06/01/11 01:29:17 hnRfR8AB
天体観望用双眼鏡について語るスレです
直視限定とさせていただきます
対空双眼ユーザーは自分で検索して該当するスレへお願いします
2:名無しＳＵＮ
06/01/11 01:35:43 hnRfR8AB
前スレ
【直視】双眼鏡総合スレッド part11【限定】
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)l50
過去スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板) パート10
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板) パート9
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板) パート8
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板) パート7
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板) パート6
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板) パート5
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板) パート4
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板) パート3
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板) パート2
URLﾘﾝｸ(science.2ch.net) パート1
２ちゃん内関連スレ
（ほとんど使われていないスレ、板違い、乱立されたと思われるスレは載せていません）
格安双眼鏡スレッドｐａｒｔ３
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
★宮内双眼鏡スレッド ４
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
3:名無しＳＵＮ
06/01/11 01:36:29 hnRfR8AB
☆ メシエ天体ガイド
URLﾘﾝｸ(www.astroarts.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.astroarts.co.jp)
☆ ニコン星空案内
URLﾘﾝｸ(www.nikon.co.jp)
☆双眼鏡の選び方（初心者向け）
URLﾘﾝｸ(www003.upp.so-net.ne.jp)
☆天文ＴＯＰＩＣＳ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
4:名無しＳＵＮ
06/01/11 01:37:13 hnRfR8AB
◇双眼鏡・望遠鏡 メーカ・販社サイト 第７版
○大塚光学
URLﾘﾝｸ(www.otsukaopt.co.jp)
○オリンパス
URLﾘﾝｸ(olympus-imaging.jp)
○カートン
URLﾘﾝｸ(www.carton-opt.co.jp)
○ガードフォースジャパン
URLﾘﾝｸ(www.guardforce.co.jp)
○キャノン
URLﾘﾝｸ(cweb.canon.jp)
○ケンコー
URLﾘﾝｸ(www.kenko-tokina.co.jp)
○国際光器
URLﾘﾝｸ(www.kkohki.com)
○コニカミノルタ
URLﾘﾝｸ(konicaminolta.jp)
○コーワ
URLﾘﾝｸ(www.kowa-prominar.ne.jp)
○シュタイナー（英文です）
URLﾘﾝｸ(www.steiner-binoculars.com)
○スターゲイズ
URLﾘﾝｸ(www.stargaze.co.jp)
○スワロフスキー
URLﾘﾝｸ(www.swaro.jp)
○誠報社
URLﾘﾝｸ(www.seihosha.co.jp)
○高橋（望遠鏡とその周辺機器）
URLﾘﾝｸ(www.takahashijapan.com)
○タスコ・ジャパン
URLﾘﾝｸ(www.tasco-japan.co.jp)
5:名無しＳＵＮ
06/01/11 01:38:47 hnRfR8AB
○大航計器製作所
URLﾘﾝｸ(www.age.ne.jp)
○ツアイス（画面右側の双眼鏡の写真をクリックして下さい）
URLﾘﾝｸ(www.zeiss.co.jp)
○ナシカ
URLﾘﾝｸ(www.nashica.com)
○ニコン
URLﾘﾝｸ(nikon.topica.ne.jp)
○ビクセン
URLﾘﾝｸ(www.vixen.co.jp)
○一二三光学機械
URLﾘﾝｸ(www8.ocn.ne.jp)
○フェニックス
URLﾘﾝｸ(www.eyeopte.com)
○フジノン
URLﾘﾝｸ(www.fujinon.co.jp)
○ペンタックス
URLﾘﾝｸ(www.pentax.co.jp)
○ミザール
URLﾘﾝｸ(www.mizar.co.jp)
○ミックインターナショナル（販社）
URLﾘﾝｸ(www.micint.co.jp)
○ミヤウチ
URLﾘﾝｸ(www5.ocn.ne.jp)
○ライカ（英文です）
URLﾘﾝｸ(www.leica-camera.com)
URLﾘﾝｸ(www.leica-camera.com)
6:名無しＳＵＮ
06/01/11 01:49:02 RKeZ6Ql9
◆ 双眼鏡関係サイト
○双眼鏡活用術（ニコン）
URLﾘﾝｸ(nikon.topica.ne.jp)
○双眼鏡愛好会
URLﾘﾝｸ(binoculars.at.infoseek.co.jp)
○私のカメラと双眼鏡
URLﾘﾝｸ(www003.upp.so-net.ne.jp)
双眼鏡・海外サイト
URLﾘﾝｸ(www.binoculars.com)<)
URLﾘﾝｸ(www.bigbinoculars.co.uk)<)
URLﾘﾝｸ(www.swoptics.co.uk)<)
URLﾘﾝｸ(www.holgermerlitz.de)
URLﾘﾝｸ(binofan.home.att.net)
7:名無しＳＵＮ
06/01/11 01:49:51 RKeZ6Ql9
☆ 極限等級一覧 （裸眼 ６・０等星での参考値）
１５ｍｍ ＝ ７・７等星
２０ｍｍ ＝ ８・３等星
２５ｍｍ ＝ ８・８等星
３０ｍｍ ＝ ９・２等星
３２ｍｍ ＝ ９・３等星
３５ｍｍ ＝ ９・５等星
４０ｍｍ ＝ ９・８等星
４２ｍｍ ＝ ９・９等星
５０ｍｍ ＝ １０・３等星
６０ｍｍ ＝ １０・７等星
７０ｍｍ ＝ １１・０等星
８０ｍｍ ＝ １１・３等星
１００ｍｍ ＝ １１・８等星
8:名無しＳＵＮ
06/01/11 01:57:04 RKeZ6Ql9
宮内は直視とかも作っているのでリンクしました。
あと閉鎖されてしまった愛好会掲示板にあらためて合掌 (‐人‐)
9:名無しＳＵＮ
06/01/14 23:07:00 Uj8EEIKy
ニコンが銀塩一眼レフカメラから撤退することが決定し、
この前もコニカミノルタも事業縮小になり、
ここのところカメラメーカーが不振が
目立つようになったけど、双眼鏡事業に影響が出ないか
とても心配。
10:名無しＳＵＮ
06/01/21 17:54:33 VIZ54ZMn
星見用に 7X50の双眼鏡を検討していますが
ニコン 7×50SP
フジノン 7x50 FMT-SX
では、光学性能、使い勝手等にどのくらいの嵳があるでしょうか？
11:名無しＳＵＮ
06/01/21 20:33:23 k4F/s7hF
FMTの方が若干軽いのかな、あと合焦リングが大きくて回しやすいかも
冬場はゴム張りモデルのあるFMTがぜったい良いとおもう
という俺はSP
こっち買ってｲﾝﾌﾟﾚしてくれまいか・・
URLﾘﾝｸ(www.kasai-trading.jp)
ところでリンク忘れた、つぎからはテンプレに入れよう
笠井トレーディング
URLﾘﾝｸ(www.kasai-trading.jp)
12:名無しＳＵＮ
06/01/21 20:49:20 q3WjlrHc
ボディーはまるっきりFMTRだね。
コーティングの質が劣るのと、視野が若干広いのが違うのか。
7x50は覗いてみないとなんともいえないなぁ。
視野を若干広めても周辺像が悪かったら意味ないし。
プリズムハウスは大型のものを使ってるからケラレは心配しなくていいのかな。
13:名無しＳＵＮ
06/01/21 20:57:08 oJMzghux
>>11
かなり重いのだが、
疲れてきて手振れ酷くなりませんか？
14:名無しＳＵＮ
06/01/21 21:24:17 THHFJJFR
>>12
視野もFMTRと同じですよ。
15:10
06/01/21 21:44:14 VIZ54ZMn
レスどうもです。今はモナーク10x40を使っていますが７倍でもう少し瞳径の大き
いのが欲しくて。先の２つが候補ですが、 広視野の宮内 Binon7×50Ｗも視界9.5°
でちょっと興味あります。これは評判はどんなものでしょうか？
16:名無しＳＵＮ
06/01/21 23:48:01 k1n9U2uB
MTRとFMTRの区別がつきませんが
17:名無しＳＵＮ
06/01/22 20:30:01 YUInnAdr
宮内Binon 7×50Ｗの詳しいレビュー（英語）が下記にありました。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.com)
Review: 7x50 Miyauchi Binon vs. Fujinon FMT-SX vs. Tasco No. 124
このレビューを見ると Binon 7×50W で気になることとして、周辺部の像の乱れ
が結構大きいようで、中心で焦点を合わせたに、半径方向で上側で半径の50%下側
で半径の70%をこえると焦点がずれるそうです。星が点として見えるのはその半径
以内の領域だそうです。（上下平均すると半径で60%以内、全視野面積の36%)
都内某店にBinon 7×50W の在庫があったので覗かさせてもらいました。製造番号
は２桁台でした。上のレビューにある周辺での像の乱れが気になったので、Binon7×50W
で遠くの看板を中心にして焦点を合わせて、筒先をだんだんさげていくとレビューの
通り、上方向に半径の50%ぐらいまでは焦点がきっちりあってましたがそこを超える
と像がぼけてきあました。逆に筒先をだんだん上げていくと像が中心から半径の70%ぐ
らいまでは焦点がきっちりあってましたがそこを超えると像がぼけてきました。
合焦範囲が上下非対称で下方向に合焦の範囲が広いのは、上のレビューにもある通り
通常の使用では上のほうは空であまりデーティルが必要がないので、このように調整し
ているのだと推察できます。星見用に考えたとき、合焦の範囲が平均で半径の60％では、
ちょっと厳しそうに感じたので、たまたま在庫がありましたが、今回は宮内 Binon
7×50Ｗの購入は断念しました。
都内某量販店でNIKON 7X50 SP が比較的廉価(6.69万,10%ポイント付き）で売っていた
ので、結局の第１候補のNIKON 7X50 SP を買ってきました。ちょっと使った感じでは、
7X50SPは、ちょっと重たいけど、周辺までかっちりとよく見えます。
18:名無しＳＵＮ
06/01/22 21:02:36 OMDroET6
>>17
SPの購入、おめでとう！！
僕はFMT派だけど、両者の違いは、ほとんどが好みの問題だと思います。
重さは・・・慣れましょう、、、ｗ
19:名無しＳＵＮ
06/01/23 03:43:20 8Iw9MMSZ
ビノンの良像視界＝66度*0.6≒40度
SPの良像視界≒50度
SPのほうが良像視界の面積が50％多いんだね。
>>17は賢明な選択をした。
ビノンなんて見かけ視界広けりゃいい好事家の眉唾だからね。
20:名無しＳＵＮ
06/01/24 23:33:35 eAaj2hjL
>>17
非球面じゃあるまいし、上下で良像範囲を意図的に分けられるわけないだろw。
少しは「何故？」とか考えろや。
21:名無しＳＵＮ
06/01/25 11:01:17 U06gdGaf
>>20
そんなのもわららないのか？ レンズ系の光軸の中心を視野中心より下にアライン
しているだけだ。（ミスアラインとレビューにはかいているが）
22:名無しＳＵＮ
06/01/25 12:14:18 lOwtH5Yz
Nikon 7x50SP (やFMT) の場合は、像面湾曲を修正するためにフィールドフラットナーレンズ
がはいっていて見かけ視野内(50度ちょっと）の像面湾曲は、ほぼ完璧に補正されていて周辺
部まで平坦性に優れたシャープで迫力のある高画質が実現してるど、ビノンは見かけ視界は
広いけど、像面湾曲がかなり残っていて、周辺部で焦点がずれてしまってるんだね。
23:名無しＳＵＮ
06/01/25 23:51:08 w5SwvU5U
でも光害のある市街地だと 7x50の瞳径7mmだと、空の背景が結構明るく見えるね。
暗めの 10x42（瞳系 4.2mmm)ぐらいのほうが背景が暗くて例えば M42 の存在も
確認しやすいように思えます。7x50でもよく見ると M42 はみえるけど。
24:名無しＳＵＮ
06/01/26 22:12:39 dbLQ8GEt
たしかに、7×50はバックが白っぽくなるけど、星はそれ以上に明るく見えるから、
たとえば、木星のガリレオ衛星などは、瞳径4ミリ前後よりよく見えるよ。
M31などは、東京では瞳径4ミリ～５ミリの方が見やすいけど、
7×50でも見えないことはない。
僕は瞳径５ミリぐらいがいいと思うけど、手ブレの少なさは７×50の方が上だと思う。
25:名無しＳＵＮ
06/01/27 15:53:04 6/wgoHUJ
湾曲で良像視界が狭くなって、なんのための広角だかわかんないね。星用なのに。
26:名無しＳＵＮ
06/01/27 19:32:14 SHqXpK5r
星用は瞳径が大きければ性能が悪くても大丈夫とか勘違いされてる希ガス。
周辺像の悪化は星見の方が目立つのに。
27:名無しＳＵＮ
06/01/27 19:56:28 J4kTKWE3
> 星用は瞳径が大きければ性能が悪くても大丈夫とか勘違いされてる希ガス。
そんなことはないっしょ、初心者以外はｗ
7×50のいいところは、瞳径云々よりも、手ブレの少なさ。
びしっと、落ち着いた像を観ることができる。
> 周辺像の悪化は星見の方が目立つのに。
7×50の全てが周辺像が悪いわけじゃないよ。
FMTやSPなら周辺像も全く問題なし。
28:名無しＳＵＮ
06/01/27 20:27:43 SHqXpK5r
>>26は>>25のメーカーについて言ったの！
29:名無しＳＵＮ
06/01/27 21:57:30 v38OlNEH
もちつけ、
ところで、キャノンの防振双眼鏡は星見にはいいのですか？
30:名無しSUN
06/01/28 14:09:36 QfF0yrN9
知人のキャノン防振１２×３６で星を観てから、１０×３０を購入しました。
全体的に暗い感じはしますが、やはり防振の効果は絶大です。初めての人は、
「おおー！」と必ず驚きます。星見には、いつもこの１０×３０とツアイス
７×４２FLを持ち出します。それぞれの良さは代え難いです。ただ、５０ミ
リはあまり良い評判を聞きませんが。
１０×４２は良さそうですよ。
31:名無しＳＵＮ
06/01/28 16:51:09 R9yXzU23
天体用のISは10×30がベストチョイスだね。これと対空とか大型直視とか、
望遠鏡とかの主砲があればいい。って私も最近こればっか使ってるけど。
揺れが止まったら確実に１等級以上の微星が見えるようになるのは圧巻。
10×42は良いけど重い。直視のｽﾚで何だけど、防振といえど三脚固定には
かなわないからね。一個だけ持つには良いかもしれないけど。
32:名無しＳＵＮ
06/01/28 18:37:41 d+FAEz9z
フジノンのTS1232はどうなんでしょ？
あまり話しを聞きませんが・・・
33:名無しＳＵＮ
06/01/28 22:29:05 m1hwNHVj
URLﾘﾝｸ(konicaminolta.jp)
コニカミノルタ双眼鏡終了です。とても残念ですね。
34:名無しＳＵＮ
06/01/28 23:04:49 xUJ75fMp
ACTIVA STANDARD 8×40WP. FP（8倍） \30,000
これはニコンやビクセンで言うとどれに相当するのだろか。
良いものなら買っておこうと思うが。
35:名無しＳＵＮ
06/01/28 23:08:43 Gh/PF1z4
ポロのアクティバはアクションEXと保母同等かな
コーティングは蓑のほうがよいかも
でもアクティバは若干瞳のけられがあるから
アクションの方がちょっとプリズム大きいのかな
36:名無しＳＵＮ
06/01/28 23:12:00 xUJ75fMp
>>35
アク クラスなら、、、、いらねえ
残念
しかし、あんなのと同等、ほんとに
もっと見え良くないの?
37:名無しＳＵＮ
06/01/29 17:04:09 meWC0AHF
>>33
ていうか、 コニカミノルタは銀塩カメラ、デジカメ、スキャナーもすべて生産終了とか
いてある。のこっているのは銀塩フィルムとプリンター、ファックスぐらいだね。
38:名無しＳＵＮ
06/01/29 21:44:54 nxob72kW
>>32
キヤノ10×30にくらべりゃ重いね。
オレはあんま気にならないけど。
まあ、その分防振はビシイッと止まるわけだが。
ダハのフェーズコートは結構利いてるカンジ。
水銀灯とか見てもフレアは殆ど気にならない。
但し、迷光処理が手抜きなせいか、
強い光源を見ると視野が派手に白けるな。
あと、パイロットランプ…LEDの光が目に入ってウザいね。
因みに初期ロットは電池ケースに不具合があって、
対策部品に無償交換してた。
中古品には注意。
防振は良く利くけど、所詮は安物。
光学的には2～3万台の廉価なダハと同レヴェル。
当然だけれど、集光力は所詮32㎜だしね。
あんま星屋向けじゃないと思うけどねえ。
39:名無しＳＵＮ
06/01/29 22:03:28 /mJfHxZ1
>>30 >>31
キャノン防振１２*３６を購入しようと思っていたのですが、１０*３０を選ばれた理由を教えて頂けないでしょうか。先日ビックカメラ（もちろん屋内）でのぞいてきたときは、１２*３６と１０*４２のコントラストが高く感じました。
テラスからの星見中心なので、１０*４２も気になっています。
（ちょっと高いし重いけど何とかなるかな、、、）
普段はニコンの８*４２ダハで15分くらい眺めて、気が向くと８センチのフィールドスコープ２５倍をセットしています。空の様子は肉眼でスバルがおぼろげに見える程度です。
40:32
06/01/29 22:32:17 hpqJcgPQ
>>38
詳しいレス、ありがとうございます。
普段、MTを使っているので、重さは大丈夫だと思います。
キャノンの10×30ISでもいいのですが、キャノンは防水じゃないですよね。
で、プリズムが曇って修理に出した、という話しがあったことと、
普段、水平に置いて保管しなければならない、という制約がちょっと面倒かなと。
TS1232の電池の持ちなどはどうなんでしょう？
寒いと頻繁に電池交換しなくてはならないのでしょうか？
また、ニッカド電池は使用できないのでしょうか？
41:名無しＳＵＮ
06/01/30 00:46:18 QRjphTMo
> 光学的には2～3万台の廉価なダハと同レヴェル。
ニコソの同等品を持っている。ヌケ・コントラストは廉価のダハと同じかも
しれんが、周辺像はＳＥより上だよ。星を見ても周辺まできっちり点像だ。
防振は手持ちでも三脚固定の見方になるので（視界を固定してキョロキョロ
見渡す）、周辺像の良さは重要。その点は満足できる。
瞳径が小さいので星見では辛いものがあるけど、街中での観望なら
8倍32mmよりは楽しめる（個人的には）。暗い空では、覗いた瞬間に「暗い」
と思うが、例えばM51が「子持ち」なのが32mmの手持ち双眼鏡で分かって
しまう面白さがある。
ニッカドはしらんが、ニッケル水素で使ってる。
42:名無しＳＵＮ
06/01/30 17:51:57 gYeHkXRo
>>39
私が30を選んだ理由はまぁ、36との6mmで倍するから。
予算があれば大きい36が井伊でない？
大事なのは防振に何を求めるかです。光学性能が、ゴーストが、周辺がどうのこうの
言うタイプの人はｽﾜﾛでもﾗｲｶでも買えば良いのです。そうでない、ただ
楽しもう、ってタイプの人（フィールドスコープとか、お気軽ですよね）
にはもってこいだと思います。
43:名無しＳＵＮ
06/01/30 21:42:34 e25i0H5X
>>40
電池のもちねえ…どうかなあ。
オレはアルカリ使ってるけど、せいぜい一回に(防振ONが)一時間以下の使用。
使用中はスタンバイ状態で、オン=1：オフ=4位の時間割合だと思う。
で、次に使う時は新品に交換しちゃってる。(ダイソーの日本製4本100円のヤツ）
未だに限界まで使い切ったことないんだよねえ。
連続オンだとおそらく寿命も短くなると思うし、冬場は殆ど使わないヘタレなんで、
低温時の場合もちと分からない。
主観になるけれど、少なくともバカ食いってイメージでは無いなあ。
あんまり参考にならなくてスマソ。
>>41
周辺像ですか。
あんまり気にしたことなかったなあ。
視野6割位マトモなら気にならない性分なんで…
SEは持ってないけど、今度注意して見てみよ。
44:名無しＳＵＮ
06/01/30 21:44:15 QFMbGmsH
>>42
お返事ありがとうございます。
お察しの通り、気楽に楽しむための双眼鏡購入です。
機器は修理できなくなるまで気に入ったものを使うので、金額はあまり気にしていません。防振機構は10年も持たないだろうけど、日々楽しめればいいかと思っています。（長期間部品を在庫するドイツの高級双眼鏡より高くつくかも？(^^;)）
あとは明るさだけですよね、、、
45:名無しＳＵＮ
06/01/30 22:21:05 QRjphTMo
>>43
へぇ、そんなもんですかねぇ。
防振双眼鏡の場合は、自然と視野を固定して視界の中を見渡す様な見方
になるので、普段は周辺像を気にしない人でも、自然と周辺像に目が行って
しまうものだと思ってましたよ。楽しんでいれば自然とそうなるでしょ >>42
あぁ、フジノンとキヤノンで少し事情が違うかもね。フジノンは防振の効きが
やや強いので、視野を動かしすぎるのは気分の良いものではない。
下手すると酔っ払ってしまうので、自然と視野を動かさなくなる。
しかも、フジノンは防振を常時ONで使う事が多いけど、キヤノンは止めたい
時だけONにする。
46:32
06/01/30 22:31:38 OjmHZRwQ
>>41 >>43
またまた詳しい説明をありがとうございます。
うーん、TS1232、欲しくなっちゃいました。。。
早ければ、今週中に買っちゃうかも・・
47:名無しＳＵＮ
06/01/31 05:21:36 kN3ZCpEk
>>42
超初心者乙。スワロやライカは周辺平坦じゃないし
48:４２
06/01/31 17:46:03 Te8YKBSB
>>45
別に反対はしないけど、周辺像なんてのは、気にならない人は気にならないの。
自然とそうなるでしょ、って言われても。別にあおりでも何でもないよ。
>>47
超初心者でも初心者でもかまわないけど、ｽﾜﾛやﾗｲｶ、っていったのは良いのを
買えばっていう意味で書いた。上級者の気分を害して失礼した。久しぶりに
書き込みしたけど、やっぱりやめれば良かった。
>>39
超初心者なのでインプレなんて書いたら何言われるからわかんないから
いろいろ言うのはやめとく。46の様な上級者に聞いてください。
49:名無しＳＵＮ
06/01/31 18:31:51 ETJBd2In
>>48
まあ、そう言わずに、初心者だからって遠慮せずインプレ書いてもいいと思うよ。
君のインプレだって、参考になる人には参考になる。
ただ、突っ込まれないために一つアドバイスするとしたら、余計なことは書かないこと。
今回の君のインプレも、スワロ、ライカ云々がなければ、突っ込まれることはなかったと思う。
とはいえ、あまり深刻に考えずに、気楽に行こうや！ ２ちゃんなんだしｗ
50:名無しＳＵＮ
06/01/31 23:01:02 KQS5sxaP
>>48
三脚に双眼鏡を固定して星空を見たことある？
51:名無しＳＵＮ
06/01/31 23:33:04 sWoEcM//
>>48
突っ込みが気になるなら書かない事だね。2chには
>>50
みたいに防振の話しなのに三脚を持ち出してくるピント外れの
アホがいるから、そういうのを笑って楽しむにはいいところだけど。
52:名無しＳＵＮ
06/01/31 23:40:22 KQS5sxaP
>>51
えっ、関係が分からないの？えっ、うっそ～、信じられない
53:47
06/02/01 00:15:14 LCLDJGSc
>>48
正直、スマンカッタ。
２ちゃんでは漏れ以外でもこの言葉遣いがデフォなので気にしないほうが良いよ。
漏れも上級者じゃないので色々インプレしてくれるとありがたい。
54:名無しＳＵＮ
06/02/01 03:03:47 oqKJFihm
おいおい
『光学性能がどうのこうの言うヤシはスワロでも買ってろ！』
『そうでない人は楽しもう→スワロ買ってる奴は楽しんでねーだろ』
とひとまず喧嘩を売ってみるｗ
都合が悪くなったので『上級者の気分を害して失礼した』とさりげなく
嫌味を言っておいて『久しぶりに書き込みしたけど、やっぱりやめれば
良かった』と同情を誘い、最後に『46の様な上級者に聞けよ』と発言の
責任回避をしつつ、捨て台詞を残して去る
チャネラーの素質十分と見ましたが
55:名無しＳＵＮ
06/02/01 22:30:44 +WDeW6OI
これってどうなの？
URLﾘﾝｸ(page3.auctions.yahoo.co.jp)
56:名無しＳＵＮ
06/02/02 00:56:28 a9YOKT30
なんでそんなゴミをあちこちのスレに貼ってんの？
57:名無しＳＵＮ
06/02/02 11:01:51 r2oEIb30
>>55
100円なら買うけど、
落札金額＋消費税＋送料＋代引手数料
とか、人間を愚弄してるから買わない。
消費税＋送料＋代引手数料がかからないんだったら、洒落でひとつかってやってもいい。
58:名無しＳＵＮ
06/02/02 18:06:09 0KfRuCru
教えて君で恐縮ですが、どなたかご教示下さい。
とある８＊４２ダハを購入したところ、像がぼやけてしまうのです。
自宅から３００ｍほど離れたところに大きな建物があるのですが、屋上に縞模様（クシ状の構造物）があります。
単眼鏡のように左右別々でのぞくと、非常にクリアに見え、視度調整も合っているのですが、双眼時には像がだぶります。
眼幅、アイレリーフ共、いろいろやってみましたが同じです。
だぶり方は、ゴーストがかかり、ぼやけるような状態です。
販社に戻したところ、機械的にも、人手による印象チェックでも、視軸ずれはないとのこと。
なぜなんでしょうか？
自分が乱視なのかも、と思ったのですが、他の双眼鏡（ビクセンアリーナ８＊２５ダハ）で見た際には、この現象は見られません。
59:名無しＳＵＮ
06/02/02 19:02:26 ECrcsHzg
>>58
メーカー名と機種名を挙げた方がアドバイスを受けやすいのでは？
同じものを持っている人がいるかもしれないし、事情を知っている人がいるかもしれない。
今の情報では、みなさん、？？だと思うよ。
60:名無しＳＵＮ
06/02/02 20:01:57 0KfRuCru
↑
レスありがとうございます。
残念ながらノーブランドで、機種名も書いてありません。
ただ、MADE IN CHINAとシールがあるだけです。
中国製でもプリズムがBak４、接眼・対物共にマルチコートでしたので、まぁまぁまともなのではないかと思ったのですが…
61:名無しＳＵＮ
06/02/02 21:48:04 KwD8Rba5
情報が無さ過ぎて答え難いが、
まず販売会社の判断から疑った方が良い。
自分以外の複数の人にも覗いてもらって、同じ違和感を感じるなら
製品に問題あり。
他の人（複数人）が違和感を感じないならあんたに問題ありだ。
62:名無しＳＵＮ
06/02/02 21:48:18 ECrcsHzg
その双眼鏡については分からないけど、
授業料を払ったと諦めて、別のを買った方が良いかもしれませんね。
一口に中国製といってもピンキリですが、日本のメーカーによる検品のないものは、
避けた方が無難だと思います。
双眼鏡ではなく、DVDですが、どうも中国製と聞くと、↓を思い出してしまいます。。。
URLﾘﾝｸ(www9.plala.or.jp)
63:名無しＳＵＮ
06/02/02 22:13:41 JXcwyWcH
＞屋上に縞模様（クシ状の構造物
こんなことをわざわざ書いてるとこ見ると、この部分を見ての現象なのか？
モアレでもでてるんじゃないのか。
64:名無しＳＵＮ
06/02/02 23:48:24 GVdIrmbW
レスありがとうございます。
双眼鏡にもモアレが出るとは知りませんでした。
販社は誠実にチェックを行ってくれたようなので、軸がずれている事はなさそうです。
ただ不思議なのは、片っぽずつならそれぞれ何の問題もなくクリアに見えるのに、双眼時だけぼけるのはなぜなんだろうと…。
65:名無しＳＵＮ
06/02/02 23:54:29 GVdIrmbW
>６２様
おっしゃるとおり、別のを買おうとは思っています。
（リンク先は爆笑ですね）
66:名無しＳＵＮ
06/02/03 00:12:42 rOZe9RnR
ほんとにその櫛の歯状のところを見ての症状なのでしょうか？
垂直のものを見ても垂直からずれて見えることを像の「倒れ」と言いますが、
左右で倒れ方に差があればモアレは見えるかもしれませんね。
像倒れの許容値は、左右同方向なら2度以下、相対方向なら40分（0.67度）以下とされているみたいです。
0.67°のずれがあるばあいアスペクト100以上の縞模様？
67:名無しＳＵＮ
06/02/03 00:28:03 eOo7spGb
それって、これじゃないの？
URLﾘﾝｸ(www.kasai-trading.jp)
68:名無しＳＵＮ
06/02/03 00:28:15 wN5lYaC6
モアレ（干渉縞）って、脳内で生成される物なのか？
69:名無しＳＵＮ
06/02/03 20:49:02 L2OIHBuP
>>55って意外と良いよ
70:名無しＳＵＮ
06/02/04 17:46:43 j4r/lUEd
対物側にねじを切っている双眼鏡を紹介してください。
5㌢以下で。
71:名無しＳＵＮ
06/02/04 19:55:48 +UDpHc2e
キャノンのはフィルターねじ切ってあるって聞いたことあるけど
最近の廉価なやつのことはしらん
キャノンのサイトにでも行って調べたら
72:名無しＳＵＮ
06/02/07 19:06:51 AS4gOdR2
URLﾘﾝｸ(www.optics4birding.com)
これって、見え味はどうなんでしょう？
これについてご存知の方、情報をお願いします。
73:名無しＳＵＮ
06/02/08 23:38:30 dcJREuGy
＞70
単眼鏡ならあるけど。
URLﾘﾝｸ(store.yahoo.co.jp)
74:名無しＳＵＮ
06/02/09 11:49:20 Kf10UJ/+
大塚光学の双眼鏡ってどう？
75:名無しＳＵＮ
06/02/11 19:21:11 ZCeDG6iL
FMTについてお尋ねします。
7×50にするか、10×50にするかで迷っています。
星見には10×50の方が評判が良さそうですが、手振れはどうなんでしょう？
気にならないレベルなのでしょうか？
76:名無しＳＵＮ
06/02/11 20:17:49 wmiVeJeo
>>75
今使ってるのは何？
77:名無しＳＵＮ
06/02/11 20:22:36 78Y8typZ
つ 三脚
78:名無しＳＵＮ
06/02/11 20:50:50 ZCeDG6iL
>>76
いくつか持っているのですが、星見に使っているのは、7×50MTです。
そのMTに特に不満はないのですが、コレクター的なメンタリティーからFMTが欲しくなったのです。
ただ、どうせならスペックの違う10×50にすべきか、、、でも、手振れが大きいなら嫌だな・・
と思いまして。
実物を見るのが良いのでしょうが、それが困難な場所に住んでおりますので、ここでお尋ねさせてもらいました。
79:名無しＳＵＮ
06/02/11 21:47:17 4NM8dBbJ
>>73
去年の夏ごろ秋葉のスタベで売れ残りと思われし１台だけあった。
80:名無しＳＵＮ
06/02/11 23:01:02 T5gg3rnh
>>78
7*50ＭＴ持ってるなら10*50ＦＭＴで良いんじゃないの？普通。
81:名無しＳＵＮ
06/02/12 01:04:45 PyNM4IWV
ｸﾏの7x50ED買った猛者はおらんか？
82:名無しＳＵＮ
06/02/12 11:42:52 BxJ1p7MD
10*50ＦＭＴユーザです。
見掛け50度くらいの物と比べると、広々してて良いですよ。
手ブレはある程度しょうがないかなと。重いし。
長時間楽しむなら三脚固定。
83:名無しＳＵＮ
06/02/12 17:53:15 qY5KmQ10
>>80、>>82レスありがとうございます。
80さんがおっしゃるように、普通なら、10×50を選ぶのはご尤もなんです。
ただ、手振れにより、三脚が必要というのであれば、7×50の方がいいと思うのです。
82さん、手振れの程度はどの程度なのでしょう？
8×40や、8×32程度なら許容範囲ですが、それ以上だと見送ろうと思います。
重さは、全く気にならないと思いますが、あくまでも手持ちで使用したいのです。
三脚は、もっと大きなのを持っていますので、そちらで使うからです。
84:名無しＳＵＮ
06/02/12 22:05:10 kF6eFm7O
8倍でも限界。10倍は論外。
85:名無しＳＵＮ
06/02/13 19:07:42 LxAs5KY9
やっぱり、10倍手持ちはきついですかねぇ・・・
どうもありがとう。
86:名無しＳＵＮ
06/02/13 21:06:45 HAVNi20P
83さん
月が綺麗なので10*50FMTと8*32HG見比べてきました。
やっぱ10倍は手ぶれします。重いから長時間覗く気になりません。気合が必要です。
壁に寄りかかると多少いいかな。像質はどちらもいい！
あらためて思ったのは、実視界の広い双眼鏡はいい！ということ。
低倍のほうが見てて面白いんだよね。
87:名無しＳＵＮ
06/02/13 21:53:54 LxAs5KY9
86さん、いろいろとありがとうございます。
やはり、10倍の手振れは仕方ないんですね。
7＊50だと、小刻みな手振れがかなり抑えられるので見ていて楽です。
また、見かけ視界は10倍の方が広いですが、実視界は7倍の方が広いんですよね。
FMTを買うなら、7倍にしようと思います。
88:名無しＳＵＮ
06/02/13 23:22:02 WqvhnPj/
7倍ならSPのほうが良いんだけどね。
89:名無しＳＵＮ
06/02/13 23:34:51 wpJOiJZG
あ～あ手ブレ耐性なんて個人差あるのにあきらめさせちゃった
自分がだめだから他人もだめって考える人イタイよね
90:名無しＳＵＮ
06/02/13 23:39:13 WqvhnPj/
手ブレ耐性（笑）
三脚固定の像を見たことが無いやつほど耐性があるよねｗ
91:名無しＳＵＮ
06/02/14 01:24:24 RFZ2UCUz
FMTやSPなんてどっちも目糞鼻糞レベル。ゴミだ。
糞眼がさらに悪くなるぞ。
92:名無しＳＵＮ
06/02/14 02:03:28 Ep8Oo5os
>>87
三脚使って見る気はないの？
少しでもあるんだったら、10x50にしる。
7x50はMTを持ってるんだし。
93:名無しＳＵＮ
06/02/14 02:15:33 UbcBSPqN
なんで三脚で50mm？
中型三脚でお手軽観望なら16ｘ70FMTでしょ。
手持ちと違って上を見ていると疲れるんだけどね。
94:名無しＳＵＮ
06/02/14 05:15:02 zEYD2y3d
MTとFMTの違いはフラットナーの有無だけ？
だとするとMTのほうがヌケはいいのか？
95:名無しＳＵＮ
06/02/14 17:57:30 0wGlS3C7
>>88
> 7倍ならSPのほうが良いんだけどね。
そういう意見もあれば、FMTの方がよい、という意見もあります。
結局のところ、好みの問題ではないでしょうか？
僕に限っていえば、FMTでもラバーコーティングされた、FMTRに興味があります。
対物のキャップが本体に繋がっているのは、とても便利だからです。
>>92
> 三脚使って見る気はないの？
ここは直視限定ということなので黙っていましたが、
三脚を使うなら、対空を持っているので、そちらで使いたいんです。
あくまでも、手持ちでFMTを使いたいのです。
>>94
> だとするとMTのほうがヌケはいいのか？
7×50FMTはのぞかせてもらったことがありますが、
MTとじっくり比べたことがないのでハッキリしたことは分かりません。
ただやはり、周辺の崩れなどはFMTに軍配が上がりますが、MTもほどほどの視野に救われてか
それほど周辺は酷くはありません。
フレア、ゴーストもほぼ完璧に抑えられているし、非常によく出来ており、コストパフォーマンスはMTの方が高いと思います。
ただし、MTはアイレリーフが12ミリなので、眼鏡を使用される方には不便かもしれません。
96:名無しＳＵＮ
06/02/14 20:17:18 1EgGCOT4
フラットナーは少なからずヌケに影響すると思う。
でもフジノンのHP見ると、コーティングの説明が少し違うようだね。
それに二つ持ってて比べられるやついないだろうなー。
フジノンの角型見口はどうなの？よさそうだけど
97:名無しＳＵＮ
06/02/15 01:21:04 r5ktTnIh
いっそのこと１６Ｘ７０ＦＭＴ-ＳＸ買っちゃえ（笑）
98:名無しＳＵＮ
06/02/15 15:28:55 mQZQRVLB
Nikonの角型はあまり使わなかった。個人的に通常見口のほうが見易い。アイレリーフとのカラミかな。フジノンの角型は現物みたことないからどうなんだろ？
99:名無しＳＵＮ
06/02/15 22:16:06 r5ktTnIh
フラットナーはレンズ構成枚数が違うんだっけ？
100:名無しＳＵＮ
06/02/16 13:10:02 giavZ0L4
>フラットナーは少なからずヌケに影響すると思う
原理的にはそうかもしれんが、FMT10x50はヌケも良く、周辺もバッチリ。
１台は持っていても良いぞ。
101:名無しＳＵＮ
06/02/16 15:33:08 Ovbm8Sg2
なんか宮内にいっぱいｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ｯ!!
URLﾘﾝｸ(www.miyauchi-opt.co.jp)
102:名無しＳＵＮ
06/02/16 15:48:33 Ysz0bSqa
なんかすげー期待！！
103:名無しＳＵＮ
06/02/16 16:08:48 DWU132BH
スペック普通杉。
しかしあのカラーリングのセンスには閉口。
買い意欲が萎える。
104:名無しＳＵＮ
06/02/16 16:33:16 9WwUViXV
EXLDは期待。スペック普通過ぎなのが返って好感。
プリズム小さすぎだろ。また周辺減光orzってなんなきゃいいが。
また例の削り出し金属だから重たいんだろな。カラーリングも毒毒しすぎ。
実売が8ｘ42HGLより高いしなぁ。HGLの光学系には定評があり、軽量でラバーだ。
信者しか買わないだろうな。
105:名無しＳＵＮ
06/02/16 16:49:58 9WwUViXV
URLﾘﾝｸ(www.skygrove.co.jp)
BHシリーズって意外に軽量だ罠。42mmは700g前半になると思われ。
ミヤウチお得意のケルナーで無理なスペックじゃなさそう。
106:名無しＳＵＮ
06/02/16 19:44:46 DWU132BH
>>104
新型HGL42は定評あるの？
前の型は20.32とは別物の酷い代物だった。
107:名無しＳＵＮ
06/02/16 20:01:06 0l846cGa
どういうカラーリングだｗ
108:名無しＳＵＮ
06/02/16 21:55:01 hYywpv9l
URLﾘﾝｸ(www.miyauchi-opt.co.jp)
これって形状がアルティマそっくりね。値段も近いし、中身はどうなんだろ？
109:名無しＳＵＮ
06/02/17 00:58:02 tmIkkqgT
アルティマがEDが2万で買えるのだし、見送ったほうが良いんじゃないの？
その大きさじゃプリズム足りてないよ。アルティマ7x42みたいに周辺減光があると思う。
110:名無しＳＵＮ
06/02/17 01:00:02 tmIkkqgT
焦点距離144mmってネタだろ・・本当だとしたらF3.4じゃないか。
ヌルーして人柱の感想を待つか
111:名無しＳＵＮ
06/03/03 22:23:54 ousMjsgv
スワロフスキEL8.5×42WBの新古品82Kを思い切って買ってしまった。
高いなあと思ったけど、実際いじってみるとこの手触りがなんともいえずイイ。
なんかこれ覗くために出かけたくなるような気分です。
112:名無しＳＵＮ
06/03/04 09:42:10 jXjollDn
>>111
安っ！
113:名無しＳＵＮ
06/03/05 04:58:20 E91N4v+l
３時半起きでポイマンスキー観てきた。６ｃｍ使ったらあっさり見つかった。
尾はわかんなかったけど、なんとなくいびつで上の方にとがって見えたかな・・
２．５ｃｍじゃ、よくわかんなかった。
遠出しなくとも家の近くのあぜ道で十分見れたな。
114:名無しＳＵＮ
06/03/05 05:06:09 yu7UaLgs
俺も今マンションの階段から７ｃｍで見てきた。
アストロアーツのページの図の5日の小丸から思ったより北に行ってた。
尾は見えなかった。他の星は点なのにそれだけボワっとしてるなってくらい。
115:名無しＳＵＮ
06/03/05 16:05:19 SpzjMU/B
相談がござる。
右目と左目でピンと位置がだいぶ違ってきて、
ついに現有器材の視度調節幅を突破してしまったみたい。
使用器材はVixen Ascot ZR 10×50（1991年頃に購入した入門機）
１ CF方式で視度調節幅の広いものへの移行
２ IF方式への移行
３ 目の調子が戻るかもしれないので様子見
どれかを考えているんだけど、特に１の選択肢にピタリとはまる器材ってあるかな？
116:名無しＳＵＮ
06/03/05 16:30:57 OpZNKpHN
>>115
煽りじゃなくマジで眼科いけ。それじゃ観測以外でもろくなことないぞ。
117:115
06/03/05 16:51:16 SpzjMU/B
だよねー。
一応、仕事がパイロットなもんで定期的に視力検査は受けてて、
視力そのものは充分なんだけどね。
肉眼では全く支障ないんだけど、今のうちだけかな…。
118:名無しＳＵＮ
06/03/05 18:00:32 nGI9ZWJl
パイロットはモテますか？
119:名無しＳＵＮ
06/03/05 18:47:27 OpZNKpHN
>>117
>定期的に視力検査は受けてて、
だったらなおさらですよ。双眼鏡がどうのとか悠長なこと言ってる場合じゃないでしょ。
乗客のためにも、眼科行ってください。お願いします。
120:115
06/03/05 20:35:59 SpzjMU/B
>>119
ごもっとも。
この状態が数日続くようなら眼科行きます。
>>118
どうでしょう？
「モテるでしょう」とはよく言われますが、女の人と仕事以外で話す機会が少ないので分かりませんな。
121:名無しＳＵＮ
06/03/05 21:42:23 ess+vKEJ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
122:115
06/03/06 21:16:05 am6bs8V9
今日、休暇を貰ってたので双眼鏡を覗きに街に出てきましたよ。
結果、目の調子は戻りつつあります。どれを覗いても視度調節幅を突破することは無し。
でも、昨日の夜に発見してしまいますたよ＞プリズムにカビらしきもの
オーバーホールで乗り切ろうか、新しいのを買おうか、また新たな悩みが…（´ー｀;）
123:チラシの裏
06/03/06 21:19:00 QD61o35a
冬の間、車のトランクであまり使われることのなかった１０ｃｍL-Bino、
土曜にカノープスの日周運動確認の為に久しぶりに使った。
あとはそろそろM42とかの見納めかなと思い、冬の天体をひととおり流した。
昨日朝薄明迫る中、ポイマンスキー見るのにも手持ちでちょっと使った。
車に積みっぱなしだったのでチェックの為部屋に持ち帰って夜は月を・・
なんと月の近くに昴がぁー。
なかなか充実した週末でした。
124:名無しＳＵＮ
06/03/06 22:43:12 dvzZHQbz
L-Binoなら10センチでも何とか手持ち出来るのかなぁ…。
HD-Bino10センチじゃまるで考えられない。かなりゴツい三脚使っても、バランスとっても、重さですぐにおじぎしちゃうし。
「天体をひととおり流」したいのはやまやまなんだけど、写真三脚じゃやはりダメ。ポルタ足でも買おうかしら…。
125:名無しＳＵＮ
06/03/06 23:07:02 QD61o35a
中型写真三脚に自作架台で高さ稼いでます。こんなの↓
URLﾘﾝｸ(provyake.jog.buttobi.net)
双眼鏡の下にウェイトが見えますが、現在はばねでバランスとるようになってます。
主要な結合箇所はクイックチェンジプレートで脱着できるようにしてるので、
２・３分で組み立て完了ですが、冬場はやはりめんどい・・
126:名無しＳＵＮ
06/03/06 23:33:18 dvzZHQbz
おお！早速のレスサンクスです。
127:名無しＳＵＮ
06/03/06 23:37:52 dvzZHQbz
自作にしちゃ良くできてますね～。
架台についてはいろんな方がサイトで自作を紹介してるようですが、この形は初めてみます。
も少し詳しい情報を見せて頂けないでしょうか？ できることなら私も作ってみたいので…。
128:名無しＳＵＮ
06/03/06 23:58:25 itbbHIhe
"parallelogram"でイメージ検索するとけっこうヒットしますよ。
去年、最初に完成させたときの全景画像です。（現在は水平回転台追加したり、いろいろ変わってます）
URLﾘﾝｸ(provyake.jog.buttobi.net)
いまは亡きビクセンアウトレットのテーブルトップ三脚を２分割して、
双眼鏡架台部と、三脚との結合ベースにしています。アームは20mm角のAlパイプ（肉厚1.5、後に2.0）。
Al角パイプだけで作った簡易バージョンもあります。普通の雲台を40角パイプにL時金具を介して載せただけ。
URLﾘﾝｸ(provyake.jog.buttobi.net)
URLﾘﾝｸ(provyake.jog.buttobi.net)
現在はこうなってしまった。
URLﾘﾝｸ(provyake.jog.buttobi.net)
129:名無しＳＵＮ
06/03/07 00:37:42 ddjq9mRw
↑早速にどうもです！
どのような補助架台を作ろうかと、ずっと思案投げ首でおりました。
かなり複雑のようですが、これなら何とか作れそうです。
ばらしてもいい三脚がないので、細々とした部品や雲台は既製品を流用するしかなさそうですが…。
悩む楽しみ（？）が増えました。感謝、感謝です。
130:名無しＳＵＮ
06/03/07 22:44:46 YvobO2hm
7×50か10×50かなーと半決めして店に覗きに行ったらば、8×40のゆったり広々とした視界に驚愕。
急激に購入候補に赤丸急上昇してきた8×40と8×42なんだけど、有効径の小ささにほんの少しだけ
引っかかるものを感じていまふ。
50mmと40/42mmの違いについて、どちらも使っている、使ったことがあるという方のインプレを
期待してます。
当方、ライトな星見のお供にと考えてまして、いまのところのグランドは奥多摩～秩父ってトコです。
131:130
06/03/07 22:49:15 YvobO2hm
あ、覗いて驚いたっつーのは実視界8.2ﾟ、見掛視界65.6ﾟにです。
従来機種が某社10×50の実視界5.0ﾟ、見掛視界50ﾟだったので余計に…。
132:名無しＳＵＮ
06/03/08 10:27:54 9eqMR/9J
実視界8,2の機種とは具体的にはなんでしょう？
133:名無しＳＵＮ
06/03/08 12:23:40 0fN19cN7
>>132
↓の糞のことじゃねぇの？ｗ
URLﾘﾝｸ(www.kenko-tokina.co.jp)
134:名無しＳＵＮ
06/03/08 21:56:09 SAHLsfsp
>>132
アスコットだろ多分。
135:130
06/03/08 22:06:40 lRvBm/l4
あ、Nikon ActionEX 8×40 と Vixen Ascot ZR 8×42 っす。
あくまでもライトな星見ってことで、あまり金を突っ込む気はないでやんす。
136:名無しＳＵＮ
06/03/08 22:15:35 Mu+Qn1Gm
それでよし。
金 は風俗に突っ込むべし。
137:名無しＳＵＮ
06/03/08 22:22:41 0fN19cN7
>>135
それらは星見に向かないよ。
それと同じぐらいの値段で防水のがいいなら、ちょっと倍率が高いけど、
↓などどう？
URLﾘﾝｸ(www2.vixen-m.jp)
防水に拘らないなら、↓の方が見え味いいけど。
URLﾘﾝｸ(www2.vixen-m.jp)
138:名無しＳＵＮ
06/03/08 22:50:02 RAuP70nb
星見に向く／向かないって・・・？ どれもたいして違わんだろ。
139:名無しＳＵＮ
06/03/08 22:54:59 0fN19cN7
ま、違いの分からん人は分からんでいいし、
違いは僅かというなら、そうかもしれん。
140:130
06/03/08 23:07:11 lRvBm/l4
>>137殿
どもっす。
して、御紹介の機種の売りである「見え味」のポイントはどんなトコですか？
確かに防水も理由で前述２機種が候補なんスけど、「まるで段違い」というほどの差がなければ
①広視野角、②低倍率、を優先したい気分なんですよね。
あ、でも自分はもともと口径原理主義者でして、だから50mmと40/42mmの差にこだわってんですけどね。
141:名無しＳＵＮ
06/03/08 23:07:53 H/ohX9gn
>>135
その手のスペックはアスコットＳＷ５０と似たような用途で使うと良いぞ。
実視界広く口径があるので視野の中に星が沢山。但し収差多め。迷光、周辺減光でまくり。
８ｘ４２や８ｘ４０ならＳＷ５０よりは収差が少ない。
その手の物を買うなら５月に宮内光学から出るBB7.542 WCFなんかよさげ。
142:130=135
06/03/08 23:11:01 lRvBm/l4
>>141殿
あらま、そういう難点があるとですか。
143:名無しＳＵＮ
06/03/08 23:18:25 H/ohX9gn
Vixen Ascot ZR 8×42 星がぎざっぽい。周辺がゆがむ。
Nikon ActionEX 8×40 防水付。アスコットより品質は上。
その手の用途では是がお勧め。７ｘ３５も良い。
ﾌｫﾚｽﾀ10ｘ42、①広視野角、②低倍率の二つは該当しない。正反対の方向性。
又、星がちょっとぎざっぽいので高品質ユーザー向きでもない。
帯に短し襷に流しでやめて置いたほうが。
ﾌｫﾚｽﾀ8X42なら広角、低倍率で良いが『廃盤』
アルティマZ10X42（W）①広視野角、②低倍率の二つは該当しない。正反対の方向性。
しかし、星がきれいな点になり収差も少ないので高品質ユーザー
向けで廉価なもの。
君の現在の用途に向かないが、 一本あっても損は無いもの。
144:130=135
06/03/08 23:25:33 lRvBm/l4
ｺﾞﾒｿ 途中で書き込んじゃった。
裸眼視力には少々自信がございましてね、収差にはそこそこ敏感なつもりです。
視野角のショックを受ける以前の自分の重視事項は、「キラキラ、粒々」の一点。
周辺減光を気にしたことはあまりありませんでした。
やっぱ、「超」がつくような高級機の見え方を経験してみるべきでしょうか。
買うのはライトなものだとしても。
>>143殿
あらー、さんきゅうです。こういうインプレはホントに参考になりますね。
145:名無しＳＵＮ
06/03/08 23:27:48 SAHLsfsp
>>135
>Nikon ActionEX 8×40
そこまで検討しているのなら、143も言ってるがなぜNikon ActionEX 7×35が出てこない？
と書いたところで気付いた。>口径原理主義者なのか。
そう言われちゃしょうがないが、
>①広視野角、②低倍率、を優先したい気分なんですよね。
なんだったら7×35という選択はアリだと思うんだけどなあ・・・
146:130=135
06/03/08 23:39:38 lRvBm/l4
>>145
ｱｲﾔｰ、これまた産休です。
またパンフと店頭で7×35も覗いてみます。
場合によっちゃ、LibinoⅡを引退させて7×35をエンドライン機種に据えることも考慮します。
147:名無しＳＵＮ
06/03/10 06:03:23 gmg7bX6O
ActionEXシリーズって、見え味しょぼすぎだよ。
その価格帯なら、非防水でもアルティマの方がずっとよい。
少なくとも周辺付近はね。
148:↑
06/03/10 06:49:18 gmg7bX6O
間違えた・・・
×少なくとも周辺付近はね。
○少なくとも中心付近はね。
149:名無しＳＵＮ
06/03/10 13:13:34 vFIkkm2O
> ①広視野角、②低倍率、を優先したい気分なんですよね。
だとすると笠井のHC-BINOも候補かな。
URLﾘﾝｸ(www.kasai-trading.jp)
150:名無しＳＵＮ
06/03/10 22:38:22 K29IWgVZ
>>149
このスレ初心者だけど、笠井ってよくない話を聞くんだが。
スペックひとつ見ても、数値はすごいが収差とかもまたすごそう・・・
価格的にも、ミラー双眼鏡と競合するのがいい線じゃないの？
151:名無しＳＵＮ
06/03/10 23:01:50 q7z/vce7
笠井のS-BINOを持っていますが、超高級機と比べれば解像度や作りなどは
見劣りするが、性能そのものは同価格帯の魚篭と比べればはるかに高く、
アペックス・プロに迫るのではないかと思われますが。作りの安っぽさには
いささかがっかりだが。
152:名無しＳＵＮ
06/03/10 23:20:31 lwj0/36L
笠井で４台ほど持っています。
S-BINOは気に入らなくて返品してしまいましたが、その他の双眼鏡はどれも満足しています。
ロシア製品は、双眼鏡に限らず日本製と同じ考え方をするとがっかりしてしまいます。
つまり、性能は高いが、仕上げや使い勝手が悪いのです。その代わりコストパフォーマンスは抜群です。
ここまでの光学性能を持っていて、しかも仕上げも求めるとなると、ツァイスやライカクラスになってしまう（それも一部の製品）のではないかと思われます。
153:名無しＳＵＮ
06/03/10 23:23:39 lwj0/36L
ちなみにS-BINOは中国（台湾）製のようです。
笠井取り扱い製品でも、中国製については？？？と思います。
154:名無しＳＵＮ
06/03/10 23:26:42 lwj0/36L
更に追記。
ロシア製双眼鏡でも、ヤフオクなどでよく見かける、いかにも子供だましのガラクタ（商品画像見ればわかる）もあります。
これはもう、燃えないゴミ以外の何者でもありません。
もし購入を検討するなら気をつけた方が良いと思います。
155:名無しＳＵＮ
06/03/10 23:38:08 q7z/vce7
中国製は性能は問題なくなってきているが、品質はもう少し頑張らないと、
日本製との違いは縮まらないだろう。
156:名無しＳＵＮ
06/03/10 23:46:29 P+UOGI1V
URLﾘﾝｸ(www.miyauchi-opt.co.jp)
BB532WCFかBB7.542 WCFあたりがお勧め
ミヤウチの５Ｘ３２ならアルティマ８ｘ３２の２倍の空の面積を見渡せる。
157:名無しＳＵＮ
06/03/11 00:34:00 qi02CptM
スペックでは2.5倍以上
実際は1.9倍以下
158:名無しＳＵＮ
06/03/11 01:01:05 DYuH9lB6
パノラマ７０００の方がいいか？
159:名無しＳＵＮ
06/03/11 01:11:50 Arpq9CqT
>>147
同意。始めActionEXを検討していたが、アルティマ覗いたら、
ActionEXで見えなかった物が見えた。
ヨド秋葉は広く遠くが見れるので、比較検討しやすかったヨ。
でも、防水でないので迷っていたとこる、スターベースでフジノンが安く
なっていて、FMTを購入してしまった。50Kと当初の予算2台分だが
いい買物した。
160:名無しＳＵＮ
06/03/11 01:18:33 +MTLqwQc
正解！
161:名無しＳＵＮ
06/03/11 05:26:43 TwtPp8j0
夜更かししてて寝る前にふと外を見ると晴れとる。
ということでポイマンスキー観てきました。１週間前に比べて暗くなってきてますね。
２．５ｃｍでも落ち着いてそらし目使ったら存在はわかりました。
６ｃｍだと尾も１度くらいは見えたような・・
もう寝よ
162:名無しＳＵＮ
06/03/11 08:50:40 DYuH9lB6
Binon7×50Ｗは視界9.5°で、星座を見上げた視界7.1°の円と9.5°の円の面積は、1：1.794。すなわち、約80％も広い星空を見ることが可能です。
現在のところ、世界で唯一、広視界の7×50双眼鏡です。
163:名無しＳＵＮ
06/03/11 09:26:37 TuOiR1mK
>>158
ネタにマジレスすると、用途によっては悪くない双眼鏡かもよ。
この板にはそぐわないけど。
ミラー双眼鏡ってもう少し盛り上がってもいいと思う。
164:名無しＳＵＮ
06/03/11 14:20:37 4+lmXRba
つ URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
165:名無しＳＵＮ
06/03/11 17:44:25 XR9moORv
>>161
俺も今朝ポイマンスキー彗星を観たよ。
今朝はイルカ座の近くで探しやすかった。
都内在住の俺の家からは、かすかにぼーっと見えただけだけど、
明らかに恒星とは違う光り方だった。
使った双眼鏡は、FMT7×50と、BS60iC。
やはり、口径と倍率がものを言うのか、60iCの方がよく見えた。
166:名無しＳＵＮ
06/03/11 19:01:50 XR9moORv
あ、ここは直視限定だったね。忘れていました。スマソ
167:名無しＳＵＮ
06/03/12 03:14:09 UWr8jec7
FMTも入ってるから桶
168:名無しＳＵＮ
06/03/12 08:54:18 ZQkWW3eP
６０ICを持ち上げたから駄目。
対空型をけなして「直視が一番」ならこのスレでもＯＫ
169:名無しＳＵＮ
06/03/12 09:11:57 Hp4mk/uW
双眼鏡のレンズって、眼鏡用のレンズクリーナーで拭いてもいいんですか？
170:名無しＳＵＮ
06/03/12 19:53:47 3K+9WeRf
>>169
アルコールの湿式使ってるが、なかなか良いよ。
171:169
06/03/12 20:25:17 Hp4mk/uW
>>170
どうもありがとう。それを探してみます。
172:名無しＳＵＮ
06/03/21 23:11:58 9yKHK8rX
あげ
173:宣伝乙
06/03/23 17:01:46 7TkXbnJ+
ＨＦ経緯台ユーザーにおすすめ。
URLﾘﾝｸ(www.scopelife.com)
の３月２１日付けで、アングル固定ねじ出てるよ。
これがあると移動の際にたためるので便利だよ。
以上勝手に宣伝部隊です。
174:名無しＳＵＮ
06/03/24 08:14:37 u/HPoSBK
>>173
ねじ一つで２５００円は、いくらなんでもボッタすぎじゃあーりませんか？
175:名無しＳＵＮ
06/03/24 08:32:03 xsagJ2Xh
そのリンク先見れたのか？マルチにいちいちレスするな。
誰かさんのサイトで見たが、普通の六角ボルトとノブスターでたぶん同じ様な事やってたと思うぞ。
176:名無しＳＵＮ
06/03/24 21:16:27 LRy2RA1U
HF経緯台はボルトの先をとがりネジにしないと強度取れないよ。
鉄なら手間掛ければ出来るがステンは難しいだろう？
177:名無しＳＵＮ
06/03/24 22:09:23 PG7DcppZ
SUS440Cあたりに焼き入れしたものならともかく、
普通のSUS303か304だろ？ 全然難しくないってばよ。
178:名無しＳＵＮ
06/03/24 22:23:03 5oOLo1qh
SUS304のようなオーステナイト系のステンレスは、実は硬度はたいしたことない。
粘っこいだけなんだよね。
179:名無しＳＵＮ
06/03/24 23:08:27 721KB10h
フラットバー買ってきて自分で経緯台つくれ。
180:名無しＳＵＮ
06/03/25 14:33:36 EoyB5KzW
重さの点を考慮に入れなければ、 ７×５０はフジノンが一番でしょうか？
181:名無しＳＵＮ
06/03/27 08:15:17 zOYORC3H
ニコンＳＰ
182:名無しＳＵＮ
06/03/27 15:26:22 80a2OfPB
BINONw
183:名無しＳＵＮ
06/03/28 08:35:12 gYAougP5
やっぱ、FMTでしょ！
184:名無しＳＵＮ
06/03/28 22:51:59 hO0f8WYP
アストロノーマ７ｘ５０が一番です。
185:名無しＳＵＮ
06/03/29 14:15:08 VH4eZsHP
アストロノーマ７ｘ５０？
周辺ガタガタじゃん。 FMTの足元にも及ばないよ。
186:名無しＳＵＮ
06/03/29 16:01:28 w2bkZo+N
BINONはどのあたりがだめなの？知っている人、教えて！
187:名無しＳＵＮ
06/03/29 16:20:48 RzYNlscw
BINONは覗いてないけど、像面歪曲収差じゃないかな
真ん中に合わせると周辺はピントが合わないという
これはフラットナーとかの非球面入れないと解決しないけど
零細の宮内には無理だろうと思う
188:名無しＳＵＮ
06/03/29 17:25:42 RzYNlscw
URLﾘﾝｸ(www.kasai-trading.jp)
189:名無しＳＵＮ
06/03/29 17:59:30 7iWokjHS
単眼鏡についても語ろうぜ
190:名無しＳＵＮ
06/03/29 18:26:34 3Vl4kTjI
単眼は禁止！
191:名無しＳＵＮ
06/03/29 21:21:26 1DQ+SNSU
単眼鏡の単独スレッド立てていいか？
倍率の大小、天文・地上、直視か否か…
６つは立てられるな。よーし。
192:名無しＳＵＮ
06/03/29 21:44:34 kR16nNwh
>>191
賛成。
いままで無かったのがおかしいと思う。
でもとりあえず総合をひとつでいいと思うｗ
193:名無しＳＵＮ
06/03/29 21:47:12 RzYNlscw
周りのスレは全部単眼みたいだけど
194:名無しＳＵＮ
06/03/29 21:53:20 61X20QFb
>>191
反射と屈折、カタディオプトリックでも分けられるよ～
195:名無しＳＵＮ
06/03/29 22:07:28 61X20QFb
>>191 よろしく ﾉｼ
大倍率天文用屈折直視単眼鏡専用スレ
小倍率天文用屈折直視単眼鏡専用スレ
大倍率天文用屈折曲視単眼鏡専用スレ
小倍率天文用屈折曲視単眼鏡専用スレ
大倍率地上用屈折直視単眼鏡専用スレ
小倍率地上用屈折直視単眼鏡専用スレ
大倍率地上用屈折曲視単眼鏡専用スレ
小倍率地上用屈折曲視単眼鏡専用スレ
大倍率天文用反射直視単眼鏡専用スレ
小倍率天文用反射直視単眼鏡専用スレ
大倍率天文用反射曲視単眼鏡専用スレ
小倍率天文用反射曲視単眼鏡専用スレ
大倍率地上用反射直視単眼鏡専用スレ
小倍率地上用反射直視単眼鏡専用スレ
大倍率地上用反射曲視単眼鏡専用スレ
小倍率地上用反射曲視単眼鏡専用スレ
大倍率天文用カタディオプトリック直視単眼鏡専用スレ
小倍率天文用カタディオプトリック直視単眼鏡専用スレ
大倍率天文用カタディオプトリック曲視単眼鏡専用スレ
小倍率天文用カタディオプトリック曲視単眼鏡専用スレ
大倍率地上用カタディオプトリック直視単眼鏡専用スレ
小倍率地上用カタディオプトリック直視単眼鏡専用スレ
大倍率地上用カタディオプトリック曲視単眼鏡専用スレ
小倍率地上用カタディオプトリック曲視単眼鏡専用スレ
196:名無しＳＵＮ
06/03/29 22:12:59 lrtlgyd6
>>191 は２の３乗が６だと思ってるバカ
晒し上げ
197:名無しＳＵＮ
06/03/29 22:59:22 1DQ+SNSU
さすが学問板だなあ。
全ての組み合わせを網羅しなくちゃいけないと思い込む
学問バカがわいてくるわいてくるｗ
実社会ではそんなことないからね。
気をつけたほうがいいよ。
198:名無しＳＵＮ
06/03/29 23:26:54 tgInsJW4
まだ削除されてないねぇ～
糞スレばっか立てると削除依頼出されるから、
気をつけたほうがいいよ。
199:名無しＳＵＮ
06/03/30 18:44:01 XQyLigxw
1の初心者向け「選び方」で、
ズーム可変はオススメ出来ない、とあるけど、
8～30倍、21mmで、元が\54,000-のが、今日\10,000-で売ってました。
景色みたりする日常用で、
月とか星とか（たぶん星は暗いんだろうから、せめて月を）もみれたら
いいな～と思ってます。
どうでしょうか。これ、やっぱりやめた方がイイでしょうか？
200:名無しＳＵＮ
06/03/30 19:00:31 Iyx7xoZ8
>>199
> ズーム可変はオススメ出来ない、とあるけど、
そんな事は無い。実用的なのが有る。
それより。
>元が\54,000-のが、今日\10,000-で売ってました。
"が"の使い方知らないのはゆとりの性だろうが、
ゆとりも見直し、修正されるから、取り残された谷間世代だな、ご愁傷様w
201:名無しＳＵＮ
06/03/30 19:13:57 YL/EDKUO
実用的なズームってたとえばなに？
202:名無しＳＵＮ
06/03/30 19:37:39 oJ7Awj5B
>>200
たぶんそれ「の」の後に「もの」が省略される
のの用法の拡大のが問題かもね。
「が」の用法は今更大きな問題じゃあなさげ。
売られてました、にすれば「が」も通るか
203:名無しＳＵＮ
06/03/30 19:49:43 i61XnVfy
>>200
そんなことより、句読点の打ち方を勉強しる。
204:名無しＳＵＮ
06/03/30 21:03:52 1kHSkmzG
目糞100歩を笑うってやつか
205:名無しＳＵＮ
06/03/30 21:40:26 ouo5KWVE
ガンバッテルな
ゆとりの谷間世代w
206:名無しＳＵＮ
06/03/31 17:41:29 hR+mOMxC
知人が持ってるキャノン１５×５０ISを使わせてもらった。
木星を見ると、きちんとした球には見えず、半分が潰れて尾を引いたように見えたんだが、
この双眼鏡は性能はそんなもの？
他の星も、全部、尾を引いてたんだが・・・
207:名無しＳＵＮ
06/03/31 21:22:35 b6rehIre
10x30ISならそうかも知れないとは思うが
高い15x50ISでもそうなの？
208:206
06/03/31 22:42:31 hR+mOMxC
>>207
オレが覗いたものはそうだった。
考えられる原因は何？
詳しいお方、レスよろしく。
209:名無しＳＵＮ
06/03/31 23:07:41 q1+63g9f
私の10×30ISではちゃんと点に見えるよ。
光軸があっていないか、目が悪いかじゃないかなぁ。
ちなみに15×50も時々見せてもらってるけど、少なくとも
星は点だが・・・・・・
210:名無しＳＵＮ
06/03/32 16:52:44 kkBFFW4E
倍率：8m/988000m Sehfeld 99990×99990Z ってどういうことですか？
211:名無しＳＵＮ
06/03/32 19:36:20 clVYdMmn
玩具の表示に意味はありませぬ
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
212:名無しＳＵＮ
06/03/32 20:04:20 kkBFFW4E
知識が無くて答えられない人は黙っていてください
213:名無しＳＵＮ
06/03/32 20:17:29 MeLROYU9
>>212
たぶん>211以上の回答は得られないと思うよ。
214:名無しＳＵＮ
06/03/32 20:21:52 mOyWBo/C
>>210
これか
URLﾘﾝｸ(page9.auctions.yahoo.co.jp)
確かに玩具だから意味はないんだけど、何が書きたかったんだろう？
215:名無しＳＵＮ
06/03/32 20:40:12 tqie43R2
>>214
玩具以下の粗悪品だな。
216:名無しＳＵＮ
06/03/32 20:46:02 PSjrnBvc
他スレのロシアン評
> 300円くらいだったか。
> 送料の方が高かったなｗ
> 透明な袋に入れて、仰々しい原色系のスーパー未来なイラストの紙パッケージで上部を留める
> 梱包をしたらおあつらえ向きの品質だった。
> 触感が悪くバリは残り、機能的な意味のない銃弾をあしらった安っぽい外装。
> 青みがかり、ただでさえ狭い視野の100％でクモリ・流れが発生する、この世のものならぬレンズ。
> 俺みたいにシャレで買う分には何も問題はないが、さも高性能であるかに見せかけて
> 無垢な初心者に買わせるなら詐欺と差は無いぞ。
217:名無しＳＵＮ
06/03/32 21:15:50 zCJmYy1w
>>214
こんなの覗いていたら、目が悪くなりそうだな。。。
218:名無しＳＵＮ
06/03/32 21:37:34 kFsj1nKB
コーティングもデタラメだなw
219:名無しＳＵＮ
06/03/32 21:41:55 I0JNHiKJ
ジョイフルミニが良く売れている。
小さくても見え味は悪くない。
軽くて最小なのは女性受けがいい。
それに実視界が広くて見やすい。
３０００円ちょっとで買えるため、若い女性などが
よく買っていく。最小でバッグやポケットに入れていける点が受けがいい。
ジョイフルミニより手軽な双眼鏡ってある？
220:名無しＳＵＮ
06/03/32 21:54:18 mOyWBo/C
同じビクセンのアリスが6x18では実視界が広くていいんじゃない？
BaK4だし。
手軽さだけなら、ミノルタのUCⅢが一番気軽に持てるんじゃないかな。120gであの小ささはステキ
視界の広さはキャノンやビクセンの5x17の方が上だけど
221:名無しＳＵＮ
06/03/32 21:55:12 Btl6fWqP
20倍や30倍の双眼鏡って、ピント合うの？
222:名無しＳＵＮ
06/03/32 22:50:59 kkBFFW4E
自分で体験してみたら？
想像だけで決め付けてるマニアは痛い
223:名無しＳＵＮ
06/03/32 23:11:53 tqie43R2
焦点距離の短い手持ち双眼鏡で20倍などという高倍率は見るに値しないのは自明のこと。
体験する必要なし。目の毒になるだけ。
224:名無しＳＵＮ
06/03/32 23:15:46 +Et5u8bA
>> ID:kkBFFW4E
趣味板にでも行っちまいな。
225:名無しＳＵＮ
06/03/32 23:41:14 kkBFFW4E
オタクのクセに「倍率：8m/988000m Sehfeld 99990×99990Z」 の意味は分からないのか・・・
馬鹿なマニアだな
226:名無しＳＵＮ
06/03/32 23:44:42 2G06MhfC
>>225
ID:kkBFFW4Eは持っている双眼鏡は何？
227:名無しＳＵＮ
06/03/32 23:49:10 mOyWBo/C
Sehfeld は実視界という意味だけど、99990x99990Zはなんだかわかんないね
228:名無しＳＵＮ
06/03/32 23:53:23 2G06MhfC
やっぱり答えられないか
229:名無しＳＵＮ
06/04/02 00:04:43 mOyWBo/C
だから意味がない、っていうのが答えですよ
230:名無しＳＵＮ
06/04/02 00:07:10 tqie43R2
つまり、「イカサマ品」という意味。
231:名無しＳＵＮ
06/04/02 00:18:25 ZZ8aFPOi
>>219
ビクセンのアウトレットを見てきたんだけど、下の二つがいいんじゃないかな？
アリス6x16 ガンメタル 4980円
URLﾘﾝｸ(www2.vixen-m.jp)
フラットHF5x17 ダークブルー 4800円
URLﾘﾝｸ(www2.vixen-m.jp)
ちょっと倍率が高くなるけどこれもいいかも
フラットHF7x17 シャンパンゴールド 4800円
URLﾘﾝｸ(www2.vixen-m.jp)
232:名無しＳＵＮ
06/04/03 20:12:53 5/eWCGj+
こんにちは、出品者でーす
今話題のロシアより少々スペックは落ちますが、同タイプで安心の国内メーカーです＾＾
ドシドシ入札お待ちしておりま～す
以上、宣伝失礼しました！
URLﾘﾝｸ(page14.auctions.yahoo.co.jp)
233:名無しＳＵＮ
06/04/04 17:36:33 WWheq4hJ
スレをざっと見て、10x70の評判があまり出ていない様なのですが、
10x70SPやFMTの10x70の見え味は7x50と比べてどうでしょうか？
重くて倍率高めなのが難点かも知れませんが、
明るさは十分っぽいので、平坦さやシャープ、ヌケの良さなど
インプレあればありがたいです。
234:名無しＳＵＮ
06/04/04 19:43:10 1YCK3Xab
なにかにつけて中途半端なんじゃないのかな。よほど暗いとこじゃないと活躍できない。
7×50なら手ぶれも少なくて実視界も広い、重量もいくら重くとも1.5kg以内で手持ち可能という実用性がある。
10倍という倍率はともかくとして、重量2kg近くになると手持ちはきつい。
「もっと高倍にしとくか、三脚固定なら激安10cmにいきますか・・」ってことになるのだと思う。
私自身軽量級6cmと、激安10cm手に入れてからは16×70の使用頻度がほとんどなくなった。
235:名無しＳＵＮ
06/04/04 21:54:31 y0dNubdt
>234
10cmはどれがおすすめでしょうか？ 無論星見用（星空散歩がメイン、２０倍程度）ですが。
236:名無しＳＵＮ
06/04/04 23:13:23 WWheq4hJ
>>234
なるほど、参考になります。m(__)m
手持ちで2kgは微妙･･･と言うかやはりきついレベルなんですね。
個人的にも三脚固定前提ならもっと上の口径検討すると思います。（そうなるとスレ違いですね；
237:名無しＳＵＮ
06/04/04 23:25:09 AtwiNqMk
>>235
予算によりますね。対空双眼を買えるほどなら他のスレで。
4万前後までというなら直視で、あまり選択の余地はないでしょう。
セレストロンブランド、笠井扱いの25×100、と笠井扱いのフィルターつきの22×100がありますね。
>>226
短時間なら2kgでも手持ちは可能ですけどね。
10倍ならなんとかなるでような気がしますが、16倍、18倍となるとたいがいの人は三脚欲しくなるでしょうね。
238:名無しＳＵＮ
06/04/04 23:26:58 AtwiNqMk
間違えました。
>>226：誤
↓
>>236：正
239: ◆ps41BNT9rk
06/04/05 13:23:19 Sk7zBZg/
星見用に双眼鏡購入を考えております。
以前フォレスタ8×40を所有していましたが、手放してしまいました。
今のところアクションEX 8×40を考えてますが、この像質はフォレスタと比べて
どうなのでしょうか。
また、他に ひとみ径5mm・実視界7度以上・見かけ視界65度以上 の双眼鏡がありましたら
ぜひ教えてもらえませんか。
240:名無しＳＵＮ
06/04/05 14:21:32 CNRcfwco
アクションEXはフォレスタの像質より劣るよ。
なんでフォレスタ手放したの？
241: ◆ps41BNT9rk
06/04/05 16:09:14 Sk7zBZg/
>>240
仕事が上手くいかなくなって、一時期自殺を考えていた頃、
カメラや他の数台の双眼鏡とともに知人に渡しました。
今は少し後悔しています。
242:名無しＳＵＮ
06/04/05 16:21:40 +hGnV3p7
>>241
オマエはオレですか？
243: ◆ps41BNT9rk
06/04/05 16:32:01 Sk7zBZg/
>>242
オレですよ。
今も会社の窓際の席で書き込んでます・・
244:名無しＳＵＮ
06/04/05 17:09:19 CNRcfwco
自殺とは穏やかでないないが、手放したことを後悔しているということは、思いとどまったんだな？
でも、40mmクラスで瞳径5mm・実視界7度以上・見かけ視界65度以上となると、選択肢がアクションEX以外ないんじゃないかな？
フォレスタはすでに製造中止だし。
でもアクションEXの周辺はどうせダメだから、広視界を諦め、ダハにした方がいいと思うけど、
その選択肢は無し？
245: ◆ps41BNT9rk
06/04/05 17:18:19 Sk7zBZg/
>>244
アドバイスありがとうございます。
他のレスも見てみましたが、アクションEXはあまり評判がよろしくないようですね。
まだ発売されていないようですが、BB7.542 WCFもいいかなと思っています。
40mmクラスで、ひとみ径4mm以上、見かけ視界65度以上のものということで、
アルティマ Z10X42 Wide angle などもいいかな、と思っています。
246:名無しＳＵＮ
06/04/05 17:39:40 CNRcfwco
アルティマのワイドも周辺崩れるけど、EXに比べれば見え味はずっといいと思う。
1.5万で買えるので、お買い得といえばお買い得かもね。
247:名無しＳＵＮ
06/04/05 17:41:00 gZvXYNiP
アルティマ10x42は安くて軽くて見えがいいからオススメだけど、防水じゃないよ
248:名無しＳＵＮ
06/04/05 20:32:39 uCJn3AUM
＞以前フォレスタ8×40を所有していましたが、手放してしまいました。
URLﾘﾝｸ(forum.astronomie.de)
フォレスタの輸出仕様の上位機種。
249: ◆ps41BNT9rk
06/04/05 23:18:17 UjQ9A/CI
>>248
おお。ありがとうございます。
これを国内で買えるところはあるのでしょうか？
250:名無しＳＵＮ
06/04/06 00:14:10 Bt8czC0J
笠井の８ｘ４０も生産中止で在庫限りみたい。
251:名無しＳＵＮ
06/04/06 14:17:30 26yc6QjA
バタバタしている時に星を見ていた時
双眼鏡のアイピース側のキャップをなくしたんだ
何日かどうしどうしと悩んでいて 気晴らしに昼間鳥でも見てみるかと
キャップを外すと４つある 何故だ～と思ったら 対物のキャップの中に・・・
目立つような傷はなかったけどバカだな 俺
252:名無しＳＵＮ
06/04/06 19:50:57 1tHI7V5u
>>245
フォレスタは10x42なら、ビクアウに残ってるね。
8x42もまたそのうち出てきそうな気がする。
URLﾘﾝｸ(www2.vixen-m.jp)
253:名無しＳＵＮ
06/04/08 07:15:06 yMWEDsGu
フォレスタ8x42は、ずいぶん変わった双眼鏡です。
見え味は、中心像重視で、周辺は無視です。
像の切れ味は7x42クラシックに似ています。
発売された頃はこの周辺像の悪さでずいぶんたたかれていました。
ただ、長く使ってると、結構良い。周辺はおまけと思えばいい。
今年の星祭りでは、捨て値で放出されるだろうが、一見の価値あり。
254:名無しＳＵＮ
06/04/08 15:11:44 2nWtPOWV
>>253
アペプロ8x42も同じだが、、、
255:名無しＳＵＮ
06/04/08 19:07:03 DB3TFNhW
>>254
アペプロ8x42は視野は普通の広さだし、周辺画像は悪くない。
普通によい機種と思われる。フォレスタ8x42と同じってことはないでしょう。
フォレスタ8x42は良くも悪くも癖の強い機種だと思う。
特によい点は少し使ってみないとわかりにくい。
私も最初はこれは何だと思ったものです。
256:名無しＳＵＮ
06/04/08 19:46:50 jnkiR04O
ホレスタとアクテバスタンダード覗き比べたけど、
アクテバのほうが俺にとっては好印象だったけどな。
ということで256げとー
257:254
06/04/08 21:40:03 bajSjc/q
>>255
おれのアペプロはオオ外れなのか、、、
258:名無しＳＵＮ
06/04/09 04:04:50 1gsvhPah
星見用の防振双眼鏡はキャノン、フジノン、ニコンなど色々とありますが、２０万円までの予算でなら
どれがいいでしょう？
キャノンの補正角度の数値ってほかよりもずっと小さいのが気になるんですよね。
259:名無しＳＵＮ
06/04/09 04:07:29 +aMx054w
10×42L ISが最高かな。
260:名無しＳＵＮ
06/04/09 07:53:08 yC8rj60a
>>257
アペックスプロはバランスのよい優等生型で当り外れは無い。
フォレスタは非常に灰汁の強い個性派
261:名無しＳＵＮ
06/04/09 08:31:51 icQFzylJ
フォレスタ8x42のマグネシウムボディの軽さなんて、しばらく使ってから分かった。
中心部の鮮鋭さも、店内ではわかりにくい。周辺ボケだけ目立った。
商品の良い点が店頭ではわかりにくい機種だった。売れなかったわけだ。
262:名無しＳＵＮ
06/04/09 12:13:47 ZjXfMlfZ
フォレスタは癖があるけど、その癖が「味」なんだよね。そこらへんツァイスと通じるところがある。
あのスペックの双眼鏡は市場にもうないから、また発売してほしい。
263:名無しＳＵＮ
06/04/09 15:52:44 X3ah2zHR
こんな離れ小島スレがあったよ。
O-O双眼鏡について語ろうO-O
ｽﾚﾘﾝｸ(camera板)
264:名無しＳＵＮ
06/04/09 18:19:47 d3i3fRXK
誰か ニコンの15ｘ80か20ｘ120の
アルミ鋳造ボディーの双眼鏡を
売ってるところ知らないか？
昭和５５年ごろまで
望遠鏡店にあったやつなんだが。
265:名無しＳＵＮ
06/04/09 18:44:53 vKTOShcK
新しい記事が載ってるね
URLﾘﾝｸ(www.holgermerlitz.de)
266:名無しＳＵＮ
06/04/09 22:50:34 tsr319JL
>>264
新品現行品じゃ駄目なのか
267:名無しＳＵＮ
06/04/11 15:20:00 A/Tjuhcr
URLﾘﾝｸ(www.kasai-trading.jp)
20台あったはずだが、良く売れるな。
268:名無しＳＵＮ
06/04/11 20:09:17 tspCBxqw
星ナビの記事につられてシュワスマン・ワハマン第３彗星観望用に買ってるのかな？
269:名無しＳＵＮ
06/04/12 08:57:04 7Y/Wff8/
ニコン８×３２ＳＥの方がいいのに。
270:名無しＳＵＮ
06/04/12 16:17:26 ykn9GHOK
念願の100mm双眼買ったんだけど
架台で悩んでますどんなの使ってますか？
ポルタ ＨＦ 誠報社の双眼鏡フリーマウントが気になってます
貧弱な三脚しか持っていないのでバランス崩しそうな・・・
271:名無しＳＵＮ
06/04/12 17:04:56 TeeXgacN
>>270
重さは？
272:名無しＳＵＮ
06/04/12 18:02:02 h94v7uFm
>>271
約３．５キロです
273:名無しＳＵＮ
06/04/12 18:20:04 TeeXgacN
3.5キロなら無理にフリーストップに拘るより、
↓このあたりの中型カメラ用の三脚の方が軽くて使いやすくない？
URLﾘﾝｸ(www.yodobashi.com)
274:名無しＳＵＮ
06/04/12 18:35:38 h94v7uFm
>>273
特にフリーストップにこだわっているわけではありませんが
天頂付近が三脚より覗きやすそうかなぁとおもったので・・
275:名無しＳＵＮ
06/04/12 19:03:12 TeeXgacN
うーん、いずれにしても、直視だと天頂付近は厳しいと思う。
HFなどは3.5キロの双眼鏡には大げさすぎるし、しっかりした三脚が必要だし、
ポルタは持ってるけど、カメラ用三脚と天頂付近の覗き易さは大して変わらないよ。
天頂付近は諦めるか、何らかの工夫するか、じゃないかな・・？
276:名無しＳＵＮ
06/04/13 09:14:40 u9eHuDvo
>>275
素早いレス サンクス
天頂付近の覗きやすさ変わらないのか・・・
277:名無しＳＵＮ
06/04/13 18:07:29 k9lwP4U/
>>276
HF経緯台がいいよ、三脚も経緯台も赤道儀も大は小を兼ねる場合が多いし、別の使い回しにも利用しやすい。
278:名無しＳＵＮ
06/04/13 19:19:16 0/g4epKN
HFでも、天頂の覗きやすさはあまり変わらないんじゃまいか？
279:名無しＳＵＮ
06/04/13 19:35:33 +v32uOWX
寝ながら本読める奴みたいな架台ｗ
280:名無しＳＵＮ
06/04/14 16:06:45 v7zM1A/O
>>279
是非そういうのを販売して欲しいな
281:名無しＳＵＮ
06/04/14 21:03:13 GabCxp95
これだろう。
椅子に座って楽々天体観測！
みやぎ商店のホームページへようこそ。
URLﾘﾝｸ(home.att.ne.jp)
282:名無しＳＵＮ
06/04/14 22:20:23 1AiqketM
>>281
日曜大工で作れそうだな。ｗ
283:名無しＳＵＮ
06/04/14 22:23:43 v0a13p1B
＞HFでも、天頂の覗きやすさはあまり変わらないんじゃまいか？
カメラ三脚だと覗き込む時に上体が前かがみになるので。
284:名無しＳＵＮ
06/04/15 04:02:47 W00Mv28g
>>281
自動導入で椅子ごとグルングルンを提案する＞みやぎ商店
285:名無しＳＵＮ
06/04/15 05:40:30 VHWWIh5S
椅子はリクライニング＆肩たたき付きでよろ
286:名無しＳＵＮ
06/04/15 09:57:04 BbAaEpYT
>>282
木製やからそう思うんやろな。
せやけど、1台目を作るのは大変やで。
上の双眼鏡と下のカウンターウェイトの連結は何とか想像できた。
椅子の回転用ベアリングは、昔のツイスト型健康器具で代用できそう。
ここまではええけど、リクライニング機構と、側面の切り込み曲線が分からん。
2台は要らんしなぁ。
287:名無しＳＵＮ
06/04/15 10:29:47 Z59xxM4o
今ジャパネットで売ってるマッサージ椅子は電動で背もたれが上下するから、後、左右の回転電動台座に載せれば天国。
288:名無しＳＵＮ
06/04/15 19:01:28 k5Pwx6M8
>>286
座面と背もたれは蝶番で接続。リクライニングに連動して座面が動く仕掛け。
側面腰上あたりのボルトを支点としてリクライニング。 調整は側面の円弧状の溝に有るストッパ用ボルト。
緩めた途端にズデンと逝かない様に、何らかのダンパ（フリクション系でおｋ）が必要かも。
円弧状の溝は、トリマ・ルータあたりでほじればよかんべ。
円弧状と見せかけて、座面と背もたれの快適角度を保つ様にさじ加減がなされてるように見える。
この機構・材質だと、意外と座面がふにゃふにゃと沈んで落ち着かないと思うんだがどうなんだろう。
まぁこんな感じじゃなかろか？
確かに1から作るより、高級座椅子を改造したほうが快適そうではある。
持ち運びには大変な労力が必要だがな。
289:286
06/04/15 21:53:55 BbAaEpYT
>>288
おおきに。
よく分かったね。
構造が分かったら材料集めなんだけど、割と手間が掛かりそう。
座椅子の話が出て気付いたんだが、既製の木製のリクライニングチェアに手を入れるほうが簡単かなと。
もう少し考えてみる。
本当に有難う。
290:名無しＳＵＮ
06/04/17 10:39:58 Fp5HED85
オークションでよく見かけるロシア20x50使ったことある人いませんか？
291:名無しＳＵＮ
06/04/17 17:50:16 ZjVV1CuL
>>290
以前、子供のオモチャとして買ったことがあるが、光軸も視軸もでたらめで、そんなもん覗いていたら目を悪くするので捨てたよ。
あれは買わないほうがいいよ。
292:名無しＳＵＮ
06/04/17 18:36:49 OJMQyHOm
>>290
それについては、悪徳業者による詐欺的商品ということで、
↓に専用スレができて、悪徳業者 VS. マニアの論争がはじまったよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(printer板)
なぜかプリンタ板だけど、騒ぎの発端となった趣味板ではIDを隠せるので、
悪徳業者の自演が多かったらしい。
293:名無しＳＵＮ
06/04/17 19:46:37 yKI98GDG
↑そのスレでもそうだけど書き込みの量からいってもムキになって粘着してるのはアンチの業者（マニア？）の方だよ
294:名無しＳＵＮ
06/04/17 21:00:08 RJhN5X8w
>>286
２ちゃんねるでは今年度から関西弁・沖縄土人語は禁止になったの知らないのか？！
295:名無しＳＵＮ
06/04/17 21:04:47 8dAY+sO/
おら、すらね・・・
296:286
06/04/17 21:08:36 yC7yWF2w
>>294
知らんわい！
それより沖縄の人に謝れ！(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
297:名無しＳＵＮ
06/04/18 20:01:06 cey1GAhd
ダハのフォレスタもけっこういいよ。
298:名無しＳＵＮ
06/04/20 18:12:58 6aEHuh2n
URLﾘﾝｸ(page4.auctions.yahoo.co.jp)
この双眼鏡妙に安いんだけど誰か評価聞かせてください。
299:名無しＳＵＮ
06/04/20 18:48:29 AIdTTDG6
>>298
見るまでもないと思われ。
一応、メーカーのスペック表。
URLﾘﾝｸ(www.nashica.com)
300:名無しＳＵＮ
06/04/20 19:02:44 6aEHuh2n
>>299
悪いの？普通なの？素人だからわからない
よかったら教えてほしい
301:名無しＳＵＮ
06/04/20 19:10:28 Pmzs+eEB
ここ見れ。
URLﾘﾝｸ(binoculars.at.infoseek.co.jp)
302:名無しＳＵＮ
06/04/20 19:11:11 XrHdPst0
ケンコーと同類
素人が騙されて泣きを見るだけ。
303:286
06/04/20 19:11:17 fO5HQ7+l
>>300
こんな双眼鏡を買ってはいけない
URLﾘﾝｸ(binoculars.at.infoseek.co.jp)
殆ど使い物にならない。20倍でも倍率が高すぎる。
80倍なら目幅を合わせるだけで疲れてしまう。
304:名無しＳＵＮ
06/04/20 21:53:38 iM14MhFJ
>>298
高倍率を否定する者は、「８０倍」という倍率が存在することを忘れてはならない。
ナシカのポロ双眼鏡は実に素直で良質な見え味だ。
８０倍を嫌っている人間も一度ナシカ双眼鏡を買ってみればいい。
その素直な見え味にごくりと唾を飲み納得するだろう。
８０倍と７倍を比べてみよう。
８０倍は１０００ｋｍ先の物体をわずか１２.５ｋｍ先にまで近づいて見ることができる技術。
７倍では１４２ｋｍ先までしか近づけない。
８０倍双眼鏡を他メーカーが作れば真っ暗で何も見えないほどの悪像だろう。
しかしナシカが造る８０倍はそれなりに見える。
だからこそナシカは８０倍を販売し続け、地位を築いてきた。
ナシカの向上心は尽きることなく、今では小型１２０倍双眼鏡も存在する。
他メーカーには到底真似できない高度な技術が集約された双眼鏡が高倍率双眼鏡なのだ。
あえて言わせてもらうが、他メーカーは８０倍双眼鏡を作らないのではなく「造れない」のだ。
ナシカの技術は物語っている。そんなにコストを掛けなくとも良く見える双眼鏡はこの価格で出来ますよと。
技術力のあるナシカだからこそ堅実な良質双眼鏡を安価で提供できる。
高度な技術が必要とされる高倍率双眼鏡を研究し続け、
確固たる技術をものにしたナシカ。
そしてその技術は今なお進化している。
305:名無しＳＵＮ
06/04/20 22:16:35 miHtFX5D
>>304
1000km先はモヤが掛かって見えない物だが。
1000km先は地平線のかなた下になって見通せないのだが。
306:名無しＳＵＮ
06/04/20 22:35:24 xl+QjFG/
>>304
場合によっては相当ヤバイ。俺は厨二の頃
まで読んだ。
307:名無しＳＵＮ
06/04/20 23:17:55 Zs2UYOEk
これってケンコー百倍の改変コピペでしょ
308:名無しＳＵＮ
06/04/20 23:51:27 IwLMdwTq
自分の用途による価値観を押し付けてはイカンなぁ
長時間空を見続けるだけなら向かないが、ズームを必要とする用途もある
309:名無しＳＵＮ
06/04/21 00:02:26 9rW9bEp9
>308
> 自分の用途による価値観を押し付けてはイカン
で、今度はピーピング用コピペですか
('A`)ｳﾝｻﾞﾘ
310:名無しＳＵＮ
06/04/21 01:20:22 gnYwvEL4
すみません初心者です。
ｹﾝｺｰ ｸﾗﾌﾞﾄﾘﾉ32-180×70
倍/32～180
対物/70mm 視界/0､8ﾟ～0､3ﾟ
明るさ/4､8～ 0､15
・1㎞→56m
これで星、月が綺麗に見えますか？
それと野球場の外野席からバッターの顔等が見たいんですが…使えますか？ 180倍あっても暗くなって逆に見にくいですか？
311:名無しＳＵＮ
06/04/21 01:51:28 I2qLp7G7
>>310
氏ね
312:名無しＳＵＮ
06/04/21 09:23:04 OqW3xyze
双眼鏡で数十倍の倍率が欲しければ、まともな製品ならこんな物になります。
○High Lander
URLﾘﾝｸ(www.kowa-prominar.ne.jp)
○フジノン大型双眼鏡
URLﾘﾝｸ(www.fujinon.co.jp)
これ以上の倍率が欲しければ、光軸の精度が問題なならないスコープ，天体望遠鏡になります。
数千円でウン十倍なんて出来るか (#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
313:名無しＳＵＮ
06/04/21 09:25:52 OqW3xyze
URL修正
○High Lander
URLﾘﾝｸ(www.kowa-prominar.ne.jp)
314:宮内ほしい
06/04/21 10:53:43 FcXYInbi
宮内光学のBR141って、使ってる人おられますか？
URLﾘﾝｸ(www.miyauchi-opt.co.jp)
夏のボーナスで、ローン組めるかどうか、迷ってるんですけど
車に双眼鏡積んで富士山新５合目なんかで使ったら、
すごい星が見えて楽しいかなと思ってるんですが
315:名無しＳＵＮ
06/04/21 13:02:01 lCFFHV9C
宮内はおすすめです。
316:名無しＳＵＮ
06/04/21 13:57:42 OqW3xyze
>>314
実際に覗いてみるのがいいよ。 夜空なら夜空を（富士新五合目は無理でも）。
高価な買い物だから、冷やかしでないと分かれば、それ位はしてくれるだろう。
でも市街地では、141mmもあると、真っ白鴨。
317:名無しＳＵＮ
06/04/21 14:54:42 m2kSffjI
>>316
肉眼で1-2級しか見えない月夜にBR141で今話題の73Pが余裕で見えた。
市街地でも口径が大きい方が暗い天体まで見えるのだよ。
星像とか性能とかを言わないで、純粋に楽しむだけならBR141は良い双眼鏡だと思う。
318:名無しＳＵＮ
06/04/21 15:19:32 a6xqSvOb
ＣＰが高い双眼鏡がよい双眼鏡。
恐ろしくＣＰの低い141は決して買ってはいけない双眼鏡です。
319:名無しＳＵＮ
06/04/21 15:41:35 gnYwvEL4
愛好会のサイトみて何となくわかりました。
>>311オマエが氏ね
320:名無しＳＵＮ
06/04/21 15:48:06 m2kSffjI
価格を高いと思うか妥当と思うかは使う用途と使い方次第だね。
他に気軽に使える15cmクラスの変倍対空式があれば良いのだが。
EMSツインのめんどくさは使ったものでないとわからないだろうな。
321:名無しＳＵＮ
06/04/21 16:23:16 gESHJOOM
>>319
外野席からでも十倍でなんとかバッターの顔は見える。
不満だった場合は倍率を高めるより口径を大きくした方がいい。
月や星が見たいのならば十倍は高すぎる。７倍くらいを別に買った方が良い。
322:名無しＳＵＮ
06/04/21 17:40:51 EUYcvZt1
>星像とか性能とかを言わないで、純粋に楽しむだけならBR141は良い双眼鏡だと思う。
それだけのことで１００万出す気が知れない。
323:名無しＳＵＮ
06/04/21 18:26:33 m2kSffjI
>それだけのことで１００万出す気が知れない。
そう思う人は他を捜せば良いだけで、これで十分満足と思う人もいるのだよ。
とにかく小さいし軽いしで楽してたのしめる。それだけの話w
彗星の捜査目的とかだったら重く大きく直視だがフジノン25×150アクロの方が遥かに星像も良い。
しかも60万円と安いし定評もある。
324:名無しＳＵＮ
06/04/21 18:35:51 4FLK6uVe
いいものなんだろうが
スレを直視できていない人や直視でない双眼鏡は
ここでは直視せずに目をそむけていたい
325:名無しＳＵＮ
06/04/21 20:55:08 s+74eDBn
スレ違いなのでアラシと認定します。>>323
326:名無しＳＵＮ
06/04/21 21:11:46 xmAMm0A6
わざわざ気を遣ってアクロの直視の話してくれてるじゃないか。
宮厨はこちらで２ｃｈのマナーを学んでください。
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
327:名無しＳＵＮ
06/04/21 22:27:50 28hGnfE+
vixenアルティマはどうよ？
328:名無しＳＵＮ
06/04/22 01:24:27 uDH5HAGA
あれは良いモノですよ
329:名無しＳＵＮ
06/04/22 10:37:06 f1zFshb3
>>321有難うございます。ｼﾞｵﾏﾌﾟﾛ82 かﾌﾟﾛﾌｨｰﾙﾄﾞPF80辺りにしょうと思います。7倍の方も考えてみます
訳も分からん素人にお応え頂き有難うございました。
330:名無しＳＵＮ
06/04/22 10:37:07 VJ7oGTtV
そかｗ買ってよかった
最近どのスレでも名前挙がってないから不安だったんだｗ
331:名無しＳＵＮ
06/04/22 11:55:55 0qnklubf
>>298の品安くねーか？
他の店でも1万近くで売られてるのに。80倍だしな。三脚つけないと意味ないけど。
332:名無しＳＵＮ
06/04/22 12:10:03 vsktRLDj
すごいくだらない事聞いて良いかな
双眼鏡てのは接眼レンズの目当てに文字通り当てて見るものなのか？
とても見難い＋影みたいなものが入るんだが使い方がおかしいのか
333:名無しＳＵＮ
06/04/22 13:06:22 Nk1LVYbZ
>>332
> 影みたいなものが入るんだが
この現象、俺のでも出る。
原因は双眼鏡の瞳と目の対抗不良。
瞳径の小さな双眼鏡で、目幅調整が甘いと出るよ。
334:名無しＳＵＮ
06/04/22 13:07:38 eRkP60fL
>>331
名無しＳＵＮ：2006/04/21(金) 19:50:53 ID:EANaFyAK
双眼鏡でも車でも、使えない物は1円でも高い。
>>332
ブラックアウトする、ということかな？
見口に軽く顔面が触れるのが原則だけど、物によっては少し離した方が見やすいものもある。
いろいろ試して、見やすいアイポイントを探してみては？
あと、眼幅はちゃんと合っているのかな？
それも、自分が丁度良いと思う位置と、やや狭いと思う位置、広いと思う位置
などをいろいろ試してみたらいいんじゃないかな？
335:名無しＳＵＮ
06/04/22 13:36:26 vsktRLDj
目当てに当てたり少し離したりしながら目幅調節してみました
どうも自分の場合は目とレンズの間隔があってなかったようで
眉が触れるくらいの間隔で試すと綺麗に見えました
アドバイスどうもありがとうございました
336:名無しＳＵＮ
06/04/22 15:15:52 2uPhGB4C
ビクアウ見てて思ったけど、２つ飼っても４万ほどなんよね。
（アルテマ８倍のどれかとＢ１５＊８０or１２＊８０）
見栄晴君とか性能第一主義の人は違うこと言いそうだが、
星見するにはＥ２とかＳＥひとつより幸せになれそうな気ガス。
337:名無しＳＵＮ
06/04/22 17:37:01 Pe4QmOPC
その通り。
SE使いやE2使いはあくまでも星見るより機材自体の見え味が好きな基地だから。
世界最高性能の３０ｍｍより安物の８０ｍｍの方が星雲星団を楽しむ能力桁違いなのにねぇ。
機材ヲタは本来の星を楽しむ事を忘れてしまった亜種です。
338:名無しＳＵＮ
06/04/22 19:06:20 UY1rXFyx
真鍋がトロピカルつこーとる
339:名無しＳＵＮ
06/04/22 19:11:19 Tao1dwJs
＞双眼鏡でも車でも、使えない物は1円でも高い。
『持つ喜び』と言うものもあるのですよ。
340:名無しＳＵＮ
06/04/22 19:16:32 4VYQvZUh
どう頑張っても左右の像をぴったり丸になるまで合わせることが出来ません。
結局ひょうたん型の像で、重なり合ったトコらへんで見てます。
みなさんそうですか・・・？
341:名無しＳＵＮ
06/04/22 21:27:21 0qnklubf
URLﾘﾝｸ(review.rakuten.co.jp)
明るくきれいに見えますが、倍率が高いとしっかり持つのが大変。仕方ありませんね。
凄いズームでした．値段以上の価値有り．スポーツ観戦が楽しみ．
あるグループのドームでのコンサートに持って行きました。良く見えました。
付属で付いていたミニサイズの双眼鏡は、友達に貸してあげましたが こちらでも十分に見ることができ 満足でした。
お値段も丁度割引セールの期間に購入できポイント使用で更にお得に購入できたので大満足のお買い物でした。
342:名無しＳＵＮ
06/04/22 22:08:33 zdx0TMZz
>>336
安い双眼鏡でもよく見えるのは目が正常だからです。
病気が進んでしまうと、高い双眼鏡でないと視野狭窄、夜盲、歪視などを矯正できなくなります。
「ドイツ製の双眼鏡でなければまともに見えない」などとおっしゃる重症な患者さんは不幸としか言いようがありません
343:名無しＳＵＮ
06/04/22 23:33:14 uDH5HAGA
>>341
この百倍の写真、問題にならないのか？
344:名無しＳＵＮ
06/04/23 01:04:51 C6OLG6Wg
三脚にセットしている向きが逆の希ガス
ハンドルを向こうに持つならわかるが
345:名無しＳＵＮ
06/04/23 07:27:25 eCxb4Qmu
>>344
天頂付近を見るとき、ハンドルが脚に接触して天頂が見れないことがあるので、
あの写真のようにあえて向きを逆さまにすることはよくあるよ。
ただ・・直視で、しかもコンパクト・ズームのナシカで天頂付近なんて見ることあるのかな？
そもそも、星を観て楽しめるのかと・・・・(´･ω･`)？
346:名無しＳＵＮ
06/04/23 08:40:05 QgS846Xy
>>345
ナシカの100倍友達が持っててサッカー見に行った時使ったけど、意外とまともだよ。
高倍率ほどブレは付き物だけど、三脚使えば問題ないし、曇りとかでなく晴れなら十分に視野も明るいし。
一般庶民が買える値段の普及品としては、高倍率を望むなら1万以下なら妥当なところ。
遠くを手軽に見たいならナシカは十分高性能だよ。アルミ合金だし、ロシアのに2000円かけるぐらいならナシカの買ったほうがいいよ。
347:名無しＳＵＮ
06/04/23 08:46:42 CTdWJxOD
>>344
広告目的の写真で、三脚のロゴ･ハンドル・双眼鏡を見栄えがよいように
配置すると結果として向きが逆になったのだと思います｡
348:名無しＳＵＮ
06/04/23 09:09:42 CU5d5eH8
>346
('A`)あからさまな釣りはいいって…
最低倍率に近い３０倍でもこの有様
URLﾘﾝｸ(binoculars.at.infoseek.co.jp)
349:名無しＳＵＮ
06/04/23 13:59:56 QgS846Xy
>>348
釣りじゃなくって、三脚使えば十分値段だけの価値はある。
50倍で3千円
80倍で4千円
100倍で5千円で買えたなら。
損はない。
350:名無しＳＵＮ
06/04/23 16:18:29 CU5d5eH8
>349
> 50倍で3千円
> 80倍で4千円
> 100倍で5千円
さらに釣りっぽくなってきちゃったよー（つД｀）
351:名無しＳＵＮ
06/04/23 17:35:57 NFnBOmsj
20-100倍って凄いだろうね。ｗ
店そのものが信用できなくなったよ。
352:名無しＳＵＮ
06/04/23 18:54:58 QgS846Xy
>>350
普通はそんな値段で買えねーと言いたいんだろう？
それがオークションとかなら買えるんだよ。
取扱個数 20個
入札件数 593 件
3,600円 1個
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
取扱個数 20個
入札件数 151 件
3,111円
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
俺も入札したよ。
URLﾘﾝｸ(page4.auctions.yahoo.co.jp)
353:名無しＳＵＮ
06/04/23 19:32:12 CU5d5eH8
> 普通はそんな値段で買えねーと言いたいんだろう？
勘違いしてるよ…この業者さん…（つД｀）
やっぱり釣りなんですよね…？
354:名無しＳＵＮ
06/04/23 19:36:38 QgS846Xy
じゃなんだ
355:名無しＳＵＮ
06/04/23 19:47:41 CU5d5eH8
つ【なしか２０－８０はごみ】
最低倍率に近い３０倍でもこの有様
URLﾘﾝｸ(binoculars.at.infoseek.co.jp)
結論【安物買いの銭失い】
>>346
> ナシカの100倍友達が持っててサッカー見に行った時使ったけど、意外とまともだよ。
> 高倍率ほどブレは付き物だけど、三脚使えば問題ないし、曇りとかでなく晴れなら十分に視野も明るいし。
> 一般庶民が買える値段の普及品としては、高倍率を望むなら1万以下なら妥当なところ。
> 遠くを手軽に見たいならナシカは十分高性能だよ。アルミ合金だし、ロシアのに2000円かけるぐらいならナシカの買ったほうがいいよ。
↑モロに怪しい通信販売のテンプレどおりの文なんだもん…
業者装った釣りですよね…（つД｀）
356:名無しＳＵＮ
06/04/23 19:51:21 QgS846Xy
じゃ↓のコメントは嘘だというのか？
あるグループのドームでのコンサートに持って行きました。良く見えました。
付属で付いていたミニサイズの双眼鏡は、友達に貸してあげましたが こちらでも十分に見ることができ 満足でした。
お値段も丁度割引セールの期間に購入できポイント使用で更にお得に購入できたので大満足のお買い物でした。
買ってる奴が嘘書くとは思えないが・・・
買わないとコメントは書けない仕組みだからね。
357:名無しＳＵＮ
06/04/23 20:09:05 CU5d5eH8
>356
やっぱり釣りだったようなのでスルーします…（つД｀）
かまってちゃんを相手して板汚しごめんなさい…（つД｀）
358:1
06/04/23 20:12:16 Nfc8ETUO
天文・気象板でコンサートがどうの言うのは板違いです。
おっと、その前にスレタイも読みましょうね。
オクとかのurl貼るのも禁止にすれば良かったですね。
359:名無しＳＵＮ
06/04/23 22:59:53 cgIuhZva
新製品ｷﾀｺﾚ
URLﾘﾝｸ(www.kasai-trading.jp)