06/11/21 12:41:45
給料はどれくらいなの？ 私は
【 年 齢 】３３（独身）
【 業 種 】中小コンサル
【 職 務 】設計
【 地 域 】京都府
【 年 収 】４６０万
【残業手当】支給されない
【ボーナス】２０＊２回
【勤務時間】８時００分～１７時００分＋毎日残業４～５時間
【 休 日 】土は隔週、日祝祭＋有給（有給は消化出来ず）
【 学 歴 】三流私大卒
【 資 格 】１級土施、技術士補、測量士
430:名無し組
06/11/21 14:02:08
妥当だと思うが
431:名無し組
06/11/21 15:52:48 tuktH0OF
>>429
３３歳、独身で400万後半は、この業界ではいい方じゃない。
>>426
基本的に転職コンサルタントの求人は、忙しくて手が足りない会社からの求人ばかりだから、
入社して、すぐ仕事が出来る人間じゃないと採用が難しい。
(マージンとして企業から転職コンサルに採用者の年収の20%が支払われるため)
業界・職種を変えたいなら、企業ホームページ・ハローワークからの求人をあたるのが良い。
と転職コンサルから教えられた。
あなたの場合、まだ35歳だから業界・職種を変えた転職は可能と思います。
432:名無し組
06/11/21 16:12:17 USlNw2z1
私はこれくらい。どんなもんだろう？
【 年 齢 】３４（既婚子持ち）
【 業 種 】中小コンサル
【 職 務 】設計
【 年 収 】５５０万（残業代込み）
【残業手当】支給あり
【ボーナス】１５＊２回
【勤務時間】８時２０分～１７時３０分＋毎日残業３～４時間
【 休 日 】土は隔週、日祝祭＋有給
【 学 歴 】三流国立大卒
【 資 格 】技術士（鋼コン）１級土施、測量士
433:名無し組
06/11/21 17:14:40
妥当だと思うが
434:名無し組
06/11/21 19:30:12 czRhY/+2
650マソがだとうだな
435:名無し組
06/11/21 19:50:57
>>432
時給1000円換算だな。
妥当だとはこれっぽちも思わないが。
そうだろ？
436:名無し組
06/11/21 19:56:36
>>435
432です。
まったく妥当だとは思えません。
あれだけ努力して技術士とってもこんなもの････ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
昇給も期待できないし、転職するか考え中･･･
437:名無し組
06/11/21 20:20:44
429,432
朝早いね
438:名無し組
06/11/21 22:29:10
確かに時給換算するとすごいことになる。
看護士の彼女の方が、単価が高い。
439:名無し組
06/11/21 22:39:48 H8JbW/A6
橋梁系の談合 ヤッパリ多いねwww
440:名無し組
06/11/21 23:11:02
>>438
俺は、マックより低かった・・・
441:名無し組
06/11/21 23:34:06 u2GmRwf5
業界最安値！ １件８円！！
仕事を獲るには武器が必要です！
詳しくは↓
URLﾘﾝｸ(databank.lolipop.jp)
442:名無し組
06/11/22 08:14:24
そろそろ人事の時期がはじまる。うちは、仕事ができて受注につなげる人間は評価
されずに、社内の評判がよいものが昇進していく。もう終ってる・・・
443:名無し組
06/11/22 12:54:46
どこの世界でもそうでしょ
444:名無し組
06/11/22 15:47:34 YaGpj4OI
じゃあ、俺は？
【 年 齢 】３０（既婚子持ち）
【 業 種 】地方ダムコン
【 職 務 】設計
【 年 収 】４２０万（残業代込み）
【残業手当】支給あり
【ボーナス】２．５ヶ月／年
【勤務時間】９時００分～１７時００分＋毎日残業３～４時間
【 休 日 】週休２日、祝祭＋有給
【 学 歴 】大卒(地方私大)
【 資 格 】１級土施、測量士
現在、転職活動中。
445:名無し組
06/11/22 16:03:09
>>444
そのスペックだと良い転職はない。来年頑張って技術士をとれ。そうなれば、
結構あるぞ。正直、1級土木施工や測量士はアフォでも取れる。
446:名無し組
06/11/22 17:07:49
みんな結構貰ってるのね・・・
447:名無し組
06/11/22 18:46:12
営業の人たちの給料ってどうなのかな？
448:名無し組
06/11/22 20:22:22
>>445
いや～彼(444)は同じ業界には行かないと思うよ。
というか、転職で別のコンサル狙う馬鹿はいないでしょ。
当然別業界に行かないと状況はこれっぽちも変わらないわけだし。
449:名無し組
06/11/22 21:37:42
>>447
社の規定に準じてるから同じようなもんです。
まえは交際費がそれなりに使えたんだけど・・・
450:名無し組
06/11/23 00:10:46 MVz+c6Ou
冬のボーナス ドンナ具合？
451:名無し組
06/11/23 08:00:03
ゼネコンからコンサルきた馬鹿がここにいる。事故の心配や、雨の日外にでなくても
よくなったが、手足の鎖は重くなった・・・・うーーん。
452:名無し組
06/11/23 10:32:59
450
手取りで一ケタ
夏もそうだったし
453:名無し組
06/11/23 10:56:11
これから淘汰されて生き残ればそのうち状況は上向くって
会社のおっさんが言うてたけどほんとかな
皆さん どうオモワレマス？
454:名無し組
06/11/23 11:27:32
みんなそう思ってる。
宝くじに例えるとよい。
みな、大金持ちを夢みて宝くじを買う。
確かに当たりくじはある。
でも当たるのは少数で皆が当たるわけではない。
ほとんどの者は300円しか当たらない。
455:名無し組
06/11/23 14:15:56
ってか、エライ人ほどそうイッてる
きのうもイッてた
456:名無し組
06/11/23 15:12:22
だって偉い人はそのうちいなくなるし。
自分がいるとき安泰なら問題なし。
457:名無し組
06/11/23 15:25:34
どうして自分のところが淘汰されるとは考えないのかねぇ？w
458:名無し組
06/11/23 15:31:18
そうそう
むしろ我社は淘汰される側のような毛がする
はやく逃げないと
459:名無し組
06/11/23 23:58:10 +zSpS1A6
....
460:名無し組
06/11/24 00:37:15
逃げるったってどこへ逃げるよ・・・・
461:名無し組
06/11/24 01:45:06 rgQ95lg7
土木の人間って根が真面目だよな
462:名無し組
06/11/24 02:03:50
そうそう
ウソつく顔に出るんだよね
463:名無し組
06/11/24 06:46:06
さっさと辞めちまえｗ
無理するこたぁねーよ
464:名無し組
06/11/24 12:20:03
建コンの売上高ランキングが出てるね。
売り上げ伸ばしてる会社は、賞与が出てるのかな。
我が社は賞与どころか給与も下がってるから、淘汰される側かなぁ。
URLﾘﾝｸ(kenplatz.nikkeibp.co.jp)
465:名無し組
06/11/24 13:54:37 vMOwV0gm
>>445,>>448
別業界に行きます。
466:866
06/11/24 14:03:44 Ey6T+sEs
土木って、機械や電気科いけなかったヤツが
やるんじゃね？
467:名無し組
06/11/24 16:25:27 YCMG3CvX
そんな区分けをするなよ。今の建コンは、ボランティアに近いので皆ＮＰＯ
にしてしまえば楽かもね。
468:名無し組
06/11/24 20:11:46
>>464
下位ランクで売上激増してるけどさ、どうして？
我が社は漸減傾向なんですけどね・・・
112位 センク21（中央区） 891百万円 （42.1百万円増）
113位 大和設計（大阪府吹田市） 882百万円 （59.8百万円増）
122位 シアテック（愛媛県新居浜市） 729百万円 （44.6百万円増）
○△□航◎は叩いて落札するけど、売上げ落ちたね。
469:名無し組
06/11/25 00:01:02
あれ、各社のアンケートによるものでしょ。うちの会社の売り上げ高は社内発表
のほうが日経コンストラクション発表より25%くらい多い。
信憑性、低いと思うよ。
470:名無し組
06/11/25 11:42:05 Rt4BElEk
時価総額でランキングして欲しいものだ
471:名無し組
06/11/25 14:44:06 1Oni9eXw
うちーーーら陰気なコンサルなかま、日月火水木金金。うちーらはちゃめちゃ
コンサル仲間9時終電勤務。
472:名無し組
06/11/25 14:47:04 bNMjJ9r0
終電で帰れるんなら、まだまだ甘い！！
始発で帰れ！！
473:名無し組
06/11/25 18:47:21
終電で出勤ってのもあるが。
474:名無し組
06/11/25 19:53:42
終電ですよー！
／￣￣￣￣＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／￣￣￣￣＼
/● ● ..＿＿＿＿＿＿＿＿＿.|_|.＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ● ●、
／ .Y Y|∧ ∧ ||∧ ∧ ||∧ ∧ ||..|| ∧ ∧||∧ ∧ ||∧ ∧ |Y Y ＼
|▼. .| |.|(´∀｀)||(´∀｀)||(´∀｀)||..||(ﾟДﾟ ).||(ﾟДﾟ ).||(ﾟДﾟ ).|.| | ▼ |
|_人＿ ＼／ .￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |..| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼／ .＿人_|
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿.|_|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
○○ ○○ ○○ ○○
475:名無し組
06/11/26 03:13:41 AW9n8ixK
最近談合とか不正とかで騒がれている地方自治体と仕事したことあるひといる？
476:名無し組
06/11/26 03:32:15 xpprhZUx
>475
宮崎県庁に激しくかよた。
土木部長をOBとして招いて、たくさんお土産もらた。
477:名無し組
06/11/26 08:25:14
この業界は80％の談合と20％の不正でできています。
478:名無し組
06/11/26 13:51:13 G0nKPvu8
ときどき手ぶらでくるＯＢいるからな・・・・
いったい何を勘違いしているのだろう
479:名無し組
06/11/26 17:34:02
OBはおバカの略だからねw
480:名無し組
06/11/27 01:25:28
建設コンサルタントの解析結果
建設コンサルタントの65%は毒電波で出来ています
建設コンサルタントの19%はカテキンで出来ています
建設コンサルタントの8%は気の迷いで出来ています
建設コンサルタントの7%は成功の鍵で出来ています
建設コンサルタントの1%は理論で出来ています
481:名無し組
06/11/27 01:27:31
建設コンサルタント社員の解析結果
建設コンサルタント社員の85%は希望で出来ています
建設コンサルタント社員の9%は知恵で出来ています
建設コンサルタント社員の5%は言葉で出来ています
建設コンサルタント社員の1%は心の壁で出来ています
482:名無し組
06/11/27 16:21:11
コンサルが感じるストレスや長時間勤務などの労働条件は、他の職種に比べてどうなんだろ？
プレッシャーやストレスは、医者と比較すると軽い方かな。
長時間勤務はＳＥと同じくらい？？
給与は…？？？
483:名無し組
06/11/27 23:06:42
プレッシャーなんてたかが知れてるよ。おでは以前施工管理してた事あったが、数億だからな、数十億なんてのもあるんだぞ！まあそこまでいくとJVだけどな
484:名無し組
06/11/28 12:40:43
橋脚の位置を間違えて自殺した人もいたね。
485:名無し組
06/11/28 14:29:17 RabTHp1c
もう、建設業界から足を洗いたいと考えています。
他の業界に転職した方とかみなさんのまわりではいますか。
どんな例があるか教えて下さい。
486:名無し組
06/11/28 15:59:51
>>484
コンサル設計で単位を間違えて華氏責任とらされたヤシがいたけど
損害額は小さかった。でも分母が小さいから影響大だった。
タシケテクレェエー！ ボーナス出せぇえー！
つか、ボーナスはどうよ？
487:名無し組
06/11/28 21:17:02 kIfqHAzc
オイラはコンサルから撤退しました。
職？あるわけないだろ。
488:名無し組
06/11/28 22:11:07
>>485
ケーキ屋
花屋
葬儀屋
保険屋
公務員
思いつくのはこの位かな？あと、実家継いだ奴もいるらしいが、詳しくは知らない。
489:名無し組
06/11/28 22:48:21
>>486
ボーナスってなによ？
いつの時代の話してんの？
時代はノンボーナスよ。てやんでぇ。
490:名無し組
06/11/28 23:16:50
>>485
政治家の秘書ってのもいた。
491:名無し組
06/11/29 02:01:47
>>486
財政破綻の夕張市職員がボーナスが半額になったって騒いでた。死刑判決同然だって。
って言うか、なぜボーナス出るんだろ？
492:名無し組
06/11/29 05:41:42 wa4ufVqB
営利集団ではない公務員に某茄子があるのは不思議だな、そういえば。
493:名無し組
06/11/29 08:11:02
そういわれれば確かにね
営利よりお金を使う側だもん
特に建設部局はさ
上下水は料金収入あるけど儲けてるんじゃないからな
494:名無し組
06/11/29 09:46:33
>>488
なぜか花屋に惹かれる。
花を買いに来る人って、心が優しそうだからかな。
それに比べて今の担当者はなぁ。
>>493
公務員も諸手当賞与含めた年俸にしたらどうなるだろう？
我社はそういう年俸制度の上に、残業代もつかなくなりそう。
花屋になろうかなぁ…。
495:名無し組
06/11/29 12:16:37
>>485
日本鉄道貨物がキャリア募集してるね。
おいらは交通計画を専門にやってるから、対象にならないけど。
496:名無し組
06/11/29 12:29:10
>>494
ウルルンとさせるね・・・
おたがいにがんばろうなぁ、
この先どんなことがあろうとも・・・
497:名無し組
06/11/29 12:51:23 FnbE0kIA
コンサルの業界は、業界再編というか統廃合のような動きはないのでしょうか。
あるいは、これから盛んになるの？。
498:名無し組
06/11/29 15:27:45
>>497
双方にメリットがあれば、、、、
つか、親会社あるいは創業者などの思惑がある。
２０世紀末までの好況感が忘れられんし、公共事業
がある限り、食いつないでいける。その内ふたたび
サンタクロースがコンサルにもやってくる！♪！♪
499:名無し組
06/11/29 22:01:45 me0jrVyY
>>497
本音でドーコンと嫌疑が合併すれば、結構相互補完ができる。
500:名無し組
06/11/30 20:29:31
ボーナス１ヶ月分決定。。。安月給の１ヶ月。。。嫌になる。
なんかいい転職ないですか？
資格
危険物乙種全類
ボイラー技師２級
インテリアデコレーター
２級建築士（あと１週間で発表）
23歳です。
何かないですか？
501:名無し組
06/11/30 23:00:55
ホテルとかのボイラー技師なんてどう？
いや、実情知らないんだけど、、まあコンサルよりはマシかなと、、、
502:サビ残拒否ダメ？
06/12/01 10:58:57
>>501
実態を知ったら ・ ・ ・ ↓
i|!| |i┏┓! i!┏┳┓| |||i|!i| ||!i|| |||ii| ||| ||| |i||!|i│i!┏┓i!|
|i|┏┛┗━╋┻┛|i!||!|ii|| i|!i||i|┏━┓ ┏┓i|i| i┃┃i!|
i||┗┓┏┓┃||i┏━━┓┗━┛ ┃┃|i||!i┃┃i!|
|i |!|i┃┃┃┃i||┗━━┛|i|| || ||||!┃┃i|i| i┗┛!i|
i||i ||┃┃┃┃|! |||i ||i !|||!|┏━┛┃|i||!i┏┓i|!
|i!i |!┗┛┗┛i|!i| / | / | ┗━━┛i|i| i┗┛i!|
i| |||i|!i| ||!|i||i! /,_ ┴─/ ヽ |!i| ||| |i||!|i|i|||| ||i
|i|| ||i!i|| （_゜.,》.'(_゜,》)ﾐ ヽ ! | |!i||!|ii||!|ii|
i|ii / ,,_＿,ニ、、 ﾉ( | i|i!|i|
|i | Y~~/~y} ｀, ~ | そ、そんなー… |i
!. | ,k.,.,!,.,.,r| ,! く .!
i ／ <ニニニ'ノ ＼ ｌ
重要な問題なのに大きなニュースにならない不思議
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
503:名無し組
06/12/01 18:47:36
何を今更。
実際問題既にそうなってるけどな。。。
大手だけだろ？
504:名無し組
06/12/01 23:02:14 871OoJDj
じすべりの浸透流解析って興味あるなぁ
研究をやっている人の名前教えて。
土木研究所が有名
505:名無し組
06/12/02 10:48:13
誤爆？
506:名無し組
06/12/02 13:17:51 Z5RTpwHR
あなたの所の発注者はそろそろ捕まったりしませんか？
507:名無し組
06/12/03 12:05:51
>>500
どれも中途半端な資格だよな・・・。２級も受かっててもなぁ・・。地元の小さい工務店や、２名程度の設計事務所ぐらいなら、雇ってくれるんじゃないか？後はコンサル活かして、土方。
508:名無し組
06/12/05 00:32:00 HJl+dr44
稼ぐために仕方なく働いていたりしませんか？
給料が目的なら、他に良い職場はいくらでもあります。
「ゆとり」が欲しいなら、他に良い職場はいくらでもあります。
無理してこんな業界に残る必要はないのです。
僕は「やりたい分野」の部署を異動になったとき、
この会社にしがみつく理由はなくなったと悟り、退職しました。
熱意の持てない仕事は、「やっつけ仕事」に過ぎません。
同じ「やっつけ仕事」なら、もっと条件の良い仕事は幾らでもあります。
今は、のんびりやっています。
家族との団欒も持てるようになり、
友人とも良く集まります。
春に明るいうちに帰れた時は感動ものでした。
夕日を浴びる桜をみて、コンサル業界の異常さを悟りました。
業界に居た頃の記憶では、春は残業に追われ、暗闇の中の桜しか思い出せません。
509:age
06/12/05 00:37:54
>508
おめでとう。
人生って段階があると思う。
510:名無し組
06/12/05 00:38:33 xlTthKpz
明日ボーナス去年より売上３割減なのに去年より出すみたいうちの会社やばいかな
511:名無し組
06/12/05 00:52:42
>>508 それは君がまだ若いからだろう。潰しの利かない業界。30過ぎたらかなり厳しいよ。35過ぎたらほぼ不可能。
512:名無し組
06/12/05 12:34:12
>>508
夜桜見れてよたったやんけ、われぇー！
ちょっとやそっとじゃ見れへんのやでぇー！
わいらの仕事にケチつけたらあかんのやでぇー！
コンサル、おもろい思てるヤシも多いんや！ われぇー！
513:名無し組
06/12/05 22:19:24
さてと、帰るとするか。
514:名無し組
06/12/05 23:17:59
おつかれ～っす
515:名無し組
06/12/06 23:18:58
まだ帰れない…
おいらも帰りたいよう。
516:名無し組
06/12/07 13:09:24
現場に出たまま帰らないご主任さま、電波が届かないところみたいですね。
役所から電話が何度も・・・ 今夜も夜鍋かぁぁぁ・・・
517:名無し組
06/12/07 16:20:11
メイド服のCADオペちゃんに「ご主任さまぁ」とか呼ばれたら最高だな。
会社行くのが楽しくて仕方なくなるだろうな・・・・
518:名無し組
06/12/07 19:43:56
キモオタが1人いるようですね。
519:名無し組
06/12/07 22:03:01 miOqqjxW
転職初日、僕は初めての仕事に戸惑いながらも、周りについていこうと努力していた・・。
すると課長が、「オイオイ、まだやるのか？がんばるなぁ」と言った・・時計をみると・・７時40分・・
あなたならどうする…？最高だった…
520:名無し組
06/12/09 01:15:48
>>519
おい、勘違いするな。
それが世間一般の常識だ。
いままでが異常だったんだよ。
漏れも転職組。
18時には帰ります。
たまに20時までやると疲れがとれません！
これがコモンセンス。
521:名無し組
06/12/09 07:23:04
羨ましい限り。漏れも来世ではそうするよ。
現世はもうだめだ。
522:名無し組
06/12/09 11:25:49
>>517
30過ぎかもしらんぞ・・・
523:名無し組
06/12/09 21:30:09
おれも来世にかけるよ
524:名無し組
06/12/10 09:34:11
きょうも仕事だお。もう1年やっても終わらない分の仕事があるお。
残業でないから給料変わらないお。つかれたお・・・
525:名無し組
06/12/10 12:48:51
おまいだけの日曜出勤じゃない。
傷を舐め合いつつ頑張ろうね。とほほ
526:名無し組
06/12/10 13:17:21
今日もお仕事してる人・・・はーい！
527:名無し組
06/12/10 14:00:52
high
528:名無し組
06/12/10 16:04:46
Flying
529:500です
06/12/10 22:07:46
取り敢えず２級建築士うかりました！
やっぱりいい転職なさそうですね。。。
530:名無し組
06/12/10 22:59:33
まだ仕事してる人いる？
もしかして漏れが日本で一番悲惨なコンサルマン？
531:名無し組
06/12/11 01:01:05
やっと終った・・・・・・って、もう月曜日じゃないか。ちくしょー
532:名無し組
06/12/11 11:37:03
>>529
おめでとー。いい正月迎えられるじゃん。
次は一級建築士だけど、とっても耐震偽造はいけないよ～。
533:名無し組
06/12/11 23:51:07 yJOatqRl
さようなら…
534:名無し組
06/12/12 00:13:11 kDIrAJVF
みんな、愚痴を書き込んでいるけど、がんばっているよね。
俺自身、この仕事は好きで、誇りを持っているけど、限界が近づいている。
ここで、自分自身整理をつけたいために、みんなに聞きたいのだけど、
①会社・業界に対してどんな不満をもっていますか？
②また、それをどうやって乗り切って仕事をがんばっていますか？
ちなみに俺の場合。
①不満：職場内が、社内の人間に対して無関心。
仕事をしていく上では、自己の管理と責任というのは前提なんだけど、仕事をしていく上では一人では対処しきれない事態がある。
そのことについて、相談をしても乗ってくれず、結局は見殺し状態になる。このことが、精神的に負担が強い。
②魅力：人の役にたつ公共施設を作っている。
最近は公共事業にたいして波風が強いけど、人の生活に欠かせないものを作ることに作っていることに喜びがある。
ただ、結婚して子供ができて、家族を含めた人生を考えると、①の負担が強すぎて、精神的なバランスを保てなくなってきた、、、
535:名無し組
06/12/12 00:57:41
真面目すぎるんだと思う。
一人で対処しきれない問題を相談しても乗ってくれないような上司や同僚だからといって、
全部自分で抱え込む必要はない。
もう無理だと宣言すればいい。
そしたら会社の損失になるんで誰か手伝うでしょ。
それでも救いの手が伸びないような会社ならさっさと逃げてください。
536:名無し組
06/12/12 12:46:49
>>533
どうした。さよなら するのは構わんが、人生からじゃないよな。
この業界からだよな？
537:名無し組
06/12/12 19:42:55
,,...--─-､_
r─-､..._;;;;;;;i!^ヽ
,./-─--､_`ﾞ_人__ﾉ
√,へ､ r‐-､ ヾi
r‐jﾟ ● ● l!
ゝr‐'⌒ヽr━-､,..-､_ '^ヽ
j⌒ ｀ー''' '⌒ゝ'
（ ,,, t￣￣￣ﾌ ｿ アルバイトに行くから
`i,,, ,, ヽ_＿／ ,,,. _） 今夜はこれで失礼します
`ー､ ＿,r'
｀^ﾞヽー^`'''
538:名無し組
06/12/12 23:20:15 BouWLtwc
ワーキング・プアの特集をテレビで見てゾッとした。
体壊しても、ウチの会社が面倒みてくれるとは到底思えない。
年取っても、ウチの会社が面倒みてくれるとは到底思えない。
539:名無し組
06/12/13 02:08:28 SSMaTaWB
なして建設業界に踏み入れた？？
540:名無し組
06/12/13 08:42:56
何か明るい話題はないのか？？
541:866
06/12/13 12:01:28 qxqsQzbP
ない、未来永劫ない
542:名無し組
06/12/13 16:21:20 XfJILnbm
>>535
レス、有難う。
＞真面目すぎるんだと思う。
自分でもそう思うことがあります。
現場で事故がおきて大変だったときも一人で対応。
そのときの管理責任者に相談しても「私の仕事が忙しい。経過をまとめたら机の上においてくれ。」
といって、八時過ぎには帰るし、、、
「無理だ」と言えればよかったんですけど、結局、良いように使われただけなんですよね、、、
相談しても、乗ってくれないし、、、会社と業界を辞めるか、、、
543:名無し組
06/12/13 19:56:24
>>541
そんなこと
ないでがんす
って、お毒味役が言ってますた
544:名無し組
06/12/14 13:56:24
転職を考えてるひとたちへ
労働内容は同じようなもんだ。
報酬は違うけどね （＞＿＜；）
「集団皿廻し」で潰れていく日本
～マーサー・ヒューマン・リソース・コンサルティング柴田励司社長（2）
URLﾘﾝｸ(cmad.nikkeibp.co.jp)
日本企業はどこでも「集団皿回し」をやっていると柴田社長は指摘する。「自分の
皿を回すのに手いっぱいで、何か新しいことをやろうとしてもできない。人を入れ
ても、教えられないんです。自分の皿が割れちゃうから」。脱出の術はあるのか。
545:名無し組
06/12/14 15:58:44 rhx4RlOt
>>544
なんか、会社の状況に良く当てはまる。。。
546:名無し組
06/12/15 13:19:06
コンサルってそんなにひどい状況なの？
547:名無し組
06/12/16 01:12:51
コンサルこそコンサルを必要としているのですよw
548:名無し組
06/12/16 08:43:08 tE50iWeA
>>546
建設に限ったことではないけど、一般的に”コンサル”と名がつく仕事は、
個人の裁量に頼るものが大きく、一人で背負いすぎる状況がある。
だから、会社に所属していながら、個人商店のようになり、会社の同僚であ
りながら、仕事上の協力関係がないといったことがある。
その分、やりがいがあることも確かだけど、途中で潰れて退社する人間が後を絶たない。
549:名無し組
06/12/16 09:38:54
＞＞548
なるほど
ふむふむ
説得力あるな
550:名無し組
06/12/16 22:37:22
この仕事にやりがい感じてるやつって・・
かなり勘違いだと思う。
551:名無し組
06/12/17 01:09:03
役所ＯＢの役員と酒の席でお話を聞く機会があったけど・・・
「これからは専門技術だけではやっていけない！
社員も経営者の視点が必要！社会貢献する技術をめざせ！」
それ、現状認識間違っています・・と口から出かかったけど
言ってもわからないだろうなぁ・・・・・・・・・・
資格餅は居るけれど、技術と経験に裏打ちされた人は、・・・
・・・・・・・・・・・・・・・もういない
長年安い賃金でも、未経験の業務でも愚痴をこぼさずこなし、
取引先から信頼を得て、売上げを何倍伸ばしても
現場で骨折しても
それを労災にしなくても
入社してから一度も家族と休日の約束が守れなくれも
努力や犠牲に見合う報酬は得られなくても
人の10倍近く業務をこなし続けた
その稼ぎ頭が他社に引き抜かれ少ないメンツで前年度の売上げを維持するのは
物理的にありえない状況
自社の売上げに貢献した社員に真っ当な報酬をしないと
大好きな社会貢献が出来なくなる日もそう遠くないでしょうね。
552:名無し組
06/12/17 01:30:24
>>550
勘違いでも、やりがい感じてやってるならいいじゃない
個人主義ってのは凄く感じるね
結局頼れるのは自分だけ
553:名無し組
06/12/17 08:55:20
>>551
喧嘩しなさい。
言いたいことを言いなさい。
私は前の会社で言いたいことを言いました。私は一応エースでした。
私は退職し、その後元部下たちも退職し、三ヶ月後には潰れました。
社長の髪は三ヶ月で真っ白になりました。
今や業務をこなす力を持たない人間は屁の突っ張りにもなりません。
それを実力で分からせる必要があると思います。
労働者が声をあげなければ賃金は上がりませんし、権限も勝ち取れません。
554:名無し組
06/12/17 16:51:16
よしよし
どんどん淘汰されてきているな
555:名無し組
06/12/17 21:01:05
おまいら淘汰されすぎｗ
下請け稼業が忙しくって仕方ないっての。
556:名無し組
06/12/17 21:33:39
下請けなんていくらやっても利益にならない
指示通り仕上げても手戻り手戻りで見積もりの何倍もの人工がかかる
酷い元請けになると、手戻りの原因を全部下請けにして
自分は被害者面
557:名無し組
06/12/17 21:35:50
淘汰されても給料は上がらず、ｻﾋﾞ残だけが増える罠。
558:名無し組
06/12/17 21:38:49 /969oGmW
皆様の会社には、いじめはありませんか？
559:名無し組
06/12/17 22:32:03
>>556
うちはきっちり指示書なり打合せ簿なり取ってるよ。
先方の都合で手戻りしたら，それについては報酬を要求する。
別にそれで出入り禁止になっても，他にお客さんは一杯いる。
と言っても，自分の指示ミスは自分で責任取るような漢が，
結構世の中にはいるもんだけどなぁ。
560:名無し組
06/12/17 23:36:12
sage
561:名無し組
06/12/17 23:39:51
部長さんは、かつて売り上げ目標を達成出来ない部の部長は
すべてクビにしろと役員に迫りました。
でも、自分が部長になったら、目標の３０％しかあげられない
状況です。部長になってうれしかった？
早く退職願を書きましょうね！
562:名無し組
06/12/18 08:42:05
>>559
ＩＳＯがなくっても、打ち合わせ簿の記録は基本中の基本ですよね。
その場その場で出たとこ発言ばかりする責任感の無い技術者も時々
みかけます。こういうひとは淘汰？されてほすいっす Wwww！
563:名無し組
06/12/19 12:40:47
>>562
そういう風な発注者も淘汰されて欲しい。
この際、コンサルが役所になった方が効率的に進むと思う。
564:名無し組
06/12/19 17:06:07
∬
∫ ∧＿∧ ／
~━⊂（´･ω･`)つ-、＜ ｺﾝｻﾙふぜーに何ができる？
／／/ /_/:::::/ ＼
|:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
／￣￣旦￣￣￣／|
／＿＿＿＿＿＿／ | |
| |-----------| |
↑ クラブ役人天国にて
565:名無し組
06/12/20 06:41:44
収支を考えることなく予算をせっせと消化し、こっそりと裏金も作り、
日本国民のパラサイトとなることぐらいは出来ると思いまつ！ハイ！
566:名無し組
06/12/20 08:56:15
疲れたぽん。逃げ出したいぽん・・・休みたいぽん。
567:名無し組
06/12/20 15:02:12
ぽんぽんが痛いぽん。
568:名無し組
06/12/20 16:34:14 ++7N1rBo
ポンポン
_,,.. -─‐- .､.._.
,. ‐''"´ ｀`'‐.､
,.‐´ ｀‐.､
／ ＼.
,i´ `:、
/ ヽ.
,i ∧ ∧ i、
.i i.
.i ・ ・ l
| |. ＜ ALL CAD ?
| ）●（ .|
| |
. l ー l.
. i、 ,ｉ
. i、 ,!
. ヽ /
. `:､ ,‐'
＼ ／
`‐､ , ‐´
｀ '‐.､ _ _, ‐''"
｀` ‐-----‐ '"´
569:名無し組
06/12/20 17:07:47 CNpOC5W8
コンサルに転職してくる人って最近いるのでしょうか。
もし、いるとしたらどういう分野から転職してきているのか教えて下さい。
570:名無し組
06/12/21 00:33:17
>569
暗黒面
571:名無し組
06/12/21 01:34:20
>>569
1.出戻り組
2.天下り
3.修行僧
4.基地外
いずれかと思われまつ。
572:名無し組
06/12/21 10:04:35 hGcD5Uhy
みなさんはコンサル業に対して大きな偏見をお持ちのようです。
日本の国土をより良くするためにはコンサルは必要不可欠です。
コンサルの現況は陣痛に似て大きな変革に移行していこうとする
ものです。コンサル社員は決して人生を損していません。
さぁ、明るい未来に向かってみんなで歩もうじゃありませんか。
と、社長が言ってますた
573:さる
06/12/21 10:41:38 xtPZOtRP
コンサルの営業は基本的に名刺配り。
まぁ、アホでも出来るな。
574:名無し組
06/12/21 23:21:40
そんな前時代的なことでよくコンサルとか言えるよねw
575:名無し組
06/12/21 23:24:43 lqS/c57m
>>572
>コンサル社員は決して人生を損していません。
社長ここ見てるの？
コ ン サ ル 社 員 は . . . 人 生 . 損
576:名無し組
06/12/21 23:47:46
>>いるとしたらどういう分野から転職してきているのか教えて下さい。
大手ゼネコン勤務・30代半・技術士です。
昨年結婚して都内でマンション購入したら、海外勤務を命じられました。
嫁は、離婚をするか、会社を辞めるか、どちらか選べと迫ります。
離婚をしたら、当然マンションは嫁が引き取るそうです。ローンは私が払えと。
上司に相談したら、「そんな嫁とは離婚しろ」と言われました。
技術士と現場経験があるので、コンサルへ転職しようとも思っていますが、考えが甘いでしょうか？
来年の4月から中東某国勤務予定です。それまでに結論出さないと、、、、
ここ数ヶ月で、髪の毛がゴソっと抜けました。不安で全く寝られません。
577:名無し組
06/12/21 23:59:05
たかだかそんなことで離婚とは・・・
転勤はゼネコン社員の宿命だよ
コンサルは転勤稀だがなぁ
転職してもまた似たようなことになるよ
578:名無し組
06/12/22 00:11:50
嫁いわく、｢東京湾が望める高層マンションに住む為に私と結婚した」そうです。
今の生活を捨てるつもりはサラサラないそうです。
中東など行くつもりはなく、単身赴任で何年も帰って来られないなら、お互い離婚して新しい人生を歩んだ方がいいのでは？
と提案されました。離婚に備えて裁判も辞さない勢いです。
579:名無し組
06/12/22 00:19:30
マンションのローンをひたすら支払う為だけに、アラブでのたれ死ぬのも嫌なので、
転職する気持が半分くらいなのですが、問題は年収です。
今は総額800万円くらい貰ってます。ローンは月20万くらい返してます。
同等の待遇を得られるコンサルってけっこうあるのでしょうか？
580:名無し組
06/12/22 00:24:15
そんな相手を選んだ自分を冷静に省みてみなさい。
大体、あなたは一体どうしたいの？
悲劇のヒーローになりたいの？
ひどい女を掴んだなと同情してほしいの？
何を人生の幸せだと信じて生きているの？
どこに転職しようが根本の問題はかわりゃしないよ。
自分を誤魔化さずに見つめ直すことが先だと思うよ。
581:名無し組
06/12/22 00:28:38 tDgvYZqG
コンサルそんな甘くないよ！！技術士と言っても今は同種・類似業務が無いとなかなか実務が出来ないでしょ！
中堅ゼネコンにでも行けばいいんじゃない。年収下がってもしょうがない
582:名無し組
06/12/22 00:30:29 TxjPEn/d
釣られんなばか
583:名無し組
06/12/22 00:31:25
縁あって結婚したのですから、できれば結婚生活を維持したいと思いますが、
その為に転職しても、ローンが払えなくて、結婚生活破綻となっては、意味がないので、ご相談させてもらっているわけで、、、、
584:名無し組
06/12/22 00:35:47
んなことは自分で考えろ。
年収300万で結婚も出来ずヒィヒィ言ってる漏れからすりゃ贅沢な悩みだ。
>>できれば結婚生活を維持したいと思いますが、
何が『できれば』だっての。
一生添い遂げる自信がなけりゃ結婚なんかすんな。
思考が甘ちゃんなんだよ。
585:名無し組
06/12/22 00:36:27
中堅ゼネコンであれば、また転勤の恐怖と隣り合わせなわけで、、、
まあ、当社のように世界各地で大規模工事をしているような中堅ゼネはないでしょうが、
通勤できないようであれば、海外でも地方勤務でも、結論は変わらないわけで、、、、
586:名無し組
06/12/22 00:39:40
>>何が『できれば』だっての。
年収800万くらい貰えて、品川から通勤できる職場であれば、全く問題ありません。
587:名無し組
06/12/22 00:42:22
ゼネに転勤はつきものだし、当然それを知ってて就職したんだろ？
さらにそれをわきまえた上で結婚したんだろ。
どうしたいんだ？したいようにすればいいだけだろ。
588:名無し組
06/12/22 00:48:54
不動産業界だ。今はファンドが熱い。
うまくいきゃ2000万は軽いぞ。
品川からならいくらでも口はあるって。
589:名無し組
06/12/22 01:09:08
>>さらにそれをわきまえた上で結婚したんだろ。
本当は、土木の現場監督（土木設計の経験1年半あり）なのに、
「大手ゼネコンで建築設計やっている」と騙して結婚したのです。
同期の仲良しに、本当に建築設計やっている奴がいるので、聞きかじった知識と土木の知識で、素人相手なら適当な会話くらいできるのです。
お見合いパーティーで、異様に高層マンションに興味を示す娘がいたので、
酒の勢いでデマカセ繰り返して、結婚にこぎつけた訳です。
土木の現場だと、これを逃すと結婚のチャンスがないですから。
というわけで、こちらも引け目があって、嫁には強く出られないのです。
590:名無し組
06/12/22 01:14:03
>>不動産業界だ。今はファンドが熱い。
建築業界から不動産への転職は、結構聞きますが、
土木から不動産というのは、可能なのですか？あまり聞きませんが。
技術士はなんらかメリットになりますか？
一級土木施工なんて役に立ちませんよね。
品川から通えて、今の年収を維持できれば文句は言いません。
591:名無し組
06/12/22 01:25:28
嫁は、まだ20代前半で、私と10歳以上歳が離れています。
世間知らずな所もありますが、まだ若く器量も良い為、いくらでもやり直しが利くと思っているのでしょう。
事実、私が現場で忙しい事をいい事に、男友達と夜な夜な遊んでいる模様です。
嫁の機嫌を損ねるのが怖いので、私も強く言えないのですが。
592:名無し組
06/12/22 01:28:33
>>どうしたいんだ？したいようにすればいいだけだろ。
ですから、年収800万以上貰えて、土木の知識が生かせて、品川から通えて、転勤の心配のない職場を探しております。
593:名無し組
06/12/22 08:54:51
,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、ヾ´彡ｼ,=｀丶、ｼ,=｀丶、,=｀丶、丶、
／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、≧_尨彡三:ヽ、彡三:ヽ、三:ヽ、:ヽ、
/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l------ ｀`'ｒ=:l-- ｀`'ｒ=:l ｀`'ｒ=:l 'ｒ=:l
/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､ |ミ:〉￣￣,.=､ |ミ:〉,.=､ |ミ:〉､ |ミ:〉|ミ:〉
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ﾞ､ゝ) `''''ﾂ_ _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{ﾉ_ _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{_;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{‐'ﾞ:::::ｌ{ﾞ:::::ｌ{
. ヽ.__ ,ｨnmmm､ .:::|!mmm､ .::|!m､ .::|! .::|! .::|
,.ィ'´ﾄ.´ ´｀"｀"｀ﾞ″ .::::;'｀"｀"｀ﾞ″ .:::;'｀ﾞ″ .:::;'″ .:::;' .:::;'
イ´::ﾉ|::::l ＼ "' :::/ "' :::/' :::/ :::/ :::/
::::::::::::|:::::l ヽ、 ..:: .:::/.､ ..:: .:::/.､ ..:: .:::/.､: .:::/.､::/.､ これは現実なのか？！
:::::: ::: |:::::ヽ ヽ、.......::::／..:::／!＼＼:／..:::／!＼＼::／!＼＼ !＼＼ ＼
::::::::::: |::::::::ヽ ｀`''‐--ｧt''′ |!:::ヽ:::＼t''′ |!:::ヽ:::＼|!:::ヽ:::＼:::ヽ:::＼:＼
:::::::::::::|::::::::::::ヽ、 /i|iﾄ､ |l:::::::ヽ:::::＼ |l:::::::ヽ:::::＼::::ヽ:::::＼:ヽ:::::＼:＼
:::::::::::::|::::::::::::::/:ヽ、 ∧|i|i|i|〉. ||::::::::::ヽ:::::::＼||::::::::::ヽ:::::::＼:::ヽ:::::::＼ヽ::::::＼:＼
594:名無し組
06/12/22 10:23:08
年収800って書いてる奴の
本当の年収を当ててみようか？
595:名無し組
06/12/22 13:07:35
おい800万。
自己責任って意味知ってるか？
596:名無し組
06/12/22 15:41:56
時給800円の間違いでは？
597:名無し組
06/12/22 19:11:53
これくらい自分で考えられないようでは、どの道を選んでも。。。
598:名無し組
06/12/22 21:07:53
>>596
うちでも募集してます。時給８００円で。
いまのところ応募なしです。
とても簡単なデスクワークなんですけどね。
599:名無し組
06/12/22 22:52:27
自力で年収800万以上の転職ができないのなら、
人生設計考え直すべきでは？
今の生活水準を保つために結婚しているような女に
一生を捧げたければ、ヤバイ仕事に手を染める覚悟くらい
必要なんじゃなーい？
600:名無し組
06/12/23 00:05:36
ま、セックスに飽きたら考えも変わるだろう
601:名無し組
06/12/23 12:35:36
ここじゃ珍しい事だが、コテハン付けろ。誰が誰だか分かり辛い
602:名無し組
06/12/23 14:05:12 bxMGBgwh
コンサルで年収800万はかなり条件が厳しいと思います。
技術士があるだけではだめです。
次のいずれかに該当するか考えてください。
・学会で名が通るレベルの特殊な実績、売りとなる技術分野がある。
・レベルは高くなくても社員となるだけで仕事を増やせる、ノウハウ、人脈がある。
603:名無し組
06/12/23 14:12:04 bxMGBgwh
不動産業界に転職するなら、マンション開発大手なら一応技術部門ぐらい
あるよ。
でも技術士より１級土木のが喜ばれるだろうね。
604:名無し組
06/12/23 14:25:55
マンション開発大手はゼネや一建士などを広く募集しているな。
実態はよく知らないが募集広告は魅力満載だ。
ブラック業界として名を馳せているが、今は実入りが大きいので稼げるだろう。
銀行に金が余ってるんだが、バブルに懲りてどこも金を借りない。大手は市場調達できるし。
よって投資先もないのでファンドを隠れ蓑に不動産に群がっている。
地価は昔のようにどこでも上がるのではなく、都心のブランド物件のみ。
東京がもう手一杯に近づいてるから地方政令都市に波及し始めてる。
まあ、生きていくのに800も必要ないのは明らかだが、
それに固執したいなら何かを犠牲にしなくちゃな。
ま、漏れならそんな下らん女には乗らないがね。
605:名無し組
06/12/23 17:16:02
そうなの？次長クラスの年収は、８００万だよ。
606:名無し組
06/12/24 15:32:07
>>マンション開発大手はゼネや一建士などを広く募集しているな
募集対象は、建築技術者で、土木技術者ではありませんね。
土木でなく建築を選んでおけば、ツブシが利いたのに、、、、、
607:age
06/12/24 15:55:07
(´∇｀)
608:age
06/12/24 15:56:44
コンサルにクリスマスはない。以上
609:名無し組
06/12/24 16:28:31
>>まあ、生きていくのに800も必要ないのは明らかだが、
ホームレス同然の生活ならば、年収300万でも充分ですが、
マンションのローンとか考えれば、これでもギリギリですよ。
さらに子供ができれば、年収1000万はないと厳しいです。
すべて可処分所得というわけでもないですから、、、、
610:名無し組
06/12/24 20:31:43
>>579
独立すれば？
コンサル（下請け）なんて、設備なんかＰＣだけだから元手そんなにいらない。
自慢のマンションも半分くらいを事務所としてしまえば、経費でなんとかなるし、
きっと乗ってる車もローンだろうから、それも社用車で、ウハウハだ～ぁ。
あとは、仕事を貰いまくれるように、業界のお友達が多いか、人付き合いができれば、８００万くらい行けるよ。
強い精神力か、Ｍ資質が不可欠だけど．．．．．。
がんばってね。
611:名無し組
06/12/24 22:03:08
年末は休み無しです。
でも今夜はもう帰ります。
二人でワインでも飲みます。
○＜￣￣＼
γ ）
［二二二］
γ⌒ヽ( ´∀｀）＜Merry Xmas!
| ∩3＼,,／[]つ
| Y＿＿：＿）
.＼＿(＿＿）＿_）
612:名無し組
06/12/25 00:10:30
>>608
でも、ケーキはある！ フケーキだけど・・・・・・・。
613:名無し組
06/12/25 01:18:52
>>610
大手ゼネコンの現場経験（設計はちょっとかじった）しかないのに、独立なんて考えられません。
一流大学卒で、技術士ももっており、いわゆる｢お勉強」は得意なのですが、
一人で切り開く器量なんて全くありません。
営業なんかした事ないし、、、、
614:名無し組
06/12/25 12:39:54 7VJblVPS
それでしたら・・・
大手コンサルでも現場管理要員を必要としているところは多いですよ。
でも契約社員でしか採用しませんがね。
615:名無し組
06/12/25 12:42:49 7VJblVPS
608
コンサルだけど下請けもみんなクリスマス休んでたよ。
コンサルは～気楽な家業と来たもんだ！！
616:名無し組
06/12/25 13:17:41
>>915
下請けヒマ過ぎ Ｗｗｗｗ
来年が良い年でありますように！
617:名無し組
06/12/25 16:03:02 42W7vD/8
今日も残業の皆様
ホワイトカラー・エグゼンプションってどうよ
618:名無し組
06/12/25 18:33:24
ええ、コンサルはもうすでにその制度を先取りしています。
過労死も自己責任です。
619:名無し組
06/12/25 22:20:43
あれもダメ、これもダメじゃー人生なんにもできないよ～
どこかで勝負かけないと、希望通りの生き方なんてできないよ。
コンサルマンの漏れが言っても説得力ゼロだけど。
620:名無し組
06/12/26 00:23:04
>>大手コンサルでも現場管理要員を必要としているところは多いですよ。
でも契約社員でしか採用しませんがね。
現場監督ですので、仕事内容は熟知しています。
超大手ゼネと粋がってみても、監督員にヘソ曲げられてしまうと、全てストップ。
やるなら発注側だな、ってずっと思っていました。
年収にすると幾らぐらいになるのでしょうか？
621:名無し組
06/12/26 08:32:10
発注者いくらもらってるかって？
35歳で550～600ぐらいじゃね？
生涯年収は多いけど。
622:名無し組
06/12/26 12:31:54 JftAxiNM
お話を聞くにつけ、同業他社（ゼネコン）に転職するか、今の会社に残るのが
最も懸命な道であると思いますが如何でしょうか。
623:名無し組
06/12/26 12:54:57 inm8jxOM
>>618
労災もね
624:名無し組
06/12/26 16:58:26
みなさん技術士１字試験はどうでしたか？
建設コンサル社員の合格率が一番低いみたいですよ？
なんでだろうね？
忙しくて勉強できないのかな？
それとも、受けることさえも出来ないのかな？
なんでだろうね？
625:名無し組
06/12/26 17:10:44
ヒント ： 偏差値
626:名無し組
06/12/26 21:44:25 Km88X04G
某コンサル社員の詩(うた)
ティッシュ
小学校の性教育で、自分が昔、精子だった事を知った。
聞くところによると莫大な数の精子と戦ったらしい。
そして最後に勝ち残ったのが俺様だという事だ。
その結果得た人生が、この有様。
俺が思うに、精子達は戦っていないのではないか。
基本的には譲り合い。
・・・いえいえ、お先にどうぞ！
この言葉に騙され続けたのが俺だと思う方が自然だ。
・・・過去に戦った精子達。
今頃俺を笑っているのか。
627:名無し組
06/12/26 21:57:23
一次試験受験者の平均年齢が恐ろしく高いのと、
指摘のように建コン社員の合格率の低さに驚いた。
628:名無し組
06/12/26 22:15:33
てか、建設部門て無駄に範囲広くね？
都市計画・道路・ダム・港湾って
普通どれかの専門でその分野で2問出れば良い方だし。
建設部門だけ合格率2割切ってるしなー
629:名無し組
06/12/27 00:18:24
>>614
>>621
大手コンサルでも現場管理要員の年収です。いくらぐらいですか？
630:名無し組
06/12/27 00:28:09
↑大手コンサル現場管理要員の年収です。いくら？
631:名無し組
06/12/27 13:47:48 Wp5ng8OD
>>626
, -── ､
／＃＃二二＿_ヽ､
/＃＃／ ､ ヽ ヽ
,'＃＃ / /＿/」_ハ ｀､ ｀､
|ﾍ､＃_lノ ;≠､'ノ 刈 l ｌ!
{ （( ｯ'ﾄ-ﾘ ﾞ ,､ﾘｿﾊ |'
ヽヽ oﾟ ´ /ｿ}'ノ ﾉﾉ
Y ° - ' ｀ﾟｲイ´ ここにティッシュ置いときますね
/⌒ （ Y)` ;‐‐ ' ﾟ（ i ）
|:::::::::::〉i/＾^ゝ-､ (y )
l++::::（/＼ ,ﾐ}::ﾊ:ヽ〉i（
l+┘ /::::::::::ｿ:::::｝:（ y）
l::::::/:::::::::::/::::::/::::）i〈
l:::::;++､::/:::::::::!::::｛l|ll｝
ﾊ(___ ノ:::::;++:|l::::::::ハ
/￣ｷ:::::::::ﾒ ﾒ::|ヽ､:::::::::ゝ､
,'+++':::::::::::++'::::::＼ヽ､::::::ｷ ヽ
l::::::::::::::::::::::::＿ｒｧ⌒`ヽ､:::└++ヽ＿____
l:::::::::::::::＿/ヽノ ヽ::::::::/＿っｰ’ _,,..i'"':,
ﾉ_へ∧/ ｀､＿＿ ＼ |＼`、: i'、
(_ ＼ ｀､ ｀丶､ ｀; .＼＼`_',..-i
`‐‐--＼ ｀､ ﾉ .＼|_,..-┘
, '⌒ヽ.＿＿＿＿＿＼ ｀､─---‐'
/ ￣｀ヽ ;
632:名無し組
06/12/29 14:52:00
仕事納めは、いつですか？？？
俺は、納まらない・・・。
633:名無し組
06/12/29 17:53:50
納まるかっボケッ。
>>632さんは、正月ないよね？漏れと一緒だよね？
634:名無し組
06/12/30 15:53:35
正月はあるが、休みはない。
635:名無し組
06/12/30 19:48:57
冬休みの宿題がイッパイです
636:名無し組
06/12/31 14:05:04
神戸に転職しました。いい会社です。
前につとめていた東京のコンサルをやめました。
最低の会社でした。学閥人事。好き嫌い人事。
このため、仕事を与えられずに退職に追い込まれました。
退職願も受け取ってもらえずに、ぎりぎりまで退職させてくれませんでした。
637:名無し組
06/12/31 16:30:40
>>636
いい会社に就職できて
ネットカキコでつか wwwwwww
っか良いお年を！
今年の仕事納めは今夜でつ
明日から久し鰤の３連休！
638:名無し組
06/12/31 16:44:18
>>636 って、以前暴れていた電話番？
639:名無し組
06/12/31 23:15:49
年の瀬に仕事してる俺様が着ましたよ・・・
640:名無し組
07/01/01 00:24:22
明けましておめでとうございます。
いま、初詣から帰ってきました。
このスレの住人の方々の健康もお願いしてきました。
おみくじは大吉でした。
641:名無し組
07/01/01 03:20:29
>>636
> 退職願も受け取ってもらえずに、ぎりぎりまで退職させてくれませんでした。
「退職願」は、ダメだ。願っちゃ！
最後まで会社に卑屈になることはないぞ！
辞めるなら、「退職届」ダ。
さんざん我慢してきたんなら、会社辞める時は自分意志のみで！
自分の人生自分で決めよう！
と強く心に思う今年の元旦の計なり。
皆のもの、>>636に続いて、業界おさらばじゃ！！
642:名無し組
07/01/01 11:44:32
ズバリ言うよ！ ことしはこの業界もかならず明るくなる！
どうよ？
643:名無し組
07/01/01 22:31:50 DwXjdHiH
初出勤は1月9日です。
コンサルも結構ゆっくりです。
644:名無し組
07/01/01 23:57:10 x2vL0A5B
>>643
いいな！
休みは3が日だけだよ！
645:名無し組
07/01/02 11:29:59
>>644
Ｍ？
アルコール抜けたから初詣に行こーっと
646:名無し組
07/01/02 22:40:01
しっかり正月休んでるかい？
647:名無し組
07/01/03 19:57:59
今年は本当にやめることになりそうだ
外基地役人の相手をするのは本当に疲れた
設計そのものは面白かった（過去形）んだけどね
648:名無し組
07/01/03 21:45:08
正月三が日で6件の報告書を仕上げたオレは勝ち組。
649:名無し組
07/01/03 22:05:33
まじ？すげ～
650:名無し組
07/01/03 22:08:02
>>648
そんなにためてる時点で負け組w
もしくはこれから修正汁と突き返されてやはり負け組w
651:名無し組
07/01/03 22:30:13
厄人香具師→現場香具師→設計香具師→困申香具師
みんなやってみたけどーン、
おかげで年とって、光頭無毛になったヨーン。
無駄しちゃったから、１月末で辞めることにしました。
みなさまがんばってネ～ン。かあちゃんもがんばってね。
長年失礼しました。 粛々と退場しまーす。
652:名無し組
07/01/04 03:09:09
>>651
土木から抜け出したいのは俺も同じ。
でも辞めてどうしよう？君はどうするの？
653:名無し組
07/01/04 07:11:45
結局、土木設計しかないよ。
まあ、安月給の工場勤務ぐらいならあるが、単純すぎて脳みそショートするぞ。
654:名無し組
07/01/04 12:13:21
>>安月給の工場勤務
定時に上がれるなら工場勤務の方が魅力。
とっくに、脳味噌ショートしてます。
いい募集あるなら紹介して。
655:名無し組
07/01/04 13:17:43
やめとけ。
今が辛いから良く見えるだけだって。
単純作業の手取り20万未満で将来的に納得できるわけないでしょう？
656:名無し組
07/01/04 13:45:47
では、土木コンサル稼業を続けていて、将来的に納得できるわけですか？？
657:名無し組
07/01/04 18:33:33
定時に上がれる勤務があるわきゃないでしょうにｗ
工場勤務なんて正社員取るわけもない。
ていうか、本気で20万以下の給料でいいんなら、コンサルバイトでもやったら？
責任もないし、ほどほどに知識も生かせてお互いハッピーｗ
あ、でも定時で帰ったら20万どころか10万ちょいだわ給料ｗ
658:名無し組
07/01/04 18:55:22
確かに、設計自体はおもしろいのだけどな。
この業界、病みすぎ。
659:名無し組
07/01/04 19:44:44
そこそこ会社の規模も大きくて、遅くても8時には帰ることができ、土日完全休み。
そんな楽しそうな職場の人いる？
いないかなあ・・・
660:名無し組
07/01/05 11:02:37
>655と>658は正論だとおもた
５年後を楽しみにしてガマン！
661:名無し組
07/01/05 11:28:21
>>648
３日で６件も書ける内容しかないの？？？
662:名無し組
07/01/05 12:36:24
コピペじゃないの
オレはそうしてるよ
でも気をつけてね
先輩なんか、表紙のタイトルと客名が入れ代わってたけど（笑）
オレがついていってよかったよ・・・
自分の親しいお客さんで、代わりに謝ってフォローできたし
663:名無し組
07/01/05 18:22:26 GfJrDnrB
正月休めるコンサルって贅沢だよね。
ニッポンレンタカーのお兄さんも
キャバクラのお姉さんも
年末年始は返上でした。
現場に張り付くこともないしね。
コンサルはー気楽な稼業と来たもんだ。
664:名無し組
07/01/05 23:00:13
我社は正月休み６日間きっちりとれた・・・・
それにあしたから３連休・・・・
まだ恵まれているほうなのか
（そろそろ帰ります さようなら）
665:名無し組
07/01/05 23:07:21
お疲れさん。
僕も帰ります。
また明日きますけど。
666:名無し組
07/01/06 09:44:41
おはよう。６６５です。
外は大荒れ。さてさて、仕事仕事。
667:名無し組
07/01/06 10:05:40
また雪かよ
観測いやだな
668:名無し組
07/01/06 12:06:08
あぁ、食った食った。さ、お仕事しましょかね
669:名無し組
07/01/07 20:55:08
会議の達人さん。舌打ちはやめてくださね。
670:名無し組
07/01/07 21:27:47
いつもいつもへんな音声を発しないでね。
とても気になるんです。
671:名無し組
07/01/07 22:45:40
うちのＴＬは息をするように舌打ちします
672:名無し組
07/01/08 10:40:23
ＴＬって使ってる会社どこ？
673:名無し組
07/01/08 13:02:50
ＴＬって毒性の強いタリウムじゃねぇ？
674:名無し組
07/01/08 21:47:28 eBa4X2DR
コンサル辞めて早２年。
コンサル勤めの時は5年間、なかなか彼女も出来なかったのに、
辞めてから半年ですぐに出来て、今年は結婚するかも知れないよ。
もし運良く転職出来ていなかったら、今頃どうなっていたんだろ・・と今でも怖くなるよ。
コンサル同期達も30半ばなのに誰一人結婚しないし。
確かにあの労働条件じゃ出会う時間もないし、付き合う気力もないよね。
仮に結婚できたとしても嫁さんには苦労かけるだろうしね。
つくづくコンサルはみんなを不幸にするところだと思うよ。
みんなの幸せのために無くなってしまえばいいのに・・・
675:名無し組
07/01/08 23:36:06 ENGbctC/
俺が一番恐れているのはこういう状況だ。
「仕事が忙しいから」の毎日で、失っているものは確実にある。
あるキッカケでそれに気づかされても、時は元に戻らない。
そんな俺は今日も会社で仕事・・・忙しくてね。
恋人、友人、家族・・そういったモノとのつながりは確かに薄くなりつつある。
その深刻さに気づいて愕然とした時、後悔してもムダなんだろうな・・。
URLﾘﾝｸ(pya.cc)
676:名無し組
07/01/09 00:19:49
>>675
イライラ・・・・・・
総てを犠牲に仕事をしている、その原動力はなんだ。
意地といえば意地、惰性といえば惰性ってか？
仕事がスキでスキで？、漏れにはよー分からん。
転機を逃すなよミス多コンサルさま。
677:名無し組
07/01/09 00:42:10 cGOHRCin
>>675
そうやって毎日があっという間に過ぎて行き、自分の人生の残りも後少し・・・
本当に仕事にやり甲斐が有るならいいけど、お金のために頑張っているのなら、
自分の人生に後悔するだろうね・・。
678:名無し組
07/01/09 01:06:58
パシコンスレから拾ってきた。
業界の問題だよな。
URLﾘﾝｸ(kenplatz.nikkeibp.co.jp)
679:名無し組
07/01/09 14:09:42
コンサル社員で技術士もってなけりゃ糞なのか？
コンサル社員は技術士もってないと人生損する？
建設コンサルタント会社にとって何よりも重要な資格
URLﾘﾝｸ(kenplatz.nikkeibp.co.jp)
680:名無し組
07/01/09 14:50:05 qJcPAHbO
俺は、去年業界を去った。だけど、コンサル業界に残った人たちには頑張ってほしい。
俺も、コンサル時代はしょっちゅう、会社や客先の愚痴や自分を嘆いていたけど、本当
の悩みの原因は自分にあることが最近になって解ってきた。
みんなも、要らない我慢ばかりしていないで、もっと行動的になろうよ。確かに、労働
条件は厳しいけど、これほど公共性が高い仕事は無いよ。
だから、胸を張って頑張ってほしい。
681:名無し組
07/01/09 20:54:00
↑↑
コンサルやめても、たいしたこたあなかったかな。
だれがやめようが会社はびくともしないもんさ。
なぜか？
かならず代りがでてくるんだよ
682:名無し組
07/01/09 21:16:32 Y1ddmtA2
>>678,>>681
こんな業界でしか飯食えない底辺がワンサカいるからな！
ワンサカいるが、変えようとする気概のある奴はいねーからな。
どれだけ糞な業界でも一向によくならないぜｗ
俺もコンサル辞めたクチだが、振り返れば振り返るほどロクな人間がいなかった。
どれだけ役人にパシリでこき使われても、
「高尚な仕事をしているんだ」と勘違いしている底辺どもがしがみついている掃き溜めのようなところだ。
コンサルで働いている奴はバカばっかりｗ
683:名無し組
07/01/10 07:40:30
辞めた業界の事をそんな感情的に言うのも
どうかと思うよ。
社会的に必要な仕事であることは間違いないんだし。
ただ構造改革が必要なのだけど。その兆しが見られない
とこが一番問題だよね。
業者が逆に行政側を契約不履行で訴えることが出来るように
なるといいかなとも思う。業界上位のとこがそういう流れに
持っていて欲しい。
684:名無し組
07/01/10 19:26:15 bc+9UG7d
>>683
正論！
685:682
07/01/10 19:49:49
>>683
会社ではしこたま仕事をおしつけられ、誰にも助けてもらえず、
役所ではさんざんいいようにつかわれ、もう俺は何の未練もない。
働いて働いて働いて、体壊して入院までしたからな。
ヘタすりゃ命にかかわる状況だった。
それでも会社からは誰も見舞いになんかこなかったぜ。
それどころか、入院中の病院まで、「あの仕事はどうなってるんだ！？」なんて電話かけてきやがった。
他のコンサルは違うのかもしれないが、俺にとってはあれ以上の地獄はなかったと思ってる。
コンサルで働いた数年間には、仕事以外に何も思い出がない。
それどころか、思い出しただけでめまいがしそうだ。
感情的になるのはどうかと言うが、人を人として扱わない連中に義理立てする必要もないと思っている。
686:名無し組
07/01/10 21:16:25
>>685
正論！！
687:名無し組
07/01/10 23:05:48
ということで、
みなさん今すぐ辞めなはれ。
勇気をだしてちょ。
人間にもどれば、あの日々がいい思い出になるとよ。
688:名無し組
07/01/11 09:04:15
交際会から引き抜きにあってます。
この際、話受けようかな。
689:名無し組
07/01/12 22:01:10
>>688
悪いことは言わん。よく考えた方がいいかもよ
690:名無し組
07/01/12 22:10:18
みのに叩かれたからなぁ。
あまり明るい未来はないかもしれないよ。
道路公団がああなる時代だしねー。
691:名無し組
07/01/12 22:23:57
>>688
おまい何歳？
692:688
07/01/13 10:35:02
３０前半。明るい未来を探してまつ。。。
693:名無し組
07/01/13 12:45:57 7eQSpOCi
道路公団がああなる？
何も変わってないぜ。
官やその関連団体は安泰ですわ。
コンサル？もう未来ないね。
３０歳前後なら今が辞める最後のチャンス。
３５歳以上で４０歳超えると、もうアウト。
そのまま我慢して人生終わってくださいな。
694:名無し組
07/01/13 13:32:20
コンサルが社会的に必要な仕事であることは間違いないんだし。
695:682
07/01/13 14:51:42
>>694
必要な仕事だから、なくなりはしないが、生き地獄を見る羽目になる。
まだまだ公共事業は減るだろうから、ジリ貧なのは間違いない。
それでも続けたい奴は単なるＭだな。
安月給で年中貧乏ヒマなしで働くがいいさ。
696:名無し組
07/01/13 16:43:29
JHで思い出したが、JHの業務が多かったTRコンがヤバイらしいね。
その後逝くのはどこだろう？
697:名無し組
07/01/13 23:32:57
↑
開○コン・・・乙！
698:名無し組
07/01/14 04:46:28 CmotZ/p5
コンサル志望の大学３年生ですけど、質問させてください。
みなさんは、コンサルに就職したことを後悔してますか？
コンサルは、このスレに書かれてるような感じですか？
実際に働いたこともなければ、就職してる先輩の知り合いもいないので、コンサルの実情を知りません。
相談できる人とかいないので、よかったら誰かお願いします。
699:名無し組
07/01/14 10:22:29 sC2jdeKC
>>693
取引のあった前JH専用コンサル会社が以前５分の１の大きさの建物
に移転したのを見たけど、実態は違うということですか？
700:名無し組
07/01/14 11:14:19 hrbT2Ldi
>698
このスレを頭から読んで、ある程度想像するしかないと思うし、
チミが想像したものを答えだと思っていてもいいんじゃないのかな。
このな質問はかえって答えにくいかもよ。
（たとえば「人生後悔していませんか？」という問いには回答しにくいよね）
同じ質問を、会社説明会や面接試験でしてみるのも面白いかもよ。
そのやり取りでチミの力量も問われるし会社側の人間の器もはかれるかもよ。
ところでチミはコンサルでどんなことがしたいのかい？
あまり情報もお持ちでないようなので、ひょっとして業務内容自体
勘違いしていると大変だぞ。
701:名無し組
07/01/14 11:25:33
>>698
∧w∧
(*゜ー゜)∬
/ ⊃旦 お茶しませんか！
＠(＿＿)
702:名無し組
07/01/14 16:28:26 CmotZ/p5
>>700
コンサルは、計画とか設計ってイメージしかありません。
もともとコンサルの仕事がしたかったわけじゃなく、
家が土建屋で、継ぐつもりで土木に進学したけど
色々あって継げなくなったのでコンサル志望って感じです。
このスレ見てたら、俺みたいな考えでは、後悔するのが目に見えてますね
703:名無し組
07/01/14 16:41:38 NpROmbXt
>>702
有用な人材はどんな職場にいっても伸びるし重用される。ガンガレ！
704:名無し組
07/01/14 16:45:16 /u06FsNB
コンサルって計画や設計をしていると思いますが、実際は９割方役所（発注者）のお手使いだね。
プロポ等で提案できる機会もあるが、あくまで発注側の計画構想の範囲内です。
現実は、図面書き（お絵書き）、数量拾い、雑用がほとんどです。
また、コンサルの内部も社員どうり腐りあってるね。
５年も経てば、人格が変わり一般社会とかけ離れていってしまう。そして、そのことになかなか気付かないです。
内部にいたら・・・。
コンサル志望って、頭冷やした方が良いですな。
705:名無し組
07/01/14 18:37:29
コンサルは役所の外注先だからね
公務員になるのがいいのかもね。
でもたぶん何になっても文句はいうものだよ
706:名無し組
07/01/14 19:39:54
2,3年コンサルやってから、公務員ってのもあるけどね。
何人かはそのパターンだった。
707:名無し組
07/01/14 21:18:14
昨日今日と休んでしまった・・・
もうダメだ・・・
708:名無し組
07/01/14 21:39:06
>>707
土日に休んで何が悪い！
ダメでもなんでもないよ。明日から頑張ればいいじゃないか。
オレは土日仕事したけどな。
709:名無し組
07/01/14 22:05:32
今日の朝起きたら、顔の半分が麻痺してた。
ネットで調べたら顔面神経麻痺（ベル麻痺）みたい。
原因は現在ではよくわかってないらしいけど、ストレスや飲酒が原因と考えられてるらしい。
明日病院行かないとなぁ。でも工期が近いや委員会も近いし‥。
すまん、弱って愚痴ってしまった。
ストレス減らすにために、みんなはどんなことをしてる？
710:名無し組
07/01/14 22:07:54
公務員以外はないのね．．．．
711:名無し組
07/01/14 22:47:40
（ひ`3） やあ
ようこそ「美しい国」へ
この残業はサービスだから、まず死ぬまで働いて欲しい。
うん、「タダ」なんだ。済まない。
地獄の沙汰もって言うしね、残業代を払おうなんて思っていない。
でも、この法案を見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「人生＼（＾o^）／ｵﾜﾀ」みたいなものを感じてくれたと思う。
過労で死んで次の世で再チャレンジする、そういう気持ちを忘れないで欲しい、
そう思って、定率減税やめて増税したんだ。
じゃあ、土日も出勤してもらおうか。
712:682
07/01/14 23:11:54
>>698
確かに>>700氏の言うとおり、「人生後悔していませんか？」という問いだと微妙。
俺は勉強が大嫌いで、受験勉強をしなかった。
ダメもとで受けた大学の工学部で最も倍率の低い土木工学科を選択したら合格した。
就職活動時もコンサルがどんなところか、君のように就職前に調べようともしなかった。
「現場がイヤだ」「図面を描く方がかっこいい」それだけでコンサルへ入社した。
結果的に大変な目にあったわけだが、その辺は自業自得だと思っている。
だから、「他へ行けばよかった」という後悔はない。
>>703氏の励ましにも禿同。
今の仕事は条件がかなりいいが、これも「コンサル経験者」という肩書きと経験があったからこそ。
俺が有用かどうかはおいといて、どこでも通用するポテンシャルはどこでも養える。
>>705氏の意見も重い。
仕事なんてよっぽどのことがない限りたくさん経験できないものだから、
どの仕事がいいかなんて主観的に比較するのは難しいのが実際のところ。
個人の感じ方次第だし、どこでも不満が全くないなどということはない。
公務員になった友人が楽勝かというとそうでもない。
程度は知らないが、彼らなりに大変なことはあるらしい。
個人的には、コンサルの仕事は面白い。
設計して施工されれば地図に残り、社会貢献している実感が大きい。
社会的地位があって（役所のパシリ、永遠の課題）、
労働負荷が適正で（負荷は増加する一方）、
見返りがよければ（ﾎﾞｰﾅｽは減る一方、基本給も横ばい）、
とってもやりがいのある仕事だと思う。
713:名無し組
07/01/15 00:42:07
> 社会的地位があって（役所のパシリ、永遠の課題）、
> 労働負荷が適正で（負荷は増加する一方）、
> 見返りがよければ（ﾎﾞｰﾅｽは減る一方、基本給も横ばい）、
> とってもやりがいのある仕事だと思う。
結局、この３点が不満なので、やりがいは。。。
ってことだよな。
俺はとにかく負荷を減らしたい。これが可能なら、あとは
目をつむってもいいよ。
714:名無し組
07/01/15 00:57:01
同僚が公務員に転職して二年になる。
漏れも公務員受けるんだったと愚痴ると、、、
『役所はやる気が削がれるぞ。やり甲斐は正直ないな。』
とのこと。
やはり土木設計で充実した生活は不可能なのか？？？
715:名無し組
07/01/15 03:38:40 flw/yU2J
698です。
テスト期間で忙しく、返事遅くなりました。
こうやって、実際に働いてるかたの意見を聞く機会が
あまり無かったのでとても参考になりました。
土建屋やってる親父の姿を、小さい頃から見てきたので
やっぱり安定してる公務員には魅力を感じます。
時間はあまり無いですが、将来のことじっくり考えてみます。
716:名無し組
07/01/15 10:08:46 ABasjzJr
コンサルの業界も未だ談合をやっているのでしょうか。
まず、談合と決別し、役所からの天下りの受け入れをやめ、天下りを含めた余計
な役員の給料をカットする業界の体質が築ければ、業界の未来は明るいのではない
でしょうか。（そう簡単にはいかないのでしょうけど、、、。）
あと、建設業界全般に言えることですが、契約のやり方が甘いというか、どうし
ても発注者の言いなりになって余計な作業をせざるを得ない状況になってしまうの
で、業者側が余計な作業はＮＯと言える体制はどうやったら築けるのでしょうか。
717:名無し組
07/01/15 10:45:47
大なり小なり談合はやってます
718:名無し組
07/01/15 11:20:45
>>712
労働環境が改善されれば、とってもやりがいのある仕事だという
考え方に同感です。いまは過渡期であることに違いないでしょう。
長い間、官庁相手の業務（公共事業）をやっていると、受注する
ほうも公務員的な感覚になってしまうケースがあるようです。
ＯＢの受け入れ、談合などが大きく影響していると思います。
２０世紀末頃までは役所のように組織の肥大化、縦割りなどが進み、
不明瞭な無駄な出費が増えたコンサルもあったでしょう。
これから正常で健全な民間企業に移行していくには時間を要するで
しょう。コンサル経営者の手腕が問われる時代になってきたことには
間違いありません。
719:名無し組
07/01/15 18:34:52 mZ+6oluU
9時～20時、週休2日、祭日休、有給取得可能（50％でよい）
の条件が可能なら、給与2/3でもよい。たまには、人間らしい
生活をしてみたい。
720:sage
07/01/15 18:37:35 mZ+6oluU
追伸：もう現世では人間の生活をあきらめた・・・せめて、
退職後と来世は、人間らしく行きたい。また、子供
だけは、奴隷でなく、人間として生きてほしいと
思っている。
もう、いいんだ・・・隣の芝生は青くみえるし、あの
手の届かない果物は、おいしくないに違いない。
721:名無し組
07/01/15 18:37:56
役所の人が打ち合わせの時に、「何でOB連れてこないの？」
って言われる場合もあるしね。
あそこまで、あからさまなのは、どうかと思ったけど。
そんな時、嫌とは言えんでしょ。その人が評点をつける責任者
だったら特に。
722:名無し組
07/01/15 22:12:37
前いた会社で、役所に連れて行くと塩撒かれるOBいたけどな。
おまえ等が割り振ったくせになんじゃそりゃと思った。
723:名無し組
07/01/15 22:59:53
そんなＯＢいたいた。
あいつをつれてくるななんていわれたよ。
役所で相当部下いじめをやっとたからなあ。
いくらいじめても、役人は辞めないからってか？
とＯＢがほざいてた。
そんなやつが上で数十年勤めるんだから、きゃつらも気苦労だわな。
鬱憤晴らしで、おばかなさるを蹴っ飛ばすのかな。
かなんなあ。
724:名無し組
07/01/16 19:22:55 3dQBCghW
完成検査のとき、当社への天下りＯＢが検査官と一緒になって
成果品を批評して困った。ＯＢはもう役人じゃないのにね・・・
結局、手直しばかりになった。報酬はどこが出してるんだ？
もう出て行っていくれよ、クソＯＢヤロー！
725:名無し組
07/01/16 19:56:15
>>724
アホだね。
帰りの車の中とかで批評するならともかく、検査の時に口出し
なんて、プロのすることではない。
実務をやった事がない人の典型。
726:名無し組
07/01/16 22:04:26 y7Mlz+mH
いやいや、プロだね。
プロ中のプロ。ミスはミスで認めてるから以外といい評価になるよ。
後に発覚したミスは、印象悪すぎで企業の信用が落ちまくりだわ。
あなね～。困猿さん達よ。
間違いや単純ミス多すぎなんだよ。しかも指示待ちでろくな提案なし。
的はずれの質問多いし、設計主旨や目的わかってないし。
金貰ってんだから、せめてミスない成果品を納めろよ！
ＩＳＯや自社特有の品質保証って、紙切れの計画書を示されても、実態が伴ってないんだよ。
数量や図面、報告書の誤字脱字、基準の間違い等、ちゃんとチェックしろよな。
金貰ってんだろ！ちゃんとやれよ！
人生損してるんだから、もっと損してちゃんとやれよ。
困猿ちゃん。
727:名無し組
07/01/16 22:17:20
すごく厳しいこといえば、指示待ちさせること自体おかしい。
なぜなら、契約上、成果は何であるかを示す義務は発注者にあるから。
提案を求めるなら、そのような発注にすべき。
おかしいと思うなら、提案しないから契約解除しますと訴訟を起こしてみればいい。
きわめて日本的な考え方から言えば、どっちもどっち。
728:名無し組
07/01/16 23:14:06 NiDd+0FG
＞726
煽りと踏まえてあえて反論。
指示待ちだぁ？こっちが提案したこと理解できなくて、ただ否定する。
現実工事や供用開始になって慌てふためいてコンサルに電話するのはどこのどいつ？
ひどいところだと、設計十年後くらいに資料あるかって聞いてくる。
てめえのところでは紛失しただとさ。
あとよぉ、数量や図面？独自（？）規格が多すぎなの！
全国一般の規格じゃブチ切れて文句言って、メーカが理解できると分かると、逆切れして・・・。お前らの勉強不足だって！
それでいて、その弱点分かっているものだから、全国大手のコンサルにはペコペコしやがって。
地方弱小コンサルでも、実力者はいるの！大手と同じ事言って違う扱いってことは、あんたらの実力が無いって証明だよ！
悔しかったら霞ヶ関の指示に反発してみろよ、技術的に！
729:名無し組
07/01/16 23:14:51
>>726
設計趣旨や目的をちゃんと特記仕様書に書かない発注者も多いんだよな。
単なるコピペで済ましたりして、まったく条件があわなかったり。
設計打ち合わせ３回と書いておきながら、それ以上の打ち合わせを強要したり。
あげくの果てはサービスで資料つくらせたり。
発注者のミスはちゃんとミスとして認めて、追加分の金は払えといいたいよね。
予算がないから払えないけど仕事はしろなんていう奴がゴマンといる。
730:名無し組
07/01/16 23:32:36
>>726
例えばテレビを買いに電気店に行ったとしましょう。
店員「何インチぐらいのものにしましょう？」
726「う～ん。どうしようかな～」
店員「いかがいたしましょう？」
726「ふざけるな！おまえがちゃんと提案しないから、何が欲しくて来店したのかワカランだろう！(怒)」
というような場面があったら、多くの人はこの726は基地外だな、と思うだろ？
そういうことですよ。
731:682
07/01/16 23:51:12
>>726
あんたも税金もらってんだろ？ちゃんと働けｗｗｗ
こんな時間にコンサル叩いてストレス解消してるところを見ると・・・
職場で上司に小言でも言われたかｗ
役所には人材育成という言葉がないからな。
上司が言うのは指導じゃなくて単なる意味やとか文句に過ぎないらしいし。
役所じゃ偉くはなれても人間的には成長しなさそうだ。
そういう意味では気の毒だな。
732:名無し組
07/01/17 00:18:37
まあまあ、餅つけ。
有能だと勘違いしている発注者をいじめても仕方ない。
余計に青筋立てて逆切れするだけだし。
コンサルもそんな輩のヘルパー業界なのも確かだし。
733:名無し組
07/01/17 00:39:59
726
ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板)l50
859 ：名無し組：2007/01/16(火) 22:13:05 ID:y7Mlz+mH
出た～。１番仕事なくしていくタイプの困猿。
仕様書に打合せが３回と書いているから３回しか打合せしないだって！
その脳細胞何とかしないと、ホント仕事もらえなくなるよ～。
ハッキリ言って、まともな打合せ出来てないだろ！資料もろくなもの作ってこないし。
質問や確認事項ばっかりで、もう少し最低限の仕事しろよ。
それから文句を言え！馬鹿ドモ！
困猿は困猿らしく、ちゃんと簡単なことぐらいやれ！
まともな打合せ３回もできてないだろ！
請求書ばかり持って来て、飢えた蝿かよ。
まともな仕事してから請求しな！
困猿ちゃん。
小奴、IDの消し方も知らずに愚痴りまくりの真性バカ公僕です。
734:名無し組
07/01/17 00:47:52 QC0GfXcs
自分をＶＩＰと自認してる人も時たま見られますね
いつも即日か提出を要求する方は
当然、提案をタダだと認識しておられるようで
優先業務をストップさせて要望通りの検討資料を作成しても
最終的に会計検査の数字合わせしやすい提案を指示
採用する理由も書いてくれって・・・
それはコンサルとしてはありえない案なので
おことわりし・・・・・おいっ人が話している時に口を挟むな！
最後まで聞いてから、反論しろ！
735:名無し組
07/01/17 11:41:35
,.,.,.,.,.,.,.,.,__
,,;f::::::::::::::::::::::::ヽ
i::/'￣￣￣ヾi:::l
|::| ／ ＼|::::|
|r-（ ・ );（ ・ )-|
( ヽ :::(__)..:: }
,＿＿__／ヽ -==- / 双方ともいいこと言うなぁぁぁ・・・
r'"ヽ t､ ヽ＿＿_/ いまのところ引き分けだよな！
/ ､､i ヽ＿＿,,/
/ ヽﾉ j , j |ヽ
|⌒`'､__ / / /r |
{ ￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾ |
ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
/ ＼__ /
| "'ｰ‐‐---''
736:名無し組
07/01/17 13:22:15
>>733
担当者がこんな意識ではね。コンプライアンスって知ってるかな？
契約書や特記仕様書を軽視しすぎ。発注する項目ぐらいちゃんと
整理してほしいもんだ。
最近は、現場技術に発注資料を全部まかせたりする例も多い。
自分でできなくなってるんだよね、知識がないから。
まぁ、聴いてもらった方が発注項目にもれがなくなるから、
いいけどね。あとで予算がないといわれるよりいいか。
質問や確認事項を理解できない発注者が増えてる。わからん
かったら上司にちゃんと確認してから答えてほしいもんだ。
発注者側の判断がコロコロ変わるのもなんとかして欲しいね。
異動したら判断が変わるんだよな。何のための協議か
わかったもんじゃない。発注者が意見変えるから確認事項と
して文書で残そうとするんだよ。
もともと設計に必要なデータがちゃんと揃ってないことも多い。
コンサルがこの協議が終わらないと次に進めないからと
予備設計段階で提案しているのに、詳細設計発注時にまだ
終わってなかったり。
仕事をもらえなくなるよ、なんて言葉。自分のお金と勘違いしているんだね。
公僕としての倫理観、まったくなし。「これは税金なんだから、
ちゃんと仕事しなさいよ」、って言うとこだろう。そんな言葉だったら
納得できるけどね。
737:名無し組
07/01/17 16:56:46
>>736
正論！
発注者側は公僕としての倫理観から勉強してもらいたいものだ。
738:名無し組
07/01/17 18:07:37 bNHIwhSd
＞727、728
訴訟は起こさないよ.
そんな事で訴訟って.カナリお馬鹿さん？
ましな提案する困猿と差を付けて、仕事減らしていくだけだよ.
あと、営業通じて組織役員クラスにクレームするだけ.
指示待ちの猿多すぎ.
こっちは客なの.客の先の先考えて喜ばれるのがおたくらの仕事.
違うかい.違うと思うなら.他業界にいきな！
設計後10年経ってから発注する案件って結構あるんだよ.
まがりなりにも設計したなら、施工そして供用後も少しくらい関心持てよ.
ただ、やるだけの低脳困猿.猿.猿.ケツ赤いゾ！ケツ！
739:名無し組
07/01/17 18:08:13 bNHIwhSd
あと、728は日本語（文章の書き方）知らないね.
さすが、弱小コンサル.低脳困猿.猿.キキキ.って吠えてみろよ.
全国大手のコンサルにペコペコ？はあ～？
そんな奴おらんだろ.大手がペコペコだろ.だから仕事も取れやすいんだろ.
君の会社ってどこにあるの？
ちっちゃ過ぎてわからんか？ははははははははっ.腹痛っ.
＞悔しかったら霞ヶ関の指示に反発してみろよ、技術的に！
これ.かなり腹痛っ.転げそう.
君.行政組織のこと全然わかってないね.霞ヶ関の職務内容全く知らないようだ.
技術的に！ってこれだから頭固い困猿は使えないんだよな～.
業界去った方がいいよ.低脳困猿ちゃん.リンゴかじっとけ！
740:名無し組
07/01/17 18:09:20 bNHIwhSd
＞729
君.全然わかってないね.
君は向いてないから早く辞めた方がいいよ.
そのうち.ウツに病んで干乾びるよ.
特記仕様書に書く設計目的や条件は、一般的なものでいいんだよ.
いちいち細かく、タラタラと書いている発注者がいたら教えてくれ.
そんな奴いないから.
初回打合せで、まともな計画書ぐらい持ってこいよ.現場見てきたか？
契約後、打合せまでに既設計の有無、過去の経緯等調べに来いよ.
取組みの姿勢が受身なんだよ.だから指示待ち困猿なんだよ.
上司に指示待ちではダメと言われてないかい？
打合せ３回しか書いてないからって、嫌なら３回も来るな.
担当から外れろ.っていうかコンサルを辞めろ.
良い成果を納めたい.ってことで何回も足を運んでくれるマシなコンサルに仕事出すから.
君の会社は、もういいよ.看板降ろしな.
741:名無し組
07/01/17 18:09:56 bNHIwhSd
＞追加分の金は払えといいたいよね。
言えよ.ちゃんと請求してみろよ.
請求の仕方もわからんかい.
技術提案もよく、設計の進捗に関わるような資料もちゃんと作ってくれるコンサルには.増額してるよ.3割の範囲だがな.いい所には次の仕事も用意してるよ.
君の困猿は、根本的な姿勢から落第だ.
とにかく早く看板降ろせ.邪魔なんだよ.低脳困猿.
バナナ食べるか？りんごか？
742:名無し組
07/01/17 18:10:28 bNHIwhSd
発注者 今度イベントで画像が良い大型テレビが必要なんだ.特注で作ってくれないかな.
＞730 えっ・・・・・・.特注って.
発注者 店頭には、大型は置いてるようだが、画像が悪いんだよな～.
＞730 当店では、これが標準タイプです.全国どこでも通用しますよ.
発注者 だから、今度イベントで使うから.高画像のテレビが必要なんだよ.
＞730 当店のものは、イベントでも対応できます。
発注者 もういいよ.おたく.違う店に頼むから.
＞730 違う店って・・・・.オロオロ.当店の方で作らせてもらえないでしょうか？
発注者 おたく.できるの？心配だな～.
後日
＞730 こんなのできましたが.当店自慢の一品です。
発注者 画像はマシになったが、中型じゃないか！
それより.こんなの自慢できないだろ.
＞730 この画像が精一杯で、とても大型は無理です。
発注者 無理って.初めから大型と言っていたけど.
＞730 やり直して、何とか作りますので追加料金頂けないでしょうか？
発注者 はあ～.おたく本当にテレビ屋なの・・・・・.
他店 うちでやらして下さい.もっと安くて高画像の大型作れます。
発注者 じゃあ.頼むよ.
＞730 なぜ.当店はダメだったのだろうか？わからない・・・・？
後日 ＞730店倒産.そして・・・・・・バナナ屋さんになるか？猿踊りか？
743:名無し組
07/01/17 18:11:01 bNHIwhSd
＞734
君は少しだけマシかもしれんな.
提案や説明資料作ってるんなら.まだ、生き残れるかもな.内容の出来次第だが.
＞それはコンサルとしてはありえない案
って何だ？本気でそう思うなら、担当から降りろ！
お客が誘導してくれてんだろ！こういう提案が良いぞ.喜ばれるぞ！って.
ありがたい話だろ.ちゃんと勉強して行政側の視点も身につけろ！
コンサルとして.というような考えなら、一生困猿でいな.
キッキッキッっって吠えてな.バナナ食べながらよ.
ほら、リンゴかじれよ！ほら！バナナか？リンゴか？ほら！さあ～.
744:名無し組
07/01/17 18:11:39 bNHIwhSd
コンサル.猿.モンキー.尻赤.魚の目.死んだ目
絶望感.脱力感.ほとんどウツ.
ホント.哀れで人生損してるよ.
何で猿になったの？役人落ちたの？ゼネコン（現場）が嫌だったの？
何も考えず猿になったんだろうな.
ホント哀れとしか見えない.
それでも猿には仕事が待ってる.
上司にボロカス言われ、発注担当から哀れな目で見られ.
大量の資料コピー、数量ひろって、お絵書きして.そしてパシリ.
大の大人が情けないな.そんな感情も無くなってるか！
朝から晩まで・・・ひたすら同じことやり続けて.
少し考えてみたが、ボロクソ言われるしな！
何やってもボロカスだな！
ホント可哀相だな.でもちゃんと仕事しろよ！単純ミスはするなよ！
緊張感持ち続けて仕事し続けろ！朽ち果てるまでな.
休日返上、サービス残業当たり前でな！
当然だよな.困猿だから・・・
クックックッ.（笑）クスクス.（笑）
ハハッハッハ.（笑）ガハッハハハ.（笑）
腹痛くて助けて.可笑しすぎ.
役人の奴隷、官の奴隷、会社の奴隷、これ猿！仕事欲しけりゃひざまずけ！
痩せこけたサルよ！嫌なら早く去れ！
745:名無し組
07/01/17 18:35:31
>>bNHIwhSd
長文乙。
沢山書いたのは、ご苦労様なのだが、長いだけで何を主張してるか良く分からん。再提出だ。
釣りにしてもお粗末が過ぎる。
もうちょっと簡潔に、そして品位を保ちつつもユーモアを忘れずに書いてくれ。
746:名無し組
07/01/17 18:47:08
>>bNHIwhSd
悪いが途中から読む気にならない。
もう少し短文でまとめられないか？
一点だけ。お客さんは貴方ではなく、国民・県民・地域の住民だよ。
貴方には、その代理者だという認識や誇りはないのか？
これは甲乙双方に言えることなんだけどね。
747:名無し組
07/01/17 19:35:38 7VK9YAhR
チュプってどこのスレに出没するんですか？誘導お願いしたいです。
748:名無し組
07/01/17 20:37:21
>>738 ：名無し組：2007/01/17(水) 18:07:37 ID:bNHIwhSd
＞指示待ちの猿多すぎ.
＞こっちは客なの.客の先の先考えて喜ばれるのがおたくらの仕事.
＞違うかい.違うと思うなら.他業界にいきな！
＞設計後10年経ってから発注する案件って結構あるんだよ.
＞まがりなりにも設計したなら、施工そして供用後も少しくらい関心持てよ.
ちなみにコンサル料はいかほど？
１００円支払って１０００円のモノを買うのですか？
それなりの料金を支払ってから苦情を言ってくれませんか。
ここは日本ですけど、日本の通貨価値がわかってますか？
>>738の年間当たり実質報酬はいかほど？
実質報酬 ＝ （報酬換算可能雑収入等 ＋ 諸手当 ＋ 報酬 ＋ 年金保険等見込収入 ） ÷ （実労働時間）
一般の民間企業と比較して天国と地獄くらいの差があることは理解していますか？
749:名無し組
07/01/17 23:14:36 jVI0avo2
はぁ～、最近毎日帰宅が23～0時だ・・・。仕事多過ぎ。
元気なお客さんが書き込んでくれてるね～。
読んでてちょっと脱力～
750:名無し組
07/01/17 23:32:12 bNHIwhSd
臭い困猿。
頭悪いな。文章の意味がわからんのか？
学生からやり直しなよ！
モンキーバナナ困猿。
もっと働け。国民のために。サービス残業もっとしろ。
困猿よ。
751:名無し組
07/01/18 00:29:18
>>750
君の嫁さんと子どもは大変だね。
752:sage
07/01/18 10:10:57 Wdgv4IPM
>>726
それはおっしゃる通りだが・・・だが、学校でいつも満点の人は
なんにんいた？機械だろうが、人間だろうが、必ずミスはある。
あることを前提にして、コンサルだけにいわず、皆でなくすよう
に協力すればよいと思う。どっちが、どっちでもないと思う。
もう、そういう否定的な意見きくと、いやになってくる・・・
もう1点だけ・・・いつも、明日までとか、木曜の夜電話して
月曜までとかいう人は、ちょっと考えてほしい。出来る人は、
「○/○にヒアリングがあるから、追加資料の可能性が高い。」
「本部説明が○日にあって、翌週局説明です。」とか教えてく
れる。そうすれば、こっちでも多少の準備ができるのに・・・
うちの新しい担当は・・・・「修正が必要。○までやってほしい。」
の突然いうばかり。こういう人の下では、よい仕事はできない。
753:名無し組
07/01/18 10:32:23 2eaNQg/q
何でも急がせる人は
無駄な指示が多い、
数日前と矛盾したことも平気で言う。
その理由も「○○に言われたから」
だから言ったのに・・と言いたいけど
目先のことしか考えられないんだろうな、
こういうとこと仕事すると後でトラぶったとき
判っているのにきちんと説明しなかった責任がある
とか言い出しかねないので
二度と電話するな！
754:名無し組
07/01/18 12:00:45
>>753
まったくそのとおり
急げ急げ！ で完成したらほとんど手戻り。
設計変更なしで変更増も平気で指示する担当者。
成果品は設計書と打合簿に基づいてるから訴えられても平気だけど。
でも今後の受注もあって泣き寝入り。
担当者の上司に訴えたいくらいだ。
無能つーか馬鹿な担当者には泣けてくるよ！
755:名無し組
07/01/18 14:51:29
役所とのやりとりに疲れた・・・
756:名無し組
07/01/18 14:57:25 TC9hEFBk
『ついに戦いの火蓋は切って落とされた』
757:名無し組
07/01/18 17:51:44 gOYZJ6nt
31日工期厳しいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
758:名無し組
07/01/18 18:31:57 yPpDeBiQ
さてと
759:名無し組
07/01/18 18:32:49 yPpDeBiQ
これ！736困猿！
契約書や特記仕様書はこっちが作成してんだわ。
その契約内容や特記仕様書の中身に不服があるなら、契約破棄しろ！
それ以前に入札辞退しろ！きみの会社は仕事取らなくてヨロシ！
リンゴ園でもやってなさい！死に目の困猿くん。
あ～、現場技術かあ。使えない奴多いね～。
たまに、できる奴いるが・・・。おそらく公務員志望なんだろな！
公務、行政の役割をよう知ってる。
監督補助や設計補助だけでは、お勉強にならんから発注資料等も作らせてるが、まともに作れないんで参るよ。やはりお絵かき屋だな。
予算執行について、無知な困猿が役所の事情を知ったかして、背伸びしてるのか？
だっさ～い。くさ～い。はずかしい～。
打合せでの困猿ちゃんの説明っていうか、質問だけどよ。
何しゃべってるかわからん！意味不明なんだよ！的はずれもいいとこだよ！
聞いてる側は、もういいよ！いい加減だまれ！と思ってても自分の技術論に酔ってるのか何なのかしらんが、ベラベラ無意味な時間割いてよ。
せめて、日本語しゃべれよ！何語しゃべってんだ？
打合せ終わった後、皆で、あの困猿はもう次から仕事ないな～。と言いながら爆笑！
760:名無し組
07/01/18 18:33:28 yPpDeBiQ
こっちは、２～３年のジョブローテンションで職務遂行してんだよ。
設計途中で引き継いでみたら、おかしな所だらけ！
この困猿、何やってたんだあ～！こんなのが多すぎ！
後任なんで、今までの設計経緯説明さしたら、前任が、前任が・・・。
前任からの指示で・・・。呪文のようにこれバッカシ。
主張が全く無いのかよ！もういいから、他のコンサルに修正設計やらす・・・。
が、その修正設計も使えない！
困猿よ！まともに工事発注できる設計成果納めろよ！
現場サイドから苦情でまくってるぞ！
761:名無し組
07/01/18 18:34:14 yPpDeBiQ
＞コンサルがこの協議が終わらないと次に進めないからと
予備設計段階で提案しているのに、詳細設計発注時にまだ
終わってなかったり。
○○協議が必要です。ってそれが提案？？？？
困猿の提案？？？それで提案したつもり？？？
これだから、アポーン困猿なんだよ！
おたく、詳細設計の入札に参加せず、単価契約とか単純業務に特化したら！
本当のお絵かき屋トレースになれば！
バナナ咥えて事務所玄関で正座しとけ！
762:名無し組
07/01/18 18:34:45 yPpDeBiQ
＞737
困サルは、まず公僕のお手伝いだということからお勉強してもらいたい！
ミスだらけのお粗末な成果のおかげで、修正設計だらけ・・・。
その業務は税金で発注してんだよ！税金でよ！無駄な税金使わせるな！
１００％ミスないような成果を提出しろ！
ミス防止のために照査技術者付けてるだろ！ISO取得して品質保証してんじゃないの！おたくら！困サルよ！徹夜でチェックしろ！ヤリっぱなしだろ！
ヤッタら、２回チャックして違う目線からもチェックしてもらえ！
ヤリ逃げは犯罪だぞ！
こっちはチェック機関じゃないんだ！
クロスチェックしたらボロボロだあ～！情けねえなあ～！
チェックできないなら看板降ろしな！リンゴ園やりな！
763:名無し組
07/01/18 18:35:15 yPpDeBiQ
＞738の年間当たり実質報酬はいかほど？
まあ、平均700～800ぐらいだ！
バカなモンキー達を教育してるから指導料も欲しいところだな！
モンキーは、いくら貰ってんだ！1000ぐらいか？
バナナとリンゴ代差っぴいたら、900ぐらいか？
あっ！リンゴ園の地代があるな！800ぐらいか？
まあ、とにかく人生損して、サビ残して、休日出勤して、ボロクソ言われて、人生まっとうしな！困猿ちゃんよ！
お給料でいっぱいバナナとリンゴ食えよ！たまにはメロンとかも食えよ！
ははははははっはｈ！ははははははｈ！大爆笑！
764:名無し組
07/01/18 18:37:08 yPpDeBiQ
＞752
おたくさ～、頭大丈夫かい？
商品売ってんじゃないの？
欠陥商品買うバカがどこにいんだよ！
困猿ちゃんよ～、自分の家買ったら１年後地震来たら半壊して身内亡くしてもうた！
ってことになったら、誰を恨むかい？
困猿ちゃんよ～。設計した奴恨むだろ！
ミスは許されないんだよ！
ハインリッヒの法則少しは勉強してるか？
ちょっとのミスが重大なミスを引き起こすんだよ！
身も心も削ってウツになりながら、這ってでもサビ残してチェックしろ！
アポーン・・・バカコン猿ちゃんよ！
嫌なら、早く辞めろ！バナナかじっとけ！
765:名無し組
07/01/18 18:37:46 yPpDeBiQ
アポーン達よ！
急がされるのは、遅いからだよ！作業がスローモーションなんだよ！
もっと早く手を動かせ！ドキュン外注に爆低価格でやらしてるからだろ！
高速の思考能力と手作業を身に付けろ！
そして、サビ残、徹夜でヤリまくれ！
それが、アポーンの生きる道！
出来ないなら断われ！そして、仕事が減っていく・・・。
そして、リストラ・・・。しまいに倒産・・・。
困サルは、指示に従って工期厳守だ！
いやいや！どんな厳しい期日命令されても、もっと早く提出させて下さい。と言え！
それが、本物のサルだ！
本物のサルには、次のバナナ（仕事）が待ってるかも・・・。
頑張れ！バナナを奪え！困サルよ！
766:名無し組
07/01/18 18:41:38
困猿って日本語はないぞ
767:名無し組
07/01/18 18:52:18 5BmIb375
ID:yPpDeBiQ 君
打つの速エーナー
スゴイ!!
768:名無し組
07/01/18 19:03:53
まだいたのか。
ここで、憂さ晴らしか、かわいそうに。
そんなパワーあったら幸せな家庭でも築いてくれ。
769:名無し組
07/01/18 20:31:18
きっと全てのことが早えーんだろう
770:名無し組
07/01/18 20:34:37
さ、今日は帰ろうかな。
最近、ストーブで作る酒蒸し料理に嵌ってる。久しぶりに酒でも飲っと。
鯛のアラって意外と安いんだよね。お勧めです。
771:名無し組
07/01/18 21:05:32
例の役人役の中の人は、旧電話番？
粘着振りがそっくり。
772:名無し組
07/01/18 21:41:59
ID:yPpDeBiQ君
何を提案されているのか理解できるよう、まずは勉強して下さいね。
773:名無し組
07/01/18 23:08:49
ID:yPpDeBiQ君が一番人生損してる件。
774:名無し組
07/01/19 00:02:29 yPpDeBiQ
繰り返すが、嫌なら辞めろ！
ただ、それだけだ！
簡単なことだろ！
嫌なら辞めろ！
今すぐにな！
我慢してガンバルとメロンが食えるゾ！
775:名無し組
07/01/19 00:05:47
元夕張市職員かよ？ｗ
776:名無し組
07/01/19 01:11:37
役人は、しゃべるな。
アホが移るわ。
777:名無し組
07/01/19 01:49:42 3gEFG+fa
役人・・
よくそこまで言えるな・・。
そのうち 街で役人を見つけたら石を投げられる時代がくるかもしれないぞ
778:733
07/01/19 07:20:23
・・三日ぶりに来たらコンプレックスの固まりのバカ役人が釣られていたのでびっくり。
漏れは異業種転職組の元コンサル。
こいつ六時過ぎには仕事上がって書き込んでるのか。
すんげー痛い奴なのが丸分かりだな。
こんな奴は公務員でしか通用しないだろうな。
土木以外の世間はもっとすごいことになってるぞ。
779:名無し組
07/01/19 09:24:14
痛い香具師が張り付いたね。
あの痛さをみると、以前、高校レベルの三角関数教えてやった香具師にそっくりだよ。
780:名無し組
07/01/19 11:54:39
>>yPpDeBiQ
分を知れ！！
天誅っじゃ！
781:名無し組
07/01/19 13:24:54
まあ皆餅つけっ且且且且且~~
彼氏みたいなDQNはいくら構っても増額変更してくれませんよｗ
782:名無し組
07/01/19 14:33:52 Xn7W6wuY
増額変更してもらったところで俺の給料に変わりは無い
783:名無し組
07/01/19 20:34:07
>>782
長ぁーい目で見てみようか？
784:682
07/01/19 23:36:48
>>770
その昔、出張先で営業所に寝泊りしてた時、
営業所の給湯室で晩飯に鯛のアラ汁つくって食ったよ。
翌朝事務の女の子に「臭い！」と怒られたｗ
785:名無し組
07/01/20 09:00:44
役人を見つけたら石を投げつける法律を作ってほしい。
まじで。
786:名無し組
07/01/20 12:49:52
気持ちはわからんでもないけど、単に罵り合うだけじゃ何の解決にもならんと思うんだが。
釣られちまったか…
787:名無し組
07/01/20 17:34:42 jPj7DbbL
あと１０日でなにができる
788:名無し組
07/01/20 17:42:11 MUNuLw0y
/j^i
./ ;!
/ /_＿,,..
/ `(_t＿,__〕
/ '(_t＿,__〕 10 days !!
/ ｛_i＿,__〕
／ ノ {_i＿_〉
／ ＿,..-'"
／
789:名無し組
07/01/21 03:09:57 XHBEUmdZ
やっとこの業界から抜け出せそうだ。
最初のうちは給料が下がるけど、2年から3年で今の年収を軽くクリアできそうだ。
なんか、発注者らしき人と熱くなっているみたいね。自分はお客さんとの関係は良好に保てたけど、社内の雰囲気にウンザリしていた。
790:名無し組
07/01/21 03:14:48 XHBEUmdZ
あと、別業界の友人と話をしていたけど、離職率が9割近いのはかなり異常な世界みたいね。
友人「離職率が高くくてさー」
おれ「どれくらい？」
友人「６割ぐらいじゃないかな？」
おれ「まだましじゃん。うちは９割以上あるよ。」
友人「・・・」
791:682
07/01/21 09:10:38
>>790
俺がいたｺﾝｻﾙも、社員は使い捨てだったな。
残っているのは、耐え凌いで管理職になった連中だけ。
若手に仕事を押し付けて自分は少ない負荷で生き延びてる。
そして使い潰された若手は、１～５年サイクルくらいでほとんど辞めていく。
逃げて行方不明になったり、うつになって精神科へ通ったりした人間の数は計り知れない。
ブラック中のブラック会社だ。
792:７９０
07/01/21 12:34:15 XHBEUmdZ
>>791
うちも同じだった。この業界はどこも同じだね。
管理職（４０以上）は、自分たちが定年まで耐えることだけで、若手のことは無関心。
潰れてやめた人間は、絶対と言っていいほど別業界に転職していくしね。（自分もそうだけど）
本当にブラック業界だよね。新卒者を採用してはいけない業界と思う。