06/12/02 17:42:54 efucO7dz
>52
>食料は基本的に過剰生産。
は？
URLﾘﾝｸ(www.pref.hiroshima.jp)
日本は領土も狭いし資源に乏しいってのはいまの社会科では習わないのけ？
54:名無しＳＵＮ
06/12/02 17:51:01 6Jui2+0T
>>44
>>イオンエンジン業界
そんな業界まであるのか・・・世界は広いな
55:５１
06/12/02 18:04:19 VDSmkY+6
>53 防衛厨はいるけど食料厨ってのは居ないからね。どれだけ日本の食料が綱渡りか政治家でも理解していないし。
つかニートなんて出来る輩にそんな事説いても無駄だし。ｗ
56:名無しＳＵＮ
06/12/02 18:38:01 S13xGmtE
いいや、きっと52は過剰生産を目指すべきだと言っているんだよ！
ということにしておいて、宇宙の話をしようじゃまいか。
はやぶさ２の話をするときは
「次の一番を安く取るために、はやぶさの成果を利用して―」
って説明でいいんじゃないか？
別のタイプの小惑星へのサンプルリターン計画でいいんだよね？
57:名無しＳＵＮ
06/12/02 18:40:20 96D2bLGR
ところでもしはやぶさ２計画が本格的に始動した場合、別スレ立てるの？
58:名無しＳＵＮ
06/12/02 18:44:16 Sd3bjgBn
>>48
＞OSIRIS mission
＞ナサ、煽ってるな
冥王オシリス復活かｗ ニューホライズン黒歴史ｗ
59:名無しＳＵＮ
06/12/02 18:58:50 wMFq2jze
何だかいてもたってもいられずに JAXAi に行って来ました。
松浦氏の呼びかけの件については窓口の方もご存知で、
どこに凸すれば効果的か思い当たる所はあるかお伺いした所
・JAXA 広報 ・財務省 ・文科省 ・首相官邸 ・科学技術会議
の名を挙げておいででした。
（ただし科学技術会議ではナノテクやゲノム関連が上位に来ていて
宇宙関連の優先度は低そうとのこと）
署名の有効性についてはわからないとのことです。
（否定的な意味ではなく、純粋に見当がつかないという意味）
「宇宙開発関係者の意見というのはいわば『内輪』ですから、
関係ない方のご意見こそが重要なんです」
と、そしてメル凸作戦に参加してくれてありがとうと
頭を下げられてしまいました……。
60:名無しＳＵＮ
06/12/02 19:04:24 hxz3Ta4Y
>>55
日本は農林族議員が牛耳っているんだよ。
食料が綱渡りって・・・・、農業知らない人間の戯言だな、
何故アメリカが牛肉輸出に血道を上げているのかまるで判っていないんだな。
61:名無しＳＵＮ
06/12/02 19:44:11 rxghs17O
>>47 まあ、そんなことを言ってると50年後には後進国になってるんだがな。
>>49 というか60-50年前にそういうこと言ったから今がこれなんだが。
>>51 その程度じゃ済まないと思うよ。物乞いの国に成り下がる。
その頃には発言したお役人は引退しているさ。責任は問われない。
「ま、いいんじゃね？誰かがやるって」
精神の結果ですな。
62:名無しＳＵＮ
06/12/02 20:03:57 PxJw1oOf
小惑星にペネトレータっていいなｗ
63:名無しＳＵＮ
06/12/02 20:11:06 RIF+QYmo
小惑星にペネトレータ打ち込み、小惑星分離破壊［世界初］
と書かれるのか(w
64:名無しＳＵＮ
06/12/02 20:12:00 niXEyHk2
>>62
小惑星が壊れたら嫌だな。
65:名無しＳＵＮ
06/12/02 20:15:43 PxJw1oOf
LUNAR-Aでは衝撃が強すぎて困っているわけだが
小惑星だと重力小さいから小型ロケットモータで加速しないと
突き刺さらないかもね。
ちなみにLUNAR-Aは小型ロケットで減速してから自由落下。
66:名無しＳＵＮ
06/12/02 21:09:51 3jWoAtg4
>>40
このまま放っておいたら、将棋の駒のごとくいつの間にか「相手の武器」に
なってしまう可能性が大きいということなんじゃないかと。
単に「追い越される」というだけでは、この焦燥感の説明がつかんなと思ってたら、
ふと「将棋の駒」が思い浮かびました。
67:名無しＳＵＮ
06/12/02 21:39:40 0lrcfY9q
月より火星にペネトレータの方が現実的なんじゃまいか
68:名無しＳＵＮ
06/12/02 21:40:15 M6gTqcZ8
日刊工業新聞の1面のうｐ誰か持ってない？
69:名無しＳＵＮ
06/12/02 22:03:50 hxz3Ta4Y
>>53
経済学を基礎から勉強し治した方が良いぞ。
70:名無しＳＵＮ
06/12/02 22:11:03 /47P1sBV
遅蒔きながら自分のブログに「はやぶさ２勝手に応援キャンペーン」バナー貼り付け完了。
しかし今自分のブログに記事書きながら感じたけど、はやぶさの今日までの歩みは
無謀すぎるとの反対意見を受けながらの旅立ち
↓
困難に満ちた旅路
↓
周りをハラハラさせ続けるも最後に着陸大成功！
↓
さあ帰ろうと思ったら大ピンチ！
↓
不死鳥のごとく復活
↓
でも政府の偉い人たちは無関心
↓
新たなる敵（しかも世界最強）出現
↓
絶体絶命、どうする！？
↓
まだだ…まだ終わらんよキャンペーンｷﾀｰ!!
↓
以下次号
まるで映画のような展開だな。。。波乱万丈すぎる。。。
71:名無しＳＵＮ
06/12/02 22:16:38 W26bzrcr
>>70
それで、何らかの方法ではやぶさ２が実現すれば本当に映画みたいなんだがな。
72:名無しＳＵＮ
06/12/02 22:23:43 QdLgSUsa
>68
前スレに載ってる
73:名無しＳＵＮ
06/12/02 23:53:34 ulp5bWaU
フラッシュ作ったけど、ものすごくダメっぽい。
もし良かったらアドバイスください。
URLﾘﾝｸ(www.monakura.com)
74:名無しＳＵＮ
06/12/03 00:19:04 YH2mR0C+
>>73
ヤベェ、私このノリ好きかも知んないｗ
で、このノリなら実際の話をするだけヤボってもんなんだけど
もし再現するつもりならば：
スピンはz軸（HGアンテナ軸）に収束するので「顔」がこっちむいたまま
ぐるぐる回ることになるです。
75:名無しＳＵＮ
06/12/03 00:19:19 70bHtBeD
うはｗｗｗｗｗコーニング運動激しすぎｗｗｗｗ
でもGJ！
76:名無しＳＵＮ
06/12/03 00:40:00 dDlXdzEO
>>73
ノリノリだぜはやぶさww
待ってろよ、妹守ってやるからな！！
77:名無しＳＵＮ
06/12/03 00:42:28 d59HFk4S
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板:907-番)
科学ニュース板スレ立て希望スレで
グダグダまとまりのない事書き過ぎた…
修正あれば手直しお願いします…って向こうに迷惑かな
こっちに対しても迷惑かな スマソ
2chでの祭にはなってほしくないが、（逆効果っぽそう）
理解はあるけど、しかし知らない、って人には広まって欲しい
78:名無しＳＵＮ
06/12/03 01:24:23 t2ip6pVB
>>73
深夜なのに大爆笑しちゃったじゃねーか！
…なんか「はやぶさ２」もこのノリで押せばうまくいきそうな気がしてきた
79:名無しＳＵＮ
06/12/03 01:26:55 Mi18x8wR
>>73
ｲｲﾖｰｲｲﾖｰ
80:名無しＳＵＮ
06/12/03 01:27:49 70bHtBeD
つーかモナ倉さん本人が作ったのか？？？
81:名無しＳＵＮ
06/12/03 01:56:13 PfeCUx6O
本人以外があそこにおいてたらなんなんだ。
ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰかよ。
82:名無しＳＵＮ
06/12/03 02:48:47 70bHtBeD
いや、別に本人以外がおいたっていうんじゃなくて、
モナ倉さんみたいなプロ職人さんがはやぶさのFLASHを作ったんだーーー！
とびっくりしただけっす。
83:名無しＳＵＮ
06/12/03 03:05:51 dHznLFP+
>>73
自分も、このノリは大好きです。
スピンの方向とかはどうでも良くなる勢いがありますね(笑)
なんか、元気でました。
84:名無しＳＵＮ
06/12/03 06:44:11 X1Rhwn6l
小惑星探査機「はやぶさ」、地球帰還準備が本格化
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
85:名無しＳＵＮ
06/12/03 07:58:35 yBCW9kZM
>>73
まったく、おまえって奴は・・・・w
ちゃんと財務省にメールすっから、安心して回ってろ。
86:名無しＳＵＮ
06/12/03 11:02:29 KGJPdtBF
あれ？ベーキングって終わったんじゃないの？
朝日の記事じゃ、まだやるみたいに読めるが。
87:名無しＳＵＮ
06/12/03 11:08:57 xYy1I8Ub
>>86
今月もう一回やる予定だそうな
>・故障した推進器の温度低下が生じ、12月に再ヒーティング運用を行う予定です。
ということらしく。
88:５１
06/12/03 14:41:15 qP8Y7UMo
>60 ５５年体制は終わりを告げて久しいですね。ｗ
>69 アメリカの５１番目の州として主権を放棄するならそれもまた善
食料もエネルギーも自給出来ないのにどうして経済活動なんぞ出来てるんだか、日本はｗ
>73 ＧＪ！。正直こういうノリの方がイイ！ みんながみんな眉間に皺寄せる必要等なし
89:名無しＳＵＮ
06/12/03 14:50:19 YFv2uJgx
>>88
元々自給するなら日本では４千万人しか住めない。
如何に生延びるかを考えたとき、食料は輸入するしかない。
その為には如何に外貨を稼ぐかを考えねばならない。
90:名無しＳＵＮ
06/12/03 15:11:15 Ft7aZjDG
経済学バカは帰ってね
91:名無しＳＵＮ
06/12/03 15:20:43 LPznAewu
>>73
衛星より小惑星の方が格上 はやぶさ
ﾜﾛﾀｗ
92:名無しＳＵＮ
06/12/03 15:30:16 LPznAewu
>>73
ただ、もし応援flashとして使わせてもらえる場合は、
妹を世露死苦！するために何すればいいか、リンクでもあると助かるかも。
…それは頼り過ぎか…はやぶさスレへのリンクもあるし、
そっからはうちらの仕事かな。
覗いてくれた人を、LDやまとめｗｉｋｉの応援キャンペーンページに誘導すっけよ
93:名無しＳＵＮ
06/12/03 15:32:35 HGLuFcdj
前スレの986です
先日作ったバナーより小さい、88×31や120×60のサイズのバナーを作ってみました
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
どうぞじゃんじゃん使って下さい
94:名無しＳＵＮ
06/12/03 16:17:05 70bHtBeD
>>77
そのスレは立たなかったようだが代わりにこれが立ってた
小惑星探査機「はやぶさ」、地球帰還準備が本格化
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
>>84
はやぶさ頑張れといいたくなるようなけっこう良い論調の記事ですな．
はやぶさ２について触れてないのは残念だけど，この記事読んだ人が
「そういえば去年はやぶさっていたなあ…今はどうなってるんだろ？」と検索して
はやぶさ２情報に間接的に誘導される場合も多そうだから，
ともかく全国紙でカラー図付きで紹介されたのはありがたいかも．
>>93
GJ! いろいろありますねー
95:73
06/12/03 21:11:50 rCCBxGI4
好意的に見てもらってありがとうございます。
回転．．．z軸とか良く分からなくて．．．ごめんなさい。
でも、ボッコボコにされなくて良かったあ。
>>82
プロ職人とかやーめーてー。
うちは昔も今も２ちゃん系、趣味のFLASH屋です。
>>92
あ、はい。リンク貼ります。
まとめwikiのページあたりが良いんでしょうか。ご指示ください。
96:名無しＳＵＮ
06/12/03 21:48:19 ajFLtTTu
>>95
乙です
アンテナが向いている方の軸がZ軸です
97:名無しＳＵＮ
06/12/03 22:15:04 MlkP90TO
むうう、技術立国のために、財務省にメールしてみるよ！
っていうか、はやぶさ凄すぎ
98:名無しＳＵＮ
06/12/03 22:36:01 LPcUbh2s
財務省に送ったメールです。皆さんの参考になれば幸いです。
大晦日前に来年度の予算案が発表されますので、送るのは
早いほうがいいと思います。
------------
国の機関には初めてメールをします、公立中学で教師をしているものです。
宇宙開発には特に興味を持っており昨年の小惑星探査機「はやぶさ」の活躍
には心を躍らせ、職場の中学生にも太陽の反対側にあるたった５００m足らず
の小惑星に近づくだけでもどんなに大変なことか、日本を飛び立った針の穴
ほどの探査機が、地中の裏側のアマゾンの上空を飛んでいる虫に近づいて
血液を採集して日本にも戻ってくる例えを引用して日本の技術のすごさを
語ったつもりです。生徒には物つくりの楽しさと、夢を持つことの大切さを
常日頃、説いているつもりです。日本よりも海外で評価の高い「はやぶさ」
の後継機の計画があることを知り、昨年のあの感動がもう一度味わえるのだと
今から心を躍らせています。私の中学生のときにアポロの月面着陸がありま
した。人類はすごいものだと感動しました。私が理系に進んだのもアポロの
影響が大きいと思います。その後ボイジャーの外惑星探査にも、初めて見る
映像に感動したものです。でも昨年の「はやぶさ」の活躍は違いました。
99:名無しＳＵＮ
06/12/03 22:37:58 LPcUbh2s
98の続きです。
それまではアメリカの探査機で、アメリカの技術のすごさに日本は追いつ
かないものという固定観念を、私も、多くの日本人ももっていたように思
います。でも日本もやればできるのだという自信を「はやぶさ」は与えて
くれたように思います。安部総理が説く愛国心とはそういうものではない
でしょうか。未来を担う生徒たちに、日本の技術とはすばらしいという自
信と愛国心を持たせることが、たった２００億足らずの予算で実現できる
とすれば、安いと納税者の一人として考えますがいかがでしょうか。後継
機では「はやぶさ」の不具合のあった装置は改良され、前回とはちがうタ
イプの小惑星を探査するわけですから、新たな知見が人類にもたらされ、
海外からもさらに尊敬の念を抱いてもらえるこんなすばらしいことがある
でしょうか。また、衛星の製作費はハイテク技術を持った町工場を潤すこ
とに費やされることになるわけですから、仮に失敗したとしても無駄には
ならないと考えます。国の財政状況は厳しいですが、米百俵の精神で、
次代を担う子供たちに夢と希望を与えんとする国家であることを祈って。
最後に私が子供たちに語っている一文を添えておきます。
「夢を持て！夢を追え！夢を実現せよ！」
100:名無しＳＵＮ
06/12/03 22:46:33 VyiFDlYu
ありがちだが。よかったらどうぞ。修正してください。
我々は一つの探査機を失った。これは敗北を意味するのか？否！始まりなのだ！
NASAに比べ我がISASの資金は３０分の１以下である。
にも関わらず今日まで戦い抜いてこられたのは何故か！諸君！我がISASの技術が優れているからだ！
一握りのエリート国家が膨れ上がった宇宙探査を支配して4０余年、弱小研究機関の我々がのぞみの探査続行を要求して、何度NASAに踏みにじられたかを思い起こすがいい。
ISASの掲げる、人類一人一人の未来のための探査を、神が見捨てる訳は無い。
私の妹、諸君らが愛してくれたのぞみは死んだ、何故だ！
機体はやや落着いた。諸君らはこの予算委員会を対岸の火と見過ごしているのではないのか？しかし、それは重大な過ちである。
NASAははやぶさの成果を無視してそれを掠めとろうととしている。我々はその愚かしさをNASAのエリート共に教えねばならんのだ。
のぞみは、諸君らの甘い考えを目覚めさせるために、死んだ！探査はこれからである。
我々の技術はますます向上しつつある。NASAとてこのままではあるまい。
のぞみもミネルヴァも、少なすぎる予算の前に死んでいったのだ。この悲しみも怒りも忘れてはならない！それをのぞみは死を以って我々に示してくれたのだ！
我々は今、この怒りを結集し、はやぶさ２に変えて初めて真の勝利を得ることが出来る。この勝利こそ、のぞみへの最大の慰めとなる。
国民よ立て！悲しみを怒りに変えて、立てよ国民！ISASは諸君等の力を欲しているのだ。
ジーク・ISAS！！
101:名無しＳＵＮ
06/12/03 22:53:02 Ly4bQLMp
おまいら、>>95の相談にも応えようよ…
せっかく力を貸してくれてるんだし。
＞ あ、はい。リンク貼ります。
＞ まとめwikiのページあたりが良いんでしょうか。ご指示ください。
問題ない…と思います。
一応1番まとまってるのはあそこ…かなあ、と思うし。
あそこにL/Dにも、ISASの例の文書にもリンクが貼ってあるし…
どうよおまいら。いいかな？
102:名無しＳＵＮ
06/12/03 22:56:22 ZdS4ndxa
よいとおもいまっす
103:名無しＳＵＮ
06/12/03 23:05:53 HGLuFcdj
URLﾘﾝｸ(hayabusamatome.xrea.jp)
でいいと思うよ
104:名無しＳＵＮ
06/12/03 23:33:34 pKMnZdnk
>>73氏 GJです！ Flash修正されるんですか？
でしたら希望なのですが「衛星は～」をもうちょっと表示して頂けると嬉しいです。
1回目、下の文を読んでるうちに見損なってしまって…。
そんなとろいの自分だけなら結構です…。
105:名無しＳＵＮ
06/12/03 23:39:32 jELyrGBS
>>104
73さんの判断次第だが、
そうして見逃しちゃう小物ってのも
動画の面白さな気ガス
「あ、あれっ？ なんだっけ？」
ってもう1度、もう1度と見なおしてしまうという(´･ω･`)
106:名無しＳＵＮ
06/12/03 23:41:09 jELyrGBS
お。お。
もうページの方にリンク貼られてるや。
そうそうの対応、>>73様ﾄﾝｸｽです！
107:73
06/12/03 23:45:17 rCCBxGI4
リンクとか変更してみました。
>>73と同じ場所（ URLﾘﾝｸ(www.monakura.com) ）です。
z軸．．．こんな具合でしょうか。どうでしょう？
URLﾘﾝｸ(www.monakura.com)
>>104
わわ。同様のご意見が増えれば検討します。
（自分は作る時に何回も見てるので、文字表示が早くなりがちなんですよね．．．）
108:74
06/12/03 23:47:27 YH2mR0C+
>>73
ごめんなさいヤボな事言ったばかりに恐縮させてしまいました。
でもね、あのノリでそんな事気にする必要はないと思うですよ。
「しょーがねーな、いっちょやったるかあ！」といういい景気づけになりました。
109:74
06/12/03 23:48:30 YH2mR0C+
>>107
まさにその状態です。
ああもうこの曲が頭にこびりつくーｗ
110:名無しＳＵＮ
06/12/03 23:57:13 2gLMz9zy
>>107
そそ。そんな感じだと思います＞Z軸
まるで、下のサンプラーホーンを足にして
コマに見たてて回転させたかのようなイメージ。
で、外乱によるみそすり運動ってのは、
回転が落ちて来たコマのように、
はやぶさコマもグラグラと傾くあの感じでないかと。
…でも、映像表現というかflashとして、
>>73のflaののりで全然okだと思いますよー
そこらはやっぱり映像作る人のセンスというかw
面白いんでｏｋｏｋかと思うです
111:名無しＳＵＮ
06/12/04 00:11:32 XBFowreU
>>107
乙乙です
さりげなく台詞が増えているような？ｗ
「最後の電池が～」の文言って初版にはなかったような…
>Z軸
そんな感じですね。しかし>>73の方がインパクトインパクトがあるのは事実ｗ
このスレ的には全然問題ないけどそれ以内の人が見たら誤解する可能性があるのをどう取るかでしょうか・・・
しかし、これって3Dソフトでモデリング＆レンダリングしたヤツをFlashでパラパラアニメ化でしょうか…？
曲も自作かな…
112:104
06/12/04 00:38:08 8n5iQ6CY
>>107
>>105の方の意見もごもっともですので、そのままでもおｋです！！
なんと言っても、再度確認にいった張本人ですから＜自分ｗ
それにしても。こんな「はやぶさ」を見れたおかげで、
ほんと景気付けになりましたｗ 頑張ろうぜ！「はやぶさ」！
113:名無しＳＵＮ
06/12/04 00:42:20 i6v7dAQ5
>>107
うわ．Wiki へのリンクありがとうございます．恐縮です．
Z 軸バージョン，対応早ぇ～！！
でもまあ個人的には >>73 のノリで全然おｋ！だと思いますよ～．
もっと厳密に言えば回転速度は 10 分に 1 回とか太陽指向だからちょっと右向いてるかもとか
きりがないしｗｗ
（でも通信途絶の時は実際あんな感じでスピンしてたのかも知れん）
いやーマジでこの flash 気に入りました．曲が頭から離れない・・・
114:名無しＳＵＮ
06/12/04 00:50:38 wLGWb2k8
>>107
乙！っていうかこのノリ楽しすぎw
こっち向いて廻る「はやぶさ」の表情とあの音楽が頭の中でエンドレス再生されて止まらない。。。
115:名無しＳＵＮ
06/12/04 01:53:10 6WxDPn2+
『イオンエンジンによる動力航行』（宇宙工学シリーズ８）買ってきた
116:名無しＳＵＮ
06/12/04 02:00:56 Bc4dhepC
>>98
乙です。
アポロ月面着陸をリアルタイムでご覧になったとは羨ましい……。
自分は財務省凸済なので首相官邸に凸してきました。
（まとめwikiで「例文あり」リンクを頂いてるのでここでURLは書かんです）
# 古代文学専攻だった人間が「理系離れ」を熱く語ってどうすんのよ、
# 欲言えば理系だけでなく学問分野全体への興味が高まってほしいのよ、
# 教授ごめんなさい orz
117:名無しＳＵＮ
06/12/04 10:16:41 cZHuNVlI
>>116
宗教学科卒の俺が理系離れを憂うメールを送ったから問題ない。
118:名無しＳＵＮ
06/12/04 12:25:03 MgtU8o9z
(´・ω・`) 音楽大学出身の俺も…
119:名無しＳＵＮ
06/12/04 12:33:26 TKPxJ8bs
今日の国会で、議員がbiotech関連の指摘を
予算面からアメリカと比較して質問してたね。
彼に宇宙開発について質問させるには、どうしたらいいだろう、、、
120:名無しＳＵＮ
06/12/04 13:12:03 Du0aCk7+
>>119
なんていう議員？
その議員の後援会とかにアポとって秘書に頼み込むとか
121:名無しＳＵＮ
06/12/04 14:58:34 JT2iumFy
前スレだれか保管たのむ．
>>120
その議員の人とは違うかも知れないけど
宇宙関係で思いつくのは小野晋也議員とかかなあ．何しろ宇宙研出身だしｗ
URLﾘﾝｸ(www.isas.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
Slashdot Japan：小惑星探査機「はやぶさ」が帰り支度
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
ちょっと古いけど SKY&TELESCOPE 9 月号読みたくなった
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
122:名無しＳＵＮ
06/12/04 15:01:37 PPpZtYKf
小野晋也
松浦晋也
いやなんでもない
123:名無しＳＵＮ
06/12/04 15:03:39 3avA6+8t
身勝手に言えば、
さいしょ>>73 でまわってて、
あ、こっちかぁ…ってZ軸回転で回り始めると
あの軽快なノリが残せるかなぁ。
Z軸回転のまま、視点だけぐるーんと周囲を回るのは
手間かかるもんねぇ…(^^;
124:名無しＳＵＮ
06/12/04 15:32:34 Du0aCk7+
■ 9:00～11:50
（自由民主党） 中島 眞人 9:00～(9:55) 55m
（自由民主党） 藤井 基之 (9:55)～10:50 55m
（自由民主党） 小林 温 10:50～11:40 50m
（民主党・新緑風会） 山本 孝史 11:40～11:50 10m
■ 13:00～17:00
（民主党・新緑風会） 山本 孝史 13:00～13:45 45m
（民主党・新緑風会） 松井 孝治 13:45～14:40 55m
（民主党・新緑風会） 柳澤 光美 14:40～15:20 40m
（公明党） 遠山 清彦 15:20～16:10 50m
（日本共産党） 紙 智子 16:10～(16:40) 30m
（社会民主党・護憲連合） 又市 征治 (16:40)～17:00 20m
今日の参議院決算質疑の予定だと上記のようだが、どなたなのだろう？
125:名無しＳＵＮ
06/12/04 15:53:11 pY6nNS2R
＜小惑星探査＞はやぶさ後継機 ２０１０年に打ち上げへ（毎日新聞）
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
126:名無しＳＵＮ
06/12/04 16:18:53 HBjmwXRv
ではこちらも。
記事そのものは>125と同じだけど２の予定航路画像付き。
小惑星探査：はやぶさ後継機 ２０１０年に打ち上げへ
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
127:名無しＳＵＮ
06/12/04 16:23:47 aEhsTmt8
>>125
これはまだ
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
って話ではないんでしょ
128:名無しＳＵＮ
06/12/04 16:31:01 uSp6WzsU
>127
その通り。>126には
> 緊縮財政の中、はやぶさ２に予定通り予算が認められるかは微妙。
> はやぶさプロジェクトリーダーの川口淳一郎・ＪＡＸＡ教授は
> 「来年度に着手できれば、米をはやぶさ２プロジェクトへ参加
> させることも可能」と話す。
って書いてあるよ。
記事では、じゃあどうすれば予算が通るかの話も書いてほしかったな。
129:名無しＳＵＮ
06/12/04 16:34:10 JT2iumFy
＞「来年度に着手できれば、米をはやぶさ２プロジェクトへ参加させることも可能」
わはは，川口先生宣戦布告だなｗｗｗ
＞記事では、じゃあどうすれば予算が通るかの話も書いてほしかったな。
宇宙開発委員会ではそこまで話さないんじゃないかな．単に報告だけで．
ともかく記事になると世論が高まるからありがたいな．
130:名無しＳＵＮ
06/12/04 16:42:35 3avA6+8t
予算満額確保をめざして、支援活動継続じゃ！
131:名無しＳＵＮ
06/12/04 16:52:51 HBjmwXRv
今度の目標はこれでいいのかな？↓ （※要Java）
URLﾘﾝｸ(neo.jpl.nasa.gov)
132:名無しＳＵＮ
06/12/04 18:51:37 XBFowreU
>>129
NASA 「糞っ、ISASめ舐めやがってー！」
ISAS (´-`).｡oO(予算がないのはお互い様～)
NASA 「くっ、そんなことわかっている！」
NASA 「宇宙科学の予算増加を～」
議会 「スペースシャトルとISSはどうするんすか？」
NASA 「くっ…il||li ○|￣|＿」
ISAS (´-`).｡oO(そっちも大変そうだねぇ…)
ISAS 「50億円くらいではやぶさ2にでも参加しない？軽いんならローバーも乗せて上げるよ♪」
NASA 「くっ…」
NASA ('A`).｡oO(完全に足下見られてるし…しかし50億円位なら出せてしまう…;y=ｰ( ﾟдﾟ)ｶﾁｬｯ )
133:名無しＳＵＮ
06/12/04 19:01:14 OjY3zU+a
>>125
なにがｷﾀｰだよ。全然来てないじゃねえかちくしょうめ
134:名無しＳＵＮ
06/12/04 19:34:41 N9w+L9xk
まあ、そんなに毒づかなくても・・・
凸あるのみよ
135:名無しＳＵＮ
06/12/04 19:44:09 ome+zp9K
>>125 「この記事は小さな一歩かもしれないが、
人類と「はさぶさ２」にとっては偉大なる一歩である」
（バジェット・ストロング？の言葉）
ああ、生きてて良かったと思える記事だね。
あと、９年、過労死や自殺しないで頑張って生きよっと。
５億の頭金を削るようでは安部ちゃんもだめぽ。
136:名無しＳＵＮ
06/12/04 20:06:29 Bc4dhepC
まだ予算はついてないんだから気を抜いちゃいかんよ。
でも新聞に書かれたらある程度は「あり得るセン」になったと
国民は受け取りますぜ。
今から凸するなら「新聞見ました！楽しみです！」って言ってやれ言ってやれ。
137:名無しＳＵＮ
06/12/04 20:12:45 XBFowreU
>>136
すでに決定したと勘違いした人を装うのもありかもね
「ニュース見ました！はやぶさの後続機やるんですね！NASAに先を越されなくてすむんですね！
がんばってください！」
みたいなｗ
既成事実を作ってしまえばこっちの物という考え方もある
138:名無しＳＵＮ
06/12/04 21:09:51 rDQszWU9
>>125
一般の人が目にする可能性が高いのは、キター！って感じかも。
とりあえずこれで、またBlogで取り上げるネタが出来ました(^_^;)
ドコモのｉチャンネルでも、「はやぶさ後継機 ２０１０年に打ち上げへ」って
流れて、仕事中「キターっ！！」って感じでしたヽ(゜ー゜;)ノ
そういう意味で、毎日新聞の記者さんグッジョブъ(`ー゜)
139:名無しＳＵＮ
06/12/04 21:45:43 Bc4dhepC
>>121
どうぞ。
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
pass: hayabusa
ただ Mac用ソフトのをコンバートしたものなので読み込み保証できません。
誰か一般的なdatを持っている方協力頼みます。
140:名無しＳＵＮ
06/12/04 21:59:36 JT2iumFy
JAXA's 010 出ました．森田先生の M-V の話が個人的にツボった．
URLﾘﾝｸ(www.jaxa.jp)
141:名無しＳＵＮ
06/12/04 22:00:24 3FIC+6Ak
>>125
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
というわけではなかったんだな
142:125
06/12/04 22:09:17 pY6nNS2R
おまいら、ここから本腰を上げて全力で応援するぞ! JAXAのお墨付きも出た事だし、フルパワーで
メールしまくれ!
143:名無しＳＵＮ
06/12/04 22:29:32 MMRfpD7e
おまいら、たまにはミネルバのことも思い出してあげてください。
URLﾘﾝｸ(www.isas.jaxa.jp)
思えば、１９９７年に僕が博士課程の大学院生の時に研究を始めてから８年、
２０００年に宇宙研に就職して、開発を本格的に開始してから５年半、２００３年に
「はやぶさ」探査機の打ち上げから２年半と、いつの間にか長い年月が過ぎて
いました。「ミネルバ」は非常に短期間で開発したつもりですが、それでも１０年
弱の月日は経過していたわけで、宇宙ミッションの息の長さを感じます。
今後は、今回得た有形無形の財産をもとに、一刻も早く、「ミネルバII」を実現
できよう、最大限の努力をすることです。宇宙ミッションなので、何年後になるか
わかりませんが、再び、皆様に良い報告ができるよう。
（吉光 徹雄、よしみつ・てつお）
144:名無しＳＵＮ
06/12/04 22:41:36 rDQszWU9
>>143
キセノンも「はやぶさ２」は節約できるだろうし、２機乗せまっしょい。
でも、今度はキセノンガスによる姿勢制御を最初から盛り込むのが
ＩＳＡＳクオリティかも(^_^;)
145:名無しＳＵＮ
06/12/04 22:58:37 HdtN4uIn
>121 正直この人ならはやぶさ２位ならねじ込めそうな気がするけど（尤も特例扱いで後が続かない）
>144 いや、２つのミネルバを別々の小惑星に届けないと
何にせよ毎日が極めて好意的に取り上げてくれたし、あと一押しか
146:名無しＳＵＮ
06/12/04 22:59:14 XBFowreU
>>144
理想としてはμ10の中和機をノズル状にしてヒーター入れるのが良いんだろうけど
μ10をいじっている暇はないだろうから別途キセノンを使用したコールドスラスタが装備されるかもね
内蔵ソフトウェアもキセノンスラスタに対応した物になるのは確実かな
147:名無しＳＵＮ
06/12/04 23:02:34 TKPxJ8bs
また松浦氏のブログに虫が湧いたな。
2chでだれかバルサン焚いたのか
148:名無しＳＵＮ
06/12/04 23:05:10 gO0eNKKm
URLﾘﾝｸ(www.jiji.co.jp)
なんかもう決定っぽいような。。。
149:名無しＳＵＮ
06/12/04 23:09:37 49MFe5u0
予算を要求することだけが決定したところで意味はない
150:名無しＳＵＮ
06/12/04 23:10:28 Hrk9F4sv
おぉ！この調子！この調子ｗｗ
既成事実作り捲くっちゃえ！！！
151:名無しＳＵＮ
06/12/04 23:20:17 vktKmDNv
＞巨大隕石からの地球防衛の見地からも問題があるからである。
あ？
152:名無しＳＵＮ
06/12/04 23:22:25 JT2iumFy
モナ倉さんがイケてるバナーを作ってくれますた！！！！
URLﾘﾝｸ(www.monakura.com)
曲が脳内で勝手に流れて止まらんｗｗｗ
153:名無しＳＵＮ
06/12/04 23:36:43 pY6nNS2R
小惑星イトカワ、約2年ぶりに地上の望遠鏡で観測(画像つき)
URLﾘﾝｸ(www.astroarts.co.jp)
154:名無しＳＵＮ
06/12/04 23:49:50 Hrk9F4sv
良く見ると。
>宇宙航空研究開発機構（ＪＡＸＡ）は来年度予算に約５億円を要求する方針。
はぁ…( ´・ω・｀)-з
「はやぶさ2」が決まっても、まだまだ応援し続けなければ！
>>152
こんなイケてるバナーがｗｗｗ
Blogがはやぶさバナーだらけになるｗｗｗ 頂きますｗ
155:名無しＳＵＮ
06/12/05 00:05:13 NNYyGvRG
URLﾘﾝｸ(njb.virtualave.net)
どうやら財務省だけじゃなく、やはりJAXAにも送った方がいいらしい
156:名無しＳＵＮ
06/12/05 00:09:19 uRdVjrl9
>>155
JAXAは送らなくても大丈夫だと思ってたが、そういうもんでもないんだな
「はやぶさ」の盛り上がりで味をしめてると思ってたんだがｗ
しかし、それなら明日あたりメールしとこうかな。今日はお酒飲んでるから無理だけど
157:名無しＳＵＮ
06/12/05 00:17:02 p6x8jsH9
バナー，はてなには貼れないのな・・・orz
PukiWiki はプラグインを改造してなんとかはれましたがｗ
>>155
野尻ボードはいわゆるこの分野の「有識者」さん達が貴重なアドバイスをくれるので
目が離せないですね．JAXA にも出すべきだな．
158:名無しＳＵＮ
06/12/05 00:27:09 O7d+kIqb
>>156
JAXAi の方も「JAXA広報も（凸がいる）かな。ケツ叩く意味でね」って
仰ってました。
159:名無しＳＵＮ
06/12/05 00:32:36 suSMY6tk
JAXA広報のお問い合わせフォーム、システム障害です。
官報の質問送ったきり、返事がないわけです（＾＾；
－－－－－－－
お詫び
システム障害により、11月1日以降、「お問い合わせフォーム」からお問い合わせをお受けすることができませんでした。
お問い合わせいただいた方々には深くお詫び申し上げます。
お問い合わせいただいた方々は、お手数をおかけしますがproffice@jaxa.jp宛にメールをいただけますよう、よろしくお願いします。
復旧次第、お問い合わせフォームを再開いたしますので、今後ともJAXAの活動、JAXAウェブサイトへのご意見、ご感想などございましたら、こちらのページよりお寄せください。
－－－－－－－
160:名無しＳＵＮ
06/12/05 00:34:56 6eaotuvo
なんじゃいそりゃ。 orz
161:名無しＳＵＮ
06/12/05 00:37:50 z8xVHxE4
ＪＡＸＡや財務省も大事と思うが、選別するのは文科省でしょ。
文科省では原子力や海洋開発、バイオ、ゲノム、少子化、いじめ．．．
同じような探査機を通してもらうには、文科省へのメールも重要と思う。
162:名無しＳＵＮ
06/12/05 00:55:24 uPzc5hpB
>>147
ムシすりゃいいじゃん、、、
163:名無しＳＵＮ
06/12/05 00:57:43 suSMY6tk
>>159 です。
直接メールすれば問題ないので、「JAXA広報部ご担当様」あてで送りました。
フリーフォーマットで送れるぶん、送りやすいと思います。
>>161
文部科学省も問い合わせ窓口があるので、メールはしてみようと思います。
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
164:野尻抱介
06/12/05 01:03:37 o3+MxVsF
>>155
やや、こっちに注意喚起しようと思って来てみたら、すでにリンクされてましたか。
素早い。
秋山演亮氏は、はやぶさとかセレーネの中にいた人ですから、そんなに外した
ことは言わないと思います。
三機関統合なんてしなきゃ、こんなことで悩まなくてよかったんですけどねえ。
165:名無しＳＵＮ
06/12/05 02:03:43 S0UVxSk4
ひゃあ，野尻先生ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
野尻ボードからものすごいアクセスがまとめ Wiki に来ておりますｗ助かります．
秋山さんのブログでも直々にお願いが出ていますね．
# あれ，デザインがいつの間にか変わっている・・・
URLﾘﾝｸ(www.akiaki.info)
中の人がやりづらいことがあれば，外の人で出来る限り協力します．
具体的にどう動けば良いのかなかなかはっきりしないのが難しいんですがorz
166:121
06/12/05 02:20:35 S0UVxSk4
>>139
ありがとうございます！dat ファイル落としました．
・・・えーと，これをどうすれば HTML にできるんでしょうか（汗
どなたかご教示ください．
167:名無しＳＵＮ
06/12/05 02:27:48 VQuER4B7
松浦晋也のL/D 「はやぶさ2」実現に向けて
URLﾘﾝｸ(smatsu.air-nifty.com)
まだまだやるべきことはあるようです
168:キャプφ
06/12/05 02:30:14 btqAO17d
>>121 >>139
前スレ格納しますた
【イトカワ】小惑星探査機はやぶさ Part22【ISAS】
URLﾘﾝｸ(mbl.no-ip.org)
＆URLﾘﾝｸ(hayabusamatome.xrea.jp)
169:名無しＳＵＮ
06/12/05 02:43:46 S0UVxSk4
>>167
すげえ．さすが松浦さん．むしろこっちがまとめだろみたいな．
もう全部 L/D に誘導したほうが良いかなｗそれとも Wiki にも転載すべきか・・
>>168
いつもいつもありがとうございますです．
170:名無しＳＵＮ
06/12/05 02:49:26 S0UVxSk4
＞最期にお願い。「自分は意見を出したよ」という方で、ホームページなりblogなりを持っている人は、この記事にトラックバック、ないしはコメントを付けて欲しい。後で「はやぶさ2実現に向けて」というリンク集を作りたいと思う。
松浦さんとこのほうが圧倒的に有名だからそっちに一本化したほうが良いのかなあ．
171:松浦晋也 ◆IdQawHF9Dw
06/12/05 03:18:59 7ZtxGZlW
松浦です。
>松浦さんとこのほうが圧倒的に有名だから
>そっちに一本化したほうが良いのかなあ．
そんなことは全然ないです。色々な人が、それぞれのやりかたで
動くことに意味があるわけですから。もしもリンク集ができたら私
が利用させてもらうかも知れないわけですし。
私としてはWiki転載でお願いしたいところです。
172:名無しＳＵＮ
06/12/05 03:21:32 QlHkNEF8
松浦氏キタ━(ﾟ∀ﾟ)━！！
173:まとめWiki
06/12/05 03:37:09 S0UVxSk4
>>171
松浦さん，直々の書き込み恐縮です．
ちょうど今，L/D にコメントすべきか迷っていたところでした．
>>169 でちょっと失礼なこと書いてしまってスイマセン・・・
＞そんなことは全然ないです。色々な人が、それぞれのやりかたで
＞動くことに意味があるわけですから。もしもリンク集ができたら私
＞が利用させてもらうかも知れないわけですし。
＞
＞ 私としてはWiki転載でお願いしたいところです。
ありがとうございます．では，ご提案どおり冗長系を構成していきたいと思いますｗ
早速まとめて頂いた各省庁の送り先情報や JAXA 内部情報を一部転載させて頂きました．
今後とも詳細な情報を期待しております．こちらで何かできることがあればお申し付けください．
ついでで恐縮ですが「はやぶさまとめ」が移転しましたので，
L/D 右上からへのリンクを以下に変更していただけますと幸いです．
URLﾘﾝｸ(hayabusamatome.xrea.jp)
（以前 L/D に間違ってトラックバック飛ばしてしまって申し訳ありませんでした）
というわけで皆様，各方面にメールを送ったら，
Wiki だけでなく L/D へのコメント，トラックバックも忘れずにおながいしますですよ．
174:名無しＳＵＮ
06/12/05 03:40:50 S0UVxSk4
Wiki でもトラックバック受けれるようにしました．よろ．
175:名無しＳＵＮ
06/12/05 05:16:44 S0UVxSk4
mixi からアクセスがたくさんあるんだが何か活動してるのだろうか？
176:名無しＳＵＮ
06/12/05 06:04:56 OIH1PY+d
>>175
mixi内JAXAコミュ、はやぶさ(MUSES-C)コミュなどに「はやぶさ２」についてのスレが立っていて、メールを送ろうと呼びかけています。
177:名無しＳＵＮ
06/12/05 07:53:03 D2PVKmG/
財務省の言うこともごもっともだよなあ・・・
GX、準天頂、どれも今後のはっきりとしたビジョンが示されていない。
いまさら切っちゃうには「耐えがたき痛み」なんだろうが
それには手をつけずに金を出せといわれても納得せんだろう。
あとどうでもいいがLUNAR-Aの落とし前もつけなきゃならんと思うが
それが語られないあたりがISAS贔屓の松浦氏ならではなのかね。
178:名無しＳＵＮ
06/12/05 08:04:36 D2PVKmG/
とはいえ現実問題としてはやぶさ２の金を引っ張るために
旧NASDA旧NALのプロジェクトをつぶすのは組織の確執が
ますます深まるのでVSOP-2から持ってくるしかないんでないの？
179:名無しＳＵＮ
06/12/05 08:43:26 KPbjHJYM
要するに、GXも何もかも実現できる金をひっぱりゃもんだいｎ（ｒｙ
180:名無しＳＵＮ
06/12/05 09:40:38 SaKk7fkf
まあ、そりゃそうだ・・・うん
181:名無しＳＵＮ
06/12/05 11:52:38 rT6BQbSs
>何故だ！
ミッションにみあった金がなかったから。
182:名無しＳＵＮ
06/12/05 12:19:48 E3tMgm8n
みどりの後継機なんて必要なんですかね？あんなつまんないもん作る金あるんならはやぶさに回せっての。
183:名無しＳＵＮ
06/12/05 13:35:21 eAEpQkdI
>>182
消防？
184:名無しＳＵＮ
06/12/05 13:38:55 8slTMaxV
ちょっと先走りだけど、もしはやぶさ2が実現するなら、
今度は軟着陸・離陸を最初からミッションに組み込んでほしいな。
科学的にはサンプル取れれば、それ以上は意味ないのかも知れないけど、
地表の映像とかきたら、俺的には悶え死ぬぞ。
185:名無しＳＵＮ
06/12/05 13:44:47 NNYyGvRG
>>184
そうして欲しいのは俺もやまやまだけど、下手に改良加えて開発期間延びちゃったら元も子もないからなあ・・・
あくまで作ろうとしているのは「はやぶさ」の姉妹機だし。
186:名無しＳＵＮ
06/12/05 13:49:52 8slTMaxV
>>185
予算が潤沢に有れば、もう一度イトカワに探査機飛ばして、
軟着陸・離陸の練習ができるんだろうけど、、、
こんどの姉妹機も単にs型小惑星への工学実験機とするか、
それ以上のものとするか、
本当に悩ましいw
187:名無しＳＵＮ
06/12/05 13:51:00 p6x8jsH9
改良はむしろマーク２のほうで・・・
久々にコピペ（ちょと改変）
8兆9547億円 男女共同参画予算中の高齢者向け予算(2005年度、概算要求)
5兆9462億円 道路特定財源（国と地方の合計、2001年度）
4兆8563億円 防衛関係費(2005年度概算要求)
3兆5780億円 アメリカの宇宙関係予算
3兆1280億円 りそな銀行に投入された公的資金
2兆4045億円 生活保護支出(2003年度)
1兆6743億円 男女共同参画予算中の男女共同参画等向け予算(2005年度、概算要求)
1兆4400億円 東京アクアライン建設予算
1兆3600億円 全国の朝鮮銀行に投入された公的資金(1998年から2002年まで)
8200億円 瀬戸大橋建設費
7000億円 道路特定財源余剰金(2007年度)
6724億円 NHKの予算(2005年度)
6216億円 欧州の宇宙関係予算
5000億円 明石海峡大橋建設費
2845億円 日本の宇宙関係予算 ←――――――ここ!!
2273億円 中国への日本のODA(2000年度)
1212億円 中国への日本のODA(2002年度)
489億円 NASA OSIRIS開発費
240億円 映画「タイタニック」の制作費
200億円 映画「アルマゲドン」の制作費
127億円 はやぶさ本体の開発費 ←――――――ここ!!
5億円 はやぶさ２・２００７年度開発費 ←――――――ここ!!
188:名無しＳＵＮ
06/12/05 13:55:13 VM+v928R
うお、ココログ長期メンテすか。L/DにTBが送れない
> メンテナンス終了時刻は12/7（木）15時を予定しております。
コメントするのも無理？
189:名無しＳＵＮ
06/12/05 14:06:11 n0YOZo5I
>>184
それはミネルバの仕事だ。忘れないでやってくれ
190:名無しＳＵＮ
06/12/05 14:12:36 p6x8jsH9
JAXA 年報 2005
URLﾘﾝｸ(www.jaxa.jp)
191:名無しＳＵＮ
06/12/05 14:21:47 Qlvwx0vc
>190
P10,12,54（ページ数はAdobe Readerのナビゲーションバーのもの）が「はやぶさ」関連。
あとP81にJAXA iでのはやぶさトークショー画像。
192:名無しＳＵＮ
06/12/05 15:52:47 p6x8jsH9
月探査情報ステーションが再開！！！メールだした甲斐があった！
URLﾘﾝｸ(moon.jaxa.jp)
＞更新がわずかながら再開できるようになりました
193:名無しＳＵＮ
06/12/05 16:43:02 Gz98S0Nk
・予算が無いのに高コストな開発を続けるGXロケット
・他衛星を併用した代替技術でも問題なさそうな準天頂衛星
事実ならなんとかすれ。
他省庁の駄プロジェクトから予算回せと叫ぶのもいいが、まずJAXAが改善の姿勢を示せ。
194:名無しＳＵＮ
06/12/05 16:50:32 ukBlwVyU
GXはなあ…微妙なところだぞ、そう断じるには。
いや、現時点ではその通りなんだがな、まあ…
そういやうちの先生は液化天然ガス云々ってこと自体を笑ってたな。
うーん…
195:名無しＳＵＮ
06/12/05 17:59:57 5XqGwKrV
>>166
DAT2HTMLというツールがあるのです
URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
196:名無しＳＵＮ
06/12/05 18:13:40 5XqGwKrV
天文ガイドの1月号を今頃読んでたのだが、2015年ごろあたりから
サンプルリターンはごく普通の光景になるかもだなぁとｵﾓﾀ
はやぶさ2が来年から始動できなかったら先端を走ることから脱落って感じなんでしょうか・・・
197:名無しＳＵＮ
06/12/05 18:42:19 5J5ooVAx
小惑星イトカワ、約２年ぶりに地上の望遠鏡での観測成功！
昨年小惑星探査機「はやぶさ」が探査した小惑星イトカワが、久しぶりに
地上の望遠鏡で観測できるようになりました。写真は２００６年１１月２４
日に東京大学木曽観測所１０５cmシュミット望遠鏡で、安部・北里氏によっ
て撮像されたものです。
詳しくは、
⇒ URLﾘﾝｸ(www.isas.jaxa.jp)
198:名無しＳＵＮ
06/12/05 18:54:11 RZWvZGNX
>>152
ココログメンテでバナー貼れねぇ
避難先のココログフリーに貼っとくよ。
199:名無しＳＵＮ
06/12/05 19:34:33 UFK7ihxB
とりあえずL/Dのリンク先全てにメール送信完了。
自分の拙い文章でちゃんと相手方が理解できるのかすげー不安。。
200:名無しＳＵＮ
06/12/05 19:50:36 VFjEb0Iu
うおおおお
ハヤブサ妹決定？！
+ +
∧＿∧ +
（0ﾟ・∀・） ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
（0ﾟ∪ ∪ +
と＿_）__） +
201:名無しＳＵＮ
06/12/05 20:01:14 4dD6LmF2
私もL/Dの首相官邸、内閣官房、内閣府、財務省、文部科学省宛て
は全て送った（ちなみにL/Dのリンクの所は「安倍（正解）」総理が
「安部」になってるからコピペする人は注意して！）
んだけど、JAXAにはどんな感じで送ろうかなあ…
上記の所と同じ感じではおかしいし、
ある意味最強の難関みたいだし…
すでにJAXAに送られた方はどんな感じで送りました？
202:名無しＳＵＮ
06/12/05 20:01:43 LKKiicxf
>>199
「なんか今日はやけにスパムが多いなあ・・・」
ﾎﾟﾁｯ、
→ゴミ箱
203:名無しＳＵＮ
06/12/05 20:10:17 0tRjQ56S
>>201
これは時既に遅しの可能性があるなぁ。
松浦さん見てたら急いで直して！
204:名無しＳＵＮ
06/12/05 20:10:24 O7d+kIqb
>>201
はやぶさは工学「試験」衛星。
NASAが出て来た今こそ「本番」をやるべき時だ、でいかが。
205:名無しＳＵＮ
06/12/05 20:10:49 MkGIjSdF
>>201
とりあえず情緒的な文章にしてみた。こっちの期待とかを主張する感じで
206:名無しＳＵＮ
06/12/05 20:11:24 p6x8jsH9
>>201
L/Dって今コメントできないのか？？
メールで知らせるべきかも？
207:名無しＳＵＮ
06/12/05 20:50:00 suSMY6tk
>>198
同じくココログベーシックなので、７日まで身動きとれないです。
L/Dには後でトラックバック飛ばします。
>>201
事情通の内容ばかりもアレなので、若干応援気味です。
--------------------
「はやぶさ２」の予算申請の件、JAXAサイトや、新聞等で拝見しました。
NASAは「はやぶさ２」の４倍の予算だそうですが、なんとしてでも
「はやぶさ２」を先に小惑星に送り込んでください。
せいぜい私に出来ることは財務省の窓口に予算申請のお願いをしたくらいですが、
２００７年から「はやぶさ２」が開始できますよう、応援しております。
もちろん、きく８号やセレーネも応援しております。
--------------------
実名（メアド）
208:名無しＳＵＮ
06/12/05 20:57:52 suSMY6tk
>>206
ココログなので、コメントもできないです。
＞メンテナンス終了時刻は12/7（木）15時を予定しております。
管理画面にも入れないので、仮に松浦さんが気づかれたとしても
修正できません(´Д⊂
コピペされないことを祈ります。
209:名無しＳＵＮ
06/12/05 20:58:24 VM+v928R
L/Dが沈黙してるのでいちおうここに書くよ
宛先一覧に載ってないけど
高市早苗 内閣府特命担当大臣（科学技術政策、イノベーション担当）
氏にも送っても良いと思われる。つーか送った。
氏の公式サイトから送れるよ。
210:名無しＳＵＮ
06/12/05 21:05:56 p6x8jsH9
>>201
とりあえず Wiki と「はやぶさニュース」とでアナウンスしておいた．
トラックバック送ったけど受信されてないっぽい・・・
211:名無しＳＵＮ
06/12/05 21:17:01 VFjEb0Iu
ﾋﾟｺｰﾝそうだいいこと思いついた
はやぶさ2の開発、組み立てに女性研究者、技術者を大量登用、
「女性による小惑星探査機開発」を前面に出してアピール。
年間予算9兆5千億円の男女共同参画局から予算引っ張るってのはどうだ
212:201
06/12/05 21:19:45 4dD6LmF2
＞L/Dの総理の名前の誤字
私もここに書き込む前に当然コメントで指摘しようとしたのですが、
生憎メンテ中…。名前を間違えるのは失礼に当たると思うので
そのままコピペした人がいないと良いのですが。
（というか、私自身が危なかったです…）
＞JAXAへのメール
レスくれた方々、どうもありがとうございます。
私も「応援気味」に送ってみようと思います。
209さんの高市議員宛てにも送ってみます。
どなたかの心にヒットして好影響がありますように…
213:名無しＳＵＮ
06/12/05 21:22:11 MkGIjSdF
さっきX9.1の太陽フレアが発生したらしいね。
「はやぶさ」打ち上げ以降にももっと強力なフレアはあったけど、心配だ。
214:名無しＳＵＮ
06/12/05 21:36:45 0tRjQ56S
>>213
そういう情報ってどっから仕入れるの？
「ひので」とかじゃなくてｗ
215:名無しＳＵＮ
06/12/05 21:48:19 p6x8jsH9
ひのでがスレに書き込んでるんだろうｗ
マジレスすると「宇宙天気予報」じゃね？
URLﾘﾝｸ(swnews.nict.go.jp)
216:名無しＳＵＮ
06/12/05 21:49:32 MkGIjSdF
>>214
NICTの宇宙天気ニュースとか
URLﾘﾝｸ(swnews.nict.go.jp)
しかし、今後もXクラスのフレアが来る可能性もあるとは、油断ならないね
217:名無しＳＵＮ
06/12/05 21:58:41 wVYR7kwq
>GX
構想からして破綻している逝って良し。白紙撤回汁
LNGエンジンやりたいならプロジェクト立ち上げ直し
>準天頂衛星
米 or 仏 or 露なみの心意気があって初めて意味をなす。米におんぶにだっこありきの現状じゃ金の無駄遣い
どっちも技術自体は悪くないんだがそれを生かせる土台がない
218:lunar-aだって野心の塊だし
06/12/05 21:58:49 D5pVNIu3
ゼロサムゲームになりつつある…一番恐れていた事が…
VSOP-2だって極めて重要なプロジェクト、スペースVLBIは文句無しに日本が最先端、間が切れている事が大変問題…なんだけど
とりあえず情報収集衛星の予算を内閣府の責任で用立ててその分の幾ばくかを宇宙科学に振って欲しい
…って事をやんわり総理宛にでも書くか
>192 喜ばしい！
219:名無しＳＵＮ
06/12/05 22:00:55 RUvBh1+7
>>201
ＪＡＸＡにメール送ったけど、
「最近新聞やネットではやぶさ２が話題になっていますね！
でも聞く所によると予算獲得が厳しいしＮＡＳＡに追い越されそうだとか。
僕も応援しています！ＪＡＸＡの中の人ガンバレ！」って感じで送ったよ。
…我ながら芸がない文章だな。。。小学生の作文かよorz
220:名無しＳＵＮ
06/12/05 22:02:45 suSMY6tk
>>213
はやぶさチームの皆さんも覚悟はしているだろうけど、フレアには来て
欲しくないでしょうね。
24時間運用できる設備を日本は持っていないので、
宇宙天気ニュース（URLﾘﾝｸ(swnews.nict.go.jp)）
>5日19時半(世界時5日10時半)に、太陽でX9.1の非常に大規模なフレアが発生しました。
みたいなことになっても、明日までどうにもならない。
221:名無しＳＵＮ
06/12/05 22:10:12 nqVKSktU
>218
VSOPは、「はるか」で日本が切り開いた分野だからねぇ。
こっちもぼやぼやしてたら、他国にイニシアチブを乗っ取られる危険性も。
>220
次の太陽極大期が2010あたりなんですよね。
はやぶさの帰還、はやぶさ２の航行に支障がなければいいけど。
とはいえ、極大期の「ひので」の超絶画像には少し期待してしまう。
222:名無しＳＵＮ
06/12/05 22:33:18 wVYR7kwq
…フレアの位置と現在のはやぶさの位置を考えると…ほぼフレアの正面直撃コースか…？(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
自ら手塩に掛けて創り上げたはやぶさを信じるしかないんだけどね
ひのではそのための衛星だし大丈夫だと思うが
あと地味だがあけぼの＆ジオテイルにとってもデータ取りのチャンスかな？
223:名無しＳＵＮ
06/12/05 22:47:42 eAEpQkdI
>>217
土台を作るためのミッションに土台が無いとは！
224:名無しＳＵＮ
06/12/05 22:56:25 6eaotuvo
うぉ～、オレ様が寝た後に野尻先生と松浦氏が降臨されていたのか。
これは、ますます、はやぶさ２を祭らないとな。
225:201
06/12/05 23:00:25 4dD6LmF2
>>210
Wikiへの記載ありがとうございました。
>>219
「ネット界隈でも応援している。このムーブメントは
JAXAにとってもチャンスでは？だから何とか実現を！」
って感じで送ってみました。
今度は激しいフレアですか。
波乱万丈過ぎるぜ「はやぶさ」は…
226:名無しＳＵＮ
06/12/05 23:11:54 ol0PoOYV
>>217
基礎研究段階のものを「商用に使います」と言っちゃったのがね…(特にGX)
とりあえずJAXAにメールしました(財務省は凸済み)
「はやぶさは、宇宙開発、科学研究の分野において歴史的なブレイクスルーになった。
これからもリーダーシップをとっていくためには独自の探査機打ち上げが必要」
てな感じで。
227:松浦晋也 ◆IdQawHF9Dw
06/12/05 23:29:58 7ZtxGZlW
安部×→安倍○の件、指摘ありがとうございます。
ココログメンテ中(なんというタイミング！！)なので
木曜日午後まで訂正ができません。とりあえず野尻ボードに
訂正を出しておきました。
訂正可能になり次第、直します。
申し訳ありませんでした。
228:名無しＳＵＮ
06/12/05 23:56:23 6eaotuvo
と、言うわけで、JAXAに凸って来たよ～
229:名無しＳＵＮ
06/12/05 23:57:53 wVYR7kwq
俺もメールを送りたいところなのだが送り先の分析をしている時間は取れそうもない
「期待してます！」か、「はやぶさの成果を無駄にしないために～」てな感じが無難だと思うけど
財務省の言い分(GX、準天頂)ももっともなんでJAXAにはガツンと言いたいのも本音…(汗
230:名無しＳＵＮ
06/12/06 01:25:12 vpkopm0W
>>229
ガツンと言っちまえ言っちまえ
別にそれが偽らざる声なら、
包み隠すより言った方がJAXA想いだろ。
（言ってどうなるもんでもないだろ、といえば、その通りだが）
ガツンと言いたいならガツンと言って、
「～ということだからはやぶさ2に予算を振ってくれよ！」
とはやぶさ2でシメればいい。
231:名無しＳＵＮ
06/12/06 01:29:01 hl4g7Sfk
言ってどうにかなるものなら、
そもそも(ry
232:名無しＳＵＮ
06/12/06 01:36:39 ZjAECnQn
生まれて初めて総理大臣にメールを送ったぜ～
勢いでそのまま文部科学大臣にもメールしちまったぜ～
という訳で今日は寝る。
普段ビジネスレターとか書いたことがないから、偉い人にメール書くのは疲れた。。。
233:名無しＳＵＮ
06/12/06 01:38:36 5RdnZWgo
言わないよりはいいんじゃない？ 特に、JAXA以外のところにはさ。
いいところと悪いところを両方説明する文章は、意外とありじゃないかな。
ほら、「はやぶさ」の偉業を説明する文章は、もうみんなが送ってるしｗ
234:名無しＳＵＮ
06/12/06 06:11:41 SK1WyzcA
まあ、数が勝負だからな。
メールの整理担当の人はタイトルと第一段落で
結論さえ書いてしまえば、それをもとに分類して
「こういう意見が何通来ました」と変換して
上に報告するんだろ。
235:名無しＳＵＮ
06/12/06 06:30:44 a/u3kG0L
松浦さんﾄﾞﾝﾏｲ 俺も間違えましたorz（総理宛でなくてよかった）
>>234
タイトルや冒頭に結論書くのは重要だよねー
（レポート書いたことある人なら分かると思うけど）あとは熱意が感じられればOKでしょ
236:名無しＳＵＮ
06/12/06 07:35:57 8IKQhSsD
まとめwikiも死んで無い？
237:名無しＳＵＮ
06/12/06 10:02:10 Y/TfCDft
>>236
確認してみたが、10：00現在は普通に繋がる…。
238:名無しＳＵＮ
06/12/06 10:43:18 gmMhXU1F
土曜日に送ったメールを受け取ったと、官邸から返事が来ました。
ご意見等をお送りいただきましてありがとうございました。
いただきました国政へのご意見・ご要望は、
今後の政策立案や執務上の参考とさせていただくとともに、
関係する省庁へも送付させていただきます。
首相官邸ホームページ「ご意見募集」コーナー担当
それだけのことだし、テンプレだろうけど、届いてる感があって良いね。
239:名無しＳＵＮ
06/12/06 15:54:56 xO4jZdrR
スパムでも返信してるんかなあ・・・ああいうところは対策が大変そうだ
240:名無しＳＵＮ
06/12/06 15:55:34 tqRTBvm+
>>229
そうだな、言ってしまえ！
つーかそもそもGXなんて、基幹本部がJAXAの組織内権益と発言力確保のために
独自のロケットを持っていて黙って従わないISASから
そのM-Vを取り上げて潰すことを目的としてでっち上げたダミーみたいなもんだろ。
もうその目的は達したんだから止めて、浮いた予算をはやぶさ２にまわせばいいだろうってな。
言ってしまえって！
241:名無しＳＵＮ
06/12/06 16:27:09 xO4jZdrR
そういえば松浦氏は「きぼう」はメッタ打ちにするけど
GXや準天頂はそうでもないよね・・・
242:名無しＳＵＮ
06/12/06 16:36:57 g8GwkNvl
GXはしらねえけど準天頂には好意的だったんじゃないかなぁ。
技術的や予算的なことじゃなくて脱アメリカ依存という観点で。
関係無いが、さっき「深夜ラジオ」って打とうとしたら
ATOK先生が「晋也ラジオ」と変換しやがった・・・。俺はもうダメだ・・・
243:名無しＳＵＮ
06/12/06 16:43:55 Huyw/RJO
「かけはし」軌道投入失敗から得た技術が使われてるんだっけ？準天頂
まぁ感情的には応援したくなる話ではある。
244:名無しＳＵＮ
06/12/06 17:43:10 /l6YRwgs
むかしむかし、亀渕昭信氏がオールナイトニッポンを
やっていた頃に、難民救済キャンペーンなんてことを
やらかしました。
リスナーから手紙を集めて政府に働きかけ、アフリカ
のビアフラに5000トンの米を送ったというのがあります。
その時の政府側の人は
いままでは定型文で組織団体と思しきところからの
陳情投書などばかりだったけど、この件に関しては、
年齢も地域も性別も、そして文面もそれぞればらばら
で、個人的な想いをぶつけてきた物だった。
それは新鮮な驚きだった
という趣旨のことを言っていたそうです。
定型文面じゃ「その他100人」とかになっちゃいそうですから
自分なりにガンガって書こうと思います。
245:名無しＳＵＮ
06/12/06 17:50:29 dpQqbAVg
>241
GXに関しては、松浦は、M-Vかわいさも加わって、「きぼう」以上にボロカスに言ってるぞ。
246:名無しＳＵＮ
06/12/06 18:28:31 FbGiRp1c
nikkei.jpの連載では何も載っていないが
ロケットまつりでボロカスにいってんのかな・・・
247:名無しＳＵＮ
06/12/06 19:40:52 9GXRmg6G
>>242
脱米は自分も評価するけど当時の計画から比べたらだいぶ後退しちゃっている
技術面より政治的なところが大きいので政府が積極的にバックアップしないと実現しないし有効的に活用もされない
248:名無しＳＵＮ
06/12/06 21:02:19 UzmKvdF3
そういや野尻ボードでも言及されてるけど、陳情活動のタイムリミットっていつなんだろう。
そしてそれまでに何処からかレスポンスがあるのかな。
249:うづまき
06/12/06 22:21:05 Job8HuXr
＞NASAに比べ我がISASの資金は３０分の１以下である。
＞我がISASの技術が優れているからだ！
なんて言ってても大差で負けてたりして。
250:名無しＳＵＮ
06/12/06 22:47:18 cKD2H3SC
これからの日本は、偵察衛星を１トン級に小型化するらしく、
ＧＸをその打上げ候補にしているんだよなぁ。
今の日本の打上げ体制では、H-IIAがトラブルと、確実に１年間は打上げが不可能に
なるから、ＧＸでも打ち上げ可能ならば、我が国の安全保障上、実に良いことではある。
しかし、それを口実にＧＸ計画を正当化しているのが実態。困ったもんだ。
251:名無しＳＵＮ
06/12/06 22:57:58 BJvkDfcn
>250 敢えて書こう。新型固体ロケット（３段）で充分。光学衛星だから振動が云々はひのでの実績の前に無意味。と
ＧＸ，ＲＤ１８０だけ買ってＬＲＢにでも使えばいいんだよ。 …ｗ
252:名無しＳＵＮ
06/12/06 22:58:00 bm5JfM40
ISAS ニュースでました．
URLﾘﾝｸ(www.isas.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(www.isas.ac.jp)
秋山さん：はやぶさ２追記
URLﾘﾝｸ(www.akiaki.info)
253:名無しＳＵＮ
06/12/06 23:14:02 roSZSrEI
>>248
日程だけでいえば。
各省庁の年間予算概算要求・・・８月末終了（各省庁の予算の使い道はこの時点で
決まっているので、国から予算を頂くタイムリミットという意味では８月末よりも前に
JAXAから出す要求に「はやぶさ２」を盛り込んでもらう必要がありました。）
→平成19年度度予算の財務省原案内示（12月20日くらい）
→官僚らによる復活折衝→政府案閣議決定
→翌年1月 政府案通常国会に提出（平成18年は1月20日）
→翌年3月 予算成立（平成18年は3月27日）
→それ以降、各省庁から分配
最終的にJAXAの中で予算がプロジェクトに分配されるまでは、頑張る価値があると
思います。
254:名無しＳＵＮ
06/12/06 23:17:16 cKD2H3SC
>>251
最悪ならそうなるよ。ロケットを作ること自体が既得権益となっているから。
メタンは最強のC-H結合なんで、化学的にも燃焼がとても遅い特性。
それを超音速燃焼が必要なロケットエンジンに使った時点で、
ＧＸ２段目の失敗(or開発難航)は約束されてる。
なにしろメタンエンジンは、マッドサイエンティストの集団である
『宇宙研』すら研究しないヤバ過ぎる代物ですから。
……宇宙研はもっとド変態で、メタンスラスタとか、
メタンイオンエンジンは考えているらしいけど。
255:名無しＳＵＮ
06/12/06 23:31:26 9GXRmg6G
>>254
炭素系燃料のエンジンを1つも作っていない日本が挑むには無謀すぎだよな
>宇宙研
燃焼云々以前に宇宙研の液体燃料系がパッとしないのは予算が無いからだと的川さんが言っていたぞ
256:名無しＳＵＮ
06/12/06 23:41:21 bm5JfM40
勝手にキャンペーンのコメント欄に「財務省への増額要請はおかしい．むしろ JAXA 内の問題を
何とかするよう要請すべき」という意見を頂いたのですが，皆さんどうお考えですかね？
確かに L/D で JAXA 内部の問題が出てから「財務省にただお願いすればいいというほど問題が
単純じゃない」ことがわかったわけですが・・・
個人的には L/D にあるように，財務省・関係省庁への増額要請と JAXA 内部計画整理要請という 2 本立てで
推していくべきかなーと思うわけですが．どんなもんでしょうか．
257:名無しＳＵＮ
06/12/06 23:51:48 cKD2H3SC
>>255
石油系燃料なら、分子構造が鎖状で、熱で容易にC,Hのプラズマになります（でも難しい）。
分子量で見たら、メタンは石油系と液体水素の中間の性質なんだけど、燃え易さで
見たら、殆ど極北だったというオチ。未経験ゆえに無謀に挑んじゃったのね。
創意工夫でルナＡのペネトレーターは開発出来そうだが、メタンの物性を
ねじ曲げる事は出来ないから、ＧＸの２段目はもっと大変でしょう。
>>256
その手の糾弾好きは、反権力思想に染まった世間知らずの学生と言うことで、生温かくスルーが吉。
JAXAには糾弾ではなく「日本が世界に誇るH-IIAロケットで、小惑星を目指してください。」とヨイショ！
258:名無しＳＵＮ
06/12/07 00:06:02 6AcVg4ra
メタンが燃えにくいなら
油とか混ぜれば燃えやすくならんかね
259:名無しＳＵＮ
06/12/07 00:29:18 dqRjLxbk
ISAS内での液体燃焼グループの主力は、
他大学や総研本部に移っちゃったからね。
もうあそこでは無理でしょ。
今はRVTチーム孤軍奮闘。
260:名無しＳＵＮ
06/12/07 00:33:29 8UtZ+gwe
>>256
とりあえず「送り先、意見内容は任意」の旨を追記しました。
不要だったら消しておくんなせえ。
261:名無しＳＵＮ
06/12/07 00:39:17 IOpSkEut
>>256
JAXAというよりまずはISAS内部からだな
３年以上更新されないLUNAR-Aのホームページ
やっているのか止めたのかもわからないATREX
ステルスモードに入っているプロジェクトは一体いくつあるんだよ。
262:名無しＳＵＮ
06/12/07 00:52:00 Sijl0Xau
>>258
混ぜる油だけ燃やせば？って事になる。
263:名無しＳＵＮ
06/12/07 00:56:35 IOpSkEut
車だってCNG積んで走る時代だ。
なんとかなるだろ、なんとか。
264:名無しＳＵＮ
06/12/07 01:10:12 FxH1o8z3
>>256
両方必要だと思いますので、賛成です。
ＪＡＸＡへの内部計画整理要請は、「2007年度予算の計画にある＊＊＊を
やめて「はやぶさ２」をやってください」ではなく、「２００７年度予算をやりくりして、
なんとか「はやぶさ２」に5億円捻出してください」って感じが良いと思います。
できれば、敵をつくらず頑張ってもらう方向が好みです。
批判は、勉強不足の自分には難しいっていうのもあり。
>>261
LUNAR-Aのページが更新されないようですが、どうなってるんですか～？と、
やんわりJAXA広報経由やISASにメールすると良いと思いますъ(`ー゜)
265:名無しＳＵＮ
06/12/07 01:16:44 buqERaqL
ここは一つ、省に昇格した防衛省から、
「情報収集衛星の運用、ごくろうさん」
ということで、5億円ぐらいJaxaに
御祝儀が出ないかね？
266:名無しＳＵＮ
06/12/07 01:28:09 r9CS6adW
IGSのご祝儀でH2Bやら次期ALOSやらQZSSらが決ったんだろ。
267:名無しＳＵＮ
06/12/07 01:57:25 DwTM4V7M
ハイリスク・ハイリターンだけど、なけなしの金をやりくりしてでも「はやぶさ２」に賭ける価値はあると思う。
JAXAも財務省も首相もねらーも納税者も
こ こ は 勝 負 ど こ ろ で す よ
268:名無しＳＵＮ
06/12/07 02:12:09 lnsMASBl
ところで藻前さんたち、はやぶさ２の目的地である
C型小惑星ってどんなものかわかる？
小惑星探査フォーラムのHPを見ても分類型が多くて
良くわからんのだが。
269:名無しＳＵＮ
06/12/07 02:16:53 +o/KluRr
>>267 「賭け」ではなくて、絶対にやるべきだろうね。
超大国アメリカと宇宙開発レースが出来る機会は滅多にない。
本気勝負が出来るだけで、国家にとっては１世代分の語り草になる。
いま成長している若い日本人に、日米がサンプルリターン競争をしたと
記憶に残れば、彼らが成人したときに、その記憶と経験が生きる上での力に変わる。
日本にはバブルや高度経済成長が望めないのだし、この手の競争イベントは重要ですよ。
270:名無しＳＵＮ
06/12/07 03:37:49 JM3yVKn7
>>268
俺も良くはしらんが、
小惑星をスペクトル分析すると、
珪素質(Silicaceous)のS型、
炭素質(Carbonaceous)のC型、
金属質(Metallic)のM型
の三つに分類できるらしい。C型は全焼惑星の75%を占める。
イトカワはS型で全体の17%。
みたいなことが幻冬舎の「はやぶさ」（吉田武著）に書いてあった。
271:名無しＳＵＮ
06/12/07 10:07:50 c1q/d6B+
>>269
おいおい、大東亜戦争はたった60年前だぞ。
宇宙開発のニッチ市場で若干の成果を上げたくらいでのぼせ上がっているようじゃ困るな。
今の若者はこれだけ自信を無くしているのか。
272:名無しＳＵＮ
06/12/07 10:08:24 KhcCEYh5
炭素質の数が一番多いのか。ちょっと意外だ。
消し炭のお化けみたいなのが漂っているのかな。
それとも表面が煤けているだけなんだろうか。
273:名無しＳＵＮ
06/12/07 10:14:41 KhcCEYh5
俺的には日米サンプルリターン競争には興味ないな。
はやぶさは「できるかどうかわからないこと」が面白かったが
はやぶさ２は「やればできること」になったというのもある。
アポロの月着陸も２回目以降は視聴率が落ちたって言うではないか。
行った先がどういう世界なのかわかればそれでいい。
274:名無しＳＵＮ
06/12/07 10:24:41 JM3yVKn7
>>272
それを知るためのはやぶさ２なんじゃないかな
俺は、砂や岩でできたS型に対して、土でできたC型みたいなイメージなんだけど。
275:名無しＳＵＮ
06/12/07 10:55:25 6AcVg4ra
科学的継続性という点では
2回目はすごく重要
比較対象を手に入れるわけだから
276:名無しＳＵＮ
06/12/07 11:35:43 +o/KluRr
>>271
いや、科学成果は国家が若者へ贈るプレゼントだから、贈り続ける事に意味がある。
ジジイの戯言は雑音でしかないよ。
277:名無しＳＵＮ
06/12/07 18:03:21 mkO7DcQs
おっL/D首相名修正キタ。乙です。
>>253
そうか、まだ間に合うわけですな。
支援の輪を広げる手段ってないかなぁ。
はやぶさ繋がりの俺らだけじゃ限界がある気がする。
278:名無しＳＵＮ
06/12/07 18:40:53 c1q/d6B+
>>276
そりゃ君だけの発想だな。
279:名無しＳＵＮ
06/12/07 18:41:11 Qb47PSts
子供らがこの事実を知ったらどういう反応をするか気になる。
280:名無しＳＵＮ
06/12/07 19:12:19 F0dm56Ks
主文
一 はやぶさ２の来年度予算を認める
二 打ち上げロケットはGX1号機とする
．．．なんてな。
281:名無しＳＵＮ
06/12/07 19:29:46 VcnOGhIl
はやぶさ大丈夫か～？GOSE13を一撃で手負いにした威力を思うとひのでと共に凄く心配だ…
>>264
>「2007年度予算の計画にある＊＊＊を
>やめて「はやぶさ２」をやってください」ではなく、「２００７年度予算をやりくりして、
>なんとか「はやぶさ２」に5億円捻出してください」って感じが良いと思います。
無難に行くならもっともなのだが、そのしわ寄せがISASの別プロジェクトに来たらどうするよ？
えらい人「そんなにやりたいならVSOP-2やめれば～？」
とかになったら笑えない(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
282:名無しＳＵＮ
06/12/07 20:27:33 mkO7DcQs
>>281
至極もっともなんだけど、その理屈でいくと「はやぶさ２」はお流れだよ。
川口ﾀﾝと仲間たちが悔しがるだけで、痛みは最小で済むし。
誰かが政治力でガツンとやらないと膠着状態を抜け出せない気がする。
というわけで>>256のように
政府、省庁トップ、JAXAの偉い人に訴えるのは有効だと思う。
283:名無しＳＵＮ
06/12/07 21:47:49 eidaNpuN
>>282
＞川口ﾀﾝと仲間たちが悔しがるだけ
もしそうなるもんなら、なんつうか、朝三暮四にすぎるよなあ…
でも実際、ほっとくとそうなりそうなのが怖いんだよなあ…prz
284:名無しＳＵＮ
06/12/07 21:49:15 RLQXYruh
>>279
君が子供に見えるが！
285:名無しＳＵＮ
06/12/07 21:53:44 pZItTe/h
VSOP-2も世界をリードするプロジェクトだからなぁ
これまたトップランナーのX線観測衛星のすざくの後継機も
今から考えておかなきゃならんし・・・なかなか金がかかるのう
286:名無しＳＵＮ
06/12/07 22:18:08 VcnOGhIl
同価格帯のプロジェクトがひしめいているならいざ知らず
統合して旧NASDAプロジェクトの数分の一の額に金がないというのは納得いかないんだよな
287:名無しＳＵＮ
06/12/07 22:20:36 rvUEcsn5
>>271
負けたけどな。
「予算の割には高い成果」とか「アメリカといい勝負」じゃなくて、
文句なしの世界初を達成して欲しいところ。
（だからこそはやぶさ2を・・・）
288:名無しＳＵＮ
06/12/07 22:39:54 pZItTe/h
世界初の小惑星からのサンプルリターンに成功したとして
日本にカプセルを開けられる検疫施設ってあったっけ？
なければそれの建設費もかかっちゃうんだよな。
289:名無しＳＵＮ
06/12/07 22:49:44 pZItTe/h
・・・ま、金がなきゃアメリカに頼めばいいか。
地上局も臼田だけではどうせ足らんだろうし
日本独力でミッションが完遂できるわけでなし。
290:名無しＳＵＮ
06/12/07 22:51:02 +UGXNJ2e
宇宙研に建設中じゃなかったっけ？
＞検疫施設
291:名無しＳＵＮ
06/12/08 01:38:09 KHB8qROM
日本独力でミッション完遂しなければ意味がないのに
アメリカに頼んだらまたぜつぼうの二の舞だよ
292:名無しＳＵＮ
06/12/08 01:45:52 AurNRkxN
50億なら、F1のスポンサーから撤退したJTでも出してくれないかな。
それよりは安くつくし、企業イメージも上がるだろうに。
293:名無しＳＵＮ
06/12/08 02:01:47 0TEuRrNQ
>>291
日本が独力で、というのはまず無理だな。
だいたいカプセルの回収が日本本土ではできんだろ。
VLBIによる位置決定などアンテナが離れていたほうがいいし
多かれ少なかれ他国の協力は得なきゃならん。
はやぶさプロジェクトサイトに
＞日本が「はやぶさ２」を実施し、そこにNASAを参加させれば
とあるが現実的にはOSIRISを潰してNASAとの協調体制が整って
初めて計画が成り立つというのが実態だろう。
294:名無しＳＵＮ
06/12/08 05:33:21 uARf6pON
アメリカなら、自分とこのミッションが失敗して日本のミッションが成功した場合に
試料の入手だけはできるように、保険の意味でDNSを貸すぐらいのことはしそうだけど。
295:名無しＳＵＮ
06/12/08 05:57:42 HeZzGuFS
× 臼田だけじゃ足りない
○ 老朽化した臼田がいつ壊れるか心配。
早くサンチャゴに深宇宙局を建設しないとやばいぞ。
しかし、アメリカを過剰に敵視するサヨクが混じっているな。
支那の犬だか、大陸主義者なのかは知らんけど。
296:名無しＳＵＮ
06/12/08 09:16:05 fzDQuEmA
アメリカを敵視するのは左翼にかぎらんだろ
古すぎ
現代ではアメリカを敵視するのは
アメリカ以外のすべてだ
297:名無しＳＵＮ
06/12/08 10:56:15 FQud+8ZR
URLﾘﾝｸ(info.cocolog-nifty.com)
ココログ...orz
298:名無しＳＵＮ
06/12/08 13:40:24 kk/L99Nk
>>296
世界で最も頼りにされている國でも有るな。
何か有れば頼る癖に。
隣の國なんぞ反米デモを盛大にやっていながら、
いざアメリカが軍を引上げようとすると、
待ってくれと大騒ぎしているぞ。
299:名無しＳＵＮ
06/12/08 15:38:50 +aF9aRGD
共産主義は、同志以外の存在は全て滅ぼすべき敵という政治体制だからな。
中立や無関係という立場を認めないから、箸の上げ下げにまで文句をつける。だから最低最悪。
自然科学の世界では、敵味方に関係なく進化が進むとする中立進化説(木村資生,1968)
四半世紀の時間を掛けて広く認められ、科学の基本概念の一つになっている。
時代遅れの共産主義闘争がお望みなら、文系か政治系の板に行って勝手にやってくれ。
300:名無しＳＵＮ
06/12/08 16:40:22 9LHPvTKZ
JAXAからメールの返事が来た。
>「はやぶさ２」計画につきましては、皆様のご期待に沿う結果が導かれ
>るよう引き続き努力してまいりますので、今後ともかわらぬご支援をよ
>ろしくお願いいたします。
たったコレだけの文章だけど返事が来るとうれしいな。
301:名無しＳＵＮ
06/12/08 16:46:01 kk/L99Nk
>>299
同志を全て殺すのが共産主義の特徴だよ、
連合赤軍、毛沢東、スターリン
現実より理論が大事（裏に権力欲が絡む）
302:名無しＳＵＮ
06/12/08 18:08:51 v5GW8eoO
>>300
おお、いいねぇ。文章の主語が気になるところだが。
週末は、JAXA宛メールの文章を練ることにしよう。
303:名無しＳＵＮ
06/12/08 20:15:59 YreCCrBx
>>300
オイラんとこにも全く同じ文面の返事メールが来たwww
とりあえずＪＡＸＡの中の人に届いたのが分かったので嬉しいぞ
304:名無しＳＵＮ
06/12/08 21:04:54 qVlBJGAq
朝日新聞の夕刊に、はやぶさの記事が載ってる。科学面です。
太陽の光で姿勢制御だって。
305:名無しＳＵＮ
06/12/08 21:45:15 mS0UEpkk
>>300
ウチにも北。
定型になるくらいの数は来ているという事だね。
読んでもらえてるというのは分かって俺もちょっと嬉しいというか照れるというかｗ
306:名無しＳＵＮ
06/12/08 21:58:56 KmpcpYAI
C型小惑星から帰還する時に大衆に飽きられていなきゃいいけどな。
「はやぶさのあの感動が再び」なんてことにはならんと思うぞ。
あれだけ苦闘するようなことはもうしないだろうから
サクサクと複数回離着陸を成功させてそれで終わり。
・・・となって欲しいな。
307:名無しＳＵＮ
06/12/08 22:07:37 hkjD/O4E
>>306
いや、別にそれはそれでありがたいだろｗ
すんなり着陸するにしても、1kmのGO判断から着陸までで十分wktkできるんだから
308:名無しＳＵＮ
06/12/08 22:10:56 fyV2q/40
>>300
うちにも同じ文面できました。
ほんと、頑張ってください。
ココログは、松浦さんのL/Dにトラックバックしようとしても届かなかったりして
ちょっとグダグダな感じです(；´Д｀)
309:名無しＳＵＮ
06/12/08 22:11:38 ggfI/GrB
>>304
こないだの朝日の記事にもあったような気がするが…？
ふと思ったんだが、VSOP-2（ASTRO-G）ってもう開発が決まったわけだから
はやぶさ2のあおりを受けることはあまりないような気がするんだがどうなんだろうね？
少なくともはやぶさ２ほど厳しい立場ではないような気がするんだけど。
310:名無しＳＵＮ
06/12/08 22:36:46 3tBLT6oc
>>308
なんかココログ、大変なことになってるらしい。
メンテナンスしようとして、バグが解消できず、
しょうがないから元に戻そうとしたら、新しい不具合がでた、
という話。
もっとrobustになるように、ハヤブサの爪の垢でも飲ませたいよ。
311:名無しＳＵＮ
06/12/08 22:48:43 hkjD/O4E
>>309
ASTRO-Gもまだ内部審査を通っただけだからさ。
まだ国会を通ってないから、変える余地はなくもないというわけで・・・
もちろん「はやぶさ２」よりは楽であることは間違いないけど。
312:名無しＳＵＮ
06/12/08 22:51:53 ggfI/GrB
あれ、まだ通ってないんだっけか？＜ASTRO-G
313:名無しＳＵＮ
06/12/08 23:01:45 uARf6pON
>>312
JAXAではGOが出た。
宇宙開発委員会でもGOが出た。
あとは国会で予算が承認されるのみ。
だと思う。
314:名無しＳＵＮ
06/12/08 23:02:17 hkjD/O4E
>>312
内部やら宇宙開発委員会やらは通ってるけど、まだ平成十九年度の予算という最後の敵がいるから。
俺たちの希望だって、その平成十九年度予算に、なんとか「はやぶさ２」を盛り込ませることだろ？
315:名無しＳＵＮ
06/12/08 23:08:20 ggfI/GrB
そうか…すでに開発始まってんのかと思ってた
316:名無しＳＵＮ
06/12/08 23:17:03 P+fa9mPS
俺が大金持ちだったら
吉村教授とＩＳＡＳにお金落とすのに
317:名無しＳＵＮ
06/12/08 23:26:25 w6Q3QAh4
オレにもJAXAから返信が来たぞ。
何とか予算、とれるといいな。
318:名無しＳＵＮ
06/12/08 23:54:28 fyV2q/40
>>310
はい。大変でした・・・。ココログユーザーです。
>>314
2006年7月26日 平成19年度概算要求に向けた独立行政法人
宇宙航空研究開発機構の研究開発における重点事項について
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
>宇宙科学研究の取組
> 宇宙の起源、進化と構造並びにそこでの諸現象の究明を目的とする宇宙科学は、
>科学衛星「はやぶさ」等により我が国が世界に誇り得る成果をあげてきている。
>この実績を踏まえ、人類の英知を生み、知の活用の源泉となる基礎研究の
>一環として、宇宙科学を、これまでの活動水準を低下させることなく、推進する。
とあり、もぐりこませるどころか、概算要求時点で、重点事項として既に
「はやぶさ」の文字が入っているので、そこもつついて行きたいと思います。
319:名無しＳＵＮ
06/12/09 01:56:43 X/UNCPZT
朝日新聞はスルーしていますが、
國中均教授は、地球防衛目的で反陽子爆弾を作ることを提唱しています。
核武装議論なんてもんじゃありません。
きちがい左翼にねらい打ちされたら、隼も隼二号もおじゃんです。
320:名無しＳＵＮ
06/12/09 02:16:52 XXTq9L2P
俺もスルーして朝日の記事を貼ります。
朝日新聞 2006年12月8日夕刊科学面
地球への帰還めざす探査機「はやぶさ」
太陽光のかすかな圧力利用
故障を抱えつつ、小惑星イトカワから地球への帰還を目指す宇宙航空研究開発機構の探査機「は
やぶさ」。燃料漏れという深刻な事態の中、運用チームが編み出したアイデアのおかげで、今月か
ら帰還を本格的に目指すことができるようになった。そのアイデアとは、太陽光によるかすかな圧
力（光圧）を姿勢制御に使うという奇手だった。 （福島慎吾）
321:名無しＳＵＮ
06/12/09 02:17:49 XXTq9L2P
千分の３㌘の力で姿勢を制御
宇宙機構によると、はやぶさはイトカワへの離着陸に成功した昨年11
月、姿勢制御に使っていた化学エンジンが燃料漏れを起こして故障。地球
とイトカワの往復に使うイオンエンジンの推進剤キセノンを噴射して姿勢
制御するという窮余の一策を続けている。
イオンエンジンを担当する宇宙機構の國中教授によると、03年の打ち
上げから昨夏のイトカワ到着までに約20㌔のキセノンを使った。しかし、
化学エンジンの代替に使い始めてから今春までの半年で９㌔も消費した。
キセノンがなくなると地球に帰れない。一方で、姿勢制御をしないと
太陽電池パネルの向きが太陽からはずれ、はやぶさは電力不足で動けなく
なってしまう。そこで、キセノンを使わずに姿勢制御する方法として、太
陽の光に目を付けた。
はやぶさに加わる太陽光の力は、わずか千分の３㌘。しかし地上と違っ
て、宇宙空間では物を動かす力になる。実際、イトカワ着陸の際には機体
を押す力に利用された。またいつもは，はやぶさの姿勢や軌道を乱すやっ
かいな存在でもある。
計算の結果、ゆっくり回っているはやぶさの回転軸を２度ほどずらすだ
けでいいことを割り出し、６月にキセノンを噴射。光の力で回転軸がふ
らつき始め、太陽電池パネルをちょうど太陽に向けながら公転するように
調整できたという。
「この半年間でキセノンを１００㌘程度しか使わずに済み、必要な量は
残せた。来年２月ごろまではこの状態を続ける」と國中さんは笑顔だ。
太陽光を姿勢制御に利用する試みは、64年に米国が打ち上げた火星探査
機マリナー４号の例がある。宇宙機構は、太陽光を推進力に使う「宇宙帆
船」も研究している。
322:名無しＳＵＮ
06/12/09 02:18:51 XXTq9L2P
小惑星探査 ＮＡＳＡも「世界初」めざす
探査機「はやぶさ」によって日本が世界に先んじた小惑星探査に、米航
空宇宙局（ＮＡＳＡ）も乗り出す。ＮＡＳＡは、はやぶさが小惑星の岩石
サンプル回収に失敗したと見て、「世界初」を目指す構えだ。
ＮＡＳＡなどによると、計画の名前は「オシリス（冥界の王の意味）」。
探査機を11年に打ち上げ、小惑星に着陸して採取した岩石を17年に地球
に持ち帰るという。
はやぶさは地球を目指して飛行中だが、小惑星の岩石採取に失敗した可
能性が高い。宇宙機構は、改良した「はやぶさ２」を10～11年にも打ち
上げ、イトカワとは別の小惑星からのサンプル回収を目指したい考えだ
が、実現の見通しは立っていない。はやぶさプロジェクトマネジャーの川
口淳一郎教授は「来年度にははやぶさ２の準備を始めないと、はやぶさの
成果をＮＡＳＡに持っていかれる」と懸念する。
宇宙開発に詳しいノンフィクション作家の松浦晋也さんによると、ＮＡ
ＳＡには小惑星に宇宙飛行士を送り込む構想もある。重力の小さい小惑星
のほうが、月や火星よりも技術的に簡単だという。松浦さんは「はやぶ
さが作った足がかりを生かせば、今後の小惑星探査で日本が国際協力の主
導権を握ることもできる。戦略的な宇宙開発計画が必要だ」と話す。
小惑星イトカワに降下する探査機はやぶ
さのイメージ図。太陽光の圧力も受けな
がら、接近していった＝宇宙機構提供
（以上）
323:名無しＳＵＮ
06/12/09 02:22:51 5hGHFNvT
>>320-322
乙です。
なかなかよくまとまっていいじゃないか。やるな、朝日ｗ
324:名無しＳＵＮ
06/12/09 02:29:12 XXTq9L2P
カラーの図が２つもついていてすごく目立つ記事だったよ。
キセノン100ｇしか使っていないって凄いよな。
はやぶさ２の予算の事が書いてないとか、はやぶさ２の実現は無理そうな論調だとか、
気になる点はあるが、松浦氏を出してるので、Ｌ／Ｄに誘導されて気づいてくれる人も
多いんじゃないかと期待。
それにしても「冥界の王」…ｵｿﾛｼｽ
325:名無しＳＵＮ
06/12/09 02:31:12 14RSk9gc
orz
オイラの伯母さんが朝日取ってるけど夕刊がない地域だ
明日の朝刊に載るかな？
しかし、朝日は偏向とかいろいろ言われてるけど、科学面だけは異常にクオリティ高いな
326:名無しＳＵＮ
06/12/09 02:53:11 XXTq9L2P
いやーちょっと前まではひどかったよ。朝日の宇宙関係は。
はやぶさも去年の11月は「失敗」を連発されてたし。
でも最近はかなり良くなってきている。特にこの福島慎吾氏の記事はいつも外れがないと思う。
毎日だと名前忘れたけど女性記者の人のはやぶさ記事がいつもクオリティ高い。
327:名無しＳＵＮ
06/12/09 03:03:38 5hGHFNvT
>>326
永山悦子氏？ っていうか、毎日は基本的にレベル高いよね。最低は例の件もあって日経かなｗ
328:名無しＳＵＮ
06/12/09 03:07:20 ZQgjmPCq
朝日の科学面のクォリティの高さには、ちゃんと理由がある。
バブルの始まる少し前、朝日新聞社には築紫哲也という外道が居た。
こいつがカルト教祖よろしく朝日の新入社員を次々に洗脳しまくって大勢力を築いていた。
で、築紫を追放するために、奴の洗脳に負けない根性のありそうな理系の新入社員を採用した時期がある。そゆこと。
しかし、人を呪わば穴二つ。
築紫を追い出した朝日新聞社は、バブル経済期を経て、今では芯まで腐りきった。
>>320-322は、社内で肩身の狭い想いをしている理系社員だから書けた記事だ。
内容もさることながら、地雷を踏まないように言葉も選んでいる。
329:名無しＳＵＮ
06/12/09 07:10:04 u1y6dnp9
読売にも誰だっけか、女性記者がひとり気を吐いてる。
科学的解説はもとより宇宙戦略の不在とか、けっこう突っ込んだ論説を書く。
つっても一昔前の紙面は「○億円が無駄に」ってノリだったがなｗ
中の人たちも、この件をどんどんマスコミにリークして欲しいなぁ。
食いつきが良さげな「５億円」ワードもあることだし。
330:名無しＳＵＮ
06/12/09 09:42:36 odWV6+Oa
総額では500億ぐらいかかりそうな気がするだけどな
331:名無しＳＵＮ
06/12/09 09:55:49 cgjpGc67
NASAも巻き込んでその金額で済んでサンプルリターンもガッツリ出来れば
それほどむちゃくちゃな金額じゃないと思うけど。
332:名無しＳＵＮ
06/12/09 10:06:02 Vn8hZjmR
仮に小惑星のサンプルに値段がつけられるのなら、そのサンプルだけで元は取れる。
333:名無しＳＵＮ
06/12/09 10:12:19 odWV6+Oa
サンプルリターンに失敗したら大損だな
334:名無しＳＵＮ
06/12/09 10:23:17 OGKjLIz+
リレーって何ですか？からすると、隔世の感があるが、
あれ、ほんの数年前の話なんだよな。
335:名無しＳＵＮ
06/12/09 10:27:02 odWV6+Oa
まあ経済活動の外側にある物の損得勘定をしてもしょうがないので
技術的な話でもしますか。
「グランドキャニオンにジャンボで降りるより難しい」と言われた着陸は
ちょっとは楽になるように構造なりソフトなり改善されるのだろうかね
336:名無しＳＵＮ
06/12/09 10:30:26 j6ZJWIYo
化石をやっとの思いで採ってきて
それを見た子供が「これいくらするの？」
と訊かれたお父さんの心境みたいな
337:名無しＳＵＮ
06/12/09 10:46:45 u1y6dnp9
「JAXAにとっておトクか否か」って考えたら絶対おトクなんだよ。
金額や結果の問題ではなく、組織への投資と考えてくれれば有り難いんだがなー。
>>335
イトカワでのデータが使えるので、制御系ソフトはかなり進歩するだろうね。
ハードはどうなんだろ。そもそも何ロケットで打ち上げるんだ？
338:名無しＳＵＮ
06/12/09 11:01:19 odWV6+Oa
で、財務省は「プロジェクト運営がしっかりしていない組織に
追加投資なんかできん。今の金でやれ。」と言ってるわけだ。
339:名無しＳＵＮ
06/12/09 12:17:43 Vn8hZjmR
公務員はボーナスもらいすぎだから、ほんの少しだけ削減すりゃはやぶさ２の予算が出来る
340:名無しＳＵＮ
06/12/09 12:32:49 Evx/vdNQ
>>337
H2A以外有りえんだろ。
341:名無しＳＵＮ
06/12/09 13:44:34 adCdBh4I
M-Vを潰したから、もうGXの役目は終わったしな。
342:名無しＳＵＮ
06/12/09 13:58:36 6WpP9tqa
MEF のはやぶさ応援ページで早速モナ倉さんのフラッシュが紹介されてるｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.as-exploration.com)
343:名無しＳＵＮ
06/12/09 14:47:47 kUYaEmfa
ところで１８時間で視界から消えた「ミネルバ」は、漂っているはずだよな。
無駄なホッピング動作続けてて寿命尽きたかな。生きてりゃ「はやぶさ」が
イトカワを離れるまでは、交信の可能性が残されていると思うが．．．
344:名無しＳＵＮ
06/12/09 15:21:14 qclz46V1
>>343
触覚が何かに接触しなければホッピングはしないと思うからそっちは大丈夫だと思うんだけど、
もう距離が開いちゃったんだろうね。
太陽電池に太陽光があたり電源が得られれば写真撮りまくり
カメラに何か映れば送信するようになっていたはずだよね。
345:名無しＳＵＮ
06/12/09 15:31:58 v1nAZt+e
モナ倉さんのフラッシュはふざけてて
正直あまりいい印象がない
346:名無しＳＵＮ
06/12/09 17:02:15 95nNMtEI
>>345
今日もご苦労様です。
347:名無しＳＵＮ
06/12/09 18:23:18 hb2MtATl
「はやぶさ」Flash
URLﾘﾝｸ(yu-net.info)
タッチダウン直後の興奮を思い出しました。
348:名無しＳＵＮ
06/12/09 18:53:43 Fpxig76t
はやぶさ2の太陽電池パネルの先っちょにアクチュエーター＋鏡が付いたりしてな。緊急時の姿勢制御用に…
349:名無しＳＵＮ
06/12/09 19:43:21 Evx/vdNQ
理事長の定例会見を読直しているが
>8月に19年度の概算要求を提出しました。
>対前年度比22％増までというシーリングを大幅に上回り、
>宇宙については特別に26.8％までの要求を認めて頂きました。
如何に宇宙開発が特別視されているか判るね、
これもIGSのおかげだよな。
350:325
06/12/09 22:42:27 9V0tafm3
伯母さん家に朝日新聞見に行ったら「はやぶさ」記事載ってた━━ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ━━!!!!
朝日はこの勢いで「ネットで広がるはやぶさ支援の輪」とか特集してくれんかな
351:名無しＳＵＮ
06/12/09 22:48:08 8t8Zfb7U
報道機関に世論操作を求める香具師もいるんだな・・・
352:名無しＳＵＮ
06/12/09 23:02:26 NU8h6J22
>>281
> 無難に行くならもっともなのだが、そのしわ寄せがISASの別プロジェクトに来たらどうするよ？
> えらい人「そんなにやりたいならVSOP-2やめれば～？」
筋から言えば、ASTRO-GとかJAXAの他プロジェクトをやめるべきなんじゃないの？
JAXAに優先度の偏向を要望するべきであって
財務省にお願いするのはお門違い
353:名無しＳＵＮ
06/12/09 23:03:37 NU8h6J22
偏向じゃなかった。変更だった。
354:名無しＳＵＮ
06/12/09 23:17:59 vbYsM2E1
JAXAに要望出した上で、財務省にも要望出すのは筋とおってると思うよ
考え方にもよるが、俺はJAXA全体の予算が少なすぎると思う
金は出さん、成果出せ、失敗するな、ってのは無理な注文だろう
355:名無しＳＵＮ
06/12/09 23:24:16 Evx/vdNQ
>>352
各人は絶対的に自己の価値観のために努力したら、
結果的に優先順位Ｎ位までを採用して下さいというお願いになるわけだから、
特に問題は無いだろ。
356:名無しＳＵＮ
06/12/09 23:45:32 NU8h6J22
>>354
成果は出さないが、金を出せと言うのはもっと無理な注文だと思うけどね
て言うか、必要な予算は五億なんでしょ？ その程度JAXA内部で調整出来ないのかね
一回、JAXAの予算案を観てみる必要があるか
357:名無しＳＵＮ
06/12/09 23:50:09 Evx/vdNQ
>>356
予算編成の意義を判ってないね、
普通調査費がでたら以後の本体の予算はよっぽどの事が無い限りキャンセルされない。
即ち５億円の予算は以後の数百億円の予算が認可されたと同等の価値を持つもんだよ。
358:名無しＳＵＮ
06/12/09 23:59:12 NU8h6J22
>>357
はやぶさ２のためには５億が必要なんだし
独立行政法人だから、個々のプロジェクトに予算をどう振り分けるかは自由じゃないの？
359:名無しＳＵＮ
06/12/10 00:04:32 eWCB1qIH
>>358
独立行政法人の独立性はそんなに高くないと思うぞ。
360:名無しＳＵＮ
06/12/10 00:05:34 pbJuO4Ut
まあ要するに財務省は
１．はやぶさ２そのものを認めないのか
２．調査費に関してのみ認めないのか
って事だと思うが、俺は２だと思うけど
361:名無しＳＵＮ
06/12/10 00:06:35 3GqkguGp
>>358
>独立行政法人だから、個々のプロジェクトに予算をどう振り分けるかは自由じゃないの？
監査権は財務省にあるはず。
だから、財務省が監査して駄目を出せば、変更せざるを得ない。
362:名無しＳＵＮ
06/12/10 00:07:13 RbjeXBlY
とりあえず、独立行政法人通則法
つURLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
363:名無しＳＵＮ
06/12/10 00:11:38 RbjeXBlY
ざっと眺めて関係ありそうな箇所はこんな感じ。
第三章 業務運営
第一節 業務
第二十八条 独立行政法人は、業務開始の際、業務方法書を作成し、主務大臣の認可を受けなければならない。これを変更しようとするときも、同様とする。
(略）
第二十九条 主務大臣は、三年以上五年以下の期間において独立行政法人が達成すべき業務運営に関する目標（以下「中期目標」という。）を定め、これを当該独立行政法人に指示するとともに、公表しなければならない。これを変更したときも、同様とする。
(略）
よくわからんけど、主務大臣に意義を理解してもらうのは重要じゃないかしら。
JAXA だと、文部科学大臣？
364:名無しＳＵＮ
06/12/10 00:15:29 yTTHXRCH
念のため。
> 財務省は、「はやぶさ2」の実施に反対していない。JAXAの裁量で実施すれ
> ばいいという考え。そのための独立行政法人だろうということ。
365:名無しＳＵＮ
06/12/10 00:15:46 pbJuO4Ut
>>363
中期目標に計画が組み入れられているかも鍵になりそうだけど
>予算制度そのものは単年度予算だが、今回、中期的な目標を作るので、全体で財政計画を
>立てておき、その期間の予算全体を見通しながら執行する形になる。従来は年度毎の計画と
>なっていたが、独立行政法人制度では中期計画期間中に必要な資金の見込みをあらかじめ
>立てておき、それに対して国側がある程度コミットして資金を出す形になる。
>今日の議題にはないが中期計画の中に財政計画が出てくる。国はそれを認可するという形で
>コミットすることになる。中期計画については３月中旬頃に議論していただくことになる。
URLﾘﾝｸ(211.120.54.153)
366:名無しＳＵＮ
06/12/10 00:18:27 pbJuO4Ut
>>364
それを読んだ上なんで書き込んだんだけど
ブログを読む限り「JAXAは無能なので期待出来ない。財務省は財布を握っているので、
後生だから予算を認めてください」と言ってるようにも思う
でも、色々考えるとJAXAの裁量権は大きそうなんで、
やろうと思えばJAXA内で解決出来るかなあと思ったわけで
367:名無しＳＵＮ
06/12/10 00:27:13 q00pLVro
それはもう、政治力の問題だ。
368:名無しＳＵＮ
06/12/10 01:23:53 dSXkBWc+
ISASもASTRO-Gをロシアンロケットであげるとか
金を節約する方法を考えんとな
369:名無しＳＵＮ
06/12/10 02:31:09 hj+qecqS
ロシアは安価なロケットは成功率そんなに高くないし、ソユーズは標準で７０億円するからな。
結局、ベビ・コロンボ並の予算が必要になるぞ。
370:名無しＳＵＮ
06/12/10 10:57:40 iFGhcCtv
はやぶさ２予算求む
多額の資金、短い準備期間、長期の運用、乏しい人員、技術的困難、帰還の保証なし
成功の際には国の威信と国民の科学への関心が得られる
371:名無しＳＵＮ
06/12/10 11:01:33 P+vHJ/ew
>>370
聞いたことのある広告文だ。
・・・誰のだったっけ？思いだせん。
372:名無しＳＵＮ
06/12/10 12:04:34 tKE2GEim
アーネスト・シャックルトン卿の南極探検隊隊員募集の広告だな
探検隊員求む
至難の旅。わずかな報酬。極寒。暗黒の長い日々。
絶えざる危険。生還の保障なし。
成功の暁には名誉と賞賛を得る。
373:名無しＳＵＮ
06/12/10 13:03:16 4A1T6IRf
もし、2010年にはやぶさ2を打ち上げるとして、
ISASだけで、PLANET-B,はやぶさ2。
2010年には一体どれだけH-2打ち上げれば良いんだ。
374:名無しＳＵＮ
06/12/10 13:47:29 60BSfuY7
>>373
他の打ち上げ予定って何かあったっけ？
2009/2011は次世代IGS打ち上げ、あと、だいち後継機4台やこだま後継機も
そのあたりになるのかな？
それでも、上手く配分すれば年間4機程度に収まる気がするけど？
375:名無しＳＵＮ
06/12/10 13:50:57 JgVjEIoA
>>373
PLANET-C
H-2A
その頃にはH-IIAで商業打ち上げも始まってるといいなぁ。
376:名無しＳＵＮ
06/12/10 13:54:50 7FtalbkR
>352 さいえんすのせかいはひとつじゃないんですよ。くるまがあるからひこうきはいらないじゃない。とはならないでしょｗ
もう少し日本の宇宙科学の虐げられっぷりをおべんきょうしましょうね、にーと君or消厨工房君
つか、スペースVLBIの凄さもついでだから勉強したらいいよ＞良く解っていない各位
ISASん中でのゼロサムゲームは最も避けるべき事項なのに…
ASTRO-E2の続きはNeXT計画があるけど、それも一度採択されたのに財務省に拒否された
とにかく日本は科学技術予算がお寒い、寒すぎる。そのくせ一カ所に無駄金をつぎ込むんだよね…orz