06/12/08 21:04:54 qVlBJGAq
朝日新聞の夕刊に、はやぶさの記事が載ってる。科学面です。
太陽の光で姿勢制御だって。
305:名無しＳＵＮ
06/12/08 21:45:15 mS0UEpkk
>>300
ウチにも北。
定型になるくらいの数は来ているという事だね。
読んでもらえてるというのは分かって俺もちょっと嬉しいというか照れるというかｗ
306:名無しＳＵＮ
06/12/08 21:58:56 KmpcpYAI
C型小惑星から帰還する時に大衆に飽きられていなきゃいいけどな。
「はやぶさのあの感動が再び」なんてことにはならんと思うぞ。
あれだけ苦闘するようなことはもうしないだろうから
サクサクと複数回離着陸を成功させてそれで終わり。
・・・となって欲しいな。
307:名無しＳＵＮ
06/12/08 22:07:37 hkjD/O4E
>>306
いや、別にそれはそれでありがたいだろｗ
すんなり着陸するにしても、1kmのGO判断から着陸までで十分wktkできるんだから
308:名無しＳＵＮ
06/12/08 22:10:56 fyV2q/40
>>300
うちにも同じ文面できました。
ほんと、頑張ってください。
ココログは、松浦さんのL/Dにトラックバックしようとしても届かなかったりして
ちょっとグダグダな感じです(；´Д｀)
309:名無しＳＵＮ
06/12/08 22:11:38 ggfI/GrB
>>304
こないだの朝日の記事にもあったような気がするが…？
ふと思ったんだが、VSOP-2（ASTRO-G）ってもう開発が決まったわけだから
はやぶさ2のあおりを受けることはあまりないような気がするんだがどうなんだろうね？
少なくともはやぶさ２ほど厳しい立場ではないような気がするんだけど。
310:名無しＳＵＮ
06/12/08 22:36:46 3tBLT6oc
>>308
なんかココログ、大変なことになってるらしい。
メンテナンスしようとして、バグが解消できず、
しょうがないから元に戻そうとしたら、新しい不具合がでた、
という話。
もっとrobustになるように、ハヤブサの爪の垢でも飲ませたいよ。
311:名無しＳＵＮ
06/12/08 22:48:43 hkjD/O4E
>>309
ASTRO-Gもまだ内部審査を通っただけだからさ。
まだ国会を通ってないから、変える余地はなくもないというわけで・・・
もちろん「はやぶさ２」よりは楽であることは間違いないけど。
312:名無しＳＵＮ
06/12/08 22:51:53 ggfI/GrB
あれ、まだ通ってないんだっけか？＜ASTRO-G
313:名無しＳＵＮ
06/12/08 23:01:45 uARf6pON
>>312
JAXAではGOが出た。
宇宙開発委員会でもGOが出た。
あとは国会で予算が承認されるのみ。
だと思う。
314:名無しＳＵＮ
06/12/08 23:02:17 hkjD/O4E
>>312
内部やら宇宙開発委員会やらは通ってるけど、まだ平成十九年度の予算という最後の敵がいるから。
俺たちの希望だって、その平成十九年度予算に、なんとか「はやぶさ２」を盛り込ませることだろ？
315:名無しＳＵＮ
06/12/08 23:08:20 ggfI/GrB
そうか…すでに開発始まってんのかと思ってた
316:名無しＳＵＮ
06/12/08 23:17:03 P+fa9mPS
俺が大金持ちだったら
吉村教授とＩＳＡＳにお金落とすのに
317:名無しＳＵＮ
06/12/08 23:26:25 w6Q3QAh4
オレにもJAXAから返信が来たぞ。
何とか予算、とれるといいな。
318:名無しＳＵＮ
06/12/08 23:54:28 fyV2q/40
>>310
はい。大変でした・・・。ココログユーザーです。
>>314
2006年7月26日 平成19年度概算要求に向けた独立行政法人
宇宙航空研究開発機構の研究開発における重点事項について
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
>宇宙科学研究の取組
> 宇宙の起源、進化と構造並びにそこでの諸現象の究明を目的とする宇宙科学は、
>科学衛星「はやぶさ」等により我が国が世界に誇り得る成果をあげてきている。
>この実績を踏まえ、人類の英知を生み、知の活用の源泉となる基礎研究の
>一環として、宇宙科学を、これまでの活動水準を低下させることなく、推進する。
とあり、もぐりこませるどころか、概算要求時点で、重点事項として既に
「はやぶさ」の文字が入っているので、そこもつついて行きたいと思います。
319:名無しＳＵＮ
06/12/09 01:56:43 X/UNCPZT
朝日新聞はスルーしていますが、
國中均教授は、地球防衛目的で反陽子爆弾を作ることを提唱しています。
核武装議論なんてもんじゃありません。
きちがい左翼にねらい打ちされたら、隼も隼二号もおじゃんです。
320:名無しＳＵＮ
06/12/09 02:16:52 XXTq9L2P
俺もスルーして朝日の記事を貼ります。
朝日新聞 2006年12月8日夕刊科学面
地球への帰還めざす探査機「はやぶさ」
太陽光のかすかな圧力利用
故障を抱えつつ、小惑星イトカワから地球への帰還を目指す宇宙航空研究開発機構の探査機「は
やぶさ」。燃料漏れという深刻な事態の中、運用チームが編み出したアイデアのおかげで、今月か
ら帰還を本格的に目指すことができるようになった。そのアイデアとは、太陽光によるかすかな圧
力（光圧）を姿勢制御に使うという奇手だった。 （福島慎吾）
321:名無しＳＵＮ
06/12/09 02:17:49 XXTq9L2P
千分の３㌘の力で姿勢を制御
宇宙機構によると、はやぶさはイトカワへの離着陸に成功した昨年11
月、姿勢制御に使っていた化学エンジンが燃料漏れを起こして故障。地球
とイトカワの往復に使うイオンエンジンの推進剤キセノンを噴射して姿勢
制御するという窮余の一策を続けている。
イオンエンジンを担当する宇宙機構の國中教授によると、03年の打ち
上げから昨夏のイトカワ到着までに約20㌔のキセノンを使った。しかし、
化学エンジンの代替に使い始めてから今春までの半年で９㌔も消費した。
キセノンがなくなると地球に帰れない。一方で、姿勢制御をしないと
太陽電池パネルの向きが太陽からはずれ、はやぶさは電力不足で動けなく
なってしまう。そこで、キセノンを使わずに姿勢制御する方法として、太
陽の光に目を付けた。
はやぶさに加わる太陽光の力は、わずか千分の３㌘。しかし地上と違っ
て、宇宙空間では物を動かす力になる。実際、イトカワ着陸の際には機体
を押す力に利用された。またいつもは，はやぶさの姿勢や軌道を乱すやっ
かいな存在でもある。
計算の結果、ゆっくり回っているはやぶさの回転軸を２度ほどずらすだ
けでいいことを割り出し、６月にキセノンを噴射。光の力で回転軸がふ
らつき始め、太陽電池パネルをちょうど太陽に向けながら公転するように
調整できたという。
「この半年間でキセノンを１００㌘程度しか使わずに済み、必要な量は
残せた。来年２月ごろまではこの状態を続ける」と國中さんは笑顔だ。
太陽光を姿勢制御に利用する試みは、64年に米国が打ち上げた火星探査
機マリナー４号の例がある。宇宙機構は、太陽光を推進力に使う「宇宙帆
船」も研究している。
322:名無しＳＵＮ
06/12/09 02:18:51 XXTq9L2P
小惑星探査 ＮＡＳＡも「世界初」めざす
探査機「はやぶさ」によって日本が世界に先んじた小惑星探査に、米航
空宇宙局（ＮＡＳＡ）も乗り出す。ＮＡＳＡは、はやぶさが小惑星の岩石
サンプル回収に失敗したと見て、「世界初」を目指す構えだ。
ＮＡＳＡなどによると、計画の名前は「オシリス（冥界の王の意味）」。
探査機を11年に打ち上げ、小惑星に着陸して採取した岩石を17年に地球
に持ち帰るという。
はやぶさは地球を目指して飛行中だが、小惑星の岩石採取に失敗した可
能性が高い。宇宙機構は、改良した「はやぶさ２」を10～11年にも打ち
上げ、イトカワとは別の小惑星からのサンプル回収を目指したい考えだ
が、実現の見通しは立っていない。はやぶさプロジェクトマネジャーの川
口淳一郎教授は「来年度にははやぶさ２の準備を始めないと、はやぶさの
成果をＮＡＳＡに持っていかれる」と懸念する。
宇宙開発に詳しいノンフィクション作家の松浦晋也さんによると、ＮＡ
ＳＡには小惑星に宇宙飛行士を送り込む構想もある。重力の小さい小惑星
のほうが、月や火星よりも技術的に簡単だという。松浦さんは「はやぶ
さが作った足がかりを生かせば、今後の小惑星探査で日本が国際協力の主
導権を握ることもできる。戦略的な宇宙開発計画が必要だ」と話す。
小惑星イトカワに降下する探査機はやぶ
さのイメージ図。太陽光の圧力も受けな
がら、接近していった＝宇宙機構提供
（以上）
323:名無しＳＵＮ
06/12/09 02:22:51 5hGHFNvT
>>320-322
乙です。
なかなかよくまとまっていいじゃないか。やるな、朝日ｗ
324:名無しＳＵＮ
06/12/09 02:29:12 XXTq9L2P
カラーの図が２つもついていてすごく目立つ記事だったよ。
キセノン100ｇしか使っていないって凄いよな。
はやぶさ２の予算の事が書いてないとか、はやぶさ２の実現は無理そうな論調だとか、
気になる点はあるが、松浦氏を出してるので、Ｌ／Ｄに誘導されて気づいてくれる人も
多いんじゃないかと期待。
それにしても「冥界の王」…ｵｿﾛｼｽ
325:名無しＳＵＮ
06/12/09 02:31:12 14RSk9gc
orz
オイラの伯母さんが朝日取ってるけど夕刊がない地域だ
明日の朝刊に載るかな？
しかし、朝日は偏向とかいろいろ言われてるけど、科学面だけは異常にクオリティ高いな
326:名無しＳＵＮ
06/12/09 02:53:11 XXTq9L2P
いやーちょっと前まではひどかったよ。朝日の宇宙関係は。
はやぶさも去年の11月は「失敗」を連発されてたし。
でも最近はかなり良くなってきている。特にこの福島慎吾氏の記事はいつも外れがないと思う。
毎日だと名前忘れたけど女性記者の人のはやぶさ記事がいつもクオリティ高い。
327:名無しＳＵＮ
06/12/09 03:03:38 5hGHFNvT
>>326
永山悦子氏？ っていうか、毎日は基本的にレベル高いよね。最低は例の件もあって日経かなｗ
328:名無しＳＵＮ
06/12/09 03:07:20 ZQgjmPCq
朝日の科学面のクォリティの高さには、ちゃんと理由がある。
バブルの始まる少し前、朝日新聞社には築紫哲也という外道が居た。
こいつがカルト教祖よろしく朝日の新入社員を次々に洗脳しまくって大勢力を築いていた。
で、築紫を追放するために、奴の洗脳に負けない根性のありそうな理系の新入社員を採用した時期がある。そゆこと。
しかし、人を呪わば穴二つ。
築紫を追い出した朝日新聞社は、バブル経済期を経て、今では芯まで腐りきった。
>>320-322は、社内で肩身の狭い想いをしている理系社員だから書けた記事だ。
内容もさることながら、地雷を踏まないように言葉も選んでいる。
329:名無しＳＵＮ
06/12/09 07:10:04 u1y6dnp9
読売にも誰だっけか、女性記者がひとり気を吐いてる。
科学的解説はもとより宇宙戦略の不在とか、けっこう突っ込んだ論説を書く。
つっても一昔前の紙面は「○億円が無駄に」ってノリだったがなｗ
中の人たちも、この件をどんどんマスコミにリークして欲しいなぁ。
食いつきが良さげな「５億円」ワードもあることだし。
330:名無しＳＵＮ
06/12/09 09:42:36 odWV6+Oa
総額では500億ぐらいかかりそうな気がするだけどな
331:名無しＳＵＮ
06/12/09 09:55:49 cgjpGc67
NASAも巻き込んでその金額で済んでサンプルリターンもガッツリ出来れば
それほどむちゃくちゃな金額じゃないと思うけど。
332:名無しＳＵＮ
06/12/09 10:06:02 Vn8hZjmR
仮に小惑星のサンプルに値段がつけられるのなら、そのサンプルだけで元は取れる。
333:名無しＳＵＮ
06/12/09 10:12:19 odWV6+Oa
サンプルリターンに失敗したら大損だな
334:名無しＳＵＮ
06/12/09 10:23:17 OGKjLIz+
リレーって何ですか？からすると、隔世の感があるが、
あれ、ほんの数年前の話なんだよな。
335:名無しＳＵＮ
06/12/09 10:27:02 odWV6+Oa
まあ経済活動の外側にある物の損得勘定をしてもしょうがないので
技術的な話でもしますか。
「グランドキャニオンにジャンボで降りるより難しい」と言われた着陸は
ちょっとは楽になるように構造なりソフトなり改善されるのだろうかね
336:名無しＳＵＮ
06/12/09 10:30:26 j6ZJWIYo
化石をやっとの思いで採ってきて
それを見た子供が「これいくらするの？」
と訊かれたお父さんの心境みたいな
337:名無しＳＵＮ
06/12/09 10:46:45 u1y6dnp9
「JAXAにとっておトクか否か」って考えたら絶対おトクなんだよ。
金額や結果の問題ではなく、組織への投資と考えてくれれば有り難いんだがなー。
>>335
イトカワでのデータが使えるので、制御系ソフトはかなり進歩するだろうね。
ハードはどうなんだろ。そもそも何ロケットで打ち上げるんだ？
338:名無しＳＵＮ
06/12/09 11:01:19 odWV6+Oa
で、財務省は「プロジェクト運営がしっかりしていない組織に
追加投資なんかできん。今の金でやれ。」と言ってるわけだ。
339:名無しＳＵＮ
06/12/09 12:17:43 Vn8hZjmR
公務員はボーナスもらいすぎだから、ほんの少しだけ削減すりゃはやぶさ２の予算が出来る
340:名無しＳＵＮ
06/12/09 12:32:49 Evx/vdNQ
>>337
H2A以外有りえんだろ。
341:名無しＳＵＮ
06/12/09 13:44:34 adCdBh4I
M-Vを潰したから、もうGXの役目は終わったしな。
342:名無しＳＵＮ
06/12/09 13:58:36 6WpP9tqa
MEF のはやぶさ応援ページで早速モナ倉さんのフラッシュが紹介されてるｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.as-exploration.com)
343:名無しＳＵＮ
06/12/09 14:47:47 kUYaEmfa
ところで１８時間で視界から消えた「ミネルバ」は、漂っているはずだよな。
無駄なホッピング動作続けてて寿命尽きたかな。生きてりゃ「はやぶさ」が
イトカワを離れるまでは、交信の可能性が残されていると思うが．．．
344:名無しＳＵＮ
06/12/09 15:21:14 qclz46V1
>>343
触覚が何かに接触しなければホッピングはしないと思うからそっちは大丈夫だと思うんだけど、
もう距離が開いちゃったんだろうね。
太陽電池に太陽光があたり電源が得られれば写真撮りまくり
カメラに何か映れば送信するようになっていたはずだよね。
345:名無しＳＵＮ
06/12/09 15:31:58 v1nAZt+e
モナ倉さんのフラッシュはふざけてて
正直あまりいい印象がない
346:名無しＳＵＮ
06/12/09 17:02:15 95nNMtEI
>>345
今日もご苦労様です。
347:名無しＳＵＮ
06/12/09 18:23:18 hb2MtATl
「はやぶさ」Flash
URLﾘﾝｸ(yu-net.info)
タッチダウン直後の興奮を思い出しました。
348:名無しＳＵＮ
06/12/09 18:53:43 Fpxig76t
はやぶさ2の太陽電池パネルの先っちょにアクチュエーター＋鏡が付いたりしてな。緊急時の姿勢制御用に…
349:名無しＳＵＮ
06/12/09 19:43:21 Evx/vdNQ
理事長の定例会見を読直しているが
>8月に19年度の概算要求を提出しました。
>対前年度比22％増までというシーリングを大幅に上回り、
>宇宙については特別に26.8％までの要求を認めて頂きました。
如何に宇宙開発が特別視されているか判るね、
これもIGSのおかげだよな。
350:325
06/12/09 22:42:27 9V0tafm3
伯母さん家に朝日新聞見に行ったら「はやぶさ」記事載ってた━━ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ━━!!!!
朝日はこの勢いで「ネットで広がるはやぶさ支援の輪」とか特集してくれんかな
351:名無しＳＵＮ
06/12/09 22:48:08 8t8Zfb7U
報道機関に世論操作を求める香具師もいるんだな・・・
352:名無しＳＵＮ
06/12/09 23:02:26 NU8h6J22
>>281
> 無難に行くならもっともなのだが、そのしわ寄せがISASの別プロジェクトに来たらどうするよ？
> えらい人「そんなにやりたいならVSOP-2やめれば～？」
筋から言えば、ASTRO-GとかJAXAの他プロジェクトをやめるべきなんじゃないの？
JAXAに優先度の偏向を要望するべきであって
財務省にお願いするのはお門違い
353:名無しＳＵＮ
06/12/09 23:03:37 NU8h6J22
偏向じゃなかった。変更だった。
354:名無しＳＵＮ
06/12/09 23:17:59 vbYsM2E1
JAXAに要望出した上で、財務省にも要望出すのは筋とおってると思うよ
考え方にもよるが、俺はJAXA全体の予算が少なすぎると思う
金は出さん、成果出せ、失敗するな、ってのは無理な注文だろう
355:名無しＳＵＮ
06/12/09 23:24:16 Evx/vdNQ
>>352
各人は絶対的に自己の価値観のために努力したら、
結果的に優先順位Ｎ位までを採用して下さいというお願いになるわけだから、
特に問題は無いだろ。
356:名無しＳＵＮ
06/12/09 23:45:32 NU8h6J22
>>354
成果は出さないが、金を出せと言うのはもっと無理な注文だと思うけどね
て言うか、必要な予算は五億なんでしょ？ その程度JAXA内部で調整出来ないのかね
一回、JAXAの予算案を観てみる必要があるか
357:名無しＳＵＮ
06/12/09 23:50:09 Evx/vdNQ
>>356
予算編成の意義を判ってないね、
普通調査費がでたら以後の本体の予算はよっぽどの事が無い限りキャンセルされない。
即ち５億円の予算は以後の数百億円の予算が認可されたと同等の価値を持つもんだよ。
358:名無しＳＵＮ
06/12/09 23:59:12 NU8h6J22
>>357
はやぶさ２のためには５億が必要なんだし
独立行政法人だから、個々のプロジェクトに予算をどう振り分けるかは自由じゃないの？
359:名無しＳＵＮ
06/12/10 00:04:32 eWCB1qIH
>>358
独立行政法人の独立性はそんなに高くないと思うぞ。
360:名無しＳＵＮ
06/12/10 00:05:34 pbJuO4Ut
まあ要するに財務省は
１．はやぶさ２そのものを認めないのか
２．調査費に関してのみ認めないのか
って事だと思うが、俺は２だと思うけど
361:名無しＳＵＮ
06/12/10 00:06:35 3GqkguGp
>>358
>独立行政法人だから、個々のプロジェクトに予算をどう振り分けるかは自由じゃないの？
監査権は財務省にあるはず。
だから、財務省が監査して駄目を出せば、変更せざるを得ない。
362:名無しＳＵＮ
06/12/10 00:07:13 RbjeXBlY
とりあえず、独立行政法人通則法
つURLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
363:名無しＳＵＮ
06/12/10 00:11:38 RbjeXBlY
ざっと眺めて関係ありそうな箇所はこんな感じ。
第三章 業務運営
第一節 業務
第二十八条 独立行政法人は、業務開始の際、業務方法書を作成し、主務大臣の認可を受けなければならない。これを変更しようとするときも、同様とする。
(略）
第二十九条 主務大臣は、三年以上五年以下の期間において独立行政法人が達成すべき業務運営に関する目標（以下「中期目標」という。）を定め、これを当該独立行政法人に指示するとともに、公表しなければならない。これを変更したときも、同様とする。
(略）
よくわからんけど、主務大臣に意義を理解してもらうのは重要じゃないかしら。
JAXA だと、文部科学大臣？
364:名無しＳＵＮ
06/12/10 00:15:29 yTTHXRCH
念のため。
> 財務省は、「はやぶさ2」の実施に反対していない。JAXAの裁量で実施すれ
> ばいいという考え。そのための独立行政法人だろうということ。
365:名無しＳＵＮ
06/12/10 00:15:46 pbJuO4Ut
>>363
中期目標に計画が組み入れられているかも鍵になりそうだけど
>予算制度そのものは単年度予算だが、今回、中期的な目標を作るので、全体で財政計画を
>立てておき、その期間の予算全体を見通しながら執行する形になる。従来は年度毎の計画と
>なっていたが、独立行政法人制度では中期計画期間中に必要な資金の見込みをあらかじめ
>立てておき、それに対して国側がある程度コミットして資金を出す形になる。
>今日の議題にはないが中期計画の中に財政計画が出てくる。国はそれを認可するという形で
>コミットすることになる。中期計画については３月中旬頃に議論していただくことになる。
URLﾘﾝｸ(211.120.54.153)
366:名無しＳＵＮ
06/12/10 00:18:27 pbJuO4Ut
>>364
それを読んだ上なんで書き込んだんだけど
ブログを読む限り「JAXAは無能なので期待出来ない。財務省は財布を握っているので、
後生だから予算を認めてください」と言ってるようにも思う
でも、色々考えるとJAXAの裁量権は大きそうなんで、
やろうと思えばJAXA内で解決出来るかなあと思ったわけで
367:名無しＳＵＮ
06/12/10 00:27:13 q00pLVro
それはもう、政治力の問題だ。
368:名無しＳＵＮ
06/12/10 01:23:53 dSXkBWc+
ISASもASTRO-Gをロシアンロケットであげるとか
金を節約する方法を考えんとな
369:名無しＳＵＮ
06/12/10 02:31:09 hj+qecqS
ロシアは安価なロケットは成功率そんなに高くないし、ソユーズは標準で７０億円するからな。
結局、ベビ・コロンボ並の予算が必要になるぞ。
370:名無しＳＵＮ
06/12/10 10:57:40 iFGhcCtv
はやぶさ２予算求む
多額の資金、短い準備期間、長期の運用、乏しい人員、技術的困難、帰還の保証なし
成功の際には国の威信と国民の科学への関心が得られる
371:名無しＳＵＮ
06/12/10 11:01:33 P+vHJ/ew
>>370
聞いたことのある広告文だ。
・・・誰のだったっけ？思いだせん。
372:名無しＳＵＮ
06/12/10 12:04:34 tKE2GEim
アーネスト・シャックルトン卿の南極探検隊隊員募集の広告だな
探検隊員求む
至難の旅。わずかな報酬。極寒。暗黒の長い日々。
絶えざる危険。生還の保障なし。
成功の暁には名誉と賞賛を得る。
373:名無しＳＵＮ
06/12/10 13:03:16 4A1T6IRf
もし、2010年にはやぶさ2を打ち上げるとして、
ISASだけで、PLANET-B,はやぶさ2。
2010年には一体どれだけH-2打ち上げれば良いんだ。
374:名無しＳＵＮ
06/12/10 13:47:29 60BSfuY7
>>373
他の打ち上げ予定って何かあったっけ？
2009/2011は次世代IGS打ち上げ、あと、だいち後継機4台やこだま後継機も
そのあたりになるのかな？
それでも、上手く配分すれば年間4機程度に収まる気がするけど？
375:名無しＳＵＮ
06/12/10 13:50:57 JgVjEIoA
>>373
PLANET-C
H-2A
その頃にはH-IIAで商業打ち上げも始まってるといいなぁ。
376:名無しＳＵＮ
06/12/10 13:54:50 7FtalbkR
>352 さいえんすのせかいはひとつじゃないんですよ。くるまがあるからひこうきはいらないじゃない。とはならないでしょｗ
もう少し日本の宇宙科学の虐げられっぷりをおべんきょうしましょうね、にーと君or消厨工房君
つか、スペースVLBIの凄さもついでだから勉強したらいいよ＞良く解っていない各位
ISASん中でのゼロサムゲームは最も避けるべき事項なのに…
ASTRO-E2の続きはNeXT計画があるけど、それも一度採択されたのに財務省に拒否された
とにかく日本は科学技術予算がお寒い、寒すぎる。そのくせ一カ所に無駄金をつぎ込むんだよね…orz
377:名無しＳＵＮ
06/12/10 14:21:54 JgVjEIoA
ALOS後継機本当に上げるのならH-IIBで二個ずつとかは
軌道的に無理なのかな？
378:名無しＳＵＮ
06/12/10 15:25:31 pbJuO4Ut
>>376
> ISASん中でのゼロサムゲームは最も避けるべき事項なのに…
JAXAの中でと言っている。GXや準天頂衛星やWINDSがそんなに重要だとは思えない
ISASにしろ、Lunar-Aを放置しておいて、予算がないから金を出せと言うのでは
国民の理解を得られないというか、国民に理解してもらう気があるのかな
379:名無しＳＵＮ
06/12/10 15:38:05 JgVjEIoA
LUNAR-Aをきちっとしたところで、国民の理解なんて変わらないよ。
この板の住人には変わるかもしれないけど。
LUNAR-Aなんぞ、さっさとカウントダウンページ作って来年ドニエプルで
age地前よ。
380:名無しＳＵＮ
06/12/10 16:08:15 3GqkguGp
JAXA内で「はやぶさ2のため予算が必要だ。プロジェクトの整理をするべきだ」と言えば
「まずISASの中でプロジェクトの整理をやってから言え」となるのは目に見えてるわな。
381:名無しＳＵＮ
06/12/10 16:40:33 5Gsc0IJR
国民の理解、って所なんだけど、
新しく総合科学技術会議の議長と議員になった人、
両方ともバイオの人だよね。
バイオってそんなに国民受けしてるの？
382:名無しＳＵＮ
06/12/10 17:29:51 fYRHUAil
>>381
そりゃ健康長生きに敵う殺し文句はなかなか無いね
383:名無しＳＵＮ
06/12/10 17:32:04 eWCB1qIH
>>381
製薬会社の後ろ盾がある。
384:名無しＳＵＮ
06/12/10 17:56:01 piRXSWeG
当分小惑星の砂で商売は出来んだろうが
バイオはあたれば今でも金を稼げるからな
385:名無しＳＵＮ
06/12/10 18:19:42 cJWUZT9Y
将来、宇宙で資源探査／採掘を行う為の基礎技術。
常々「資源が無い」といっているのだから、積極的に推進するべき。
諸外国と共同で資源調査を行うにしても、基礎技術がなければ足元を見られるだけ。
採算取れるのは当分先だろうけど･･･。
386:名無しＳＵＮ
06/12/10 18:27:05 piRXSWeG
そういう薄っぺらな理屈で宇宙開発を正当化するのはもううんざりだな。
387:名無しＳＵＮ
06/12/10 18:57:37 hj+qecqS
>>385
南極大陸の所有権争いと同じで、小惑星探査も科学的探求心と領土欲、
そして新しい世代へのプレゼントと考えれば桶。
「親の心子知らず」だから、プレゼントを子供が喜ぶかどうかは知らん。
でも、子供の健やかなる人生を願って、親の世代は誕生日やらクリスマス・お年玉に走り回るんだよ。
国家予算には限りがあるけど、次世代への夢はビタミンと同じ。
欠乏すると身体のあちこちが不調になる。
388:名無しＳＵＮ
06/12/10 18:59:00 oZNsLuQH
5億くらいなら企業がくれないものか。
389:名無しＳＵＮ
06/12/10 18:59:07 8P8ElqPn
ある種、芸術活動だな。
390:名無しＳＵＮ
06/12/10 19:11:58 piRXSWeG
爆発するのは勘弁な。
391:名無しＳＵＮ
06/12/10 20:08:54 /Mu85MES
少しスレ違いだけどこちらを・・・有名ですが。
JSTバーチャル科学館｜惑星の旅
URLﾘﾝｸ(jvsc.jst.go.jp)
太陽系を擬似旅行・学習できる完成度の高いフラッシュです。
いつか日本の宇宙開発も、もっと日の目を見ることを信じて・・・
392:名無しＳＵＮ
06/12/10 20:30:05 1mEp9+te
>>388
何度も書いてるがアホばかり何でもう一度、
５億円の予算が通れば後年度負担の２５０億も約束されると言う事、
どっかから５億を捻出すればよい話では無い。
393:名無しＳＵＮ
06/12/10 22:06:22 6L6D1dGm
>386 では高尚な理屈とやらを飴参相手に説いてくれ
>392 結局煽りを喰うのはNeXTであり、SCOPEであり、ソーラーセイルなんだけどね、
ただ、川口センセのあまりに悲痛な叫びを見て微妙に方針を変えた漏れ。
ここで取れないと宇宙科学全体が総崩れするかもしれない、と思って。
ただ、SELENEが片づくんだから、次からは宇宙利用推進本部で衛星を用立てて
宇宙研はあくまで研究協力で逝ってホスイ。
年２００億も使えないISASであれは辛い（たとえ半額としても）
394:名無しＳＵＮ
06/12/10 22:45:15 Ic/rBZy3
はやぶさシリーズと SELENE 次期シリーズは ISAS っつーより某センター（仮）じゃね？
395:名無しＳＵＮ
06/12/10 23:21:08 Ic/rBZy3
>2008年に打ち上がる予定のはやぶさ2のアウトリーチペイロードの開発・搭載・運用が提案されている。
URLﾘﾝｸ(www.akiaki.info)
typo?
396:名無しＳＵＮ
06/12/10 23:42:47 5DQ4Hqmi
予算がなかったらVSOP-2とPLANET-Cを繰り下げてその予算とロケットを
使えばいいだけのことじゃん。栄光を手にしたいが金がない。だとしたら
誰かを踏み台にする以外に方法はないな。
俺様の成果のほうが大きいはずだからそれをこっちによこせと。
たぶん財務省は金は出さんよ。
今のISASも旧NASDAも失敗に対する責任の取り方がいい加減に見えるもの。
人目につかないところにフェードアウトさせてそれでよしと思っている。
こんなこんなところに金をつけたらお役所失格だわ。
397:名無しＳＵＮ
06/12/10 23:49:51 3l7GXXCG
金金金！騎士としてはずかしくないのか
398:名無しＳＵＮ
06/12/11 00:17:21 Qw7IuMtj
PLANET-Cをはやぶさ２に換えても、衛星もロケットもメーカーの方々は
あまり困らんような気がするな。注文が来て金が落ちるのに変わりはないし。
まあISASの先生方は別だが・・・
399:名無しＳＵＮ
06/12/11 00:34:43 rd35ZpR2
>>397
誰が騎士やねん？
400:名無しＳＵＮ
06/12/11 00:55:52 UpWPiRbZ
そもそもサイエンスプロジェクトで良くも悪くも責任なんて取れるのか？
あまりにも脳天気かつ子供っぽいカキコなんで気になった。
「責任が取れないのだからサイエンスなんて止めちまえ。」の方がまだマシ。
401:名無しＳＵＮ
06/12/11 01:05:08 Qw7IuMtj
たとえば億の単位で金をつぎ込んで衛星を打ち上げるでもなく
終止符を打つわけでもなくうやむやになっているプロジェクトが
あったとして、それを放置したまま予算を請求するのはどうよ？
402:名無しＳＵＮ
06/12/11 01:27:29 UpWPiRbZ
科学研究や新技術開発なんてそんなもんだよ。終止符を打たない限り、
まだ回収の見込みがあるのだから、悪いことじゃああるまい。
小渕・小泉政権下では、財政再建の大義の元に、可能性の有る
技術プロジェクトが沢山潰されたからねぇ。財政再建も重要だけど、
あれは実に残念だった。
仮に今問題になっているとしても、その氷河期を時代を生き延びた
プロジェクトなんだし、ことさらに親の敵にする必要は無いでしょう。
403:名無しＳＵＮ
06/12/11 01:48:02 J57QVZ56
まあ財務省も何考えてるのかわからんところがあるから
どっちもどっちか・・・
404:名無しＳＵＮ
06/12/11 01:52:20 9EJXjbfB
財務省は、自分がエラけりゃいいだけ。
個々の事例の中身なんか考えてないよ。
405:名無しＳＵＮ
06/12/11 03:17:16 37vW5eA5
国民を説得できる情報をどれだけ提供してるかというのが重要ではないのか。
「はやぶさ」「はやぶさ２」は頑張ってると思うが、例えばＧＸロケットは殆ど密室じゃないのか。
# あれは要するに三菱以外の企業も育てておきたい、ということなのか？それなら素直にそうと（それにしても無茶苦茶な話だと思うけど）…。
俎上に上がってるプロジェクトがどれも必然性が認められれば総予算増額も要求しやすいだろうけど、説明不足なのが混じってると困る罠。
406:名無しＳＵＮ
06/12/11 09:28:23 vqNbsUN1
>>405
>三菱以外の企業も育てておきたい、ということなのか？それなら素直にそうと
これは宇宙開発委員会で何度も確認されている当然の前提、君が知らないだけ。
407:名無しＳＵＮ
06/12/11 13:19:18 22j5XZLS
このスレの住人なら当然なのかも知れんが
普通の国民は氏らねーだろ
408:名無しＳＵＮ
06/12/11 20:13:36 XdWxCdCa
結果だけ見るとIHIを潰そうとしているとしか思えんが・・・
409:名無しＳＵＮ
06/12/11 20:56:28 6c+UOCQn
>>395
既出です。
具体的には、はやぶさ２観測カメラのことだったと思います。
「はやぶさ２に載せるカメラを考えよう」企画
URLﾘﾝｸ(www.mono.akita-u.ac.jp)
＃カメラも、はやぶさ２も、提案中であって決定ではないので・・・。
410:名無しＳＵＮ
06/12/11 21:05:45 22j5XZLS
>>409
2008年ってのが引っかかるんじゃ？？
411:名無しＳＵＮ
06/12/11 21:26:38 6c+UOCQn
>>410
失礼しました。
公式は
>>打ち上げ : 11月, 2010? (EDVEGA) または11月, 2011 (Direct)
なので、TYPOだと思いまする。
2008年打ち上げだと、リポＤがいくらあっても足りなさそう。
412:名無しＳＵＮ
06/12/11 22:40:47 Pik3Ihjl
2010/11/20と日にちまで決まってるんだな。
2009(Direct)なんてのは無理か。。。。
413:名無しＳＵＮ
06/12/11 22:51:03 22j5XZLS
1999JU3 の公転周期が 1.3 年だからなあ・・・ざっと見積もってウィンドウが 4 年ごとかな？
2011 (direct) が無理なら次は 2014 (EDVEGA) か 2015 (direct) あたりまで待たねばなるまい・・・
414:名無しＳＵＮ
06/12/11 23:07:04 b0ujvKAa
LUNAR-Aに関して言えば、最初にプローブの開発だけ着手して、
目処がついてから衛星本体の開発を本格化できれば良かったんだけどね。
日本の予算制度だとそれができない。
ロケットエンジンとかも複数年分を一括で発注できればそれだけでコストダウンが見込めるのに
予算制度の制約からそれもできない。
415:名無しＳＵＮ
06/12/11 23:14:24 53qbY7kW
>>414
違う分野の人間から言わせて貰うと、それは開発スケジュールの設定ミス。
予算制度を判っていないとしか言えない。
更に言わせて貰うとプローブの設計を甘く見たための自業自得、
これはGXと同じだがGXの場合は将来の発展性が違うからなー。
416:名無しＳＵＮ
06/12/11 23:15:06 EK3XI+YB
EDVEGAってことはM-V復活もあり得るって事か？
H-IIAで上げるのにEDVEGAを使うメリットはないだろうし
はやぶさ2を海外で上げるというのも考えにくい
417:名無しＳＵＮ
06/12/11 23:30:26 CHtdg3ld
>>409
観測用カメラは各種フィルタを付けた高解像度単色カメラだろうから、
それとは別に一般向けに普通のカラーカメラも積んで欲しいな。
解像度低くてもいいから、プレビューにもなるだろうし・・・
418:名無しＳＵＮ
06/12/11 23:37:51 m3ukXuM4
>>416
たどり着きにくかったらH-2Aでもやるだろ＞EDVEGA
少なくともM-V復活ははやぶさ２実現よりありえんよ。
419:名無しＳＵＮ
06/12/11 23:40:23 EK3XI+YB
>>417
通信帯域からしてプレビューも糞もないような
間に合わないと思うが地味に高出力高速トランスポンダキボンヌ
なにせ観測中は電気は腐るほどあるんだから出力に物を言わせる力任せの手法も可能だ
発生電力量からしたら出力100Wくらいなんて事無さそう
420:名無しＳＵＮ
06/12/12 00:02:55 3/jQGKY0
高速通信が可能なら動画も欲しいな。きく８号で受信できれば・・・
421:名無しＳＵＮ
06/12/12 00:07:02 C3t3OQrZ
>419 受ける方法が貧弱です ｳｴｴｴﾝ… この際H264圧縮でもかける？
トランスポンダの開発はやっているみたいだけど、高出力化＝重量増だから痛し痒し
>418 仮にＨ２Ａだとするとキックモーター開発必須になるか。
H2Aの２段目だけだと増速量が足りないような。
誰かＨ１時代までのキックモーターを経験したお方が残っているかなー
>415 結果から言えば全くその通り。でも開発着手時にはここまで難産になると思っていなかった。
ありがちと言えばありがち。
だからなのか、NeXTもソーラーセイルも地上実験、ピギーパックにそれなりに予算を割いている気がする
422:名無しＳＵＮ
06/12/12 00:14:10 pNoQIDAS
JAXA内の旧NASDA勢力は、
せっかく潰したM-Vを復活させるくらいなら意地でH-2Aでやるよ。
たとえその方がコスト高になってもね。
423:名無しＳＵＮ
06/12/12 00:23:17 ermvd7q4
そういやLUNAR-A用のM-V2段目はどうなったんだろう。
まだ保管してるのかな。
424:名無しＳＵＮ
06/12/12 00:23:29 HtseW+dX
H-IIAはキックモーターもいいけど、二段目燃料タンク
でかくした方がよくね？H-IIBでもあのままだし。
アメリカから制限されてるってのは本当なのかな
425:名無しＳＵＮ
06/12/12 01:01:49 GPtRs51v
>>415
GXに発展性が期待出来るかなあ
426:名無しＳＵＮ
06/12/12 01:24:02 925TC/kv
>>424
随分前から、三菱重工と石播がそれぞれアメリカメーカーと組んで
LE-5Bの後継に使える６万ポンド級のエンジン作っている。
JAXAはそれを買って使えば良い。
427:名無しＳＵＮ
06/12/12 01:24:19 ermvd7q4
メタンは外惑星用エンジンに使える、かもしれない。
428:名無しＳＵＮ
06/12/12 01:33:10 AVV2Wiqm
URLﾘﾝｸ(www.mhi.co.jp)
これだな。
いつ頃完成するんだろう
429:名無しＳＵＮ
06/12/12 02:26:19 iGFfmcnf
>>415
そりゃ、結果的には見積もりが甘かったとしか言いようがないんではあるが、
そもそも新しい技術開発へ取り組むんだから、予想よりも難航することは当然あり得る。
（逆に難しいと思っていた技術が開発に取り組んでみたらあっさりできることもあるだろうけど）
だから、技術開発の入り口のハードルは下げてもう少し手広くやれんものかと思う。
430:名無しＳＵＮ
06/12/12 09:23:17 bIixnC1p
「失敗しました」「やったらできませんでした」はまだ許容範囲内だが
LUNAR-Aの場合それからどうするのか全然定かではないのがな。
もしくはISASに都合のいい情報しか外に出てこないだけなのかもしれん。
431:名無しＳＵＮ
06/12/12 12:52:11 ashYyj3C
ISAS メールマガジンでようやく「 「はやぶさ」の近況と 「はやぶ さ-2」 にむけて」が
紹介された・・・
432:名無しＳＵＮ
06/12/12 13:04:22 925TC/kv
ペネトレーターの突入試験は毎年やっているみたいだけどね。
ISASニュースによると、来年最終試験らしい。
URLﾘﾝｸ(www.isas.ac.jp)
433:名無しＳＵＮ
06/12/12 14:27:53 SJwC+eNh
ものは出来てんだから打ち上げることは打ち上げるだろ>るなA
434:名無しＳＵＮ
06/12/12 16:07:27 925TC/kv
金星探査機は一旦フェージング軌道に投入して、自前の推進力で地球引力圏を脱出する。
ルナＡもデュアルローンチにして、同じ軌道から月に向かえばよさそうな気はするけど。
ルナＡ側を魔改造しても、安上がりと思われ。
435:名無しＳＵＮ
06/12/12 20:53:57 ashYyj3C
ＴＰＳ/Ｊ wakuwaku メール No.25 2006.12.12
セレーネ「月に願いを！」キャンペーンには、もう登録されたでしょうか♪
世界中から名前とメッセージが集まってきています。
（略）
「はやぶさ」の無事帰還を月に願う人は、多く、
打上げの時に生まれた女の子さんは3歳になっていて今度は月へ。
「イトカワにも行ったが、月にも来ましたよ」とメッセージされる55歳の男性。
436:名無しＳＵＮ
06/12/12 22:08:04 lCOzTlDt
>>435
なんか泣いちゃうぜ俺
なんでかは判らん。
俺もイトカワに入って、月にいこう
437:名無しＳＵＮ
06/12/13 11:58:13 j8T0aF9z
宇宙科学シンポジウムのプログラムが出ています．これはすごいｗｋｔｋだ！
URLﾘﾝｸ(www.isas.jaxa.jp)
誰か行く香具師いないですかね？去年は数人いたもんだが・・・
438:名無しＳＵＮ
06/12/13 12:31:28 j8T0aF9z
＞☆☆ ＹＭコラム ☆☆ (NO.367)
＞
＞ 「月に願いを」キャンペーン
＞それにしても、応募数
＞ の方は私たちの期待を大きく下回っているようです。
＞どうかお誘い合
＞ わせの上、もっともっとご参加ください。キャンペーンは1月末
＞ までです。
URLﾘﾝｸ(www.planetary.or.jp)
439:名無しＳＵＮ
06/12/13 18:27:04 9zCP5RcT
マグマグはスパムメール流すから登録したくないんだよなー。
なんぼ苦労したか。
440:名無しＳＵＮ
06/12/13 19:45:32 b7d6uKpY
確かはやぶさにはスピルバーグとか海外の著名人も応募したんだよな。セレーネにも応募してくるかな。
441:名無しＳＵＮ
06/12/13 21:09:31 b9PGuWcQ
>>439
なんも苦労しないよ。
スパム特有のキーワードでフィルタすれば。
442:名無しＳＵＮ
06/12/13 23:01:26 YWNolUJN
>>438 オレ様は年明けすぐに応募の予定。
初日に願掛けた後に、お月様にお願い。
443:名無しＳＵＮ
06/12/13 23:39:08 sU0Co59w
>>437
ごめんなさい、それって聴講（のみ）の一般人ってokですか？
今ちょとPDFみれないので
URLﾘﾝｸ(www.jaxa.jp)
こっちみたんですが、
＞ このシンポジウムは、理学・工学両分野の研究者が集まって、
＞ 宇宙科学ミッションについて広く議論する場です
素人が行ける雰囲気ではないような…
将来的には関る方向に就きたいと思うけど、
なにぶん、いまの自分では、いまはまだ全くついていけないと思うんですよね…
言い訳じみてて情けないことこの上ないけど(´･ω･`)
素人が行って、へー。へー。って
聴講してるだけでもokなイベントなんでしょうか？
完全に学術研究者向け、入った奴は全員議論に参加すれ、
意味判らないような女子供はすっこんでろ、って場なら、
身のほど考えるといけない…。
444:名無しＳＵＮ
06/12/13 23:46:49 lr9q1KwL
>>443
シンポジウムだから議論に参加しろと強制される様子ではなさそう。
URLﾘﾝｸ(www.isas.jaxa.jp)
↑ここから参加申し込みできるようなのでご覧になってはいかがか。15日締め切り。
445:名無しＳＵＮ
06/12/13 23:46:58 9zCP5RcT
>>441
勿論フィルタリングはしたが、手を変え品を変え来たからなー。
結局アドレスを変更したわ。
446:名無しＳＵＮ
06/12/13 23:55:22 YWNolUJN
>>443
中の人的にはどうなんだろうね。
447:名無しＳＵＮ
06/12/13 23:58:33 TnZOCc57
会場も宇宙研だしね。
中の人的にどうなんだか。
素人さんさ、そりゃ断らないけど、空気嫁よ、来るなよ、
だったりして
448:名無しＳＵＮ
06/12/14 00:14:36 pjlVUzpz
素人というか、ヲタには来て欲しくないと思うぞ
どうせ川口教授関連の発表が終わればぞろぞろと帰っちゃうんだろ
449:名無しＳＵＮ
06/12/14 00:26:23 IgdPVzBf
そりゃ研究者向けだろうよ
450:名無しＳＵＮ
06/12/14 01:15:25 2ud14DBs
>>448
それは全くする気はない。
ていうかそんなことする馬鹿、この世にいるの？
俺も全部聴いていくつもりだが、
聴講オンリーでいいもんかどうか。。。
451:名無しＳＵＮ
06/12/14 01:18:06 TIdPHd0A
この前北九州でやってた宇科連は「素人さんもドンドン来てね！」って感じだったんだけどな。
今回のはどうなんだろ。
452:名無しＳＵＮ
06/12/14 01:21:06 A1TiJTOW
>>450
真面目に聴くつもりなら遠慮はいらんぜよ。ちゃんと申し込めばいい。
453:名無しＳＵＮ
06/12/14 01:26:50 /EYMBfT/
>>450
YMコラム(NO.362) を読んでください。
URLﾘﾝｸ(www.planetary.or.jp)
>直前にあの「はやぶさ」の川口淳一郎プロマネが特別講演をした
>ので、そのとき500人くらい入る会場がほぼいっぱいだったのです
>が、彼の講演が終わった途端に潮が引くように人がいなくなりま
>した。川口プロマネは、次に教育セッションのあることを知って
>か知らずか、講演の最後に「結局大切なのは教育ですよねえ」と
>いう最高の言葉を吐いたのですがね。それでも一番多いときで70
>人くらいの人が出席してくれました。
454:名無しＳＵＮ
06/12/14 01:29:02 bSJXfzM3
問題は、真面目でもなんでもいいけど
意味が理解しきれない素人が
聴講してていいのか、かと。
空気嫁な気がするなー
455:名無しＳＵＮ
06/12/14 01:41:10 0cLY4bBY
「別に居たっていいけど、
相手してらんないよ」
ってとこじゃないんかな？
追い返したり蛇拳にしたりはしないけど、
お客さんじゃないんだから相手してらんない。
イベント中の
あらゆる行動、あらゆる管理は
研究者・技術者向けに組まれてるんであって、
素人には辛いだろうけど、
まあ居たいってなら勝手にどうぞ、くらいの。
講演は勿論、あらゆる雑談までも"本職"向けだろうし。
456:名無しＳＵＮ
06/12/14 02:07:43 ls1e/hR1
ただまあ、「こんだけの入場者数がありました」ってのは
予算獲得する上で多少はアピールになるんじゃない。
聴講されて迷惑なものでは無いでしょ。
（質問とか発言をするつもりなら空気嫁だが）
457:名無しＳＵＮ
06/12/14 02:18:31 4gfQmy7X
休憩時間中は、研究者たちの交流の邪魔にならないよう
トイレにでも篭ってればいい。
終わったら、やはり交流の邪魔にならないよう
全力で速攻で立ち去ればいい。
とにかくひたすら邪魔にならないように。
聴講だけして、あとはもう空気に徹して逃げまわる。これならきっと大丈夫。
458:名無しＳＵＮ
06/12/14 02:39:29 WiPRutq/
まあ行きたい人はダメモトで参加申し込みしてみれば？
そうすれば当日門前払いされるということは避けられるであろうよ。
459:名無しＳＵＮ
06/12/14 10:13:45 Oy9JAkIW
>>435
登録しちゃったよ。
460:名無しＳＵＮ
06/12/14 13:19:33 365vj2+M
「そこ！そう、そこの君！さっきから聞いてるだけだけど、何か少しくらい質問ないのですか？」
とか言われないから安心しる。
461:名無しＳＵＮ
06/12/14 13:36:00 W7hZUE1a
うちの分野も時々「研究者じゃないけど単にその分野に興味持ってる人」が参加してるから
別におｋだと思うよ。別に休憩時間中は部屋の後ろのほうの席で予稿集でも眺めてればいいんだし。
ただ参加登録のときに所属を書くだろうから、勤務先によっては恥ずかしいかも？
部外者だったら質問はむしろしないほうがよいかもな。
去年このスレで出なかったっけ？なんかの学会で「部外者DQNが的外れな質問しまくって困った」って話。
俺の分野でも昔変なオバチャンが馴れ馴れしく名刺配り歩いて困ったことがあったｗ
462:名無しＳＵＮ
06/12/14 15:08:36 K/8zVU+M
あれだな、係の人から「5000円あげるから、はやぶさ2について
推進するよう発言してください」とか言われてみたいもんだな
463:名無しＳＵＮ
06/12/14 17:05:06 bWqFg+oz
それより政府の推進反対派から前回のはやぶさでの
失敗を攻撃するやらせを依頼されそうだ
どこかの記者のように（ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
464:名無しＳＵＮ
06/12/14 22:32:20 Y/64ksDa
正直あんまし空気読めないのは勘弁（プロ市民入っているヲバハンに多いｗ）だけど、
ポスターセッションなんかで熱心に見入っていると向こうから話しかけてくるだろうから
物怖じせず解らないことをどんどん聞いたら良いよ。
発表者側も一般からの視点はなかなか無いから良い勉強になる。
ただ、一般講演の質問は、空気読んでかつ、大丈夫だと言う余程の自信が無いなら勧めない。
そこはプロの場。（いや、専門家でも専門外はホント頓珍漢な事平気で言うけどさｗ）
ブログなんかやっていて感想を事細かに書いたら回り回ってフィードバックされるし、
場を荒らさないようにしつつ行ったらいいよ。
465:名無しＳＵＮ
06/12/14 22:52:08 yDkNf1G9
>>464
>専門家でも専門外はホント頓珍漢な事平気で言うけどさｗ
関係者と話していると結構そういうこと良くあるよ
プロマネとかリーダークラスを除くと知識の平均レベルだとこのスレとかM-Vスレとかで
講釈たれている面々の方があるかも知れない
中の学生さんとかと話す場合とかこのスレのノリで話しているとうっかりバッサリやっちゃうんで結構たいへんｗ
自分も経験あるんで…(´･ω･｀)
466:名無しＳＵＮ
06/12/14 22:59:58 Mue7BwL7
>>462
別に金もらわなくても発言する機会があれば、このスレの連中なら
これ幸いと「はやぶさ2」を推進するようにいうだろ。
まあ、金もらえるに越したことはないが、むしろその金を中の人に還元してくださいって感じ？ｗ
467:名無しＳＵＮ
06/12/14 23:04:13 ZYEq4U4h
端っこでいいので聞いてみたいけど、本当に一般な上（なんの技術や知識も無い）
所属書けるようなのないし…。
普通の宇宙好きな人が、宇宙に関わる仕事や職種に関われる（仕事できる）
場って無いのかなぁ。
468:名無しＳＵＮ
06/12/14 23:08:10 AgglerzU
つーか、発表の後で質疑応答の時間は必ずあるけれど、
やっぱり専門的なものの上、その発表の内容に沿ったものでないと場に合わないから、
専門家だけのシンポジウムでも質問が全く出ないのは日常茶飯事。
そう言う時に質問をするために、司会がいるようなもんだからね。
会場にはシロウトさんが混じっていても別にわからないけど、
（教職員でラフな格好で聞いている人もいる）
やはり社会一般に向けた講演ではないのは確かなので、
振る舞いにはそうとう空気読んだ方がいい。
まぁ、学生さんが修論研究の発表の場としても使うので、
全てがそんなにレベル高いわけじゃないけれど、
ぶっちゃけシロウトさんは質問なんかしない方がいいよ。
469:名無しＳＵＮ
06/12/14 23:15:38 AgglerzU
そうそう、入場の時に名前と所属は書くけれど、
所属空欄でもかまわない時もあるし、
ダメなら出身大学名でも書いておけばいいんじゃないのかな。
このスレに出入りするくらい興味があって、
ちゃんと空気読める人だったら、
行ってみて現場はどんなものなのか見てみるのもいいんじゃないかって気はする。
まずは単に行って、会場と発表をただ見て、
そして何もわからずに帰ってくるだけでもかまわないと思うくらいの方が
いいんじゃないのかな。
470:名無しＳＵＮ
06/12/14 23:24:29 yDkNf1G9
>>467
>普通の宇宙好きな人が、宇宙に関わる仕事や職種に関われる（仕事できる）
>場って無いのかなぁ。
つ 北海道
はともかくとしてそんなのがあるなら俺も喜んでいくぜｗ
ISAS行くなら東大だろうし…JAXAにしてもそう簡単には行かなさそうだ…(´･ω･｀)
発注先の企業にしても基本的に大企業ばっかりで難関だし
471:名無しＳＵＮ
06/12/14 23:45:29 qjiw801n
太陽観測 急死した小杉教授の最後の仕事、ＮＨＫで放映へ（毎日新聞）
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
おみのがしなく
472:名無しＳＵＮ
06/12/15 15:18:47 TD8G8LqP
よーしじゃあ俺、
専門的なことは恐らく何もわからない
素人学生ですが、参加してきます
端っこで、そっと聴講してきます。
473:名無しＳＵＮ
06/12/15 15:26:55 2z8/C3R4
>467
>470
仕事で宇宙やるのは大変だよね
今のところ我々にできるのは、一般の人の興味が高まるよう、
はやぶさ含めた宇宙開発について周囲に話したり、ブログに
書いたりすることくらいか。
できることから始めよう、だね
474:名無しＳＵＮ
06/12/15 19:08:40 UShmFJp7
銚子電鉄の報道を見てて思ったんだが
JAXAが金儲け出来る方法はないかなぁ。命名権とか。
475:名無しＳＵＮ
06/12/15 19:38:08 FfeaL/pW
月まで何円で連れて行きます
とかは？
もしくは地球周回だけでもソユーズ並の値段で。
476:名無しＳＵＮ
06/12/15 20:38:49 TD8G8LqP
ああ…素人のシンポ参加云々より問題があった…
泊まる場所がない。
宇宙科学シンポジウム、PDFのプログラムみたときに
これは大掛かりだなすごいな、と思ったけど、
なるほど周辺10キロくらいの
ホテルや旅館はことごとく、21日夜に予約入ってる。
あとはラブホテルか漫画喫茶しかないわ。マジに。
いや自分が泊まる場所はともかくとして、
スレ的には「大規模なんだなあ…」と
改めて驚いたというお話ですたとさ。
漫画喫茶＋銭湯泊、怖いことありませんように。
477:名無しＳＵＮ
06/12/15 21:03:57 3ag3QhZS
折れは名古屋の 某重工の関連会社勤務だが中途採用も募集してます
思うように新卒が集まらないそうなのよ
478:名無しＳＵＮ
06/12/15 21:26:24 JEqFRxmd
なんか一般の人もどんどん来てくれと言わんばかりだ・・・
URLﾘﾝｸ(www.jaxa.jp)
＞◆第7回宇宙科学シンポジウム
＞理学・工学両分野の研究者が集まって、宇宙科学ミッションについて広く議論
＞するシンポジウムです。その年ごとにふさわしいテーマを選んで企画セッショ
＞ンも設けています。皆さんのご参加お待ちしております。
479:名無しＳＵＮ
06/12/15 23:00:01 JEqFRxmd
セレーネ「月に願いを！」キャンペーン
ISAS側にもSOLAR-Bの時みたいな特設サイトができてる
URLﾘﾝｸ(www.isas.jaxa.jp)
480:名無しＳＵＮ
06/12/15 23:02:54 6b/VaqCC
>>478
いや別に一般の人に来てほしいとは書いてないと思うが
481:467
06/12/15 23:06:37 Ayz4Y4cE
｜･ω･｀) レスありがとう。
働けるなら、売店の店員でもいいんだけどね（とりあえず）
シンポ、大丈夫なら行ってみようかなという気になってきた。
>>469の後半な状態だと思うけどｗ
良く見てみると、2日目も最初から興味深いねぇ。
とりあえず1日目の「はやぶさ後継」が気になるかな。
482:名無しＳＵＮ
06/12/15 23:09:00 TD8G8LqP
広報メインの一般イベントではなく、
れっきとした研究・学術の場だから
実際問題、素人の来訪者を構ってられないわけで、
公の場で一般人向けに「来てくださいね！」的に
呼び掛けるのは難しいだろうなあ。
一般人を思えばこそ。
まあ素人のくせ行こうとしてる自分がいうのもなんだが。
483:名無しＳＵＮ
06/12/15 23:31:46 mvEGTgQ7
研究・学問のマジメなシンポジウムということで…
スーツでいけばいいかな？
仮にデニムとか穿いた、くだけた学会だったとしても
素人がスーツでも迷惑はかからんよね？
484:名無しＳＵＮ
06/12/15 23:41:08 6b/VaqCC
>>483
発表しない人はスーツなんか着てこないとおもふ。スーツ着たらかえって
浮いちゃうかもね。
485:名無しＳＵＮ
06/12/15 23:55:24 mvEGTgQ7
>>484
ええっ、そうなの…？
じゃあどうしよう…
それなりにきれいめな服でいけばokかなあ…？
普段がルーズな服ばっかりだから
綺麗めの服探さなきゃ・・・
そっかスーツ浮くのか。
教えてくれてありがとう。危ないとこだった。
486:名無しＳＵＮ
06/12/16 00:29:59 TGRTQedQ
学会とかなら普通はスーツだが・・・
487:名無しＳＵＮ
06/12/16 00:34:15 vKb+9y8K
学会とシンポジウムだと違うの？
それとも、やっぱり
今度のシンポジウムもスーツで行くべし、ってこと…？
488:名無しＳＵＮ
06/12/16 02:26:00 Yttc8O9M
まぁ発表する人はスーツだけど、
見ている所内の関係者はジーンズの人もたくさんいるよ。
だからルーズなことそのものは構わないと思う。
ただ、どちらにしろ野暮ったい人が多いので、
オシャレだと浮くかも(w
ま、ビジネススーツで浮くことはないと思うけどね。
489:名無しＳＵＮ
06/12/16 09:26:14 nWzcoHrE
う、宇宙科学シンポジウムの申しこみフォーム、
閉め切り過ぎた今でも設置されてるんだが、
まだ申しこみしていい…のかな？
ちなみにフォームのページによれば
＞ 開催日時：２００６年１２月２１日（木）～２２日（金）
＞ 開催場所：宇宙科学研究本部 Ａ棟２階大会議室
＞ 申込締切：２００５年１２月１５日（金）
↑
すでに1年も遅れてしまってまことに申し訳ないんだが･･･
490:名無しＳＵＮ
06/12/16 09:27:14 nWzcoHrE
迷惑かもしれんが、一応送ってみるかな
聴講したかったんだが、
昨日までに参加申しこみできてないんだ。
491:名無しＳＵＮ
06/12/16 09:35:13 nWzcoHrE
参加申しこみ、やっちゃった
ごめんなさいJAXAの人 シメきりの後なのに手間増やして
ダメなら弾いてくだはい
ところで参加申しこみ＝聴講申しこみ でいいよな
492:名無しＳＵＮ
06/12/16 09:41:44 SOHLVNND
講師側だったらﾜﾛｽ
493:名無しＳＵＮ
06/12/16 10:04:41 bfx354s2
研究系の人って、なんかセーター好きが多いような気がしない？w
494:名無しＳＵＮ
06/12/16 10:10:59 YBCMu5WY
>>467
地上設備でいいなら普通に仕事来るけどね。
普通の設備なんで、特にJAXAだからどうってものでも無いんだが。
495:名無しＳＵＮ
06/12/16 11:44:28 sZzy1eib
考えることで精一杯で着るものまで頭が回らない…
496:名無しＳＵＮ
06/12/16 13:17:11 ZR3ItLRB
>>495
講演参加の人かな
がんがってください
497:名無しＳＵＮ
06/12/16 14:42:05 Yttc8O9M
聴講だけの人は参加申し込み要らないってば。
当日いきなり行けばいい。
あれは発表する人の話。
498:名無しＳＵＮ
06/12/16 15:04:52 RZoNXxgY
>>491
講演がんばってくださいｗ
499:名無しＳＵＮ
06/12/16 15:20:58 7OsswGXr
>>491の講演を聴きに行くオフ
500:名無しＳＵＮ
06/12/16 15:55:30 QDzFkfFL
＞聴講だけの人は参加申し込み要らないってば。
＞当日いきなり行けばいい。
＞あれは発表する人の話。
いや，講演申込みはとっくに締め切られてるけど
聴講だけの参加申込みは昨日までやってたよ．
ただもちろん当日受付も可能なはず．
501:名無しＳＵＮ
06/12/16 16:17:22 4306Xfkd
自分、中の人ではないが、ISASで開催されるこの手のシンポ何度か参加。
要は「研究成果の発表だけど、学会よりもざっくばらんに議論しましょう」
という雰囲気。服装はカジュアルで全然OK。スーツなんか着たことない。
＃教授クラスでスーツ着ている人はもちろんいらっしゃる。
502:名無しＳＵＮ
06/12/16 16:43:16 axBYMzZx
こぎれいな格好で向かえばおｋか φ(。。)
それにしても「はやぶさ」のおかげで、宇宙開発にここまでゾッコン(死語)に
なれるとは思わなかったよ。
503:名無しＳＵＮ
06/12/16 17:25:59 RZoNXxgY
15日に発売されたScienceはスターダスト特集。表紙絵はエアロゲル。
7報の論文が掲載されてる。
504:名無しＳＵＮ
06/12/16 17:42:01 VJhofNLI
おー、スターダストも特集が組めたのか。
それなら、はやぶさも帰ってきた後にもう一回特集が期待できるかなｗ
505:名無しＳＵＮ
06/12/16 18:53:45 ksEr6e1v
さて、そろそろＮＨＫ教育で、濃すぎプロマネの最後のお仕事
サイエンスZEROですよ。
要チェックですよ
506:名無しＳＵＮ
06/12/16 19:22:56 GPn8cqj+
>>501
ようし…スーツじゃなくて、
「綺麗めな私服」でいっちゃうよ？
いいのかな、いいのかな？
507:名無しＳＵＮ
06/12/16 19:48:04 Ez/EUU+L
眞鍋さんいつにもましてヒートアップしていたようなｗ
しかし…小杉さ～ん戻ってきておくれよぉ～(´；ω；`)
508:名無しＳＵＮ
06/12/16 19:52:59 frY+JvnN
そこは送り出す所だろ。
そりゃあ生きていて欲しかったし、
亡くなるには早過ぎる方だったけど、
死んだ人にすがって戻って来てくれよなんて。
ともかくもご冥福をお祈りいたします
509:名無しＳＵＮ
06/12/16 20:39:32 jv6sw3rD
俺、基本的に服はデカいもんデカいもんと買うたちで
上はLLLのロンTに
下はXXXLのジーンズを腰履きで
ブリブリの金アクセを付けて、
つまりその、服に関しては、2chではDQNといわれかねない
そんな服なんですが、
流石にその私服で行っちゃ不味いよなあ ＞ シンポジウム
礼儀正しそうな服を、来週までに買い揃えないとorz
510:名無しＳＵＮ
06/12/16 20:52:31 2ySpbwj8
>>509
君が伊集院やら石塚なみにpizzaってるなら問題ないじゃないか。
511:名無しＳＵＮ
06/12/16 21:06:24 jv6sw3rD
>>510
いや、むしろ細い方です…ひょろっと。
２ｃｈ的には絵に描いたような完全なDQNですきっと。
スーツならあるんだけど、浮くっていうし。。。
と、
悩んだけど、大人しそうな服を2日分買ってきます。
大人しくしっかりもの風でシンポジウムいきます。
512:名無しＳＵＮ
06/12/16 22:44:38 oPZFEAt0
>>506
服装は無問題。
ただし、専門外の人が参加することをあまり想定していないので、議論自体はフォローが
難しいことあるかも。一方、ポスター発表などは細分化されたテーマが取り上げられるこ
とがしばしばあるから、ちょっと分野が違えば皆専門外みたいなもの。自分も発表者に素人
質問して、いろいろ教えてもらうことよくあります。
513:名無しＳＵＮ
06/12/17 00:06:15 hXcI1r+m
松浦さんのHPに面白い投稿がある。あちらに書くと迷惑だろうからまとめると。
NASAのオリシスよりも安く、早く成果を出すために
・新規の予算なんかほとんど要らないであろう、日本で経験の少ない
カプセルでの回収試験をやめる。
・実績のあるはやぶさの機体を捨て去って、予算と開発期間が膨らむで
あろう新規の化学ロケットの探査機を開発する。
というユニークな案を提案し、「合理的に解決するのかを深く考えてほしい」と
した上で、松浦さんが官庁に送ったメールの内容を早く公開しろと皮肉を込めて
締めくくっている。
この人はのぞみとはやぶさのペイロード比を比較したことがあるのだろうか？
>>それではウケのいいミッション（惑星探査）ばかり優先されてしまう
だから、「その他宇宙計画に影響を与えない形で行われることを希望する旨、
付記するものです。」と書いてあるでしょ。
>>感動的な技術満載！、と云った余事は切り捨て
はやぶさ２は、はやぶさのほぼデッドコピーでしょ。ぜんぜん感動的じゃないでしょ。
>>的を得た本質的な1通の投書は、感情的な意見ばかりが書かれた投書30通よりも雄弁
いや、だから本質的な議論では危ういので、数で攻めましょって事でしょ。
しかし、これだけ突っ込みどころ満載の文を書くの逆の意味ですごい才能だ。
514:名無しＳＵＮ
06/12/17 00:18:46 6ninNcZC
>>513
読んでみたが、まったくトラブルを起こしていないIESを変えることに何の意味があるんだ？
別に、彼の脳内ではともかく、現実には化学推進を使ったからといって、速度が速くなるわけじゃないし。
いろんな意味で宇宙舐めてやがるな、こいつｗ
515:名無しＳＵＮ
06/12/17 00:47:53 G1njnZqQ
ぐぐってみたが、色んな所へ投稿してるなぁこの人。
L/Dのだけ微妙に論点が違う。
（工学を知らない）一般人があーだこーだ言うのが気にくわないのだろうか。
あと松浦氏は今種子島だべ。
516:名無しＳＵＮ
06/12/17 00:54:10 oHb5bFRV
おかしな人を相手にしてたら時間がもったいないよ
517:名無しＳＵＮ
06/12/17 00:55:39 HF+g3qQW
L/D でそれを見て的は「得る」ものでなく「射る」ものなんだけどなあ、
と最初に思った自分。
どう思うのも個人の自由なんだけど、それにしても
コピー機よりも「化学エンジンメインで（新規に）設計」するほうが
金も時間もかかるんではないのか？
518:名無しＳＵＮ
06/12/17 01:34:40 V0FTtYr7
>>515
本人も工学は判ってるか知らないけど、生産については明らかに判ってないよなあ。
はやぶさ2は不具合修正のみにして開発設計に関るコストを可能な限り下げて、
機体の製造コストだけにして打ち上げるのがミソなんだろうに。
519:名無しＳＵＮ
06/12/17 01:44:54 Iayj9v0K
>シンポ
やっぱ木曜日仕事休んで2日行くか…(｀･ω･´)
金曜日だけ…と思っていたけどプログラム見ちゃダメだ。両方行きたくてしょうがないｗ
参加申し込みしていないけど当日行っても大丈夫だよね…
しかし所属と職名書いてと言われたらなんて書こう？
現在派遣だし正直に書くのはかなり気が引ける…orz
520:名無しＳＵＮ
06/12/17 02:01:38 ro0R9FnP
>>519
自由業って書けばいいじゃないの。
それにしても、Fランク文系卒の俺としては、そんな講演
聞きに行くってだけで尊敬するなｗ絶対脳みそがおいつかねーｗ
521:名無しＳＵＮ
06/12/17 06:07:00 mYH0In0F
>>513
触らぬDQNに祟りなし
522:名無しＳＵＮ
06/12/17 07:41:08 w/IF/8Y7
>>519
所属：ｘｘ大学
職名：卒業生
…これもこれで、なんか変だな。
うーん
523:名無しＳＵＮ
06/12/17 08:16:56 D7Yhh5pL
所属：２ちゃんねる「はやぶさ」スレ
職名：住人
524:名無しＳＵＮ
06/12/17 08:39:19 +Ak+T8f3
>>523
職務行為は厳密に！
職名：レスポンス送信者 or スレ立て人 or ＡＡ投稿者ｗ
525:名無しＳＵＮ
06/12/17 09:54:57 vCLcILuj
>>519
職業は「文筆業」にしておけ。2ちゃんの方が本業なんだろうから。
526:名無しＳＵＮ
06/12/17 11:38:46 I2eRPiHR
>>524
職名：清掃員
もお忘れ無き様
527:名無しＳＵＮ
06/12/17 12:31:25 JxyvvDCx
>>513
それどころか、やるなら現行機を辞めるべきとも…。
いや「はやぶさ」は元々、帰ってくる探査機が目的なはず。
それに付随したミッション「サンプル採取」が成功したかもしれないから、
「はやぶさ2」で確実な技術にしてもらいたいな…と、思ってたんだけど。
なんか勘違いしてたのかな、自分。
528:名無しＳＵＮ
06/12/17 13:26:17 NoDf6cdA
>>527
はやぶさはサンプルリターンの技術実証が目的でしょ。
カプセルの再突入までやらないと技術実証としては満点は出せないんじゃないのかな。
529:名無しＳＵＮ
06/12/17 14:57:10 vCLcILuj
>>528
イオンエンジンによる惑星間航行の実証が最大のテーマで、それは既に
達成されたというのが公式見解じゃないかな。イオンエンジンによる推進と
地球スイングバイの組み合わせの成功も世界初だし。
公式の成功率判定としては現時点で100点満点の250点じゃなかったっけ。
530:名無しＳＵＮ
06/12/17 15:06:48 1xQfie1k
EDVEGAで特許とればいいのに
531:名無しＳＵＮ
06/12/17 15:38:30 WhpXG4Dg
儲けが出る前に特許期間が切れる
532:名無しＳＵＮ
06/12/17 15:51:55 1xQfie1k
アメリカに使わせないためにも
533:名無しＳＵＮ
06/12/17 17:04:41 hGz+DK1N
カプセルの回収にも成功すれば、例え中身が空っぽでも
大幅に得点アップだよな。
「家に帰るまでが遠足です」みたいな話だが。
534:名無しＳＵＮ
06/12/17 17:16:08 wGC402a4
>>529
それは自己満足、公式にはサンプルリターンができて１００点。
だからこそアメリカが俺が先にやるぞと燃えているじゃないか（笑）
535:名無しＳＵＮ
06/12/17 17:22:37 VWxOLRfh
>>534
いや、それこそあなたの勝手な定義だと思うのですが。
公式には、イオンエンジン1000時間稼動で100点と書いてあるし。
サンプルリターンはExtraSuccessの部類で、公式には500点の扱いになっている。
↓のページの、一番下参照。
URLﾘﾝｸ(www.isas.jaxa.jp)
536:名無しＳＵＮ
06/12/17 17:23:48 vCLcILuj
>>534
評論はご自由に。
537:名無しＳＵＮ
06/12/17 17:45:13 wGC402a4
評価は外部の人間がやるもの何でね、
自己満足してもしょうがない。
的川先生もこんなバカばっかり釣っても意味無いのに。
538:名無しＳＵＮ
06/12/17 17:58:13 VWxOLRfh
>>537
ああ、公式＝外部評価って意味だったのか。文脈読めてなくてすまんかった。
個人的にも、サンプルリターン完了でミッション100％達成という気分だな。
小予算でよくやるよ。
そして、カプセル投下後に第2の小惑星へ向かい、その観測ができたらExtraSuccessだな。
RW2/3故障・化学スラスタ故障・キセノン残量少量という今の状況じゃ、
ExtraSuccessは絶望的ですね。
539:名無しＳＵＮ
06/12/17 18:18:10 9/eCao1G
最初から絶望的だと思ってた方が、失敗してもあきらめが付くし、
万が一成功した場合の喜びも大きいだろう。
540:名無しＳＵＮ
06/12/17 19:33:40 NoDf6cdA
>>529
同型機であるはやぶさ2へ繋げることを考えるなら、
はやぶさでカプセルの動作確認をしておいた方が・・・と思うんだ。
541:529
06/12/17 19:42:45 vCLcILuj
>>540
そりゃそうだ。オレだってカプセルの回収まで成功させて欲しい。
542:519
06/12/17 20:00:25 Iayj9v0K
レスありがとう
>>520
無難なところでしょうか
>>522
マジなところ大卒じゃなかったりする…(汗
>>523-526
面白いが凄く痛い人になってしまうｗ
話しについて行けるか不安はあるけどアマチュア技術屋としてはかなりﾜｸﾃｶ
ところで、会場のA棟2階大会議室ってどの位の広さですか？
オペラグラスとかあった方が良いのかなとか思っていたり…
543:名無しＳＵＮ
06/12/17 20:15:16 vCLcILuj
>>542
> オペラグラスとかあった方が良いのかなとか思っていたり…
いらない。ｗ
100人も入ると満員、くらいのサイズだったと思う。
544:名無しＳＵＮ
06/12/17 20:19:43 KdndEWXW
>>542
確か「はやぶさ」の着陸のときに記者会見とかやってた部屋じゃなかったっけ？
そんなに広くなかったかと。
545:519
06/12/17 21:10:29 Iayj9v0K
>>543,544
ありがとう。了解です。…狭いと逆に緊張しそう…ｗ
コミュニケーションの場としては良さそうですね
上の方にも行く人いるみたいだけどどんな装備で行くんだろう…
シンポという物自体行ったことがないのでどうも勝手が…
記録機材(録音機器・カメラとか)は持ち込み・使用できるのかな？
546:名無しＳＵＮ
06/12/17 22:35:24 vCLcILuj
>>545
取材するわけじゃなくて、シンポジウムに参加するんでしょ？ 自然体でOK。
参加者は録音なんかしないし、カメラも普通は使わない。フラッシュ光らせたら
邪魔だし。メモを取るぐらいだろうな。PCの持込は大丈夫だろうけど、電源が
取れるかどうか…
547:名無しＳＵＮ
06/12/17 23:41:23 astseTMq
撮影・録音・録画は微妙かも．記者会見じゃないんだし．
どうしてもやりたいなら登壇者の了解を得るのが筋か．
俺が登壇者だったら，知らない人（しかも部外者）が自分の発表録画してたら嫌かも．
548:名無しＳＵＮ
06/12/17 23:55:41 DiSgTIuL
うーん…>>545じゃないが、
後学の為に録音しておきたかったんだが…
珍しい、というか変なことなのか。
勿論、録音するとなれば、
許可をもらってからにするつもりだったけど、
そうも変なことだとすれば、
許可訊くのも申し訳ないな。。。やめておくかなあ(´･ω･`)
メモをとりまくろうっと…
549:名無しＳＵＮ
06/12/18 00:08:55 Ph37ySqf
・・・まあ周りにばれないようにこっそり録音する分には平気だとはおもうけどね
堂々とやってるとちょっとあれかもね
550:名無しＳＵＮ
06/12/18 01:03:37 v+uRsgQx
普通の学会なら個人で利用する分には録音でもメモでもいいじゃないで
しょうか。撮影はちょっと？かもしれません。
いずれにしても、外部に公表（こことか）するつもりで撮影や録音をする
なら、運営側に確認をとりましょう。
オフレコが伝統の講演に出た初心者が、ブログで内容を出してしまい、
政府の高官が首になったとかいう話しもアメリカではありますので。
551:名無しＳＵＮ
06/12/18 01:27:55 vi7dXgvh
学会で写真や録音って普通にやっていると思ったが、
工学系は厳しいのか？
552:501
06/12/18 01:48:00 pF/9sThb
>>551
よその学会はわかりませんが、ISASのシンポジウムであまり撮影とか録音は例がないと思います。
そもそもシンポジウムって学会よりはテーマを絞って開催されるのが常なので基本的に小規模だし、
ISASの"大会議室”って、せいぜい高校の１クラスを一回り大きくした程度の大きさなので撮影や
録音は目立つし「何事？」と思われるかと。
#私は理学系ですが、学会での録音・撮影は余程の内容でマスコミが取材に来るような例以外は
＃知らないです。ちなみに、分野は地球科学系。
ちょっと記憶あいまいですが、確か後で集録が発行されたような(要確認)。
553:名無しＳＵＮ
06/12/18 03:01:00 KbgcTrTh
撮影可能かどうかは、同じ分野でも学会の性格によって違う。
特許取得も論文発表も済んだものを宣伝する場合はむしろ推奨されることもあるが、
まだ論文発表されてないデータが出てくるような場ならば厳禁。
撮影禁止と表示されている場合もあるが、表示が無ければスタッフに確認するなり、場の雰囲気を読むなりして慎重に行動。デフォルトでは禁止、と考えること。
撮影可能な場合でもフラッシュや操作音は切ること（切れないなら使うな）。あと当然だがケータイも切っとけ。
554:名無しＳＵＮ
06/12/18 03:04:25 /dBwp9aR
>>533
カプセルを是非この目で見てみたい。
帰れば何処かで展示するんだろうな。
555:名無しＳＵＮ
06/12/18 03:06:14 BopXGwvO
ウーメラまで応援行く猛者はおらんのか
556:名無しＳＵＮ
06/12/18 09:31:41 nvP/oO9x
>>554
（前にも書いたが）上海万博日本館で是非展示していただきたい。
557:名無しＳＵＮ
06/12/18 09:40:26 azsfEmEL
そういうのは帰ってきてから考えたほうが・・・
558:名無しＳＵＮ
06/12/18 17:54:28 4aKfEWHB
スレの流れを切って申し訳ないが、
また太陽が暴れたね。
行きと帰りの両方で、太陽の祝福をうけるとは、、、
559:名無しＳＵＮ
06/12/18 18:16:15 BesR//mU
>>467
こんなん見つけたｗ
URLﾘﾝｸ(haken.en-japan.com)
560:545
06/12/18 18:59:53 h8g2MP2V
後学のための個人利用のつもりでしたが…
撮影は出来れば…程度と思っていましたけど、録音もやめておいた方が良さそうですね
>>552の集録に期待しましょうか…
記録が欲しいだけなのでその形態には特にこだわらないし…
集録の有無って受付かなんかで聞けばわかりますかね？
561:名無しＳＵＮ
06/12/18 19:09:45 lrYD7V86
あ、自分も気になる…録音しようとしてたので。
受付で、後々集録ってでるんですか？でいいかなあ？
562:名無しＳＵＮ
06/12/18 21:11:56 vLy0lSHN
ディジタル化するということは、
流出する可能性が大きくなるということ。
以前にも「講演内容の公開に限度があるか」が
問題になったが、データを流出しないという
保証はできるの？>>545
でもそれだけでは片手落ち。
管理側の立場になってみるとわかると思うが、
録画も録音もさせない。
撮影は、肖像権がからむのでやはり許可を
もらっていただく。
責任の所在は、管理側にもあるということを
しっかり認識して、何事にも許可をとるという
姿勢がほしい。
563:562
06/12/18 21:19:32 vLy0lSHN
キャプφです。
仕事上、こうした情報の管理について
考えさせられる機会が多く、
私なりに意見しました。
少々きつい表現になっていることは
申し訳ありません。
さてこの議論はスレ違いと思われますので、
他でやりたいものです。
564:名無しＳＵＮ
06/12/18 21:41:51 JVISlfko
ここで議論せずにISASに問い合せて、結果を報告して欲しいな。
ただ、うちの分野は原則OKでダメなときは予め演者や座長等が警告するから、
異常な感じがするのは否めないな。シンポや学会は情報公開の場だし。
軍事技術が含まれるから厳しいのは当然だが、それだとクローズになるはずだし。
565:名無しＳＵＮ
06/12/18 21:44:38 G2gZ9XMg
原則OKってどの分野？
化学系だが、学会で同じ分野の競合他社が必死にメモ取ってたぜｗ
566:名無しＳＵＮ
06/12/18 22:42:30 ZsqFwDJO
う～ん、やっぱり録音・撮影は控えたほうがいいんじゃないかなぁ。
必死にメモを取るのが良いかと…
567:名無しＳＵＮ
06/12/19 01:06:16 aQ3qvd7m
>>558
極小期としては異例って感じのようですな。
568:名無しＳＵＮ
06/12/19 01:08:34 aQ3qvd7m
>>559
なんかうらやましい…。
仕事でやるにはもちろんきついというのは分かるんだが。
569:名無しＳＵＮ
06/12/19 02:15:56 pfVg2dUg
そんなのがいいのか？
単なる作業員じゃん
もっと上を目指すんだ
570:467
06/12/19 08:46:43 EWyVLCXK
>>559
おぉ！以外に宇宙って単語がエントリーで引っかかるんだ！
調べ足りなかったなぁ。
>>569の言うように雑用だけど、これを足がかりに…とも考えられる！
うっかり「はやぶさ」に関わったりなんぞしたら、業務中悶えまくれるねぇ。
けど場所遠い…検討してみまつ。ありがとう！
571:名無しＳＵＮ
06/12/19 10:32:51 GNtVkwC1
>560
> 集録の有無って受付かなんかで聞けばわかりますかね？
>561
> 受付で、後々集録ってでるんですか？でいいかなあ？
逆に考えるんだ
相手にしてみたら、「録音していいですか」と聞かれたら
「はい」なり「いいえ」なり答えないといけなくなる
そしてこういうとき、たいていは後で問題にならない方向に
答えるだろう
つまりそういうことじゃない?
572:名無しＳＵＮ
06/12/19 12:16:35 HeFH2MRB
つまり・・・
573:名無しＳＵＮ
06/12/19 13:05:57 1fy54seH
ｽﾚﾘﾝｸ(cm板)
574:名無しＳＵＮ
06/12/19 20:14:26 BIVyx4Ff
>>562-563,571
理想ではあるけどシンポジウムとかの一般論なのか？>>564みたいな話もあるわけで…
極論のワーストケースを持ち出して「内容の安全を保障できないからあり得ない」と言われても…
極論持ち出すなら「参加者公募しないで内密に内に籠もってやればいいじゃん」てなっちょうよ？
程度の差はあれロケットまつりをどう説明するよ？アレの録音も回によっては相当やばいぜ
結局主催者側の意向一つで聞いてみないとわからないんじゃないの？
>>559,570
俺も結構本気で悩んでいたりｗ
始発で行かないと間に合わないんだよなぁ…体力勝負になりそうだし…派遣だし…('A`)
575:501
06/12/19 22:06:00 6r7RjFEZ
何だか話がかみ合っていないような気がするのですが。分野によって「原則OK」とか、「異常な感じ」
とかはあまり本質的ではなく、"宇宙科学シンポジウム"という場はどのような雰囲気か？ということ
ではないかと思うのですが。「こっちの学会では...」とか「この分野では...」とか言ってもあまり意味
はない。
で、件のシンポと言えば、自分が今まで複数回参加して、発表もしたことあるけれど、その範囲で
言えば、今まで録音や撮影する様子を見たことがないので違和感を感じるだろうな、という感想。
前にも書いたが、そもそも宇科連などの講演会よりはるかに小規模なので、(一部の学生さんを
除けば)参加者のほとんどは面識があるため、録音や撮影という発想そのものがないというのも
あるだろう。
＃資料が欲しければ集録読むなり、直接講演者からプレゼン資料を後日送ってもらうなり、
＃その場でUSBメモリにコピーさせてもらうなりする。
576:501
06/12/19 22:14:05 6r7RjFEZ
あ、誤解されるとまずいので補足。>>575は「素人さんはご遠慮ください」という意味ではありません。
関心のある方が参加されるのはまったく問題なく、ようはその場の雰囲気に合わせてもらえれば、くらい
のニュアンス。
も一つ補足。宇宙研はゲートのところに守衛さんの詰め所があって、そこで入館手続き必要なので
面倒でも立ち寄ってください。所属と名前、訪問先(この場合は「シンポジウム参加」で良いと思う)
を用紙に書くと丸い番号バッジをもらえるので、それを胸に付ける。
577:名無しＳＵＮ
06/12/19 22:39:47 lkg0hLQu
＞前にも書いたが、そもそも宇科連などの講演会よりはるかに小規模なので、(一部の学生さんを
＞除けば)参加者のほとんどは面識があるため、録音や撮影という発想そのものがないというのも
＞あるだろう。
同じノリなのかどうかしらないけど、
今年あった、宇宙探査シンポジウム？だっけ？
毛利さんのやってる科学みらい館でやったやつ、を聴講に行ったら、
殆どの人がメモとってなくて、メモるのも恐縮したのを思い出した…
ただ1人、前列でガリガリと猛烈にメモを取って、
デジカメでバシバシ写真撮ってる人がいたから、
それに力付けられ、俺も俺もとメモをとってたら、
その人月刊天文の編集者さんだった orz
やっと謎が解けた。そうかみんな面識あるからか…
俺みたいな素人と違って、シンポジウムに限らずとも、
普段から論文なりを読んで、触れてる内容だろうしなあ。
必死にメモ取る必要なんてないわけだ…
578:577
06/12/19 22:40:42 lkg0hLQu
あ、その時、凄い反省したので、
ちゃんと今回は空気読んで、メモも控えめにしようと思います。。。
579:名無しＳＵＮ
06/12/19 23:02:13 BIVyx4Ff
>>575-576
>前にも書いたが、そもそも宇科連などの講演会よりはるかに小規模なので、(一部の学生さんを
>除けば)参加者のほとんどは面識があるため、録音や撮影という発想そのものがないというのも
>あるだろう。
>＃資料が欲しければ集録読むなり、直接講演者からプレゼン資料を後日送ってもらうなり、
>＃その場でUSBメモリにコピーさせてもらうなりする。
なるほど、そういうことでしたか。となるとお初で集録(出たとして)とか資料くださいはちょっと難しいかもですね…
勉強しに行くと言うよりは宇宙研の空気を感じてくる程度の方が良さそうかな
中の人と何か話が出来ればラッキー程度で…
そういえば昼食って持ち込み？キャンパスの食堂とか利用できるんでしょうか？
580:名無しＳＵＮ
06/12/19 23:06:18 BIVyx4Ff
連投ｽﾏｿ。もう一つ
受け付け開始時間が書いていないような気がするんだが何時くらいに行けばいいんでしょうか？
今のところ余裕を見て9時頃キャンパス着を考えていますが…
581:名無しＳＵＮ
06/12/19 23:46:12 PSzHVxW0
>>579
> そういえば昼食って持ち込み？キャンパスの食堂とか利用できるんでしょうか？
利用可能。
しかしISASの食堂が不味いのはJAXAでは常識となっている。 orz
582:名無しＳＵＮ
06/12/19 23:48:03 PSzHVxW0
>>580
普通でいいよ。シンポジウムの開始10分前に会場に着いていれば充分だろうな。
583:579
06/12/19 23:58:11 BIVyx4Ff
>>581-582
どうもありがとう
>ISASの食堂が不味いのはJAXAでは常識
げっ…持ち込むか…持ち込んだの食べられそうなところはありますよね？
人柱するなら2日目にしようか…(苦笑
>シンポジウムの開始10分前に会場に
了解です。1時間くらい前に淵野辺に着いていれば歩いていっても余裕そうですね
この予定で行こうと思います
584:名無しＳＵＮ
06/12/20 00:15:16 wsSduKrQ
ちょいとデカいカバンを、
もって宇宙研にいっていいものかどうか…
持ち物は
1日分の着替え+筆記用具
程度なので、かさはないんだが
カバンが…デカい旅行カバンしかないorz
コインロッカーは町田にしかないし…参った
ギューギューに手で押しつぶして入館するか・・・
不審者かな？
研究者の皆さんは、やっぱり軽装ですか？
メモ帳くらいしか持ってこなさそう。
585:名無しＳＵＮ
06/12/20 00:22:59 6dMdAMA5
次号予告 2007年1月1日号
Tech Tale●連載スタート
小惑星表面探査ロボット「MINERVA」の開発
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
586:名無しＳＵＮ
06/12/20 00:25:12 /c5c0olI
>>584
俺も素人だから知らんがよ。
常識的に考えなよ。
そのデカい鞄、講演中どうすんの。
結構小さい講義室だそうだから、
回りの邪魔になるとしか思えんだろ。
587:名無しＳＵＮ
06/12/20 00:51:17 PxfPVB11
別に部屋の隅に置いておけばよいだろ、
俺達が研究会主催するときはクロークや荷物置場を確保するぞ。
なんかたかが一研究所のシンポジウムを異常に特別視するんだな。
588:586
06/12/20 01:07:49 cs19cVpu
>>587
いやすまん。
特別視というか、
俺がそういう場を全く
知らないもんだから、つい。
上のほうで結構小さい部屋と
でてたから、席もつめつめ、
立ち聴講もいるような状態かなと。
だとしたらデカい鞄は迷惑だろ、と
思ってしまった。
すまんかった。
589:名無しＳＵＮ
06/12/20 01:37:08 IQ55sRBu
今年の相模原キャンパス公開の時に、ロッカーの位置の話が出てた…と思ったら、
淵野辺駅には無いって話だった…ｼｮﾎﾞｰﾝ
大きな物は持ち運びも大変ですし、入るにも不審がられたら寂しいから、
出来るだけ身軽に動きたいですよねぇ。
おまけで、食堂の話をば。
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板:731番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板:753番)（一部に上の続き）
590:野尻抱介
06/12/20 03:30:01 u5Lna4uw
宇宙科学シンポジウムは出たことないですが、同じ場所で年始にやるシステム研究会
というのに出たことあるですよ。
ああいうところに素人が突撃する緊張感はよくわかるのでコメントしてみますが、
別に萎縮することはないです。むしろ記名するときに所属欄に「2ちゃんねる・
はやぶさサポーターズ」とでも書いてみたらどうかなあ？ たぶん主催者側からすると、
所属不明がいちばんやりにくいわけで。
川口先生みずから「ウェブ等で応援してほしい」と言っているのだから、こちらも
胸を張って「効果的な応援を研究するために来ているのだ」等のお題目を設定して
行動すればいいと思います。
懇親会はたぶん安っぽくて気楽な立食パーティーなので、取材するなら狙い目です。
そのへんの人をつかまえて「私、一般市民のサポーターなんですが○○の関係者をご存じ
でしたら紹介していただけませんか」とかなんとか言えば、トントン拍子に話が
すすむ……かもしれない(^^;。
私とか松浦さんとかはこんな感じで根ほり葉ほり話を聞き出します。迷惑がられる
こともないわけじゃありませんが、こっちはこっちの立場で動くしかないですからね。
591:名無しＳＵＮ
06/12/20 09:56:28 YUMqD7US
ﾋｬｰ野尻さんが来てるー
確かに開き直って（というと表現悪いけど）
堂々と動くしかないし、それが1番なのかな。。。
懇親会ばかりは、流石に研究者がわいわい話す場だろうからと
混ざらず帰るつもりでしたが、
少しその場の空気を見て、居られそうか考えてみようかな。
592:名無しＳＵＮ
06/12/20 14:39:23 EZSq7LqJ
うーんそういうもんか・・・
事前のWEB聴講申し込みで、
所属を在籍大学にしちゃったが、
ちっとここのことを絡めればよかったかwwなんて。
おそらくこのスレの中でも
圧倒的に無知な俺は、専門外のことは
それこそ「 リレーってなんですか？ 」クラスの
質問をしそうで怖いので、
（そして専門さえもきっと、
話についていくのがやっと）
懇談会はおいとましておくけど、
混ざる人頑張ってください。
自分は2日とも聴講に徹して
空気を学んで、帰る予定。
593:名無しＳＵＮ
06/12/20 16:29:49 Qt6R3slb
大きな荷物については，日本各地の大学・研究機関から泊り込みで来ている人もいるだろうから
別に変なことでも何でもないのでは？受付で聞いてみれば預かってくれるかも知れない．
あと淵野辺駅のロッカーは北口にあるという情報が過去スレにあった．
URLﾘﾝｸ(mbl.no-ip.org)
>>585
ｳﾎｯ，ｗｋｔｋ．今連載してる W-ZERO3 の話もすげー面白かった．
594:名無しＳＵＮ
06/12/20 18:58:41 B1r99r5I
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
川口博士なんてのが出てます
595:名無しＳＵＮ
06/12/20 20:38:01 e1OEw1uq
平成19年度予算財務省原案が出ました。
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
詳細は、リンク先のPDFを読んで各自解釈していただければと思いますが、
必要と思われる部分のみ書きます。
科学技術：
優先度の劣るプロジェクトは抑制し、真に必要な経費を精選するなど、選択と集中を
徹底しつつ、＋0.7％の増加。
→1,340,420百万円（前年度比較＋9,225百万円／0 .7%増）
競争力強化：イノベーションや生産性の向上
国家基幹技術の推進
宇宙輸送システム （379 億円： +48%）
596:名無しＳＵＮ
06/12/20 22:45:26 8X8VtuW7
>>590
ありがとうございます。ちょっと勇気づけられました
>所属
2ちゃんねる宇宙研サポーターズでいってみようと思いますｗ
597:名無しＳＵＮ
06/12/20 23:37:36 /qxj7l1j
うええぇー、しまった。
web申請した人は、もう所属とか書かないかな？
…書かないよなあ。
そういう手続きをスムーズにするために
事前申請があるんだろうし。
あー、"ウェブ越しに応援してる一般人です"というのを
少しアピールする所属にしておけば良かった。
普通に大学名にしちまったや。
598:名無しＳＵＮ
06/12/20 23:38:23 /qxj7l1j
>>595
おお、ちょっと読みこもう。
明日までもう徹夜したほうがいいし。
599:名無しＳＵＮ
06/12/20 23:59:31 e1OEw1uq
>>598
徹夜するほど、財務省資料の中に宇宙関係の情報はないかも。
シンポジウムで面白い話で書ける話があったら是非土産話お願いします。
自分は仕事でもやもやしときますんで(´Д⊂
600:野尻抱介
06/12/21 01:55:03 0lhJzk35
>>591,592,596,597
いやー、所属をどう書けばいいかは私もわからないですけどねえ。
私がシステム研究会に行ったときは、事前に申し込んでいたのですが、
会場の入り口で全員が記入していたように見えました。私は「宇宙作家クラブ」
と記入しました。なにしろこういう時のために作った組織ですから(^^;。
で、そのときの司会は的川先生で、記帳に目を通していたらしくて、
「今日は宇宙作家クラブの人がみえてますねえ」と言ってくれました。
だからって今回「今日はネットのサポーターの人が来てますねえ」なんて
言ってくれるとは限りませんが、そのように承知してもらうだけでもいいことだ、
少なくとも悪いことじゃないと思うわけです。
601:名無しＳＵＮ
06/12/21 04:04:38 2FYvN6kj
さてでは始発で、宇宙科学シンポジウムいってきますﾉｼ
>>600
確かに。
webで応援してる人間の存在を
（ネット越しだけでなく）具体的に認知してもらうだけでも
悪くないですよね。
事前申請した人間ですけど、もし改めて記入するようであれば
自分も、なんかそういったこと書こうと思います。
2ch：天文気象板…とか、2ch：宇宙開発サポーターズ…とか。
602:名無しＳＵＮ
06/12/21 06:21:21 X5lApWxt
URLﾘﾝｸ(smatsu.air-nifty.com)
旧NASDA派の工作員？ｗ
603:名無しＳＵＮ
06/12/21 09:46:34 KPNfS5o5
ただいま相模原キャンパス到着しました。
駅から少し道に迷いましたがなんとかギリで到着。
淵野辺駅のコインロッカーですが、情報通り、
北口階段下りて回り込んだ場所にありました。
普通300円、深夜二時まで、超過の場合一日辺り300円追加、
中型、大型はそれぞれ料金割増です。
今後の参考にしてください。
ところで相模原キャンパス、着いたと思いきや、入口が見つからない…フェンス沿いにぐるぐるまわっています
604:名無しＳＵＮ
06/12/21 10:02:29 KPNfS5o5
はい無事到着致しました
服は私服が大半
受付は、事前にしていた者は確認のみ。そうでなければ記名
受付で今日・明日・懇親会とそれぞれ参加するかどうか確認。
なので懇親会、空気読んで混ざるのは無理げでした。
昼までにご決断をとのこと。
では始まります 携帯電源切ります
605:名無しＳＵＮ
06/12/21 11:49:17 BrObtjNG
「はやぶさ2」運命の日はいつなんだろう。
決まっても、すぐに一般まで情報が降りないかもしれないけど。
606:名無しＳＵＮ
06/12/21 12:18:52 KPNfS5o5
午前は終わりました。
まずはそれぞれ現状報告というところ。
とりあえずひのでが超頑張っております
ただただひのでの成果に感動中
小杉先生、娘さんは素晴らしいことになっています
はやぶさに関しては、今、第二次成果論文群の投稿準備をしている、
というのが午前の中で、書けそうな新情報でしょうか
楽しみです
607:名無しＳＵＮ
06/12/21 14:55:36 Maot4jNX
昨日財務省から予算原案が発表されたと
ニュースになってたのですが はやぶさは関係ないの？
608:名無しＳＵＮ
06/12/21 18:01:51 08xoUPtw
探査機「はやぶさ」の後継機を 宇宙開発委が計画案
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
609:名無しＳＵＮ
06/12/21 18:30:49 KPNfS5o5
終わりました。
詳細は、書いていいかの吟味もありますし
懇親会があるのでのちほど。
具体的にはやぶさやその後継機がどうだという話ではなく
はやぶさ・セレーネを含め日本の宇宙開発を
もっと根本的な話としてどうしていけばいいかといった話でした。
川口先生ですが、相変わらず凄い人でした。
闘争心と自信とエネルギーに満ち満ちて、燃えるＡＡそのものです。
あの圧倒的なパワフルさは本当に凄かったので
誰か報告する（してる）でしょうから省きますが、
あえてはやぶさ・月探査から距離をとり、淡々とわしかしパワフルな言葉の端々に「危機感を感じています」
「切迫した状況に感じています」「本当に大変な時だと思います」と
焦りのようなものがバリバリと噴き出ているのが印象的でした
本当に一杯一杯な状況に思います
…しかしパワフルだった…
はやぶさファンとしての贔屓目を完全に抜きにしても、
普通にプレゼンがうますぎると思います。
まあはやぶさプロマネ時から判り切ってたことですが。
「昔研究者、いま政治家…なんて他人事だと思っていたら…(ry
610:名無しＳＵＮ
06/12/21 19:40:18 Cuk3Evd6
>608
おお、すごいぞ。
…あれ？でも「後継機」ということは同型機の開発ではなく、マーク2のほうのこと？
611:名無しＳＵＮ
06/12/21 19:42:10 3bQVwRuv
終わりました。懇親会は出ずに引き上げてきました
612:名無しＳＵＮ
06/12/21 20:07:25 3bQVwRuv
午後の部後半はかなり考えさせられる話でした
「宇宙科学の課題と推進体制」で発言したかったが先生方が討論している中で手を上げる勇気は出せなかった…orz
てか、前の方でデジカメ掲げてバシバシ撮っていたのは誰だったのだろう…？かなり浮いていたぞ
ノーパソ広げている人も結構いたし…
>集録
CD-ROMで出そう。会議室のドアに集録に締め切りは～てな張り紙が
受付でも郵便物が届くようにお願いします～と言われたし
>>609
川口先生を生で見るのは初めてだったのだが確かに凄かったｗ
あの豪快さ(と機転の良さ)も糸川先生譲りなのかなぁ…
「昔研究者、今政治家」にﾜﾛｽｗ
>>610
はやぶさ2＝はやぶさ改良版
はやぶさMerk2＝次世代はやぶさ
後続機＝はやぶさ2とはやぶさMark2
とのことです
やっぱりはやぶさ2の予算は難航しているみたいなのでもっと応援した方が良いかも？
613:名無しＳＵＮ
06/12/21 20:39:54 KPNfS5o5
懇親会ｵﾜﾀ
ざっくばらんに色々話せていい場でした。
きのあった他大学の人と話してきます
終盤の話を聞いて、出来ることならこのシンポ、
このスレ全員聴講できるといいのかなと思った。
まず、宇宙開発が、内輪でナアナアになってるんじゃないか、
ナアナアでないとして、他分野の人を納得させられるだけの
ちゃんとした芯はあるのか、あるっつったところで
内輪の自己満足止まりでなく、伝わるだけのものはあるのか、
他分野に、他国に、国民に。
…なんていうこの議論自体、知られてないだろうそもそも。
それが問題で(ry
提起された問題は他にも沢山あるし
ホントはもっと複雑な（ホント複雑な）話なんだけど、まずはここか。
ウェブ発表に一喜一憂するうちらこそ、あの場に居ておくべきなのかも。
そしてあの場あの雰囲気を引き出した川口先生に拍手。
「やっとシンポジウムらしくなってきたね」
ふっかけ、すかし、鋭く、機転がきき、聞きやすく、テンポもよく、
終いに司会からも進行役を奪い取るとかもうね(ry
614:名無しＳＵＮ
06/12/21 20:55:22 EWcM33Tl
うーむ皆乙乙
やっぱ俺らは相模原ハヤブサーズ（川口淳一郎監督）を応援するしかないな。
ほんとはリーグ戦ができるぐらい他にチームがあって、
お互い切磋琢磨できればいいんだがな…。
615:名無しＳＵＮ
06/12/21 21:03:06 Gka+4ugW
皆乙
いろいろ考えさせられるね。
内輪でナアナアといえばこのスレもだけどねｗｗ
>>612
ノーパソはありだろ。自分のプレゼンの準備の人とかいるし仕事しながらの人もいるし。
皆様食堂はどうでしたか？ｗ
あと川口先生以外でもなんか面白い話あればﾖﾛ
616:名無しＳＵＮ
06/12/21 21:21:07 xyHmdKxQ
>宇宙科学シンポ参加者
１日目乙。２日目もガンバ＆みやげ話ﾖﾛ
航空船舶板JAXAスレから甜菜
365 名前:ＮＡＳＡしさん メール: 投稿日:2006/12/21(木) 17:36:12
探査機「はやぶさ」の後継機を 宇宙開発委が計画案
宇宙開発委員会のワーキンググループは２１日午前の会合で、小惑星や太陽系の探査など、
今後の日本の宇宙科学研究の在り方に関する報告書案について議論した。
報告書案は今後５年間の目標として、昨年小惑星「イトカワ」への着陸に成功した小惑星探査機
「はやぶさ」の後継機開発と探査、来年打ち上げ予定の月探査衛星セレーネの後継機の技術開発
などを列挙。地球外生命探査の独自の取り組みや、重力の大きな天体への軟着陸技術の研究開発
なども目標に掲げた。
また、宇宙航空研究開発機構が実施する研究の選定について助言する諮問機関の設置も検討すべきだとしている。
グループは重点分野として、宇宙の構造や成り立ちに迫る「宇宙物理学及び天文学」、太陽系の起源や
地球の生命発生過程の解明を目指す「太陽系探査」など４分野を選び、各分野で今後５年間や１０年間の
目標などを定めた報告書をまとめる。
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
正直１０年スパンが最短単位とは思うけど、ある程度の指針が出来て、予算が伴えばまあいいかな、と
ただ、宇宙理学委員会も工学委員会も既に半分が外部ではあるんだけどね、
実際得られた成果は国際的に（国内に有らずorz）高い評価を受けているんだし
617:612
06/12/21 21:24:10 8mRex+Rk
ただいま帰還しました。懇親会出れば良かったかな…でも初対面の人と話すの苦手だし…(´･ω･`)
>川口先生
いきなり「今や久しぶりの日本宇宙科学の最盛期だろう！藻前ら何ネガってるンだ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」だったしなｗ
最後に国民にもっとアピールすべき～との話が出ていたので以下2点聞けば良かったと後悔…orz
・JAXAが情報を出すだけではまだ不足でマスコミュニケーションまで視野にいた方が良いのではないか？
・JAXAからネガな雰囲気の情報が出てきたのは良くないのではないか？
後者はかなりアレだがあの話の流れなら致命的に場違いでもない気がする…
>>615
・はやぶさ2の中身は結構大改造の予感
・近々「ひので」祭りがあるのでﾜｸﾃｶして待て
特に宇宙機がらみで目新しいのはこのあたりかなぁ…
618:612
06/12/21 21:28:57 8mRex+Rk
あ、そういえば入ってすぐの所にATREXの展示があった！
そのうち飛ばす気なのかな…
619:名無しＳＵＮ
06/12/21 21:33:22 KPNfS5o5
食堂は、メニューより、なんか無料で一人一個貰えた饅頭が気になった。
シートにはあんまんと書いてあるのに、中身はカレー色。
でも辛くない…ついでに甘くもない…なんだこりゃ…
ほか。書いても良さそうなこと。
・すざくの研究成果出すよ！日本天文学会欧文誌
すざく特集号よろしく！
アストロアーツのウェブ記事もいいよ！
・あかり、フタが取れなかったことによるヘリウムの浪費が
気になったが、許容範囲。最悪でも来年半ば（月伏せます）まで大丈夫！
・ひのでが凄すぎて、まだ全く発表してない新事実まで、
なんか噂で広まって世界的に話題になってる…
・はやぶさのサンプルリターンが失敗したとき怖いのは、
お役人じゃなく、一般の人のほうだむしろ（偉い人）
・planet-C→
・「大学はJAXAのボランティアじゃないんですよ！」
ほか、時期を明言していいのかわからないので書きませんが、
各衛星の成果が続々解放されそうです。
>>612
写真は、マスコミかもよ…？
そういや今日いたライターさん、川口先生の時の質問だけは空気嫁だった…
620:名無しＳＵＮ
06/12/21 22:24:04 b6AdzTtf
現地組、乙です。
いいなぁ、カキコ読むほどに聴講してみたいと思うよ。
621:名無しＳＵＮ
06/12/21 22:33:06 Gka+4ugW
ひのですげえな。濃すぎ先生が天上から太陽活動をコントロールしているのか。
あんまんﾜﾛｽ
＞・planet-C→
？？？？
622:名無しＳＵＮ
06/12/21 22:42:23 D4qpHJta
なんか、ここ読むだけでお腹も胸もいっぱいです。ありがとう。
>>619
なんかもう、お祭りですね。
来年はセレーネもあるし、JAXA（あえてISASじゃなくJAXAと書く(^^;）の宇宙科学で
ワクテカ出来そうで良かったです。
623:501
06/12/21 23:06:34 opa5cGE1
シンポジウムの報告、乙です。意外とこのような報告を見る機会ってあまりないので、参加
できなかった身としてはとても参考になります。それに、今までのシンポとかなり異なる雰
囲気だった様子もうかがうことが出来ました。多謝多謝＞報告くださった方
＃申し込みは一応したけど、仕事の都合で結局行けなかった。
多分「案ずるかうむがやすし」だったのではないでしょうか？＞初めて参加された皆様
624:612
06/12/21 23:16:32 8mRex+Rk
>>623
>多分「案ずるかうむがやすし」だったのではないでしょうか？
個人的にはそうでもないですよ…
「2ちゃんねる宇宙研サポーターズ」と書くのはかなり勇気がいったｗ
隣になんか(元？)教授クラスっぽい人が座っていたし…
625:501
06/12/21 23:35:05 opa5cGE1
>>624
うわ、自分の書き込みを読み返して赤面。「案ずるよりもうむがやすし」ですね。お恥ずかしい。
でも、この手のシンポって一般の方や、分野外の方が参加することは(少なくとも今までは)まず
なかったので、逆に研究者にとっては刺激になって良いのでは？と個人的には思います。うまく
表現できませんが、自分たちがやっていることがわずかでも世の中に影響していると実感できる
と思えるのではないかと。これも「はやぶさ」効果なんでしょうけど。多分「はやぶさ」のおか
げで「ひので」にも関心を向けた方もいらっしゃるのでは？