06/09/25 00:53:24 i/sni9Cf
>>136
ソーラーセイルで太陽側に行けるとかなかったっけ
ヨットでも風上側にいけるし。
パス：8823
138:名無しＳＵＮ
06/09/25 00:55:28 U8adzZYS
>>133
乙。だけどパスが設定されているようで｡パス公開キボン。
ひのでさんの打ち上げは何とか生で見られて良かったです｡いやあ速い速い。
延期に備えて今日まで休みを取ってたんですが予定通りに上がっていいんだか
悪いんだか｡YSの雄姿の見納めでもして来ようかと思ってる｡
139:134
06/09/25 00:57:45 DfnbZuLn
>>137
どうなのかな。川口先生が木星に行きたいと行っていたから
ソーラーセイルは片道運転、サンプルリーターンができず
太陽光の届く木星 ってことなのかと思ってた。
とりあえずパスありがとう。2003とか2010とか1559とか
別の方ばっかり考えてた。DSトレーニングでもしようかな。
140:名無しＳＵＮ
06/09/25 01:01:00 n/3nr+LX
どうしても帰ってくるのがいいというのなら
セイルを開いた母機を小惑星の近辺に待機させて
子機で小惑星を探査させればやればよかろ
141:名無しＳＵＮ
06/09/25 01:10:56 zf0iV1Y3
ソーラーセイルでも角度を調節すれば地球に帰って来れるよ。
はやぶさ2は彗星核サンプルリターンがいいなー。
142:名無しＳＵＮ
06/09/25 01:16:58 oNCEIX6A
日本の技術で目的地周辺では折りたたみます。そして再度展開。
143:名無しＳＵＮ
06/09/25 01:26:11 xzuQ9qmV
はやぶさ帰ってこいフラッシュ、どこかに有りませんか。
または誰か再うｐしてくれませんか。著作権的に問題ないなら
ミラー公開できます。
144:名無しＳＵＮ
06/09/25 03:02:16 CVct0Tay
>>132
はやぶさの目玉のひとつはサンプルリターンなんだから
はやぶさの名前を冠する探査機にイオンエンジンとサンプルリターンははずせないかと
145:名無しＳＵＮ
06/09/25 12:09:13 7GjcZxAA
>>133
出張帰りに新作乙です！ひのでの打上げも美しい・・・
>>136
揚げ足取りかも知れないけど，ソーラーセイルは太陽風じゃなくて太陽輻射圧で推進っす．
太陽風でやろうって話もどっかにあったような気がするが・・・
確かにうまくベクトルを調整すれば内側の軌道にホーマン遷移できるとは思うけど，
最初のソーラーセイルミッションで往還は難しいだろうから，
技術が確立するまでは片道飛行になるんじゃないかなと勝手に予想．
それとも川口先生なら敢えて初飛行で往還を試みるか？ｗ
>>140
木星のやつもソーラーセイルはオービタで，そっからプローブ落とす予定らしいね．
>>143
キャプΨさんが格納してくれたのがここにあります．
URLﾘﾝｸ(mbl.no-ip.org)
まとめ Wiki からリンク貼ってます．
このスレのテンプレの情報は古くなっちゃってますな・・・
146:名無しＳＵＮ
06/09/25 12:13:22 IWPdeLRU
そうそう
147:名無しＳＵＮ
06/09/25 18:54:46 HhYTuM5r
>>133
お疲れの所、超GJでした！
なんで、打ち上げの映像を観てるだけで泣いてるんだろうな、俺…。
>>145
>それとも川口先生なら敢えて初飛行で往還を試みるか？ｗ
微妙に期待ｗ
着陸せずにランデブーや遠くから天体観察するだけ(？)なら
帰ってこれそうな気もしなくないですが…。
（それだけで満足する川口先生じゃなさそうですがｗ
順を追って、続けて打ち上げが可能であれば、それも…）
148:名無しＳＵＮ
06/09/25 20:42:42 2REjIcli
>>145
フラッシュに雪が降ってると思ったら去年の冬の製作だったんだっけ…
素朴な絵が涙を誘う。・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・。
>>133
DownLoadできない…なぜだろ
誰か別の所に上げてくれぇ
149:133
06/09/25 21:46:40 PPJc65xm
>148
これでどうでしょうか？
URLﾘﾝｸ(briefcase.yahoo.co.jp)
150:名無しＳＵＮ
06/09/25 23:08:45 YU4AO0kK
>> 133氏のFLASHを見てふと思った。
You raise me up, so I can reach the asteroid
You raise me up, to fly in cold space
I am strong, cause I am on your shoulders
You raise me up: To more than I can be.
M-V-5から離れたときの「はやぶさ」ならこうなのかなと。
151:名無しＳＵＮ
06/09/26 00:09:54 wiE2LZof
既出かも知れませんが、
TV@ISASに新コンテンツ「宇宙の謎に挑む」がアップされてます。
152:名無しＳＵＮ
06/09/26 00:34:15 rGPw8k2G
M-Vロケット7号機打上げ成功、次期固体ロケットは2段階で大型化も
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
Mロケットが帰ってくるかもしれん。
153:名無しＳＵＮ
06/09/26 01:23:03 cgw8lug8
「濃過ぎ」に吹いた．つか今回ほんとにネタが濃い．
URLﾘﾝｸ(www.sacj.org)
>>138
生とはｳﾗﾔﾏｼｽ
そういや YS11 も引退か．M-V といい，YS11 といい，国産飛びモノが消えるのは悲しいな．
NAL は航空の方もうちょっと頑張ってくれないものか．
>>149
そちら（というかリンク先の URLﾘﾝｸ(proxy.f3.ymdb.yahoofs.jp)）
にまとめ Wiki からリンク貼っても良いでしょうか．
154:名無しＳＵＮ
06/09/26 01:26:10 c8j8w0j4
>>151
登場する探査機
はやぶさ、すざく、れいめい、あかり、SOLAR-B（ひので）、
SELENE、PLANET-C、BepiColombo、VSOP-2
URLﾘﾝｸ(isas.tv)
はやぶさはさすがに1/4ほどの時間をさいて紹介していますね
155:名無しＳＵＮ
06/09/26 03:06:03 oc+WHrFc
極東ニュース板のバナーがひのでになってる
156:10月２０日「金」
06/09/26 05:17:26 u7+8erSg
URLﾘﾝｸ(www.loft-prj.co.jp)
「はやぶさは飛翔した」
昨年11月に小惑星イトカワへの着陸で、ぼくらを熱狂させた小惑星探査機「はやぶさ」。だが、「はやぶさ」がイトカワに向かうまでの道のりもまた途方もない挑戦だった。
日本が初めて行ったイオンエンジンによる惑星間航行。
そして、探査機が宇宙のどのあたりを飛んでいるかを調べて、イトカワにランデブーさせる軌道計画を立案するナビゲーション。
JAXA宇宙科学研究本部の、イオンエンジンとナビゲーションのエキスパートを迎えて送る「はやぶさライブ」第二弾。
【Guest】國中均(JAXA/ISAS イオンエンジンを担当)、吉川真(JAXA/ISAS ナビゲーションを担当)
【出演】松浦晋也（ノンフィクション・ライター）、笹本祐一（作家／予定）、浅利義遠（漫画家／予定）
Open18:30/Start19:30
￥1200（飲食別）
当日券のみ
157:名無しＳＵＮ
06/09/26 07:06:21 VYRob5yL
10月20の金曜か…前回みたいな大混雑になるのかな?
158:133
06/09/26 07:26:35 r/TBtBnr
>153
リンクは全然かまいません。
今回のラベルの元ネタ探してみた。
URLﾘﾝｸ(shop.takara.co.jp)
「望遠鏡 山盛」って元ネタ「泡盛」だったのかw
159:名無しＳＵＮ
06/09/26 07:31:55 MeGz9OqR
く～！！金曜日か。
その時間には、新宿に行けないよ。
160:名無しＳＵＮ
06/09/26 10:32:06 b6yWZL79
>>153
いつも思うんだが…
的川：「もしもし、宇宙研の的川ですが」
酒造元：「は？」
的川：「宇宙航空研究開発機構の宇宙科学研究本部の的川と言う者ですが…」
酒造元：「はぁ…」
的川：「あのロケットを打ち上げている所のです」
酒造元：「あぁ…それでどんなご用件でしょう」
的川：「お宅のお酒のラベルを編集して書類の拍子に使いたいのですが…」
酒造元：「…！？！？ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ！？」
みたいなことが毎回ありそう…
161:名無しＳＵＮ
06/09/26 11:33:02 01rfddlO
今回のロケットまつり、もといはやぶさライブには行けないや……
住人諸氏には既出だろうけど、前回話題に出た「管制室」の写真がISASの
サイトにあるんだね。
URLﾘﾝｸ(www.isas.jaxa.jp)
の右上。
これはもう「非常に立派な設備」になってからのものだ！ｗ
>>160
想像してﾜﾛﾀｗ
162:名無しＳＵＮ
06/09/26 12:05:58 J4bYhR9t
またもや大混雑だろうな。早めに行った方がいいかも
163:名無しＳＵＮ
06/09/26 14:03:07 kJ5F2Nf3
>>156
ん…記載が見つからない・・・oｒｚ
ごちゃったページ苦手orz
はさておき、10/20（金）か…
平日だとちょっと東京まで出られないなあ…
7時くらいまで実験してるだろうから、
30分で静岡→東京は無理ぽ…orz
残念。盛りあがると良いな。
國中センセのお話を聴いてみたかった
164:156
06/09/26 14:46:05 u7+8erSg
前回は相当早く 整理券が履けた模様。絶対中に入りたい人人はPM4時並び
時間義理の人は直前要TELすんのが良いかも。
あと ロフトプラスワン 毎回オーダー出せ ナンカ 食え 飲め とおっしゃるが
梅チャーハンの不味さを何とか汁。
165:名無しＳＵＮ
06/09/26 15:31:57 3HN8pA1g
前回は土曜日で、しかも宇宙研の一般公開と同じ日だったから
今回はあそこまではいかないと予想。
はやぶさ自体にニュースが出てないしね。
166:名無しＳＵＮ
06/09/26 15:38:21 7EpMW0XU
うっ、でもなんとか
満席にはなってほしい…
國中先生いらっしゃるんだし…
167:名無しＳＵＮ
06/09/26 19:39:57 DF0QCjUo
OplusE 10月号「スペースオプティクス ―宇宙開発における光学―」
表紙がはやぶさ
URLﾘﾝｸ(www.ss-com.co.jp)
168:名無しＳＵＮ
06/09/26 20:04:22 jlAEQT4y
>>156
なんか日付に見覚えが…と思ったらライブともろかぶってる…
前回は追い返されて今回はダブって…:y=-( ﾟдﾟ)・∵;;ﾀｰﾝ
＃整理券さえあれば遅刻しても入れるのかな…？
＃こういう時連れがいればなぁ…身内で宇宙に関心があるのぼくだけ…orz
169:名無しＳＵＮ
06/09/26 23:16:20 MeGz9OqR
整理券は、入場するときに、「125～130番の方ご入場くださ～い」ってやるので、
そのときに、列に並んでいないと意味がない希ガス。
それにしても行きて～！！
170:名無しＳＵＮ
06/09/26 23:49:32 LrQpWntO
こういうイベントある時程、地方在住の我が身を嘆く事はない。
でも佐賀・武雄温泉に着陸中のはやぶさ君と吉川先生の講演聴きに行くからまあいいか。
171:名無しＳＵＮ
06/09/26 23:58:47 oy5JoB89
星がきれいに見えるところのほうが宇宙に近く感じるな
172:153
06/09/27 02:42:28 hSF6X2gW
>>158
快諾どうもです．リンク貼らせて頂きました．
（個々のファイルには結局うまく貼れなかったのでブリーフケースに直で貼っています）
はやぶさまつり，多分行けないので（平日だし，それ以前に行く勇気が出ないのだがｗ）
レポおねがいします＞皆様
宇宙へのパスポート３をようやく読了．前半はロケットと関係ない話題も多くて疲れたけど，
はやぶさ取材日記が素晴らしいですね．
L/D で伝えきれていなかった部分を丁寧に掬い取った裏 L/D ってな感じで．
例の人力画像航法もいかに crazy（褒め言葉）かが少しはわかりましたｗ
173:名無しＳＵＮ
06/09/27 06:09:05 Y+uzpbIP
>>164
俺はカンパだと思って食う事にしてる。
上がりが少なくなっちゃあイベントもなかなか
開き辛いわな。
個人としてはほかに何も協力できないし。
テーブルチャージ別で\5,000飲み食いしたのは
ひそかに俺の誇りだ。
しかし20日金曜日か。当日にならなきゃ
いけるかどうか分からんなあ。
174:名無しＳＵＮ
06/09/27 06:16:12 CbbfwTe4
>>173は間違いなくピザ
175:名無しＳＵＮ
06/09/27 11:43:26 oqUOm/8X
ｵﾏｴﾓﾅｰ （´∀｀）
176:名無しＳＵＮ
06/09/27 12:51:37 FMqrkA8P
平日だとなると田舎からは中々…(´･ω･`)
177:名無しＳＵＮ
06/09/27 13:30:45 46h6ceHn
【中型ロケット】ＧＸエンジン：開発費が当初の３倍、３４７億円に＠科学ニュース+
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)l50
ソース URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
178:名無しＳＵＮ
06/09/27 13:31:46 46h6ceHn
ｽﾏｿ誤爆
179:名無しＳＵＮ
06/09/27 14:21:09 qLbHr0OM
>>133
とうとつにすいません(´･ω･`)
何でflash作っておられますか？
180:名無しＳＵＮ
06/09/27 15:43:50 G5v+pTMD
今週のＹＭコラム： ありがとうM-Vロケット、また会う日まで
URLﾘﾝｸ(www.planetary.or.jp)
181:133
06/09/27 22:21:42 7BvSXYxo
>179
Flash 8 Basicを使っています。
182:名無しＳＵＮ
06/09/27 22:24:36 QZmaXPmJ
>>180
それ見たら機体製造費が65->30億位になると言う話で、
打上げ費用は80->45億と言うことになるな。
やっぱり筑波案の方が上だな。
183:名無しＳＵＮ
06/09/27 23:36:25 ztqOQh6G
>>182
>やっぱり筑波案の方が上だな。
筑波案って？
184:名無しＳＵＮ
06/09/28 00:05:10 C8inkRZB
仙台市天文台2005年キッズプログラム
「はやぶさとちいさな星におでかけ」
URLﾘﾝｸ(www.astro.sendai-c.ed.jp)
去年のコレ↑ 見た人おらぬかー？
185:名無しＳＵＮ
06/09/28 01:10:02 lwwFzd5z
>>182
でも、威力に差が出るのがポイントだったのでは。
今公開されてる「小型衛星打ち上げ用」の方向では合わないとなるけれど…。
186:名無しＳＵＮ
06/09/28 19:41:07 7f38mQaP
>>170
只今イオンエンジンは東北大学に出張中(10/1迄)
187:名無しＳＵＮ
06/09/28 20:24:14 DncyO8s1
なんで？
188:名無しＳＵＮ
06/09/28 20:36:00 DncyO8s1
SOLAR-B/M-V-7打上げライブ中継アンケート
URLﾘﾝｸ(www.isas.jaxa.jp)
>>184
こっちに少し詳しく出てる．
URLﾘﾝｸ(www.astro.sendai-c.ed.jp)
＞ぼくは「ハヤブサ」、うちゅうを飛んでいるロケットだよ！
に吹いたｗｗｗ幼稚園児でもロケットと探査機の違いくらいわかるぞ．
でも「はやぶさのテーマ」とか作ってたりしてけっこう気合が入ってるな．
歌詞にあるとおりターゲットマーカを届けてくれてありがとうございました＞はやぶさ
♪はやぶさのテーマ♪
風がふいたら旅立とう 広い空のかなたまで
風がふいたら飛びたとう 白い光に包まれて ぼくは飛ぶよ
みんなの大きな夢を 希望を 届けてあげるよ ほほえみを
みんなの大きな夢を 希望を この小さな翼にのせて
星が流れたら旅立とう 遠い宇宙のかなたまで
星が流れたら飛びたとう あたたかい愛に包まれて ぼくは飛ぶよ
地球の大きな夢を 希望を 届けてあげるよ 思い出を
地球の大きな夢を 希望を この小さな翼にのせて この小さな翼にのせて
189:184
06/09/28 21:25:34 OX4fDbyv
>188さん アリがﾄﾝ！
＞うちゅうを飛んでいるロケットだよ！
ちょｗ夕食のカレー吹いたｗｗ
一緒にイトカワに行くのはクレヨントリオじゃなくてミネルバちゃんに
して欲しかったなぁ！
それとイトカワ博士！って、あのイトカワ博士なんだろうか！？
テーマソングもマジでイイ歌詞なんですけど！
すごい凝った造りだったようですね。
再上映して欲しいな。
190:名無しＳＵＮ
06/09/28 23:36:00 DU3eJQGX
＞ぼくは「ハヤブサ」、うちゅうを飛んでいるロケットだよ！
でも、「はやぶさ公式サウンドトラックアルバム」の甲斐恵美子「Lullaby of Muses」のジャケット帯にも、
「小惑星探査ロケットMUSES-Cの4年間の旅を云々」って書いてあるんだよな。
ひょっとして探査機とロケットの違いを気にするのって専門家とマニア位なんじゃないか？
191:名無しＳＵＮ
06/09/28 23:42:15 GasC+9ML
確かに…
ロケットの定義って何だろうな
192:名無しＳＵＮ
06/09/29 00:18:17 pWORQg0p
デルタＶの大きさじゃない？
探査機にも通常はロケットエンジン着いてるし、
（打ち上げ）ロケットのペイロードは「探査機」のことも多い訳だが．．．
193:名無しＳＵＮ
06/09/29 00:21:41 IfickTm2
>>190 そんな馬鹿な。探査機とロケットは別ものだよ
194:名無しＳＵＮ
06/09/29 00:39:33 C4A2yZCu
反動推進をするモノはすべて広義のロケットではあるな。
ふつうに「ロケット」という場合はもうちょっと狭い意味で使うが。
195:名無しＳＵＮ
06/09/29 02:37:37 Ai3AsWRN
宇宙船と言えば万事解決。
日本語でロケットと言ってるものは英語ではLaunch Vehicleだしなー。
一般的にはロケットと括っちゃっても構わないような気もする。
196:名無しＳＵＮ
06/09/29 05:02:50 fhHqnZbm
ロケットエンジン付の宇宙機をロケットと呼ぶのが間違いなら
ロケットエンジン付の打上げ機をロケットと呼ぶのも間違いなのかも?
ロケット部分の大きさの問題じゃないかな?
打上げ機を指さしてロケットと言ったら、その指の先にあるのはほぼロケット部分だろうけど
はやぶさを指さしても、きっとその指の先にあるのはアンテナや太陽電池だ。
197:名無しＳＵＮ
06/09/29 12:08:08 flIqS58W
理事長定例記者会見
URLﾘﾝｸ(www.jaxa.jp)
>8月に19年度の概算要求を提出しました。対前年度比22％増までというシーリングを大幅に上回り、宇宙については特別に26.8％までの要求を認めて頂きました。
>もちろんMシリーズはこれで終わりではありません。
198:名無しＳＵＮ
06/09/29 12:23:59 iYpH49fa
197の「Mシリーズ」云々はちゃんとリンク先を読んだほうがいいと思う。
199:名無しＳＵＮ
06/09/29 12:53:10 qWHk444D
>小型ロケットの位置づけで、固体エンジンを活用したロケットを
>これから開発し、4～5年後には間に合わせようと思っています。
…('A`)ｱﾚ? 本当なら突っ込みは、宇宙開発スレでやりたいんだが…。
200:名無しＳＵＮ
06/09/29 20:07:56 OBvyPwMq
>>199
これまであちこちで話題になっていることを、なにをいまさら突っ込むんだ？
201:名無しＳＵＮ
06/09/29 21:27:15 Sy0Tr40m
打ち上げ機とペイロードじゃん。
要求されてる仕事で区別。
同じことは、ロケット/ミサイルにも言える。
202:名無しＳＵＮ
06/09/29 22:03:37 0eTf6L0e
面白いものみつけた。
ロケットの火工品作ってる会社がこんなものを
URLﾘﾝｸ(www.chugokukayaku.co.jp)
しかも安いしｗ
203:名無しＳＵＮ
06/09/29 22:14:32 qSsAyeU/
>>202
公式ドリンク「リポD」にライバル現る
204:名無しＳＵＮ
06/09/30 01:20:50 9BCU081h
>>177
新しく開発するのは何でも高くつくね。
Ｍ－Ｖの改良費なんてそれから見たら安いもんと思うんだがねぇ
205:名無しＳＵＮ
06/09/30 07:12:45 Wq8nHa60
またMV厨が湧いてきた。
3-4年に一回しか打上げられないロケットにコストダウンの為の投資なんぞ出来るわけない。
206:名無しＳＵＮ
06/09/30 09:52:08 AM6ktDhS
またGX厨が湧いてきた。
10年かけても実用化の見通しが立たないロケットに新型エンジン開発の為の投資なんぞ出来るわけない。
207:名無しＳＵＮ
06/09/30 11:55:06 Wq8nHa60
>>206
悔しいか！
将来を期待されるGX
穀潰しと捨てられるMV。
208:名無しＳＵＮ
06/09/30 11:56:41 nCmfSGFF
スレ違いﾃﾗｳｻﾞｽ
209:名無しＳＵＮ
06/09/30 12:27:02 DmkGtzw2
いくつか検討しなければならない重大な問題って
いつ公開されるのでしょうか 川口さん
210:名無しＳＵＮ
06/09/30 12:37:18 gZmvqkya
>>209
＞いくつか検討しなければならない重大な問題
太陽輻射を受けて姿勢が乱れる
⇒生キセノンを噴射して姿勢を維持しなければならない
⇒結果、帰還に必要な燃料が不足する
っていう問題を、
太陽電池パネルを太陽の方向へ向けて、風車のように回転状態で安定させて、
何もしなくても姿勢を維持できるようにする
という方法で解決したんじゃないかな？
違ってたらすまん。
211:名無しＳＵＮ
06/09/30 12:41:10 UEBfr1iO
>>210
ごく普通のスピン安定で解決するような事が重大な問題とは思えないんだが。
212:名無しＳＵＮ
06/09/30 13:12:14 L4F3x/CJ
>>202
市ヶ谷の防衛庁内にある売店ではこれの自衛隊バージョンが売られているぞ。
213:名無しＳＵＮ
06/09/30 13:17:08 DmkGtzw2
帰還時には三軸制御を確立しないと行けないんですよね。
それが厳しいのかな
214:名無しＳＵＮ
06/09/30 13:23:35 AjuIxInP
>>207
GXの開発が続くかどうかは本来100億弱の開発予算だったところに
250億の追加が認められるかどうかにかかっていて、その審議を今まさにやってるわけで。。
客観的に見て、はっきり先行きは暗いよ。
M-Vについては、｢コストがかさむから廃止｣と言う理屈は、わからないでもないが、
次期打ち上げシステムの設計図すらできていない状態で、よくまぁ廃止にしたもんだと。
出来上がってきたロケットが、使えるものかどうか見極めてから廃止を判断してもいいと思うけどな。
先行き不透明な両ロケット。これからの科学宇宙機打ち上げはどうなってしまうんだろう。
====
はやぶさの｢問題｣について、個人的に気になるのは、、
現状はスピン安定してるんだよね。
この状態にするのに、当初の予想よりキセノンを使ってしまっているらしいんだよね。
そして、地球帰還軌道に投入するには、どこかのタイミングで生キセノンを噴射して軌道をある程度
変えないといけないと言うことなんだろうけど、キセノンの残量も気になるところだけど、
その前に、一度スピンを止めてガスを噴射しないといけないんでないかい？
この時の機体の進行方向と、太陽電池パドルの向きって、大丈夫なもんかな？
生キセノンの噴射する場所って、イオンエンジンのすぐ横だったよね。
パドルの真裏で噴射して、パドルの向きと進行方向をどう制御するんだろう？
215:名無しＳＵＮ
06/09/30 13:29:20 qReI3ZSU
>>214
>どこかのタイミングで生キセノンを噴射して軌道をある程度変えないといけない
中和機からの生キセノン噴射での軌道変換は不可能だよ
軌道変換はだいぶ前からイオンエンジンで行うしかない
216:名無しＳＵＮ
06/09/30 14:28:30 nCmfSGFF
まあどうでもいいが
素人にGXを客観的に見る能力があるのか？
217:名無しＳＵＮ
06/09/30 18:41:20 Wq8nHa60
>>216
プロであるはずの的川先生も的はずれのコメントしているぞ。
218:名無しＳＵＮ
06/09/30 19:44:02 lp+NlRSF
ロケットの話題はよそでやれよそで
219:名無しＳＵＮ
06/09/30 23:20:50 QIsjyWvi
まあ、的チャンはいまや広報屋さんってことで…
220:嵐煽りは２ちゃんの華、とｗ
06/09/30 23:34:50 o5ycPoJn
>145あたり今更
天文板にソーラーセイル（太陽帆船）スレあって、そこで川口研のソーラーセイルミッションの計画書がいくつかﾘﾝｸ張ってあるのでご覧アレ。
個人的には折角H2A打ち上げになったついでで、金星ソーラーセイルをやってホスイけど。
それを試験機に木星探査を是非。
221:名無しＳＵＮ
06/10/01 11:14:17 ZelTuiIQ
>214前半部
こっちで。
【M系】ISASﾛｹｯﾄ総合ｽﾚ7号機【何処に】
ｽﾚﾘﾝｸ(space板)
222:名無しＳＵＮ
06/10/01 12:52:19 PMLG5bhP
>>213
Z軸用リアクションホイールでバイアス・モーメンタム制御になるのかな。
あまりにもリアクションホイールが小さすぎるのが問題点。
もしくは、バッテリーをなんとかつかって衛星本体をクルクルまわす。
発電量が過小になりそう。
223:名無しＳＵＮ
06/10/01 13:45:32 9dug3/A/
>>222
> もしくは、バッテリーをなんとかつかって衛星本体をクルクルまわす。
そういえば、準短絡を起こしたバッテリーを慎重に再充電しているって記事もあったよね。
結果はどうだったんだろう・・・？
224:名無しＳＵＮ
06/10/01 14:08:43 nV0w+l6q
>>222
バッテリーでどうやって回転モーメントを発生させるの？
フライホイール電池でも積んだっけ？
225:名無しＳＵＮ
06/10/01 14:27:39 PMLG5bhP
224
スピン制御なんだけど、
イオンエンジンを進行方向に向けて、
回転周期数秒くらいで衛星本体をクルクル回す。
当然太陽電池が裏返るときは発電量が零になるけど、
そこはバッテリーで補う。
226:名無しＳＵＮ
06/10/01 14:52:13 Tr+xexul
Z軸スピンじゃなくってX軸スピンですかい！
そりゃすごい。
227:名無しＳＵＮ
06/10/01 20:58:15 7nr0IjRj
>>225
そのバッテリーが全部死んでいるんです・・・たぶん。
重大な問題って一つはそれかな？
「万が一姿勢が乱れて太陽電池が太陽の方向を向かなくなってしまった場合どうするか」
(完全に裏返ったらダメでしょうけど、斜めになったぐらいならどうにかなる？）
228:名無しＳＵＮ
06/10/01 23:13:54 frlr1G+h
M-V commencementのflashに、
これがいい、commencementにピッタリだ、
と使う気満々だった音楽があって。
素材をあらかた作り終えてからCD探したら…ない。
探しても探してもCDがなく何日も日がすぎて…
…弟が売ってた…orz
金に困った弟が売ってた…orz
ｵﾜﾀ＼(^ｏ＾）／
229:名無しＳＵＮ
06/10/02 00:01:47 XPKnyqoZ
どうでもいいので華麗にスルー
230:名無しＳＵＮ
06/10/02 01:33:18 0VOe0O4n
私事ですが、
さて本年静岡大学に入ったんですが、
明日からの後期授業どうしたもんかと
授業表をぼーっとみていたら、
どこかでみたような名前が…
URLﾘﾝｸ(mech.eng.shizuoka.ac.jp)
(´ﾟωﾟ)･∵. ﾌﾞｰｯ
231:名無しＳＵＮ
06/10/02 01:38:50 1OsYfuZh
>230
死ぬ気で勉強して次期ロケットを作れ！！
232:名無しＳＵＮ
06/10/02 02:01:10 y45N62T3
でも液体ロケットの人だからなあ・・・
死ぬ気で勉強して大学院から宇宙研に入れ！！
ところではやぶさのスラスタってAとBとあったよね？
あれってどっちも壊れちゃったんだっけ？推進剤ゼロって両系統とも？
（それとも推進剤タンクは共通なのかな）
233:名無しＳＵＮ
06/10/02 04:32:12 1OsYfuZh
推進剤タンクはAB共通で空っぽ。
スラスタも両系統とも燃料漏れをおこした…ﾊｽﾞ
234:名無しＳＵＮ
06/10/02 16:51:49 Y5aN9wDe
>>225
Z軸スピンさせて、１周の中で1/4位の期間（希望方向のベクトルに推力が得られる姿勢の時）だけイオンエンジンを吹かすってのはどうだろう。
イオンエンジンは、そんな風な機敏なレスポンスがあるもんだろうか？
235:無理・・・・
06/10/02 18:42:26 4gBmNrx6
>>225
発電を始めたら速攻で直前の状態を読んですぐに必要な処理を行い、状態保存してスリープする
身軽な制御ソフトに入れ替えるとか(w
これを1分周期のスピンで行うとか。(動いている時間は15秒くらいだな・・・）
236:名無しＳＵＮ
06/10/02 19:04:18 ANNlPMiv
JAXA's 010
URLﾘﾝｸ(www.jaxa.jp)
川口先生による月探査の将来展望の話（SELENE シンポの時の話）と
山根さんや NICT，NAOJ などの研究者による
広報に関する座談会の話（前回の続き．はやぶさの話もあり）が
個人的には面白かった．
237:名無しＳＵＮ
06/10/02 21:10:29 7WNrzO2G
>>230
自動車整備士の専門学校で本田宗一郎が講師やってるようなもんだよなぁw
238:名無しＳＵＮ
06/10/02 22:53:49 Pr+yTS2c
>228
弟売り飛ばして、そのCD買い戻すんだ。
ちなみにどんな曲？差し支えなければ教えて
239:名無しＳＵＮ
06/10/02 23:23:21 pWoEb4Tc
>>230
他にもいろいろ楽しそうな研究室があるな。ｳﾗﾔﾏｼｽ。
240:232
06/10/03 01:45:02 Gkv4xIxR
>>233
ｱﾘｶﾞﾄ
共通だったのかー
つか両系統とも漏れってやばくね
241:名無しＳＵＮ
06/10/03 03:47:57 Orxv1E+V
>>240
> つか両系統とも漏れってやばくね
いやー、やばいも何も、いろいろとてんこ盛りだったぜよ。(過去形)
化学スラスタが一気に漏れて衛星の姿勢が大きく乱れて通信途絶、一時行方不明に。
ようやく見つかったと思ったら推進薬・酸化剤共に残量ゼロ。
おまけに機体内に大量に残留していたっぽいから、何かの拍子に反応して爆発しかねない。
イオンエンジン用の生キセノン吹かして姿勢を整えつつ、機体内をセ氏50℃まで加熱してベーキング、
5月くらいにようやく残留していた推進薬・酸化剤を追い出せたっぽい。
と、>>240がこれまでの事情を知らないんだと思って説明してみたが、
単純に「両系統とも漏れって(冗長設計的に)やばくね？」という意味なら、釈迦に説法すまん。
242:名無しＳＵＮ
06/10/03 19:12:59 a8p1mGgS
よく残量40kgとかいうけど重力無いのにどうやって重さ量るんですか。
センサー付けて「ここまであれば10kg」とかしてるのかな
243:名無しＳＵＮ
06/10/03 19:20:28 IQnJG7dE
>>242
「重さ」は量ってないと思われ。
244:名無しＳＵＮ
06/10/03 19:36:03 rGLqF3Ue
>>242
液体燃料なら超音波の伝わり方なんかで調べりゃわかる希ガス。
もしくは試しに加速してみてその時の加速度から質量を計算するとか･･･
245:名無しＳＵＮ
06/10/03 19:38:01 ozXsSRdj
>>242
タンクの圧力から推定してるんじゃなかったっけ？
246:名無しＳＵＮ
06/10/03 20:28:02 Jadf9oQO
重さは地球で量るのしか当てにならないな
こういう分野ではまったく意味を成さない
247:名無しＳＵＮ
06/10/03 20:35:02 a8p1mGgS
だからって燃料は200molあります。
とかいうと、某協会の記者がｗ
248:名無しＳＵＮ
06/10/03 20:41:49 bCE51Cjp
「グラムいくら」で買ってるから重さじゃないと担当者も実感できないんじゃ？
249:名無しＳＵＮ
06/10/03 20:59:11 VF3xkYdX
推薬だと通常はΔV？Km/sじゃないのか？
最もこれでも>>247みたいになる可能性は高いわけだがｗ
250:名無しＳＵＮ
06/10/03 22:19:11 z3e47MQp
>242
質量。
251:名無しＳＵＮ
06/10/04 00:43:20 dHkCxYMb
＜ノーベル物理学賞＞米のマザー博士とスムート教授に授与（毎日新聞）
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
米天文衛星の主任研究者2氏に＝ビッグバン説を裏付け－ノーベル物理学賞（時事通信）
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
こういうのでノーベル賞とれるのなら、川口先生も穫れるはず!
252:名無しＳＵＮ
06/10/04 01:14:49 7AykZf59
長生きできるかが鍵だな
253:名無しＳＵＮ
06/10/04 02:06:37 Eb2UJhrv
>>251
惑星探査じゃ無理だろ。少なくとも化学にも物理学にも新しい知見は
もたらすことは殆どないし、他の賞はさらに無理だからな。
もしもこれからISASが取れるとしたら、天文観測の分野のほうが確率はずっと高いだろうな。
254:名無しＳＵＮ
06/10/04 02:59:51 IX9Fm/vx
>>253
主旨は解るが、「はやぶさ」が採取したサンプルに未知の鉱物があって、
それが惑星成因論を書き換えた・材料科学を進歩させた。
なら化学賞はありうる。
255:名無しＳＵＮ
06/10/04 07:15:09 /eth51qs
>251、>252
小田稔氏の急逝がくやまれるな
256:0910
06/10/04 22:16:29 EkrXHF0r
>>255
激しく同意。まだご存命だったら確実にもらえたはずですからね。
ジャッコーニさんがノーベル賞をいただいたのが２００２年、小田先生
の没年は2001年3月。なんとも悔やまれる。
惑星系が形成されるモデルの土台を作ったのは京大のグループでしたよね。
あそこはメダルをもらえる位置にはいないのでしょうか？
257:名無しＳＵＮ
06/10/04 23:32:10 JQ+E3ebV
>253 ＶＳＯＰあたりはノーベル賞取れる可能性あるかも、あれで天体物理学は相当進化したし
あ、ひのでもあり得るか、太陽のエネルギー変換の謎が大分解るだろうし
>249 生ガス使っているから正確なΔＶは出なくて質量表示、なんて解釈も可能かと
258:名無しＳＵＮ
06/10/04 23:48:10 sS8Eav1N
COBE の成果は物理学を書き換えちゃったからなあ・・・ありゃすごいよ．
はやぶさがノーベル賞取れるならボイジャーや火星探査機も取れるだろうし・・・
そういやスプートニクは候補になったんだっけ？？
小田先生は本当に惜しいね．
はやぶさの特集もよく組んでいた月刊天文が休刊らしい．残念．
シンポジウムとかにも記者さんが良く来て質問してなかったっけ？
URLﾘﾝｸ(www.chijinshokan.co.jp)
259:486@Part11
06/10/05 06:31:28 /cttb/zx
STS114で野口宇宙飛行士がISSに行った時、日本からISSが見えたけど、
この二ヶ月、全然ISSが日本上空を通過しない。太陽電池パネルを広げて
ひときわ明るく輝いているはずだろうに . . .
ISSがタイミング良く日本から見えたのは、わざわざISSが日本にサービスして
軌道変更したから ? ! ? !
260:名無しＳＵＮ
06/10/05 06:46:54 NHiqG20+
>259
>この二ヶ月、全然ISSが日本上空を通過しない。
URLﾘﾝｸ(kibo.tksc.jaxa.jp)
URLﾘﾝｸ(spaceflight.nasa.gov)
日本上空自体はかなりの頻度で通過してますが。
観測しやすい明け方か夕方に通過しないだけでは。
というかスレ違い。
261:486part1
06/10/05 08:24:52 GmBe6hrl
>観測しやすい明け方か夕方に通過しないだけでは。
おお、なるほど . . . 自分は
URLﾘﾝｸ(astro.ysc.go.jp)
で見てますた . . .
>スレ違い。
ここのスレは識者が多くてレスが早いもんで 、 、 、( ^ ^ ;
ちなみにHRVもastroのデータに載ってくるのかな?
(と無理やり関係付けてみる (´-｀).。oO )
262:名無しＳＵＮ
06/10/05 09:25:58 OJUol32z
ISSは通過だけなら毎日日本上空通るし、
先月のMV打上げの2時間ほど前にも見えたぞ。
シリウス並みの明るさだった。
9/23-9/26は4日連続で見えたっぽいね。
263:名無しＳＵＮ
06/10/05 21:10:23 Ir10ZxNF
>>258
うわ・・・・
・・・・本気で残念…
はやぶさ関係のシンポジウムでも、
質疑応答で「月刊天文のｘｘですけど」って名乗りを
何度も聞いた憶えはある。
264:名無しＳＵＮ
06/10/05 21:44:08 KCDI6iGl
日米宇宙探査シンポの時にいたな・・・
はやぶさ記者会見の質疑応答でも熱心に質問してる。
L/Dを「月刊天文」でぐぐるとたくさん出てくる
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
265:名無しＳＵＮ
06/10/06 15:45:33 7DjpYw1A
がいしゅつかも知れないけど，第一回クラフトマンチャレンジの結果発表．
URLﾘﾝｸ(kids.jaxa.jp)
はやぶさはやっぱり人気ですね．
最優秀賞の題材，構図，ｺﾒﾝﾄ，全てにﾏﾆｱっぷりが感じられてﾜﾛﾀ
266:名無しＳＵＮ
06/10/06 21:21:53 FzMTU3rb
国立天文台のひのでのページ、
初期運用の様子がわかって興味深いですね。
URLﾘﾝｸ(solar-b.nao.ac.jp)
はやぶさの場合は、観測機器の立ち上げだけじゃなくて、
イオンエンジンの火入れがあったから、
もっと密度の濃い初期運用だったのかなぁ。
267:名無しＳＵＮ
06/10/06 22:05:33 7DjpYw1A
ひのでページはこれからも運用の様子をこの密度・このペースで報告し続けるんだろうか．
だとしたら凄えな．
はやぶさの火入れは結構時間掛けて慎重にやってたな．ベーキングもあったし．
URLﾘﾝｸ(www.isas.jaxa.jp)
URLﾘﾝｸ(www.isas.jaxa.jp)
268:名無しＳＵＮ
06/10/07 01:04:10 ZFG/8Ml7
>>266
太陽同期軌道の解説わかりやすくていいですね。
勉強になります。
269:名無しＳＵＮ
06/10/09 01:21:12 uQIAy6JJ
月探査の話題を中心に，はやぶさの最新情報やファンコンテンツなども
かなり大量に掲載していた「月探査情報ステーション」が
「諸般の事情により」更新停止らしいです．
URLﾘﾝｸ(news.local-group.jp)
「技術上の問題ではありません」とのこと．
そもそも，正式なアナウンスがなく，
テラキンさんから星の情報.jpさんに告知依頼があったとのことで，
なんかいろいろと心配ではあるんだけど，大丈夫なんでしょうかね．
「上の人」云々の話も出ているだけに，ついつい悪い方向に考えてしまいます．
いつも貴重な情報源にしてたんだけどな．せめて閉鎖はしないでもらいたい．
270:名無しＳＵＮ
06/10/09 01:32:08 qVHY523Y
技術上の問題じゃない＝政治的問題
と思ってしまうんだけど何か圧力があったのか
ただ忙しくなったのか。SELENE前には復活して欲しい物だ
271:名無しＳＵＮ
06/10/09 01:51:37 s9aHSv0r
費用対効果とかそういう話なのかな。
JAXAのサイトって重いとき多いし、あんまり予算ついてないのかな。
意見送るならJAXAよりも文部科学省経由で出した方が効果あると思う。
272:名無しＳＵＮ
06/10/09 02:11:26 roWMAi67
「技術的問題ではない」って、つい半月前にどこぞでも聞いた文句だな
セレーネも目前の今、相模原もつくばも停止する理由はない。
やっぱ費用の問題なのか？
あるいはてらきん氏が異動して更新が大変になってるのか？
Ｍ－Ｖレベルの話ならともかく、一サイトの存続の問題なら
門下省よりＪＡＸＡの上の人の管轄かと。
273:名無しＳＵＮ
06/10/09 02:23:20 2z9lYwBZ
>>269
しかし、なぜに更新停止するのかは謎だな。
報道公開する以上は開発に問題があるわけじゃないだろうし
SELENEなんて、広報としてはこれでもかというくらい名前を売れるミッションだろうし。
例のSELENEミッションビューアだかをアップするのに手間取ってるくらいのことならいいんだけどねえ。
274:名無しＳＵＮ
06/10/09 03:08:16 s9aHSv0r
>272
意見を通すならなるべく上の方から苦情をねじ込んだ方がいいっていう、嫌らしい話。
275:名無しＳＵＮ
06/10/09 22:31:12 xGZJxD1s
お前じゃハナシにならん、社長を出せ！、みたいなヤツだな
276:名無しＳＵＮ
06/10/10 11:28:37 xPcPrtWy
>>275
威力業務妨害でしょっ引かれるぞ。
277:名無しＳＵＮ
06/10/10 19:05:41 H8RAQ13K
Ｍ５型ロケット最後の成功で交流会
URLﾘﾝｸ(www.mbc.co.jp)
278:名無しＳＵＮ
06/10/10 20:02:04 2c80GE7f
何でそんな古いニュースを必死にマルチポスト?
4スレで見掛けたが・・・。
279:名無しＳＵＮ
06/10/10 20:31:00 xPcPrtWy
嫌がらせだろ
280:名無しＳＵＮ
06/10/10 20:37:51 /HKSBZPG
一般公開もうすぐだよ～
URLﾘﾝｸ(www.isas.jaxa.jp)
281:名無しＳＵＮ
06/10/10 22:21:28 6iOtm+VK
＞M-Vロケット打上げよう発射装置
打ち上げ「用」の typo? それともギャグなのか?
＞ M-Vロケット打上げ施設の公開
＞ モデルロケットの制作・打上げ大会
うっかり「M-Vロケットの制作・打上げ大会」と空目ｗ
282:名無しＳＵＮ
06/10/11 01:06:37 Ffpa5a5K
月探査ステーションの件，野尻ボードでも話題になってますね．
久々に松浦氏がなんか書いてます．
少なくとも自分としては今回の JAXA の（多分上の人の）判断にマジ失望してます．
はやぶさミッションで培った国民の信頼がこれじゃぶちこわしじゃないかー．
URLﾘﾝｸ(njb.virtualave.net)
＞松浦晋也 月探査情報ステーション更新不能 2006年10月10日(火)21時39分40秒
＞ 事情を知っています。組織内の微妙なことですから、ここには書きません。
＞
＞ が、はっきり言えるのは、
＞
＞1)多くの人が、月探査関連情報のポータルとして月探査情報ステーションをもっとも頼りにしている。
＞
＞2)こういうことを無神経にやっているとJAXAは信頼をなくす。今現在も、更新停止の結果、刻一刻となくしつつある。
＞
＞3)役所も政治も個々の人は国民である。国民の信頼をなくすということは、JAXAが予算と仕事を失うということである。
＞
＞ 広報は一般大衆が相手となるビジネスです。カスタマーが何を欲しているかを知らずにお金をかけても無駄金になります。
＞
283:名無しＳＵＮ
06/10/11 01:12:06 Ffpa5a5K
つーか更新停止の正式アナウンスすらできないってのは何なんだろ．あのサイトにしてはありえねー．
サーバ差し押さえられてるのか．このままﾋｿｰﾘとフェードアウトしろっていわれてるのか．
284:名無しＳＵＮ
06/10/11 01:36:13 wLn0orhj
っていうか、JAXAのサイト全体が微妙に重いよね。たまに落ちてるときもあるし。
285:名無しＳＵＮ
06/10/11 09:51:52 trciH+F5
そうかなー
特に重くなったようには思わないが…
勝手に落ちることも最近はほとんどないし。
286:名無しＳＵＮ
06/10/11 10:49:20 4WnteVVZ
おおかた懇意の外注にでも出すから、もう手を出すなってことでしょー＞月探査サイト停止
287:名無しＳＵＮ
06/10/11 13:04:24 JHsWEw0O
そうなのかねえ・・・
それならそれでもっと上手く引き継げんのか…
関係ないがM5→新型ロケットへの4年の空白とか、
今回のこれとか、引き継ぐにしたって
なんでこうも空白ばっかり…
288:名無しＳＵＮ
06/10/11 19:28:07 WRRj6HJt
またどっかのお偉いさんの一言で決まっちゃったんじゃないの？
289:名無しＳＵＮ
06/10/11 21:50:35 wLn0orhj
>287
M3S2→M-Vも空白期間があったしな。
290:名無しＳＵＮ
06/10/11 22:41:17 t5KFdOnj
>>287
来年selene、3年後planet-Cだから空白期間は2年だろ。
selene-2がどの様に入ってくるか判らないし。
291:名無しＳＵＮ
06/10/11 22:48:27 TcQ3A25I
先日から妙な工作員が来てるような気がするのは俺だけか
292:名無しＳＵＮ
06/10/11 23:26:05 UzITLm6V
ASTRO-Gはどうなるの？
293:マンスリーではMVベースってたけど
06/10/11 23:32:06 PhlCw2/4
>292 全く持って不明かと。固体後継機の３段バージョンが軌道投入に足りる性能あれば使うだろうし、駄目なら露西亜もアリかと
別にデルタ２でＬ４，５に打ち込んで基線長を途方もなく長くしてもいいけど（無理ｗ
294:名無しＳＵＮ
06/10/12 00:17:58 ufq/gKSC
大盤振る舞いなのは最後だからか？
URLﾘﾝｸ(sao.seesaa.net)
295:名無しＳＵＮ
06/10/12 03:32:05 /v4K6tIj
>>289
それはM-Vの開発が遅れたために結果として生じた2年の空白。
当初のスケジュールでは空白は無かった。
今回は開発が予定通りに進んでも4年もの空白がある。
296:名無しＳＵＮ
06/10/12 06:50:50 sf/+UZgH
>295
今回も元々はGXが遅れたから生じた空白でしょ。
297:名無しＳＵＮ
06/10/12 09:29:46 ps45/Q7m
>>296
いや、M-V終了決定の前からGXの遅れも予算超過もわかっていたはず。
298:名無しＳＵＮ
06/10/12 13:29:38 ufq/gKSC
性能計算書解説
URLﾘﾝｸ(kids.jaxa.jp)
299:名無しＳＵＮ
06/10/12 13:30:36 ufq/gKSC
IDがKSCだ
300:名無しＳＵＮ
06/10/12 14:16:01 Q+aRwg13
お。KSCおめ！
一応神IDだね。
301:名無しＳＵＮ
06/10/12 20:22:31 sf/+UZgH
>297
M-Vの終了もずいぶん前から決まってた話。
302:名無しＳＵＮ
06/10/12 20:35:14 NMpFdPo5
>>295
GXは関係無い。
MVの代替は当面H2Aが担う。
新開発ロケットは小型用、
つまり今まで無かった物。
故意に間違った事を言っているのか？
303:名無しＳＵＮ
06/10/12 21:31:47 sf/+UZgH
>302
それは今の計画。
昔の計画では「準基幹ロケット」はM-Vの後をGXが引き継ぐことになっていた。
304:名無しＳＵＮ
06/10/13 00:35:52 pXvfOUhf
とりあえず、次のメドが立ってないのも心配だけど。
今頑張ってる、はやぶさも気にかかる。
オポチュニティのニュース見ちゃったら、さらに…。
305:名無しＳＵＮ
06/10/13 14:27:03 b82faIUj
佐賀の宇宙科学館にきとります。
小学生に負けずに写真とりまくってるので帰ったらうｐしてみますね。
306:名無しＳＵＮ
06/10/13 15:09:21 o8oZcGpN
よろ>>305
ついでに足を伸ばして内之浦一般公開もｗ
307:名無しＳＵＮ
06/10/13 15:55:59 lQLKN+iV
宣伝：10月20日(金曜日)と11月2日(木曜日)、ロフトプラスワンのライブトークに出演します
URLﾘﾝｸ(smatsu.air-nifty.com)
308:名無しＳＵＮ
06/10/13 17:06:04 Ryt62ibW
普段に比べたらずいぶん早い告知だな。
いつも直前…
309:名無しＳＵＮ
06/10/13 18:55:15 /HTPQX1y
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
310:名無しＳＵＮ
06/10/13 22:06:49 +crYFOMm
>309
貼り付けるのは良いんだけど、
一言くらい加えて欲しいなぁ。
>309はセレーネ公開のニュース。
のぞみのあとを継ぐ、「邪悪な探査機」に仕上がってますね。
311:名無しＳＵＮ
06/10/13 22:11:37 /HTPQX1y
すまない。
最近の衛星は黒が流行ってるのかな。ETS-VIIIも黒だし。
個人的には黒もかっこよくていいと思うけどね。
中の人に言わせてみれば炭素系断熱材の～だろうけど。
312:名無しＳＵＮ
06/10/13 22:15:02 W9VvikD+
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
とりあえず一枚。どなたかzipであげられるとこご存知ないですか？
313:名無しＳＵＮ
06/10/13 22:59:59 W9VvikD+
１つ目URLﾘﾝｸ(www.rupan.net)
２つ目URLﾘﾝｸ(www.rupan.net)
これで落とせるかな？
DLパスは111
解凍パスはsagaです。2個とも50メガほどあるので頑張ってください。
内容は、ハヤブサ本体・各部の説明・イトカワ模型・例の焼酎・ターゲットマーカとミネルバの比較
個人的な注目写真はイオンエンジンの傾き方・ミネルバの小ささ
・フラッシュでターゲットマーカが光っている写真です。
314:名無しＳＵＮ
06/10/13 23:28:41 o8oZcGpN
乙
落としたけどすげーサイズｗｗｗ
これから見ます
315:名無しＳＵＮ
06/10/14 00:47:11 pE72OPkb
20年前でもポリウスは黒だったな。
地上から光学観測されにくくするためらしいけど真偽は不明。
316:名無しＳＵＮ
06/10/14 13:37:42 pvxmyYcB
最近の黒いのは、熱伝導を良くする為と、耳に挟んだ事があります。
（今年の相模原一般公開で、そんな話をしている関係者に遭遇）
ただ…何故かは、時間が無くて、聞き耳立てられず…orz
317:名無しＳＵＮ
06/10/14 14:51:09 zYvMZcWU
月だから、でかくてキラキラするのが周回してたら目立つとか。
目立つはともかく、いつまでも周回してると邪魔だろうから、セレーネの最後は月面投棄処分かね？
318:名無しＳＵＮ
06/10/14 15:29:22 UQCKy1cb
>>309
昨日のなのにもう見られんの？
NHKケチだなぁ・・・・。
BBCとか何年も前の記事が見られるのに。
319:名無しＳＵＮ
06/10/14 16:00:30 3oL0Y+MS
>>318
俺が録画したのをあげてやろうか
320:名無しＳＵＮ
06/10/14 16:20:48 3oL0Y+MS
ってかまだあるじゃん
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
321:392@part19
06/10/14 16:39:01 XVLZncdI
新しい動画、作ってみますた。
URLﾘﾝｸ(zetubou.mine.nu)
URLﾘﾝｸ(mywiki.jp)
「はやぶさまとめwiki」、面倒な事態になっていたんですね。
コンテンツごと消去って、ひどいことするなぁ。
存続してほしいけど、
今の状態だとwikiの利点が活かされずに、
管理人氏に負担が集中してしまうしなぁ。
322:318
06/10/14 17:57:05 UQCKy1cb
>>320
ありゃ、こんどは見られた・・・・なんで？
兎に角スマソ・・・・orz
323:名無しＳＵＮ
06/10/14 18:02:26 3oL0Y+MS
>>322
今度は見られたと言うよりアドレスが別なんだけどね
SELENEまでにはブルーレイレコーダーを整えたいと思う今日この頃。
324:名無しＳＵＮ
06/10/14 20:12:30 ilv+5jhe
>>321
某マイコンチップのWikiのお手伝いをしていましたが、
そこが同じ目に遭って管理人の中の人が苦労されていました。
ほんとにあいつらは・・・ウイルス以上にたちが悪い。
325:名無しＳＵＮ
06/10/14 20:13:01 ilv+5jhe
>>324
管理人の中の人ってなんだ（＾＾；）
326:名無しＳＵＮ
06/10/14 20:31:29 3oL0Y+MS
しかし、Wikiの仕様ちょっと変えたら今のスパムは全部回避できるんじゃない？
人工知能がある訳じゃないし。
327:名無しＳＵＮ
06/10/14 23:29:57 9wOvet8z
例えばはやぶさ2号に、ハイビジョンカメラをつけて小惑星をクリアな映像で撮影とかは可能ですか?
328:名無しＳＵＮ
06/10/14 23:40:02 3oL0Y+MS
可能といえば可能だけど見合った効果が得られるかどうか。
はやぶさでも連続写真をつなげればHD以上の解像度で
疑似動画が出来るわけだし。
329:名無しＳＵＮ
06/10/14 23:44:13 aM8LFGZH
>>327
ハイビジョンカメラということは動画での撮影ですか？
恐らく撮影はできるでしょう。
ただ、リアルタイムで受信する(見る)にはデータの転送速度が問題になるかもしれません。
（ターゲットとなる小惑星までの距離による）
330:名無しＳＵＮ
06/10/14 23:46:06 dA7apeQZ
重量増加と電力不足と転送帯域不足が同時に発生しますわな。
アンテナサイズを倍以上にして稼動式にして…
素人考えではh2aで打ち上げじゃないと無理なサイズになりますわなぁ。
331:名無しＳＵＮ
06/10/14 23:52:15 +zSX29Hb
セレーネのハイビジョンカメラはリアルタイム転送なの？
332:名無しＳＵＮ
06/10/15 00:13:04 5lr11fy2
SELENEも録画した物をゆっくり転送。
個人的には無理してリアルタイムで画質落とすよりいいのかなとも思う。
理想は高ビットレート、リアルタイム配信だけど。
中の人は行って最初に撮影してその後はHDカメラ使う気無いみたいね。
「最初に撮影してしまっておきたい」との発言があったので。
333:名無しＳＵＮ
06/10/15 00:19:03 /bY1Ke9Y
>332
そりゃまあ、通信帯域占有されちゃうからねぇ。
観測が本格化する前に、
終わらせておきたいだろうねぇ。
録画するとして、データレコーダの容量って
どのくらい積んでるんだろ。
HD画質だと、圧縮しても恐ろしい容量になると思うんだけど。
334:名無しＳＵＮ
06/10/15 00:41:53 mSk256Kv
>>327
はやぶさのハイゲインアンテナは２ｋｂｐｓだから、少なくともイトカワくらいの
距離からハイビジョン撮影の動画データを送ってくるのは厳しいでしょう。
SELENEは、1分間（約２GB）のデータを約３０分かけて送るそうです。
2001/11/07 第４１回宇宙開発委員会議事録
URLﾘﾝｸ(211.120.54.153)
335:名無しＳＵＮ
06/10/15 00:45:22 mSk256Kv
>>334
すません。
イトカワまで重たいカメラを持っていって動画を撮影する価値を
他のデータの価値と比べると、勝つのは厳しいという意味で書いたつもりが
全然違う意味になった(;´ρ｀)
336:名無しＳＵＮ
06/10/15 01:29:13 aSkzGQMR
>>335
なるほど。確かにそれはそうだ。
ファン心理としては、ぜひともハイビジョン画像の小惑星は見たいけど
宇宙科学ということを考えると、ハイビジョンカメラは無駄な機能だね。
実際、SELENEでも、理学の人たちはハイビジョンカメラ搭載に反対したって言うし。
337:名無しＳＵＮ
06/10/15 01:44:11 u64TAg1o
>>321
乙であります。続きを期待しています。
338:名無しＳＵＮ
06/10/15 02:36:29 u64TAg1o
>>313
Errorアップロードファイルを開けませんでした．orz
339:名無しＳＵＮ
06/10/15 04:03:30 XA414czh
「あまり個人的には気はすすまないんですが…
そこがまあ…提案したのが的川先生なので…
判る方は判ると思いますが…」
ってやつだっけ。
340:名無しＳＵＮ
06/10/15 04:49:52 aSkzGQMR
>>339
それそれ。まあ、一般のファンとしては今後の宇宙科学の発展のために
普通の人にもわかりやすくて必要な一手だったと思うけどね。
341:名無しＳＵＮ
06/10/15 10:10:33 5lr11fy2
これによって、打ち上げ時にNHKが特集組んでくれそうだしｗ
342:名無しＳＵＮ
06/10/15 10:15:39 JLOu9mo9
しかし撮影した画像はNHKの著作物なのでNHK以外で使われることはない・・・。
343:名無しＳＵＮ
06/10/15 10:37:50 a1IjYtJS
>>330
700Wもあれば電力は余裕でしょ。問題は帯域不足と撮像素子の劣化かな
しかしSELENEのハイビジョンカメラと同じでネタ以上の価値は…
>>332
>中の人は行って最初に撮影してその後はHDカメラ使う気無いみたいね。
撮像素子の劣化が少ない時点でとっとと撮影してしまおうと言うことでは
後回しにしてせっかく持っていったのにピクセルノイズだらけとか嫌だ
…打ち上げた途端太陽フレアが発生したりしてな…
344:名無しＳＵＮ
06/10/15 10:58:03 bicoGB14
毎日3分でいいから「今日のSELEN E」を放映してくれたら
BS契約してハイビジョンTV買う！
345:名無しＳＵＮ
06/10/15 11:03:04 5lr11fy2
>>342
JAXA-NHKの契約上、撮影した物はフリーで出す。
だからといってネットにHDがそのまま出るかはわからないけど
346:名無しＳＵＮ
06/10/15 11:31:58 yoWNrCLJ
内之浦ロケット基地公開 発射台間近「迫力ある」
URLﾘﾝｸ(373news.com)
347:はやぶさまとめ
06/10/15 13:26:54 uLZ/dqPy
>>321>>324>>326
ご心配頂きまして恐縮です．
好きでやってるｻｲﾄなんで負担とかそういうのは全く感じないんですが
（忙しい時は更新してないので），ｻｲﾄを引っ越そうか検討した時に，
「そもそも引っ越してまで続ける意味ないかもな？もう需要なくね？」
とかなんとなく思ったわけです．
ただ>>321氏が「存続して欲しい」と言って下さってるんで
（気を遣ってくれてるだけかも知れないけど），一応存続の方向で考えてます．
他に特に反響は頂いてないんでアレなんですが，
色々保管してくれてるキャプΨさんとか，テーマを作ってくれたたださんとか，
いつも内容を追加してくれる方々にも閉鎖したら申し訳ないという気もしますんで．
忌憚ないご意見頂ければ幸いです．
>>326
技術的には大半のスパムは阻止可能だと思います．
ただ Mywiki のシステムは mywiki の中の人が細々と開発中途みたいで
そのあたりの機能とサポートが少し弱いんですよね．
なので現在，レンタルサーバ上で Pukiwiki を動かそうかと思っとります．
それでもコンテンツ全消去は防ぐのは難しいんですけどね．
まあどうでもよい話ですね．長文ｽﾏｿ
348:名無しＳＵＮ
06/10/15 13:37:03 uLZ/dqPy
>>313
乙です！！虎の児の解説にやけに気合が入っていますなｗｗ
そういえば誰か吉川先生の講演行かないのだろうか？
>>321
新作乙です．見終わって「あれ？ここで終わりかよ！！」と突っ込んでしまったｗｗ
それにしても相変わらず丹念に作られてますね．
ペーねみゅン出の写真とかISAS 年表とか，よく調べたなあ！
すだれコリメータとか芸が細かい．あと ISAS と NASDA のロゴがすれ違う所が印象深いです．
「映像の世紀」的には ISAS の苦難の道を描いた重苦しい番組が始まりそう・・・
>>339
これだっけ．
634 ：セレーネシンポその２：2006/08/01(火) 00:28:43
面白かったこと。
・セレーネにハイビジョンカメラを載せるかどうか論争があったと
講演者がうっかり説明。質疑応答でアウトリーチをやっている人から
「（アウトリーチに重要なハイビジョンで)なぜ揉めたのか？」との
質問が出る結果に。
・回答の前半は技術的なコメント「素子の細かいもの（＝ハイビジョン
カメラ）をもっていっても、当時のものは宇宙環境の劣化で数ヶ月しか
もたない(画像が穴だれけになる)。そういう不確実なものを持って
いっていいかという議論があった」(つまり、すぐ壊れるセンサを積む
なら、他の科学センサを載るという意味と推定)
・回答の後半は少し別の視点で「理学側は反対(まあ当然でしょう)、
当時のプロマネは中立でした」と言った後に「みなさんご存知の方は
分かると思いますが、言い出したのが的川先生だったので．．．」
会場(笑)。的川先生偉大なり。
349:名無しＳＵＮ
06/10/15 18:05:18 B6vUSVN9
あの0.1トンデブも老外かー…
350:名無しＳＵＮ
06/10/15 19:55:46 mSk256Kv
ハイビジョンの地球の出は、それはそれで見たいものではあります。
これで一般の人の目が日本の宇宙開発にも向けば、JAXAにとっては成功かも。
それはさておき・・・。
雑誌トム・ソーヤ・ワールド 06年11月号の「ニッポンのロケットボーイたち（後編）」
に、川口先生の「はやぶさ」プロジェクトについてのインタビュー記事ありです。
なかなか良かったです。
ほかには、Ｍ－Ｖについての森田プロマネの記事と、日本の民間ロケット開発に
ついて（カムイと、東海大のＴＳＲＰ）の記事がありました。
金持ちおじさんのライフスタイル雑誌なので、他のページは目に毒です。
351:名無しＳＵＮ
06/10/15 20:24:18 jrP7Vyqf
>>349
広報としては当然じゃないのか？
観測機器を詰込むことが全てでは無いと思うよ。
NHKの協力を得ることはJAXAにとって重要でしょ。
世の中を分らん子供は困るな。
352:名無しＳＵＮ
06/10/15 20:45:11 +YTZdtD0
吉川先生の講演会に是非来て下さいって誘われたんだがまた往復１時間半歩くのは悩むなぁ…
353:392@part19
06/10/15 23:53:01 /bY1Ke9Y
>347, >348
>ただ>>321氏が「存続して欲しい」と言って下さってるんで
>（気を遣ってくれてるだけかも知れないけど），一応存続の方向で考えてます．
一つの探査機に対して、
公式情報からファンのレポートまで網羅したサイトっていうのは
おそらく世界でも希有な存在だと思います。
それが無くなってしまうのは、とても残念だと思ったので。
>321でupした動画ですが、ビットレートをケチりすぎて、ノイズが目立つので、
エンコし直して、stage6にupしてみました。
URLﾘﾝｸ(stage6.divx.com)
ついでに、宇宙、ロケット関係の動画をstage6で検索して
みたんですけれども、認知度がyoutubeより低いせいか、
あまり見つからなかったです。残念。
354:名無しＳＵＮ
06/10/16 00:59:47 CbIMGsdP
>>352
往復ＪＲの特急乗り継いで４時間かかるけど聴きに行きます。
昨日、案内ハガキも無事到着。
355:名無しＳＵＮ
06/10/16 08:58:36 GVPpXo8W
>350
> 雑誌トム・ソーヤ・ワールド 06年11月号の「ニッポンのロケットボーイたち（後編）」
そうか出たんだな。買おう。情報あんがと。
356:名無しＳＵＮ
06/10/16 09:14:51 e6ylVaQp
>>348
こういう場で暴露され笑いを取るとは、的川先生もずいぶん明るい老害なんだな(w
ちゃんと議論されているならいいんじゃないかと
357:名無しＳＵＮ
06/10/16 09:33:33 ApIH9EBu
あー、一千万の時計とかごろごろ載ってる雑誌ね。
道楽でロケット打ち上げる金持ちとか
パトロンになってくれる金持ちとか
いないだろうか。
358:644
06/10/17 21:52:02 4uD6qkWe
>>356
まぁ「宇宙開発のスポークスマン」としては、
より一般にアピール出来る事を提案するのは当然だと思うけどなぁ・・・
斯く言う俺も、そんなモン積む位ならもっと別の観測装置を、って気持ちも解るんだが、
「人類初！月面からのハイビジョン中継！！」も単純に見て見たい気もするし。
359:名無しＳＵＮ
06/10/17 21:53:10 4uD6qkWe
名前欄の数字がそのままだった・・・orz
360:名無しＳＵＮ
06/10/17 23:37:18 0Ec4xAJh
筑波宇宙センター公開日
10月21日（土） 10:00～16:00（受付10:00～15:30）
「はやぶさ」の講演は、宇宙探査工学研究系 教授 橋本樹明先生
タイムスケジュールは不明(^_^;)
「はやぶさ」のいちばん長い日
（URLﾘﾝｸ(www.isas.ac.jp)）
で、
>「やった、ＷＣＴ！」橋本樹明サブマネの喜びの声。どよめく管制室。
の人で、他にもISASメールマガジン、はやぶさ近況、etc でも良く書かれて
いますね（参考は、はやぶさまとめwikiです。やっぱ便利です）。
筑波はアウェイだけど（？）、いまのところ行く予定です。
361:名無しＳＵＮ
06/10/18 00:28:28 697JFjwB
つくばで相模原な人が話すとは珍しいね
ロケットまつりにも出てた人だよね。
362:名無しＳＵＮ
06/10/18 00:57:39 KBNbHaYL
>>358
パイオニアとかボイジャーの計画段階では「カメラなんて観測機器じゃない」って
声もあったらしいしな。しかし今やカメラ（画像センサーと言ったほうがいいか）が
重要な観測機器であることを否定する人はいまい。
どうせ積むんなら有効活用して欲しい罠。
363:486@part11
06/10/18 15:28:51 mUsE7Dmc
ソロソロ、ハヤブサﾀｿの更新来て保水～。
昨晩は-3等級のISS観ようと家族三人で楽しみにしてたけど、
曇ってて見えなかった、、、(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
ハイビジョンカメラの話で盛り上がってるけど、火星の
オポﾀｿとスピﾀｿも凄いよね。漏れのPCは4面だけど、
4画面いっぱいにピクトリアクレーターのパノラマの画像を
壁紙にしてる。
364:名無しＳＵＮ
06/10/18 17:28:10 I8YfDobO
第62回 形の科学シンポジウム
会期： 2006年11月3日（金）～11月5日（日）
会場：大阪大学豊中キャンパス理学研究科宇宙地球科学棟（Ｆ棟）Ｆ２０２
URLﾘﾝｸ(wwwsoc.nii.ac.jp)
講演：１１月４日（土）
市民向け公開講座『宇宙探査機「はやぶさ」がみた小惑星と形』
13:00-13:50 特別講演 はやぶさが見た小惑星イトカワ
藤原 顕（元・宇宙航空研究開発機構宇宙科学研究本部）
13:50-14:40 特別講演 小惑星イトカワの形
出村 裕英（会津大学）
14:40-15:00 「はやぶさ」宇宙探査機による小惑星イトカワの最近接画像と大型隕石との比較
野口 高明（茨城大学理学部），土`山 明，平田 成，中村 良介，宮本 英昭，出村 裕英，矢野 創，中村 智樹，齋藤 潤，佐々木 晶，橋本 樹明，久保田 孝，石黒 正晃，M. E. Zolensky
365:名無しＳＵＮ
06/10/18 17:29:08 I8YfDobO
宇科連特別講演
「はやぶさ」で得た科学・技術成果と、我が国の月惑星探査の推進について
URLﾘﾝｸ(ukaren.aero.kyushu-u.ac.jp)
* 日時：11月8日 13:20～14:20
* 場所：北九州国際会議場・メインホール（A会場）
* 講師：川口淳一郎 氏：JAXA教授／はやぶさプロジェクトマネージャ
366:名無しＳＵＮ
06/10/18 17:36:07 I8YfDobO
10/20 特別講演会 吉川 真 氏「はやぶさが見た、星の王子さまの世界」＠佐賀
10/20＠東京 ロケットまつりスペシャル「はやぶさは飛翔した」
10/21＠神戸 公開講演会「サンプル・リターンで行う彗星-小惑星直接探査」（川口淳一郎他）
10/21＠筑波 筑波宇宙センター特別公開：はやぶさに関する講演（橋本樹明）
10/22＠浜松 天文講演会: 「はやぶさ」による小惑星イトカワの探査（阿部新助）
11/04＠大阪 市民向け公開講座『宇宙探査機「はやぶさ」がみた小惑星と形』（藤原顕・出村裕英他）
11/08＠北九州 特別講演：「はやぶさ」で得た科学・技術成果と、我が国の月惑星探査の推進について（川口淳一郎）
11/29＠筑波 特別講演：電気ロケットが切り開く宇宙大航海－イオンエンジンと小惑星探査機「はやぶさ」－（國中均）
367:名無しＳＵＮ
06/10/18 18:21:22 Qnqh08Jw
>>362
どうも探査機にカメラを積む事に関しては、カールセーガンが圧力をかけたらしい。
「探査機にカメラを積めば、一般の人に対しても宇宙探査をアピールできる！」
とか何とか。
368:名無しＳＵＮ
06/10/18 18:23:53 8zAyhxgy
>>367
つまり日本のカールセーガン＝的川せんせ？
369:名無しＳＵＮ
06/10/18 18:27:42 bTs0eI5u
物理の授業で見せてもらった「コスモス」は宇宙科学へ興味を持つ
重要なトリガーだったなー。
あーゆー宇宙啓蒙モノスペシャル番組をISAS監修＆的ちゃん解説で
作ってくれー！！
370:名無しＳＵＮ
06/10/18 18:36:28 8zAyhxgy
>>369
でしたね。
あの新聞の一面を飾った外惑星探査機の素人でも驚愕する写真があったからこそ
現在宇宙開発に萌える人が多数いるのですよね。
はやぶさも熱狂するイベントでしたが、絵があまりなかったので興奮を覚える人が
制限された（想像力と基礎知識を持ち合わせる人）のはあったと思う。
科学探査のじゃまをしすぎてはいけないが、興奮を多くの人と分かち合うことは
大切なことかナーと思う。税金云々を抜きにしても。
371:名無しＳＵＮ
06/10/18 20:41:14 fime1u9+
>369
外惑星は輪っかとか縞々とか、
見た目が派手だから、インパクト強いですよね。
小惑星は、基本的にはモノクロの世界だから、
あまり目を引く画像がなかったのかなぁ。
ただ、小惑星に落ちたはやぶさの影は、
相当にインパクトのある絵だと思ったけどなぁ。
ついでに、今日の惑星協会で紹介されてた土星、ﾃﾗｶｯｺﾖｽ。
URLﾘﾝｸ(www.planetary.or.jp)
URLﾘﾝｸ(photojournal.jpl.nasa.gov)
こんなの肉眼で見たら、なんか悟りの一つや二つ余裕で開けてしまいそう。
372:名無しＳＵＮ
06/10/18 21:57:57 YS7EsU3p
あー、阪大のｲﾍﾞﾝﾄなら見に行けそう。
問題はあのキャンパス広いので目的の教室に辿り着けるかどうかだなー。
373:172@part11
06/10/18 22:23:55 tE7ALfTg
>>371
神々しい . . . GJ ! !
374:名無しＳＵＮ
06/10/18 22:43:16 4c8m0vbA
>>369
オイラも幼稚園児の頃に母親に見せられたコスモスが宇宙好きになった原点だな
あの頃はＮＨＫでもしょっちゅう宇宙モノの特番とかやってましたね
ＮＨＫはここらでひとつ超美麗ＣＧ+Ｎ響の重厚サウンド+マトちゃんの面白解説で視聴者の度肝を抜く宇宙番組を作って公共放送の底力を見せてくれ。。。頼む
ところで、最近知ったんだけどコスモス日本版の翻訳をした人って糸川先生ネガティブキャンペーンをやってたアカ日新聞の中の人らしいね。。。ちょっとショック。
375:名無しＳＵＮ
06/10/19 00:04:15 4NL60qQi
俺は小学3年の時のマーズパスファインダーが着陸したのを見たのが最初かな。
当時は自力でエアバッグをゴミ袋つなげて作り
投下実験をベランダからしたもんだｗ
376:名無しＳＵＮ
06/10/19 00:06:55 yUQqrJJl
「パノラマ太陽系」とかあったよねってゆーかわざわざスレ立てるほどかどうか
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
377:名無しＳＵＮ
06/10/19 00:10:06 xzgboXsS
マーズパスファインダーが小３…orz。
俺が小３の時といったら、ハレー艦隊か…。
ジオットｶｯｺﾖｽ！とか興奮した。
てゆうか、１週間くらいの間に、日替わりで５機の探査機が
一つの目標に次々に接近するって、今考えたらすごいことだよなー。
378:名無しＳＵＮ
06/10/19 00:57:33 /qAHvuD2
はやぶさイベントめじろおしですな～行く人はレポよろ
URLﾘﾝｸ(visit.jaxa.jp)
URLﾘﾝｸ(visit.jaxa.jp)
379:名無しＳＵＮ
06/10/19 02:50:28 X5GMxb5Q
>>377
ヲレなんてハレー艦隊が高三（になる直前）だぜ。
小3だとパイオニア10号あたりの楕円形に変形しちゃった土星あたりじゃないかと。
ボイジャーが小5か6だよ。
年食ったおかげで無茶な相模原巡礼の旅とか出来るんだがｗ
380:名無しＳＵＮ
06/10/19 07:41:38 wzZvVjiW
ボイジャーの海王星接近が小2の頃の出来事でした。
当時何をやってたかなんてほとんど覚えてないけど、
このニュースだけはやたら鮮明に覚えてる。
俺にとっては、9月に「到着」したときのイトカワの写真が一番衝撃的だった。
それこそボイジャーからの海王星の映像を見たときに勝るとも劣らない。
けど、普通はそんな「衝撃」を受けるほど小惑星に対して固定されたイメージって持ってないんだよな…。
381:名無しＳＵＮ
06/10/19 10:53:57 hyt1Y9n+
銀河宇宙オデッセイまた見たいなぁ･･･
ていうかあの頃の宇宙図鑑には未来のロケットとしてイオンエンジンが載ってたんだよな･･･
382:名無しＳＵＮ
06/10/19 11:05:42 fwLgTU4K
21世紀なんだから、十分未来のハズ。
383:名無しＳＵＮ
06/10/19 11:12:48 Ui5IAndh
チャレンジャー爆発なら、宇宙ｵﾀｸでない一般人でも「そのときあなたはなにをしていたか」を語れるのでは。
漏れは日曜の朝で寝てたが。
母「はやく起きなさい、ほら、スペースシャトル爆発したよ！」
漏「…なんのこっちゃ！（ずいぶんトンチの効いた冗談を言うようになったなぁ）」
384:名無しＳＵＮ
06/10/19 11:13:27 TzbTgEGh
>>380
土星のレコード盤みたいな細かい輪の写真は子供心に凄いインパクトだったな。
イトカワについてもインパクトはありましたね。あんないびつな小惑星のきれいな写真って
今までなかったし。でかい岩が崩れもせずのっかっているのも低重力な世界を実感させる
すごい衝撃だった。あと、光輻射圧を勘定に入れないと操船できないという話もぞくぞくしたな。
しかし、小惑星のクローズアップ自体は初めてではないので、
ある程度予備知識がないとそれほどは萌えないのかもしれない。
カメラの画角の問題とか転送速度の問題とかもあるのだろうけど、
低解像度でいいから接近してタッチアンドゴーする間に写真がたくさんあれば
はやぶさの動きがわかりすごくぞくぞくする絵ができただろうなと思う。
科学探査的には無駄かもしれないけど。
ミネルバが生きていればそれに近いものが得られたかもしれないのだが・・・。・ﾟ・（ﾉД｀）・ﾟ・。
385:名無しＳＵＮ
06/10/19 11:17:22 TzbTgEGh
>>383
飲み会から帰ってきて、TV付けたら延々とやってましたが、
酔っていて何が起こったのか認識できませんでした。（＾＾；）
アナウンサーも絶句してほとんどしゃべっていなかったし。
そのまま酔いつぶれて寝ました。
翌日朝のニュースで（・＿・）
関西大地震の時はインフルエンザで倒れていて、やっぱり朦朧としていて
TV見てても何が報道されているかわからず、翌日の朝刊でやっとびっくりした俺(w
386:名無しＳＵＮ
06/10/19 11:40:49 Ncsf7elN
定期的に出るなあこの手の萌えネタはｗ
幼稚園児の頃に渋谷の五島プラネタリウムに行きまくったのが原体験かなあ・・・
ブラックホールにはまって X-1 や「はくちょう」にﾊｧﾊｧしたり，
小学校の文集の挿絵に脈絡なくボイジャーの絵を描いたり，
TBS の宇宙プロジェクトで有人に目覚めたりした世代．
消防の時のボイジャーとチャレンジャーの映像は未だに焼きついてる．
特にチャレンジャーは 9.11 に匹敵する衝撃だった．
最近だとホイヘンスもｗｋｔｋしたけど
イトカワにはやぶさの影が映っている写真，あれはもう歴史的画像だと思った．
おかげですっかりこんなスレに入り浸るダメ人間になってしまったｗ
やっぱり広報的に画像はめっちゃ大事だわー．NASA はそのへんよくわかってるよな．
NHK もまた番組作ればよいのに（SELENE が月に行ったら作るかな？）
387:名無しＳＵＮ
06/10/19 11:41:24 PDGcQIfp
388:名無しＳＵＮ
06/10/19 11:53:48 Ncsf7elN
ところで ISAS ニュース 9 月号が出てます．
URLﾘﾝｸ(www.isas.ac.jp)
はやぶさ近況は吉川先生の学会参加報告．
個人的には「浩三郎の科学衛星秘話」でのぞみのシリーズが始まったのが大きいかな．
あの悲劇以降，中の人によってのぞみが語られるのは初めてだと思うので・・・．
地球と月のツーショット画像の反響とカメラを載せる意義についても触れているのがタイムリーかも．
あと巻末のインタビューにあった「宇宙オタクと研究者の分かれ道」が印象に残ったｗｗ
389:名無しＳＵＮ
06/10/19 11:56:31 Ncsf7elN
それから四日市の JAXA タウンミーティングに川口先生出るらしい．
URLﾘﾝｸ(www.jaxa.jp)
390:名無しＳＵＮ
06/10/19 13:46:09 snHVN0II
>>386NASAは見せ方もうまいよね。最近だと、カッシーニにわざわざ輪の間をくぐらせてみたりとかで実に萌える。これは技術的な必然性があったからかもしれんけど。そもそもESA主導だったっけか。
391:名無しＳＵＮ
06/10/19 20:13:48 NUksJFZK
>>374
ちょうど小学生の頃にボイジャー祭だったかなぁ…
あの頃は民放までもがボイジャーの番組作っていた気がする
NHKは科学系の1年物NHKスペシャルはデフォだったし…
親が図鑑を買ってくれたのも影響しているかも
…ここら辺も理科離れが叫ばれる一端かな…
中学以降宇宙熱はしばらく沈静化していたんだがはやぶさとインターネットで再燃しちゃったがなｗ
>>388
>あと巻末のインタビューにあった「宇宙オタクと研究者の分かれ道」が印象に残ったｗｗ
もう一つ分かれ道があるような…
「＊＊＊(の研究)に人生を捧げられますか？」
にYesと答えられないとオタク止まりだと思う
392:名無しＳＵＮ
06/10/19 21:43:52 sDEvRwK7
明日はロフトプラスワンで「はやぶさは飛翔した」 が開催だけど……
誰かリポDの差し入れとかをやる人いる？
393:名無しＳＵＮ
06/10/19 23:30:59 5fghRS3z
うう、電車を調べたら新宿着が19：30か……＞はやぶさスペシャル
ええーい、それでも行ってやるー！！！
394:名無しＳＵＮ
06/10/20 00:02:06 9e3YxNfj
前回は土曜日だったせいもあってか、入れなかった人もいたようだね。
あの日、淵野辺から移動して17:30頃には現地に着いていて、
まだ時間があるから、近くのマックでコーヒーでも一杯と思った。
で、角を曲がるとき、ロフトの前に列が見えたのだけど、まさかなぁ、と
角を反対側に曲がって、その先のマックで、一服してたのだが、
実はそれがはやぶさ祭りの列だった。
1時間前ぐらいに並んだんだが、その時もらった自分の整理券の番号が130ぐらい。
その番号がそのまま人数なら、会場のキャパ考えるとのんびりしすぎたようだ。
行く人はお早めに。
395:名無しＳＵＮ
06/10/20 00:09:04 dHECogke
明日は平日だし、ISASの公開みたいなイベントとも重なっていないから
前回のような地獄絵図にはならないかと…
でも早めに行こっと。さすがに整理券は出るよね
396:名無しＳＵＮ
06/10/20 00:09:10 HTxcPkph
ロフト行く人頑張ってね～
オイラは翌々日にマターリと佐賀県に行って来るぜ
ついでに武雄温泉に入ってこようかな
397:名無しＳＵＮ
06/10/20 01:29:38 RnSu7UUx
>>379
俺なんか、朝日新聞と糸川英夫のバトル世代だぜ。
無誘導重力ターン制御方式で軌道投入成功の時、どれだけ泣いたか。
あれは、スピン・デスピン・第４段姿勢制御（実質的な誘導）・リスピンなんで
下手な誘導制御より難易度が高い。
はやぶさの心意気は当時からムンムンだった訳だが。
398:名無しＳＵＮ
06/10/20 07:27:38 9e3YxNfj
もしあれで、朝日新聞につぶされていたら、
はるかの成果も、のぞみの物語も、はやぶさの熱狂も
活躍中のすざく、あかり、ひのでもなかったんだよな。
399:名無しＳＵＮ
06/10/20 08:16:12 f6o8C8h7
もしももしもはどうでもいいけどね、いまや
400:名無しＳＵＮ
06/10/20 12:08:49 WZyP+KHt
今から新宿いってくるｾﾞ！
ところで、プラスワンのメニューに梅チャーハンっての
があるのだが、自分がたべたチャーハンの中で最も不味い
チャーハンをどうやったらこんなにまずくなれるのさってぐらい
不味い。だまされたと思って注文してみて！
401:名無しＳＵＮ
06/10/20 14:13:56 MWgmiNLS
>◆停電のため、下記の日程で一部のサイトの運用を停止いたします。
>サービスの停止対象URL
>> 宇宙科学研究本部[ URLﾘﾝｸ(www.isas.jaxa.jp) ]
>停止期間 10月22日（日）6：30～23日（月）9：00
402:名無しＳＵＮ
06/10/20 14:15:22 objmkrvl
現地到着
さすがに誰もいない
403:名無しＳＵＮ
06/10/20 14:16:18 objmkrvl
>>あ、現地＝プラスワンです
404:名無しＳＵＮ
06/10/20 14:21:17 LGroWth2
>>403
仕事か学校は？w
405:名無しＳＵＮ
06/10/20 15:31:24 /3GHiExK
>402
はえーなおい！行列が長くなってきたら教えてね
406:名無しＳＵＮ
06/10/20 15:35:54 HyPaFVvu
仕事終わったら幾夜。
407:名無しＳＵＮ
06/10/20 18:11:35 rO4j+rWt
ロフトプラスワン到着
いつもにまして長い行列です。
屋外にあふれそう。
408:名無しＳＵＮ
06/10/20 18:28:39 d/0EyNU5
やはりな。そうだと思ったよ
409:名無しＳＵＮ
06/10/20 19:15:13 GmR4tkoI
今，池袋駅ロフトにはいれるかな？
410:名無しＳＵＮ
06/10/20 20:46:06 bxCdaQWc
>>391
理科離れを読み間違える方がここにも…
小中学校の理科離れはほとんどありません。
高等学校以上からの「科学離れ」が深刻。
411:名無しＳＵＮ
06/10/20 21:26:34 o9Fh7TGy
俺は中一で理科が大嫌いになり、高校で回復した。
412:名無しＳＵＮ
06/10/20 22:38:38 BeLWgOxk
明日の神戸の川口教授の話を聞きに行く方はいらっしゃいませんか？
413:名無しＳＵＮ
06/10/20 22:55:15 A0KPa7u7
>>412
(゜゜)/ﾊｲﾊｰｲ
スターダストのサンプル解析の話も楽しみです。
5年後(はやぶさ帰還後)もこういう話が聞きたいものです。
414:名無しＳＵＮ
06/10/20 23:02:42 BeLWgOxk
>>413
僕は仕事の関係で川口教授の話にぎりぎり間に合うくらいの時間でしかいけません。
立ち見でも良いのですが会場には入れるでしょうか？
なんか資料の配布とかあるとうれしいですね
415:名無しＳＵＮ
06/10/20 23:56:32 1y5r69aP
ロケットまつりでは新情報ありましたか？
416:名無しＳＵＮ
06/10/21 01:29:17 2MYO6zc+
現状については新しい情報はなかったと思う。
ただ会場が一斉に「ハア！？」とどよめいたのが１つ。
例えばはやぶさの機体温度が25度と30度の間なら○○しろ、
みたいなケースがあるとして
if( Hayabusa.temperature >=25){
if( Hayabusa.temperature <=30){
do command1
}
}
と、TRUE-FALSE判定が２回あるわけだ。
※if( Hayabusa.temperature >=25
&& Hayabusa.temperature <=30) の１回にはならないらしい
ところが「はやぶさ」ったら、その TRUE-FALSE 判定を
32種類しか持てないそうな。（もちろん書き換えは可能だが）
で、運用チームはその32の論理式の席の争奪戦をしていた、と……。
417:梅チャーハン男
06/10/21 01:32:12 8fqwY4F/
はやぶさ２ とはやぶさmk2を計画中。
２は ターゲットの小惑星を変更して 既存のハヤブサで再チャレンジ ２０１０年頃目標
Mk2（マークツー）はハヤブサを再設計して観測機やらなにやらを増やそう ２０１５年頃
打ち上げはH2しかないのかなぁ～？なんでやめちゃうかなぁ～？？？
個人的にH２なら２機同時はやぶさに打ち上げれてみたいけど、だけど
予算や手間も２倍で現実的には無理
外国が小惑星の面白さに気が付いてしまって、にたような計画を検討中
いっしょにやりませんかともよく言われる。日本としては、計画の主導権
を握ってやって行きたいので、是非次の計画を推進させたい。
（交渉の際 進行中の計画があると有利になるそうだ）
418:名無しＳＵＮ
06/10/21 01:34:07 2MYO6zc+
あと、以前このスレでも話題になった「カプセル投下後どうなるの？」
の件については
【SHOULD】離脱軌道をとる
（はやぶさが100％の確率で燃え尽きると断言できなければ
バラバラになった機体を全て拾って検疫しなければならないため）
【WILL】 とは言っても科学スラスタは使えないし、
あの大きさならまず間違いなく燃え尽きるよね～。
とのこと。
なお、離脱軌道をとれたとしてもカプセル投下したことで
機体に穴があくわけで、熱の制御などがどうなるかわからない。
だから離脱したとしても長期運用は難しいだろう、と。
419:名無しＳＵＮ
06/10/21 01:35:41 2MYO6zc+
う、 ×科学 ○化学 だ、スマン。
420:名無しＳＵＮ
06/10/21 01:44:59 qaZEty8Y
>>418
先週の内之浦の宇宙学校では
「カプセル投下後は地球の脇を擦り抜ける」って言ってたけどな。
つうか、「カプセル投下後どうなるの？」の質問の意図がうまく伝わらずに
「カプセル投下後はカプセルを回収してサンプルを分析します」とか大真面目に回答されたけどw
421:名無しＳＵＮ
06/10/21 01:45:03 2MYO6zc+
>>417に補足……といっても過去の公演で既出だが。
はやぶさ２は時間がないので基本的には「はやぶさ」と同じ設計。
（ただし今回の不具合箇所は改善する）
で、C型を目標にする。できれば2010年11月打ち上げ。
Mk2は設計から変えてP型やD型なんかも目標にしたい。
日本がP型から外国はD型、とかそういう連携もとりたい。
外国とは競争もするが協力もする。
そういえば ISAS が 深宇宙ネットワークを使ってる間は
セキュリティの都合で DSN の人がつきそうのだけど
ある時、自分の仕事をしたいDSNの人が自分の髪を切って
マシンの上に置き、部屋を出て行ったそうな。
「分身はここにあるからおk」ｗ
422:名無しＳＵＮ
06/10/21 02:07:03 ek1u51Kc
イオンエンジンを動かしてると軌道が正確に決められなくて
だから軌道決定のために3週間に一度イオンエンジンを停めてたとか
通信する時はイオンエンジン停めないといけないとか
地上のローテーションのためにイオンエンジン停めないといけないとか
423:名無しＳＵＮ
06/10/21 02:16:58 2MYO6zc+
んでイオンエンジンでの姿勢制御はどうしても「千鳥足」だから
指向性の高いHGアンテナはもう使えないとか
Muses Sea は "Muses C" として先の国際天文学会で認定されたけど
「狭すぎて sea じゃない」というのがその理由だったとか
424:名無しＳＵＮ
06/10/21 02:36:01 ek1u51Kc
ウーメラも候補に出したが
既に火星に付けられているからと却下されたとのこと
そうしたら、火星の前に既に地球にも付いてるじゃないか
という突っ込みがあって
その線でこんど反論してみるとかwww
425:名無しＳＵＮ
06/10/21 08:56:21 E49zXJbU
「はやぶさ2にもミネルバを載せますか？」との質問に
「2台載せます」との返事。RWは4つにするとか。
うまく行かなかったプロジェクトの責任者の方は長生き出来ない事が多い…
國中先生の話
太陽から離れて、太陽電池からの電力低下に伴ってイオンエンジンの運用を変化
させた。3台運用で徐々に出力を下げ、次に2台運用に切り替えた。
地球にデータを送信する時はイオンエンジンを停止していた？※電力の関係？
ここ記憶が不鮮明です。すいません※
運用はシフト勤務で行った。当直の班が次の班ではやぶさに送るシーケンスコマ
ンドを組んで引き渡していた。
イオンエンジンの運用時間が伸びるにつれ、節目節目でシールを作って管制室
背後の窓ガラスに貼っていった。シールの絵柄は宇宙戦艦ヤ○トの後姿にそっくり
だが國中先生は断じてヤ○トでは無いと主張。メインエンジンはイオンエンジン
で補助エンジンは中和器との事。
ケミカルスラスタ用燃料タンクの爆発後の話。スピンの回転数は減ってきたがゼロ
になって在らぬ方向を向かれても困る、との事で川口先生に無理矢理呼び出されて
「イオンエンジンでなんとかしろ」との命令を受ける。急遽スタッフを呼び集めて
色々検討した結果、中和器から生キセノンガスを噴射すれば、はやぶさの重心に対
するモーメントアームを長くとれるので姿勢制御に使えそうだと言う事で解決した。
来年2月頃から帰還オペレーションが始まる※ここ記憶不鮮明です
キセノンはまだかなり残ってるので問題ない。客席からの「積み過ぎたんじゃないで
すか？」との声には、我々はスペースがあったら極力燃料タンク用に確保する様にし
ている、との事。
國中先生は、衛星・探査機はオール電化(RW＋イオンエンジン)で運用可能と主張され
ていたそうで、今回の帰還オペレーションは図らずもそれを試す機会になってしまっ
た。大変だが楽しみにしているとの事。
426:名無しＳＵＮ
06/10/21 10:14:08 sBMs0fiA
電力系のお話も面白かったかも
はやぶさには総電力を知るすべがないので、使用する機器の設定には
綱渡り的運用が要求されるとか（ちょっと記憶あやふや）
質問
「ソニーの電池を使ってますか？」は、笑った(笑）
リチウムイオンは他社製らしい
427:名無しＳＵＮ
06/10/21 10:16:11 KlWJ3sER
>>426
東芝だっけ？
URLﾘﾝｸ(www.furukawadenchi.co.jp)
>>425
＞國中先生は断じてヤ○トでは無いと主張。
えっと・・・訴訟対策？(^^;)
428:名無しＳＵＮ
06/10/21 10:29:05 4i/+TcPN
電池→ソニーネタは言ってる奴がただの馬鹿だそうで
ネタとしてもしつこいし、いい加減ウザかった。
まあ、こういうことを言うとGKGK粘着されるんだが。
429:名無しＳＵＮ
06/10/21 10:47:29 SdaY91Q3
>>427
東芝製だから短絡したのか・・・
NTSってまだ有ったのね。
430:名無しＳＵＮ
06/10/21 10:52:09 eSoadnP5
>>416
普通のPCもコンパイルしてマシン語になったら、
同じように条件が分割される気が…
431:名無しＳＵＮ
06/10/21 10:56:03 jFkBkGSG
はやぶさ2のリアクションホイールは外国産にするの?それとも国産?
432:名無しＳＵＮ
06/10/21 11:10:58 uo0RT4Cf
>424
それ言ったら、「内之浦」も「相模原」も地球で採用済み！
でもイトカワに対してはおkだったってことは…
433:名無しＳＵＮ
06/10/21 11:42:18 NHnX/sAq
>>416
memoryの問題かregisterの問題か判らないな。
CPU何使っていたっけ？
434:名無しＳＵＮ
06/10/21 12:51:27 hDP2vzKU
ただいま、筑波。橋本先生の講演は十四時から。
435:名無しＳＵＮ
06/10/21 13:16:37 8p26/NOo
ルネサステクノロジのSH-3
国産にこだわったのだろう。性能は悪くないし
開発環境も整ってるから悪くない選択だな。
436:名無しＳＵＮ
06/10/21 13:17:36 E49zXJbU
>>427
まぁ画像自体はどう見てもヤ○トから拝借して来たイラストに青白いロケット噴射を
上書きした様にしか見えないのでw、"コピーしてきました"とは言えないでしょうし、
また大げさに否定する事で座を盛り上げようとする意図もあったかと。
>>416の命令文は"ATコマンド"と言うそうで、「モデムかよ」と思ってたら後ろの席の
人も同じ事を口にしてましたw
>>433
CPUは8086だか80186が2つ？で、もう1つは輸入品の32bitCPUと言う話。
通常の運用は86系で、着陸の時は32bitCPUの出番だとか…以前日立のSH-3を使ってる
とどこかで聞いた様な気がするんですが…32bitは画像処理用と言う話だったかも知れ
ません。
はやぶさ2のRWをどこ製の物にするかは話題に上りませんでした。
今回のはやぶさプロジェクトでファンが盛り上がっている事は、JAXA上層部にも好感
を持って迎えられているそうです。
はやぶさ2やMark2を実現する為に、皆さんどんどんJAXAや財務省にメールを送りま
しょうと言う話もありました。
437:名無しＳＵＮ
06/10/21 13:24:25 jFkBkGSG
JAXAや財務省にはどんな感じのメール送ればいい?なんか定型文みたいなのないかな。
どうすればお役人の心を動かす説得力ある文が書けるかな。
438:名無しＳＵＮ
06/10/21 13:25:23 v/Vly7mN
>>436
>皆さんどんどんJAXAや財務省にメールを送りましょう
文科省じゃなくて財務省なんですねｗ
439:名無しＳＵＮ
06/10/21 13:33:16 8yzOzpIx
そういや現財務大臣は科学技術関係に明るいとは聞いたことがあるな。
まあ、せっかく日本が世界に先んじているんだからその状態を
維持するための出費を惜しむなとでも書けばいいかな。
440:名無しＳＵＮ
06/10/21 15:09:32 ERopnJk5
イオンエンジンの試験の時は自動システムで、95年当時にインターネット経由のテレメトリシステムがついていた模様で、NASAやJPLも見に来ていたらしい。
なお、不具合が生じたら担当者に電話（ポケベル？）をかけるらしい
・
キセノン生ガス噴射は弁が一つしかないためにエンジン本体から中和器よりも4倍くらいの量のキセノンが流出する。
ただ、上記のように中和器からの方がモーメントアームが長いために姿勢制御には使用できた。
・
なお、今回は笹本氏とあさり氏は
「多忙の為」に欠席でした
441:名無しＳＵＮ
06/10/21 16:26:42 2MYO6zc+
あと吉川先生のお話に
通常の軌道制御エラー値：200 km（単位は失念、ごめん）
太陽との合の時期：1,900 km
（太陽周辺のプラズマがはやぶさの電波にノイズを乗せるため）
イトカワを画像認識してから：42 km
というのもあったね。
國中先生、吉川先生お２人ともMacユーザなんだけど
吉川先生のマシンをプロジェクタに写そうとしたらうまくいかない。
吉川マシンのデータをコピーして國中マシンで運用wしようとする。
松浦氏「こういうところに ISAS の運用を見た気がする」。
# 実際はマシンの不調ではなくてプロジェクタのコネクタの問題だった
442:名無しＳＵＮ
06/10/21 17:14:43 uo0RT4Cf
JAXAへ届くメールはあまり多くないそうなので、
出せば意外と影響あるかもって言ってましたね。
はやぶさ関係で届いたメールは基本的に全部
チームに転送されているそうです。
あなたが出したメールも読まれてますよ！
443:名無しＳＵＮ
06/10/21 17:29:23 hSZDeiJ0
>427
>燃料タンクの爆発後
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工工
燃料漏れじゃなくて ば、爆発してたの？
なんか配管のどっかからプシュー！と漏れたイメージだったんだけど。
444:名無しＳＵＮ
06/10/21 18:31:56 r8pW+ZOK
はやぶさ祭行った人乙。行きたかったなぁ…orz
>>442
みんなでジャンジャンメールを送るべし…か
>>443
程度の問題じゃね？言い換えれば燃焼となるわけで…
燃料、酸化剤とも漏れたわけでどうなったかは想像付く
それでも生きのびられたのはのぞみ姉さんの血(鉄壁の緊急運用)と、ミューの血(頑丈な筐体)のおかげだろう
445:名無しＳＵＮ
06/10/21 19:10:24 jTmrbuMO
ロケットエンジンなんて基本的に連続した爆発だからなぁ。
「どか～ん」の「ど」がずーっと続いてる感じで･･･
446:名無しＳＵＮ
06/10/21 19:12:44 ek1u51Kc
どーどどどーどーどどーど
447:名無しＳＵＮ
06/10/21 19:30:22 KlWJ3sER
>>444
＞燃料、酸化剤とも漏れたわけでどうなったかは想像付く
・・・・・探査機本体が燃焼室になったわけね・・・・・・
448:名無しＳＵＮ
06/10/21 21:40:34 yzWhxS49
>>425,426
いきたかったが、出張でいけずじまい。
別の講演会での國中先生の話では。
・太陽フレア？が起きた影響で太陽電池の出力が低下。
・3台のエンジンと通信機を同時に作動させることはできなくなった。
->このため通信時はエンジンを1台止める運用に。
・想定していた事態だが、想定よりも早くに起きたため3台のエンジンを
フル稼働できる期間が減ってしまった。
・エンジンや通信機のON/0ffはあらかじめ指示したシーケンスにそって
行われるため、間違った指示をすると電力消費がオーバーして、電源が
落ちてしまう。（電源が落ちた場合に、自力で復旧できるのは実証済み
なので、致命的ではないのでしょうが、良くはないわね。各機材の電力
消費の時間ごとの変化は図で見たことがあるので、電力消費は計測でき
ていると思われる。ただし、間違った計器が作動した場合に、自動的に
計器のOn/Offが自動でできるような機能はなかったのではと推定）
はやぶさ2は、設計変更をしたい欲望をいかに抑えるかが悩みどころでしょう。
悪いところはわかっているが、準備期間がほとんどない。太陽電池パネルも
増やすのかな？
449:名無しＳＵＮ
06/10/21 22:02:04 crd4BmCH
神戸の川口教授の話を聞いてきました。
３月にＪＡＸＡｉで話を聞いたときより説明が解りやすかったです。
参加者は２５０人の会場に５０人程・・・
もっと大々的に宣伝すればもっと集まるだろうにと残念でした。
450:名無しＳＵＮ
06/10/21 22:02:05 zJPJ/c8j
>>446
…宮沢？
てか明日、佐賀県立宇宙科学館行く？
451:名無しＳＵＮ
06/10/21 22:21:51 6EqKD3le
神戸の講演会行ってきました。
250人の会場に70～80人くらいorz
やっぱ周知の方法がアレなのかな…。
神戸大学の留岡先生からは、
隕石とは何ぞやという概説とスターダストのサンプル解析の話。
スターダストのサンプル解析の成果について一般向けの講演会で
発表されるのは、おそらく世界で初めてではないかとのこと。
サンプルの多くは、採取時にエアロゲルとの衝突の衝撃で
変性してしまい、完全なサンプルはかなり少ないそうです。
数少ない完全なサンプルを調べると、0.数μmの領域に、
全く性質の異なる結晶組織が混在してるそうで、
意外に隕石と近い組成を持っているそうです。
(ただし、有機物などは上記の通り衝撃で消滅している可能性もある)
(詳しくは、NASAから発表を禁じられてるそうな…)
後半は川口先生の講演。前半は、これまでいろんなところで語られた
ミッションの概要。各時期(11/20日、23日頃、26日、12月上旬、2006年1月)の
各新聞の見出しも紹介されてましたね。
「現場とデスクの温度差」があまりにもよく出ていて、
聴衆もみんな苦笑してましたね。
会見時の記者の話
「大変ですね、頑張ってください」
翌日の新聞の見出し
「○○○億円、水の泡に…?」
452:名無しＳＵＮ
06/10/21 22:22:54 6EqKD3le
「イトカワ到着、科学観測をやってた時期は、会見に来るのも
ほとんどが科学部の記者だったのに、20日の会見では、
どう見てもバラエティ番組の記者とおぼしき人たちが
大挙して押し寄せてきて、何か発表しろと迫られた。
宇宙開発の関係者は今まで叩かれ続けてきたので、
予め悪い方向に発表する習性が身についてしまっている」
「DS-1もスターダストも、元々ISASとNASAの共同でプランを立ててたのを横取りされた。
横取りというと語弊があるが、NASAはISASの10倍(科学部門での比較)の予算を持っているわけで、
早い話が、同じようにプロジェクトを進めてたら10倍の差をつけられてしまう」
「小惑星サンプルリターンという領域ではNASAを追い抜いたが、
他の部分ではまだまだ大きく遅れている。
たとえば、はやぶさの直径1mのアンテナと64m地上アンテナでの回線速度を、
NASAは火星ローバの直径30cmのアンテナと34m地上アンテナで実現している」
「予算の都合にもよるが、2010年には「はやぶさ2」を打ち上げたい
ターゲットとしては、1999JU3というC型小惑星を考えている」
453:名無しＳＵＮ
06/10/21 22:43:59 6EqKD3le
>>418の件について
「カプセル分離後は地球から離れる計画で進めているが、
オーストラリアの当局には、はやぶさ本体が落下する可能性も説明して了解をもらってる」
とのことです。
454:名無しＳＵＮ
06/10/21 22:59:45 /C01moWp
「はやぶさ」もALL電化住宅ってのが良かった
455:名無しＳＵＮ
06/10/21 23:11:20 YLs9hBjL
>452
たとえば、はやぶさの直径1mのアンテナと64m地上アンテナでの回線速度を、
NASAは火星ローバの直径30cmのアンテナと34m地上アンテナで実現している」
ほえー。NASAすごいな。
これって、何が効いてるんだろ。
素人考えで、ざっと思いつくところだと
・双方のアンテナの指向精度
・データの圧縮アルゴリズム
・S/N比の悪い状況でも、信号をノイズからきちっと分離する手法
・探査機側の送信出力
くらいかなぁ。
ここら辺は、いくつもの深宇宙探査機で場数を踏んでるのが活きてくるんだろうなぁ。
456:名無しＳＵＮ
06/10/21 23:23:37 8p26/NOo
月探査機もSELENEは10MbpsでLROは100～300Mbps
457:名無しＳＵＮ
06/10/22 00:22:52 nPgyTQ6n
>いくつもの深宇宙探査機で場数を踏んでるのが活きてくるんだろうなぁ。
それはありそうですよね。
3ヶ月が、2年以上も動いてる…なんて寿命を超える働きをするのは、
ボイジャーの頃からの話しですしｗ
でも火星ローバだと、火星に到着する前の損傷有無と、その後の安定さ、
現在地がしっかり把握できている(また、あまり広範囲を動いてない)等々も
あるのではないでしょうか。
ですが、比べちゃいけない訳ではなく、是非クリアして貰いたいですね。
(まずは、アンテナを動けるようにするのが一番かと…)
458:名無しＳＵＮ
06/10/22 00:26:29 +wOZVvgM
>NASAはISASの10倍(科学部門での比較)の予算を持っているわけで、
早い話が、同じようにプロジェクトを進めてたら10倍の差をつけられてしまう
つまりはNASAに対抗する方法として、はやぶさのような、普通は数機分の探査機が行うようなことを
一機で全部やっちゃって瞬時に技術獲得という意味になるのかな。
あるいは後追いではなくて、他国がまだやってない新しい道を野心的に進んで新たな分野を
開拓しますぜ、ということか。
そういや自前のDSNを持つべきだという的ちゃんの考えはどうなってるのかな。2010年までに
間に合う?
459:名無しＳＵＮ
06/10/22 00:30:51 MOG4nYId
使ってる周波数が一番効くんじゃないかな。
周波数が2倍（波長が半分）になればパラボラの直径が同じでも実質は径で2倍、面積で4倍、つまり利得で+6dB。
回線速度と言った場合、仮にデータ圧縮されていても圧縮された状態での速度を指すから
圧縮してあろうがなかろうが関係しない。もちろん実質的なデータ転送量には関係するが。
送信出力を上げるのはもちろん効くけど、地上局はともかく探査機側は電力の
制限があるから上げシロは殆どないのでは。
460:名無しＳＵＮ
06/10/22 00:44:21 ToBY0iYH
>>458
話の文脈からすると、両方の意味合いで仰ってたように思います。
肝心なことを言い忘れてた。
「はやぶさも、「これができる」と実証してしまった以上はもう古い技術。
これからすぐに他国が追いかけてくる。
若い人たちには、ぜひともはやぶさを超えていってほしい」
461:451-453、460
06/10/22 00:52:18 ToBY0iYH
IDが変わってた…
462:名無しＳＵＮ
06/10/22 01:15:52 d5xIGz1x
>>459
>送信出力を上げるのはもちろん効くけど、地上局はともかく探査機側は電力の
>制限があるから上げシロは殆どないのでは。
ボイジャーみたいに高出力電源に物を言わせるとか…
てか、はやぶさ、ソーラー電力セイルなら高出力・軽量名トランスポンダを開発できれば同様の手法も可能
はやぶさの太陽電池出力700Wはボイジャーの原子力電池の460Wをはるかに上回る高出力だし
463:名無しＳＵＮ
06/10/22 01:16:12 hbdmWGpx
もしかして、はやぶさ２って、プラネットＣとのH-IIA相乗り打上で考えているのかな？
安倍首相になって宇宙予算の増額もありそうだし、あり得ない話ではないな。
464:名無しＳＵＮ
06/10/22 01:18:56 Dx26sJ52
>>455
プロトコルが違うと大分変わってくるかも。
エラー訂正とかなんて惑星間通信ともなると大変そうだし
この辺はやっぱり経験が効いてくるだろうしね。
465:名無しＳＵＮ
06/10/22 04:38:12 cGXm44ZL
>>460
ここらは三月からずーっと言ってることだね
ブレないって素晴らしいというか
ホントに過去の技術と位置付けるべきなんだろうなあ。
いつまでもわいのわいの言っていては…