06/09/09 14:26:45 V9+0Hzdv
>>848
あ、そうなのか。サンキュ。
地球の軌道の外に出てるんで、
てっきりスイングバイするんだと思っていたよ。
851:名無しＳＵＮ
06/09/09 14:29:12 502Lp+ml
>844
「ひまわり６号」の打ち上げに至るまでのさまざまなトラブルを顧みること
によって、具体的な内容というか中長期的問題が浮かび上がって来るのかと。
852:名無しＳＵＮ
06/09/09 19:21:52 3MQE78nN
これって探査機との通信に使えますか?
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
853:名無しＳＵＮ
06/09/09 19:27:30 fdEEJ+fN
>>852
使おうと思えば無理じゃないだろうけど、臼田のアンテナのほうがいいでしょ。
854:名無しＳＵＮ
06/09/09 19:51:54 ZtDyGwYS
今後臼田が忙しくなることも予想される。
もしかしてこのアンテナ回らないとかじゃないよな。
855:名無しＳＵＮ
06/09/09 20:01:10 3Fuxn8Y1
>854
通信衛星との交信用だと全天をカバーできるようにはできてないんじゃないかな。
決まった範囲内でしか首振りできないと思う。
あと、駆動速度も遅そうなので低軌道衛星との交信は無理そう。
856:名無しＳＵＮ
06/09/09 21:00:59 C95TlOb3
>>855
写真で見た雰囲気的には全天をカバーできるみたいだな。
じゃなきゃ国立天文台が使うなんていわんだろう。
臼田のバックアップでひとつぐらいあってもいいかなとも思うし
天体観測と深宇宙通信をシェアして利用できればよさげな気もする。
857:名無しＳＵＮ
06/09/09 21:17:05 ZtDyGwYS
SELENEとかもあるしアンテナは多いに越したことはない。
858:名無しＳＵＮ
06/09/09 21:33:29 EMqYb1RI
つーか単独じゃなくて VLBI として使うって話じゃないの？
859:856
06/09/09 22:07:25 C95TlOb3
・・・と思ったがバックアップなら内之浦の３４ｍでも十分か
860:名無しＳＵＮ
06/09/09 23:33:22 3MQE78nN
小惑星イトカワ表面で「宇宙風化」・国立天文台など解析
URLﾘﾝｸ(www.spaceref.co.jp)
861:829
06/09/10 00:53:37 IDArF9hp
>>840
ありがとうございます．格納済みでしたか！大変失礼しました．
毎度毎度ほんとにすみません．
862:名無しＳＵＮ
06/09/10 15:30:06 uzQGXSP2
いま90年前後の宇宙本を読んでたら
「近々実現と考えられている日本の宇宙開発」として、
HOPEだスペースプレーンだ国際宇宙ステーションが今世紀中に完成だ
ISSで日本が確固たる地位を築くだ宇宙関連予算が10倍20倍に増えるだ
スクラムジェットエンジンだ小惑星マスドライバー推進だと
日本の未来が景気良すぎてワロタ。
…まあ、景気悪いこと書かれてても困るけどね…
夢は夢として明るく持って推進力にしないと…
にしても景気良すぎて泣けたそしてワロタ。
まあ、山積みの「日本の未来」のうち
「イオン推進ロケット」「それによる長距離航行」
「小惑星ランデブー探査計画」の三つが実現しただけでも、
素晴らしいことなんかなあ…と思った。
月ペネトレータもそろそろ…なってくれるんかね。
863:名無しＳＵＮ
06/09/10 15:40:44 hNtiK2GC
>>862
それから十数年、NASDAは何をやっていたのかと小一時間(ry
と思ってしまうのは俺だけか…orz
864:名無しＳＵＮ
06/09/10 17:41:41 nNt1X54M
>>863
まあ、ETS-VIIはいい仕事だったさｗ
865:名無しＳＵＮ
06/09/10 17:53:12 kiD9+SEH
ああそれNASDAだけじゃないから。
特にロシアの落ちぶれようといったら見る影も無かった。
866:名無しＳＵＮ
06/09/10 18:10:09 QKbL0a5q
ただHTVって自動ドッキングじゃないんだよね
飛行士がアーム操作して手動でドッキング
事故につながるかもしれないし、ETS-VIIの技術が本当に生かされてるのかな
867:名無しＳＵＮ
06/09/10 18:10:36 hNtiK2GC
>>865
まぁたしかに頓挫していたのはソも米も一緒か…
868:名無しＳＵＮ
06/09/10 18:54:20 yjEVGl4k
プログレスのドッキングはどうやってるのかな。
時々動画が公開されてるけど、あれは地上からリモコンしてるの？
869:名無しＳＵＮ
06/09/10 19:08:16 hNtiK2GC
>>868
プログレスって全自動じゃなかったっけ？
870:名無しＳＵＮ
06/09/10 19:20:27 oDhm/o/R
>>869
ミールの時は手動操作。ステーション側からコントロール。
871:名無しＳＵＮ
06/09/10 19:34:35 QKbL0a5q
ミールの時もほとんど自動。
自動システムを作っていた会社が倒産してから
手動にしたら事故が起こったのでまた自動に戻った
872:名無しＳＵＮ
06/09/10 21:05:17 oDhm/o/R
そっか、自動でやってたのか。
そういやミールを落とす時は無人でやってたもんな。
話は戻ってHTVが手動といっても技術的にはISS近傍のランデブーまでが
一番難しいので最初はドッキングは手動でもいいんでないかな。
こなれてきたらロボットアームを自動運転にすればいいだけなんだし
873:名無しＳＵＮ
06/09/10 21:55:47 Qltnn7G3
>867
欧州だって、アリアンVこそ軌道にのってるものの、
最大型のアリアンVの開発は中止だし、ヘルメス・独自ステーション等々も中止。
>866
ISSのアメリカ側ドッキングポートはロボットアームでゆっくり正確にドッキングさせる前提だから。
ロシア側ドッキングポートは自動前提だから多少の誤差は許容してくれるけど、ちょっと狭い。
874:名無しＳＵＮ
06/09/11 13:21:27 AfIMXWSv
JAXA サイトくそ重いな
875:名無しＳＵＮ
06/09/11 13:41:03 MY4FTfZp
ライブがないとわかっていても…
876:名無しＳＵＮ
06/09/11 19:20:52 AfIMXWSv
無事打ちあがったらしい・・・宇宙作家クラブは相変わらずレポしてるしｗｗｗ
今日の「内之浦実験班便り」はちょっとじーんと来た
URLﾘﾝｸ(www.isas.jaxa.jp)
877:名無しＳＵＮ
06/09/12 00:07:43 HmglZ8xV
Asteroids And Meteorites Reveal Family Resemblance
URLﾘﾝｸ(www.spacedaily.com)
878:名無しＳＵＮ
06/09/12 01:21:37 GbYuUdQD
>876
国立天文台のSolar-Bページに、
森田先生の全打ちでの挨拶の全文が載ってますね。
URLﾘﾝｸ(solar-b.nao.ac.jp)
879:名無しＳＵＮ
06/09/12 09:34:40 s91uy/or
>>878
無念さがにじみ出ている発言だね。
MV廃止が理性で理解はできるが、
心情で納得できないって所だろうな。
880:名無しＳＵＮ
06/09/12 13:58:38 5Eli/zXs
あれ？今日のはやぶさ更新した？
881:名無しＳＵＮ
06/09/12 14:28:34 c2sBSvgZ
>880
「お知らせ」のところ（のみ）。
882:名無しＳＵＮ
06/09/12 19:18:43 HmglZ8xV
「はやぶさ」が隕石と小惑星を結びつけた
URLﾘﾝｸ(www.astroarts.co.jp)
883:名無しＳＵＮ
06/09/12 22:50:37 IiZo6OXi
>>879
へえ、君には見えるんだ。
2ちゃんは勉強になるな。
884:名無しＳＵＮ
06/09/13 00:43:19 yUqMthhC
>>883
俺にも見えるぜ 勉強とは違うぜ 不条理を受け入れることもやむなしというところの経験だ
885:名無しＳＵＮ
06/09/13 00:51:52 xJkgsc93
おいおい、そんな中身じゃないだろ。
だいたいこれから打ち上げに望む全体打ち合わせで
モチベーション下げてどうする。
886:名無しＳＵＮ
06/09/13 01:28:09 W+TFeRGH
文章を読むとき自分自身の心情が投影されるというのはよくあることだｗ
まあ、M-V 廃止が残念だという気持ちも確かににじみ出ているとは思うが
それ以上に、今はこの打ち上げをともかく成功させよう、
そしてこの苦境をバネに、今までの経験を次期ロケットにつなぎ
いつか M-V の正当な後継固体ロケットへと結実させよう、
という気概のようなものを感じたね。自分としては。
それがペンシル以来の宇宙研ロケット班魂ってもんじゃないかね。
887:名無しＳＵＮ
06/09/13 01:43:22 W+TFeRGH
ところで誰も触れてなかったが、昨日ははやぶさがイトカワに到着してから 1 周年だぞ。
URLﾘﾝｸ(www.jaxa.jp)
イトカワに ついにはやぶさ着いたから 9月12日ははやぶさ記念日
（ほんとは11／20のほうが良いかな）
888:名無しＳＵＮ
06/09/13 02:00:14 jiicEBHz
>>887
確かにそうだ。一日遅れだけど、「はやぶさ」おめでとー！！
小惑星にランデブーしたこと自体が大イベントなはずなのに、その後のさらにすごすぎる
大イベントがあったせいなのか、これを大人しく祝えてなかったね。
「はやぶさ」は、俺の意識もすっかり変えちゃってたわｗ
889:名無しＳＵＮ
06/09/13 02:32:23 W+TFeRGH
着陸一周年の時にはまたリポDもってみんなで祝おうやｗ
890:名無しＳＵＮ
06/09/13 20:14:09 xoKokfpG
的ちゃんがまた SOLAR-B の名前を募集してるぞ．
URLﾘﾝｸ(www.planetary.or.jp)
あと今週の ISAS メールマガジンはイトカワを地上から観測しようって話だけど
まだウェブには載ってないな．
891:名無しＳＵＮ
06/09/13 22:27:58 iiH8l1TO
国立天文台にはSolar Beeとか書いてあったからな。
漢語になるが、直訳で｢陽蜂｣（ようほう）。何となく「ようこう」とシリーズっぽくなる。
他にも「陽○」で調べると使えそうなのがいくつか見つかる。
ぐぐった感じでは陽蜂なるハチは存在しないようだが。
892:名無しＳＵＮ
06/09/13 22:42:41 F3VX8qRW
たいようかんそくえいせい「ぽかぽか」
893:名無しＳＵＮ
06/09/13 22:46:54 5fcKsQrm
あ、ぽかぽか、可愛くていいかもしれない。
ちょっと系列宇宙機の名前らしくないといわれるかもだけど、
でも可愛いし、イメージも沸きやすくて、ぽかぽかいいね！
>>891
ようほう・・・「養蜂」…白い服着込んではちみつ作りそうなイメージ。
ひらがなで「ようほう」になっちゃうから、なんか、つい・・
894:名無しＳＵＮ
06/09/13 22:59:39 t4Ms/3F8
たいようかんそくえいせい「ひだるま」
895:892
06/09/13 23:06:42 F3VX8qRW
「はやぶさ」みたいに格好いいイメージじゃ無いけど
ほのぼのした馴染みやすい名前でいいかなと思って書いてみた。
・・・メール送ってみた。
896:名無しＳＵＮ
06/09/13 23:45:22 bBVRP+yd
「ようほう」いいけど、前が「ようこう」だから
ガイジンさんには聞き取りがつらいんじゃないか。
897:名無しＳＵＮ
06/09/13 23:48:41 UqGdckkP
大和言葉でって言ってたからなぁ。。
「あさひ」は普通すぎるだろうか。
なんというか、大和言葉で考えるって難しいんですが。。
898:名無しＳＵＮ
06/09/14 00:09:24 Wym1W81n
「にちりん」
「ひのとり」
「あまてらす」
899:名無しＳＵＮ
06/09/14 00:11:20 JyIRoJtO
太陽観測衛星「にっこう」
900:名無しＳＵＮ
06/09/14 00:11:34 hJpK0qk4
>>897
その名前は、的川先生が即座に却下しそうだ。
大和言葉はきれいにはまるんだろうが、ここは直球ど真ん中で「ころな」なんて
ホワイトボードに貼った、SOLAR-Bの画像(一般公開の時にもらったやつ)を
見ながら言ってみる。
901:名無しＳＵＮ
06/09/14 00:20:43 VRh4FLzD
ふっふっふ、大和の諸君・・・
コロナは最近アレの方で有名だからちょいとまずかろうな。
>>898もなかなかステキだが宗教入ってるといわれかんし
だいたい「ひのとり」は初代太陽観察衛星の名前だ。
というわけで俺の案はこれだ。
太陽観測衛星「こうえん」
902:名無しＳＵＮ
06/09/14 00:28:00 t8XbY+dk
「ひかり」「あまね」「ありあけ」「てんりゅう」「はるな」「ときわ」
「ひえい」「ほのか」
うぬぬぬぬ 難しいな。
>898
一部既出
URLﾘﾝｸ(www.isas.jaxa.jp)
903:名無しＳＵＮ
06/09/14 00:34:33 IDKgxdsL
「おてんと」「おひさま」「ひなた」「きんう（金烏＝太陽）」
……いや、ここに書かないでメールを送らねば。
904:名無しＳＵＮ
06/09/14 00:48:51 VRh4FLzD
「閃いたらメールをください」とはあるが
「実験班の中の募集で決める」ともあるし
おそらく外部の意見が採用される可能性はほとんどないぞ。
実はもう内定しているんじゃないかという気もする。
905:名無しＳＵＮ
06/09/14 00:56:24 4W1C6Qtp
太陽観測衛星「しののめ」
906:名無しＳＵＮ
06/09/14 01:10:38 E+vGU7+4
>904
ISAS衛星の名前は無記名で募集した中から選別だったと思うので
アイデアの出自は問われないと思うよ。
（ISAS構内に箱がおいてあって、思いついた人は愛称を書いた紙を入れる）
907:名無しＳＵＮ
06/09/14 01:16:03 SyFBVDx0
「おひさま」
908:名無しＳＵＮ
06/09/14 01:23:29 nOiJpXiL
まだ募集(？)してたのか。
先日の相模原一般公開で募集してたから、それと内部でもうそろそろ
決まるかと思ってた。
やっぱり横文字にはしたくないけど、何がいいだろう…。
909:名無しＳＵＮ
06/09/14 01:26:08 eIPb8Az+
「ようほう」
♪ ヨーホー、ヨーホー、ア パイレーツ ライフ フォー ミー
910:名無しＳＵＮ
06/09/14 01:27:26 nOiJpXiL
あ。シンプルに「にっこう」でもいいかも…
「ようこう」と関連あるし(てかそのままか(汗)
911:名無しＳＵＮ
06/09/14 01:30:09 /HF1RuPM
あい
あいり
あみ
あや
いちご
さら
じゅり
めいり
れいら
ゆうか
912:名無しＳＵＮ
06/09/14 06:58:42 i/1wVX38
>897
菅原文太の朝日ソーラーじゃけえ?
913:名無しＳＵＮ
06/09/14 12:25:51 Ud0/KeNt
>912
糸川先生と「あさひ」には何か因縁があるようです・・・
URLﾘﾝｸ(www.so-net.ne.jp)
914:名無しＳＵＮ
06/09/14 12:27:35 MkrcG/PB
>>911
おフロ屋さんじゃねーんだから。ｗ
915:名無しＳＵＮ
06/09/14 16:52:21 myoZVXMk
太陽観測衛星”やたがらす”
ついで日本サッカー連盟あたりにスポンサーになってもらおう。
916:名無しＳＵＮ
06/09/14 19:00:14 nLjRsUU0
太陽観測衛星「てるてる」
太陽観測衛星「ひだまり」
917:名無しＳＵＮ
06/09/14 19:33:02 tB3PaEuA
ゆらゆら、ふらふらとしていそうだな＞ひだまり
太陽電池も積んでいるし(笑)
918:名無しＳＵＮ
06/09/14 19:50:00 Z//bYnC8
Nature日本語翻訳付き、4641円ですか…
あきらめとくか…
919:名無しＳＵＮ
06/09/14 22:14:38 JyIRoJtO
松浦さんのブログ、久々に更新してるけど、やっぱりH-IIA10号機打ち上げは行けなかったみたいだね。
だけど最後のM-Vロケットはなんしてでも行きたいって。
920:名無しＳＵＮ
06/09/14 22:16:30 JyIRoJtO
訂正 なんしてでも→なんとしてでも
921:名無しＳＵＮ
06/09/15 20:52:13 jlihWSx7
明日から佐賀県立宇宙科学館で、はやぶさ＆イトカワの企画展が始まるらしいぞ
922:名無しＳＵＮ
06/09/15 23:50:11 86YHNn2z
来年の2月まで、こんな感じでﾏﾀｰﾘとした展開が続くのか。
そんなわけで、脇道な話題がが多いが、脇道ついでに、次のマンスリートーク、
テーマは妹君だ。
URLﾘﾝｸ(visit.jaxa.jp)
ああ～、横浜からだと、会社の外出→帰宅コースでしか見に行けないんだよね．．．
当日、風邪でも引くかな。
923:「ぐれん」（紅蓮）は響きがイマイチ
06/09/16 00:01:54 r/GlrFuZ
新幹線シリーズで「ひかり」でひとつｗ
924:名無しＳＵＮ
06/09/16 00:13:58 ZJcIEVxe
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
JAXA（ジャクサ）における衛星用ホイールに関する信頼性向上活動について
925:名無しＳＵＮ
06/09/16 08:56:39 kRd/PpZD
なんだまたMVの欠陥による故障か！
望と同じだな。
926:名無しＳＵＮ
06/09/16 18:26:23 OYwW4u1F
>>924リンク先の
第24号科学衛星（PLANET－C）プロジェクトについて【改訂版】
の「開発方針」に
> 「はやぶさ」の開発資産・運用経験を継承し, 必要な改善を加え,
> 開発リスク・コストを低減し, 信頼度を高める
とあるけれど、「必要な改善」はマジで加えてほしい。
「はやぶさ」は確かに外野から見て感動できるミッションだけど
内部からみればただの「金ない設備ない時間ない」地獄でしか
ないと思うから……。
実況ブログみたいな「運用経験の継承」はぜひやってくれｗ
927:名無しＳＵＮ
06/09/16 22:05:14 LZBPsP5G
URLﾘﾝｸ(www.as-exploration.com)
ここの「MUSES-Cで打ち上げるのは、M-Vロケットというものです。」
って記述おかしくね？ｗ
928:名無しＳＵＮ
06/09/16 22:22:56 mP2VeM2X
>>927
すごいな、「はやぶさ」。M-Vを打ち上げちゃう能力があったのかｗ
929:名無しＳＵＮ
06/09/16 23:01:28 5gQneH0u
逆だw
930:名無しＳＵＮ
06/09/16 23:16:31 tZDhK9AC
「はやぶさ」九州初登場 武雄市の宇宙科学館 実物大模型を展示
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
「はやぶさ」は２００３年５月、日本のロケット開発の父といわれた
故糸川英夫氏の名にちなむ小惑星「イトカワ」を調査するため、
鹿児島県・内之浦から打ち上げられた。０５年に小惑星に着陸。
土壌などを集めて、帰還準備をしている。
企画展は１１月２６日まで。
931:名無しＳＵＮ
06/09/16 23:28:58 mP2VeM2X
>>930
いい仕事してるなあ。
11月26日って、明らかに狙った日付じゃないかｗ
あんまり関係ないとこだけど、うちの地元でも、こういうイベントやってくんないかな。
しかし、こういう「はやぶさ」関係の日付って、びくっと反応しちゃうね。
特に5月9日と11月20日、そしてこの11月26日はｗ
932:名無しＳＵＮ
06/09/17 01:07:37 s9qGAbPR
>>921>>931
公式サイトはこれですかね．吉川先生の講演もあるんだな．行きてー．
URLﾘﾝｸ(www.saga-ecf.or.jp)
実物大模型を 2 ヵ月半も飾るとはすげーな．展示物にイオンエンジンもあるし？？
11/26 の展示最終日には何かやってﾎｽｨ
>>924
おおー，はやぶさの RW の故障の原因が解明されたのか！
「メタルライナー」が剥がれたからなのか．過熱かと思ってたよ．
残る RW-Z のメタルライナーもいつ剥がれるかわからないと思うと怖いな．
PLANET-C が同機種 RW ということで心配していたが，
メタルライナーを使わないようにすると知って少し安心した．
そういう意味では H-IIA による打上げのメリットが活きて嬉しい．
>>927
光景を想像して吹いたｗｗ
933:名無しＳＵＮ
06/09/17 03:20:40 uQhwMAG+
佐賀県立宇宙科学館のはやぶさ講演会参加エントリーを済ませた九州在住の漏れが来ましたよ
10月は内之浦一般公開もあるし忙しくなるな。
実物大の「はやぶさ君」、佐賀の次は漏れの地元の市立博物館のプラネタリウム前ホールにも降臨してくれー
934:名無しＳＵＮ
06/09/17 04:20:30 ey0oKPvg
>>924
>標準品が使える振動環境となるよう、衛星システムの設計をする
おいおい、例の筑波製全段固体ロケットはえらく逆行しているではないかｗ
しかし、これも日本の経験不足が招いた事故か…のぞみのトラブルの元凶のラッチングバルブと言い
まだまだ前途多難だな…このRWも事前にバラせていればメタルライナーの剥がれも想定できたかもね
というか、熱環境が厳しい宇宙で機械的に固定されない物は常にトラブルの元になるはずなのだが…
今更後の祭りか…
935:名無しＳＵＮ
06/09/17 09:19:51 6eFVUjD0
と、言うよりRWを使いすぎたんだろう。
だから、あまり使われなかったZ軸は、生存しているわけだし。
936:名無しＳＵＮ
06/09/17 09:22:15 LKDt4GkZ
>>924,934
なんでメタルライナーなんて必要になったんですかね？
937:名無しＳＵＮ
06/09/17 10:17:27 zf4JipmY
>934
経験不足じゃなくて、国内の宇宙開発が産業として十分に成立していないせいで
輸入品に頼るしかない現状が問題。つまりは予算と需要の不足。
トラブルの原因になる可能性が高くても、トラブルシュートが難しいのがわかってても
分解もできない輸入品に頼ってる。
938:名無しＳＵＮ
06/09/17 11:03:56 jNlX3tXf
>例の筑波製全段固体ロケットはえらく逆行しているではないかｗ
根拠無し。
939:名無しＳＵＮ
06/09/17 11:24:19 RXI/b+G3
>>936
そのレポートをよく読み直しなされ
940:名無しＳＵＮ
06/09/17 15:29:13 fOnah4DM
>>939
レポートって
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
ですかね？
それ読んでも良く解らないから、伺ってみたんですが．．．
上記のＰ４あたりに、
「「はやぶさ」ホイールは、Ithaco社(米）のType-Ａホイール標準仕様を「はやぶさ」の高振動環境に
対応させるために、「はやぶさ」固有の設計変更（①ｱｷｼｬﾙｽﾅﾊﾞｰ、②ﾗｼﾞｱﾙｽﾅﾊﾞｰ、③ﾒﾀﾙｷｬｯﾌﾟ、
④ﾒﾀﾙﾗｲﾅｰの追加）を実施したものである。」
とあり、そのページの下の図をみると、ロータ側の磁石とステータ側のコイルのすき間の、
ロータ側の磁石の表面に問題の「メタルライナー」は設置されているようなんですが、
これが何で「高振動環境対策」なのか疑問なのですが．．．
単に振動でロータの磁石とステータが接触するのがいやなら、
隙間を広げればよいだけじゃないのかと、素人考えですが．．．
941:名無しＳＵＮ
06/09/17 15:44:35 ey0oKPvg
>>940
想像でしかないがのぞみのラッチングバルブと同様にIthaco社に
高振動対応品を頼んだらそのような設計になっていた
実績のあるRW製造元に反論する経験も技術もなかったのでそのまま使った
ってだけじゃないかな？
942:名無しＳＵＮ
06/09/17 16:51:04 d0Hji6NF
モーターにおいて磁石とコイルの間隔は非常に重要で、そこを変えたら特性が
大きく変わってしまう。特に、広げると能力的に好ましくない方向に。
安易に弄るわけにはいかない箇所。
943:名無しＳＵＮ
06/09/17 17:09:59 c70Ophd8
打ち上げ時の振動で剥離しちゃうのかな？あんま想像できないんだけど。
読んだときに感じたのはハヤブサ通常運用中に振動が出るんだと思った。
イオンエンジンが振動激しかったりはしないのかな？
944:名無しＳＵＮ
06/09/17 18:01:00 YJwoWa9J
>>940
ホイールの磁石とステータが振動であたった時の
緩衝効果を狙っての事なのかねえ。
はやぶさ固有の問題というのもMーVによるものなのか
探査機側の問題なのかもはっきり書いていないし
言いにくいところをぼかして書いた印象を受けるな。
945:名無しＳＵＮ
06/09/17 18:38:52 pd+oZt1s
質問
ＲＷみたいな小さい物を、速く回して姿勢制御するのは、電力の関係ですか？
それともペイロードの関係ですか？
以前から、大きい物をゆっくり回しても効果は同じだと思ってるので
コントロールのしやすさかもしれないが。
946:名無しＳＵＮ
06/09/17 19:30:48 7M0wxmSp
>>大きい物をゆっくり回しても効果は同じだと
それでは重くてかさばるのでは．．．
947:名無しＳＵＮ
06/09/17 19:42:00 NetfETAW
>>945
小さくても事足りるのに、わざわざ大きくする必要もないでしょ。
948:名無しＳＵＮ
06/09/17 19:43:37 WS21Pjs4
はやぶさの場合、あのでかい太陽電池があるから回転させるための電力は割と豊富だからな。
949:名無しＳＵＮ
06/09/17 19:58:42 GSyQp30Q
しかしはやぶさの電力は、ほとんどイオンエンジンに
持っていかれる訳でして。
950:名無しＳＵＮ
06/09/17 21:40:16 YJwoWa9J
イオンならちょっとは割引してくれるだろ
951:名無しＳＵＮ
06/09/17 21:59:46 Hqr+k4Np
20日と30日はお客様感謝デーだしね。
952:名無しＳＵＮ
06/09/17 22:28:00 253gA0bS
>>回転させるための電力
ちょっとソースは見つからないが、ＲＷの消費電力って、そんな大層なものじゃなかった気が．．．
せいぜい数10Wのオーダでは？
953:名無しＳＵＮ
06/09/17 23:16:45 EKrKzX0L
>945 ペイロードの関係でしょ、衛星１ｋｇ重くしたらロケット１００ｋｇ分は効いてくるし、
個人的にはマイクロドライブ位徹底的に小さくして、数で冗長性を確保したら？なんて思うけど
（どっかで超小型リアクションホイールの開発記事を見た記憶があるんだけど…）
954:名無しＳＵＮ
06/09/18 00:31:03 xQjYt/fZ
推進用のキセノンを入れてるタンクにちっちゃいプロペラを入れて
ぐるぐる回せばいいのだ
955:名無しＳＵＮ
06/09/18 01:25:00 vFEIgHEf
キセノンって液体ではやぶさに入ってるの？
956:名無しＳＵＮ
06/09/18 07:47:40 Vki7PDnN
>>946-949 >>952-954
ありがとう。ペイロードと電力の問題のようですね。
姿勢制御にしか使えない物を載せるのは「もったいない」ので
太陽電池パネルをバタバタさせたり、高利得アンテナをグルグル回せばいいのに
と思ってましたが、大物を動かす大型モータの方が重いし電気を喰う。
957:名無しＳＵＮ
06/09/18 08:35:08 8pjb2q/l
>>954
そういうのじゃ敏速にコントロールできないし、３軸分用意するのは大変だし、キセノン無くなったら制御できんし。
>>955
確か液体で入っていて、ヘリウムガス押しだったかと。
>>956
機体そのものを使っての姿勢制御の究極？はスピン安定かな？
でもそれじゃあ小惑星着地はすごく難しくなりそう。
958:名無しＳＵＮ
06/09/18 08:35:31 AsbrDY+F
>>955
超臨界
URLﾘﾝｸ(www.city.katsushika.lg.jp)
電気推進では、基本的にはどんな物質でも推進剤に使うことができるのですが、
特に次の3つの性質が重要です。
１． イオンエンジンでは、粒子重量が重いほど高い推進性能が得られる。
２． 衛星タンクへの充填効率が高い方が有利である。
３． 漏洩した場合に、人工衛星を汚染することがない。
このような条件を満たすものとしてキセノンが選ばれました。
まず、イオンエンジンは重い粒子ほど推進性能が向上する特性がありますが、キ
セノンは質量数１３１で周期表の下の方にあります（ちなみに水は１８です）。ま
た、人工衛星のタンクに推進剤を詰める場合、気体よりも液体の方が軽いタンクで
大量に 搭載できます。キセノンは液体のような状態でタンクに収められています。
すこし難しくなりますが、正確にはキセノンは超臨界状態という液体とも気体とも
見分けのつかない特殊な状態 にありますが、タンク内の密度は1.4で水（密度１）
より高密度となっています。最後に、燃料が少しでも漏れて人工衛星表面の冷たい
部分に触れると液化し付着して赤外線特性が悪化して温度調整ができなくなったり
光センサが不調となったりする心配があります。ところがキセノンは真空中で気体
なので再付着の心配がありません。このような理由で、キセノンが選ばれました。
959:名無しＳＵＮ
06/09/18 09:43:27 vFEIgHEf
>>958
親切にありがとう。よく分かった。
960:名無しＳＵＮ
06/09/18 09:50:21 JXhU8khR
このスレの住人には蛇足かもしれないが、横から補足すると、
958にある、「粒子重量が重いほど高い推進性能が得られる」の推進性能というのは、
推進力の絶対的な大きさ（N、ニュートン）のことであって、
イオンエンジンの特徴である、比推力（Ｉsp、単位「秒」、噴射ガスの速度を重力加速度ｇで割ったもの）
のことではない、ことに注意
絶対的な推進力の大きさは、イオン質量の平方根に比例するが、
比推力は、イオン質量の平方根に「反」比例する。
そして両者とも加速電圧の平方根に比例する。
ハズ．．．
URLﾘﾝｸ(www2s.biglobe.ne.jp)イオンエンジンの比推力と推力
961:虎ぽん
06/09/18 16:00:09 yUxkLqQ0
一応次スレたてときました
【イトカワ】小惑星探査機はやぶさ Part22【ISAS】
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
962:名無しＳＵＮ
06/09/18 17:49:39 j9cc8vkf
>>961
乙です！！
963:名無しＳＵＮ
06/09/18 20:18:57 XMWMc64K
推力を上げるために重いものをって考えると水銀エンジンか・・・
どう考えても洩れたらヤバイですねｗ
さらに重いラドンは入手できないか・・
964:名無しＳＵＮ
06/09/18 20:36:33 FSeJ3CwA
別に化合物でもいいと思うが
965:名無しＳＵＮ
06/09/18 20:42:38 Ap9nTVl0
たしか昔は、水銀を使ったイオンエンジンもあったような・・・
聞いたことはあるんだけどね。
ただ水銀が万が一タンクから漏れ出すと、上手くないと思われ。
966:名無しＳＵＮ
06/09/18 21:25:29 QbifGRgW
虎ぼん ウザい
967:名無しＳＵＮ
06/09/18 21:34:48 PjZfvHMK
URLﾘﾝｸ(www.sacj.org)
Tシャツ姿の的川先生にﾊｧﾊｧ
しかし内容は…うー重い
968:名無しＳＵＮ
06/09/18 21:57:19 32rpNtBP
>>967
丁度、トム・ソーヤ・ワールドという雑誌を衝動買いしてきて、
「ニッポンのロケットボーイたち」のページを読んだところだったので
悲しさ倍増しました(´Д⊂
こんなの見たら、衝動買いしてしまうわけで・・・。
URLﾘﾝｸ(kidsbox.cocolog-nifty.com)
969:虎ぽん
06/09/18 22:20:09 yUxkLqQ0
>>966
じゃ次からは立てないから誰か適当によろしく
970:名無しＳＵＮ
06/09/18 22:21:38 Kefsiqrk
>>965
水銀イオンエンジン
手元の「電気推進ロケット入門」（東大出版会、PP9-10）によれば、
NASAの初期の研究(1960-70)SERT-I、SERT-II、特に後者のSERT-IIは
1970に実際に飛行し、２機の水銀イオンエンジンが各々2000から3000時間作動したとある。
日本でも1982-85に、５ｃｍ級の小型の水銀イオンエンジンの動作試験に成功しているそうな(ETS-III）
971:名無しＳＵＮ
06/09/18 22:47:53 kOK9Lm+K
>>969
スレ立て、乙！
966みたいのは、ハンドルに脊髄反射してるだけだから、無視したらヨイヨ
972:崩壊系列忘れたｗ
06/09/19 00:09:59 r0tdLzk0
>963 崩壊熱もあるし、ヒーター要らず、ついでに発電もできて美味しい
…タンクの壁が持てばね ｗ
973:名無しＳＵＮ
06/09/19 00:12:48 e3yovzcD
ラドンの攻撃ははんぱじゃないからな
974:名無しＳＵＮ
06/09/19 00:53:31 UebWNVTe
>>967
マトちゃんの着てるTシャツって、JAXAで売ってるのかな？
何か右側にM-Vらしきものが描かれてるんだが。
975:名無しＳＵＮ
06/09/19 03:18:43 DSe0LUF4
アイロンプリントかも知れないなあ。
胸の部分だけ四角く質感が違って見える。
976:名無しＳＵＮ
06/09/19 03:46:12 8SIjn6x1
URLﾘﾝｸ(ammo.jp)
ううっ‥見に行きたくなっちゃったよお:( つД`)ﾟ｡ﾟ
977:名無しＳＵＮ
06/09/19 11:51:55 TfEQ5j7Q
お～素晴らしい特集だ
978:名無しＳＵＮ
06/09/19 12:00:28 cLRGpThG
>>974-975
こことかで使ってるキャラみたいですね。
URLﾘﾝｸ(www.isas.jaxa.jp)
979:名無しＳＵＮ
06/09/19 12:14:13 v/QqoLGi
佐賀の１１月２６日最終日、何して貰いたい？
とりあえずリポＤ持って…
980:名無しＳＵＮ
06/09/19 19:53:09 GQ3UnrKK
今更ながらようやっと宇宙へのパスポート３を入手できた。
いい本だねえ。
的ちゃんの川口PM評の
「ストロングスタイルのマンマシンインターフェイスが好きだから」
「（川口PMを）説得するときには、社会的に無理だとか、
予算的に無理だとか技術的に無理だとか、
そういうのが効かないんですよ」
にワロタwと共に、
改めて非常に頼もしいやらありがたいやら。
前にこのスレで少し議論になった、労基法無視の作業体制への
中の人の悲鳴もちょっと載っててうーん。
981:名無しＳＵＮ
06/09/19 23:32:14 Fynfa1NH
>>963,972,973
ラドンって、最も半減期の長いラドン222でさえ、半減期3.8日じゃあ、
イオンスラスタの推進剤にゃならんな、
崩壊熱も半端じゃなさそうだし．．．
982:名無しＳＵＮ
06/09/20 10:36:18 nlIAfCSS
あれから51年目の秋
URLﾘﾝｸ(www.planetary.or.jp)
983:名無しＳＵＮ
06/09/20 12:28:12 2GxIvUZc
松浦アニキ、結局、内之浦に行ったのか。
984:名無しＳＵＮ
06/09/20 15:03:28 W49/Azjb
「Ｍ５」後継機打ち上げ、移動式発射台の開発を検討
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
・・・低緯度から打ち上げたほうがいいんじゃなかったっけ？
だから種子島に基地作ったんじゃないの？
翻って毎日
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
985:名無しＳＵＮ
06/09/20 16:19:51 SYEvNe8O
>984
たしか、低緯度から打ち上げたほうが有利になるのは、
赤道上の軌道に投入する場合。
（高緯度から打ち上げると、初期投入軌道の傾斜角がきつくなり、
それをロケット、衛星の噴射で軌道を寝かせて行かなくてはならない）
よく言われている、低緯度のほうが遠心力分推力を稼げる、というのは
ほとんど効果が無かったと思う。
科学衛星ならば、傾斜軌道や極軌道のものが多いので、
低緯度が常に最適、というわけではないと思う。
986:名無しＳＵＮ
06/09/20 16:45:04 O8l+zmZr
>>967，>>982，>>984 を読むと暗い気持ちになっていきますね・・・
毎日の記事は毎度理解があって良いですねー．
軌道傾斜角は，射場の緯度より大きい範囲で自由に設定できる
（軌道傾斜角＝緯度の時に投入エネルギーが最小）ので，
緯度が小さいほど軌道の自由度は増す，
というような話を聞いたことがあるけど・・・
なんでまた北海道・・・
987:名無しＳＵＮ
06/09/20 17:06:04 fBuJ06ep
>>986
極軌道に打ち上げるときに、南に何もない北海道は有利だからじゃない？
種子島や内之浦だと、地形の関係で少し東に行ってから南にいかなきゃいけないし。
そういう、軌道によって打ち上げ場所も変えるための移動式ランチャーなんでしょ。
まあ、ランチャーは移動させるとして、保安半径その他の問題で
詰めちゃったら移動できないロケットの燃料をどこで詰めるつもりなのかは知らんけどｗ
988:名無しＳＵＮ
06/09/20 17:19:56 O8l+zmZr
他紙にも載ってますね
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
なるほど，確かに道東は東にも南にも開けているからなあ・・・
「コンタクト」の知床の射場を思い出したｗ
989:名無しＳＵＮ
06/09/20 18:50:24 W49/Azjb
>>985
科学衛星の射場は必ずしも低緯度ってわけではないんですね・・・ありがとうございます。
射場建設のとき内之浦と共に襟裳も候補だったというのを思い出しました。
990:名無しＳＵＮ
06/09/20 20:50:42 O8l+zmZr
JAXA 今日は何の日
9月20日
2005年 小惑星探査機「はやぶさ」、目的地の小惑星（イトカワ）に到着（日本）
あれ，今日だっけ？
ホームポジションも9/30だし・・・
991:名無しＳＵＮ
06/09/20 21:00:44 fBuJ06ep
>>990
ゲートポジションに着いたのは9月12日だったよな。
20日ってなんかあったっけ？
992:名無しＳＵＮ
06/09/20 21:04:37 XdT+gYvX
>>982
マトちゃん何か無理矢理踏ん切りつけて復活したって感じだね。
993:名無しＳＵＮ
06/09/20 21:38:32 pQgBDxyT
「Ｍ５」後継機打ち上げ、移動式発射台の開発を検討
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
＞同機構では来年度、小型ロケットの調査研究に１億円を計上する予定。
一億円くらいでロケットの開発できんの？
いくらなんでも安すぎない？
994:名無しＳＵＮ
06/09/20 21:44:36 ZMfXppYh
オーストラリアにあげた発射台、
あれくらいの大きさになるの？
995:名無しＳＵＮ
06/09/20 21:47:00 XnLFMF9h
>>993
総予算は100億円、当初は概念設計の段階だろうからデスクワークのみでそんなもんだろ。
既存のエンジン、アビオニクスの使い回しを予定しているから破格の開発費用になっている。
996:名無しＳＵＮ
06/09/20 22:52:40 O8l+zmZr
SACJ でさらに今日の懇談会の様子がうｐされてるね．
URLﾘﾝｸ(www.sacj.org)
＞去年の今頃は固体ロケットの研究開発をやめてしまえというような乱暴な議論がされていたが、
＞皆さんの応援もあって、次の新しい固体ロケットの研究開発は継続することになった。
＞質問 2010年までの間、内之浦ではなにをするのか。
＞森田 観測ロケットを打ち上げる。
苦しい中にも活路を見出そうとする森田先生・・・ (´д⊂)
997:972
06/09/20 22:52:52 vahYFrEX
>981 熱は熱伝対で発電、保温に
238Uだと崩壊までの効率悪いから、半減期１００年位の226Raを積めば
推進剤、発熱兼用で言うことナシ …アメリカ様、是非 ｗ
>986 理解がある、とみせかけて解ったような解っていない記事に見えるのは漏れだけ？
>995 Ｊ１の亡霊が…ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
アメリカのシャトル再利用ロケットがＪ１の轍を踏んでいる、って記事はワラタけど
998:名無しＳＵＮ
06/09/20 22:55:10 O8l+zmZr
今日の内之浦実験班便りはさらに泣けてしまった・・・(ﾉД`)
URLﾘﾝｸ(www.isas.jaxa.jp)
999:名無しＳＵＮ
06/09/20 23:12:27 fBuJ06ep
>>997
毎日の記事は読めば読むほど嫌味というか棘がある、こっち側の意見だと思うけどなあ。
結局、主張としてはM-Vやその改良型があるのに、あのロケットに金をつぎ込むのは
無駄だ、ということに尽きるような。
1000:名無しＳＵＮ
06/09/20 23:13:07 sD+WjUGE
1000ならMロケット復活
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。