05/11/29 10:36:44 h9QTtl+T
>>547
呆れた(-_-;
科学技術予算に成果主義ってなんか変じゃねーか？
成果でなかったから予算減らしたら更にその分野萎むじゃん…。
たしかに仕事継続のための研究みたいな無駄な予算はカットすべきだろうけど。
日本は人口増加や設備投資ではもう経済発展出来ないんだから、
残る効率向上＝科学と技術の絶え間なき向上しか道は無いはずなんだけどなぁ…。
「ロケットの成功率を９０％に（１０年度まで）」とかいうコト書いてあるから、
宇宙開発分野も関係あるっぽいね。
そら、成功率上げるのは重要だけど、その前に沢山上げさせてくれｗ
551:名無しＳＵＮ
05/11/29 10:44:40 h9QTtl+T
>>548
まぁそうだけど、民生品なら、多少の対策を施しても、同じスペース・重量で
３系統ぐらい搭載できるんじゃないかとすら思うのよねｗ
ISSで動いてる最高性能のコンピュータは多分ThinkPadだと思うんだけど、
Outlookがハングする程度ｗ で、ちゃんと動いてるし。
＃居住空間だから放射線等防護されてるけどさｗ
古い宇宙用部品で98%の信頼性(書類上の)より、90%の信頼性でも民生品を２系統
の方がトータルで寿命も信頼性も向上する気がするな。性能も上だし。
こないだ上がった東大のキューブサットは、民生太陽電池の試験も
してるみたいだし、今後小型衛星中心に民生品利用が増えるのかもね。
552:名無しＳＵＮ
05/11/29 10:48:15 mQYSkcSO
> 当日は、降下開始のスタートラインに探査機を導くことができれば、後は
> 前回と同様の手法で降下して、最後の最終降下のところまでいけるという確
> 信はありましたが、降下中に使用するスラスタの調子がおかしいことがわか
> り、急遽使用するスラスタに制限を与えることなり、探査機にあらかじめ登
> 録しておくコマンド（命令文）を書き換える必要が発生して、ぎりぎりまで
> その作業は行われました。
>
> 最終的にその作業の終了が確認されたのは、高度約500mからの垂直降下開
> 始の３０分前でした。
あの着陸の裏ではこんなこともやっていたのか．．．
553:名無しＳＵＮ
05/11/29 10:54:58 EB5kQc04
>>550
科学技術予算と言うか科学は成果主義だよ。
インパクトファクターとかいろいろな物差が準備されている（勿論十分ではないが）。
文系のように情緒で評価しない。
554:名無しＳＵＮ
05/11/29 11:41:49 utp8CZej
そして
理系の文系叩きへ歪曲させる馬鹿現る。
555:名無しＳＵＮ
05/11/29 11:45:12 tu49PkQL
そろそろネタが無くなって来ましたね(´・ω・`)
三軸制御復帰はまだかなぁ…。
556:名無しＳＵＮ
05/11/29 11:53:40 sABVe03T
ちゃんとした文語で書かないと、説得力ないぞ。>>554
小田稔先生が医療事故で死ななかったら、小柴さんに代わってノーベル賞を
もらっていた可能性も高いしね。（文系に訴えるには一番の勲章。）
日本の衛星によるＸ線天文観測はお家芸だし。
引退した科学者が永く生き延びることも予算確保には必要ですな。>>553
今日の「はやぶさ」
（日本時間2005年11月28日現在）
地球より（Distance from Earth）： 288,300,440 km
イトカワまで（Distance from Itokawa）： 復帰中
※ タッチ＆ゴーの後、探査機「はやぶさ」を復帰中。
11/27は6.5km表示だった
557:名無しＳＵＮ
05/11/29 12:07:30 /QNMAHr3
>>537
こっちかな？
URLﾘﾝｸ(www.isas.ac.jp)
最後のほう、M-Vでも可能な計画として
＞打上げは2012年で，3年後に1998KY26という
C型近地球型小惑星に行き表面から試料を採取
します。続いて，2017年の地球スイングバイの
際にその試料を地球に投下した後，さらに2003YN107
という近地球型小惑星に行き2回目の試料採取
をします。続いて，2019年にこの試料を持ち帰
る，という7年がかりのミッションです。現在開
発が進んでいる高出力電気推進器μ（ミュー）20
を使えば，M-Vロケットによってこのミッション
が実現可能です。
558:名無しＳＵＮ
05/11/29 12:29:27 dMYuNVDZ
>>551
ThinkPadは高層大気にも真空にも晒されて無いぞ
559:名無しＳＵＮ
05/11/29 12:33:08 o9aDv2ei
谷垣って、対中ODA減額反対とかしていた売国奴でしょ。
そのくせ、日本のために使う金は削減？？
分かりやすい売国奴だな、早く国家反逆罪を作れ。
560:名無しＳＵＮ
05/11/29 12:37:55 cMgofvFg
>>551
90%の信頼性のあるもの2つだと、２つともだめになる確率は1%だから
確かに信頼度98%よりはいい（実際にはあと２，３桁上じゃないとだめだろうけど)
でも、探査機の場合重量制限というのがあるわけで、多重化には限度があるでしょう。
基本は１つで信頼性維持、それが困難または故障時あまりに致命的な部分または
2系統あればあったでそれを生かせるような部分は重さと相談しながら2重化ってところでは。
561:名無しＳＵＮ
05/11/29 12:39:55 cMgofvFg
同じ重量で２つつめるかな。。。
562:名無しＳＵＮ
05/11/29 12:47:40 fa2Wdo7o
集積度の高い安い民生品を2-3個並列に積めばいいじゃない。
糞古い部品1個置くスペースあるなら可能なはず。
563:名無しＳＵＮ
05/11/29 12:52:09 dMYuNVDZ
簡単に言うなあ
564:名無しＳＵＮ
05/11/29 12:56:19 YA+pnfJF
>>563
作るのは比較的簡単。
但し耐久性を実証するための試験と改良が大変なのよ。
オラかかわりたくねｗ
565:名無しＳＵＮ
05/11/29 12:59:10 dMYuNVDZ
>>564
まず部品選定から面倒なｵｶﾝ。試験済みの部品しか使えません、といわれたら設計も大変そう
566:名無しＳＵＮ
05/11/29 12:59:46 tu49PkQL
エレクトロニクスなら、小型化が著しいので２、３個積めるんでわ？
今どきアルミ封止のトランジスタとか使ってるってことは、
基板１枚分をLSIのほんの一部分ぐらいにできるかもってことかも。
キューブサットクラスの小型衛星で色々実験してるみたいだから、
データが集まれば採用も増えるんじゃないかな。
民生部品・コンポーネント実証衛星「つばさ(MDS-1)」の実験では、
わざわざバンアレン帯を通過する軌道にのせたりしてテストしてるし、
うまく成功したみたいだから今後は民生品採用の探査機も増えるかも。
567:名無しＳＵＮ
05/11/29 13:00:31 sABVe03T
>>560
はやぶさのメインコンピューターは、日立の民生用ＣＰＵであるＳＨ－３の３重系ＣＰＵ
これは、当時のWindowsCE機（カシオペア・ペルソナ・ＨＰ６２０ＬＸ等で使われていたもの。）
このＣＰＵボードは2003年の太陽フレアも乗りきった。
この時のフレアでは、DTRS衛星のこだまは地球センサが壊れてセーフモードになった。
結局、宇宙用部品を使う事が目的ではなく、最終的に宇宙用設計が出来ることが重要で、
宇宙部品を使っても、衛星が壊れたりエラーになるボロ設計が実際に多いわけだし、
民生部品を採用しても、宇宙で使える信頼設計が出来る技術も存在するということ。
568:名無しＳＵＮ
05/11/29 13:02:34 dMYuNVDZ
キューブサットって素人が作っているようなものだろう
プロが素人よりどのくらいマシか、というのは人による訳だがｗ
569:名無しＳＵＮ
05/11/29 13:04:40 dMYuNVDZ
重量から言えばむしろ機構部品などの方がはるかに重い希ガス
冗長性といえば、まず壊れないホイール(ry
570:名無しＳＵＮ
05/11/29 13:10:22 sABVe03T
>>569
今度のＡＬＯＳの不良トランジスタ混入事故も、ホイール系だったらしいぞ。
まぁ、トランジスタ混入はあくまで可能性で、その後の検査で、ＡＬＯＳ搭載の
情報圧縮装置にデータ取りこぼし障害が見つかったのだから、
トランジスタ様々だが。
571:名無しＳＵＮ
05/11/29 13:11:41 CKQ3jDvJ
>>567
結局は、設計理念の問題なのかなとも思うよね、、
宇宙用ってのは、、要するに余り複雑な事をせずに、非常に汎用的な設計に
して、バックアップ方法が多くある設計であれば、いいのかも、、
宇宙線等で、故障するのは当たり前の環境の中で、如何に満身創痍になりながらも、
動くことができるかってのが、結局は衛星の善し悪しかと思ったりする。
572:名無しＳＵＮ
05/11/29 13:12:17 C6ZS0fKx
>>531
そう、今回募集してるのは「はやぶさの着陸点」
これどんな風に選定するんだろうね…?
ミューゼスの海・内之浦・ウーメラ砂漠に関してはここを見るといいよ
URLﾘﾝｸ(www.jaxa.jp)
>528の貧乏神砂漠ﾜﾛｽw
573:名無しＳＵＮ
05/11/29 13:12:33 o9aDv2ei
個人で衛星持つ場合、どんな手続きが必要なんだろ
北海道でつくってる衛星技術で、将来、電波盗聴衛星を打ち上げたい。
遠くの無線とかを傍受する奴。
個人で楽しみたい。
574:名無しＳＵＮ
05/11/29 13:13:30 zr1bB/pJ
多重化以前に基本仕様の違いはどうしようもない。
ダイビングで10気圧防水時計のかわりに防水無し時計を何十個持って逝っても無駄のｺﾞﾄｼ
半導体はｽｹｰﾙﾒﾘｯﾄの化け物なんで、需要のある分野のはﾀﾀﾞみたいな値段だが特殊用途ではとんでもない高価。
575:名無しＳＵＮ
05/11/29 13:13:42 8BDEvw/s
>>463
それ、>>314 でFlashになっとる。
576:名無しＳＵＮ
05/11/29 13:16:48 1x0G5594
>>529
正式名称じゃないから関係ないんじゃない
577:名無しＳＵＮ
05/11/29 13:40:10 sABVe03T
信頼性が、宇宙用部品＞＞＞日本の宇宙設計技術 だから問題が目につくんだろうな。
将来品質は、宇宙用部品＝日本の宇宙設計技術 に近づく方向ならいいんだけどねぇ。
で、アメさんは大深度のスキューバーダイビング。
日本はシュノーケル使ったスキンダイビングで、
時計は共通だというのが現実だからなぁ。>>574
578:名無しＳＵＮ
05/11/29 13:45:30 cMgofvFg
>>565
部品によっては当然そうなるんじゃない?
耐熱性能、耐サージ性能はともかく、宇宙空間レベルの耐寒性能とか真空暴露時性能とか耐放射線性能とかが
テストされている民生品なんてほとんど無いだろう。
579:名無しＳＵＮ
05/11/29 13:48:58 fa2Wdo7o
民生品のよささは安くて大量に手に入ること。
大量に買い込んで自前で選別したほうが安くていい部品が手に入る。
大学や研究所ならどこでも普通にやってる手法だよ。
580:名無しＳＵＮ
05/11/29 13:49:07 4e0rqaaO
真空はともかく、雰囲気がプラズマな高度ではもっとﾔﾊﾞｽ
581:名無しＳＵＮ
05/11/29 13:53:23 cMgofvFg
>>578
テストというのはメーカーがやる必要はないよな。
たとえば10個くらいずつ疑似宇宙空間でテストして、
ほとんどがドロップアウトしない商品を1000個テストして、
大丈夫だったら使うとか。高い部品ならもう少し手を抜く(w
でもってそれでも故障した時文句を言わせないためにも(w 金かけてこんなこともするとか。
URLﾘﾝｸ(www.jaxa.jp)
582:名無しＳＵＮ
05/11/29 14:00:11 sABVe03T
>>579
すくなくともメーカーの兵隊も毎日３０時間／年３６０日働かされているから、その余裕は無い。
実用衛星ですら、不安はあるけど、納期に間に合わないから、とりあえず打上げちまえ！の世界。
という悪習が続く体制だしな。人件費・固定費を減らして徹夜させてコキ使うのはこの業界も同じ。
ロケット担当は人工衛星がトラブルって納期が遅れると万歳三唱。
人工衛星側は、ロケットのトラブルを心待ちにしていると聞くけどね。
583:名無しＳＵＮ
05/11/29 14:13:39 ES7YiLAk
地名候補として、外圧により、却下確実なもの
加藤建夫
赤ダルマ(加藤建夫の渾名)
Mr. カトー
584:名無しＳＵＮ
05/11/29 14:21:00 /QNMAHr3
民生品って安価かもしれないけれども何時までも同じものが手に入る保障が無いのと違う？
知らない間に製造プロセスが変わったりしてこれまでの試験が無駄になるようなことを避けるためには、宇宙用部品と同じようなコストがかかったり。
585:名無しＳＵＮ
05/11/29 14:27:36 tu49PkQL
民生品安いから買い込んどけばいいんでは？
あるいは、民生品を容易に使えるシステムを構築する。
熱や放射線の環境を一定に保つ筐体作るとかー。
そういや、NASAが4004だか8008だかを探しまくってたっけねｗ
コレは地上機器用だそうだけど…。
586:名無しＳＵＮ
05/11/29 14:39:21 tGbdCVuA
で、着地点としては１カ所に２回降りたのか、極めて近いところだが２カ所に降りマスタなのか、どっちなのか発表して欲しい。（するとは思うが）
着地点名をペアで考えるのと一つだけで考えるのでは、イメージが変わるから。
587:名無しＳＵＮ
05/11/29 14:39:39 fa2Wdo7o
>>584
松浦さんの記事見る限り、あまりに古い型の製品を要求されるから
むしろ作るのが大変で撤退が相次いでるそうだけど。
588:名無しＳＵＮ
05/11/29 14:48:37 JAqFPtYi
>585
それはMDS-1でやってるが、問題の根幹はそこじゃない気がする。
JAXAの基準が古すぎて今時の地上装置で使わなくなった技術を要求するのが問題なんでしょ。
589:名無しＳＵＮ
05/11/29 14:51:33 /QNMAHr3
最新技術つぎ込んだ部品を沢山搭載して、試験だけする衛星を毎年打ち上げる。
でもって毎回試験結果～重要度で重み付けして故障率公表。しかもメーカ名込み。
最高得点のメーカーは次回打ち上げで、ロケットと衛星に広告掲載。
宇宙用部品Ｆ１レース。（ちょっと違うか
590:名無しＳＵＮ
05/11/29 15:05:28 1fPE+0Es
民生か宇宙用かという単純な二者択一は出来ないでしょ。
信頼性は結局実績ではかるわけで、民生品利用が設計どおりの
信頼性を発揮するかどうかは、打ち上げてみないとわからない。
結局実用衛星に宇宙用部品を使いながら、小型工学試験衛星で
民生品利用の経験を積むしかないわけで。
とにもかくにも打ち上げ回数の制限が日本の経験値不足の源だな。
591:名無しＳＵＮ
05/11/29 15:07:25 cMgofvFg
>>589
メーカーには参加しないという選択肢もあるのをお忘れ無く・・・・
592:名無しＳＵＮ
05/11/29 15:09:46 tu49PkQL
EOS-Satellite-1 とかいって、EOSのカメラを簡単な改修だけで
打ち上げるとかしたら宣伝になりそうだなぁとかｵﾓﾀ。
性能試験兼広告でｳﾏｰｗ
CubeSatとかアマチュア無線衛星とかのカメラって、ケータイ用CMOSカメラ
積んでたりするんじゃなかったっけ。
スポンサーになってもっと高性能なやつ提供したらｳﾏｰくね？
DiGICエンジンで地球もきれいとかなんとかｗ
593:名無しＳＵＮ
05/11/29 15:13:03 Xd4AYlVM
もしかして制御不能という事態になったの？
594:名無しＳＵＮ
05/11/29 15:13:12 fa2Wdo7o
はやぶさやばげ。
松浦Blogに追加情報きてる
URLﾘﾝｸ(smatsu.air-nifty.com)
スラスターA、B両系統にトラブル。
現在再セーフモードに突入してまたまた建て直しを図っている。
595:名無しＳＵＮ
05/11/29 15:14:52 cMgofvFg
き、厳しい・・・・・・・・・・・・(´･ω･`)
596:名無しＳＵＮ
05/11/29 15:18:08 1fPE+0Es
がんがれ。はやぶさ。
帰ってこい。･ﾟ･(つД`)･ﾟ･
597:名無しＳＵＮ
05/11/29 15:18:48 Q9ehadwn
>>594
やば。
はやぶさチームのことだからなんとかするだろうが、楽観視は禁物だね。
598:名無しSUN
05/11/29 15:21:04 oqq0R29k
試料採集に成功したんだから、花形 満のようにはってでも帰ってきて欲しい。
がんばれ、はやぶさ！！
599:名無しＳＵＮ
05/11/29 15:21:24 5G/1TBJL
リアクション・ホイールが無事なら、スラスターを使わなくても姿勢制御が出来るのにな。
600:名無しＳＵＮ
05/11/29 15:22:15 PFATtEqu
姿勢制御装置も壊れて、それを代用していたスラスターが全部壊れたんなら・・・
アンテナを地球に向けることすらできないんじゃない？
601:名無しＳＵＮ
05/11/29 15:23:38 fa2Wdo7o
プログラム書き換えでAとBの生きてるスラスタだけ使うとかできないのかな。
602:名無しＳＵＮ
05/11/29 15:24:31 sABVe03T
>>597
楽観視というか、ここまで来ると死ぬのが基本で、生き延びれたらラッキーと思う。
宇宙機で、不時着陸→離陸した経験のあるのは、世界ではやぶさだけなんだから、
その障害で何が起きても不思議じゃないよ（涙）
603:名無しＳＵＮ
05/11/29 15:24:55 W/7D8/QS
>>601
姿勢制御が安定しないと高利得アンテナ使えない＝プログラムの書き換えも
ままならないんじゃね？
604:名無しＳＵＮ
05/11/29 15:27:23 XiMTlri0
なんか、またトラブル発生みたい
速報、はやぶさ、A/B両系統のスラスターでトラブル発生
URLﾘﾝｸ(smatsu.air-nifty.com)
605:名無しSUN
05/11/29 15:29:32 oqq0R29k
>>配管内凍結
本体を太陽に向けてゆっくりスピンして、日向ぼっこの要領で直すとか。
イトカワに１０－３０分間着陸して温める手もある。
606:名無しＳＵＮ
05/11/29 15:33:24 oYyK1gqv
ビーコンモードに落ちたのは、姿勢がずれて発電量が落ちたからなのかな？
イトカワの粉塵が変なところに入り込んでショートとかでなければいいけど…
607:名無しＳＵＮ
05/11/29 15:43:05 JAoSR26f
>>603
のぞみはHGAが使えない状態でプログラム書き換えをやったと記憶してるが。
（違ってたら指摘して）
608:名無しＳＵＮ
05/11/29 15:45:20 JXlDfMkt
>>605
> イトカワに１０－３０分間着陸して温める手もある。
火に焼かれて蘇る、まさに不死鳥ですな。
609:名無しＳＵＮ
05/11/29 15:45:36 /QNMAHr3
宇宙ニュース更新
URLﾘﾝｸ(www.isas.jaxa.jp)
610:名無しＳＵＮ
05/11/29 15:49:23 TgLjS6aW
>>605
そこまでしなくても、稼働できる機器を全部起動して電力消費を増やして機内温度を上げるとかできないかなぁ
611:名無しＳＵＮ
05/11/29 15:51:54 oYyK1gqv
ああ、よく考えたら最終降下シーケンスでビーコンモードに切り替わってからの
復旧作業が出来てないだけか…
612:名無しSUN
05/11/29 15:57:01 oqq0R29k
>>610
必要な部分にはヒータが入っているから、原因は配管内の凍結よりも
弁の調子が悪くなったのでしょう。
２０日の緊急離陸時に、イトカワの自立コマンドの上昇と地球からの
緊急上昇コマンドが重なって、強く吹きすぎた事も考えられます。
いっぺんに１００ｋｍも上昇しましたから。
613:名無しＳＵＮ
05/11/29 15:59:23 ygq+9GlW
そういえば1回目着地後、ヒーターのセンサーに問題が出てるとか言ってたよな。
なんとか生き延びてくれ。
614:名無しＳＵＮ
05/11/29 15:59:52 gdVY0AaJ
> 探査機上面の B 系スラスタからと推定される燃料(ヒドラジン)の漏洩（リーク）が発生し
故障の原因は着陸時の接触じゃないって事ですか。
615:名無しSUN
05/11/29 16:08:20 oqq0R29k
>>601
多分、弁が壊れてリークしている場合、元栓を締める様に
A系全部かB系全部を止める事になると思います。
一個のRWとイオンエンジンだけで帰ってきたら、本物の神。
616:名無しＳＵＮ
05/11/29 16:16:32 f5tKbw+c
北海道が打ち上げる、大樹とかいう小型衛星
レーザー通信で、光ファイバ並の通信速度可能かよ。
ますます、マイ偵察衛星、マイ電波盗聴衛星が持てそうだな
金かせぎてー、夢はマイ衛星。
617:名無しＳＵＮ
05/11/29 16:18:00 tu49PkQL
イオンエンジン、いちおうジンバルあるけどなぁ…。ｷﾋﾞｼｿｽ(´・ω・`)
不時着時に、スラスターノズルから砂でも侵入したんだろか。
ホント、宇宙機には、リアクションホイールと燃料弁が鬼門ですね。
618:名無しＳＵＮ
05/11/29 16:21:02 1Tjiqh3c
松浦さんとこキタ
619:名無しＳＵＮ
05/11/29 16:21:57 sABVe03T
ISASからの中継ＴＶでコンソール卓に座っていたお茶目な白髪の先生。
上杉邦憲教授の専門のひとつが探査機搭載推進系の研究らしい。
（それと、米沢藩上杉家の17代目当主。）
がんがって何とか対策してください！
おながいします。
620:名無しＳＵＮ
05/11/29 16:22:47 cMgofvFg
>>615
>一個のRWとイオンエンジンだけ
。。。やるしかないんでしょうね。恐ろしいけど
ところで、着陸時に撮影したデータは全部受信できたのでしょうか?
もしかしたらまだ？8bpsでちんたら受信なんてなったら・・・(ToT)
621:名無しＳＵＮ
05/11/29 16:24:53 cMgofvFg
なんか「おつかいできた」画像もかすむほどの重体ぶり・・・・(´･ω･`)
622:名無しＳＵＮ
05/11/29 16:28:55 tu49PkQL
8bpsの時って、合の時太陽の裏に隠れる寸前のハイゲインアンテナでの通信じゃないかな…。
ビーコンってデータ送れないんじゃなかった？
のぞみみたいに、プログラム書き換えてビーコンでステータス通信させるとかしないと。
…今後の探査機には、ビーコンモードでもデータ送受できる仕組みが必須かも。
ハイゲインアンテナにジンバル搭載できてたら、いろんな問題が解決してたのにねぇ(´・ω・`)
623:名無しＳＵＮ
05/11/29 16:31:00 ShajQRGh
しかしトラブル、リカバー、失敗、成功、トラブル・・・・
まるでジェットコースター映画以上のドラマだな
624:名無しＳＵＮ
05/11/29 16:31:03 cMgofvFg
>>622
たらればはむなしいきんくだけど、それでも言ってしまう鱈レバー
625:名無しＳＵＮ
05/11/29 16:31:43 uuA034Ko
むう、、、ABのうち、最初に障害あったのはBで、弁閉じたら加速止まったから
Bからリークしてるのは間違いないということか
問題は、何でAの出力が落ちたということやね。
・燃料足りない？→十分ある
・圧が作れてない？→圧も十分
・弁が開いてない？→開いてる
そう考えると、凍結による狭窄か、、、あるいは一回目の着地のとき
予想以上にハードランディングで砂を巻き上げて、上面スラスターに詰まってたのが
今になって症状として現れたのか、、、？
626:名無しＳＵＮ
05/11/29 16:36:23 oYyK1gqv
ビーコンモードに落ちたというわけじゃないのかな。
探査機の状態はテレメトリモードなんだけど、テレメトリをMGAで送る設定に
なっていて、姿勢が乱れたので地球で受けられない…という感じか。
>>622
今回は1ビット通信のソフトは最初から載ってるはず。
川口さんも、最悪の場合それを使うことになるかも、と言ってるねえ。
627:名無しＳＵＮ
05/11/29 16:37:28 o7LFlv4s
Flashのはやぶさとオーバーラップしてディスプレイ画面がゆがむ…。
ガンガレ、はやぶさ！
ガンガレ、ＪＡＸＡ！
628:名無しＳＵＮ
05/11/29 16:42:24 2ta35XjN
とりあえずスラスターの上にのってる尻をどけろ＞イトカワ星人
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
629:名無しＳＵＮ
05/11/29 16:42:29 bPreLmsw
松浦氏が「国産宇宙機はなぜ壊れるのか」という本を書くに100ﾍﾟｿ。
630:名無しＳＵＮ
05/11/29 16:44:31 o7LFlv4s
>>629
おヌシ、メヒコ在住者か？
631:名無しＳＵＮ
05/11/29 16:50:47 CKQ3jDvJ
砂が詰まったのだとすれば、熱してもダメだな、、
探査機上面側の配管の温度が下がっているというのが気になるな、、
632:名無しＳＵＮ
05/11/29 16:56:47 TcWsJWYf
３０分も着陸している間に、タンクが高温になって、ガス圧が高まり、Ｂ系統のバルブか配管が破損したのかもしれないな。
Ａ系統は、イトカワの砂礫に水分が含まれていて、それが凍結したのかな。
633:名無しＳＵＮ
05/11/29 16:59:30 cMgofvFg
>>632
水分はさすがに表面にはないと思うけどなあ。昇華してしまう。
634:名無しＳＵＮ
05/11/29 16:59:56 TcWsJWYf
自己レス>>632
イトカワの大気圧と表面温度を考えると、水が存在するわけが無かった。
635:名無しＳＵＮ
05/11/29 17:01:28 1Tjiqh3c
「はやぶさ」の第２回着陸飛行の結果と今後の計画について
URLﾘﾝｸ(www.isas.jaxa.jp)
「はやぶさ」の第２回着陸飛行後の探査機の状況について
URLﾘﾝｸ(www.isas.jaxa.jp)
「はやぶさ」を支えた声
URLﾘﾝｸ(www.isas.jaxa.jp)
636:名無しＳＵＮ
05/11/29 17:02:29 sABVe03T
今のはやぶさは地球軌道の内側。この状態で凍結しているなら、
これからの帰還軌道で、太陽からの光は１／３に落ちる軌道を走るから大変だよ。
637:名無しＳＵＮ
05/11/29 17:04:19 TcWsJWYf
イトカワの輻射熱で暖めるか。
638:名無しＳＵＮ
05/11/29 17:06:46 o7LFlv4s
先端の科学研究、技術研究の困難がリアルに実感できるよ…。
ここ10日ばかりでホントいろんなことを学ばせてもらってる。
はやぶさとＪＡＸＡのチームには深く励まされる。ほんま。
639:名無しＳＵＮ
05/11/29 17:07:02 cMgofvFg
>>637
それ以前に、この状態でイトカワに接近なんてことができない。
640:名無しＳＵＮ
05/11/29 17:07:14 TcWsJWYf
イオンエンジンも点火できるかどうか分からないんだよね。
641:名無しＳＵＮ
05/11/29 17:08:26 cMgofvFg
>>640
それは他に問題がなければできると思うよ。
でも姿勢制御できないならどっちに向けて噴射するかわからないし、
太陽電池があさっての方向向けば止まるし。
642:名無しＳＵＮ
05/11/29 17:18:35 CKQ3jDvJ
やっぱりリアクションホイールの故障がな～、、、
スラスタ制御で騙し騙し使っていたツケがここにきて一気に噴出したか、、
643:名無しＳＵＮ
05/11/29 17:20:36 cMgofvFg
はやぶさよ、あきらめるな！ うつむくな！上を向け！
644:名無しＳＵＮ
05/11/29 17:20:43 XEbonEuF
今帰ってきた、そうじゃないかとは思っていたけど
やはりかなりきてるようだね、早いところ80メートルアンテナでまず
状況のまとめができない事にはなぁ
>>10
めちゃくちゃ濃い10日間だよな、
645:名無しＳＵＮ
05/11/29 17:23:16 3R61cOQd
こうなったらイオンエンジンを無理やり作動させてみてはどうだろう。
確かイオンエンジン用のキセノンはまだ半分以上は残ってるはずだ。
その間姿勢制御は無理だろうが…なあに、かえって探査機が温まる。
すみません。ただの妄想でした（´・ω・｀）
646:名無しＳＵＮ
05/11/29 17:23:17 utp8CZej
姿勢制御にｽﾗｽﾀｰを酷使した影響で弁の耐久性に問題が出てきたとか…
647:名無しSUN
05/11/29 17:24:00 oqq0R29k
NHK>>配管が低温になっているのはどこか。
川口>>探査機の上面側の内側だ。こちらは太陽の入射があるのでそんなに
>>温度が下がらないはず。非常に不可解な状況である。
この辺から、なぞが解けていくのでしょうか？
川口>>ヒーターで暖めると隣はもっと高温になってトラブルが起こると
>>いうこともあり得る。やみくもにヒーターを付けるのは危険だ。
温度が高い筈だから、闇雲に暖める為にヒーターをオンにできないと。
648:名無しＳＵＮ
05/11/29 17:25:22 4ljNR22I
ミステリアスで不可解な現象、、、、、宇宙はほんとに不思議なところだ、、、
649:名無しＳＵＮ
05/11/29 17:29:38 tu49PkQL
ちょっとずつ配管から燃料が漏れて、気化熱で冷えてるんかな、って思ったけど、
もしそうなら推力出るだろうからわかるな。
イトカワ星人がなんかやってるんかなぁ(´・ω・`)
B系統の漏れ漏れなスラスタと、A系統のちっとしか推力出ないスラスタを
ガシガシ切り替えて制御するとか、やりそうな気が。
650:名無しＳＵＮ
05/11/29 17:33:44 utp8CZej
もう姿勢が回復しだいすぐさま帰路に着くべきだな…
651:名無しＳＵＮ
05/11/29 17:34:16 XEbonEuF
あっためるだけならヒーター使えるんじゃね?
ただむやみに使うと連鎖的に他が逝かれる可能性もあるんで
まずまともな通信の確保って事だろうね、あせって全部壊すとやばいしな
652:名無しＳＵＮ
05/11/29 17:34:53 /QNMAHr3
ヒーターを使うのは拙いって、まさか
イトカワ星人の死体の死亡推定時刻をずらすためのトリック？
ごめん、ミステリあすで反応してしまったorz
653:名無しＳＵＮ
05/11/29 17:36:17 bPreLmsw
>>630
違います。
今週のAW&STは日本の宇宙開発の記事が載ってたけど、これもはやぶさ効果か。
654:名無しＳＵＮ
05/11/29 17:37:17 TcWsJWYf
プログの更新きたよ
松浦晋也のL/D
URLﾘﾝｸ(smatsu.air-nifty.com)
「はやぶさリンク」：午後3時からの記者会見
655:名無しSUN
05/11/29 17:37:27 oqq0R29k
川口>>例えばリーク部位のヒーターを止めて凍結するに任せてリークを
>>防ぐというようなことも考える必要もあるかも知れない。
こうやってリークを止めることも考えているようです。
>>現状、A系推力の配管には断熱材が巻いてあり、探査機内部を走っている。
20日に３０分間着陸した時にかなり温められましたが、配管に巻いて
ある断熱材が溶けたとか、外れたとか。
656:名無しＳＵＮ
05/11/29 17:41:34 cMgofvFg
B系統のリークによる推進力込みで制御（スラスタ弁＋元栓両方で制御）とか（＾＾；）
657:名無しＳＵＮ
05/11/29 17:42:05 TcWsJWYf
帰還までのタイムリミットも迫っているな。
658:名無しＳＵＮ
05/11/29 17:43:26 TcWsJWYf
>>656
燃料が足りなくなる。
659:名無しＳＵＮ
05/11/29 17:44:50 uuA034Ko
流石にイオンエンジン一基ずつ吹かして姿勢帰るってのは、神業だものなぁ、、、
個人的には、スラスターの中枢でなく末梢で問題起きてると信じたい
12枚の金貨のクイズじゃないが、3回くらい試せばどこが壊れてるかは判断できそうだし、
そこ使わないようにして帰ってくる、、、そんなステキな夢
660:名無しＳＵＮ
05/11/29 17:47:12 XEbonEuF
んとお馬鹿なので混乱気味
A系統は6本は推力の著しい低下、B系統は上面スラスタのリーク
上面ってハイゲインアンテナ側かな?
あがってる話の一部としてA系統のヒーターによる加熱、B系統のリーク部の故意の凍結、
とかか、、んで大本の弁は機械的に開いてるはず、燃料はある、圧もある、と、、
661:名無しＳＵＮ
05/11/29 17:47:57 a7FMujw1
以下は今日午後3時のJAXAの会見。ハヤブサは急暗転したよ。
URLﾘﾝｸ(smatsu.air-nifty.com)
特にここが笑えるｗｗｗ
＞川口 ・・・なんとも言えない。今日の段階では断定できない。
＞時事通信 NASAから着陸成功のお祝いは来ているか。
＞川口 世界中からたくさん来ている。が、現状がこれなので、なかなか返事しにくいで困っている。
【追加情報】
NASAが２０１８年実現の月面有人探査を今年の9月18日に発表したんだけど
（日本でも結構報道された。ＮＡＳＡのホムペに詳しい解説あり）、
一方中国がつい11月4日に2017年までに月面有人探査を目指すと発表
（2chではニュー速＋のスレが立たなかった）、 すごいことになってますよ。
中国が１年前にぶつけて来ましたよ.。
どっちが「一番乗り」を果たすのか。
ハヤブサとかいうゴミどころじゃないぜ。
662:660
05/11/29 17:49:27 XEbonEuF
ってことでOK?
663:名無しＳＵＮ
05/11/29 17:51:25 cMgofvFg
>>659
漏れているのは、そこ使わないようにしても(噴射していなくても）漏れちゃうからリークと言うのだと思うが。
元栓とスラスター制御弁以外にも弁があればいいんだけど、そのような話がでなかったな。
664:名無しＳＵＮ
05/11/29 17:52:17 TcWsJWYf
>>661
2017年まで、中国が存在するかどうか疑問。
その頃、中国は、満州、支那、台湾、ウルグイ、チベット、内モンゴルの６つに分裂しているのでは。
665:名無しＳＵＮ
05/11/29 17:52:50 ijqe2yan
>>661
はいはい、わろすわろす
666:名無しSUN
05/11/29 17:54:56 oqq0R29k
しばらく前のコラムでは、NASAは月面探査なんか全然興味が無い、
と言うことでしたがね。アメリカでは、月の石を持ち帰って
売りさばこうという民間会社が元気が良いとか。
667:名無しＳＵＮ
05/11/29 17:55:52 htw6GLUa
>>664
×ウルグイ→○ウイグル
668:名無しＳＵＮ
05/11/29 17:57:22 sABVe03T
>>659
はやぶさの構造を知ってから投稿しろって。
669:660
05/11/29 17:57:55 XEbonEuF
RWもそうだが、弁も稼動部だしねぇ
むやみやたらに増やすと逆にトラブルの元だろうしなぁ。。
やはり姿勢制御も比推力を落とした電気推進系でできればなぁ
太陽による強加熱の反面、奪われ続ける熱、電気系統を殺す強烈なフレアもあるしなぁ
宇宙環境キビシス(｀･ω･´)
670:名無しＳＵＮ
05/11/29 18:01:49 ykK6ATM6
>>661
人間が乗っかる奴は簡単なんです。本当に困難なのは無人なんです。
潜水艦でも魚雷でも飛行機でもミサイルでも、人間が乗っかる奴は６０年以上昔から有ったんです。
でも、人が乗らないのが本当に難しいんです。
671:名無しＳＵＮ
05/11/29 18:08:57 cMgofvFg
>>669
そういえばのぞみは追加した（余計では無いんだけど・・・）弁がトラブルの元になったんだっけ。
難しいものだ・・・・・・
672:名無しＳＵＮ
05/11/29 18:09:23 8sACX7O7
捏造証拠隠滅来たー
673:名無しＳＵＮ
05/11/29 18:10:50 cMgofvFg
Athlon64x2スレ並みにアボーン指定が忙しい。
674:名無しＳＵＮ
05/11/29 18:11:39 sABVe03T
現在のガガーリンレベルから、月への軌道へ有人機を投入できる
大推力ロケットが素直に作れるとは思えないけどね。
これには、アメリカもソ連も苦労したしな。
675:名無しＳＵＮ
05/11/29 18:11:53 uuA034Ko
>>668
ん？どっか間違えてた？
676:名無しＳＵＮ
05/11/29 18:13:01 nV07SdcQ
ここで事故か。
どうせ最初から石なんて取ってなかったんだろ？
そこまでして日本を注目させたいのか。
677:名無しＳＵＮ
05/11/29 18:13:09 cMgofvFg
>>668
はやぶさの構造(弁の位置まで）の資料ってどこかで手に入る?
678:名無しＳＵＮ
05/11/29 18:17:17 LAgVVzFP
>>676
ひがみ根性がココまで来ると見事としか言いようがない。
679:名無しＳＵＮ
05/11/29 18:17:23 XEbonEuF
>>672
ゴットハンド教授じゃねーんだからそんなことするかｗｗ
NASA局まで借りてやってるってのに、
それともアレか?アポロ捏造説派か?
>>671
難しいもんですね、それがまたなんともいいんだけど
今ぐぐってたら、長生きなジオテイルも
昔4時間日陰に入る関係でヒドラジン凍結起こしたらしいね
予測してたから、すぐヒーターで溶かしたらしいけども。。
はやぶさもまともに通信さえ利けば、どうにかなると信じるしかないなぁ
680:名無しＳＵＮ
05/11/29 18:18:54 cMgofvFg
>>679
厳しいね。
だから挑戦しがいがあるんだろうね。
681:名無しＳＵＮ
05/11/29 18:23:13 jKnBEdXi
さっきNHKニュースにでてた
「はやぶさ地球に戻れない可能性」
682:名無しＳＵＮ
05/11/29 18:23:53 CKQ3jDvJ
しかし運用チームの体力が心配だ、、、
683:名無しＳＵＮ
05/11/29 18:24:57 HKxNQeTS
障害物といい、温度の低下といい
奇妙な現象はUFOの仕業だな
684:名無しＳＵＮ
05/11/29 18:25:18 XEbonEuF
>>680
ですよね
685:名無しＳＵＮ
05/11/29 18:25:54 OXDgAd7m
戻ってこれなくなったら、はやぶさをイトカワに落として、はやぶさ二号機でイトカワに沈んでいるはやぶさの映像撮ってきて欲しい。
686:名無しＳＵＮ
05/11/29 18:27:58 XiMTlri0
>>681
「可能性」じゃなくて「戻れない｣と断言してたぞ＞く糞HK
687:名無しＳＵＮ
05/11/29 18:29:12 CfuocFE+
ヒドラジンタンクの中のヘリウムバッグが破れてるとか。
ヘリウム噛んで、断熱膨張で凍結？
688:名無しＳＵＮ
05/11/29 18:30:02 ykK6ATM6
無人探査は力技じゃあできない。
飛行士が遊泳して「コンコン叩く」なんてのはナシだからこそ難しい。
飛行士がコンピューター制御を切って手動で「月面着陸」なんてことがナシだから難しい。
70年代のNASAや、現代の中国では、いまの先進国水準と比較して人権のコストが低かったからね。
いまの日本で有人ロケット打ち上げて人が死んだら開発が１０年は止まるだろ。
長征で村をぶっとばして５００人以上の国民を殺してもケロっとした顔して
打ち上げつづけていればロケットの信頼性もあがるってものだ。
もっとも、国家としての信頼は地に落ちたがな。
689:名無しＳＵＮ
05/11/29 18:36:57 DtnTWv8E
こんな状態ではミネルバたんが横を通り過ぎて奇跡的にイトカワに落ちても、気が付かずに終わってしまうな。
690:名無しＳＵＮ
05/11/29 18:41:51 cMgofvFg
>>688
気持ちはわかるが、過去をほじくるな。同類になるぞ。
前半は禿同。
691:名無しＳＵＮ
05/11/29 18:42:51 cMgofvFg
しかし>474はすげーな。今気がついたわ(w
692:名無しＳＵＮ
05/11/29 18:43:39 /QNMAHr3
ＮＨＫ
＞「はやぶさ」 帰還不能も
＞１１月２６日、小惑星の岩石の採取に成功した小惑星探査機「はやぶさ」の姿勢制御装置にトラブルが発生して、このままでは地球に戻れないことがわかり、宇宙航空研究開発機構で対策を検討しています。
＞(11/29 18:23)
693:名無しＳＵＮ
05/11/29 18:46:04 B2Ud+buL
ＲＷが２つもぶっ壊れてもうこりゃ駄目だと思ったのが先月の初め。
それすらもうなんでもないことに思えてしまうくらいの不具合との戦いをISASの人たちはやってるわけだ
だから今度もなんとかなるだろうと俺は信じる
694:名無しＳＵＮ
05/11/29 18:48:16 /QNMAHr3
禿同。
んーでもまあちと覚悟はしておけか・・・。
695:名無しＳＵＮ
05/11/29 18:49:39 a7FMujw1
>>661だけど。
早速wikipedia更新してきたｗ
696:名無しＳＵＮ
05/11/29 18:52:05 xAapwUms
アマゾンからちょうど今、松浦氏の「恐るべき旅路」が届いた
何というか、
アレなタイミングだがしかと読み遂げよう
697:名無しＳＵＮ
05/11/29 18:53:27 tu49PkQL
電気推進のスラスタで姿勢制御用だと、DCアークジェットスラスタってヤツかな。
静止衛星の姿勢制御用などに使われてるみたいだけど、推進剤がヒドラジンだったら意味無いなｗ
探査機みたいにクイックに姿勢制御したい用途だと、イオンエンジンみたいに
推力が少ないのはあんまし向かないのかもなぁとか思ったりする。
698:名無しＳＵＮ
05/11/29 18:56:23 f5tKbw+c
>>686
ゴミNHK、そんな報道してたの？？
なんでまた断言すんでしょーね。ゴミNHKは。
699:名無しＳＵＮ
05/11/29 19:01:02 oYyK1gqv
ニュース原稿が>>692のとおりなら、そんなに変だとは思わんが。
700:名無しＳＵＮ
05/11/29 19:02:08 f5tKbw+c
>>699
そういう結論は早いんだよゴミチョンが
701:名無しＳＵＮ
05/11/29 19:02:20 RihlXXVZ
>>698
すぐにクソ！ごみ！という前にきちんとソースを確認する癖をつけよう。
君が早合点でNHKを非難したその行動は、君が言うところのクソNHKの行動そのものだ…
702:名無しＳＵＮ
05/11/29 19:03:32 cMgofvFg
>>700
おいおい、結論出してないじゃん。
「このままでは帰れない」だろ。
これから川口探検隊がウルトラC出すんだよ。
703:名無しＳＵＮ
05/11/29 19:03:34 CKQ3jDvJ
１２月中旬というタイムリミットがキツイよな、、、
時間が有れば、いろいろ対策を練れるんだろうけど、、、
まあＰＭの川口さんは、軌道計算の魔術師、、、
なんか奇想天外な軌道でも編み出して、どうにかしてくれね～かな～、、
704:名無しＳＵＮ
05/11/29 19:03:45 f5tKbw+c
>>697
～マイクロ波エンジン～
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-sat.jp)
URLﾘﾝｸ(hokkaido.yomiuri.co.jp)
これだよ、これ。
これを姿勢制御の保険として、次の探査機には乗せるべきだな
たいした重量でもないし。
バックアップシステムは何重にもあったほうがいい。
705:名無しＳＵＮ
05/11/29 19:04:16 cMgofvFg
「このままではすませない」んだよ。
706:名無しＳＵＮ
05/11/29 19:04:54 f5tKbw+c
>>701-702
なんだなんだ。
変なのが湧いてきたか。
707:名無しＳＵＮ
05/11/29 19:05:12 CfuocFE+
松浦氏のブログを見るとこうなってるね。
NHK 姿勢制御なしで帰還できる可能性は。
川口 姿勢制御が回復しないと、イオンエンジンの噴射方向を決めることができず、
帰還フェーズに入ることができない。いくつか選択肢はあるが、
現状がまだ分からないのでなんとも説明のしようがない。
708:名無しＳＵＮ
05/11/29 19:05:46 cMgofvFg
>>704
これの大きな奴を4つ積んでますけど・・・・
まあ軌道制御向きの場所にはついてないけど。
709:名無しＳＵＮ
05/11/29 19:06:49 cMgofvFg
>>706
とりあえずもちつけ。
710:名無しＳＵＮ
05/11/29 19:07:03 CfuocFE+
>>704
もっと大きいのを4つ積んでるよ。
711:名無しＳＵＮ
05/11/29 19:07:55 B2Ud+buL
>>706
そんなことよりイトカワのエロ画像ｷﾎﾞﾝﾇ
712:名無しＳＵＮ
05/11/29 19:08:13 f5tKbw+c
>>708
それで姿勢制御できるのか？？
どうやるの
713:名無しＳＵＮ
05/11/29 19:08:44 ykK6ATM6
イトカワ星人「このままでは返さない。」
はやぶさタソ「このままでは帰れない…」
714:名無しＳＵＮ
05/11/29 19:10:15 sABVe03T
１２月出発の予定を取りやめ、帰還に６年かけるかもな。
マイクロ波エンジンは、イオンエンジンの加速グリッドが無いタイプ。
イオンエンジンのさらに1/100の出力だよ。>>704
それより、はやぶさの３倍の出力になるμ20エンジンと、μ20エンジンの
３倍効率の良いμ10HIspエンジンの完成に期待が高まる。
715:名無しＳＵＮ
05/11/29 19:10:29 f5tKbw+c
>>710
だから、ケツに４つもデカいのがついてて
姿勢制御できるのかっての？
716:名無しＳＵＮ
05/11/29 19:11:16 /QNMAHr3
緊急事態だが、これでも見て気を落ちかせよう。
URLﾘﾝｸ(66.102.7.104)
（キャッシュですまない。サーバ過負荷らしい）
>>711
ごめん。
717:名無しＳＵＮ
05/11/29 19:11:27 oYyK1gqv
>>712
>>697
>探査機みたいにクイックに姿勢制御したい用途だと、イオンエンジンみたいに
>推力が少ないのはあんまし向かないのかもなぁとか思ったりする。
718:名無しＳＵＮ
05/11/29 19:11:39 CfuocFE+
>>712
ジンバル（エンジンの向きを変える装置）がついているので
重心を通らない方向に力をかけることによって、
回転モーメントが生まれる。
これだけで帰ってこれるかどうかは疑問だけど。
719:名無しＳＵＮ
05/11/29 19:13:36 fa2Wdo7o
川口氏の言い方だと、時間を掛ければ解決する風に見えるけどな。
凍結させたり、溶かしたりでなんとかなると踏んでるｷｶﾞｽ。
720:名無しＳＵＮ
05/11/29 19:14:00 8sACX7O7
バグによる挙動を奇跡と賛辞した結果がこれ
721:名無しＳＵＮ
05/11/29 19:15:40 f5tKbw+c
>>719
普通にそう読めるよなー
NHK真に受けているバカは、ちゃんと松浦んとこのプログチェックしてんのかな
722:名無しＳＵＮ
05/11/29 19:17:58 f5tKbw+c
なにをもって帰還不能なんて報道してんだろうな、ゴミNHKは
早く民営化させろ
６５００億もつかってゴミ報道されたんじゃ、たまんねーよ。
723:名無しＳＵＮ
05/11/29 19:19:05 cMgofvFg
>>721
よくわからんなあ・・・・
このままではだめ、ってのをもっと素直に考えろよ。
誰もこのままでそのままアボーンとは思っていないし
NHKも次の一手をドキドキしながら待っていると思うのだが。
724:名無しＳＵＮ
05/11/29 19:19:16 oYyK1gqv
>>721
「このままでは地球に戻れない」のは事実だろ。
もちろん、このままほっといても自然に回復する可能性もあるにはあるが、
それを川口さんが期待しているとは、俺にはとても思えない。
725:名無しＳＵＮ
05/11/29 19:21:53 4ljNR22I
nhk
726:名無しＳＵＮ
05/11/29 19:22:45 I+kJOUWD
ＮＨＫで帰還に懸念きたー
727:名無しＳＵＮ
05/11/29 19:23:10 YpiTg9Vq
はやぶさがんがれー！！！！！！！！！
728:名無しＳＵＮ
05/11/29 19:23:44 /QNMAHr3
ＮＨＫニュース来た。
間違ってないね。
現在の苦境を脱出しなければ帰還はできないと言ってるだけ。
729:名無しＳＵＮ
05/11/29 19:23:47 ykK6ATM6
「帰還に必要な姿勢制御系にトラブルが発生しており、現在懸命に対策中」
って報道で済むと思う。
敢えて「帰還不能」という単語を混ぜる必然性は見当たらない。
なにせ義務教育が行き届いた日本なのだから上記の表現で必要十分。
730:名無しＳＵＮ
05/11/29 19:23:59 cMgofvFg
>>704
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido.ieice.org)
推力16μN(0.0016g重)。
さすがに500kg近くあって、太陽電池もついて管制モーメント大きそうな
はやぶさの姿勢制御に使うのは厳しいよ。
731:名無しＳＵＮ
05/11/29 19:24:11 sABVe03T
>>718
ジンバルも可動部品だから、いつか壊れる可能性はあるけどね。
Schaeffer Magnetics社（現Moog社）製らしい。
732:名無しＳＵＮ
05/11/29 19:24:18 YpiTg9Vq
酵母よりはやぶさだろ？？？？？？
733:名無しＳＵＮ
05/11/29 19:25:59 cMgofvFg
>>729
解決しなければ帰還不能という事実を表現しているだけ。
むしろ帰還不能という言葉が出ることで応援する気になれるけどな。何より事実だし。
デマは困るけどオブラートもいらない。
734:名無しＳＵＮ
05/11/29 19:26:20 ykK6ATM6
表現１
> 728 ：名無しＳＵＮ：2005/11/29(火) 19:23:44 ID:/QNMAHr3
> ＮＨＫニュース来た。
>
> 間違ってないね。
> 現在の苦境を脱出しなければ帰還はできないと言ってるだけ。
表現２「現在のトラブルを解消させ、帰還を目指します」
前向き発言と、後ろ向き発言の違いだ。
735:名無しＳＵＮ
05/11/29 19:27:22 cMgofvFg
過剰反応だと思うけどなあ。
まあこんなことで荒れるのは本意じゃないので引き下がります。
736:名無しＳＵＮ
05/11/29 19:28:49 ykK6ATM6
成功率９０％というと成功しそうな気がするが、
失敗の確率１０％っていうと失敗しそうな気がするよなｗ
737:名無しＳＵＮ
05/11/29 19:32:47 XEbonEuF
毎度毎度、気持ちはわかるがいちいち振り回されてもしゃーない
アレな報道は科学の事に限らず、TVはいつもの事
今回の報道は見てないから知らんが、（取り立てて騒ぐほどではないと。。）
ネット自体がテレビなんかよりも使えるメディアなんだよ
TVに振り回されすぎな奴は生暖かく観察してやるのが大人の態度
後NHK問題は荒れるから他板でやるべきだな
738:名無しＳＵＮ
05/11/29 19:33:37 f5tKbw+c
>>723-724
おい、バレてるぞ。
739:名無しＳＵＮ
05/11/29 19:35:04 oYyK1gqv
まあそれはそれとして、
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
>２組ある装置のうち１組はまったく噴射せず、もう１組は燃料が漏れ続ける
>状態になったということです。
>配管の途中で燃料が凍ったり、配管に穴が開いている可能性もあるとみて、
>ヒーターを作動させて配管を暖めたりしていますが、
このへんは明らかに正確性を欠くなあ。
740:名無しＳＵＮ
05/11/29 19:35:44 f5tKbw+c
>>729
まったくだね。
帰還不能なんて単語使うような状況じゃねーのにな。
煽ってミスリードしようとしているとしか思えない。
早く民営化しろ、NHK。
どうせ糞な報道で愚民をミスリードしたら、プロパガンダ流すしか出来ないゴミなんだから。
741:名無しＳＵＮ
05/11/29 19:36:39 OXDgAd7m
ID:f5tKbw+c
↑
こいつ最近ずっとここのスレに張りついてるよなぁ。
age進行で糞ＮＨＫだのチョンだのばっかしか言わない奴がいるけど、同一人物だろう。
ニートは暇だな。
742:名無しＳＵＮ
05/11/29 19:37:36 XiMTlri0
>>739
それそれ、その部分、聞いてて無性に腹立った。
743:名無しＳＵＮ
05/11/29 19:37:37 cMgofvFg
>>739
俺も今見直して気がついた
ヒーターは明らかに誤りだな（松浦さんの報道信じるならだけど、
松浦>>>>（越えようがない壁）>>>NHKですから）。なにやってんだか。
744:名無しＳＵＮ
05/11/29 19:38:53 cMgofvFg
あとweb上のタイトルだが、これは俺でも流石にきついな。
「はやぶさ 帰還不能も」
うーむ・・・・・・・・・
745:名無しＳＵＮ
05/11/29 19:40:24 VDZXGnDY
でも、内容の良し悪しはともかく注目されてますね。
あすのクローズアップ現代どうなるかな・・・
746:名無しＳＵＮ
05/11/29 19:41:25 42qBMu9A
聞いてみたらイトカワ星人いないんだって！
恥ずかしい思いしたよ。
747:名無しＳＵＮ
05/11/29 19:43:24 cMgofvFg
>>745
うん。
とりあえず松浦さんガンガレ。
番組でポジティブな熱い思いをぶつけてきてくれ。
748:名無しＳＵＮ
05/11/29 19:44:06 RihlXXVZ
NHKの誤報？を騒ぐよりさ…
松浦氏の記事を読む限り、はやぶさは今まで最大のピンチ状態だと思われるのだが…
主・副の両系統がそれぞれ別の理由で動作不良。
解決のための時間が長くても２週間程度と限られている。
姿勢が制御できていないので、1bit通信まで選択肢に入るような状態…
時間がないといっていてもしかたないので、まずはスラスター系を不完全でも運用可能な
状態にして、姿勢を安定。
そのときに当初の予定の軌道に投入するタイミングに間に合わなかったら、川口マジックに
期待しましょ。
と、中の人は考えてるんだろうなぁ…
749:名無しＳＵＮ
05/11/29 19:45:51 erq8tZY7
結局12月初旬の帰還タイミングに間に合わずに、4年後のタイミングまで待ってから奇跡的に帰還、とかだったらまじで不死鳥。
750:名無しＳＵＮ
05/11/29 19:48:26 Kc8zVLFf
>>746
それはまだ分からんさ！。
採取したサンプルを調べたら、ウィルスが居るかもしれんぞ。
751:名無しＳＵＮ
05/11/29 19:48:56 f5tKbw+c
>>741
やっぱお前だったか
バレたからってそう火病おこさんでも。
752:名無しＳＵＮ
05/11/29 19:49:54 ykK6ATM6
打ち上げ以来 はやぶさ は何度ＮＨＫに「失敗」「不能」って言われたか？
しかしこれまで全て解決し跳ね除けて立派にサンプル採取まで成し遂げた。
マスコミにいえる言葉は「RW故障でイトカワへの航行不能に」、
「着陸に失敗し、行方不明に」、「１００ｋｍも離れてしまい二度目の着陸は困難」
「姿勢制御ができなくなり地球への帰還が不可能に」
そんなのバッカだ。毎日暗いニュースばかり読んでるから精神が病んでしまっているんだきっと。
753:名無しＳＵＮ
05/11/29 19:51:09 4ljNR22I
ヤフーのトップ来た
754:名無しＳＵＮ
05/11/29 19:51:11 cMgofvFg
>>685
「2010年」かよ！
待つのはHALではなくはやぶさのAIか・・・・・
755:名無しＳＵＮ
05/11/29 19:51:28 Kc8zVLFf
>>749
プログを読むと、カプセルが大気圏に突入する時の安全性を考えなければ、最悪１２月中旬まで引き伸ばせるそうだ。
756:名無しＳＵＮ
05/11/29 19:51:58 sABVe03T
>>748
いや、はやぶさが現時点で遭難していないだけで、異常なほど幸運な探査機。
過去にどれほどの火星行き探査機が、様々なアクシデントで火星到達の
遥か手前で命尽きたか考えれば、事故は起きるものだからなぁ。
これで絶命しないことを祈るしかない。
探査機内のセンサーが-30℃って時点で、ヒドラジンの腐食ガスが探査機内に
充満してセンサーを狂わしているんじゃないだろうかと思ってしまう。
757:名無しＳＵＮ
05/11/29 19:52:36 cMgofvFg
>>755
「予定より高速に突入したカプセル 見事に耐えた」
ってエンディングきぼんぬ。
758:名無しＳＵＮ
05/11/29 19:52:41 ykK6ATM6
てか、マジでこんな調子の畳み込むようなネガティブ報道ばかり見て育つ現代の子供達が
まともな精神を持った大人に成長できるのか心配になるんだが。。。
759:名無しＳＵＮ
05/11/29 19:54:50 ykK6ATM6
>>757
アボリジニの皆さんが「わしらのものじゃ」と所有権を主張ｗ
760:名無しＳＵＮ
05/11/29 19:55:22 f5tKbw+c
>打ち上げ以来 はやぶさ は何度ＮＨＫに「失敗」「不能」って言われたか？
>しかしこれまで全て解決し跳ね除けて立派にサンプル採取まで成し遂げた。
しかしNHKって、煽り報道しっぱなしで、その後の詳細な報道はしないんだよね
姿勢制御装置故障でも、なにやらとんでもなく煽ってたが、報道しっぱなし。
そんでイトカワに到着したらしたで、スルーだもんね。
761:名無しＳＵＮ
05/11/29 19:55:41 bkQThWxd
ID:f5tKbw+c は、嵐なのでスルーが吉。
ＮＨＫなどのメディア批判、
中国、ロシア、アメリカの宇宙開発問題を持ち出す半可通。
有人宇宙往還機へも執着する。
他スレに出没して決まって流れを壊す。
762:名無しＳＵＮ
05/11/29 19:57:00 a7FMujw1
>>758
しょうがないじゃん。日本自体が斜陽化しはじめてんだから。
763:名無しＳＵＮ
05/11/29 19:57:10 FEKmcaby
>>506
巷で話題(？)の萌え系に手を出してみる？ｗ
擬人化ポスター、プラモ、フィギュア等を作成しイベントでコミケ等で販売
…そもそもパイが小さい故宇宙開発分野じゃ開発資金の足しにもならなさそうだな…(汗
う～ん…同人誌即売会でISASがサークル参加していたら是非とものぞきに行っちゃうなぁ…
なにせ頒布ネタには事欠かないだろうし。まじめ路線でいってもポスター、プラモ、ストラップ、中の人のコラム集、
ISASのHPをまとめた本…etc 的川さんが売り子していたりして…ｗ
ってか、宇宙開発資金を捻出するならやっぱり宝くじくらいじゃないと額がね…
規制緩和されないかねぇ…
>>574
救いようのないアホだな…この頭じゃ宇宙機も打ち上げ機も同列に見られるんじゃまいか…
宇宙関係の成功率が90%とかNASAですらあり得ないぞ…((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
764:名無しＳＵＮ
05/11/29 19:57:30 cMgofvFg
>>761
>>730もスルーだしな。
765:名無しＳＵＮ
05/11/29 20:00:10 +Xry1Tsy
>>750
それは地球外生命ってことでファイナルアンサー？
それにしても姿勢回復かと思ってネット見たら最高にミナギッテますね・・・
今までシステム的な問題だったのが一番アナログな事象の故障が起きてしまいました
さっき祖父に「あれスゲ－な」って詳細を聞かれたんだけど姿勢制御系にトラブルが・・・としか言えなかった。
766:名無しＳＵＮ
05/11/29 20:00:39 ykK6ATM6
>>762
痛い所を突くねぇ
>>760
確かに「言いっぱなし報道」はあるね。
ところでいま自分で気づいたのだが、俺の投稿で「はやぶさは問題を跳ね除けて」
とかって書いてるのは、冷静に考えると「ＩＳＡＳの中の人達は果敢に問題を解決して」
の誤りだな。ごめんなさい＆ＧＪ＞ＩＳＡＳの中の人達 おっぱいﾁｬﾝも♪
767:名無しＳＵＮ
05/11/29 20:05:07 XEbonEuF
>>762
んなこたーない、日本は舵取が狂いまくらなきゃ地味だがよくなっていくと思う
中国は人口相応になってるだけ、他が伸びても日本は差別化できると思う
いちど世界の国々の経済を調べてみればいいよ
日本がどれだけよいか気がつくよ、
一番の問題はそういう風に思う精神状態､2CHの若い人に多い発想だな
病は気からだと思う
768:名無しＳＵＮ
05/11/29 20:06:23 YpiTg9Vq
さすがに理系の人は冷静ですね。
今出来ることで、出来ないことをどうやれば出来るようになるのか。
文系ではそこまで考えられませんわ…＿|￣|○ｶﾞﾝｶﾞﾚ
769:名無しSUN
05/11/29 20:12:17 oqq0R29k
>>756
>ヒドラジンの腐食ガスが探査機内に充満して
ガス漏れしても、さっさと本体の外にガスが出て行かないでしょうか？
まわりは真空ですし。それとも、本体の気密がかなり高い。
770:名無しＳＵＮ
05/11/29 20:12:46 oa95z/td
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | <文系><理系>
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
771:名無しＳＵＮ
05/11/29 20:12:46 FEKmcaby
>>625
その予想が正しいなら今までの現象も全て説明が付く
A系統の出力低下→弁・パイプに砂が詰まった
B系統のリーク→弁に砂が咬んで半開きになった
燃料が少ない中リスキーだけど一度全系統最大出力で噴射すれば直るかも！？
772:名無しＳＵＮ
05/11/29 20:16:00 f5tKbw+c
>>761
お前、ID統一せーよ
ったく、チョンってゴミは。
773:名無しＳＵＮ
05/11/29 20:18:07 YpiTg9Vq
>>770
釣りじゃありませんよ。
文系だと角運動量とか力積とかベクトルとか言われても('A`)ﾊｧ?ですから。
774:名無しＳＵＮ
05/11/29 20:18:36 tu49PkQL
>>769
ガス漏れなら、漏れた箇所から推力が出ると思うので、ドップラーで観測できると思う。
当然、探査機内に充満できるような気密性は無いと思うんだけど。
775:名無しSUN
05/11/29 20:19:08 oqq0R29k
>>病は気から
最近の傾向として、気が沈むと免疫系が弱ってくる事が判明し
気が滅入る事、他人に怒られる事はスルーする事にしました。
２CHで他人を威嚇する人は、無意識に相手の免疫系を攻撃して
相手が病気にかかる事を目的としているように思われます。
もう8時なので情報のアップデートは終わりですね。
明日は、良いニュースが聞けます様にお祈りして寝ます。じゃ！！
776:名無しＳＵＮ
05/11/29 20:21:19 Kc8zVLFf
>>771
俺の予想だと、
A系統の出力低下→弁・パイプに砂が詰まった ←これは同じ。
B系統のリーク→イトカワに３０分着陸していた時に、輻射熱で燃料が気化し、圧力で配管が破れた。
777:名無しＳＵＮ
05/11/29 20:25:53 FAdUAPCC
スラスタの故障は1回目の着陸で機内に侵入したイトカワ星人が暴れたのが原因。
イトカワは昼夜の温度差が激しいため、それを克服するためにイトカワ星人は
地球では考えられないような高性能の熱ポンプを発明した。さらにこの仕組みを
応用した「冷凍兵器」の開発にも成功していた。
はやぶさの接近をイトカワへの攻撃と勘違いしたイトカワ星人は、科学者を
集めてはやぶさを分析、その結果、はやぶさは液体を反応させて推進力を
得ていると結論した。そのため機内に潜入して、前述の冷凍兵器によって
推進剤を凍らせてしまえばイトカワへの攻撃はなくなると判断し、任務を帯びた
特殊部隊をはやぶさに侵入させた。
特殊部隊は冷凍兵器をA系統の配管に設置することには成功したものの、
そのときになって始めて独立した2系統の配管があることを知る。A系統に
すべての冷凍兵器を使ってしまった特殊部隊は、自らの命を賭してB系統の
配管を破壊。はやぶさの姿勢制御機能を麻痺させた。
778:名無しＳＵＮ
05/11/29 20:26:26 bJyOAd3U
どちらにしても私には祈るしか方法が無い・・・。
相模原にリポDダースで送るべか。
779:名無しＳＵＮ
05/11/29 20:27:00 oa95z/td
>>773
<角運動量><力積><ベクトル>
わかんないなら、勉強すればいいんだよ。
文系は理系の学問をやっちゃいけないなんてルールないよ。
漏れも法学部だが理系を独学してます。面白いんでね。
藻前もガンガレ
780:名無しＳＵＮ
05/11/29 20:27:38 /SHM712S
2chでリポD送るか？ｗ
781:名無しＳＵＮ
05/11/29 20:32:07 oa95z/td
>>780
漏れもそれ考えた
ｹｺｰﾝする？
782:名無しＳＵＮ
05/11/29 20:32:16 vvSVJ8wG
シーツみたいなでっかい布に、みんなで寄せ書きとかできればいいんだけどな。
783:名無しＳＵＮ
05/11/29 20:32:56 gqTyp/Pk
ガンガレはやぶさ
きっと帰ってくる。信じてるぞ
784:名無しＳＵＮ
05/11/29 20:35:07 +Xry1Tsy
>>776 B系統のリーク→イトカワに３０分着陸していた時に、輻射熱で燃料が気化し、圧力で配管が破れた
これはＢは予備だから今まで分からなかった ってことかな？
それで今回使い出したら・・・ 元弁 ノズル弁
そうだとするとＢの事象は｛タンク｝＿＿＜弁＞＿×＿＜弁＞＿＿＜ノズル
×の所で起きててＢを使い始めるまで分からなかった、と
でもつかってなかったのならガス圧がそんなにあったのか？とかこんがらかってきた・・・
軽量化のせいで細いのかも・・・
785:名無しＳＵＮ
05/11/29 20:39:38 AQcpPMR+
>>776
> B系統のリーク→イトカワに３０分着陸していた時に、輻射熱で燃料が気化し、圧力で配管が破れた。
それだと、第二回着陸直前にB系に切り替えて離脱するまで正常だった説明が付かない。
786:名無しＳＵＮ
05/11/29 20:40:59 Kc8zVLFf
↓★５のメールを読んで涙が出た。
URLﾘﾝｸ(www.isas.jaxa.jp)
787:名無しＳＵＮ
05/11/29 20:41:12 /SHM712S
URLﾘﾝｸ(esearch.rakuten.co.jp)
10本セットを買おうと思ってるんだが、どこに届けたらいいんだろう・・・？
788:名無しＳＵＮ
05/11/29 20:41:50 WnQSA03k
>>785
まだ完全に壊れたかどうかすら分からん状況だからな、
自前の深宇宙通信ネットワークが欲しいもんだ。
789:名無しＳＵＮ
05/11/29 20:42:21 RihlXXVZ
はやぶさのことをあーだこーだと想像していてもある意味どうしようもないわけで
>>775
＞もう8時なので情報のアップデートは終わりですね。
＞明日は、良いニュースが聞けます様にお祈りして寝ます。じゃ！！
のいうように、果報は寝て待ちましょう！
790:名無しＳＵＮ
05/11/29 20:43:52 ykK6ATM6
>>767
762は単に高度成長時代は永遠には続かないということを婉曲に述べているのだと理解しろｗ
791:名無しＳＵＮ
05/11/29 20:45:12 sABVe03T
いまは冬季なんで、臼田の可視時間が一日の１／４相当、６時間しか取れないのが痛いな。
光時差を考えると、午後の質疑応答で出たように、１０コマンドしか発行できない。
792:名無しＳＵＮ
05/11/29 20:46:27 seQhEuo3
>>687
仕組みは全然わからないけど興味深いです。
内部の温度低下が鍵か。
もしそうだとするとどうなるのでしょう。ただの断熱膨張なら
時間がたてば温度は戻るんだろうけどヘリウムが混じっても、
推力が落ちるだけで動作はするのでしょうか？
793:名無しＳＵＮ
05/11/29 20:47:25 oYyK1gqv
>>785
「着陸前にスラスタ不調の予兆があった」と言ってるから、
B系を止めてA系に切り替えたんじゃないの？
794:名無しＳＵＮ
05/11/29 20:52:06 sABVe03T
今回の事故との関係は不明だけど、川鉄商事のWEBから引用。
三菱重工業（株）長崎造船所に納入した酸化剤用タンク（米国ニュージャージー州のＡＲＤＥ社製）は､
小惑星に向かう軌道への投入､小惑星との接近､地球に帰還する際の軌道変更など､大きな推進力が必要なときに
使用される化学推進系用のものです。容積22リットルと小さいものですが、無重力下で気泡の混入なく
酸化剤を排出するため､内部に金属製ダイヤフラムを持つ特殊構造のものです。
795:名無しＳＵＮ
05/11/29 20:52:34 B2Ud+buL
ハイゲインアンテナにジンバル機構があればもっと状況が解り易かったかな
796:名無しＳＵＮ
05/11/29 20:52:34 dPmrVFsT
でもエンジンが壊れたわけじゃなくて、姿勢制御できないってだけでしょ？
リミットになったら一か八かエンジン動かしちゃえば？
運がよければ帰ってこれるかもよ。
797:名無しＳＵＮ
05/11/29 20:53:27 F2FG4AlG
>>787
相模原で良いと思う。
ワシも送ろうと考えている。
798:名無しＳＵＮ
05/11/29 20:53:34 Kc8zVLFf
>>785
プログを読むと、２回目の着陸前から主計リークが起きていて、予備に切り替えて着陸をし、再び主計に切り替えたら、リークが発生した。
と書いてある。
どちらがＡ，Ｂか書いてないが、主計をＢ、予備をＡと考えると話が合う。
そして、Ａに戻したら、出力が出なかったという事になる。
従って、書いてある事から、Ｂ（主）のリークは２回目の着陸前から、Ａ（補）の出力低下は２回目の着陸後と判断できる。
799:785
05/11/29 20:55:42 Tu4ugNex
>>793
すまん、そうだ。
でも、B系は20日以降数日、A系も数時間は正常だったから、焼き鳥状態での配管破裂じゃ説明付かない。
800:名無しＳＵＮ
05/11/29 20:55:47 yO2luU+5
日本の科学技術にはいささか失望している。
宇宙開発分野には小柴博士のような物理学者に参加してほしいものだ。
日本人は物理学への理解が浅い。
今回のような不始末は素人でも想像できたものであり、帰還不能は言い訳
であり捏造である。
なぜなら岩石採取の映像を公開できていないからである。着地採取の確認も
とれずに実験成功などとは論外であり、実は着地採取はしていないのである。
カラッポの実験機が帰還しても無意味というものである。
こういう似非な役人に税金を投入することはできない。
801:名無しＳＵＮ
05/11/29 20:57:33 f5tKbw+c
>>800
また来たの？
得意のコピペはどうした
802:名無しＳＵＮ
05/11/29 21:00:49 yO2luU+5
ハァ？
803:参考までに
05/11/29 21:01:14 sABVe03T
ISASニュース 2003.5 No.266
ＩＳＡＳ事情
URLﾘﾝｸ(www.isas.jaxa.jp)
この最後に川口教授の書かれたMUSES-Cの推進薬系の記事があります。
タンク系の大まかな構造が判りますよ。
804:名無しＳＵＮ
05/11/29 21:03:55 oYyK1gqv
>>801
まあまあ。
「帰還不能は捏造である。つまり、はやぶさは必ず帰って来れる」
と言ってくれてるんだから。
805:名無しＳＵＮ
05/11/29 21:06:09 42qBMu9A
ガンガレはやぶさ
きっと帰ってくる。信じてるぞ
せっかくここまで来たんだガンガレガンガレ１！
806:名無しＳＵＮ
05/11/29 21:06:19 Kc8zVLFf
>>803
ありがとう。
807:名無しＳＵＮ
05/11/29 21:07:06 YpiTg9Vq
(｀･ω･´) ｺﾝﾅｺﾄｸﾞﾗｲﾃﾞﾏｹﾅｲｿﾞ！
808:名無しＳＵＮ
05/11/29 21:08:21 q9HOij/D
ここで一番劇的な展開があるとしたら
スラスターの凍結が何かの引き金になって
故障していた2つのリアクションホイールの機能がなぜか復活して
姿勢制御が完全復活することだ・・・
小説的な絵空事と思いつつも、今はそんなドラマチックな展開を願ってしまうね。
809:名無しＳＵＮ
05/11/29 21:10:40 2ky1DPrB
>>786
88万人の後押しで足りなければ
お星様が押してくれそうだね。
810:名無しＳＵＮ
05/11/29 21:12:08 2ky1DPrB
>>800
小柴さんしか知らないのはよくわかった。
811:名無しＳＵＮ
05/11/29 21:16:44 FEKmcaby
>>808
それって問題のRWの故障が米の陰謀説急浮上じゃないか？ｗ
812:名無しＳＵＮ
05/11/29 21:16:50 uuA034Ko
>>808
正常な物が突然壊れることは予想すべきだけど、壊れたものが突然正常になるのは
予想するのは、、、切ないな
813:名無しＳＵＮ
05/11/29 21:17:59 +Xry1Tsy
プロＸでソーラーについてやってるぞい
この番組ももうすぐ見納めか・・・
814:名無しＳＵＮ
05/11/29 21:20:20 CfuocFE+
>>792
>>803さんのリンク先に載ってるブラダが圧力をかけるヘリウムと、
押し出される燃料/酸化剤を分ける隔壁ですね。
これが破れたという事故は聞いた事が無いですが、ちょっと怪しいと思ってしまいました。
ヘリウムが出て行かないようにするには、出口に向かって液体が溜まるように
加速中に姿勢を変える必要が出てきます。
ちょっとヘリウムを噛んでも、ちょっと続ける事によって、
液体だけが出て行くようにする事もできると思います。
ヘリウム漏れはただの妄想だとは思っていますが・・・
815:名無しＳＵＮ
05/11/29 21:20:40 VDZXGnDY
M U S E S - C
ﾟ
○
＿ ＿,＿ ＿
∠／ヽ ノ ∠／
∠∠＝|；∀； |＝∠／
∠／ ￣¶'￣∠／ "I have a problem."
816:一方ミネルバは…
05/11/29 21:20:55 b6mPU3bT
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:::::::::::::::::::::::::::::::::+::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::+:::::::::::::
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::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::+::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::*::::::::::::::ｷ〔^田^*〕:::::::::::::::::::::::::::::::::／＼::::::::::::::::::+:::::::::::::::::::::
⌒￣￣⌒￣"￣ ＾ ﾐﾐ"￣￣"￣^￣⌒￣"￣^￣⌒￣"￣^￣
。 ゜ <ゝ; ﾐﾐﾐ ;;⌒｀） ;;; ゜ヮ;; ゜
/￣;>;; ;;⌒｀）⌒｀）ﾋﾟｮｰﾝ <￣;>;;; 幺 ｼﾝﾘｬｸﾍｲｷ
|::/;; 。 ;;。 ゜ Σ(ﾟ∀ﾟ;;)ｷﾀｰ!!
ヮ;; <>;; ゜ 。 ゜ <ゝ; ;; ( ( (;; 。
817:一方ミネルバは…
05/11/29 21:21:25 b6mPU3bT
*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･**･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･**･゜ﾟ･*:*･゜ﾟ･*
:::::::::::::::::::::::::::+:::::::::::::::::::::::::::::::*::::（ ）::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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::::::::::::::::::::::::+:::::::::::::,,:::::::::::::::::。（）::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::*::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::"〔-田-*〕,,::::::::::::::+:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::*:::::::::::::::::::::::::::
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818:名無しＳＵＮ
05/11/29 21:28:24 b6mPU3bT
星人ずれた…orz
スレ汚しスマソ
819:ISAS
05/11/29 21:29:26 RihlXXVZ
>>815
You are always having some problem....
820:名無しＳＵＮ
05/11/29 21:32:38 rxoFyyox
また失敗か・・・。
821:名無しＳＵＮ
05/11/29 21:34:36 tu49PkQL
>>815から>>816-817の流れは偶然かいのｗ
"I have a problem."つーと、アポロ13だっけかな…。
なんとか無事帰ってきて欲しいけど、スラスター治っても
残り１機のリアクションホイールが復路で持つかどうかはかなり悲観的(´・ω・`)
822:778
05/11/29 21:36:25 bJyOAd3U
>>815-818
イトカワ星人がいい味を出しているw
リポDの話だが・・・
URLﾘﾝｸ(www.isas.jaxa.jp)
だろうなぁ。
あぁ、もう、あれだ、早速買ってくる。
レトルトカレーも入れておくか・・・。
823:名無しＳＵＮ
05/11/29 21:38:13 2ky1DPrB
>>815
Now, Start return-mission.
RW
NG
HGA
NG
Thruster
We all NG.
IonEngine?
well.........Go.
Oh.......
.we have lots of trouble.
but I'll be back!
824:名無しＳＵＮ
05/11/29 22:05:58 dbNSdd6K
困難この上ない状況なのは頭の片隅では理解してはいるんだが、だが。
それでも。
あの、トラブルの連発を突破したJAXAチームなら何とかしてくれるんじゃないか。
リモートでできることは限られているし、スタッフは万能ではない。
だが、彼らを信じずにはいられない。
825:名無しＳＵＮ
05/11/29 22:07:01 mQYSkcSO
だめだ、記事見てるだけで泣きそうだ。
826:名無しＳＵＮ
05/11/29 22:07:59 /QNMAHr3
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
そういえば、「あすてろいど」の発行は止まってるのかな？
だとしたら、これも問題だなー。
827:名無しＳＵＮ
05/11/29 22:09:39 oa95z/td
「あきらめたら、そこで試合終了ですよ」と言いたくなるが
傍観者である我々には、そんなことをいう資格はない。
我々に出来るのは、とにかく祈ることだ。
828:名無しＳＵＮ
05/11/29 22:10:03 qoPTRAbF
ま た 弁 か 。
「のぞみ」の時も弁の不具合から始まったんだっけなあ。
829:名無しＳＵＮ
05/11/29 22:15:34 2ky1DPrB
>>828
のぞみの時は国産で作れる技術がなく、
要求仕様と向こうの設計とがかみ合わず、不利を承知の設計変更を受け入れたんだよな。
今のはどうなんだろう？
海外だから日本はどうのこうのいうつもりはないけど、
あのあとなにか進展があったのかなってのは気になる
830:名無しＳＵＮ
05/11/29 22:16:36 UhjfY4ig
（´・ω・）「ふぅ…なんとかサンプル取れたかなあ？あとは帰るだけだお」
（´・ω・）「体のあちこちが痛いお…でもコレ持っていかないと。みんな待ってるお」
(`・ω・´)「ガンガル!!」
（´・ω・）「宇宙は寒いよ…寂しいよ…ち、地球だ！見えてきたお！」
(`・ω・´)「カプセル、投下！受け取って…」
（´・ω・）「ふうっ…終わったお…疲れたなぁ…ああ、地球がどんどん離れていくお…綺麗だなあ…」
（´・ω・）「僕を造ってくれたみんな、ありがとだお。応援してくれたみんな、ありがとだお」
（´・ω・）「もういちど、寒くて寂しい宇宙へ行くお」
（´・ω・）「どこかで、のぞみお姉ちゃん、待っててくれないかなぁ」
(`・ω・´)「お姉ちゃんと絶対に遭うお。ミネルバﾀﾝと約束したお!」
……へたな改変ｿﾏｿ
831:Part10-778
05/11/29 22:17:13 bJyOAd3U
はやぶさの件をみるにつけ、高専ロボコンをやっていたあのこ
ろを思い出す。。。
832:Part10-778
05/11/29 22:19:13 bJyOAd3U
連投スマソ、
>>830
泣ける......
833:名無しＳＵＮ
05/11/29 22:25:58 1x0G5594
臼田宇宙空間観測所のパラボラアンテナってここらへん？
URLﾘﾝｸ(www.ikutoko.com)
834:名無しＳＵＮ
05/11/29 22:25:58 seQhEuo3
>>814
温度低下はタンク内の隔壁の破れ。弁の動作は正常。
A系で推力がでなかったのはヘリウムが出てきたから。
辻褄…と妄想してしまいました。
イオンエンジンの噴出側にタンクの出口があれば加速度でセーフなのかな。
835:名無しＳＵＮ
05/11/29 22:26:41 lsix1Qyv
いとかわ星人に土産を持ってけば
こんなことにはならなかったと思う。
836:名無しＳＵＮ
05/11/29 22:27:21 4WYcb3JV
ミネルバ･･･
837:名無しＳＵＮ
05/11/29 22:29:30 lsix1Qyv
特攻機隼は戻らないのだよ。
838:名無しＳＵＮ
05/11/29 22:30:16 NKdnYUS8
俺にも帰還不能が想像できない。
とても頼れるチームだ。
とんでもなく大変な状況なんだろうけど。
839:名無しＳＵＮ
05/11/29 22:30:23 42qBMu9A
（´・ω・）「ふぅ…なんとかサンプル取れたかなあ？あとは投下するだけだお」
（´・ω・）「体のあちこちが熱いお…でもコレ持っていかないと。みんな待ってるお」
(`・ω・´)「ガンガル!!」
（´・ω・）「宇宙は寒いよ…寂しいよ…ち、地球だ！見えてきたお！」
(`・ω・´)「カプセル、投下！受け取って…」
（´・ω・）「ふうっ…終わったお…疲れたなぁ…ああ、地球に帰りたいお…綺麗だなあ…」
（´・ω・）「僕を造ってくれた皆様、ありがとだお。応援してくれたみんな、ありがとだお」
（´・ω・）「さよなら…」
（´・ω・）「どこかで、のぞみ姉ちゃん、待っててくれないかなぁ」
(`・ω・´)「姉ちゃんと絶対に遭うお。ミネルヴァと約束したお!」
840:名無しＳＵＮ
05/11/29 22:30:55 5vuKfFQd
>>822
もう買いにいっちゃったのかな～？
個人が送ったものだと昨今は危なくて手をつけてもらえない可能性があるんで、
通販利用したほうがいいよーとﾏｼﾞﾚｽ、あとﾚﾄﾙﾄｶﾚｰよりも健康食品かも（；´Д｀）ｂ
何はともあれ、応援の手紙とかが一番じゃないかな？
841:名無しＳＵＮ
05/11/29 22:33:11 ARHhgUmP
特攻機隼は戻らないのだよ。
842:名無しＳＵＮ
05/11/29 22:34:45 wYh7i009
>>841
敵が見つからなかったら、帰還しました
843:名無しＳＵＮ
05/11/29 22:44:24 4yI/vwSw
NHK！
844:名無しＳＵＮ
05/11/29 22:45:32 o0LiDQpX
海外サイトにも投稿あったけど、なんでタッチダウンの時に切り替えたA系からわざわざB系に
戻したんだろね？リークはそのときから分かってたのに
845:名無しＳＵＮ
05/11/29 22:49:44 seQhEuo3
>>844
A系で推力が出なかったんじゃない？
846:名無しＳＵＮ
05/11/29 22:56:26 ARHhgUmP
特攻機隼は戻らないのだよ。
名前が悪かった。
847:名無しＳＵＮ
05/11/29 22:57:00 4xiN/F7K
サンプル採取は完全にウソ。
もともとコントロール不能なので次年度の予算確保のため
サンプル取得、以後コントロール不能、おしかったと言うことにした。
さすが役人やノウ。
848:名無しＳＵＮ
05/11/29 23:00:08 5LRFKnem
はやぶさ帰って来れないらしいな。
やっぱりJAXAのボンクラどもじゃ無理だったな。
宇宙工学は、俺の母校の東大RESCEUに任せろって。
JAXAとはレベルが違うぜ。
849:名無しＳＵＮ
05/11/29 23:00:39 /SHM712S
何だか変なのが沸いてきましたが専ブラであぼーんしましょう
850:名無しＳＵＮ
05/11/29 23:01:58 42qBMu9A
＿ ＿,＿ ＿
∠／ヽ ノ ∠／
∠∠＝|；∀； |＝∠／
∠／ ￣¶'￣∠／
851:名無しＳＵＮ
05/11/29 23:02:03 5LRFKnem
>>849
変なのはお前だろ、バカが。
852:名無しＳＵＮ
05/11/29 23:02:53 nR0tuQHA
ＪＡＸＡ／ＩＳＡＳは元々、東大では？
853:名無しＳＵＮ
05/11/29 23:04:10 NAbZPfkw
変な上にガキだ（ｗ おーよしよし
854:名無しＳＵＮ
05/11/29 23:05:13 gdVY0AaJ
>>833
URLﾘﾝｸ(maps.google.co.jp)
855:名無しＳＵＮ
05/11/29 23:05:32 RihlXXVZ
灯台の人間なら、ISASの中の人の多くが、灯台の中の人でもあることぐらい知っていると
思うんだけどなぁ。ISASは大学院大学でもあるわけで…
856:名無しＳＵＮ
05/11/29 23:05:35 CfuocFE+
>>833
URLﾘﾝｸ(www.ikutoko.com)
ここみたいだね。
研究所は三角フラスコなんだ・・・
857:名無しＳＵＮ
05/11/29 23:07:12 42qBMu9A
サンプル採取は完全にウソ。
もともとコントロール不能なので次年度の予算確保のため
サンプル取得、以後コントロール不能、おしかったと言うことにした。
さすが役人やノウ。
858:名無しＳＵＮ
05/11/29 23:07:30 ykK6ATM6
朝日 科学 はやぶさ、地球帰還が微妙に 姿勢制御装置に不具合(11/29)
読売 科学 「はやぶさ」のジェットに新たな障害…地球帰還は微妙 （11/29 20:51）
産経 社会 探査機「はやぶさ」、姿勢制御の回復が難航 (11/29 21:41)
日経 主要 探査機「はやぶさ」の帰還に黄信号、姿勢制御が困難に (19:37)
CNN －－ （ここ数週間、はやぶさのニュースは無し）
んー、単に集めてみただけ。別に意味は無い。
859:名無しＳＵＮ
05/11/29 23:10:15 rjB/1L2t
投稿時刻の秒の1の位が
偶数なら→スラスターが直って、壊れていたRWも復活
奇数なら→唯一のRWも壊れる
860:名無しＳＵＮ
05/11/29 23:10:17 sbO6uNXd
おいおいマジで帰ってこれないのか？
それならダメ組織のレッテル貼られても仕方ないな。
861:名無しＳＵＮ
05/11/29 23:11:12 rjB/1L2t
orz
862:名無しＳＵＮ
05/11/29 23:11:30 CfuocFE+
>>834
>川口 我々もミステリーだと思っている。推進剤は残っており、きちんと圧力もかかっている。
圧力はテレメトリー受けられていたんですね。
妄想でした・・・
863:名無しＳＵＮ
05/11/29 23:12:02 /SHM712S
>>861
おいおいｗ
864:名無しＳＵＮ
05/11/29 23:12:53 CfuocFE+
>>861
罰として相模原にリポＤ10本
865:名無しＳＵＮ
05/11/29 23:13:56 G+W/uwuK
ＮＨＫのラジオで帰ってこれないと聞いて飛んできます他
866:名無しＳＵＮ
05/11/29 23:15:39 RihlXXVZ
>>865
帰ってこれないということではない（涙
詳しくはこちらでどうぞ
URLﾘﾝｸ(smatsu.air-nifty.com)
またトラブルが出たということだ。今ごろ中の人がイトカワ星人の妨害にもめげずにがんばっているはず。
867:名無しＳＵＮ
05/11/29 23:16:52 Iw0tho94
「このままでは」帰ってこれない、だっちゅーの>865
やっぱNHKの言い方は誤解招くなー
868:名無しＳＵＮ
05/11/29 23:18:18 4dKgMd0l
>>833
URLﾘﾝｸ(www.ikutoko.com)
たぶんこれ
869:名無しＳＵＮ
05/11/29 23:21:15 1x0G5594
>>854>>856
すごく奥のほうだね
航空画像はさすがになかったか。残念。
870:名無しＳＵＮ
05/11/29 23:22:09 CSO6dc3t
スラスタの故障。ミステリーだと思ってるって、第１回着陸のときも高度１０ｍで停止したままになってる。不可解だなんていってたよな。
案外、センサーかコンピュータの判断ミスだったり・・・
871:名無しＳＵＮ
05/11/29 23:22:44 1x0G5594
>>868
ありゃ！？
おお、見える！
872:名無しＳＵＮ
05/11/29 23:23:13 seQhEuo3
>>862
違うとすると、温度低下の理由をますます妄想して眠れませんｗ
もともと両側が等圧とか。こだわってごめん。
873:名無しＳＵＮ
05/11/29 23:24:56 seQhEuo3
そうか等圧なら温度低下って変かな。
874:名無しＳＵＮ
05/11/29 23:25:22 plz8wzBN
せめてもの救いは、太陽電池を太陽に向けられてることだな。
これができずに、スラスターが死んでたら、即死だったろうなぁ。。
帰還は正直かなり危なくなってきたと思うが、
１ビット通信でも何でも使って、せめて原因の糸口は
つかんでほしいなぁ。
875:名無しＳＵＮ
05/11/29 23:25:30 ySP/USWd
それにしても、こういった高度なミッションになると
脆弱な部分というか、弱点はことごとく障害に繋がるな
３軸のみのRW（一応２軸でもいける予定だったが）→２軸壊れてアウト
アンテナのジンバル機構省略 → 制御不全時に情報も取れない
臼田しかない通信局 → 危機時に長時間通信確保できない
等々
やっぱり甘くないなー
これだけ続けてきて更に運用負荷が高い状態が続くから
明確な数値で出てこない人的な疲弊も深刻だしリスクになる
我々にできるサポートはリポDだけなのか？
876:名無しＳＵＮ
05/11/29 23:30:24 LAgVVzFP
URLﾘﾝｸ(smatsu.air-nifty.com)
のコメント欄が酷い。
なにもここでそこまで書く必要はないだろうに…。
「素直に失敗して欲しい」とかマジムカツク。
877:名無しＳＵＮ
05/11/29 23:31:18 o0LiDQpX
よりによってこのスレで書くかｗ
878:名無しＳＵＮ
05/11/29 23:31:23 CfuocFE+
>>872
まったくもって妄想の域を出ないんだけど、
Ｂ系統のリークで、液体のままのヒドラジンがＡ系統を直撃したのでは？
って事くらいしか思いつかない
879:名無しＳＵＮ
05/11/29 23:31:44 K4PLj3ZJ
NASAが２０１８年実現の月面有人探査を今年の9月18日に発表したんだけど
（日本でも結構報道された。ＮＡＳＡのホムペに詳しい解説あり）、
一方中国がつい11月4日に2017年までに月面有人探査を目指すと発表
（2chではニュー速＋のスレが立たなかった）、 すごいことになってますよ。
中国が１年前にぶつけて来ましたよ.。
どっちが「一番乗り」を果たすのか。
中国マンセー！
ハヤブサとかいうゴミどころじゃないぜ。
名前: 素直に失敗して欲しい | November 29, 2005 04:24 PM
880:名無しＳＵＮ
05/11/29 23:33:04 sABVe03T
>>875
MUSES-Cにそんなオプションパーツつけたら、地球圏を脱出できませんから、
そもそもイトカワに到達出来ないという事態になる。
MUSES-C自体が試作機なんで、惑星間飛行をするには能力が足りない宇宙船なのよ。
はやぶさとプロジェクトチームは、堀江謙一クラスの冒険野郎の集団。
881:名無しＳＵＮ
05/11/29 23:33:34 FEKmcaby
リポDだけじゃアレだからウナギの蒲焼きの冷凍物(ギフト用にありそうな気が？)でも差し入れてみる？(マテ
882:名無しＳＵＮ
05/11/29 23:34:41 sABVe03T
>>879
スケジュール通りに成功すると思う奴は素人。
883:名無しＳＵＮ
05/11/29 23:35:07 CfuocFE+
>>881
お歳暮の時期だしね。
つーか、冷凍物はもらっても面倒な希ガス・・・
884:名無しＳＵＮ
05/11/29 23:35:17 eyUk8Z5D
釣られるんじゃない。放置しる。
885:名無しＳＵＮ
05/11/29 23:36:03 HKb6uWgd
RWの改良試験をかねて、はやぶさを修復する技術試験衛星を打ち上げてもらうしかないな。
886:名無しＳＵＮ
05/11/29 23:37:30 RihlXXVZ
>>876
ああいったのりは、2chでも遠慮してもらいたいが、2chの外でやるのは論外だよなぁ…
松浦氏はああいう人間には非常に厳しく対応する方なので、あんな馬鹿をした人間は社会の厳しさを
味わうことになるでしょう。
887:名無しＳＵＮ
05/11/29 23:37:55 /SHM712S
滋養強壮がついて通販で送れる物を探してる。
とにかく祈る事以外に、自分たちが出来る事ってないかな？
888:名無しＳＵＮ
05/11/29 23:38:23 dbNSdd6K
>>875
現場のスタッフのHPとLPを削って補っている状態だからな…。
>870の内部監視機器の故障というのも恐ろしい事態だが、
連日の激務で人間がダウンするのが一番怖い。
これは掛け値なしに、代えは効かないからな。
本当に自己管理を頼みます>なかのひと
889:名無しＳＵＮ
05/11/29 23:42:11 sABVe03T
放置も良いが、レスを編み出すのも面白い。>>884
土人と動物は知能が無いから、叩かれると反射的に尻尾を丸めて逃げ出す。
薄弱には説得ではなく、躾をすればよい。
890:名無しＳＵＮ
05/11/29 23:43:56 2l/jSLqY
>>880
能力足りる宇宙船ってどこにあるの？
それはどこにあるの？
それは金をかけたら作れるの？
どこにもないから、それを作ろうとしているのでは？＞ISAS
で、科学者を個人の冒険家と比較するのはどうなんだ？
彼らは命を賭して挑戦しているが、科学者にそれを求めるのは酷。
冒険家にしろ科学者にしろ、死んでは元も子もない。植村直巳氏のように。
891:名無しＳＵＮ
05/11/29 23:44:44 4ljNR22I
>>876 やばい奴がいるな、、、2chと他のサイトの区別が出来てない低能がいるんだな。
892:名無しＳＵＮ
05/11/29 23:45:27 mQYSkcSO
はやぶさが帰途につくまで、酒、やめる。
893:名無しＳＵＮ
05/11/29 23:46:57 2gRWmOe4
>>888
LPって何？ＭＰの間違い？
ところで今さっき「はやぶさ」着陸点地名を応募してきた。
そしたら受付番号がhayabusa-2048だった！
きりのいい番号でちょっと嬉しい。
ところでみんな、応募の際にはメッセージも書いたよね。
私もしっかり書いたぞ。これで応援＆感謝のメッセージに代えさせてもらおう。
894:名無しＳＵＮ
05/11/29 23:47:34 ykK6ATM6
>>892
帰還するまで、って言ったら偉かったのにｗ
895:名無しＳＵＮ
05/11/29 23:48:21 FEKmcaby
>>883
かといって、生ものは更にヤバイ気がしなくもないんだが…
896:名無しＳＵＮ
05/11/29 23:49:12 CfuocFE+
綱渡りの運用が続いて、ミスコマンドを打ったりしないだろうなぁ・・・
寝てるヒマ無いだろうけど、なんとしてでも寝て欲しいよ。
897:名無しＳＵＮ
05/11/29 23:49:47 Su8ASDKG
>>892
なんだ、三日坊主ってことかw
898:名無しＳＵＮ
05/11/29 23:50:33 sABVe03T
>>890
＞能力足りる宇宙船
そんなものが作れたら苦労しない。
＞で、科学者を個人の冒険家と比較するのはどうなんだ？
このプロジェクトは、間宮林蔵や白瀬矗、田部井などを超える大冒険じゃないのか？
その認識が貴殿には無いのか？ それはそれで驚きだが。
899:名無しＳＵＮ
05/11/29 23:50:49 xC+PtcXu
「予算が少ないから、高利得アンテナや太陽電池パネルを固定するしかなく
ISASが死ぬ思いしてんだろうがぁ！リアクションホイールの件もなぁ！
これで失敗したら折角の採取サンプルも水の泡だ。わかってんかｺﾞﾙｧ!!(ﾟДﾟ)」
と、文部科学省や首相官邸にｺﾞﾙｧメールしてみるか。
900:名無しＳＵＮ
05/11/29 23:52:16 mQYSkcSO
>>897
あたりまえだろ。
酒を燃料にして生きてるオレが、1週間も我慢できるわけないだろ。
実現できなそうな約束なんか誰がするか。ｗ
901:名無しＳＵＮ
05/11/29 23:52:59 RihlXXVZ
>>890
＞彼らは命を賭して挑戦しているが、科学者にそれを求めるのは酷。
命はかけていないかもしれないが、彼らは人生をかけている。
ISASで研究者としての職を確保できる人間はISASの学生の数人に一人。
ISASに入っても教授になれるのは数人に一人（だと思う…）
教授になっても自分がリーダーとなるプロジェクトをもてるのは人生で1回あればよいほう…。
文字通り人生をかけたプロジェクトなんだよ。
君達の中で、人生の中で最良の20年をかけて取り組んだプロジェクトってある？
それがうまくいくか、うまくいかないかもわからないなかで…
902:名無しＳＵＮ
05/11/29 23:53:20 CfuocFE+
>>895
生もの！
新巻鮭とか送ったら、それこそ迷惑だねｗ
でも、推進剤の配管が凍っているかもって時に、
冷凍物は毛をさかなでるような気も・・・
903:名無しＳＵＮ
05/11/29 23:53:46 kPXEn6TE
正直、ランデブーまでと思っていて、よもやサンプル採集できるとは思ってもいなかった。
今は半身不随状態だが、データさえ下ろせればきっと対処法を編み出すに違いない。
のぞみを思えばまだまだ序の口だ。
904:名無しＳＵＮ
05/11/29 23:57:21 RihlXXVZ
>>900
3日ぐらいで川口センセがどうにかすると踏んでるな（ｗ
まぁ、お酒をのめるようにがんばって祈れ！
905:名無しＳＵＮ
05/11/29 23:59:37 qoPTRAbF
それでも川口さんなら・・・・
川口さんならなんとかしてくれる！
軌道計算の魔術師ですから。
906:名無しＳＵＮ
05/11/30 00:00:55 sABVe03T
>>900
今回ばかりは川口先生も慎重行動して、帰還を６年後にして、４年後のイトカワ出発にするかもしれん。
そうなっても弱音を吐くなよ。
907:名無しＳＵＮ
05/11/30 00:03:39 NAbZPfkw
ﾘﾎﾟﾐﾀﾝDに副作用のおそれ／服用1時間後に異常行動？
リボﾋﾟﾀﾝD服用後に奇声を発してビルの屋上から飛出し死亡するといった事例が
多発していることが神奈川県保健衛生組合の報告で明らかになった。
事例では「ガンガレ！今助けに行くからね！空も飛べるはず…」などと叫び、
躊躇なく飛び出したため制止する間もなかったという。
肉体疲労時の栄養補給を謳っている同製品をは、過酷な労働の従事者において
過剰に摂取される傾向があり、厚生労働省では比に10本以上飲まないよう注意を呼びかけている。
。
908:名無しＳＵＮ
05/11/30 00:04:12 3gBHvpQY
ま、メーカーがデーターを偽造している機器だから駄目だよ。
909:名無しＳＵＮ
05/11/30 00:06:18 3gBHvpQY
予算のないし、納期も厳しいからメーカーもそうするしかないよねえ
910:名無しＳＵＮ
05/11/30 00:06:27 ZPM44c4V
NHK
911:名無しＳＵＮ
05/11/30 00:07:21 1x0G5594
>>868
これ本当？
ずいぶん町に近い感じがするけど
912:名無しＳＵＮ
05/11/30 00:08:26 FkbdFbQW
ヒドラ人（酸化剤の方も）の腐食性ってどんなもんなの？
アルミとか溶かしちゃう？
913:名無しＳＵＮ
05/11/30 00:10:25 T/96qRSO
>>911
いや、何と勘違いしてるのか知らんけど、アンテナくらい町の近くにあってもいいでしょ
914:名無しＳＵＮ
05/11/30 00:12:01 FkVwo9kw
>>911
たぶん違う。他の地図で調べたが、何なのかは不明。
915:名無しＳＵＮ
05/11/30 00:13:02 pteJmlff
>>912
ヒント：中国
916:名無しＳＵＮ
05/11/30 00:16:03 K7hB9ue4
>>912
ヒント：長征３号の事故を調べてみればいいと思うよ
917:名無しＳＵＮ
05/11/30 00:18:42 bVPH10Ly
みんな。祈ろう。本気で祈ろうそれっ位しかできねぇ。
918:名無しＳＵＮ
05/11/30 00:18:48 FkbdFbQW
リークした推薬が探査機本体に付着したらｵｿﾛｼｽ
と思ったんで聞いて見たんだわさ。
919:名無しＳＵＮ
05/11/30 00:20:59 jJ3Ib/84
リークした分は瞬時に凍ってどっか飛んでいきそう
920:名無しＳＵＮ
05/11/30 00:22:26 WRxNncxa
>>912
ヒント： Me163
ロケット戦闘機として有名なメッサーシュミットＭｅ１６３の燃料は水酸化ヒドラ
ジンと過酸化水素。漏れるとパイロットが溶けた…らしい。
921:名無しＳＵＮ
05/11/30 00:23:21 WRxNncxa
>>918
なので、衛星（シャトル含む？）が落下したとき、破片には決して手を触れぬよう
ＮＡＳＡなどでは大騒ぎをする。
922:名無しＳＵＮ
05/11/30 00:27:35 FkVwo9kw
イメージが悪いので社名を変えたのかな。ｗ
URLﾘﾝｸ(www.hydrazine.co.jp)
923:名無しＳＵＮ
05/11/30 00:28:29 vt/jMbcH
臼田宇宙空間観測所
長野県佐久市上小田切字大曲1831-6
>>868で合っているんじゃないか？
924:名無しＳＵＮ
05/11/30 00:31:15 WRxNncxa
MSDSにはこんなことが書いてある。
MSDS data for hydrazine hydrate
Toxicology
Toxic, and may be fatal, if inhaled, swallowed or absorbed through the skin.
Expected to be a human carcinogen. Eye contact may cause serious damage.
May cause CNS, eye, liver, kidney and lung damage. Possible sensitizer.
Corrosive. Material is very irritating to respiratory tract, even at low concentrations.
Typical OEL 0.02 ppm (8h TWA)
有毒。皮膚を通り抜けて吸入したか呑み込んだか吸収した場合は致命的。
ヒト発癌性物質である。目に入ると重大な損害を引き起こす。
目、肝臓、腎臓および肺損害を引き起こす。腐食性。
低濃度でさえ呼吸器官を非常に刺激する。
8時間後の死亡率５０％になる濃度は0.02ppm（って意味だったかなｗ）
925:名無しＳＵＮ
05/11/30 00:32:46 C9WAEHQ7
>>921
＞なので、衛星（シャトル含む？）が落下したとき、破片には決して手を触れぬようＮＡＳＡなどでは大騒ぎをする。
コロンビアが吹っ飛んだときのことをおもいださせないでくれよ…