05/07/20 23:31:04 mmcUXYa1
>>270
おお・・・
しかし、予想通りそれほど性能の高いものではなさそう
272:名無しＳＵＮ
05/07/21 00:20:20 aY9YJxwR
はやぶさって何年前に打ち上げたんだっけ・・・
273:名無しＳＵＮ
05/07/21 00:28:33 tQlK6V7f
>>271
高性能の望遠鏡を積んだら、重くなって非力なイオンエンジンではとても行けないだろう。
まあでも、数１００メートル以内に接近するなら十分すぎると思うが・・・
実際には数メートル程度に近づいてもはっきり見れるようなビデオカメラ（？）も欲しいが・・・。
274:名無しＳＵＮ
05/07/21 00:33:17 pyFFDek5
>>272 上に書いてあるだろうが
275:名無しＳＵＮ
05/07/21 00:35:00 pyFFDek5
>>273 ビデオだとさすがに情報量大杉なんじゃない?あ、でもセレーネは確かハイビジョンカメラ積むらしいな。
276:名無しＳＵＮ
05/07/21 00:36:07 QP8Ww7Ym
>>272
2003.5.9に打ち上げ。
>>273
でしょうねー
イトオカは500m程度の天体だから、数キロまで近づかないと写真もとれそうにないですよね
写真だけでも早くみたい
277:名無しＳＵＮ
05/07/21 01:00:48 DG/Lg3yV
>写真だけでも早くみたい
ただいま、JC.STAFFが制作中ですので、もうしばらくお待ち下さい
278:名無しＳＵＮ
05/07/21 01:37:41 yze+2oDc
>>277
実はCG・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
279:名無しＳＵＮ
05/07/21 19:44:00 pyFFDek5
イトカワ到着まであと41日
280:名無しＳＵＮ
05/07/21 22:38:27 z4DPO2o5
>>274
正直すまんかった
>>276
日付さんくす
2年前のカメラか・・・なんとも言えない・・・
281:名無しＳＵＮ
05/07/22 00:05:27 3NwuEP8L
>>277
今の技術だとCGで作れるからなぁ・・・
282:名無しＳＵＮ
05/07/22 00:38:21 BQEZ9emp
最新情報では、
宇宙人(イトカワ小惑星人)は、JC.STAFF
その他のCGは、Links DigiWorks
CVは、桃井はるこ
だそうです。
283:名無しＳＵＮ
05/07/22 00:42:54 3NwuEP8L
>>282
全長500mの惑星に宇宙人がいるのかYO!
284:名無しＳＵＮ
05/07/22 10:49:53 m0KzG6LV
ついに10万Km切ったね。
285:名無しＳＵＮ
05/07/22 11:15:16 BQEZ9emp
>全長500mの惑星に宇宙人がいるのかYO!
居ますよ、身長15cm(ネコミミ含まず)ぐらいのが沢山
286:名無しＳＵＮ
05/07/22 11:38:27 6f5gIPnp
はやぶさの歌発見
URLﾘﾝｸ(www.astro.sendai-c.ed.jp)
287:名無しＳＵＮ
05/07/22 12:01:47 GuhcpXC7
（２００５年７月２１日更新）
地球より（Distance from Earth）： 359,017,902km
イトカワまで（Distance from Itokawa）： 97,614km
URLﾘﾝｸ(www.isas.jaxa.jp)
288:名無しＳＵＮ
05/07/22 12:30:20 AJKAt6GU
はやぶさヽ(`Д´)ﾉｶﾞﾝｶﾞﾚーー
289:名無しＳＵＮ
05/07/22 16:42:26 GlsR0gFP
ただ慣性で飛んでるんじゃなくて大部分エンジン噴射続けて
がんがって飛んでるところがなんとも応援したくなるな。
290:名無しＳＵＮ
05/07/22 22:30:21 QdEZJ5S0
>>287
251によると7月13日で135,712kmなので、
8日間で38,098km進んだ。
一日あたり4762.25km。
つまり、相対時速198.4km。
残り97,614kmなので、単純計算で492時間（約20日）で到着。
実際には減速する時間が必要だからもっと時間はかかるだろうけど。
291:名無しＳＵＮ
05/07/22 22:48:28 AMrn2Jh1
>>290
7月13日更新のＨＰには、
先週はかろうじて通信が成立し、「はやぶさ」から健康状態などの情報を受信することが出来ましたが今週になっていよいよ通信が困難になってきました。
・・・（中略）・・・
７月９日は「はやぶさ」の情報受信が出来ましたが、その時に得られた地球からの距離と小惑星「イトカワ」までの距離を最新情報としています。
と解説されているので、９日の情報ではないだろうか？
とすれば、あれから１２日経過しているので、一日あたり3174.8km（相対時速132.3km）では？
292:290
05/07/22 22:53:25 QdEZJ5S0
>>291
紛らわしいぽ・・・○|￣|_
ということは、単純計算でも738時間(約30日)かかるのか。
減速のことも考えると8月末～9月上旬。
まだまだ先だなぁ・・・
293:名無しＳＵＮ
05/07/23 00:02:24 nFNVZyGO
イトカワ到着まであと39日
294:名無しＳＵＮ
05/07/24 00:02:20 lRL/Yt3h
イトカワ到着まであと38日
295:名無しＳＵＮ
05/07/24 00:09:10 JdT9kySq
本当に地球まで帰って来れるのかな・・・
296:名無しＳＵＮ
05/07/24 00:41:23 C2+e6L5A
かならーずここへー 帰ってくるとーー
297:名無しＳＵＮ
05/07/24 09:14:41 fwCevjA1
>>295
まずは小惑星着陸が成功する事を祈ろう。
衝撃で壊れたら地球に帰還すら出来ないんだし。
298:名無しＳＵＮ
05/07/24 18:51:01 eKQyaViJ
そう。小惑星に着陸した探査機って今までにニア・シューメーカーしかないし、地表の撮影はいまだかつて行われてない。それをやろうとしてんだから凄いよな。
299:名無しＳＵＮ
05/07/24 21:03:50 Y9nHypMp
日本の技術で本当にできるのだろうか？
300:名無しＳＵＮ
05/07/24 21:53:43 v8TfMMGG
もうそろそろ地球２周くらいの距離まで近づいているはず。
光点でもいいから、そろそろ一枚写真が欲しいね。
301:名無しＳＵＮ
05/07/24 22:27:23 M22Ue5l9
>>300
全長500mだからなぁ・・・
9万キロ先だとまだ辛いのでは？
302:名無しＳＵＮ
05/07/25 00:31:05 Xque/356
アメリカにはできるけど、日本にはできるはずがない。。。。
そういう考えが田舎モン。
アメリカのしり馬、島国根性ってヤツ
303:名無しＳＵＮ
05/07/25 05:15:48 IlSPzxt9
本当にランデブー出来るのかなあ
304:名無しＳＵＮ
05/07/25 17:52:12 JpytlQYZ
イトカワ到着まであと37日
305:名無しＳＵＮ
05/07/25 17:58:26 JpytlQYZ
（２００５年７月２３日更新）
地球より（Distance from Earth）： 357,789,270km
イトカワまで（Distance from Itokawa）： 91,375km
URLﾘﾝｸ(www.isas.jaxa.jp)
306:名無しＳＵＮ
05/07/25 23:17:29 b91BZQ5a
>>302
技術力の差は歴然としていますが？
307:名無しＳＵＮ
05/07/25 23:31:42 h9TtHkzr
>306
というか、資金力の差がな・・・。
やはり、アポロ計画で宇宙開発を公共事業化したのは大きいな。
議会に族議員を送り込まないとやっぱり駄目か。
308:名無しＳＵＮ
05/07/26 00:44:29 oHobCV85
族議員ったって、なぁんも利権がないんじゃなぁ
309:名無しＳＵＮ
05/07/26 15:40:02 q/dLUdcb
イトカワ到着まであと３６日
310:名無しＳＵＮ
05/07/26 16:46:03 G8tL+GNP
敗戦国
↓
航空産業全滅
↓
ロケット作っても限られた企業しか受注せず
↓
産業としても成り立たず、技術も伸びない
311:名無しＳＵＮ
05/07/26 19:44:21 sr7REuDV
成功をｻﾗﾘと報道して、失敗をﾈﾁﾈﾁ報道するﾏｽｺﾞﾐも問題だな。
312:名無しＳＵＮ
05/07/26 22:50:17 oh8c6OQ2
>310
敗戦国
↓
航空産業全滅
↓
ロケット技術の立ち上げ
↓
スーパー301条
↓
衛星メーカ大打撃
↓
打上げる民間衛星がないからロケットの受注が延びない
↓
宇宙技術全体の衰退
313:名無しＳＵＮ
05/07/27 00:42:36 iyqBBXCD
イトカワ到着まであと35日
314:名無しＳＵＮ
05/07/27 04:29:28 Bx/bz7ag
11月には帰路に就かなければならないのに
こんな短い滞在期間で予定した観測やミッションは果せるの？
ソーラーパネルを損傷したはやぶさは帰ってこれるの？
315:名無しＳＵＮ
05/07/27 04:51:26 l/jN9FVp
別に11月に帰路ってのは予定だろう
予定は未定ってな・・・
316:名無しＳＵＮ
05/07/27 05:02:43 iF8469ZT
片道突撃は日本のお家芸
317:名無しＳＵＮ
05/07/27 06:16:07 Bx/bz7ag
>315
11月を過ぎると軌道の関係で帰って来れなくなるんですって
新しい軌道が見つかればいいんだけれど
318:名無しＳＵＮ
05/07/27 08:25:00 +iRkGx36
>>314
ﾎｯﾋﾟﾝｸﾞﾛﾎﾞの実験期間を絞るとか、採取の回数絞るとか
対策は用意してるんじゃない？
319:名無しＳＵＮ
05/07/27 09:26:00 Vb9tfDgF
滞在期間を年単位で延ばせば、いくらでも軌道はあるんだろうけど、故障リスクも大きいからなぁ。
320:名無しＳＵＮ
05/07/27 11:59:54 oIfim4o2
イトカワは約１２時間周期で自転しているそうだ。
真円の相手ならともかく、イトカワはジャガイモのような形と考えられている。
サンプリングの際に自転してくるイトカワの凹凸ががぶつかるんじゃないかと思って、ISAS一般公開の時に聞いてみた。
ターゲットマーカーの位置を基準にイトカワの自転に合わせて動きながら接近するそうだ。
結構燃料食いそうだし、かなりの難度だな、とオモタ。
321:名無しＳＵＮ
05/07/27 16:55:37 l/jN9FVp
>>317
そうだったのかｻﾝｸｽ
イトカワの軸ってもうわかってるのか
地球からの観測での軸でやるんだったら、それこそ難易度高いよな
322:名無しＳＵＮ
05/07/27 21:07:23 5qiRQrQG
>>320
形が円形ならともかく、極端な形なら、ランデブーで静止してると自転で回転してるイトカワの地表にぶるかるよな
もちろん地球からよけろとハヤブサに指令を出しても時間的に間に合わないか・・・
イトカワの重心が極端に偏っていて、重心から最も遠いところが重心から４００メートルとして、その地点は半径４００メートルの円を描いて回転（自転）するから、自転の重心を中心にイトカワの最も遠い地点は、１２時間で一周＝３×２×４００＝２４００メートル回る。
１２時間で２４００メートル回るから、１時間２００メートル、１分約３メートル、１秒間に５、６センチのスピードで回転することになる。
自転スピードが速い地点でその程度だから、その程度のスピードならよけなくても大丈夫かも（ハヤブサは軽自動車並みの重量だそうだから、その程度のスピードで衝突しても壊れない？）
323:名無しＳＵＮ
05/07/27 21:16:39 DTQZc3Jf
>もちろん地球からよけろとハヤブサに指令を出しても時間的に間に合わないか・・・
とりあえずURLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
でも読めや。
324:名無しＳＵＮ
05/07/27 21:19:59 5qiRQrQG
>>323
サンクス
325:名無しＳＵＮ
05/07/27 21:54:37 a4Lmh7l8
>>322
ぶつかっても壊れないとは思うがな、回転でも始めたらやっかいだと思う。
326:名無しＳＵＮ
05/07/27 22:12:19 5qiRQrQG
ハヤブサが何トンもある重いものならたとえゆっくりぶつかっても当たったところはへこむだうが
327:名無しＳＵＮ
05/07/28 00:33:07 K4nBWrh7
イトカワ到着まであと34日
328:sage
05/07/28 02:17:57 0URVMuDe
>>298
小惑星に着陸した探査機は今までにはありませんよ。ＮＥＡＲシューメーカーはフライバイしただけです。
逆に小惑星の地表の写真はすでに数個の小惑星について撮像されています（木星探査機ガニメデ、土星探査機カッシーニ、小惑星探査機ＮＥＡＲなど）。
「はやぶさ」のすごいところはフライバイでなくランデブーすること。さらにサンプルリターンをすることです。
着陸はできませんが、タッチ・アンド・ゴーでサンプルを回収します。
329:sage
05/07/28 02:22:18 0URVMuDe
>>321
イトカワの自転軸は接近しながら観測を行い決定します。
自転によりでこぼこの凸部分が「はやぶさ」にぶつかることを心配されているようですが、
実際に危険であれば、イトカワの極に接近・サンプルリターンする事になると思います。
330:名無しＳＵＮ
05/07/28 02:50:13 mwbPy85i
もうサンプル回収は行わなくても、ミネルヴァ投下・地表の撮影が出来たら
成功でいいじゃん。
331:名無しＳＵＮ
05/07/28 03:11:49 K4nBWrh7
>>328 ニア探査機は軟着陸に成功してます。小惑星の地表表面の撮影は未だ行われていません。
332:名無しＳＵＮ
05/07/28 04:48:57 r29BiDTG
ニアの軟着陸は何だかな～
個人的にはランディングギアが装備されてないと軟着陸とは認めたくないw
333:名無しＳＵＮ
05/07/28 06:53:40 hWuUxL2M
そうかなあ
破棄予定の衛星をとことんまで使い切るべく
予定になかったミッションとして実行し、いちおう
ちゃんと軟着陸（着陸後も機器が作動）させているのは
やっぱたいしたもんだと思うよ
334:名無しＳＵＮ
05/07/28 07:01:40 lUsnjIQ2 BE:61800544-
軟着陸の様子とかって、写真で逐次送られてくるん？
で、それをライブで流したりするん？
そうであってほしいんだけど、、
335:名無しＳＵＮ
05/07/28 08:44:10 pimvccB7
>>322
マーカー落っことして相対速度を合わせながら降下するんだよね。
回転運動も考慮しての制御ならなんとかしてくれそうな期待をする。
実は天体は連星で、共通重心からの半径が数キロあったりしないことを祈る・・・
336:名無しＳＵＮ
05/07/28 10:37:24 cCYOlCGM
>>335
> 実は天体は連星で、共通重心からの半径が数キロあったりしないことを祈る・・・
そこまで予想外な展開は無いでしょ
一応、光学望遠鏡で観測されていますし。
337:名無しＳＵＮ
05/07/28 11:10:43 pimvccB7
>>336
最も近い位置での観測って距離どれくらいでしたっけ？数キロの分解能はある?
でもよく考えてみたら数キロ離れた連星で公転周期12時間って言ったら並みの質量では無理だからありえね～か。
338:名無しＳＵＮ
05/07/28 12:57:17 cCYOlCGM
どのくらいの分解能かは分からないけどISAS一般公開の時、ジャガイモのような形のイトカワの写真が展示されてた。
339:名無しＳＵＮ
05/07/28 13:53:33 a5qPtWGa
イトカワに軟着陸って、重力が弱いから、自転のスピードが早いと、地表に接地しても、自転の遠心力でずるずると外へ移動して、放り出されるんじゃないのか？
自転の遠心力より重力が十分強ければ、着陸できるが・・・
340:名無しＳＵＮ
05/07/28 13:55:22 a5qPtWGa
イトカワに落としたマーカーも場所によっては、自転の遠心力で外側へころがるように移動しそうな気がする
341:名無しＳＵＮ
05/07/28 14:01:19 n7SAA8o/
URLﾘﾝｸ(www.isas.jaxa.jp)
（２００５年７月２８日更新）
地球より（Distance from Earth）： 354,545,841km
イトカワまで（Distance from Itokawa）： 75,667km
※ およそ３週間に及ぶ「合」期間も無事に乗り切り、いよいよ明後日７月３０日から「イトカワ」ヘ向けての通常運用が始まります。
まず探査機の健康診断を行った後いよいよ「イトカワ」への最後のイオンエンジン加速が始まります。小惑星「イトカワ」への到着は９月中旬の予定です。
342:名無しＳＵＮ
05/07/28 14:33:01 pimvccB7
>>339
公転周期12時間ならR=500mでも1E-5m/s2だな。
URLﾘﾝｸ(www.as-exploration.com)
これによれば質量3e10kgってことなので、重心から400m以遠でわずかに
遠心力？が上回るってとこだな。そこがイトカワにとっての静止軌道。
球体じゃないのでへこんだ場所だと重力減るけど、部分的に遠心力が
上回るってことはありえるのかな?
343:名無しＳＵＮ
05/07/28 18:26:32 cCYOlCGM
さりげなく９月中旬と書いてあるが、到着が更に遅延？
344:名無しＳＵＮ
05/07/28 18:31:38 4+NGfhMq
はやぶさヽ(`Д´)ﾉｶﾞﾝｶﾞれー！！
345:名無しＳＵＮ
05/07/28 19:03:26 cRD80GBj
>>342
イトカワの重力に頼ると、危なげな予感・・・
2～3周回るのが精一杯な希ガス
346:名無しＳＵＮ
05/07/28 20:21:21 hWuUxL2M
>>339
ハヤブサは軟着陸なんかしないだろ。数秒のタッチ＆ゴー
347:名無しＳＵＮ
05/07/28 21:08:52 K4nBWrh7
>>346 ミネルヴァっていうロボットが表面をジャンプしながら撮影する。
348:名無しＳＵＮ
05/07/28 23:43:18 4I3MMNSa
>>328
>木星探査機ガニメデ
それを言うならガリレオ。
なんか前にもどっかで同じ様なレスをしたおぼえが？
349:名無しＳＵＮ
05/07/29 00:29:14 kfwI//UY
あホー、軟着陸と堅着陸。
後者はドカンとぶつかって壊れる。
ディープインパクトのように。
タッチ＆ゴーは、軟着陸。
よっぽど高級だなー。
350:名無しＳＵＮ
05/07/29 00:43:58 HupaRpoi
>>349
>堅着陸
なんか堅苦しそうな着陸で、いや～んな感じ。
普通は硬着陸と書くと思う。
351:名無しＳＵＮ
05/07/29 01:52:59 KB04JeTn
３２２、３３９、３４０でカキコしたものです。
イトカワの形状が、機械のカム、または、扇風機の羽根のようないびつな感じで重心も偏っていて自転もカムや扇風機の羽根のような回転運動を想像してみた。
その場合にはマーカーとかミネルバとか落としても、場所によってはなんか自転の遠心力で転がるように動きそうな気もしてた。
形状が球形ならそんなこともないだろうが・・・（たぶん）
さらに、カムのようないびつな形状だと、表面の砂粒や宇宙からくるほこりなどが、自転の遠心力で特定の場所に深く積もるそう。
その上、ミネルバなどをうかつにそのような深く積もったほこりの上に着地させると、動かそうと思っても、ぬかるみに車輪をとられて空回りする車のように、深いほこりのために車輪が空回りして移動できなくなったりしないか？
352:名無しＳＵＮ
05/07/29 01:59:26 aXgopUbX
>351
車輪で走るんじゃなくて、偏心してるフライホイールを回転させて小惑星上をはね回るんだと。
353:名無しＳＵＮ
05/07/29 02:09:10 KB04JeTn
>>352
そうか
車輪でなければ、空転しないからその点安心だが、「はね回る」のはどうかな・・・
重力が弱いから、うっかり勢いがありすぎるとそのまま宇宙空間にとんでしまう気もする
354:名無しＳＵＮ
05/07/29 08:38:10 835/UM+3 BE:108150274-
ミネルバおとしてみたり、タッチ＆ゴーしてみたりすると、
もしもイトカワの地表が柔かったら、結構砂塵を飛ばす事になるんだろうな、、
そういった砂塵は、重力が少ないんで結構舞い上がったまんま、落ちなかったり、
デブリ状態ではやぶさの周りに貯まるオカンがする。
とすると、こういった砂塵が故障の原因になることはないのかな～
そういう対策は施してあるのかな～、、
355:名無しＳＵＮ
05/07/29 09:35:45 cK4X7zrC
>>353
推定脱出速度0.16m/s以下だからなあ・・・
356:名無しＳＵＮ
05/07/29 11:05:05 voWn24GB
イトカワ到着まであと……何日になったんだ？ ４５日ぐらい？
357:名無しＳＵＮ
05/07/29 13:28:08 jJ6N5419
はっきりしないから、「４５日ぐらい」で良いんじゃない？
358:名無しＳＵＮ
05/07/29 21:48:13 pmAwzpjA
ミネルバって、ひっくり返ったらどうなるの？
359:名無しＳＵＮ
05/07/29 22:14:31 C/rGf9dn
起きあがるまでジャンプを続ける
360:名無しＳＵＮ
05/07/29 22:37:08 SpowXfs8
多角柱で裏も表もないだろ
たぶんだが
361:名無しＳＵＮ
05/07/29 22:40:13 C/rGf9dn
だが、カメラのアングルぐらいあるだろ？
362:名無しＳＵＮ
05/07/29 22:48:49 835/UM+3 BE:243337897-
ｼﾞｬﾝﾌﾟロボットって、、重力小さすぎだから、、
ジャンプしてから地面に帰れるんだろうか？
363:名無しＳＵＮ
05/07/29 22:53:49 wDuHS1Dv
>>356
イトカワから数キロ離れた状態でランデブーしながら待機する時を到着とするならもっと早いかも。
イトカワの近くでしばらく停止して様子をみておそるおそる接近することになると思うので、接地する瞬間を到着とするなら４５日くらいだろうな
364:名無しＳＵＮ
05/07/30 03:28:15 /5OFTTTu
>>362
着陸というよりランデブーなんでしょう
365:名無しＳＵＮ
05/07/30 06:19:34 Xc2Z43vD
JAXAももっと宣伝すればいいのにな
ハヤブサ到着まであとXX日って
トップページに大きく表示してさ
366:名無しＳＵＮ
05/07/30 10:36:42 91MqVG7K
>>365
そのとおりにならなかったら、ＪＡＸＡ不手際とマスコミに叩かれたり・・・
ちなみに、ＳＥＬＥＮＥもミッションを終えれば、ダメもとでいいから軟着陸に挑戦してほしい。自信がないからＳＥＬＥＮＥ２でやると言うにはね・・・
367:名無しＳＵＮ
05/07/30 11:08:09 t8eCdR/6
URLﾘﾝｸ(www.as-exploration.com)
こっちの方はまだ変わってないな。あと32日。
368:名無しＳＵＮ
05/07/30 11:59:17 NFRz6gUP
>>354
>イトカワの地表が柔かったら、結構砂塵を飛ばす事になるんだろうな
ハヤブサがイトカワにゆっくり接近して接地するとき、逆噴射すると思うから、その時噴射ガスで、イトカワの地表のほこりが舞い上がりそう
369:名無しＳＵＮ
05/07/30 13:06:40 41nMcJIQ BE:108150847-
>>368
自由落下状態でエンジンを切るそうな、、
まあ重力小さいから、エンジン切っても殆ど重力の影響で加速することもなく、
落下してイトカワとランデブーするんだろうと思う。
高度１００ｍでマーカーを投下すると言っているから、マーカーを発射した時点で、
その反動で減速もするんだろう。
370:名無しＳＵＮ
05/07/30 13:24:05 8RDhFtgt
記者「やりましたね。ついにサンプル回収が成功しましたね。」
ISAS「ありがとう。加速データの解析から、500gほどのサンプルが採取されたようです。」
記者「凄いですね。当初の話では1グラムにも満たないとの話でしたが。」
ISAS「では開けてみます。」
記者「こ、これは・・・？？？」
ISAS「これは・・・
ミネルバです・・・orz」
371:名無しＳＵＮ
05/07/30 18:04:27 T7+hUxvH
>>370
こらこらｗｗ
372:名無しＳＵＮ
05/07/30 20:57:07 45PY2G/S
>>370
ターゲットマーカーを拾って来るよりはましかと・・・
373:名無しＳＵＮ
05/07/31 02:27:12 FbFZ8Ebi
サンプルはミネルバに収集させて、はやぶさがミネルバを回収
だったら激しく萌えるのに
374:代理
05/08/01 08:44:47 0+/x76gm
イトカワ到着まであと、４２日ぐらい
375:名無しＳＵＮ
05/08/01 13:25:32 71R1YDez
>>368
噴射で地表を汚さないように自由落下で下りるらしい。
URLﾘﾝｸ(www.isas.jaxa.jp)
376:名無しＳＵＮ
05/08/01 14:38:34 GBid9IHv
いよいよ来月、、
377:名無しＳＵＮ
05/08/01 14:54:29 71R1YDez
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
ミネルバの説明と模型。
これなら、小惑星から飛び出すなんて事は無さそうだ。
378:名無しＳＵＮ
05/08/01 16:49:23 sjuf1Kyd BE:243338279-
>>377
なるへそ、、えらく面白い構造だな。萌え
379:名無しＳＵＮ
05/08/01 22:36:46 3AP89jxQ
>>375
この要領で、ＳＥＬＥＮＥも月面軟着陸できないか
380:名無しＳＵＮ
05/08/01 23:44:32 ZOe2IMT4
えーと……ま、いいか。
ハヤブサ着陸まで42日ぐらい
381:さざなみ
05/08/02 01:56:37 Yk80qjej
>>370
回収口が小さいから、ミネルバは入らないと思うんだけど。
まぁワラタ。
所で、１日３０００ｋｍ進んでいるんだから、後２０日くらいで到着しそうだけど。
382:名無しＳＵＮ
05/08/02 02:07:02 lFlAARxS
>>379
重力の大きさが違いすぎますがな。
383:名無しＳＵＮ
05/08/02 03:23:27 JmWvQc1N
>>379
その要領で月に行くのは、いつ上がるかわからん
Lunar-A搭載のペネトレータだな。
384:名無しＳＵＮ
05/08/02 03:44:25 PCJ0DBId
ここだけの話、調査開始あたりでぶっ壊れると思う
385:名無しＳＵＮ
05/08/02 08:55:09 ex6NUZY4
はいはい、ルナーＡの事ですね
386:名無しＳＵＮ
05/08/02 13:45:53 RZgvEoGT
なぜかはわからないが、はやぶさは成功する。確信があるんだ
387:名無しＳＵＮ
05/08/02 19:03:33 cKdS+FeC
素人考えだが、この計画は工程が多すぎて失敗する悪寒。
388:名無しＳＵＮ
05/08/02 19:28:45 6/u51M+O
そりゃまあ、探査機ではなくて工学試験機ですから。
主目的は試験をすることであって、そのために行程が増えているとしたら止む無し。
で、何が多すぎる行程だと思うの？
389:名無しＳＵＮ
05/08/02 20:02:15 1QOer/hC
イオンエンジン+原子力電池+ソーラーセイルの海王星探査機MUSES-Cきぼんぬ
390:名無しＳＵＮ
05/08/02 21:18:21 mwIZvpzP
ごめんなさい！猛禽類のハヤブサのほうが好きです。
391:名無しＳＵＮ
05/08/02 22:11:01 lR7+dnjQ
☆に探査機ぶつけるのとは、工程が多くなるだろう。それもだいぶね。
392:名無しＳＵＮ
05/08/02 22:38:07 abeAKlI7
ではどうしろと？
393:名無しＳＵＮ
05/08/02 22:46:03 lR7+dnjQ
工程が一つ増えるごとに成功率が下がるってこと。そんだけ。日本残念。
394:名無しＳＵＮ
05/08/02 23:05:47 Pxyl7YtL
えーと在任認定せよという釣り？
それともただの夏？
395:名無しＳＵＮ
05/08/03 00:51:09 yvWfeIov
>>377
>このローバーは中にロータが入っていて、太陽電池でこれをまわす。
>すると反作用でローバーそれ自身が逆回転する。
>するとローバーの周りについているとげが地表に引っかかってジャンプし、
>移動できるというわけ。
ピンクロータでもできそうだ。
ピンクロータのモーター使えば安上がり。
396:名無しＳＵＮ
05/08/03 14:59:46 uBvtscGT
※少し手間取りましたが、イオンエンジンの運転を再開しています。
って何かあったのだろうか。。
397:名無しＳＵＮ
05/08/03 23:20:35 VscsVRWy
文面からはトラブルと言うより、レンジングか軌道決定に時間が掛かったように思えますけど・・・
398:名無しＳＵＮ
05/08/03 23:41:42 oEnbtqte
イトカワって、地球の軌道の内側にはいることがあるようだけど、将来両者が接近したとき、地球の重力にとらえられて、地球の衛星にならないか。
399:名無しＳＵＮ
05/08/04 01:30:39 8QxTaDql
今更だが、地球の軌道の内側に入る様な小惑星の表面は
はたして原初の太陽系の状態を保っているのだろうか？
イトカワを目標に選んだのは誤りだったのではなかろうかとの
思いがよぎる。
400:名無しＳＵＮ
05/08/04 05:05:36 7BeHL2Yk
>399
はやぶさは工学試験衛星なんで、一番探査のしやすい小惑星を選んでるはず。
はやぶさが成功すれば、はやぶさ2が今度は理学的な目的で別の小惑星を目指すこともあるでしょう。
401:名無しＳＵＮ
05/08/04 10:13:58 ZrywIxjc
>>399
少なくとも地球や月に比べれば当時の状況が保存されてると思うよ。
イトカワの試料の取り扱いって突入カプセル開封も保管も真空で行わないと、
地球大気との接触で変質する可能性も有るよな…
402:名無しＳＵＮ
05/08/04 11:40:27 1QbIfc7C
月からの初めての帰還の時は、人間含めて地球外のウイルスに汚染されてないか調べるために隔離して大騒ぎだったが、今回はそこまで気にしなくていいんだろうか。
403:名無しＳＵＮ
05/08/04 12:47:52 ZrywIxjc
検疫に関してはおそらくかなり慎重なんでない？
ただ、アポロと違って対象が数グラムの破片だから、
人間や数十キロもある月の石よりは隔離は楽だと思うよ。
404:名無しＳＵＮ
05/08/04 14:24:43 CHg4YWzN
はやぶさX号が超海王星を目指すにはやはり原子力電池を搭載出来るように
しなければならないのだろうな。
その為には早い事、中国の衛星にプルトニウムを積んでもらった方がいいかも。
405:名無しＳＵＮ
05/08/04 14:31:20 F/PC+SES
↑低脳乙
オーストラリアでのイトカワ破片争奪戦が楽しみだ
406:名無しＳＵＮ
05/08/04 15:37:22 SJtWSIKF
>>399-400
現状ではサンプルリターンが可能な軌道の小惑星ってだけで
かなり数が少ないので。。それ中で典型的な(S型だっけ?)タイプを
選んだ気が。
地上の隕石の成分と、小惑星を光学観測したスペクトルとは差異があるので
表面のサンプル持ち帰って、その違いが推論通りなのか確認する
だけでも意義はあるかと。
407:名無しＳＵＮ
05/08/04 23:19:57 KR1zzGNF
６０年代と違って現代医学の考え方からいえば、ウィルス等の危険があるとはまず考えられない。
ヒトの存在しない場所に存在するウィルスが、ヒトに悪さできる可能性はほぼない。
408:名無しＳＵＮ
05/08/05 15:56:05 6GrqKUHT
月刊天文ガイド最新号出たよー。連載見てね
409:名無しＳＵＮ
05/08/06 13:34:00 eP54nIst
サンプルが地球に突入するときは、地球軌道からじゃなく、
直接惑星軌道から突入するけど、その時耐えられるかが心配。
大丈夫だとは思うけどね。
もし成功したらちょっとは世間が騒ぐかなぁ。騒いでほしいな。
月の石持って帰るよりすごいんだから もうちっと予算増やす方向にならないかなぁ
410:名無しＳＵＮ
05/08/06 13:56:30 iIJFA8zb
対中ODAを止めて浮いたお金をそのまま宇宙開発に…
411:名無しＳＵＮ
05/08/06 14:17:55 e9wTUFFX
たしかに。
長征ロケットで宇宙飛行をしたり、核を保有して東風ICBMをつくっているような国に援助は必要ありませんね。
ましてや、大使館にペットボトル攻撃をしたり、日本料理店を打ち壊しするような国にはね。
奴ら、自慢の長征ロケットで、惑星探査とかやらかすのかな。
プロペラントをエウロパで補給するのを前提に無理な加速をして木星を目指したはいいが遭難って、いかにも中国がやりそうだな。
412:名無しＳＵＮ
05/08/06 15:58:43 YVcYyDsq
島国であった日本の歴史を振り替えりゃーおきないことくらいわかるだろ
低脳まじ多い
413:名無しＳＵＮ
05/08/06 16:16:25 /N5kqWEd
はやぶさがイトカワに到着した時にマスコミがどう取り上げるかがとても興味ある。こんなにすごいことなんだから本当はトップニュースで報じるのが当たり前だと思うんだが、馬鹿なマスコミどもは、、、
414:名無しＳＵＮ
05/08/06 16:30:16 THJUNeLh BE:61801128-
>>413
でも政府ももうちょっと巧い演出してくれればいいのにな、、
例えばランデブーの時に官邸に記者を招いて生中継とかさ、、
始めて小惑星に着陸した時の映像がハヤブサから送られて
きて、それを受けて首相がひと演説ぶるとか、そういう事を
やってくれないかな、、
415:名無しＳＵＮ
05/08/06 16:30:19 kbV5M1CT
到着すれば十分だよ。それ以上は望まない。せめて到着してくれ！
416:名無しＳＵＮ
05/08/06 16:49:02 DnX/YivC
イトカワ到着まであと37日ぐらい
417:名無しＳＵＮ
05/08/06 17:11:20 /gvY7bq9
>>414
注目されると失敗します。
418:名無しＳＵＮ
05/08/06 17:18:44 kbV5M1CT
そうそう。日本人だからな。成功したときに弩デカク祝ってやればいいんだよ。
オレはほとんど期待していないから。期待しすぎると落胆が大きい。でもｶﾞﾝｶﾞﾚ！
419:名無しＳＵＮ
05/08/06 17:45:10 KrFlGXuR
>>414
ろくに予算も出さないのにでしゃばるなと非難が出そう。
420:名無しＳＵＮ
05/08/06 21:37:46 OK7z5PkD
すみません、地球に乗り遅れました．．．
421:名無しＳＵＮ
05/08/06 22:33:55 55Fr8QZD
つシャトル現在位置
URLﾘﾝｸ(www.lizard-tail.com)
422:名無しＳＵＮ
05/08/08 00:59:34 PupmMD4R
「ディープ・インパクト」よりこっちの方が高度なプロジェクトだと思うのだが
日本のマスコミは無視同然だな。
なんか、サンプル採取に成功したら、日本のマスコミは小さくしか取り上げず
アメリカのマスコミが大きく取り上げそうな気がする。
アメリカは、このプロジェクトの意義を日本のマスコミよりずっと理解しているだろう。
423:名無しＳＵＮ
05/08/08 07:45:18 8n9IsSJR
急げはやぶさ。
地球は君の帰りを待っている。
424:名無しＳＵＮ
05/08/08 10:16:29 ZLuMr91b
>>422
惑星探査の実績がない日本の無謀ともいえるミッションに
半ばあきれているだろう。
それだけに成功したらかなり注目されるかもな。
425:さざなみ
05/08/08 12:53:50 l6xckole
極サヨ（極左）で知られる週刊金曜日に、『彗星を爆撃するディープ・インパクトはケシカラン！』
などというトンデモ記事がのっていました、勿論、理由もメチャクチャです。皆様、見てやって下さい。
（１）URLﾘﾝｸ(www.kinyobi.co.jp)
（２）URLﾘﾝｸ(www.kinyobi.co.jp)
（３）URLﾘﾝｸ(www.kinyobi.co.jp)
426:名無しＳＵＮ
05/08/08 15:24:22 jj+iSzcy
地球より（Distance from Earth）： 346,908,911km
イトカワまで（Distance from Itokawa）： 42,391km
URLﾘﾝｸ(www.isas.jaxa.jp)
427:名無しＳＵＮ
05/08/08 18:17:18 6f9mkJwl
ついに地球一周の距離を切ったわけだね
428:名無しＳＵＮ
05/08/08 19:00:49 Tn5ZdF9L BE:81113437-
>>425
ここまでｱﾎだったとは、、＿|￣|○ｱﾎだｱﾎだとは思っていたが、、、
429:名無しＳＵＮ
05/08/08 19:22:04 OIh7VMlR
>>425
なにその屑そのものな文章。カルトか？
430:名無しＳＵＮ
05/08/08 22:22:16 Oh+BEHgj
>>425
アメリカがイラクの大量破壊兵器の存在を口実に戦争をふっかけておいて、平気でしゃあしゃあしてるのは確かにどうかとは思うけど、それとディープインパクトとを結びつけるのは理解に苦しむ。
環境破壊とも何の関係もないし・・・飛躍しすぎですな
431:名無しＳＵＮ
05/08/09 00:13:30 Rpn/lz2N
左翼の頭の中は御花畑だから、論理的思考が出来ないんだろ。
432:名無しＳＵＮ
05/08/09 12:45:12 pFXs3zTI
（２００５年８月９日更新）
地球より（Distance from Earth）： 346,181,460km
イトカワまで（Distance from Itokawa）： 39,466km
433:名無しＳＵＮ
05/08/09 19:46:23 FXbJIm6L
>>432
４万キロを切ったって事は地球の赤道の長さ以下に
近づいたってことか。もうすぐって感じがするねえ
434:名無しＳＵＮ
05/08/09 21:21:30 oEXkpRlk
天文衛星が故障 宇宙航空研究開発機構発表
【20:49】 宇宙航空研究開発機構は９日、７月１０日に打ち上げた
エックス線天文衛星「すざく」の観測機器の１つが故障し、
予定していた観測の一部が困難になったと発表した。
URLﾘﾝｸ(flash24.kyodo.co.jp)
435:名無しＳＵＮ
05/08/09 21:27:36 1sqZLaB9
>>434
X線微少熱量計（XRS）が使い物にならなくなったら、どんな観測ができなくなるのか？
素人なのでよく分からない。誰か教えてくれ。
でもＮＡＳＡと共同開発ってことだけど、アメリカに関わるのは良くないな。手抜きして作ってる恐れもあるし。
436:名無しＳＵＮ
05/08/09 21:34:21 foqYKpyP
>でもＮＡＳＡと共同開発ってことだけど、アメリカに関わるのは良くないな。手抜きして作ってる恐れもあるし。
冗談でも言っていい事と悪い事があると思うぞ
437:名無しＳＵＮ
05/08/09 21:35:10 FXbJIm6L
打ち上げ～軌道投入～観測開始まではほぼスルー
だったくせに失敗すると一斉に報じるなあ
438:名無しＳＵＮ
05/08/09 22:06:43 SOERmiay
何かのアポジモータがアメリカ製でえらい目にあわなかったけ？
439:名無しＳＵＮ
05/08/09 22:23:16 1sqZLaB9
>>438
ＡＳＴＲＯ－Ｆの不具合もアメリカ製ダイオードじゃなかったか？
それでＡＬＯＳも打上げ延期になったんでは？
440:名無しＳＵＮ
05/08/09 22:24:36 cmPlRxKG
>>436
でもなぁ、435ではないが
シャトルの断熱材の剥離とか、耐熱タイルのセラミック充填材のはみ出しとか見てたら
作業がいい加減なのでは？と思わざるを得ないよ。
はみ出したセラミック材が、簡単に手でスッと抜けるってどういう作業の仕方してんだ？って思わない？
441:名無しＳＵＮ
05/08/09 22:31:47 W3wpuu6z
>>440
NASA「文句はLockheed Martinに言ってくれ。」
442:名無しＳＵＮ
05/08/09 23:06:21 5PCoHX4M
今のひまわり６号も打ち上げる前の点検で部品に不具合が見つかり、その部品を作ったアメリカメーカーに修理を依頼したら、その会社が倒産したとかで、えらい目にあわなかったか？
443:名無しＳＵＮ
05/08/09 23:10:16 5PCoHX4M
はやぶさもアメリカと共同開発してるものないか？
ミネルバはＮＡＳＡと共同開発してなかったか？
444:名無しＳＵＮ
05/08/09 23:34:15 ypH0Nk4n
共同開発とは名ばかりで、本当はNASAからノウハウを教えてもらっているんでしょ
445:名無しＳＵＮ
05/08/09 23:35:21 mM+bqBdq
>438
「のぞみ」の50Nスラスターかな？
アメちゃんの作ったバルブが不具合起こして、
半開きの状態でかじっちゃった。
それが運悪く、パワースウィングバイの噴射時に起きてしまった。
バルブそのものは、まもなく回復したが、
気づいたときには「のぞみ」はあさっての方向に飛んでいた。
それを無理矢理正しい方向に戻したのだが、
このトラブルで推進剤を使いすぎて、
当初の予定通りの軌道投入が不可能になってしまった。
446:名無しＳＵＮ
05/08/10 00:01:44 c1oQgHa2
>>445
のぞみの逆流防止弁は、米メーカーの実績のある製品をそのまま使わずISASが設計変更要求して実績のない物にしてしまったのも事故の要因。
447:名無しＳＵＮ
05/08/10 00:02:46 c1oQgHa2
>>443
ミネルバはNASAが提供する予定だったが、NASAがキャンセルしたためISASの自力開発。
448:名無しＳＵＮ
05/08/10 00:05:46 c1oQgHa2
>>438
アポジがぶっ飛んだのは「あやめ」と他にもあったような
449:名無しＳＵＮ
05/08/10 00:09:03 fKHA6sNZ
はやぶさも打上前にアメリカ製部品の欠陥が見つかり、交換したために打上げが半年から１年くらい遅れたのでは？
目標の小惑星も変更して、到着する年はほとんど変わらないらしいが
450:名無しＳＵＮ
05/08/10 00:24:06 iL+jX9iH
俺も気になってさっき日本の宇宙開発史を調べてみたけど、ロケットなり衛星なり不具合が生じた事件はほとんどアメリカ製のものだった
451:名無しＳＵＮ
05/08/10 00:26:09 GOhJds8O
>>440
要求を満たしてるならそれでも構わないのではないか？
要求以外の事態にはこちらとしては文句は出せないだろう
片方のみに非があるとはいい切れない
工学技術に関しては外に出すより国内のが信頼はできるのは確かではあるが・・・
452:名無しＳＵＮ
05/08/10 00:39:04 fKHA6sNZ
スペースシャトル無事帰還。
あのシャトルに乗る勇気に脱帽。
はなし替わって、日本が打ち上げる探査機で、ＮＡＳＡと共同開発といっても、アメリカがどこまで真剣に対応してるのか不安が残る。
今回のＸ線衛星にしても、同じ装置を今後アメリカが載せて打ち上げるとしたら、きちんとしたものにするだろう
453:名無しＳＵＮ
05/08/10 01:44:30 1bpjXYzR
こうなると「はやぶさ」もあやしいな。ちゃんと彗星までたどり着けるのか？
454:名無しＳＵＮ
05/08/10 02:12:06 aButndPP
彗星には、たどり着けんだろ。
ちゃんと飛んだら。
455:名無しＳＵＮ
05/08/10 02:28:01 2r0g8D6L
>>453
小惑星ですが何か(w
小惑星の撮影まではできるでしょ
問題は接近・採集
456:名無しＳＵＮ
05/08/10 03:15:35 rK9Ne9tJ
>>435
X線スペクトルの分光ができなくなる。
チャンドラやニュートンじゃ分解能が低かったんで、
すざくがそこを補完・・・つーか、抜きん出るはずだった観測機。
並の宇宙機になっちまったっすね。
ものすげー悲しい・・・ orｚ
457:名無しＳＵＮ
05/08/10 07:11:46 R4FinG9U
URLﾘﾝｸ(www.isas.jaxa.jp)
XRSの開発は日米共同で行い，検出器はアメリカが担当しています。
ASTRO-Eの開発が始まった当時，マイクロカロリメータを作れるのはNASAだけでしたから。
日本は検出器を極低温に冷却するための冷凍機の開発を担当しています。
(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ
458:名無しＳＵＮ
05/08/10 07:44:11 W3+d87CQ
Jap仕様
459:名無しＳＵＮ
05/08/10 08:24:08 kSHywnmN
それが怖い所だよな。
日本に失敗させてNASAの価値観を高く見sｳﾜﾅﾆｦｽﾙ
460:名無しＳＵＮ
05/08/10 09:06:40 c1oQgHa2
事前の評価は、十分やったんだろうけど
M-Vの振動の多さが故障の原因って事もあるかもしれんな。
461:名無しＳＵＮ
05/08/10 11:05:50 3toHYfXS
>>460
M-Vってそんなに振動大きいの？
462:名無しＳＵＮ
05/08/10 11:24:56 W3+d87CQ
安全係数掛けてあるだろ。素人考えだが、その限界を超えてたら機体の方が持たない気がする。
463:名無しＳＵＮ
05/08/10 13:47:42 uOT2/VYP
だれだ、冷却剤盗んだヤシは？
464:名無しＳＵＮ
05/08/10 13:50:38 eqWWeLZ8
（２００５年８月10日更新）
地球より（Distance from Earth）： 345,465,547km
イトカワまで（Distance from Itokawa）： 36,695km
465:名無しＳＵＮ
05/08/10 18:12:37 iL+jX9iH
うわああああああ！どんどん近づいていく！行け行けはやぶさ！
466:名無しＳＵＮ
05/08/10 19:21:07 107cxqzg
丁度、夏休み開けぐらいか。
467:名無しＳＵＮ
05/08/10 20:38:39 444EEd9x
>>463
ちょっくらＡＳＴＲＯ－Ｅまで逝って、ヘリウム補給してくるよ。
468:名無しＳＵＮ
05/08/10 20:58:30 fKHA6sNZ
>>467
おう、行ってくれ！！
まあ、ハヤブサもなんとか故障せずにいてほしいな。
469:名無しＳＵＮ
05/08/10 20:59:33 fKHA6sNZ
>>464
やっと静止軌道の距離くらいに近づいたな
470:名無しＳＵＮ
05/08/10 22:07:47 eC9juRmJ
えぇ！もう地表スレスレですか？
471:名無しＳＵＮ
05/08/11 00:20:40 UJglgMls
糸川の静止軌道って、地表スレスレなの？
っていうか、あるの？
472:名無しＳＵＮ
05/08/11 07:35:33 Qrr9SAtv
地球の静止軌道（赤道上空3万6千キロ）ぐらいの距離に
近づいた……ってことだろ
473:名無しＳＵＮ
05/08/11 07:36:29 HiVBtcff
>>471
>>342
まあ大きさも質量も荒っぽい推定値なのでなんともいえないけど。
474:名無しＳＵＮ
05/08/11 11:29:25 UsevJ0Ms
（２００５年８月１１日更新）
地球より（Distance from Earth）： 344,751,430km
イトカワまで（Distance from Itokawa）： 34,058km
475:名無しＳＵＮ
05/08/11 11:45:38 WrwU1iph
その距離なら小ワープの必要もないな。
476:名無しＳＵＮ
05/08/11 14:21:00 rDjUTI+R
更新も早くなったね
477:名無しＳＵＮ
05/08/11 14:36:37 Qrr9SAtv
そろそろイトカワ軍の防空識別圏に入りそうだな
シールドをＯＮにして自立索敵モードに移行すべし
478:名無しＳＵＮ
05/08/11 15:19:13 XoPESuBV
>>477
イトカワ星人は温厚なので、そんな物騒な物はありません。
ただ、「もうすぐ掃除機が飛んでくるので、ネコミミを吸われない様に注意してください」ってテレビで放送してます。
479:名無しＳＵＮ
05/08/11 15:43:11 Qrr9SAtv
>>478
跳ねてこっちに向かってくるミネルヴァに驚いて
駆け出したらターゲットマーカにつまずいて
転んじゃって泣いてるイトカワ星人（ネコミミ）萌えｗ
480:名無しＳＵＮ
05/08/11 16:02:34 XoPESuBV
イトカワ星人
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
記憶が曖昧ですが、
ネコ→ネコミミ→星を見る人→イトカワ星人
と言う進化だったと思った。
481:名無しＳＵＮ
05/08/11 23:24:00 W/vi77tV
小惑星シルビアに衛星２個見つかったそうだけど、イトカワに衛星がもしあるとすれば、半径と公転周期がどのくらいになるだろう？
２００キロほどの大きさのシルビアに比べると桁違いに小さいから、数メートルから数センチ程度の大きさの岩石が半径５０メートルのところを衛星として公転してたりして・・・
482:名無しＳＵＮ
05/08/11 23:27:54 rDjUTI+R
数センチの石コロでも衛星と言えるんだろうか
483:名無しＳＵＮ
05/08/11 23:37:49 W/vi77tV
オレは大きさに関係なく、太陽の回りを回るものはすべて惑星、惑星の回りを回るものは衛星と思ってる。
ただ人は情緒的な生き物だから、太陽の周囲を公転してるもの中でも特に個性のあるもの（金星、火星、木星等）を狭義の惑星と言ってるだけでしょう。
484:名無しＳＵＮ
05/08/11 23:43:54 W/vi77tV
>>481
ハヤブサが、その衛星に衝突して壊れたりしないことを祈るが・・・
485:名無しＳＵＮ
05/08/11 23:48:08 NuJ3aU3G
探査機の名前をぬるぽにしなくてよかった
486:名無しＳＵＮ
05/08/12 00:36:04 DQ2fAmQ+
漏れの知人はデブで質量が大きいけど、
香具師の周りを公転する物体はまだ見てない。
漏れは不潔で、漏れの周りを飛び回る個性的な蝿がいるけど、
狭義でも漏れの衛星とは、みなしていない。
487:名無しＳＵＮ
05/08/12 01:26:07 6bO4EdBS
はやぶさヽ(`Д´)ﾉｶﾞﾝｶﾞれー！！
488:名無しＳＵＮ
05/08/12 09:56:54 UYGAq2hw
>>486
そのうちに土星のようなリングが憑いて、魔法が使えるようになぞ
489:名無しＳＵＮ
05/08/12 12:01:38 fTTnas35
>>481
ｲﾄｶﾜの大きさだとたとえ衛星が有っても
他の惑星や小惑星の重力に負けてロストするんじゃない？
形状がいびつな分、衛星の軌道も不安定だろうし。
490:名無しＳＵＮ
05/08/12 19:26:11 xXhPLnx2
もしかして盆休み?
491:名無しＳＵＮ
05/08/12 21:54:05 pmYdmDge
はやぶさは我が国にとって、ものすごく大きな意義を持つ。火星のさらにその先へ日本の探査機が到達するということは、我が国の行動支配範囲がそこまで広がるという意味を持つ。すなわちそれは日本にとっての大いなる飛躍であり、目的と夢を作り出す。
492:名無しＳＵＮ
05/08/12 22:24:36 NU+2HMif
アメリカの小惑星探査機ニアは、日本のハヤブサを意識して対抗したものか？
科学では二番目の発見は何の価値もないしな
493:名無しＳＵＮ
05/08/12 22:33:00 hsR8i2X2
早く着いてほしい
494:名無しＳＵＮ
05/08/12 22:33:57 54qiL4rO
火星の先になんて到達してませんが。。。
495:名無しＳＵＮ
05/08/12 22:43:48 v22iCJ8T
>>492
科学的発見については確かに二番目はあまり意味はないが、
この探査機といったい何の関係が？
496:名無しＳＵＮ
05/08/12 23:59:57 c+KUqqCD
μ10HIspできあがるのいつ～？（・∀・ ）っ/凵 ⌒☆ﾁﾝ
497:名無しＳＵＮ
05/08/13 07:37:03 UuoTZ+2q
いとかわ接近まで１８日
最新画像まだか・・・？
498:名無しＳＵＮ
05/08/13 09:48:49 s5fJherB
>>495
ニアがなければ、小惑星探査世界初の栄誉は日本のものになるはずだった。
499:名無しＳＵＮ
05/08/13 10:04:31 Kx4nWdDv
そんなものは、こらから「はやぶさ」が挙げてくれる（と期待している）数々の世界初な快挙の一つでしかない。
500:名無しＳＵＮ
05/08/13 19:44:53 yTVHfkwi
>>492
あれは日本の計画をNASAがパクったものだって、どっかで読んだ。
501:名無しＳＵＮ
05/08/13 19:57:53 yTVHfkwi
>>500 ソース
URLﾘﾝｸ(www.as-exploration.com)
＞当初はSOCCERという彗星探査がMUSES-Cの前身という事を伺ったのですが？
＞
＞SOCCERがMUSES-Cの前身であったという事は違いますね．SOCCERはMUSES-Cとは全く別に検討していた探査計画で，
＞彗星塵のサンプルリターンを考えていました．この構想はアメリカのスターダストに引き継がれています．小惑星に関してもっ
＞と前にあった話は，1990年くらいに小惑星のランデブー計画というものがあって，それは電気推進ではなくて，ランデブーを
＞化学推進で行うといった，工学の宇宙機計画として考えていた時期があります．結局は，実現はされなかったんですけども，
＞そのアイディアはNASAに盗まれて，（2000-1年に小惑星エロスをランデブー探査した）NEARシューメイカー探査機になった．
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞これはほんとに本当の話です（笑）．だから，90年代の宇宙研の探査計画・工学計画として，小惑星のランデブー，金星バル
＞ーン，月面ローバーの3つがあったんです．という訳で，SOCCERとは別です．
502:名無しＳＵＮ
05/08/13 20:32:32 yYwRRt5W
日本と欧州で計画している水星探査計画がありますね。あれを知ったアメリカは先を越されてはならぬとさっさとメッセンジャーを打ち上げました。なんでも一番にならないと気が済まないアメリカ精神が伺えます
503:名無しＳＵＮ
05/08/14 09:15:59 yb4q9nKc
ベピ・コロンボですな、メッセンジャーの打ち上げの話を聞いたときはまさか…と思ったが、やはりそうでしたか…。
504:名無しＳＵＮ
05/08/14 09:44:57 RlTrKDGD
先を越されるも何も、マリーナ10号でとっくに一番乗りしていますがな。
505:名無しＳＵＮ
05/08/14 11:06:31 NOmYn/Ub
マリナーで探査したのは全体の４０％だけ。コロンボが行けば科学的知識の部分で先を越されるのは確実でしょう？
506:名無しＳＵＮ
05/08/14 18:31:38 k2Hfnhc0
↑はアポロが着陸して調査したのはほんの一部、９９％以上は調査されていな
ので一番乗りは居ないと言うのだろうか？
507:名無しＳＵＮ
05/08/15 00:14:25 lmoCQbVr
はやぶさはいく 夢を乗せて あのどれか一つがイトカワだから♪
508:名無しＳＵＮ
05/08/15 13:57:18 f4lA4Ak1
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板:187番)
これはデマ?
509:名無しＳＵＮ
05/08/15 14:04:59 E3uwaFPd
（２００５年８月１３日更新）
地球より（Distance from Earth）： 343,271,790km
イトカワまで（Distance from Itokawa）： 31,630km
510:名無しＳＵＮ
05/08/15 16:41:12 jZAMdJ5N
>>508
自演乙
511:名無しＳＵＮ
05/08/15 17:25:29 m2H8mlzN
「はやぶさ」、小惑星イトカワの撮影に成功！
URLﾘﾝｸ(www.isas.ac.jp)
小惑星探査を目指す「はやぶさ」は、２００３年５月９日に打ち上げられて以来、
２００４年５月１９日の地球スウィングバイを経て、順調に飛行を続けています。
８月１２日現在、「はやぶさ」は、イトカワから約３５，０００kmの距離にあり、毎秒
３８mで接近していて、今月下旬、距離が３,５００km、接近速度毎秒１０mの時点
までイオンエンジンを運転する計画で、イトカワ近傍に静止できるのは９月中旬
の予定です。
これに先立ち、７月２９日から３０日、８月８日から９日、および１２日に、「はやぶ
さ」搭載の星姿勢計（スタートラッカ）で到着目標である小惑星イトカワを捉え、の
べ２４枚の撮影に成功しました。また、これらの画像をもとに、地上からの電波に
よる観測とを複合させて、「はやぶさ」探査機の精密な軌道決定が行われました。
このような軌道決定は、世界的に初の試みといってよいでしょう。
（以下略、リンク先参照）
１．「はやぶさ」の星姿勢計（スタートラッカ）による小惑星イトカワの写真
URLﾘﾝｸ(www.isas.ac.jp)
２．「はやぶさ」から見たイトカワの予測位置と実際に撮影された位置
URLﾘﾝｸ(www.isas.ac.jp)
３．イトカワの明るさ
URLﾘﾝｸ(www.isas.ac.jp)
４．イトカワの軌跡（アニメーション）
URLﾘﾝｸ(www.isas.ac.jp)
512:名無しＳＵＮ
05/08/15 17:30:46 jZAMdJ5N
>なお、２００５年７月３１日に「はやぶさ」探査機は、リアクションホイール(姿勢制御装置)３基のうち１基が故障し、
なんか嫌なことがさらっと書いてあるな
なんですぐに報告しないんだろう
513:名無しＳＵＮ
05/08/15 17:33:11 m2H8mlzN
今日の「はやぶさ」
（２００５年８月１４日更新）
地球より（Distance from Earth）：342,530,240km
イトカワまで（Distance from Itokawa）：28,750km
URLﾘﾝｸ(www.isas.ac.jp)
514:名無しＳＵＮ
05/08/15 18:47:43 xHUYxSzb
>>512
「手間取りましたが・・・」というのはこの事かな。
515:名無しＳＵＮ
05/08/15 18:51:32 lmoCQbVr
イトカワ撮影きたあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！
516:名無しＳＵＮ
05/08/15 19:05:52 iN2ifC/0
大丈夫だ。野口さんが直してくれる。彼ならきっとやれる。
517:名無しＳＵＮ
05/08/15 19:11:10 U6F4/ko6
姿勢制御装置ってそんなに壊れ易いものなのか？
２基必要でもう後がないのか、最悪１基でも何とかなるのか、どっちなんだよ。
518:名無しＳＵＮ
05/08/15 20:00:37 C3Y5qLTs
>517
3軸のうち1軸が壊れたんでしょ。
基本的に消耗品だからそのうち壊れるけど、使用頻度が高ければ壊れるのも早い。
519:名無しＳＵＮ
05/08/15 21:23:40 sgMej9W2
リアクションホイール(姿勢制御装置)、地球に帰還するまで、壊れてほしくないな
520:名無しＳＵＮ
05/08/15 21:45:22 sgMej9W2
>イトカワ近傍に静止できるのは9月中旬の予定
とあるけど、近傍とはどのくらいの距離のことを言ってるんだろう
521:名無しＳＵＮ
05/08/15 21:52:27 pbTlxwK2
>>520
URLﾘﾝｸ(www.isas.jaxa.jp)
探査機は、小惑星の近傍に到着後、しばらくの間、高度10km程度の上空で
ホバリングしながら、小惑星のデータを収集します。
10kmぐらいじゃないかな
522:名無しＳＵＮ
05/08/15 22:09:07 lmoCQbVr
こうなってくると８月下旬に予定されてるイトカワ撮影が待ち遠しい！
523:名無しＳＵＮ
05/08/15 23:03:29 6KV6GuXg
ググって見た
リアクションホイール
フライホイールの回転数を可変することにより衛星を回転させる姿勢制御装置
基本的にスラスタで代用できると思うけど微細な動きをさせるのに若干影響が出そうな気がしないでもない
出来ればイトカワの観測終了までは壊れてほしくなかっただろうな
観測終了してイトカワを離れたら壊れても航行に大きな影響は無さそうな予感
524:名無しＳＵＮ
05/08/15 23:59:25 42r5BMts
イトカワの鮮明な映像はまだまだ先ですね
525:名無しＳＵＮ
05/08/16 00:12:33 jZwEZZOu
>>524
野口飛行士のシャトルの船外修理で地球が写ってたけど、肉眼レベルでは、地上３００メートル程度の大きさのものは識別が難しそう。
ある程度拡大できる望遠鏡ならかなり表面がみえるかも知れないが、それでも１００㎞くらいに接近してからではないか
526:名無しＳＵＮ
05/08/16 00:18:16 jTUqS92q
>>523
帰りはイトカワの人が乗って操縦してくれるので大丈夫です。
527:名無しＳＵＮ
05/08/16 02:18:42 IJozbOjB
>>241
URLﾘﾝｸ(neo.jpl.nasa.gov)
Because the efficiency of the solar panels were slightly degraded as a result
of a solar flare in late 2003, the ion engines no longer receive quite as much
electricity as they should so the spacecraft's arrival at the asteroid was delayed
from mid-summer until September of 2005.
2003年の終わり頃に太陽面フレアの影響で太陽電池パネルの効率が僅かに低下しました。
イオンエンジンは、もはや沢山の電気は受け取れません。
その為、探査機が小惑星に到着するのは、2005年の夏半ばから9月まで遅れるでしょう。
528:名無しＳＵＮ
05/08/16 12:13:47 ql1jd128
だんだん盛り上がってきたね
529:名無しＳＵＮ
05/08/16 17:42:42 rpK8Y2ov
はやぶさ、結構満身創痍なんだな…
まぁ、ともかくがんばって小惑星を観測してくれ。
地球には別に帰ってこれなくてもいいぞ
530:名無しＳＵＮ
05/08/17 00:14:19 DYizAwvJ
はやぶさヽ(`Д´)ﾉｶﾞﾝｶﾞれー！！
531:名無しＳＵＮ
05/08/17 00:59:39 Q+gnSDIP
>527
URLﾘﾝｸ(www.isas.ac.jp)
「はやぶさ」探査機は打ち上げ後，約半年経過した時点の10月末に史上最大の太陽フレア（X13規模）に遭遇し
た．SEUによるメモリの反転や太陽電池の発生電力の低下などの宇宙放射線による現象が観測された．幸いにも影
響の程度は軽微であり，「はやぶさ」ミッション遂行に支障はない．
532:名無しＳＵＮ
05/08/17 06:26:40 rIX9hwc4
イオンエンジン使えたんだからもう失敗しても非難はないはず
533:名無しＳＵＮ
05/08/17 10:41:40 yQ8wOISe
そりゃそうだ。
普通の国なら複数の試験衛星で挑戦するような課題を、1台で全部やっちまおうってんだから…
だが失敗した場合、馬鹿共はそんな実績には目もくれず金の無駄とか批難するんだ。
オマエラの存在の方がよっぽど無駄だっつーの。
534:名無しＳＵＮ
05/08/17 12:23:41 ODtIN7x4
（２００５年８月１７日更新）
地球より（Distance from Earth）： 340,226,152km
イトカワまで（Distance from Itokawa）： 20,199km
535:名無しＳＵＮ
05/08/17 13:15:22 KcodnI39 BE:46350443-
まあ素人だったら近接からの小惑星の写真の１枚でもあれば満足するんじゃね？
536:名無しＳＵＮ
05/08/17 13:21:31 DAb7X3Xw
上海万博では、ぜひ日本館でイトカワのカケラを展示して欲しいな。
小さすぎてわけわからんだろうけど。
537:名無しＳＵＮ
05/08/17 13:28:05 LzZhfauN
>>532
／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ ヽ;:::＼
/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" ヽ:;::|
|::::::::::| .|ﾐ|
|::::::::::| .|ﾐ|
|::::::::| ,,,,,,, ﾉ ヽ,,,,, |ﾐ|
|彡|. '''""" """'' .|/
/⌒| -=・=‐, =・=- |
| （ "''''" | "''''" |
ヽ,, ヽ .|
| ^-^ | >>532
.＿／| -==＝=- | イオンは使えます。
::;/:::::::|＼. "'''''''" /
/:::::::::::|. ＼ .,_＿＿__,,,.／::＼
538:名無しＳＵＮ
05/08/17 16:38:24 uqIHLath
>>523
> 観測終了してイトカワを離れたら壊れても航行に大きな影響は無さそうな予感
はやぶさはイオンエンジンを吹かして飛び続ける関係上、帰還途中も３軸安定してないと困るんだが大丈夫だろうか？
539:名無しＳＵＮ
05/08/17 16:41:11 cXVxZ30w
>>538
理屈の上では２軸残っていれば、その操作順序を工夫することで
（時間は余分に掛かるが）任意の姿勢に持っていくことはできるはず。
540:名無しＳＵＮ
05/08/17 18:05:40 GdG7BcmY
ついに２万キロまできたか！！
541:名無しＳＵＮ
05/08/17 19:30:19 QcajMMXN
はやぶさ ＜ ごめん、相対速度が違いすぎて、がんばったがイトカワに止まれん。通り過ぎる・・・・
542:名無しＳＵＮ
05/08/17 20:39:25 YYolJO8I
>>541
はやぶさたん。君は十分がんばった
おつかれさま。
まあ、そうならないように慎重に近づいたわけだが、万が一そうなったとしても誰も責められないだろう。
もちろん、無事成功すればこの上もない喜びだけどね。
543:名無しＳＵＮ
05/08/17 22:40:40 VR/4wvP3
８月１４日現在,はやぶさ探査機は,イトカワから約２万８０００ｋｍの距離にあり、
毎秒３８メートルで「イトカワ」に接近しています。今月下旬には、イトカワまでの
距離が３５００ｋｍ、接近速度が毎秒１０ｍのところまでイオンエンジンを運転する
計画で、「イトカワ」近傍に静止できるのは９月中旬の予定になっています。
はやぶさ搭載の星姿勢計が到着目標であるイトカワを捕捉し、延べ２４枚の撮影に
成功しています。これらの画像をもとに、地上からの電波による観測を組み合わせて、
はやぶさの精密な軌道決定が行われました。
星姿勢計とは、いくつかの恒星の画像を撮影し、その方向を画像から計算して探査機
の姿勢を判断するための装置です。
本来星姿勢計とは、探査機の姿勢を決める装置であって、探査機の位置や軌道を決める
装置ではありません。しかし、小惑星の画像を複数回撮像することで、光学航法カメラ
同様の働きをさせ、はやぶさの軌道を算出する試みを行ったものです。このような地
上からの電波観測と星姿勢計とを組み合わせて軌道を決定するのは、世界初の巧みな試みです。
今後の予定
１)２００５年９月中旬～１０月下旬：イトカワに接近、その後ホバリングしながらイトカワのデ
ータを収集する。
２）２００５年１１月初旬：ターゲットマーカーとミネルバを投下する。
３）２００５年１１月中旬～下旬：着陸と試料採取（可能なら２回）。
４）２００５年１２月：イトカワを離脱。
５）２００７年夏：カプセルをオーストラリアで回収。
544:名無しＳＵＮ
05/08/17 22:49:11 VR/4wvP3
書き忘れ
URLﾘﾝｸ(www.planetary.or.jp)
今週のYMコラム より
545:名無しＳＵＮ
05/08/17 22:54:27 DYizAwvJ
はやぶさヽ(`Д´)ﾉｶﾞﾝｶﾞれー！！
546:名無しＳＵＮ
05/08/17 23:29:46 DLCQi+Mh
なるほど現在１３５キロで高速爆走から
手前のＩＣで減速して一般道を４０キロで
糸川さんちの前まで行く所というわけですね
547:名無しＳＵＮ
05/08/17 23:53:12 yt63hxtb
姿勢制御装置１基故障の影響で姿勢安定精度かなり低下か。
'4､ｲﾄｶﾜの軌跡’の写真を見る限り、故障前07･29と故障後08･08、08･12では随分鮮明度に差が･･･
写真画像のﾌﾞﾚの原因として姿勢安定度低下以外に何かある？
548:名無しＳＵＮ
05/08/18 06:49:25 6zwcxodh
>>546
それだとスピード違反でパトに止められて、
急速に速度を落とさざるを得ない危険がありまつ。
549:名無しＳＵＮ
05/08/18 08:20:30 vwX9nXkr
やっぱりイトカワに平行して飛行するんだな・・・・
550:名無しＳＵＮ
05/08/18 09:24:14 z51v5q5B
>>547
するどいですねぇ
イオンエンジンを動かしてる、動かしていないの違いが有りますね、多分。
多少の振動とか軸線のぶれとか有るんじゃないでしょうか。
551:名無しＳＵＮ
05/08/18 11:31:25 LZdazlOT
東京を出た寝台特急がもう少しで終点熊本に着くというのに
上熊本あたりからずっと警戒信号喰らってノロノロ走っているような感じだな。
552:名無しＳＵＮ
05/08/18 11:48:34 JBraQQNN
最近は品川駅が出来たから目立たないが、以前の東海道新幹線上りは品川付近からノロノロ運転でイライラしたなあ。
553:名無しＳＵＮ
05/08/18 12:50:00 Y5pgyzln
>>547
まぁ、2軸での運用も想定してたって事だから問題無いだろう。
ていうか、スタートラッカのカメラがどの程度のシャッター速度か解らないしなぁ…
仮に携帯のカメラ程度のシャッター速度だと僅かな手の揺れでもぶれる。
あと、撮像がぶれた場合って像のぶれ方に規則性が有ると思うのよ。横に動きながら撮った場合は横にぶれるでしょ。
「４．イトカワの軌跡」の8/8・8/12は単にフォーカスが合ってないかブラーフィルターをかけた絵みたいなんだよな…
ただ、2005の2の左上付近は通して比較的シャープなままなんだよなぁ…
554:名無しＳＵＮ
05/08/18 14:21:42 7qdAtqRY
イトカワ人の発見に期待
555:名無しＳＵＮ
05/08/18 14:23:38 MgBOooGh
>>554
ペンシルロケットで迎撃されますた。
556:名無しＳＵＮ
05/08/18 14:32:20 J1yF9Ctj
はやぶさっていつ頃から減速に入るの
557:名無しＳＵＮ
05/08/18 14:47:42 Y5pgyzln
たしか3000kmぐらいからじゃなかったっけ？
558:名無しＳＵＮ
05/08/18 14:59:09 J1yF9Ctj
じゃああと1週間くらい先か
559:名無しＳＵＮ
05/08/18 16:38:02 k1AkV3Cl
>>541
ぶっちゃけ、行きすぎたら戻れば良いだけでわ？
そのためのイオンエンジンじゃん
衝突したら終わりだけどな…ｶﾞｸﾌﾞﾙ
はやぶさとは関係ないがLUNAR-Aってどうなった？
去年打ち上げ予定、一年以上Webページ放置だぞ…
560:名無しＳＵＮ
05/08/18 16:55:15 HTMAbRfJ
>>559
LUNAR-Aは・・・
M-Vの2号機で打ち上げ予定のまま、ずーっと延びてるんだから
そっとしといてやって・・・
561:名無しＳＵＮ
05/08/18 20:17:13 lfmc4YY9
>547
姿勢制御中に撮影すればぶれるだろうし、気にする必要はないんじゃないか。
スタートレッカはイトカワを撮影する目的で搭載してるんじゃないだろうし。
562:名無しＳＵＮ
05/08/18 21:22:14 1ioa9z68
はやぶさの企画をＮＡＳＡがパクるって事はＳＯＨＯもようこうのパクりだったりして。
563:名無しＳＵＮ
05/08/19 02:02:19 2TlKvayW
はやぶさたん萌え。あと約１２日か・・
マスゴミは小さく扱うんだろうな、この大ニュースを・・・
(成功したらの話だけど)
564:名無しＳＵＮ
05/08/19 02:07:35 zTuUfKk4
万が一衝突したらマスゴミが総叩きだったりして…
565:名無しＳＵＮ
05/08/19 02:10:15 G+j2DIvS
たぶん日本のマスゴミより世界のマスコミの方が大きく取り上げると思うよ
566:名無しＳＵＮ
05/08/19 08:57:20 PJsANpIT
小惑星に着陸成功したら、世界的な大ニュースのはずなんだがなあ。
サンプル持ち帰りにまで成功したら、それこそ歴史に残るぞ。
567:名無しＳＵＮ
05/08/19 09:25:11 HM1Au5Z9
>>559
LUNAR-Aは、肝心のペネトレータの開発がうまくいってなくて計画の見直し中のはず
568:名無しＳＵＮ
05/08/19 09:38:36 6gfG8yN+ BE:23175623-
世界のﾏｽｺﾐが取り上げれば、それが逆輸入されて日本のﾏｽｺﾐでも取り上げられるさ、、
日本のﾏｽｺﾐってのは取材能力ないですから、、、
569:名無しＳＵＮ
05/08/19 10:44:16 K6+9OOwD
出力の落ちた現在のはやぶさの最大加速度は
一日で時速何キロ相対速度を落とせるくらいなの
570:名無しＳＵＮ
05/08/19 16:21:31 5LCA5vQC
>>569
はやぶさのイオンエンジンの推力、探しきれない････
571:名無しＳＵＮ
05/08/19 17:11:20 wa8NevvQ
>>569
スラスタ１機あたり4.6～8.1mNらしい。
稼動中のスラスタが２機だから最大で16.2mN
はやぶさの質量が500kgとして、加速度は0.0000324m/s^2
1日加速を続けて2.8m/s足らずってことになるのかな？
時速だと10km/hくらいって事っすね。
572:名無しＳＵＮ
05/08/19 18:54:07 K6+9OOwD
今、相対速度は110-120km/hくらいですかね？
最大限吹かせば2週間弱でほぼ停止って感じか。
うーん、適当に大雑把に計算したらどうやっても一回追い越す
573:名無しＳＵＮ
05/08/19 19:29:54 KYVm6+Pp
>>572
イオン推進以外にも、スラスタを積んでることを忘れていませんか？
574:名無しＳＵＮ
05/08/19 19:44:06 K6+9OOwD
よし、じゃあそれを入れて計算しよう！どれくらいのものかな？
イオンエンジンに比べたらほぼ瞬間的加速と考えていいよね。
575:名無しＳＵＮ
05/08/19 20:13:03 KYVm6+Pp
500Nぐらいあるんじゃね？
576:名無しＳＵＮ
05/08/19 20:36:31 4veMMdl+
はやぶさヽ(`Д´)ﾉｶﾞﾝｶﾞれー！！
577:名無しＳＵＮ
05/08/19 20:39:10 mUaWPP9s
＞８月１２日現在、
＞「はやぶさ」は、イトカワから約３５，０００kmの距離にあり、毎秒３８mで接近していて、
＞今月下旬、
＞距離が３,５００km、接近速度毎秒１０mの時点までイオンエンジンを運転する計画で、
＞イトカワ近傍に静止できるのは９月中旬の予定です。
そろそろイオンエンジンで速度を落としているころでしょうか
578:名無しＳＵＮ
05/08/19 21:03:49 2TlKvayW
科学的な事はサッパリなもんで、自分で小惑星の形を把握して、減速して、
サンプルとって、地球に返してって、本当に凄いことだと感じる。
どうやってサンプルの入ったカプセルを正確に地球に飛ばすことが出来るのかとか・・
まあなんにせよ、はやぶさたん萌え
579:名無しＳＵＮ
05/08/19 21:18:18 WYFmIuWi
まあ、玄関前まではやぶさが持ってきてくれるからね。
あとは、大気に弾かれなくてかつ燃え尽きたりしない角度に投げ込むだけ。
はやぶさもカプセル投下後に大気圏に突入するんかな？
580:名無しＳＵＮ
05/08/19 21:22:40 gJKsRECK
>>568
やっぱりそうか。貫通型ってそんなに簡単にできるのかなーと以前から疑問に思って
いたから、そのコメントで納得行きました。
アフガンやイラクでの米国の貫通型爆弾の戦果の無さを見ても、やはり大月というもの
は一筋縄ではいきそうもないですね。
581:名無しＳＵＮ
05/08/19 21:22:41 K6+9OOwD
8/17時点で115km/h(32m/s)くらいだと仮定すると、
9km/h/dayくらいの減速具合で26-27日ごろには
10m/sで3500kmくらいの距離にきますね。
でもそれだと8/31あたりでイトカワ追い越すなあ。
数字が超適当だからだいたいそんなもんか。
ぎりぎりに近づいたあたりで>>573にある別のスラスタで速度調整するのかな
582:名無しＳＵＮ
05/08/20 00:02:48 7cFuPv1i
>>579
> はやぶさもカプセル投下後に大気圏に突入するんかな？
はやぶさは突入しません。
そのまま、飛び去ります。
可能なら別の観測目標に向かいますが、その時の健康状態と残燃料次第ですので、現時点では何も決まっていません。
583:名無しＳＵＮ
05/08/20 00:59:00 6Bf0zX4i
ところで話は変わるけどさ、火星探査衛星「のぞみ」が失敗した件で、
それでも深宇宙での電波送信に成功サ、これを成功させたのはアメリカ、ロシア、ＥＵ、日本だけ・・
みたいなことが書いてあったイトがあるんだけど、どなたか知りませんか？
584:名無しＳＵＮ
05/08/20 01:10:52 1Lct3lSn
>>583
火星探査機「のぞみ」の経験から
URLﾘﾝｸ(www.jaxa.jp)
今回は、受信施設（臼田の大型アンテナ）を使って、日本単独で最大3億7000万kmに及ぶ
長距離間の深宇宙通信を成功させました。現在、深宇宙通信を独自に確立できているのは、
アメリカ、ロシア、ヨーロッパ（ESAとして共同で）などの数カ国だけです。
585:名無しＳＵＮ
05/08/20 01:27:43 6Bf0zX4i
>>584
おお!素早いな。ありがとう
586:名無しＳＵＮ
05/08/20 23:42:23 ll/5uZeO
小惑星帯にまで探査機を飛ばしたことあるのってもしかして米国だけか？ホイヘンスはナサのカッシーニにのっかってただけだし。
587:名無しＳＵＮ
05/08/21 00:16:52 yEA/GKS9
イトカワ引っ張ってきて地球の衛星にすれば良かったのに
そして有事の際には中国に（以下略
588:名無しＳＵＮ
05/08/21 00:36:36 f27SeTVY
そして地球に核の冬が到来
人は滅び文明の痕跡すら消えうせた時
ナメクジが直立歩行を始めるわけですな
589:名無しＳＵＮ
05/08/21 01:07:44 kRC4yn2t
ナメクジの直立歩行はちょっと見たいな。ｗ
590:名無しＳＵＮ
05/08/21 05:44:50 yi8ta099
火の鳥かよ
591:名無しＳＵＮ
05/08/21 08:18:52 CR1ocP9n
>>586
イトカワは近地球型小惑星だから、火星より内側。
まあ、米国だけというのは正解。
ハヤブサもいわゆる小惑星帯には達してない。
592:名無しＳＵＮ
05/08/21 11:10:39 J7m2yXH8
しかし起源など不明。引力で軌道はバンバン変わる。何型の組成かで判断しようぜ。
593:名無しＳＵＮ
05/08/21 11:32:32 KVa2ZkPC
ロシアの宇宙開発は太陽系探査にはあまり力を入れてないのか？
594:名無しＳＵＮ
05/08/21 11:48:43 GT1I8hj6
>>593
予算がないだろう
財政難だし
595:名無しＳＵＮ
05/08/21 12:41:05 5VvsBhmp
>593
ソ連の経済崩壊でミール維持で精一杯になった頃から飛ばしてないね。
昔はアメリカと同じくらい探査機を飛ばしてたんだけど。
2010年に打上げ予定のフォボス・ソイルがロシアにとっては久しぶりの探査機。
しかも火星の衛星フォボスからサンプルリターンをする野心的な計画。
596:名無しＳＵＮ
05/08/21 14:37:17 tcsb3OZR
将来は米露中の探査機が核電池＋イオンエンジンでがんがん飛び回るのか
日本は．．．orz
597:名無しＳＵＮ
05/08/21 21:27:41 qhSG03zv
５９６はもしかしてＥＳＡをしらんのか、それともヨーロッパはもうおしまいと思ってる阿呆なのか。
598:名無しＳＵＮ
05/08/21 22:23:32 nesS+oOJ
そこで日欧連合のベピ・コロンボですよ
599:名無しＳＵＮ
05/08/21 22:40:25 ZPdm3V0M
日欧協力でいえば、
イオンエンジン搭載の静止通信実験衛星 ARTEMISもよろしく。
24日、打ち上げの日本のOICETSとの間で、
衛星間光通信実験の予定。
600:名無しＳＵＮ
05/08/21 23:13:01 1X1cjKNn
>>596
中は当分よけいｗ
>>599
衛星間で光通信って…( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
長時間成功すれば並はずれた衛星の姿勢制御技術を証明することに…
601:名無しＳＵＮ
05/08/22 00:09:02 Ki3TplJx
アルテミスのイオンエンジンは、本来姿勢補正用だったのを、静止軌道化に使ったという
なかなか苦労人
>600
すでにSPOT4とアルテミスで光通信の実験済み
OICETS搭載器の開発品で地上とアルテミスとの光通信も実験済み
次に目指すは月探査とか惑星・小惑星探査機との光通信だな
602:名無しＳＵＮ
05/08/22 00:34:16 1CwJ8Ped
はやぶさ計画が成功すると思う人・・挙手を願おうか
ﾉｼ
603:名無しＳＵＮ
05/08/22 00:45:27 dg3itUwT
>>602
期待も込めて ﾉｼ
604:名無しＳＵＮ
05/08/22 03:00:34 24gX9m5k
>602
ﾉｼ
605:名無しＳＵＮ
05/08/22 03:18:46 euwwsNLz
>>602
ﾉｼ
606:名無しＳＵＮ
05/08/22 07:03:34 hIr8X+Cq
もう成功してんじゃん
607:名無しＳＵＮ
05/08/22 10:50:47 9S0l2DBU
（2005年8月22日更新）
地球より（Distance from Earth）： 336,512,020km
イトカワまで（Distance from Itokawa）： 11,320km
608:名無しＳＵＮ
05/08/22 11:03:26 dg3itUwT
>>607
おお。あと地球一個分以下の距離だねぇ。
609:名無しＳＵＮ
05/08/22 11:33:55 G9mLt932
>>599
これが成功すればもうミノフスキー粒子が散布されても大丈夫だね
610:名無しＳＵＮ
05/08/22 11:41:48 NcaIM/8D
残念ながら、ミノフスキー粒子が散布される事はもうありません。
合掌…
611:名無しＳＵＮ
05/08/22 13:14:53 oDvqyOqQ
>>610
え？サクサカー？？
612:名無しＳＵＮ
05/08/22 13:36:41 NsjnxHIO
ん？けっこう減速はやいな
613:名無しＳＵＮ
05/08/22 17:33:38 Vxp4oB00
OICETSとかHALCAとか相変わらず名前が強引だよな
614:名無しＳＵＮ
05/08/22 18:10:45 bWyBLPKF
次に更新されてるころには一万キロを切りまつね
615:名無しＳＵＮ
05/08/22 19:26:54 Kd1SY9/5
急げはやぶさ。
地球は君の帰りを待っている。
616:名無しＳＵＮ
05/08/22 19:32:09 xfn0AZNz
減速が速いと、距離が縮まらないのですが。。。。
減速が遅過ぎるのでは！？
このままだと行き過ぎる～ヤバイ
617:名無しＳＵＮ
05/08/22 19:59:12 l698fL1Y
>>616
スラスターも積んでたんじゃない?
最後はこれで微調整の予感。
618:名無しＳＵＮ
05/08/22 20:52:43 16LDCrDn
>>616
相対速度を０にしてからイトカワの自転にあわせて動き出すと無駄が多いから、
自転分の速度を残して、そのまま軌道に乗せるんじゃない？
619:名無しＳＵＮ
05/08/22 21:42:19 w0HwuhiJ
一万㎞と言えば、ＩＣＢＭ（大陸間弾道弾）の飛距離くらいかな
東京から、半径一万㎞はどの範囲になるだろうか
620:名無しＳＵＮ
05/08/22 22:00:38 DyoPmS+u
>>602さん、
ﾉﾂ
621:名無しＳＵＮ
05/08/22 23:03:48 jxM2aAUE
>>618
（衛星）軌道には乗りません。
ホバリングです。
622:名無しＳＵＮ
05/08/22 23:28:31 JdaU7loY
>>618
>>342のように、重心から400mで静止軌道。
自転周期が12時間ならそこでの軌道速度=6cm/s・・・・・
そこでの重力は8.45μm/s^2（笑)、100万分の1G弱。500kgのはやぶさでも0.5g重(5mN)でホバリングできる。
イオンエンジンでなんとかなるな。(1300m/s / 20000hr=9mN)
623:名無しＳＵＮ
05/08/22 23:34:29 8POEr8zj
>>619
東京とアメリカ西海岸くらいかな？
しかし、宇宙的距離感からすると、距離一万キロというのは
くっついてるも同然の距離なんだねぇ（しみじみ
624:名無しＳＵＮ
05/08/23 00:02:09 ysMgLF+G
通信もままならない太陽の反対側で、こんな小さい的とランデブーって、
ほんとにすごいな。惑星探査も同様なんだけど、なんとなく的が小さいと
すごいようにみえてしまう。
625:名無しＳＵＮ
05/08/23 00:31:29 uP8c+i98
今日のはやぶさ
URLﾘﾝｸ(www.isas.ac.jp)
1万キロでもまだ全長500mのイトカワは点のようにしか見えないだろうなぁ
626:名無しＳＵＮ
05/08/23 01:12:01 3TKDjNHp
イトカワの距離がいまいち把握しづらい・・
誰かわかりやすく教えて！太陽よりも遠い事はわかってるけど・・
627:名無しＳＵＮ
05/08/23 01:18:26 n25r4J8r
>>626
つか、ここの図でわからんかね？
URLﾘﾝｸ(www.isas.ac.jp)
距離的には太陽までの２倍強ってとこ。
628:名無しＳＵＮ
05/08/23 02:16:35 BA6FGKor
>>619
3.3億キロ進んで、数百mの物に落下させるという事は、
ミサイルの標的命中精度だと1万km先の1cmの標的に
当てるようなもんだな。
大気圏のある実際の戦争には遅過ぎて使えないけど。
629:さざなみ
05/08/23 02:58:39 vMsdk4BZ
>>625
三角関数で、1万キロ離れた５００ｍ(０．５ｋｍ)の物体の大きさを求めると、
0.5／10000≒10.3"
だいたい、再接近した時の火星くらいの大きさに、見えるはずです。
630:名無しＳＵＮ
05/08/23 07:50:04 R7HrZe16
>>629
衝の時の火星は小接近で14"、大接近で25"は行くからまだまだかな
URLﾘﾝｸ(www.isas.ac.jp)
太陽光の角度の関係もあるのか、まだ４等程度らしい。これからどんどん明るくなるのか～
631:621
05/08/23 10:59:15 N4bpvNu4
>>622
ホバリングと言っても、通常は10Kmくらいの距離を取るからイトカワの引力は無視できる。
というか、太陽引力の方が圧倒的に強い状態。
だから、常時スラスタ（イオン推進を含む）を利用する状態では無いはず。
併走と言った方が良いかも。
632:名無しＳＵＮ
05/08/23 16:31:52 1geQLfqP
イトカワとはやぶさを太陽に対する自由落下系という意味で
同一慣性系にあると考えたときそのズレとして出てくる潮汐力とくらべて
イトカワの重力はどの程度なん？
633:名無しＳＵＮ
05/08/23 19:18:58 sKMZ2x9Y
>>631
まあそうだね。噴射なしで1時間放置しても3cm/s速度が増すだけだもんな。
でも太陽のほうが強いというのは>>632のようなことを考えなくては。
計算めんどくさいので地球軌道で考えた。今のイトカワはこれよりは遠い。
重力加速度はだいたい2E-7m/ss。これはイトカワから2500mでの重力に匹敵。
>>632
太陽側2500mの位置をキープしようとすれば太陽に対して同じ角速度なので、
重力は逆２乗則で約2*2500/150000000000=3.33E-8だけ増加、
運動維持のための加速度は１乗則で2500/150000000000=1.67E-8だけ減少
合計全体の5E-8だけ変化するから・・・1E-14m/s^2程度じゃない?
634:名無しＳＵＮ
05/08/23 20:22:00 MjUD19KA
>>630
明るさって距離の３乗に反比例するんだったか（それとも２乗？）
３５，０００Ｋｍ離れた時点で４等星くらいの明るさだから、１０，０００Ｋｍ現在では光度は９倍くらいかな
635:名無しＳＵＮ
05/08/23 20:48:22 SXMR8yyH BE:189263077-
>>634
面だから２乗なんじゃね？('A`)
636:名無しＳＵＮ
05/08/23 20:55:42 1geQLfqP
>>633
じゃあ潮汐力はさすがに無視できる程度って感じですね。
637:名無しＳＵＮ
05/08/23 21:20:08 MjUD19KA
６３４です。
今調べたら、２乗に反比例でした。
３５，０００Ｋｍから１０，０００Ｋｍまで、３．５×３．５＝１２．２５倍明るくなってるってことやな。
１等級へると明るさは２．５倍だから、えーと・・・
３等星が４等星の２．５倍
２等星が４等星の２．５×２．５＝６．２５倍
１等星が４等星の２．５×２．５×２．５＝１５．６２５倍
単純計算で現在、はやぶさからみるイトカワは、ほぼ１等星に近い明るさか・・・
638:名無しＳＵＮ
05/08/23 21:35:28 SXMR8yyH BE:312863099-
>>637
計算乙。
もうそんなに明るくなってるんだね、、
はやくどういう衛星なのか形が見れるくらいまで近づかないかな～、、、
639:名無しＳＵＮ
05/08/23 21:45:37 MjUD19KA
>>633
イトカワの中心から何ｍが、イトカワの重力圏（太陽や他の星よりイトカワの重力の方が強い空間）なん？
640:名無しＳＵＮ
05/08/23 23:20:08 kafipbRu
はやぶさが原因でいとかわが地球に落ちる噂はまだまったく出てないな。
重大な問題なのに。想像カの無い奴らだ。
641:名無しＳＵＮ
05/08/23 23:26:38 1cnhpirM
>640
元々地球にぶつかる軌道だったのが、はやぶさのおかげで逸れる可能性もあるじゃないか。
642:名無しＳＵＮ
05/08/23 23:50:56 i4sCQHit
はやぶさ如きで軌道が変わるほどイトカワは軽いのか？
いくらなんでもそこまでは軽くないって。
643:名無しＳＵＮ
05/08/24 00:09:49 jhNr6Mox
将来はイオンエンジンで何千km/sまで加速して小惑星を撃破！
なんて事が出来るかも。
644:名無しＳＵＮ
05/08/24 00:29:11 0PTRF2lO
皆、もうすぐ歴史的快挙を成し遂げるはやぶさを無視するマスゴミに抗議のメールを送ろう
俺はもう送った
645:名無しＳＵＮ
05/08/24 01:07:39 JI/jddYt
>>644
もちつけ。
結果が出るまではマスコミも報道できないだろう
結果が出てもマスコミが無視していたら抗議するべき
646:名無しＳＵＮ
05/08/24 01:10:42 ppqkJv+A
いずれにせよマスコミが新ネタ探しするのは総選挙後だろ
647:名無しＳＵＮ
05/08/24 02:22:30 bXXm2HMy
ああ、私には未来が見える、、、、はやぶさが無事に世界初の快挙を成し遂げる様子が、、、ああ、、、私には未来が見える、、、その偉業を世界中のマスコミが取り上げ、日本のマスコミだけが取り上げない未来が、、、
648:名無しＳＵＮ
05/08/24 02:53:21 nxXhRtMM
イオンエンジン成功してるのにこれ以上なにを望むんだ？
欲張りすぎはよくないだろ・・・
649:名無しＳＵＮ
05/08/24 03:15:17 0PTRF2lO
でも本来の計画はサンプルリターンであって、それを望まないことは
はやぶさを作った技術者たちに逆に失礼になるんじゃないか・・？
650:名無しＳＵＮ
05/08/24 03:38:06 +WF/EEtG
失礼も何も実績あげてないから、そう言われるんだよ。
651:名無しＳＵＮ
05/08/24 04:28:25 0PTRF2lO
実績がないからって期待しないの？
初の試みをやろうとしてるんだから実績がないのは当然。
イオンエンジンの成功も素晴らしいけど技術者達はサンプルリターンを
根本的な目標にしているのだから、それを応援しなきゃだめだろ
652:名無しＳＵＮ
05/08/24 06:50:22 +WF/EEtG
そういうことじゃないと思うぞｗ
653:名無しＳＵＮ
05/08/24 07:01:03 DA3BzcJ7
ま、とにかくハヤブサたんがんがれ！！！
654:名無しＳＵＮ
05/08/24 07:31:45 NdpjT18d
>651 禿胴
>639 イトカワの重力圏（作用圏）はイトカワの中！
-> URLﾘﾝｸ(njb.virtualave.net)
（後は自分で計算しれ）
655:名無しＳＵＮ
05/08/24 08:37:36 XbsZkIJk
>>646
ああ、なんだか総選挙とネタが被っちゃう悪寒
656:名無しＳＵＮ
05/08/24 08:52:55 nxXhRtMM
>>651
サンプルリターンを主として成功を目指すならイオンエンジンにした理由がわからない
657:名無しＳＵＮ
05/08/24 08:56:06 nxXhRtMM
ちょっと勘違いしてた、予算おりてねーんだな。わり
658:名無しＳＵＮ
05/08/24 09:43:46 LwetF3QP
>656 「工学実験」探査機MUSES-C「はやぶさ」
659:名無しＳＵＮ
05/08/24 10:45:03 4cC0xg2v
>>656
「サンプルリターンは加速・減速がたくさんあるので，普通の推進方法では無理です．
化学推進ではせいぜいランデブーまでしか出来ません．
ランデブーの後にもう一回地球に戻って来るには，とても燃料が足りなくなります．
ですからMUSES-Cは電気推進になったのです．
もしこれを無理に化学推進で行っていたら，おそらく燃料ばかりを積んだ探査機を
打ち上げなければならなかったでしょう．」
URLﾘﾝｸ(www.as-exploration.com)
660:nasdaしさん
05/08/24 10:52:04 CiV+fLnZ
つーか藻舞ら、きょうのはさぶささっさとミロ
661:名無しＳＵＮ
05/08/24 11:25:03 h6orsjxC
今日の「はやぶさ」
（2005年8月24日更新）
地球より（Distance from Earth）： 334,991,660km
イトカワまで（Distance from Itokawa）： 8,880km
662:633
05/08/24 11:28:20 IwoF8SSN
>>639
計算が違っていなければ地球軌道付近で2500m、現在の位置ならもう少し広い。
663:名無しＳＵＮ
05/08/24 11:38:05 IwoF8SSN
>>662
計算し直した。
太陽質量＝2E+30kg
イトカワ質量=3E+10kg
質量比6.67E+19なので、等しい重力を及ぼす距離の比は
√(6.67E+19)=8.16E+9
太陽から1.5億kmなら・・・・・あれ？？18mだな・・・・○|￣|＿
>>654が正解・・・・
今までの計算全部違っているのか？？(^^;)
664:名無しＳＵＮ
05/08/24 12:15:46 IwoF8SSN
重力定数と質量からの再計算・・・・
表面重力(重心から250mとして)＝3.27E-06m/ss
赤道上みかけの重力(同上)＝2.67E-05m/ss
静止軌道＝455m (重力=遠心力=9.64E-06m/ss)
重心から500m地点重力＝8.00E-06m/ss、はやぶさへの引力=0.004N(0.41g重)
このへんはだいたいあってたか。
ついでに10km地点での重力＝2.00E-08m/ss、上記の1/400
イトカワ近日点での太陽重力＝6.53E-03m/ss
イトカワ遠日点での太陽重力＝2.07E-03m/ss
>>663はOKのようです。
潮汐力：太陽までの距離が大きすぎるのでやっぱり響かないか。
500mの距離をキープするとして、イトカワ近日点付近でおよそ4.57E-11m/ss
665:名無しＳＵＮ
05/08/24 12:25:34 DHj+H3Fh
実際はもっと小さくなるよ。（中心に近づくほど誤差が大きくなる）
666:名無しＳＵＮ
05/08/24 12:33:03 66ja7Use
今後の予定は、
・減速してイトカワと並走
・イトカワの全体観測
・撮影した写真を送信
・写真を元に地球で着陸場所選定
・自転に合わせてイトカワを周回
・ミネルヴァ投下
・ミネルヴァで撮影会
・マーカー投下
・採取(数回？)
・イトカワ離脱
って感じ？
667:名無しＳＵＮ
05/08/24 13:46:55 2HtLrxVE
距離3500km、相対速度10m/sまではイオン推進で減速するそうだが、
10m/s（100mを10秒の速度）でも１日864km進むので10日はかかんないってところか。
微調整を除けば、あと７～８日かな～
668:名無しＳＵＮ
05/08/24 14:06:06 jtZG/11M
29日あたりでそのくらいになるかなあ
669:名無しＳＵＮ
05/08/24 15:51:40 1KeyWS5+
なんか、「電車でGO!」やってる気分になりました。
670:名無しＳＵＮ
05/08/24 16:05:43 DHj+H3Fh
そんな気分じゃ、すぐにオーバーフライだな。
671:名無しＳＵＮ
05/08/24 18:05:57 0PTRF2lO
jaxaに「はやぶさ」の状況と今後の予定についてのｐｄｆが掲載されたyo！
URLﾘﾝｸ(www.jaxa.jp)
672:名無しＳＵＮ
05/08/24 18:41:58 DHj+H3Fh
9月 イトカワ近傍に静止
11月 ミネルバ投下＆サンプル採取
12月 イトカワを離脱
2007年6月に 地球に帰還
気の長い話だーね。
サンプル採取に成功すれば年末にNHKスペシャルで見れそうだな、オイ
673:名無しＳＵＮ
05/08/24 18:45:55 VnVr9hCO
>>671を見ると24日現在7,700km。
時速60kmだから一日1,400km程度近づいている。
3,500kmでイオンエンジン停止だそうだから、後3,4日で停止。
あ～ワクワクしてきた。早く着かないかなあ。
早くイトカワの間近な写真が見たい。
そして早く全世界に配信されるのを見たい。
674:名無しＳＵＮ
05/08/24 20:14:07 jtZG/11M
「24日更新」てのは23日頃の数字ってことかな。
675:名無しＳＵＮ
05/08/24 21:23:28 m5+/7KQE
>>663
重力圏が１８ｍってことは、イトカワの地表にある砂、石ころも太陽に引っ張られて宇宙にとんでいくってことか？
ということは、イトカワに落としたミネルバも、地表につかずそのまま宇宙空間に飛ぶってことか？
その上、自転の遠心力もあるしな・・・地球だって自転の遠心力で赤道付近の海面は上昇してるはずだし
676:名無しＳＵＮ
05/08/24 21:29:49 DHj+H3Fh
いや、そんなはずはないだろ。でなきゃ地球もイトカワも存在しない。
677:名無しＳＵＮ
05/08/24 21:51:48 jtZG/11M
重力圏てどう計算して利用するの？
太陽の重力って自由落下からのズレで考えれば潮汐力としてしか効いてこないけど
それがイトカワの自己重力より強くなるってこと？
678:名無しＳＵＮ
05/08/24 22:43:32 Lvgf3KZv
>677
重力圏ってのは探査機の軌道計算をやりやすくするための近似的な計算をする方法。
たとえば火星探査機の軌道を計算するときに、実際には打上げから火星到着までの間、
最初から最後まで太陽系のあらゆる星の重力が影響している。
でもそれを全部計算しようとすると収拾がつかないから、
地球の重力圏では地球の重力だけが影響するものとして計算する。
地球の重力圏を離れたときは太陽の重力圏に、火星に近付くと火星の重力圏として計算する。
そうやっておおざっぱな軌道を見つけた後で
最終的にはコンピュータで解析して正解の軌道を見つける。
679:名無しＳＵＮ
05/08/24 22:52:12 jtZG/11M
>>678
ああ、なるほど。じゃあ675の人の疑問は杞憂だね。
ていうか675のような条件を考えるのはロッシュ限界だかなんかだったっけ
680:名無しＳＵＮ
05/08/25 00:24:49 7JVkS+tR BE:69525836-
>>675
ミネルバは大丈夫だろ、、着陸とかランデブーというより、、
刺さるって感じだろうから、、ちゃんと降りてくれるんじゃね？
681:名無しＳＵＮ
05/08/25 07:10:51 aNi9Joq8
>>675
たとえば地球の衛星軌道上にある物体は完璧に地球の重力圏内だけど、実質無重力。
それと同じことがはやぶさにあると思われ。太陽に対し自由落下状態のイトカワの
周辺では、イトカワを中心とする座標で考えてわずかな潮汐力を除けば実質太陽の影響はない。
682:名無しＳＵＮ
05/08/25 07:49:41 aNi9Joq8
>>679
ロシュの条件は、太陽に近い端と遠い端の重力の違いが関与するから、
太陽－イトカワ間1AU以上のような距離だとあまり影響しそうにないってことでいいのかな？
683:名無しＳＵＮ
05/08/25 07:50:55 aNi9Joq8
>>675
遠心力含めたみかけの重力はいちおう下向きのようです。
684:名無しＳＵＮ
05/08/25 08:29:46 9kXDZH2G
>>682
潮汐力の計算方法でわかりやすいページ
URLﾘﾝｸ(astro.ysc.go.jp)
太陽相手で、イトカワのような1AU、500mの物体の場合、
その両端では2GMmd/r^3=7.91e-14(N/kg)の力がかかることになります。
7.91e-14m/ssの重力相当。イトカワの表面重力に比べて充分小さいです。
685:名無しＳＵＮ
05/08/25 09:34:48 BQ8XiHzD
654ですが、「重力圏」という言葉は、
複数の重力源が関係する場合は、結構多義的というか、
質点の運動の状況によって複数の定義があるようです。
例えば、
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(njb.virtualave.net)
あと、654で、「イトカワの重力圏（作用圏）はイトカワの中」と書きましたが、
改めて計算してみたところ、663,664にあるように
狭義の重力圏は確かにイトカワの中になるようですが、
作用圏（影響圏）はイトカワの外になるようです。
（イトカワの太陽からの距離にもよるが、２から３kmほど）
686:名無しＳＵＮ
05/08/25 12:17:02 1gQ9B5FM
>>663
イトカワの表面にある物体は、イトカワと同じ軌道速度で移動しているわけだから
太陽の重力は軌道速度によってすでに打ち消されているわけだろう。
つまり、太陽とイトカワが静止した座標系を考えた場合、
太陽重力は遠心力で打ち消されて無視され、イトカワの重力だけが問題になる。
それと、その計算では太陽とイトカワを質点として計算しているが
その計算は、イトカワ自体の内部での重力を考える場合には適用できない。
687:名無しＳＵＮ
05/08/25 12:18:21 1gQ9B5FM
それにしても、日本のマスコミは失敗だけ騒ぎ立てるからなあ。
「のぞみ」の時も、日本の探査船が火星まで到達したという快挙はまったく無視して
軌道投入失敗したことだけ騒ぎ立てた。
とにかく、日本に宇宙開発をやらせたくないんだな。
688:名無しＳＵＮ
05/08/25 12:27:43 /Sd4wUyy
日本は、政治とマスコミを文系が牛耳ってるからな。
689:名無しＳＵＮ
05/08/25 12:34:48 gNYzZslz
一般市民からすれば、そんなところに無駄金使うぐらいなら、
別の所に使って欲しいという所だろう。
そうなったのはマスコミだけの責任じゃなくて、
政府の方針もそうだし、宇宙開発に携わっている人にもあるだろうね。
一般人の興味を引くには、やっぱり見た目で分かりやすいように
した方が良い訳で。当然、広報も分かりやすく。
最近ようやく、ただ見ていて面白い絵も取るようになったけど、
特にISASは科学的データは十分面白いんだが、
スペクトルデータやらを見せられても、一般人は・・・
はやぶさのサンプルも、一般人が想像するのは、
目に見える石ころが手に入るレベルだろうから、
現実しったら、何それ・・・になる気がするしな。
そう言う意味では、その方面で期待するのはセレーネの
ハイビジョンカメラだな。
限られた予算の中では科学探査機器を優先せざるのは
理解できるが、予算を増やすには国民の理解を・・・で、
どちらが先かみたいな話になる。
690:名無しＳＵＮ
05/08/25 13:26:53 TpUkKJ9N
JAXAは広報にアイドルを起用するとよろし
小倉優子とか
691:名無しＳＵＮ
05/08/25 13:44:32 /Sd4wUyy
俺は真鍋かをりを推すな。
サイエンスゼロとか出てるし。
692:名無しＳＵＮ
05/08/25 14:54:25 9kXDZH2G
>>686
それはわかってますよ。
前半については>>681
後半については、
太陽重力とイトカワ重力が同じ地点が18m＝解なし
（イトカワの内部のことを考慮した式じゃないので18mという数値は無意味）
という意味で捉えています。
693:名無しＳＵＮ
05/08/25 19:13:50 jS5Sl2dm
>>690
コリン星に探査機送らなきゃいけなくなるのか？
694:名無しＳＵＮ
05/08/25 21:46:22 R3G59jSo
それはﾃﾞｨｰﾌﾟｲﾝﾊﾟｸﾄで良い。
695:名無しＳＵＮ
05/08/25 22:01:30 569BCqHd
>>693
某国のサンタクロース追跡みたいに、ジョークでやる分には構わんのでね？
696:名無しＳＵＮ
05/08/25 22:43:33 /uMdUFCX
イトカワの最新画像が発表されていたよ。もう点じゃなくなってる。
自転の所為か形が変るのがはっきり見える。
URLﾘﾝｸ(www.isas.ac.jp)
697:名無しＳＵＮ
05/08/25 23:15:39 tccp4eSG
>>696
撮影したカメラが前回と違うから単純に比較は出来ないのか
698:名無しＳＵＮ
05/08/25 23:29:46 iFg8RGFq
>>696
もう背景の恒星より明るくなってるな。
でも恒星とざらざらしたノイズ（？）の違いが紛らわしい。
699:名無しＳＵＮ
05/08/25 23:45:38 iFg8RGFq
ミネルバはうまくイトカワの表面を移動できるかな。楽しみだ。
俺たちが海水浴で首まで海水につかると、浮力などで足がしっかり海底に着かずふらふらして歩こうとしても思うようにならないことがあるが、それと似たようなことがミネルバに起こるかも。
もちろん浮力に当たるのが、イトカワでは自転の遠心力だろう。
微妙に遠心力と重力が釣り合ってると、イトカワの地表の石ころなどがあちこち定まらず移動しそう。
ちなみに、「宇宙のオーパーツ」（学研刊）に探査機ニアが撮影したエロスの地表の写真がたくさん掲載されていて、その表面の石ころが動いているものがあることが指摘されてる。
この本では宇宙人かもと書いているが、オレは、ただエロスの表面重力と自転遠心力の関係で石ころが動いてるんだろうと思われる。
700:名無しＳＵＮ
05/08/25 23:55:35 0BzBsnH3
エロスと比べてもイトカワは桁違いに小さいからね。
接近した画像が来れば新しい発見がいっぱいあるかもしれんね。
701:名無しＳＵＮ
05/08/26 00:07:55 joDfBgkj
「宇宙のオーパーツ」（学研刊）に１６ページの紙面をさいて、ニアが探査したエロスのことが載っている。
それによると、エロスは、３３ｋｍ×１３ｋｍの大きさで、ニアはいったんエロスの中心から半径３３３ｋｍの軌道を回る衛星となったらしい。（イトカワの衛星になるには半径何ｍあれば可能だろうか）
最終的に５ｋｍに接近して撮影した画像が掲載されている。
探査機はエロスに軟着陸でなく硬着陸だそうだ。
この本によるとエロスの脱出速度は、秒速９．８ｍ（時速３５ｋｍ）だそうだ。それから計算してイトカワの脱出速度が分からないか？
702:名無しＳＵＮ
05/08/26 00:21:10 clgGrrK9
>>701
イトカワの質量を3e10kg、半径を200mとして単純計算すると、第一宇宙速度が0.1m/sくらい。
脱出速度（第二宇宙速度）はその√2倍だから0.14m/sくらい。
703:名無しＳＵＮ
05/08/26 08:35:09 XxJxZImM
>>699
まあイトカワの自転速度と質量が見込み通りなら、自転による遠心力は
それほどでもないでしょう。それよりもミネルバ自身のころがる速度が問題。
時速4km程度でもう軌道速度ですから。
ただいびつな形の天体の短径にあたる部分はかなり重力小さくなるので、
このへんは無重量状態でふらふらするかもしれませんね。