06/09/17 18:48:29
>>376
休日は切れることがあるみたいだね。
明後日にでも見たら？
378:１３２人目の素数さん
06/09/17 18:53:39
>>377
ありがとう！
379:１３２人目の素数さん
06/09/17 19:27:46
＞ちなみにAtiyahは彼らに匹敵するだろうね
それも随分昔のひとですなー。
超幾何にはgelfandなんかも絡んでたんだが。
380:あぼーん
あぼーん
あぼーん
381:１３２人目の素数さん
06/09/17 23:26:05
>>352
>Ｓ研は、何年在籍しているかも個別に開示すべき。
そんなことは表沙汰にしたくないんだろ。
D14がいるなんて
世間一般から見たら、異常だもん。
382:１３２人目の素数さん
06/09/17 23:59:04
>>379
Atiyahが昔ならGelfandも昔じゃね
383:１３２人目の素数さん
06/09/18 06:24:22
結局、自分の人生だけが大事で、他人はどうでもいいというのが
人間の本音でしょう。
384:１３２人目の素数さん
06/09/18 11:53:05
>>379
Gelfandは数学屋
Atuyahは数学者
385:１３２人目の素数さん
06/09/18 12:12:50
>>383
ところが他人がちゃんとしてくれないと自分の生活条件が
成り立たない。だから自分のために一定の時間は他人のことに
集中せざるを得ないということかな
386:１３２人目の素数さん
06/09/18 16:51:26
Atuyah ー＞Atiyah
スレ汚しスマソ
387:１３２人目の素数さん
06/09/18 17:27:30
GelfandもAtiyahもどちらも偉大だが、数学屋としての能力はAtiyahに軍配が挙がる。
388:１３２人目の素数さん
06/09/18 18:21:36
日本最強の数学屋は誰？
389:１３２人目の素数さん
06/09/18 18:29:43
一時期ＲＩＭＳで研究員をしていたeGe
390:１３２人目の素数さん
06/09/18 19:02:33
なるほど藤川に絡むレスが多い理由がやっと分かった
391:１３２人目の素数さん
06/09/19 16:02:49
でも、変な安価はやっぱり京大数理研が好き！
志望は生命・医学基礎（ゲノム研究や再生医学研究）志望だから、数学科には進まないけど、数学をやるなら、京大数理研だと思う。
392:１３２人目の素数さん
06/09/19 23:38:35
>>380にはどんな事が？
393:１３２人目の素数さん
06/09/20 00:31:39
>>392 医者の強姦事件に関する新聞報道のようだが何にせよ
このスレや数学板とは無関係
394:１３２人目の素数さん
06/09/20 01:00:15
URLﾘﾝｸ(www.bidders.co.jp)
395:１３２人目の素数さん
06/09/20 01:26:22
>>394
おそろしいものをみた
396:１３２人目の素数さん
06/09/20 16:11:44
>>350
こうやってみると、Ｓ研って別に普通じゃないか。
397:１３２人目の素数さん
06/09/20 17:30:35
D４って標準的でしょ？
D５からだよね、崩れ扱いは
398:１３２人目の素数さん
06/09/20 19:01:50
>>397
かなり標準的だと思うお。
399:１３２人目の素数さん
06/09/20 19:49:18
崩れ少ないね。
400:１３２人目の素数さん
06/09/21 01:21:20
D6,7の頃が地獄だったな。
401:１３２人目の素数さん
06/09/21 01:23:45
D２が少ない理由は？
D１で抜けた天才がいた？
402:１３２人目の素数さん
06/09/21 03:22:24
>>359
尼崎先生って
可換環の先生ですか？
403:１３２人目の素数さん
06/09/21 16:32:22
Yes
404:１３２人目の素数さん
06/09/21 19:27:11
RIMSで博士
成蹊大学で学士
405:１３２人目の素数さん
06/09/21 22:05:46
>>404
そうなのか。阿倍晋三さんと同じ
406:１３２人目の素数さん
06/09/21 22:20:17
違うってW
学歴と社会的地位の負の相関を示しただけだ
407:１３２人目の素数さん
06/09/22 11:47:00
小林俊幸先生
大阪科学賞受賞、おめでとうございます(*^_^*)
リーマン幾何の範囲内でとらえられていた不連続群を、相対性理論などの説明に必要な不定計量空間で確立（僕が数理研ファンである理由！ローレンツ理論らぶ！あのシンプルさ！ルートの美しさ）
伊藤先生のガウス賞受賞に次ぐ快挙！
さすが、京大数理研ですね（京大数理解析研究所ばんざーい！ぱちぱちぱちぱち！）
数理研ファンで良かった！
》数学やるなら、京大数理研！
》位相やるなら、トポロジーやるなら、絶対、京大数理研！
を合い言葉にしよう！
変な安価より
408:１３２人目の素数さん
06/09/22 12:26:54
部外者うざい
409:１３２人目の素数さん
06/09/22 13:06:19
。°・(>_<)・°。びっ、びぇーん！
410:１３２人目の素数さん
06/09/22 17:38:31
407みたいなのをほめ殺しというのか
２ちゃん名物の一つだね
411:１３２人目の素数さん
06/09/22 19:43:43
特に数理研がトポロジーに優れているとも思わないが・・・
大槻信者か・・・
412:１３２人目の素数さん
06/09/22 20:08:01
でも確かにトシちゃんは一流の数学者だよ
413:１３２人目の素数さん
06/09/23 00:11:34
中島多様体の中島さんは最近沈黙してるね。
414:１３２人目の素数さん
06/09/23 13:26:14
リー・村上・大槻不変量の偉大さを知らないな・・。
415:１３２人目の素数さん
06/09/23 17:20:07
中島さんは３、４年に一度、バージョンアップのためにしばしの間、沈黙します。
416:１３２人目の素数さん
06/09/23 23:49:10
教授
URLﾘﾝｸ(www.math.kobe-u.ac.jp)
417:１３２人目の素数さん
06/09/24 00:18:43
京大の？
418:１３２人目の素数さん
06/09/24 00:20:36
それなら俺は吉岡さんに師事したい。
中島、吉岡、Okounkovの流れをフォローしたいんだが。
419:１３２人目の素数さん
06/09/24 01:11:03
Pandharipandeのことも忘れないで！
420:１３２人目の素数さん
06/09/24 06:35:06
ＴＡ●大学院博士課程単位取得●土木作業員
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)
博士課程から脱北するための心得。
1. まずは読んどけ。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
2. 指導教官は他人であり、かつ社会的感覚が欠落している人間だということを忘れるな。
自分の将来は自分で切り開け！世間は広いぞ！視野を狭めるな！
3. ポスドクへ行くのは現状を悪化させるだけと心得よ。
4. スーパーポスドクって月50万も貰えるんだー！などと考えるな。50×12で高々年収600万だ。
雇用の不安定さを考えると安い。ノーマルポスドクなぞ以ての外だ！
5. 同じ研究室の修士が就職していくような企業であれば簡単に受け入れてくれるなどと思うな。
実務経験３年は学位より遥かに重い。
6. 年齢制限がない新卒枠に応募しまくれ。情報収集は怠るな！
7. 50社は最低でも応募し、それでも採用されなかったらはじめて悩め。
普通の文系学部生でさえ、それ位は応募する。
8. 就職しさえすれば奨学金の返済なんて簡単だろ。それより生涯賃金を考えるべし。
9. 鬱気味の奴は薬飲みながらでもいいから就活せよ。（胃潰瘍も然り）
鬱の最大の原因を取り除くことが、快方に向かう一番の近道だ。
（ただし、酷い鬱の奴は無理するなよ。）
10. 親より先に逝くのが最大の親不孝。
421:１３２人目の素数さん
06/09/24 16:34:01
508 名前：１３２人目の素数さん [↓] ：2006/09/18(月) 19:36:16
RIMSの崩れが各スレッドでF川女史を誹謗中傷し続けているとの噂は本当ですか？
509 名前：１３２人目の素数さん [] ：2006/09/24(日) 16:20:16
公然の事実でしょう
422:１３２人目の素数さん
06/09/24 16:35:28
>>418
フォローしたあとで多少は越えられないと意味がないわけだが
その自信はあってのことか？
423:１３２人目の素数さん
06/09/24 17:43:50
というか、本当に京都の教授になるんですか？
別になっても不思議じゃない人だけど。
424:１３２人目の素数さん
06/09/24 18:00:10
>>423
吉岡のこと？
425:１３２人目の素数さん
06/09/24 18:16:42
416はどういう意味よ。
426:１３２人目の素数さん
06/09/24 18:26:33
祭りが始まりそうな悪い予感
427:１３２人目の素数さん
06/09/24 19:14:16
神大の教授ってことだろ。
428:１３２人目の素数さん
06/09/27 23:00:08
ゴミリストがやっと更新されたな。
何年もPDやってるフリータが多いな。
URLﾘﾝｸ(www.kurims.kyoto-u.ac.jp)
近藤 智 京都数学フェロー
山下 剛 京都数学フェロー
吉野 太郎 研究員
宮本 安人 研究員
西澤 誠也 研究員
梶浦 宏成 研究員
青木 昌雄 研究員
西納 武男 研究機関研究員（理学部フェロー）
松原 利治 研究員
井上 雅照 教務補佐員
赤堀 公史 教務補佐員
伊藤 公毅 教務補佐員
宮下 鋭也 教務補佐員
前川 和俊 教務補佐員
429:１３２人目の素数さん
06/09/27 23:05:56
>>428
こいつらマジやばい。
あと半年でゴミ箱から完全消去されるで。
430:１３２人目の素数さん
06/09/27 23:10:11
D１４が有名だが、PD１０ぐらいはいるのかな？
431:１３２人目の素数さん
06/09/27 23:15:52
PDってだいたいどのぐらいの期間やるの？
432:１３２人目の素数さん
06/09/27 23:25:38
日本でも博士もちのタクシードライバーが出現する予感
433:１３２人目の素数さん
06/09/27 23:28:25
たけし軍団なのに就職できないなんてある意味すごいな。
434:１３２人目の素数さん
06/09/27 23:30:10
東大の話になるが、、、
東大博士課程修了者＆満期退学者の大学教員就職率
人文12％
教育学32％
経済学34％
法政治学18％
総合文化17％
理学2％
工学7％
農学7％
医学4％
薬学13％
数理科学0％
新領域2％
情報理工7％
学際情報40％
全体の大学教員就職率8.5％
435:１３２人目の素数さん
06/09/27 23:30:48
タクシードライバーは、どの国でも高学歴の人間がやる職業
博士にはぴったりの職業だよ
436:１３２人目の素数さん
06/09/27 23:32:37
タクシードライバーは、巡回セールスマン問題に精通している必要がある
数学専攻の博士にはぴったりの職業だ
437:１３２人目の素数さん
06/09/27 23:32:49
タクシードライバーになんかなりたくない。
代ゼミと河合 どっちが↑？
438:１３２人目の素数さん
06/09/27 23:34:09
>>436
最近はカーナビだぜ？
カーナビのルート取りのアルゴリズムを開発するなら仕事は面白いかも。
439:１３２人目の素数さん
06/09/27 23:43:34
教育学32％
経済学34％
学際情報40％
ここらへんすごいな。
440:１３２人目の素数さん
06/09/27 23:45:52
>>434
それって博士取得から何年以内に職に就けたか、ってのはあるの？
博士取得直後に取れた人だけだと今は意味が無い気がする
441:１３２人目の素数さん
06/09/28 01:48:57
>>428
ソースを見てみたら、
一人一人の任期が書いてあった。
<tr><td> </td>
<td><font color="#003399">
近藤 智</font></td>
<td>
京都数学フェロー</td>
<!--td>
15.10.1～18.3.31</td-->
</tr>
<tr><td></td>
<td><font color="#003399">
Ambro, Florin</font></td>
<td>
京都数学フェロー</td>
<!--td>
15.11.5～18.3.31</td-->
</tr>
<tr><td></td>
<td><font color="#003399">
Guzzetti, Davide</font></td>
<td>
京都数学フェロー</td>
<!--td>
16.6.25～18.3.31</td-->
</tr>
442:１３２人目の素数さん
06/09/28 12:09:14
よく分からんけどD14に博士号を与えるわけにはいけないの？
ちょっとくらい業績へぼくても、教官と学生両方の為になると思うんだけど・・。
その点東大は請求者全員に博士号を与えるみたい。
443:１３２人目の素数さん
06/09/28 12:33:38
ドクターにあげる時に絞っているからでしょう
444:１３２人目の素数さん
06/09/28 12:39:41
>>442
同意。
博士で止めてしまうと、その後の社会復帰もままならない。
別に才能がなければアカポスには就けないのだから、
博士号だけは素直に出しておくべきだと思う。
445:１３２人目の素数さん
06/09/28 12:45:22
そのためには指導教官が研究の下請けをやらせて
論文は単著で出させれば学位を出すくらいは簡単な話
ただ、そうするとかえってアカポスへの未練が
捨てられなくなってしまうのが現実ではないか
446:１３２人目の素数さん
06/09/28 12:53:38
>>445
なるほどね。
難しい問題だ。
ただ社会復帰が出来なくなりつつある、
（世間一般で云う）超優秀な人たちを見ていると何だか胸が痛むよ。
447:１３２人目の素数さん
06/09/28 14:00:46
発想を帰る必要がある。一生、Dでいたいのだ。
448:１３２人目の素数さん
06/09/28 17:30:55
D14の人は博士号を請求した上で弾かれてるの？
受験界のスーパースターだったらしいね。
449:１３２人目の素数さん
06/09/28 17:42:03
>>448
何でD14になってしまったんだろう
既に数学へのモチベーションが無いのに未練があるだけなのか
やる気はあるけど才能が無いのか
あとD14の人の本名が非常に気になるなあ。イニシャルだけでも知りたいけど
450:１３２人目の素数さん
06/09/28 17:50:26
>>449
>>41
そもそも研究をやっているのかな？
あのまま理三に行っておけば今頃は普通の生活が送れていたのに・・。
451:１３２人目の素数さん
06/09/28 18:24:06
本人は我が道を行くの心境でしょ
452:１３２人目の素数さん
06/09/28 21:10:59
D14てどんだけ金持ちなんだよw
学費計算したら家買えてる値段だよw
453:１３２人目の素数さん
06/09/28 21:38:44
＞博士号だけは素直に出しておくべきだと思う。
それは無理だな。
そういうことをやると、京都大学の博士号の価値が下がってしまい、
他の京都大学博士号取得者に迷惑がかかる。
京都大学の博士号は、あんなアホでももらえるのかとね。
454:１３２人目の素数さん
06/09/28 21:48:39
ひどい話だ。貢いだ金はどうなるんだ？
455:１３２人目の素数さん
06/09/28 21:51:01
＞ひどい話だ。貢いだ金はどうなるんだ？
全然ひどくないよ。
結果を出せない奴が悪い。
何十年在籍しようが、結果を出せなければ、博士号はでない。
456:１３２人目の素数さん
06/09/28 21:54:06
＞ひどい話だ。貢いだ金はどうなるんだ？
この質問は、斎藤恭司教授に直接してみてください。
457:１３２人目の素数さん
06/09/28 21:59:42
貢いだ分だけ結果があるはず。
458:１３２人目の素数さん
06/09/28 22:02:04
森重文の学生にもD10がいるよ。
京大ではD9程度はざらなんだよ。
こういった実態を理解した上で、それでも博士課程に進学したければ
進学すればいい。
459:１３２人目の素数さん
06/09/28 22:02:48
人生を無駄にしたという経験か？
460:１３２人目の素数さん
06/09/28 23:03:54
タムラ君なの？＞D１４
俺（エンジニア）同期なんだけど。
受験界のスーパースターってほどでもなかった。
僕の代はとびぬけた人はいなかったけど、しいていえば離散にいった灘の安井君。
461:１３２人目の素数さん
06/09/28 23:07:13
田村宏樹≠D14
462:１３２人目の素数さん
06/09/28 23:17:31
そっか
463:１３２人目の素数さん
06/09/28 23:19:14
同期だったら、自分の年齢から、タムラがD14でないことぐらいすぐわかるだろ？
簡単な算数もできないの？
464:１３２人目の素数さん
06/09/28 23:27:53
いや、そうおもったんだが、
そもそもD１４が間違いではないかと
まあ、今日派のみだったんで許せ
465:１３２人目の素数さん
06/09/28 23:52:20
高校の頃の学力なんてネタにもならんよ。
466:１３２人目の素数さん
06/09/28 23:58:48
はいはいした時期が何時か、みたいなものかな。
467:１３２人目の素数さん
06/09/29 00:23:16
D14なんて、
本名も顔写真もネットで見れるじゃん。
468:１３２人目の素数さん
06/09/29 00:29:14
人生ってわからんね
469:１３２人目の素数さん
06/09/29 00:51:45
D14にはフィールズ賞を取ってほしい。
470:１３２人目の素数さん
06/09/29 01:00:46
既に不可能じゃね？
471:１３２人目の素数さん
06/09/29 11:34:51
D14の人気はエーゲとは異質だ
この相違点について誰か論じてみないか
472:１３２人目の素数さん
06/09/29 11:38:44
>>463
D１４なんて生き物が存在することがまず信じられない。
D１０ぐらいを誇張してるんじゃないの？
というのが一般人の感覚。
473:１３２人目の素数さん
06/09/29 11:39:25
>>470
そこでガウス賞ですよ
474:１３２人目の素数さん
06/09/29 11:46:44
もう少しひねれよ
ハエ頭
475:１３２人目の素数さん
06/09/29 11:49:24
専門は何なの？＜14博士
476:１３２人目の素数さん
06/09/29 11:52:04
>>471
D14は２ちゃん住人だが、
エーゲがいるのは退避村空間
477:１３２人目の素数さん
06/09/29 11:53:20
>>474
ネタじゃないのに
「ひねれ」
といわれても
478:１３２人目の素数さん
06/09/29 13:03:02
>>476
人気の質が違う理由の説明としては使えない
479:１３２人目の素数さん
06/09/29 13:09:12
>>476
要するにD１４が自演しているってことだよ。
（自演っていわないか）
480:479
06/09/29 13:10:16
アンカーミスった
>>478宛です
D１４さんが自分で投稿している事が理由にならないのか？
481:１３２人目の素数さん
06/09/29 13:56:29
それなら分かる
しかしその説明の根拠は？
482:１３２人目の素数さん
06/09/29 14:45:27
泥沼の研究で行け
483:479
06/09/29 15:05:35
>>481
D１４さんに肯定的とでもいわないまでも同情的な投稿が多いから。
10年以上も博士にいる学生に対する一般的反応
「こいつ馬鹿だね 頭悪いね」
しかし、ここでは本人でなく指導教官への批判ばかりだ。
484:１３２人目の素数さん
06/09/29 15:33:56
もしその仮説が正しいとすると
D１４は指導教官に対して批判的だということになる
そのような状況ではたいていの院生は「一身上の都合により」
退学を申し出ると思うのだが
485:9
06/09/29 15:56:09
でも、D６-7あたりまでくると、やめるにやめられないだろう。３０過ぎて民間企業に就職できる訳でも無し。
486:１３２人目の素数さん
06/09/29 16:05:28
博士仮定の皆さん、
数学と平行してプログラミングの勉強はされないのですか？
487:１３２人目の素数さん
06/09/29 16:16:58
8年目でいったん追い出されるんだからD７でも余裕でやめれる。
488:１３２人目の素数さん
06/09/29 16:21:22
>>487
で、どーすんの？
教員試験受けて先生？
489:１３２人目の素数さん
06/09/29 19:12:36
実際、指導する能力に欠如した教員もいるし、指導を受ける能力に欠如した院生もいる。
きっと両者がめぐり合うと凄いことになるんだろう。
指導しない、指導されない。
490:１３２人目の素数さん
06/09/29 20:58:25
D14の指導教授の斎藤恭司は今年度で定年となる。
そこで、D14は、来年度どうるすか？
①斎藤恭司の再就職先（私大）の博士課程に入学し、再び斎藤恭司の指導をうける。
②あくまで数理研に在籍し、別の指導教授に師事する。
③これを機に、数学の世界から足を洗う。
④その他（思いつかん）
さあ、D１４の選択は如何に？
491:１３２人目の素数さん
06/09/29 21:06:33
いずれにしても明るい未来待ってるなｗ
492:１３２人目の素数さん
06/09/29 21:39:31
>>490
4番
博士をとれてしまう。
493:１３２人目の素数さん
06/09/29 21:54:45
変な安価＝京大数理研ファンの弟君があこがれてるんだけど・・。
494:１３２人目の素数さん
06/09/29 21:59:00
D15になっても授業料はタダではないぜ！
森さんのところにもD10がいるが、院生本人が将来像をどの様に考えるかでしょう。
博士を取っても年齢を考慮すれば教官への採用は決して甘くはないはずだよね。
495:１３２人目の素数さん
06/09/29 22:03:56
>>494
実際のところ、優秀な人材は D3 までに助手のポストをゲットしてる
496:１３２人目の素数さん
06/09/29 22:04:57
森さんの研究業績が最近パッとしないのはD10の事で頭を悩ませているからか。
497:１３２人目の素数さん
06/09/29 22:08:43
>>494-495
冷静になって考えると、D15では年齢が24才＋15才＝39才だよね。
この年齢ではアカポス求人なんてないですよ。
498:１３２人目の素数さん
06/09/29 22:12:25
>>497
結論：
大学院を辞めるのは一度だけ、自分の将来は自分自身で良く考えなさい。
499:１３２人目の素数さん
06/09/29 22:15:07
>>498
以前に柏原先生も、この様な考えを話されていたなあ。
500:１３２人目の素数さん
06/09/29 22:17:18
このスレでは珍しく真面目な議論がなされていますね。
501:１３２人目の素数さん
06/09/29 22:19:08
満期はないの？
502:１３２人目の素数さん
06/09/29 22:24:01
基本的に指導教官の許可があれば満期はない、授業料は当然本人が支払う。
503:１３２人目の素数さん
06/09/29 22:26:50
本人？？親やろ・・・
自分で本当に払ってんの？？
504:１３２人目の素数さん
06/09/29 22:27:51
昔、スタンフォーの数学科で、博士に１０年だか１２年だかいた学生が、
教授を殺した事件があったな。
505:１３２人目の素数さん
06/09/29 22:27:59
許可が出てるってことか。じゃあ、大器晩成型の大物ってことだな。
506:１３２人目の素数さん
06/09/29 22:31:17
D14には、最後まで斎藤恭司について行って欲しい。
斎藤恭司の再就職先（私大）の博士課程に入学し、再び斎藤恭司の指導をうける。
こうすれば、あと１０年近く、斎藤恭司の指導をうけることができる。
これが、ベストの選択だよ。
507:１３２人目の素数さん
06/09/29 22:33:08
50歳で博士とってどんな事がある？
508:１３２人目の素数さん
06/09/29 22:33:43
学生のまま、年金を迎える気か？
509:１３２人目の素数さん
06/09/29 22:33:45
>>506
斎藤先生の再就職先（私大）は決まったのか？
510:１３２人目の素数さん
06/09/29 22:49:22
D１４の方って専門は何なの？
511:１３２人目の素数さん
06/09/29 22:53:13
斎藤恭司の専門と同じだよ。
512:１３２人目の素数さん
06/09/29 22:54:56
D14は、斎藤恭司の家に内弟子として住み込んで、数学のみならず、
生活面からも指導をうけるべきだね。
513:１３２人目の素数さん
06/09/29 22:54:57
論文がなければ専門があるとはいえないだろ。
514:１３２人目の素数さん
06/09/29 22:55:00
学位穫れないのは分野のせいもある？
515:１３２人目の素数さん
06/09/29 23:21:46
>>504
下手に恨まれると怖いね
516:１３２人目の素数さん
06/09/29 23:21:55
終わった分野だからな。
可哀想に。
ぷ。
517:１３２人目の素数さん
06/09/29 23:25:05
末光＠広島大学
518:１３２人目の素数さん
06/09/30 01:52:36
職業：学生(博士課程)
で、収入源は？
519:１３２人目の素数さん
06/09/30 01:57:47
>>495
最近は、そういうケースはあまりに少ないよ
優秀な人でも少なくとも学位を取ってから助手、
ポスドクを経験している人は多い
520:１３２人目の素数さん
06/09/30 05:39:53
博士が増えたから？
521:１３２人目の素数さん
06/09/30 08:31:23
このまえ北部食堂でD14がHartshornを読んでいる姿を見かけた。
研究に代数幾何を使うのかしら。
522:１３２人目の素数さん
06/09/30 10:28:02
暗いニュースばかりだな。また、就職先が減ったね。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
京都の専門学校の再生手続きを申債 負債３５０億円
523:１３２人目の素数さん
06/09/30 12:29:37
それゃ複素幾何だからなはーつほーんくらい読むだろ。
ってか今更か
524:１３２人目の素数さん
06/09/30 12:45:51
北部食堂でHartshornなんか読むなよ
本が汚れる
525:１３２人目の素数さん
06/09/30 13:07:29
安直だが、本でも出せば売れるんじゃないかね。
ブログか何かで自らの悲惨な人生や数理研の日常について赤裸々に告白、
ネットで徐々に火がついて書籍化へ。
地元じゃ負け知らずだった数学の天才少年が、
D14にいたるまでの壮絶な数学人生とはいったい！？
526:１３２人目の素数さん
06/09/30 16:51:19
>>525
ある程度結果出した人じゃないと売れないような気がする
527:１３２人目の素数さん
06/09/30 16:58:07
日本一長い期間、学生をした男。
528:１３２人目の素数さん
06/09/30 16:59:51
>>527
文学部にD20とかいたような
529:１３２人目の素数さん
06/09/30 18:19:00
＞ある程度結果出した人じゃないと売れないような気がする
それなら、D１４と斎藤恭司の共著にすればよい。
530:１３２人目の素数さん
06/09/30 18:33:58
斎藤恭司が語る、D14はいかにしてD14となったか？
斎藤恭司が語る、いかにして自らはD14の才能を見誤り博士課程に進学させてしまったか？
531:１３２人目の素数さん
06/09/30 19:20:29
もう、そんなやつどうでもえーやろ。
532:１３２人目の素数さん
06/09/30 19:25:01
人の心配より自
533:１３２人目の素数さん
06/09/30 20:16:47
人生終わってるという点では文学部のD20も理学部のD14も一緒だが、
高齢になると研究も終わってそうだから、数学のほうが深刻だろう。
文学部とか老人になっても研究を続けられるイメージがある。薀蓄
語ってるだけって感じだし。
534:１３２人目の素数さん
06/09/30 20:20:05
文学部の場合は京大学部＆修士卒でも普通に就職悪い。
「あの時博士いかなきゃよかった」との後悔度は小さいと思う。
対して、24歳の理学修士なら日立やIBMの基礎研究所いけただろ。
535:１３２人目の素数さん
06/09/30 20:34:20
＞24歳の理学修士なら日立やIBMの基礎研究所いけただろ
いける理学修士もいるだろうが、いけない理学修士の方が多い。
536:１３２人目の素数さん
06/09/30 20:35:24
日立はともかくIBMはな・・・・
537:１３２人目の素数さん
06/09/30 20:38:52
>>534
なにそのバブル時代の夢物語
538:１３２人目の素数さん
06/09/30 20:39:00
日立の基礎研にいける数学専攻の理学修士いると思えん。
539:１３２人目の素数さん
06/09/30 20:39:45
D14の存在は大変意義がある。地方の大学だともっと悲惨なんじゃないか？
540:１３２人目の素数さん
06/09/30 20:48:11
崩れてしまえば、地方大学の方がいいだろ。
生活費安いだろうからな。
D14が京都で浪費した時間と金は莫大だよ。
地方大学だと、この金の部分が小さくなる。
541:１３２人目の素数さん
06/09/30 20:51:39
D14はまだ京都だからいいが、東京の大学にD14がいたら、金が莫大にかかるね。
542:１３２人目の素数さん
06/09/30 20:54:58
D14の存在意義
・学部生及び修士学生に、博士課程進学をためらわせ、崩れる学生数を減少させる。
・学部生及び修士学生に、学問の世界の厳しさを理解させる。
543:１３２人目の素数さん
06/09/30 20:57:14
>>537
まさにバブル世代でしょ＜D１４
544:１３２人目の素数さん
06/09/30 20:59:26
>>536 逆じゃね？
545:１３２人目の素数さん
06/09/30 21:02:43
D14じゃあ、たとえ研究所に配属されても結果だせずで、すぐ配置替えだな。
開発でも使えず、事務職あたりが適職かな。
546:１３２人目の素数さん
06/09/30 21:06:14
民間企業は、大学と違って身分固定じゃないからね。
結果を出せない奴は、研究所から追い出される（配置替え）。
547:１３２人目の素数さん
06/09/30 21:12:58
>>545
まあ、最悪SEならできるだろ。
よほどコミュニケーション能力が不足しているんじゃないかぎり。
で、「京大理学修士で一部上場のITこんさるたんと」という格好のつく肩書きは得られる。
548:１３２人目の素数さん
06/09/30 21:18:05
D14にとっては、「京大理学修士で一部上場のITこんさるたんと」という肩書きより、
今の身分（D14）の方がいごこちいいんじゃない？
資産家なら金にも困らないわけで、何も好き好んで企業の奴隷になる必要もなく、
好き勝手にやっていくほうが楽しいんだろ。
貧乏人にはできない生活だよ。
549:１３２人目の素数さん
06/09/30 22:34:58
IHESとかPrincetonとかの博士課程だとどうあがいても３年でさようならだろ。
世界に冠たるKyotoの博士課程まじやばいんじゃね。
550:１３２人目の素数さん
06/09/30 22:47:23
>>549
そんな話どこで聞いたんだ？脳内ソース？
博士ってのは取ったら修了。3年で取る決まりなんて世界のどこにもない。
博士は3年って、小学校が6年とか中学校が3年とかと間違えてないか？
551:１３２人目の素数さん
06/09/30 22:50:26
IHESに博士課程？
IASに博士課程？
552:１３２人目の素数さん
06/09/30 22:50:54
>>549 これはめちゃくちゃだなw どこでそんなデタラメ覚えてきたんだ？
553:１３２人目の素数さん
06/09/30 22:51:31
>>551
IASにはくしなんて>>550はいってない。
551がデタラメだらけなのはたしかだが。
554:553
06/09/30 22:52:35
アンカーミス
>>550でなく>>549だ。
ちなみに３年で博士取れる人は少ない＠US
555:１３２人目の素数さん
06/09/30 22:56:50
お、悪いなお金が出る期間が３年とか４年とかいう意味だ。
日本だと金払って通うのが普通みたいだから、ちょっと通
じなかったみたいだな。
556:１３２人目の素数さん
06/09/30 22:57:47
>>554
IHES、IASに博士課程aruno?
557:１３２人目の素数さん
06/09/30 22:58:07
＞世界に冠たるKyotoの博士課程
世界に冠たる大学の博士課程なら、外人が大挙しておしよせてきそうだが、
実際はほとんど来ない。
すなわち、Kyotoの博士課程は、世界では無名です。
558:553
06/09/30 22:58:32
＞お金が出る期間が３年とか４年とかいう意味だ
それだと
「どうあがいても３年でさようならだ」を説明できない。
559:553
06/09/30 22:59:05
>>556
無いよ。無いっていう趣旨の投稿したばかりだろ。
560:１３２人目の素数さん
06/09/30 22:59:59
欧米人的には、日本は物価が高いし文化的にも相当住みにくい印象をもってるみたいだぞ。
561:１３２人目の素数さん
06/09/30 23:00:02
>>555
それも脳内ソース？惨めだからそれ以上喋らないほうが身のためだと思う。
562:553
06/09/30 23:02:18
>>556
Princetonといっただけなのに、
同じ街にあるだけでPrinceton U.と関係の無いIASを持ち出してる君こそ誤解してるのかも。
Princetonには博士課程は無論有る。当たり前過ぎ。>>549も「Princetonの博士課程」と言ってるだろ。
なのに、>>551の下段のようなつっこみはおかしいですよ、というのが>>553-554の趣旨。
563:553
06/09/30 23:04:12
>>561
549,555は釣りだろ
564:１３２人目の素数さん
06/09/30 23:06:40
あ、悪いIHESじゃなくてENSだった。学生がついてる教授の所属機関で
覚えてたよ。
565:１３２人目の素数さん
06/09/30 23:06:43
>>560
それ以前に母国語で学べるなら、学位取得のためにいちいち留学しないよ。
博士課程レベルの高等教育を母国語でできる国はごく少数だし。
566:553
06/09/30 23:09:14
>>565
ただ、外国に、日本に住んでみたいという人はいるとはおもう。
アメリカ人の留学生はスイスやイギリスではそこそこみかける。
567:１３２人目の素数さん
06/09/30 23:10:32
>>565
ヨーロッパ人はアメリカに喜々として留学するぞ。ヨーロッパのいいとこいって
たやつでも、博士課程でアメリカにいかないで後悔してたりする。
568:１３２人目の素数さん
06/09/30 23:11:10
IHES帰りの山下剛さん
ブログ再開したのかな？
知ってたら教えて
569:１３２人目の素数さん
06/09/30 23:11:48
D14くらいなると、貫禄が備わったりするのだろうか？それとも肩が狭くなるか？
570:553
06/09/30 23:16:06
>>567
ヨーロッパっていっても広いからなー。
例えばイギリスではEU生ははイギリス人並みの対偶で勉強できるから、
フランス等学問先進国の連中でもケンブリッジやインペリアルには沢山いる。
ギリシャ人が多いんだが、ギリシャ語でも学問は出来ない訳ではないよな。
571:１３２人目の素数さん
06/09/30 23:18:31
英語とフランス語やドイツ語の壁はないに等しいが、英語と日本語の
壁はかなりでかい。思考回路に影響するほどでかいｗ
572:１３２人目の素数さん
06/09/30 23:21:16
>>571
へー。
俺は英語でしか論文書いた事が無いからわからん。数学じゃないけど。
573:１３２人目の素数さん
06/09/30 23:25:05
>>572
英語で思考して英語で文章書けるなら、日本語は完全に怪しくなる。
日本語で思考して、英語で論文書きするぐらい博士の院生なら誰でもできる。
てか、日本人の研究者ほとんどそれだろ。
574:１３２人目の素数さん
06/09/30 23:27:16
脳科学で証明されていることなのですか？
575:１３２人目の素数さん
06/09/30 23:34:23
>>574
ごめん、知らない。でも脳科学で言語と思考の関係とか研究されてん
じゃないの？母国語１つで生きてきたやつとバイリンガルとか
トリリンガルとかだと違いそうじゃん？
576:１３２人目の素数さん
06/09/30 23:36:11
ドイツ語は単語とかかなり英語と似てるけど、フランス語はラテン語系だから
またちょっと違うんじゃないかな。数学書を読む位だと、どっちも変わらない
かもしれないが。そういえば、ドイツなんかは理系の博士課程だとドイツ語か
英語ができればよろしいとなってたりするぞ。Kyotoも英語かフランス語が
できればＯＫとかすれば、ちょっとはくるんじゃね。
577:１３２人目の素数さん
06/09/30 23:38:35
英単語の３０％はフランス語からの輸入です。
英語は同じゲルマン系のドイツ語よりフランス語に似ているとさえ言える。
578:１３２人目の素数さん
06/09/30 23:48:00
D14は、「日本人と英語圏の人の思考回路の数学的研究」で卒業しろ。
579:１３２人目の素数さん
06/10/01 00:09:33
Cognitive Scienceじゃね？
またどっかの博士課程はいらないと
580:１３２人目の素数さん
06/10/01 16:50:58
183: 名無しさんの冒険 2006/03/27(Mon) 13:22
第壱世代
田村○樹：崩れ
児玉○樹：崩れ
柳瀬陽一：東大理物理助手
伊山修：姫路工大講師
森山翔文：名大多元助手
安田正大：京大数理研助手
第弐世代
高○悟：Harvard (ゲーム理論)
吉○輝義：HarvardでPh.D.。現在PDか？
平口○司：Stanford (マクロ経済)
勝良○史：PD
川北真之：京大数理研助手
第参世代
丸岡○之：京大数理研 (崩れ気味?)
手塚○樹：東大物理 (物性理論)
三枝○一：東大数理
立川○二：東大物理 (素粒子理論)
斎藤○悟：UCL
第四世代
長尾○太郎：京大A
土岡○介：京大数理研
581:１３２人目の素数さん
06/10/01 20:55:22
>>574
単純に英語はSVO式で日本語はSOV式だからじゃないの？
582:１３２人目の素数さん
06/10/01 21:06:46
フランス語もだいたいSOVになるけどな
583:１３２人目の素数さん
06/10/01 21:16:42
D14て毎年全く同じことしかできないの？ある意味で才能ありだなｗ
584:１３２人目の素数さん
06/10/01 22:16:47
>>582
フランス語は基本的にSVOだよ。格変化とリエゾンとエリゾンがあって
時制も英語より複雑だ。英仏独なら発音はドイツ語が一番簡単、文法は
やはり若干厄介だし、ふんっふんっって鼻息荒くうならないといけない
から疲れるけどね。
585:１３２人目の素数さん
06/10/01 23:04:24
「基本的に」ってどういう意味かわからないが、
実際に会話に出てくる文章ではジュテイムみたいにSOVのほうがおおい。
586:１３２人目の素数さん
06/10/01 23:46:00
>>584
> 英仏独なら発音はドイツ語が一番簡単
その独語よりも更に簡単なのが西語。母音が日本語と同じで5つだけー
587:１３２人目の素数さん
06/10/02 00:30:32
>>548
＞D14にとっては、「京大理学修士で一部上場のITこんさるたんと」という肩書きより、
今の身分（D14）の方がいごこちいいんじゃない
んなわけねーw
588:１３２人目の素数さん
06/10/02 00:38:59
悔しかったらD14になってみろよ。
589:１３２人目の素数さん
06/10/02 01:15:57
>>585
多いってどういう意味かわからないが、言ってることはわかった。
直接目的語が人称代名詞、たとえばteなら動詞の前に出る。
これがある意味特別なんだよ。
J'amie ca. 私はそれが好きだ。
になる。J'habite a Kyoto.と書くが、J a Kyoto habiteなんて
書かない。
590:１３２人目の素数さん
06/10/02 01:41:34
心配してもらえる内が花だよね。
591:１３２人目の素数さん
06/10/02 01:48:47
D14は何がしたいんだ？
592:１３２人目の素数さん
06/10/02 08:17:48
>>589
そんなことをいまさら、、、w
で、会話に登場するのは代名詞が多いだろ？
593:１３２人目の素数さん
06/10/02 08:45:11
>>591 数学を勉強し続けたい。
594:１３２人目の素数さん
06/10/02 08:53:55
14年生に次ぐ長老は何年生？
595:１３２人目の素数さん
06/10/02 08:57:03
＞＞５８０
伊山は名大多元
596:１３２人目の素数さん
06/10/02 22:12:52
＞14年生に次ぐ長老は何年生？
京大では、D9程度はざら。何ら珍しくない。
むしろ、博士課程を３年以内に修了できる人の方がレアケース。
597:１３２人目の素数さん
06/10/02 22:16:55
>>350とは噛み合ないが
598:１３２人目の素数さん
06/10/02 22:18:37
１０人も落ちこぼれがいるぞ。噛み合っている。
599:１３２人目の素数さん
06/10/02 22:19:56
D4＋というのは、D4、D5、D6、D7、D8、D9、、、、全て含んでいるのだよ。
600:１３２人目の素数さん
06/10/02 22:24:17
>>599
んなのことわかってない奴がいるかw
おまけに、>>350以降にそういうつっこみあるし。
601:１３２人目の素数さん
06/10/02 22:29:35
今年の３月にD9（当時）が１名が博士課程を中退した。
もちろん、そのD9は、>>350には含まれていない。
D9程度の崩れは多いのだよ。
602:１３２人目の素数さん
06/10/02 22:32:53
京大でD9+まで行ってその後研究で大成した人いるの？
603:１３２人目の素数さん
06/10/02 22:36:22
いないね。
それにD9+までいくと、ほぼ、アカポスは無理となる（例外あり）。
604:１３２人目の素数さん
06/10/02 22:40:47
京大の崩れは、D9までやって退学するケースが多いね。
壮大な金＋時間の無駄だよ。
崩れるなら早い方がいいぞ。
605:１３２人目の素数さん
06/10/02 22:44:22
博士留年は、大学受験の多浪以上のチンカス野郎。
よく、何年も留年できるよね？
大学受験でバカにしていた多浪以上のゴミ野郎。
606:１３２人目の素数さん
06/10/02 22:45:55
博士留年組を見ていると、大学受験の２浪が、まだましに見える。
607:１３２人目の素数さん
06/10/02 22:47:58
それは微妙。
608:１３２人目の素数さん
06/10/02 22:49:03
大学入試は簡単だからねー。
609:１３２人目の素数さん
06/10/02 22:51:07
D9で強制退学にしろよ。
610:１３２人目の素数さん
06/10/02 22:52:50
大学受験なら、大学を選ばなければ、どこかには入れる（全入状態）。
しかし、博士は、取れない奴は一生取れない。
611:１３２人目の素数さん
06/10/02 23:52:37
IQが世界で一番高い無職の女も修士は3つ取ってるのに博士は取れてなかったな。
612:１３２人目の素数さん
06/10/03 00:23:19
>>611
だれ？もしやマリリン？修士三つも取ってるんだ。
613:１３２人目の素数さん
06/10/03 11:37:22
この板ってRIMS関係者が大勢いない？
RIMS所属者の絶対数からすればとんでもない2ch比率だ。
614:１３２人目の素数さん
06/10/03 11:46:15
暇な万年助手が常連。
615:１３２人目の素数さん
06/10/03 20:28:24
斎藤のwiki書いた奴誰だよ？
最後の方に凄い記述が有るぞ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)齋藤恭司
616:１３２人目の素数さん
06/10/03 20:40:19
>>12
気が早いんだから、もう、、
617:１３２人目の素数さん
06/10/04 01:47:13
>>610
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
618:１３２人目の素数さん
06/10/04 02:33:14
D9ってことは最短で18+4+2+9=33歳だよね？職あんの？
619:１３２人目の素数さん
06/10/04 02:33:58
ある
620:１３２人目の素数さん
06/10/04 10:50:51
河合塾代ゼミ
621:１３２人目の素数さん
06/10/04 22:23:06
>>618-619
33歳でようやくパーマネントというのは最近じゃあ普通の話だが、
D9ってことは、それまでろくな論文書いてないってことだからな。
ま、「職」ならあるだろｗ
622:１３２人目の素数さん
06/10/04 23:22:27
>>621
本見る限りでは30～40年くらい前だと修士卒くらいでパーマネントって人も結構いたよね。
その頃と今だと約10年違う訳だね。しかもアカポスも減ってると言うし。
大変だ
623:１３２人目の素数さん
06/10/05 01:11:41
大学院重点化で大量に学生を取り、30代前半くらいまでは競争させ
負けたらセーフネットなしというのが、数学に限らず今の流れ。
アカポス削減は、少子化による自然な流れ。数学の場合、少子化以上に
削減が進んでいるようだがな。
院試で絞り、論文がほとんどなくても修士卒でアカポス、ダメでも
高専なら楽勝という時代は、裏を返せば、大学4年時のペーパー試験
だけで研究者への道を閉ざされた時代でもあった。
数学かどうか知らんが、院試に落ちて自殺した人もいたそうな。
コピペ厨で荒れる前の3，4年前の２ちゃんに「博士進学は危険」とか親切で
書いたら「ライバル減らし乙」「進学やめろというヤツが最近増えてきた」とか
叩かれまくったもんですよ。叩いてた連中、今どうしてっかな（嗤
624:１３２人目の素数さん
06/10/05 01:18:35
大学院重点化するなら、
その一方で民間企業がもうチョッッと博士を評価するように行政指導しないとw
625:１３２人目の素数さん
06/10/05 01:32:55
経済のアメリカ化が止まらない流れからすると
民間で博士が評価されるようになってもよさそうなもんだが
626:１３２人目の素数さん
06/10/05 01:57:32
＞経済のアメリカ化が止まらない流れからすると
そだっけ？
最近、日本流が見直されているんじゃない？
627:１３２人目の素数さん
06/10/05 02:01:37
>>623
＞大学院重点化で大量に学生を取り、30代前半くらいまでは競争させ
＞負けたらセーフネットなしというのが、数学に限らず今の流れ。
これなあ、マジだから恐ろしいよな。まさに死屍累々。旧日本軍
の戦術そのものｗ
>>624
文科省は余剰博士問題はさじを投げてるから逃げの一手だよ。
なかったことにしようとか、みなかったことにしようとか、
そんな感じ。COEとか終わると、さらに大量の失業者が出るわけ
だけど、どうする気なのかな。
628:１３２人目の素数さん
06/10/05 02:48:13
D14を国会へ！
629:１３２人目の素数さん
06/10/05 03:04:03
PDはバンドブームの屍と同じ扱いを受けるだけ。
630:１３２人目の素数さん
06/10/05 05:41:49
西洋諸国の様に
男性だからといって定職がないと結婚相談所から排除される
風潮をなくせば
専業主夫が少しは増えて解決
631:１３２人目の素数さん
06/10/05 08:49:24
博士達にはアカポスを提供することも大事だが
財政的にそれば難しければ
せめて書いたものを発表する場を
作ってあげなければいけない
物を書く場があるから読んだり研究したりする訳で
今の専門誌のレフェリーシステムは
査読に時間がかかりすぎであり
基本的にすでにアカポスについている人達の為にしか
機能していない
632:１３２人目の素数さん
06/10/05 08:55:56
学会で大藪さんみたく発表しまくれよ。
633:１３２人目の素数さん
06/10/05 11:55:29
D４で学位取得って標準的だと思うんだよ。
崩れ＝D５以上は何人いるの？
634:１３２人目の素数さん
06/10/05 12:02:39
>>633
D4で学位取得が当然になったのって最近の話ですか？
昔からのことですか？
635:１３２人目の素数さん
06/10/05 12:09:32
D1で学位が普通ですよ？！
636:１３２人目の素数さん
06/10/05 14:57:20
研究テーマがないのに進学する。これが通。
637:１３２人目の素数さん
06/10/05 15:27:16
昔のアレフみたい雑誌を誰か作ればいいのに
アレフはあそことぶつかってまずいか
だったらオウムとか
638:１３２人目の素数さん
06/10/05 22:52:47
>>631
部外者の妄想乙
639:１３２人目の素数さん
06/10/05 22:55:30
京大・数学＆数理研でも 2ch への書き込み規制が行われたの？
640:１３２人目の素数さん
06/10/05 22:57:26
>>639
東大の数理では書き込み規制が行わてるよ。
多元数理でも行われたみたいだけど。
641:１３２人目の素数さん
06/10/06 01:33:33
まあ，そんなに私の存在自体を嫌がらなくても，
3 冊目を書き上げたら現世から消えてやるよ．
642:１３２人目の素数さん
06/10/06 12:28:00
>>639-640
京大からもカキコが出来ないぜ。
643:１３２人目の素数さん
06/10/07 02:11:07
数学教室の元在籍者のアカウントが11/30に
削除されるってメールが来た。
なんか寂しい。
644:１３２人目の素数さん
06/10/07 11:44:48
むしろ関係者の尽力を讃えたい
645:１３２人目の素数さん
06/10/07 12:40:14
>>641
何の三冊めですか？
もしかして「～の章」？
646:１３２人目の素数さん
06/10/08 21:11:33
原田雅名は、出身の駒場東邦では落ちこぼれだったのでしょうか？
駒場東邦→京大は、落ちこぼれコースですか？
そういえば、ギャングのレイプマンにも駒場東邦→京大がいたよね。
647:１３２人目の素数さん
06/10/09 00:11:03
>>646
原田雅名は勝ち組ですが何か？
648:１３２人目の素数さん
06/10/09 00:37:29
馬鹿にしている万年助手にもなれない、それが崩れ＝負け組
649:１３２人目の素数さん
06/10/09 01:39:20
>>646
その話の教訓は駒場東邦程度の2流進学校の凡才が夢を持って
大学を選ぶなということなのではないか？
京大で数学とか、京大でアメフトとか、こんな程度の小さな夢
でも夢を持つことは非凡な才能を持った人間のみに許される特権
なんだよ。
能力に合わない夢をもった人間は必ず破綻する。
650:１３２人目の素数さん
06/10/09 02:17:40
一発逆転サヨナラ負けの人物で
今、祭り中。
651:１３２人目の素数さん
06/10/09 05:55:03
演技でぐろたんネタで遊んでくれたのに。
祭り中なの？
652:１３２人目の素数さん
06/10/09 13:03:08
数学やってると以上に批判的になってくるやつが、
工学部とかにおおいけど相手にしなくていいよ。
653:ふじた
06/10/09 13:26:24
今日は経済研究所の日
654:１３２人目の素数さん
06/10/09 19:15:18
駒場東邦の優秀な連中は、東大に進学する。
駒場東邦から京大に来た時点で、落ちこぼれ。
そして、レイプマンや万年助手となる。
655:１３２人目の素数さん
06/10/09 19:34:50
駒場東邦じたい、すでに落ちこぼれだろｗ
昔のことは知らんが、万年助手が高校生だった頃は違ったのか？
だいたい、数学科にきて成功するかどうか、出身高校とは関係ない。
進学校じゃあトップ秀才は数学科なんて三流分野はシカトだから、
地方公立で一人でやってきたようなのが、何も知らずに数学科にくるｗ
656:１３２人目の素数さん
06/10/09 19:40:21
駒場東邦が落ちこぼれなら、落ちこぼれでない高校は、数える程しかないのか？
駒場東邦じたいは、落ちこぼれではない。
657:１３２人目の素数さん
06/10/09 19:47:53
＞落ちこぼれでない高校は、数える程しかないのか？
あったりまえじゃん。
658:１３２人目の素数さん
06/10/09 19:49:26
崩れが寺子屋やればいんだよ
659:１３２人目の素数さん
06/10/09 20:22:02
地元の公立高校の方が駒場東邦より上
駒場東邦って東大京大生の出身高校としては下位グループの部類
ここを落ちこぼれ扱いしても、落ちこぼれてない奴のほうがおおい
660:１３２人目の素数さん
06/10/09 20:25:03
いずれにせよ、原田雅名は、中学の頃からずっと落ちこぼれ。
661:１３２人目の素数さん
06/10/09 20:34:01
吉原 英昭
阿部 光雄
この２名の万年助手は、ともに宇都宮高校の出身。
宇都宮高校も駒場東邦と同じく落ちこぼれ。
662:１３２人目の素数さん
06/10/10 13:12:23
>>655
進学校（男子御三家レベルね）の本当のトップ数人は数学とか物理とか行く人多いよ
それを見た二番手以下が敬遠するので、進学校から数学科に行く人は優秀な人（か余程の勘違い）が多い
663:１３２人目の素数さん
06/10/10 13:43:58
東大に関して言えば、
数学科はしんふり点が低いので、
「DQN学部・学科にはいきたくない」だけの理由で数学科に行く連中がいる。
664:１３２人目の素数さん
06/10/10 15:59:22
【 民主党×NEWS23 】 細野＆モナ、 今度は 「 京都不倫旅行 」撮られた (;´Д｀)ﾊｧﾊｧ...
路上キス写真が問題になった 細野豪志衆院議員（ ３５ ）と ＴＢＳ系 「 筑紫哲也ＮＥＷＳ２３ 」の
キャスターを“ 休養中 ”の山本モナ（ ３０ ）が、今度は「 京都不倫旅行 」を撮られた。１０日発売
の写真週刊誌「 フラッシュ 」が報じたもので、初秋の９月21日、２人が京都市内の高台（こうだい）
寺に向かう 石畳の坂を手をつないで 肩寄せ合い 散策する姿をとらえている。 先に写真週刊誌
「 フライデー 」では、２人が９月２０日にＪＲ品川駅から新幹線「 のぞみ 」号で不倫旅行に旅立つ
ところまで報じており、その続編が雑誌を代え「 フラッシュ 」で報じられた形だ。漆塗りの店で熱心
にお椀や箸を 品定めする様子も見られたといい、もはや誰が見てもリッパな不倫カップルだ。
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
665:１３２人目の素数さん
06/10/10 20:52:25
数学科はそこまで極端に進振りが低くはない。
遊びまくっていても行けるDQN学科とは違う。
教養での定期テスト対策はやはりそれなりにこなさなければならない。
666:１３２人目の素数さん
06/10/10 21:49:50
＞進学校（男子御三家レベルね）の本当のトップ数人は数学とか物理とか行く人多いよ
そして、その多くは、崩れる。
例：開成出身の○岡
667:１３２人目の素数さん
06/10/10 21:52:46
（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ
668:１３２人目の素数さん
06/10/10 21:58:18
男子御三家を出ても崩れるのがデフォなのに、無名高校出身の補欠入学者が
助教授となる世の不条理！！！
やはり、コネの方が大事なのか？
669:１３２人目の素数さん
06/10/10 22:14:53
>>666
仮に就職するとか他の学問分野に行っていたら、成功したんだろうか
670:１３２人目の素数さん
06/10/10 22:18:50
>>665
去年は第二段階なら最低点が62点くらいだったはず。
第一段階ならいちおう70以上。
671:１３２人目の素数さん
06/10/10 22:24:42
男子御三家を出て、有名大に進学し崩れる。
一体、無駄にした時間・費用はいかばかりか？
塾代・私立の授業料・莫大な勉強時間
崩れた場合、全て、水泡と化す。
投資した両親も嘆くよね。
開成出身の○岡は、D9までいって、中退と予想する。
ところで、○岡の指導教授は誰だ？
まさか、恭司か？
672:１３２人目の素数さん
06/10/10 22:24:50
>>662
灘から物理は、どういうわけか非常に少ない。今のDに一人いるな。
673:１３２人目の素数さん
06/10/10 22:27:52
>>668
無名高校で、崩れる以前に理学部で落ちこぼれているのが
もっと多いだけだろｗ
674:１３２人目の素数さん
06/10/10 22:45:18
>>669
数オリの才能は、むしろ情報系のほうが近いような気がするけどね。
問題を解くためのアルゴリズムの理解は、情報で役立つかも。
数学で最も重要な「問題を発見する能力」は、コンテスト形式では
測定が難しい。院試の高得点者とか、難解な本を読みこなして
何でも知っている秀才が崩れるのも、問題が見つけられないから。
675:１３２人目の素数さん
06/10/10 23:17:23
>>665
俺の頃は６０点代だったぞ
676:１３２人目の素数さん
06/10/10 23:18:03
>>674
数学五輪出身で情報科学科いったヤシは留年して、院で崩れた。
677:１３２人目の素数さん
06/10/10 23:23:47
結局崩れるのか
678:１３２人目の素数さん
06/10/10 23:38:10
>>676
それは誰？
679:１３２人目の素数さん
06/10/11 00:08:27
解析、数理物理の優秀なやつらは普通の進学校から来た人が多い。
代数、幾可、素論は違うのかな？
680:１３２人目の素数さん
06/10/11 00:14:15
やっぱり神学校のヤシが多いよ
681:１３２人目の素数さん
06/10/11 00:15:57
>>676
誰？K村さんではないよね？
682:１３２人目の素数さん
06/10/11 00:18:12
>>674
そういえば今年の数学オリンピックメダリストで
情報オリンピックでもメダリストになっている人が二人もいたね
683:１３２人目の素数さん
06/10/11 00:24:43
他人と比べて勝てることを探そうとすると崩れますよ。
多くの他人と比べとき、自分のできることのなかで一番可能性を感じることをやればいいんです。
このことを経済学の言葉で、比較優位と言います。
684:１３２人目の素数さん
06/10/11 00:36:49
>>678
安易だな
685:１３２人目の素数さん
06/10/11 01:52:44
（水） 10月18日
16:30-17:30 談話会（Colloquium）
川口 周（京大・理） （数理研 ２０２室）
射影空間の自己射と標準的高さ
686:１３２人目の素数さん
06/10/11 09:25:09
射精空間の自己射精と川口の長さ
687:squid-e-4.ipse.media.kyoto-u.ac.jp
06/10/11 12:31:14
>>639
>>642
書き込めるよ
688:１３２人目の素数さん
06/10/11 21:04:51
結局、数オリ組みは、素直に理三に進学するのが最良の選択なんだよ。
間違っても、数学の才能があるとは思ってはならぬ。
理三に行って、最低でも東大医学部卒の医者として生きていけばいい。
もちろん、医者として有能であるなどと思ってはならぬ。
ただの、ペーパーテスト秀才でしかないのだから。
689:１３２人目の素数さん
06/10/11 21:44:33
と、いくら言われても学部生の段階では聞く耳持たない
690:１３２人目の素数さん
06/10/11 22:27:52
数学五輪→理Ⅰ進学、限界を感じて化学科へ
って奴がいたけど、あれがいちばん賢明な選択だろうな
はじめから離散と妥協せず、それでいて無理はしない。
691:１３２人目の素数さん
06/10/11 22:34:53
それなら理三に行ってから悩んだ方がいいよなw
悪くても医者になれるんだし。
692:１３２人目の素数さん
06/10/11 22:48:12
そういえば離散から数学科や化学科にいけるんだったw
693:１３２人目の素数さん
06/10/11 23:00:45
川口君は嫌われてるの？
694:１３２人目の素数さん
06/10/11 23:16:01
別に
695:１３２人目の素数さん
06/10/12 01:42:45
医者より万年助手のほうがいいだろ。
696:１３２人目の素数さん
06/10/12 02:38:43
>>688, 689
IMOとICMの両方でさえ活躍した数学者は何人もいるじゃん。
URLﾘﾝｸ(www.mathematik-olympiaden.de)
697:１３２人目の素数さん
06/10/12 02:50:39
旧司法試験の合格率
東大・京大出身 7～8%
並の私大(日大など)出身 1～2%
並の私大上位1～2% ＞＞＞ 東大・京大の90%以上
同様の関係が、数オリ組と一般の数学科学生との関係にも当てはまる。
698:１３２人目の素数さん
06/10/12 04:00:51
>>696
そうなんだよね。なんだか数学五輪を否定したい連中がいるようだが。
以下のような意見をよく耳にするが、
検証した上での発言なんだろうか？
742 名前：１３２人目の素数さん [] ：2006/08/27(日) 00:09:17
フランス？
男はもちろん、女も数学大好きの生徒/学生の割合が
他国より多いことと、中等教育から現代数学の
入門教育が受けられること。
それと、近年の数オリなんて問題にしないこと、
かな。
699:１３２人目の素数さん
06/10/12 11:52:27
彼も労働組合活動家なのなら、
大学教授が雑用が多いわりに給与が低い仕事だ
と言うことは知っているはずです。
雑用が多いわりに給与が低い
雑用が多いわりに給与が低い
雑用が多いわりに給与が低い
------
フリーターが語る渡り奉公人事情
お断り 2006-09-30 17:09:20 コメント
Unknown (ワタリ) 2006-10-12 01:23:13
もしお金が手に入って受験準備ができるのなら、わたしは司法書士か行政書士の試験を受けようと思っています。大学院とかいう異様に金のかかるとことに行く気はありません。動物学や安全工学のコースには行ってみたいけれど、社会学のコースに入る気はありません。
そもそも、彼も労働組合活動家なのなら、大学教授が雑用が多いわりに給与が低い仕事だと言うことは知っているはずです。なのにそんなことを言っている。
こういった「オタク」」と話すのは、骨の折れる作業です。
なにせセンスのいい人、コツを知っている人、学習熱心なタイプはみな大学の先生だったり院生だったりするのだから。
700:１３２人目の素数さん
06/10/12 20:06:47
>>690
O西君のこと？
701:１３２人目の素数さん
06/10/12 21:53:30
＞IMOとICMの両方でさえ活躍した数学者は何人もいるじゃん。
＞URLﾘﾝｸ(www.mathematik-olympiaden.de)
確かにいる。しかし、それは例外だろ。
数オリ出場者のその後
数学者になれず：数学者＝９９：１
成功確率は、１％ってとこだな。
702:１３２人目の素数さん
06/10/12 21:54:18
その割合 どういう計算で出てきた？
703:１３２人目の素数さん
06/10/12 22:00:51
原田雅名は、駒場東邦出身の就学者、秋山仁の後輩にあたる。
原田よ、第二の秋山仁をめざせ！！！
704:１３２人目の素数さん
06/10/12 22:10:51
IMO数オリの出場者は、世界で５００人近くもいるんだよ。
５００人の中に数名、優秀な人が過去にいたというだけ。
それ以外は、ゴミ。
705:１３２人目の素数さん
06/10/12 22:22:39
「出場者」じゃハードルひくすぎね？
706:１３２人目の素数さん
06/10/12 22:24:10
>>704
で、その５人の優秀な人とは？
707:１３２人目の素数さん
06/10/12 22:27:28
1990年以降のフィールズ賞受賞者をみると、
毎度かならず数学五輪メダリストが混じっているね。今年は２人いた。
森重文みたいに、中高時代に数学五輪に参加していなかった、出場しようもなかった例も沢山あったろうから、
参加国が増えた今ますます数学五輪組の比率は高くなると思われる。
708:１３２人目の素数さん
06/10/12 22:29:32
IMO数オリの出場者５００人というのは、１年間での数字だ。
したがって、過去のIMOの全出場者数は、１万人を超えるだろう。
その中に数人、優秀な奴がいたというだけ。
１万人もいたら、そりゃあ、数人は凄い数学者になるわな。
709:１３２人目の素数さん
06/10/12 22:38:25
そもそも「凄い数学者」が１世代に５００人もいないんだよ？
数学五輪組の大成確率低くなるのは当然じゃないか。
「凄い数学者の人数が１世代５００人いて、数学五輪組が５００人いてなのに、、、」という論法ならわかるけど。
710:１３２人目の素数さん
06/10/12 22:40:51
708の論法だとどんな集団を拾っても
「優秀な奴はほとんどいない」となるな。
数学屋とは思えんひどいロジックだ。
711:１３２人目の素数さん
06/10/12 22:45:42
数オリ組みが崩れる理由がよくわかる。
１万人以上の出場者の中に入れたぐらいで、成功するはずもない。
712:１３２人目の素数さん
06/10/12 22:47:22
どう器用に選ぼうと１万人もの集団を抽出すればほとんど崩れになる。
713:１３２人目の素数さん
06/10/12 22:48:46
>>707
フィールズ賞受賞者が出ている国は偏っているし、招待講演者も
数学大国か欧州がほとんど。
参加国が増えたところで、せいぜい日本人で IMO→ICM が出る
くらいでしょ。
数オリに意味ないとは言わないけど、そういう妙な擁護は逆効果
714:１３２人目の素数さん
06/10/12 22:52:48
>>712
ダウト。世界の数学者は万単位でいるので、理想的に1万人の
集団を選べば、崩れはいない。
全世界の18歳から500人を神が抽出すれば、崩れはいない。
715:１３２人目の素数さん
06/10/12 22:54:14
>>709
凄い数学者は500人もいないだろうけど、並みの数学者なら
世界といわず、数オリ参加国に限定しても500人くらいいるだろ。
716:１３２人目の素数さん
06/10/12 23:05:28
>>713
それって「欧州の国は全て昔から参加していた」が前提なわけだよね
>>714
反論になってない。
数学五輪以外の現実的なフィルターでより正確なものを提示することでもって「ダウト！」というべき。
717:１３２人目の素数さん
06/10/12 23:07:32
>>715は何が言いたいのだろう？
718:１３２人目の素数さん
06/10/12 23:11:52
>>716
「どう器用に選ぼうと」ってのが嘘ってだけだよ。
そもそも数学五輪はフィルターじゃないから。
719:１３２人目の素数さん
06/10/12 23:14:22
>>718
１行目と２行目がつながってない
「から」で結んでるんだから、２行目は１行目の理由付けなんだよね？
720:１３２人目の素数さん
06/10/12 23:14:38
>>717
>>715の主張＝「>>709 の論点は、ずれているｗ」
721:１３２人目の素数さん
06/10/12 23:16:31
>>719
日本語で揚げ足取りしかできなくなったって？
まあ、文意を自分でゆっくり考えてみてねｗ
722:１３２人目の素数さん
06/10/12 23:16:33
「w」つけてるから自信無いんだろうね 720さんは
723:１３２人目の素数さん
06/10/12 23:17:13
>>722
根拠なしｗｗｗ
724:１３２人目の素数さん
06/10/12 23:17:36
>>721
説明できない時の典型文句が出ました
「自分でゆっくり考えてみてねｗ」
725:１３２人目の素数さん
06/10/12 23:18:05
>>723
具体的に反論したら？
726:１３２人目の素数さん
06/10/12 23:20:28
>>717 から、内容なくなってる人に反論って？
727:１３２人目の素数さん
06/10/12 23:21:11
>>724
日本語がわからない人には典型文句で十分さ
728:１３２人目の素数さん
06/10/12 23:57:35
この流れでわかったことは１つ
おまえらには確率論をやる素養が無いｗ
京大が確率解析に弱い理由がわかったｗ
729:１３２人目の素数さん
06/10/13 00:38:34
代数解析
河合、柏原、三輪、斎藤、竹井。
確率論
高橋、熊谷、重川、吉田。
力学系
宍倉、国府、木上。
偏微分方程式論
堤、中西、岡本。
関数解析
泉、梅田。
複素解析
上田。
730:１３２人目の素数さん
06/10/13 00:42:24
小嶋も関数解析か。
確率論、偏微分方程式論も弱くはないでしょう。
731:１３２人目の素数さん
06/10/13 00:47:35
泉、梅田、小嶋を「関数解析」でひとくくりにするのは素人
732:１３２人目の素数さん
06/10/13 00:52:35
場の量子論
小嶋
作用素環論
泉
表現論
梅田
733:１３２人目の素数さん
06/10/13 00:55:12
代数解析に含まれてる斎藤先生って盛彦先生のこと？
最近じゃもっぱら代数幾何って感じだけど・・・
734:１３２人目の素数さん
06/10/13 00:56:03
柏原先生だって表現論してるでしょ。
735:１３２人目の素数さん
06/10/13 00:57:08
問題：日本人が数オリにでてフィールズ賞を取る確率を計算せよ。
736:１３２人目の素数さん
06/10/13 00:57:31
柏原や河合の場合、彼らがやっていることは全て代数解析。
それが代数解析の定義。
737:１３２人目の素数さん
06/10/13 00:58:02
問題２：日本人が数オリにでて崩れる確率を計算せよ。
738:１３２人目の素数さん
06/10/13 01:54:07
ペーパーテスト秀才がダメなのはよくわかるが
このスレの住人<<<<<<ペーパーテスト秀才<<<<<<<本物の天才
だからのう……
739:１３２人目の素数さん
06/10/13 09:56:02
数オリ出たくらいでなんで数学者を目指さなきゃいけないんだよw
数オリに出た→数学者を目指すはず
という発想が、数オリを過大評価する田舎者の発想なんだよ。
740:１３２人目の素数さん
06/10/13 17:16:53
今年数オリ金のN本君が理Ⅲから数学科に進学したみたいだけど俺は賢明な選択
だったと思う。どうかね？
741:１３２人目の素数さん
06/10/13 17:58:53
当然だね
742:１３２人目の素数さん
06/10/13 18:44:13
>>740
彼は勉強熱心だと思う
これからどうなるか
743:１３２人目の素数さん
06/10/13 21:36:38
今からでも遅くない
降年して医学部へ行け
744:１３２人目の素数さん
06/10/13 21:39:49
こう１で東大数学満点だからな
すごいよな
いったいどういう脳みそしてるんだか
745:１３２人目の素数さん
06/10/13 22:01:39
医学部を卒業してから、大学院で数学専攻すればいいんだよ。
こうすれば、崩れても安心。
746:１３２人目の素数さん
06/10/13 22:20:13
広中平祐が高校生の頃、日本からIMOへの参加が可能であったとしても、
広中平祐はIMOに出場できなかっただろう。
数オリの問題は、いわゆるパズルだ。
数オリで優秀な成績をおさめても、優秀なパズラーであるという証明に
しかならない。
その程度で、ユークリッドやピタゴラスぱパスカルにはなれないんだよ。
747:１３２人目の素数さん
06/10/13 22:23:30
＞こう１で東大数学満点だからな
＞すごいよな
＞いったいどういう脳みそしてるんだか
低脳な奴だな。入試問題をいくら解けても、数学者になれるとは限らない。
むしろ、解けなくて、補欠で入学するような奴の方が見込みがある。
748:１３２人目の素数さん
06/10/13 22:29:33
ペーパテスト秀才は、所詮、高校までの天下。
大学以降では、ペーパテスト秀才は落ちぶれる。
749:１３２人目の素数さん
06/10/13 22:32:10
と、ペーパーテスト秀才ですらない凡人が申しております。
750:１３２人目の素数さん
06/10/13 22:32:33
>>747
それも極論だなｗ
751:１３２人目の素数さん
06/10/13 22:37:35
十代半ばで大学に入って、
20歳そこそこで博士号。
世界の舞台で闘いたかったら
それくらいじゃないと。
752:751
06/10/13 22:38:10
だから、日本のシステムではどうあがいても不利。
753:１３２人目の素数さん
06/10/13 22:40:02
>>746
研究だと教科書とか無くて、既存の知識もなくて
１から理論を考えないといけない場合があるらしいから
そこらへんは数学オリンピックと違うってことなのかな
それでも中には凄い業績をあげてる人がいるし、
オリンピックを通じて数学へのモチベーションが高まって
新しい境地を開拓するってところまで成長できるのかな
754:１３２人目の素数さん
06/10/13 22:49:59
吸う折には問題提起能力まで出題されないからね。
755:１３２人目の素数さん
06/10/13 23:03:09
田村宏樹が本、書いたら売れるんじゃないか？
数オリのこと
灘を蹴ったいきさつ
理三を蹴ったいきさつ
元指導教授、斎藤恭司のこと
同門のD14のこと
数理研で崩れたいきさつ
自らの人生を振り返った教訓
756:１３２人目の素数さん
06/10/13 23:09:39
灘を蹴ったのは単に中学で地元を離れるほどのメリットを感じなかったからだろ
757:１３２人目の素数さん
06/10/13 23:15:07
数オリを蹴ったいきさつ
灘を蹴ったいきさつ
理三を蹴ったいきさつ
元指導教授、斎藤恭司を蹴ったいきさつ
同門のD14を蹴ったいきさつ
数理研を蹴ったいきさつ
自らの人生を蹴ったいきさつ
蹴りまくり。言ったらあかんけどひねくれてない？
758:１３２人目の素数さん
06/10/13 23:26:30
>>757
田村って人は学生時代はどんな人だったんだろう
誰も勝てないくらいの秀才だったんだろうか
759:１３２人目の素数さん
06/10/13 23:32:07
>>758
だろ？
だから、本かいたら売れるよ。
760:１３２人目の素数さん
06/10/13 23:43:51
↑彼は今何をしているのですか？
761:１３２人目の素数さん
06/10/14 00:32:59
社会人
762:１３２人目の素数さん
06/10/14 00:35:13
仕事は何をしてるんですか？数学関係？
763:１３２人目の素数さん
06/10/14 00:37:12
平成１９年度２１世紀ＣＯＥ京都数学フェロー募集について
6. 待 遇：
有期雇用職員として、月額で平均40万円程度（通年の場合）
を京都大学の規定に従い支給。ＣＯＥ運営委員会が認める
場合には海外出張も可能です。
URLﾘﾝｸ(www.kurims.kyoto-u.ac.jp)
764:１３２人目の素数さん
06/10/14 12:13:20
>>726>727
結局何も言えない人
765:１３２人目の素数さん
06/10/14 12:16:13
D14は神
766:１３２人目の素数さん
06/10/14 13:01:59
ところで、14で終わりそうなの？
767:１３２人目の素数さん
06/10/14 18:54:29
今年度で退官し私大に再就職する指導教授斎藤恭司の後をおって、
D14は、再就職先の私大の博士課程に来年度入学する。
あくまで、D14の指導教授は、恭司以外は考えられない。
768:１３２人目の素数さん
06/10/14 18:56:20
D14を指導教官にしたかったのに、、、。
769:１３２人目の素数さん
06/10/14 18:58:33
>>767
その場合、リセットされてまたD１から数え始めるわけ？
770:１３２人目の素数さん
06/10/14 18:59:57
名目上はD1だが、実質はD15だ。
771:１３２人目の素数さん
06/10/14 19:05:11
中国の博士論文、博士号認定の６０％がインチキ。論文剽窃か、賄賂。
在中国全米商工会議所も調査に乗りだした
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
「クリスチャン・サイエンス・モニター」紙が５月１６日付けで伝えた。
「中国の博士論文、博士号認定論文の６０％がインチキ。論文剽窃か、賄賂によるもの」というではないか。
先般、上海の名門・交通大学で「中国の半導体の父」と言われた陳教授の「新発見」が偽物だったことが世界に流れたが、これを切っ掛けに在中国全米商工会議所が実態を調査。
なんと、中国の大学院博士課程で博士論文申請の六割がインチキであることが分かった。
教授に賄賂を贈る、他人の論文を剽窃、あるいは偽造、虚偽の論証などである。
実態はもっと悪いだろう、と関係者は証言している。
772:１３２人目の素数さん
06/10/14 21:51:22
>>758
高校時代は東大実践で10番くらいだったような
高校時代、学校の先生に勧められて数オリの予選受けたら全国１位だったとか
理Ⅲの合格体験記に書いてた
しかし人生わからんな～
773:１３２人目の素数さん
06/10/14 22:00:18
数オリには出てないが、東大模試の上位常連だった人で、かろうじて
アカポス（理学部数学ではないとこ）についてる人もいるしねー
すごく頭のいい人で、最新の論文もすらすら読んでて、院生仲間からも
「何でも知ってる」と尊敬はされたけど、研究がさっぱりできなかった。
Dいくつまでやったか忘れたが、滑り込めてよかった。
774:１３２人目の素数さん
06/10/14 22:03:45
インプットは得意でアウトプットが苦手な
典型的なペーパーテストだけってな感じだな。
今後の活躍に期待。
775:１３２人目の素数さん
06/10/14 22:05:21
>>772さんはYankees松井と同期の俺の代だねw
土佐塾タムラ君の成績はもうちょっと↓だったよ。
ちなみに、灘の安井君（大学への数学で有名だった）が１番取ってる事が多かった。
776:１３２人目の素数さん
06/10/14 22:24:15
灘や理三を蹴った田村宏樹も、数理研には逆に蹴られ（博士号もらえず）てしまったわけだ。
数理研では、単なる知識しかないペーパーテスト秀才が最も軽蔑されるからね。
田舎物の田村には、そういう事が全く伝わっていなかたんだろうね。
中学・高校時代にそいう事を知っていれば、また別の結果になったかもな。
777:１３２人目の素数さん
06/10/14 22:27:11
京都では、単なるペーパテスト秀才が最も嫌われ軽蔑される。
単なるペーパテスト秀才君は、東大にでも行って受験技術研究家（塾・予備校教師）
になってください。
間違っても京大には来ないでね。
778:１３２人目の素数さん
06/10/14 22:37:01
米村明芳を想い出す
779:１３２人目の素数さん
06/10/14 22:42:21
>>777
あまりえらそうに恥ずかしいことを書き散らすなよ。
東大入試がなかった年に京大に進学した森さんを除けば、
目ぼしい教官の大半は東大出身なんだぞ。
780:１３２人目の素数さん
06/10/14 22:42:49
数理研は、単なるペーパーテスト秀才には、何十年在籍しようと博士号を出しません。
新しい知を生み出せない奴はゴミ。
教科書に記述されている定理をうまく適用すれば解ける問題を解いても全く評価しない。
781:１３２人目の素数さん
06/10/14 22:45:02
>>779
向井は？
西田は？
森脇は？
君、逆に東大の教官に京大出身者が多くいることを知らないだろ？
782:１３２人目の素数さん
06/10/14 22:49:41
>>781
東大教授で、学部が京都なのは俣野だけじゃなかったけ？
助教授は京大出身が何人かいるが。
783:１３２人目の素数さん
06/10/14 22:54:23
＞東大教授で、学部が京都なのは俣野だけじゃなかったけ？
違う。他にもいるが名前は教えてやらない。
不正確な情報をもとに適当な発言するなよ。
784:１３２人目の素数さん
06/10/14 22:58:53
>>782は、単なるペーパテスト秀才にもなれないDQNだから許してやれよ。
単なるペーパーテスト秀才は、少なくとも正確な知識（情報）を持ってるが、
>>782には、それすらない。
785:１３２人目の素数さん
06/10/14 23:09:59
>>778
米村明芳か？
Problem Solver は予備校の駿台へと崩れて行った香具師ね。
786:１３２人目の素数さん
06/10/14 23:13:24
ああ、京理→阪大基礎工 の東大教授がいたか。
787:１３２人目の素数さん
06/10/14 23:14:59
>>785
今は崩れても、少子化で予備校の職すらないよ。
むしろ、倒産したり、生首切ってるところ。
788:１３２人目の素数さん
06/10/14 23:21:04
嫉妬心にまみれた良スレだな
789:１３２人目の素数さん
06/10/14 23:28:40
米村は、今も駿台なのか。
790:１３２人目の素数さん
06/10/14 23:33:38
ミルクには米スレがあるぞ
URLﾘﾝｸ(www.milkcafe.net)
791:１３２人目の素数さん
06/10/14 23:39:50
>>790
スレ題が、
【 関西駿台、最強天才数学講師、米村明芳大先生の尊敬せよ。】
だとさ。
崩れた人は本当に惨めなものだね。
792:１３２人目の素数さん
06/10/14 23:55:03
>>791
崩れても最強天才と呼ばれるようなローレベルの場所もあるんだね。
793:１３２人目の素数さん
06/10/14 23:58:40
>>791
同じ事を毎年繰り返して話してる予備校講師なんて、
同じネタで笑いを取る漫才師のようなものだと永田先生は言ってけれども。
794:１３２人目の素数さん
06/10/15 00:00:49
永田先生に同感するなあ。
795:１３２人目の素数さん
06/10/15 00:01:05
>>793
すると違うネタで笑いを取る漫才師が数学者なのか。
796:１３２人目の素数さん
06/10/15 00:04:32
>>781
西田、森脇は数学教室だろ。
数理研と数学教室を併せても、結局は少数派だと思うが。
797:１３２人目の素数さん
06/10/15 00:08:06
別段、東大京大で大きな違いは無いと思うが。
798:１３２人目の素数さん
06/10/15 00:13:05
T村某に粘着している>>776-777などを見ていると、
コイツ大丈夫かよって、マジ心配になってくるんだが、
それだけ秀逸なネタって事なんだろうな。
799:１３２人目の素数さん
06/10/15 00:13:16
>>795
> すると違うネタで笑いを取る漫才師が数学者なのか。
数学者でなくて予備校の講師のことでしょう。
800:１３２人目の素数さん
06/10/15 00:16:05
ICM の招待講演で笑いを取れたら本物だな。
801:１３２人目の素数さん
06/10/15 00:17:26
数学者を漫才師などという軽薄な輩と
一緒にするとは全くもってけしからん。
数学者は、古典芸能を担う落語家と
比較するのが筋というもの。
802:１３２人目の素数さん
06/10/15 00:26:24
>>801
素人だな。漫才の方が芸能としてのルーツは古い。
803:１３２人目の素数さん
06/10/15 00:30:21
>>802
あなたの意見は正しいばい。
804:１３２人目の素数さん
06/10/15 01:11:44
>>802-803
kwsk
805:１３２人目の素数さん
06/10/15 01:38:07
>>787
>今は崩れても、少子化で予備校の職すらないよ。
>むしろ、倒産したり、生首切ってるところ。
じゃあ崩れは何になってるのか。
806:１３２人目の素数さん
06/10/15 01:52:03
専門分野が細分化してる昨今だし、「専門：～分野の問題作成」と
「専門：～分野の問題解決」いう風に分けるべきだ。問題を考えつく
だけ、もしくは問題解けるだけでも、崩れなくなる。
807:１３２人目の素数さん
06/10/15 01:56:52
>>806
きょーじ「専門：D14の作成」
808:１３２人目の素数さん
06/10/15 02:46:03
ちったー前見て生きろよ。
他人のことより自分らはどうなのよ。
809:１３２人目の素数さん
06/10/15 03:46:41
河合塾の数学講師に上野尚人という人がいる。
昔（1989年）の東大実践で3位になった人と同じ名前なんだが同一人物？
これだけすごい成績でも今は単なる予備校講師なんだろうか？
だれか知ってますか？
810:１３２人目の素数さん
06/10/15 08:57:08
京都＝東京 河合 柏原 三輪
京都 森 向井 森脇 池田 望月拓 宍倉 小嶋 竹井
東京 加藤 深谷 中島
811:１３２人目の素数さん
06/10/15 09:01:34
プリンストン 望月新
812:１３２人目の素数さん
06/10/15 09:08:58
東京は衰弱しますよ。
数学科と物理学科、経済学科が離れていたら、数論しかやることないじゃないですか。
813:１３２人目の素数さん
06/10/15 09:11:19
779への返信ね。
東京に小林さん追加。
814:１３２人目の素数さん
06/10/15 10:37:14
ゲッティンゲン きょーじ
815:１３２人目の素数さん
06/10/15 10:53:16
>これだけすごい成績
ワロスｗお受験馬鹿はこのスレにくるなよ。
816:１３２人目の素数さん
06/10/15 11:02:54
君たち数学をやる意味がまるでわかっていないね
817:１３２人目の素数さん
06/10/15 12:14:07
シカゴ 永田
818:１３２人目の素数さん
06/10/15 12:43:45
秋山はどこだったっけ？
819:１３２人目の素数さん
06/10/15 14:21:57
>>781
京大出身の東大の教官て何人いるの？
820:中川泰秀 ◆tyvkWCNtzY
06/10/15 14:27:03
Ｄ５ってなによ？
821:１３２人目の素数さん
06/10/15 14:42:36
>>819
そんなのはいないよ。日本は東大が支配してるからね。
それは社会も経済のみならず科学においても同様。
東大は日本の全てを支配する絶対至高の存在だから。
誰も東大には逆らえない。
822:１３２人目の素数さん
06/10/15 14:57:44
「現代の受験アンドロイド」みたいなのはどこにでもいるみたいですね。
それじゃあ困るのですが・・・。
823:１３２人目の素数さん
06/10/15 15:03:03
>>831
俺の指導教官だった○野先生は京都出身
824:１３２人目の素数さん
06/10/15 18:07:46
＞河合塾の数学講師に上野尚人という人がいる。
＞昔（1989年）の東大実践で3位になった人と同じ名前なんだが同一人物？
＞これだけすごい成績でも今は単なる予備校講師なんだろうか？
東大実践で3位になれば、輝かしい人生が保障されるとでも思ってんの？
ただの、ペーパーテスト秀才の末路は、こんなもんだよ。
模試の成績とその後の人生は、何もリンクしない。
825:１３２人目の素数さん
06/10/15 18:12:38
ペーパーテストっていうか ある予備校の模試で出来たってだけね
ペーパーテストでも「公」のものならば、それなりに価値が有る。大学入試での成績とか。
826:中川泰秀 ◆tyvkWCNtzY
06/10/15 18:12:47
＞＞８２４
変わった名前だからたぶん同一人物。
でも、河合塾の数学講師ならば、偉いんじゃない、少なくとも私よりは。
827:１３２人目の素数さん
06/10/15 18:16:39
塾や予備校の呪縛から逃れられない奴が多いようだな。
塾や予備校業界の奴らは、ある意味、社会の敗者。
敗者のいってる事にいつまでも振り回されるな。
828:中川泰秀 ◆tyvkWCNtzY
06/10/15 18:25:26
>>825
ただ、底辺の国立大学の入試よりは、
大手予備校の模試のほうが難しいだろ
829:１３２人目の素数さん
06/10/15 18:42:31
>>828
予備校模試の結果に価値が無いのは難易度を根拠としているわけじゃないんだが。
受験生に全然真剣味がないから価値が無いと行っているんだよ。
俺、開成なんだけど、
駒場に来て驚いたのは灘の連中が予備校模試の話をよくすること。
で、自分の学年だけでなく、先輩の代の結果についてもフォローしている。
そして、ある人物の凄さを「○○実戦で２位だった」等模試結果で形容する。
誰もそんなに力いれて受けてないのに。本試験だけでしょ、重要なのは。
たぶん、模試を目標に逆算して計画たてて勉強したりするんだろうね、ああいう学校では。
830:１３２人目の素数さん
06/10/15 19:26:04
>>829
灘と開成は仲が悪そうだな。
開成は東大合格者数ではトップだが、最難関の理三と京医で灘に
やられている。
最難関の理三と京医で、灘を押さえ込まないと、名実ともに開成が
トップであるとは言い切れず、灘に頭があがらない状態が続くぞ。
831:１３２人目の素数さん
06/10/15 19:29:29
いずれにしても開成のほうが一学年の定員が多い時点で負けだわ。
832:１３２人目の素数さん
06/10/15 19:33:31
開成は、ノーベル賞でも灘に遅れをとっている。
開成は、文化勲章を自慢しているようだが、文化勲章１００個取っても
ノーベル賞１つの威力には遠く及ばない。
833:１３２人目の素数さん
06/10/15 19:40:56
灘中→バカロレア合格→グランゼコール準備学級→エコールポリテクニーク
→プリンストン高等科学研究所員(コール賞受賞)→カリフォルニア大学バークレー校教授(フィールズ賞受賞)
→IHES教授(アーベル賞受賞・フランス学士院科学アカデミー会員)→IHES所長
この経歴は数学者としてはどうよ
834:１３２人目の素数さん
06/10/15 19:54:20
>>831
なんで？
835:１３２人目の素数さん
06/10/15 19:54:59
>>833
EPよかENSなんじゃね？
836:１３２人目の素数さん
06/10/15 19:59:12
確かに
École Normale Supérieureの方が純粋数学向きだな
837:１３２人目の素数さん
06/10/15 19:59:14
久々に学歴の話を聞いた気分ｗ
838:１３２人目の素数さん
06/10/15 20:12:38
>>833
パリでずっと CNRS 研究員として終わるのが理想じゃないか。
839:１３２人目の素数さん
06/10/15 20:16:28
>>838
ノルマリアンになったらその後は
CNRSが現在のスタンダードなの？
840:１３２人目の素数さん
06/10/15 20:19:11
でもIHESが仏数論の最高峰じゃない？
んで、IHES教授時にブルバキメンバーにもなると。
841:１３２人目の素数さん
06/10/15 20:24:26
オックスフォードでずっと講師というのもよさげだなあ
842:１３２人目の素数さん
06/10/15 20:33:05
俺が考えうる数学者としての最高学歴
灘中→バカロレア合格→グランゼコール準備学級→エコールノルマルシュぺリウール(ノルマリアンとしての身分保障)
→プリンストン高等科学研究所員(コール賞受賞)→カリフォルニア大学バークレー校教授(フィールズ賞受賞)
→IHES教授(アーベル賞受賞・フランス学士院科学アカデミー会員・ブルバキメンバー)→IHES所長
でもノルマリアンになったら国外の研究員や教授になれるんだろうか…
843:１３２人目の素数さん
06/10/15 20:51:00
どうせなりもしないのだから、夢だけ追っておけ。普通は
灘中高→東大理I→東大数理院→博士→→→→→→崩れ
844:１３２人目の素数さん
06/10/15 20:55:06
>>842
灘中でなければもっと凄そう
845:１３２人目の素数さん
06/10/15 20:57:18
灘高校→東大文Ⅰ→東大法学部進学→在学中に司法試験首席、国Ⅰ首席、学部成績オール優
→東大法学部卒業→学士助手or財務省キャリア官僚→東大法学部教授or財務事務次官→
最高裁判所判事→最高裁判所長官→勲一等旭日桐花大綬章＋文化勲章→東宮参与
846:１３２人目の素数さん
06/10/15 20:58:11
>>844
中等教育で灘を越えるレベルの学校ってある？
847:１３２人目の素数さん
06/10/15 20:58:59
イートン校だろうな。
848:１３２人目の素数さん
06/10/15 21:00:01
お受験馬鹿の侵入？
849:１３２人目の素数さん
06/10/15 21:06:50
>>845
日本では最高の経歴だが
文系で世界的経歴ってどこまでになるのだろう？
司法修習生期間はどこに？
>>846
灘初のノルマリアンっていないだろうね。
850:１３２人目の素数さん
06/10/15 21:07:38
>>849
間違えた
灘初の→灘出身の
851:１３２人目の素数さん
06/10/15 21:07:55
→RIMS→D14
852:１３２人目の素数さん
06/10/15 21:10:28
司法修習は不要なんだよ。
これと同じ経歴を辿った刑事法学の権威である団藤重光（だんどうしげみつ）は、
東大退官後に最高裁入りしている。司法修習を受ける必要がないんだ。
もちろん高等文官試験は合格している。
853:１３２人目の素数さん
06/10/15 21:13:45
>>852
なるほど。教授となったゆえに
司法修習は不要だな。
854:１３２人目の素数さん
06/10/15 21:49:00
>>849
今は受験校になっちゃったけど、遠藤周作の頃とか、野依の頃は
今よりずっと文化的だったから、その時代のOBにはいるかもしれん。
855:１３２人目の素数さん
06/10/15 21:51:32
>>851
灘→京大→数理研→駿台講師 が少し前に話題になったね。
ま、万年助手よりはマシだな。後進に迷惑かけてないしｗ
856:１３２人目の素数さん
06/10/15 22:02:42
迷惑な先輩といえるだろう。
857:１３２人目の素数さん
06/10/15 22:39:21
博士課程に行っても駿台じゃあなあ。
暗い未来だわなあ。
858:１３２人目の素数さん
06/10/15 22:39:48
ポストをうまくとったらコネだと蔑まれ
ポストをうまくとれなかったら崩れだと蔑まれる。
数学勉強してもいい事ないね……
859:１３２人目の素数さん
06/10/15 22:42:11
>>857
しかも当時京大理学部主席だったらしいぞｗｗｗ
860:１３２人目の素数さん
06/10/15 22:51:50
それは噂に過ぎない。そもそも
京都大学には主席という概念は無い。
861:１３２人目の素数さん
06/10/15 22:55:05
なんだよ首席って？
法学部のアホか、お前は？
理学部には首席なんてないよ。
862:１３２人目の素数さん
06/10/15 22:55:46
トップ入学って意味なんだが
863:１３２人目の素数さん
06/10/15 22:59:43
>>862
おまえは京大の入試は理系で共通であることすら知らないのか？
つうか以前の理学部なら系すら適当だから、卒業時に主に何を
修めたのかすら、かなり適当だろｗ物理と数学を主にやって
卒業とかできたはず。
おまけに卒業したいといわなきゃ卒業しなくてよかった。
ここに紛れ込んでる義務教育の厨房をどうにかしてくれ。
864:１３２人目の素数さん
06/10/15 23:05:30
>>858
誰も文句をつけないような結果を出して、アカポスゲットすればよい。
抜群の博士論文を書けば、内部採用であろうと蔑むやつはいない。
２ちゃんで僻むヤツはいるだろうがなｗ
865:１３２人目の素数さん
06/10/15 23:16:37
>>864
特に抜群でなくとも、ガチ公募に生き残れる程度の業績があれば無問題。
866:１３２人目の素数さん
06/10/15 23:20:23
でも、大半は生き残れずに崩れる
867:１３２人目の素数さん
06/10/15 23:31:39
それが人生。
馬鹿はこの道で生きていく資格がない。
868:１３２人目の素数さん
06/10/15 23:45:31
入試の点数を開示し始めたのは確か2001年度からであって、
それ以前はトップ入学かどうかなんて確かめる手段はない。
お受験レベルの話しかできない部外者はこのスレに来るな。
869:１３２人目の素数さん
06/10/15 23:47:52
>>868
素人乙。
トップ入学かどうか確かめる手段は、米の頃にはあった。
870:１３２人目の素数さん
06/10/16 00:01:27
トップ入学したからといって何か賞金でもつくのかいな？
871:１３２人目の素数さん
06/10/16 00:01:53
入学時の成績はまるであてにならんな。
872:１３２人目の素数さん
06/10/16 00:13:54
>>842
IHESの教授陣の平均的経歴
873:１３２人目の素数さん
06/10/16 00:30:26
スレタイも「崩れの墓場」というか「崩れの馬鹿ばかり」だよな
874:１３２人目の素数さん
06/10/16 00:57:56
ここのアカポス信仰は常軌を逸している。
875:１３２人目の素数さん
06/10/16 01:30:55
そんなことたあない。
お受験信仰してる奴の方が常軌を逸していると思うのは俺だけ？
876:１３２人目の素数さん
06/10/16 02:02:47
両方信仰してる奴は救いようが無いな
877:１３２人目の素数さん
06/10/16 10:01:09
両方がリンクしているヤツが一番始末に終えない。
受験勝者は社会でも勝者である「べき」。だから、模試で何番だった
俺がアカポスにつけないのは、コネがないせいに「違いない」。
受験勝者の京大博士なら、論文は国内誌2本だろうと絶対に助手になれる「はず」。
878:１３２人目の素数さん
06/10/16 10:30:22
アカポス信仰ってのは、結局は「学校」「お勉強」から抜けられない
お子ちゃまなんですよ。
879:１３２人目の素数さん
06/10/16 12:01:29
大学教授は雑用も多いし、給与もあまり高くないけれど、ぜいたく言える立場じゃないからね。
大学教授は雑用も多いし、給与もあまり高くないけれど、ぜいたく言える立場じゃないからね。
大学教授は雑用も多いし、給与もあまり高くないけれど、ぜいたく言える立場じゃないからね。
【ディープキス】上山和樹スレ12【いつかは自分も】
ｽﾚﾘﾝｸ(hikky板)
216 ：（-＿-）さん ：2006/10/15(日) 04:24:27 ID:???0
>>213-214
上山ﾀﾝはオタクだからね。
常識・教養・雑学といったものがない。
少々テストで点を稼げても、バランスが悪くて社会生活能力がないと
世間的に言えば決して頭がいいとは言われないんだよね。
オタクの隠れ家（？）ダイガクってところではなんとか雇ってもらってよかったね。
大学教授は雑用も多いし、給与もあまり高くないけれど、ぜいたく言える立場じゃないからね。
880:１３２人目の素数さん
06/10/16 17:11:38
部外者乙
881:１３２人目の素数さん
06/10/16 21:41:09
>>868
３４年前に受けたが
点数と
理学部での順位は
教えてもらえた
悪くなかったからよく覚えているのさ
882:１３２人目の素数さん
06/10/16 21:44:02
お受験信仰してるゴミは中退して京大から出て行け。
大学に入ってまで模試の成績を話すゴミは中退して京大から出て行け。
大学に入ってまで予備校の話をするゴミは中退して京大から出て行け。
大学に入ってまで偏差値の話をするゴミは中退して京大から出て行け。
883:１３２人目の素数さん
06/10/16 21:45:00
>>842
俺が高校時代、福岡で中高生に絶大な人気を誇ったあるラジオ番組があった。
その番組でよくハガキを読まれるいわゆるハガキ職人と言われる常連が何人かいたが
U氏もその一人だった。
高校は違ったし話をしたことも当然なかったが、自分と同じ学年で、
そのラジオのイベントでは毎回奇抜な格好をしてきたりして有名な人物であった。
そんな感じだったが、確か代ゼミの東大模試でも数学で満点を取ったりして、
こんな奴を天才というのかなと思ったものだ。
理Iに進学したようだったが、将来でかい事をやりそうな気がしていただけに、
もしこのU氏が河合塾の講師と同一人物ならちょっと残念な気がする。
884:１３２人目の素数さん
06/10/16 21:50:25
＞そんな感じだったが、確か代ゼミの東大模試でも数学で満点を取ったりして、
＞こんな奴を天才というのかなと思ったものだ。
こういう奴を、ペーパテスト秀才と呼ぶんだ。
新しいものを何も生み出せない典型的ゴミ。
885:１３２人目の素数さん
06/10/16 21:50:56
↑ >>824でした
886:１３２人目の素数さん
06/10/16 21:56:17
ペーパーテスト秀才と馬鹿にする(ねたんでるだけ？)が、
大学受験の標準的な問題すらまともに解けないような人が数学者になれるとも
思えないしな～。
887:１３２人目の素数さん
06/10/16 21:56:34
>>884
あんまり必死になるなよ。正直、おまえみたいなコンプレックス丸出しが
一番悲惨だｗ
どうせ、キミはペーパーテストも研究も両方できない真のゴミでしょ？
888:１３２人目の素数さん
06/10/16 21:58:07
URLﾘﾝｸ(www6.ocn.ne.jp)
東大型の秀才 東大生は駄目か
自分の頭で独自にものを考える、クリエイテイブな思
考は苦手と言うことである。
889:１３２人目の素数さん
06/10/16 21:59:38
nは4以上の自然数とする。長さ１、２、３、…、nの線分の中から、長さの異なる３本の線分を選ぶとき、その３本の線分を３辺とする三角形ができるような選び方をａn通りとする。
(1)ａ4、ａ5、ａ6を求めよ
(2)kは2以上の自然数とする。長さ1、2、3、…、2k+1の線分の中から、長さの異なる３本の線分を選ぶとき、最大辺の長さが2k+1でその3本の線分を3辺とする三角形ができるような選び方をｂ2k+1通りとする、ｂ2k+1をkの式で表せ
(3)ａnをnの式で
(3)の数列の問題、
ってことは、
Σ[k=1→k=n/2]とかいう風にやるんですか？なんかすっげーやりにくそうなんですが
奇数ならn=2k+1とおいてΣk=1 2k+1みたいにするんすかね。ってかほんときちんとしたやり方を知りたい・・
890:１３２人目の素数さん
06/10/16 22:01:32
崩れた今となっては、京大合格の頃が自分の人生のピークだと
懐かしんでいるだけだろ。まあ蔑んでやれ。
891:１３２人目の素数さん
06/10/16 22:04:41
↑
そういう君も１０年後は、崩れて社会の粗大ゴミになるしかないんだろ？
892:１３２人目の素数さん
06/10/16 22:05:27
>>888
「東大型」とか言ても、東大じゃなければクリエイティブかというと
そうじゃない。知識も創造力も、どちらもないヤツがうじゃうじゃいるだけ。
結局は上位大学の中で、受験でスポイルされずに自分の頭で考える力を
もった人間を見つけて育てるしかない。
893:１３２人目の素数さん
06/10/16 22:06:14
>>891
あんたは10年前からずっと社会の粗大ゴミだがな
894:１３２人目の素数さん
06/10/16 22:10:34
崩れて醜態をさらせ。
D20ぐらいまでやれ。