06/07/07 11:06:49
＜放送日時＞ 毎週金曜日 AM 1:20～1:50
＜出演＞
哲人 ：ビートたけし
司会 ：ガダルカナル・タカ
現場レポート ：戸部洋子（フジテレビアナウンサー）
数学解説者 ：竹内 薫（科学作家 東京大学物理学部理学科卒）
女子大生 ：松江由紀子（東京大学農学部3年）
木村美紀（東京大学薬学部3年）
＜内容＞
「もし違う道を選ぶなら、数学の研究者になりたかった」という、
理系出身のビートたけしが「数学」の奥深い世界を紹介していく。
理系美人女子大生チームと、たけし軍団が「数学」の問題に挑戦する。
この番組は、たけしの「数学」への愛があふれた企画だ。
公式HP
URLﾘﾝｸ(www.fujitv.co.jp)
たけしのコマネチ大学数学科
ｽﾚﾘﾝｸ(math板)
2:１３２人目の素数さん
06/07/07 11:10:40
Fuck off.
3:１３２人目の素数さん
06/07/07 11:49:50
>>1
お疲れ様です。
4:１３２人目の素数さん
06/07/07 15:19:03
／￣￣￣￣￣￣￣￣
| kmath1107@yahoo.co.jp
＼
￣∨￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ （ ´Д｀ ） ＜ kmath1107@yahoo.co.jp
（ ´Д｀ ） ／⌒ ⌒ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿
／, / ／_／| へ ＼
(ぃ９ | （ぃ９ ./ / ＼ ＼.∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
/ /、 / ./ ヽ （ ´Д｀ ）＜ kmath1107@yahoo.co.jp
/ ∧_二つ （ / ∪ , / ＼＿＿＿＿＿＿＿
/ / ＼ .＼＼ (ぃ９ |
/ ＼ ＼ .＼＼ / / ,、 （（（ ））） ／￣￣￣￣￣￣￣
/ /～＼ ＼ > ） ） ./ ∧_二∃ （ ´Д｀ ） ＜ kmath1107@yahoo.co.jp
/ / > ） / ／／ ./ ￣￣ ヽ (ぃ９ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿
／ ノ / ／ / / / .＿/ /～￣￣/ ／ / ∧つ
/ ／ . / ./. / / / )⌒ ＿ ノ / ./ / ＼ (ﾟдﾟ) kmath1107@yahoo.co.jp
/ ./ （ ヽ､ （ ヽ ヽ | / （ ヽ､ / /⌒> ） ﾟ( )－ kmath1107@yahoo.co.jp
（ _) ＼__つ ＼__つ).し ＼__つ （＿) ＼_つ / >
5:KingOfUniverse ◆667la1PjK2
06/07/07 19:00:55
talk:>>4 書くな。
6:１３２人目の素数さん
06/07/08 02:48:03
>>4
意味不明でおもしろくないのでお控えください。
7:１３２人目の素数さん
06/07/08 14:47:39
中学校で勉強したように自然数 n を素因数分解を
p_1^e1 * p_2^e2 *…*p_k^e_k
とすると、各素因数分解の指数+1の積
(e_1+1)*(e_2+1)*…*(e_k+1)
が約数の個数。
これがが奇数になるのは各指数 e_i が偶数だったときだけ。
つまり元の数 n は平方数（自然数の２乗）。
8:１３２人目の素数さん
06/07/08 23:42:08
ちゃんと考えれば分かるんだろうけど、
6 の約数は 1,2,3,6 偶数
9 の約数は 1,3,9 奇数
13の約数は 1,13 偶数
うーんやっぱ奇数になる理由が分からない。すまそ
9:１３２人目の素数さん
06/07/09 00:18:31
録画ミスったんだけど31であってる？
３者ともせいかい？
10:１３２人目の素数さん
06/07/09 00:19:41
>>9
あってるよ
11:１３２人目の素数さん
06/07/09 00:23:55
ありがと
12:１３２人目の素数さん
06/07/09 01:31:34
>>8
テレビでペアになるって言ってたじゃん
mがｎの約数ならば、n/mもnの約数
たとえば、3は12の約数だから、12/3の4も12の約数
ペアを伴うってことは、偶数ってこと
ただ、m=n/m (m^2=n)が成り立つと、
自分自身がペアになるからそこだけ奇数
13:勉強中
06/07/09 10:11:55
>>12 トン
理解しました。
１と自分自身は約数なのでまず２個
それ以外の約数があれば、それは２個ずつ出来るから
どっちにしろ偶数
平方数の場合は割る数と商が同じになるものがあるので１個省かれて(distinct)
全体として奇数になる という事ですね。
1の約数の場合は１と１だから(!?) 重複排除で一個だけ だから奇数。
１が平方数であっても結局一個だけ やっぱり奇数。
失礼しました。
14:１３２人目の素数さん
06/07/09 19:58:31
平方数の逆数の和は、円周率^2/6になる。
誰か証明して。
300年前にできてたんだから、今なら余裕でしょ？
15:１３２人目の素数さん
06/07/09 20:18:14
>>14
フーリエ展開とか使え。
16:１３２人目の素数さん
06/07/09 22:51:24
>>14
今売っている数学セミナー買ってこい
任意の自然数2つが互いに素になる確率の証明が載ってる
17:１３２人目の素数さん
06/07/10 01:40:17
>>14
証明は予備知識を仮定しないと結構手間がかかる。
なんとなく判った気になる推論で。
sin(x) = 0となる x を考えると
x = n * π
sin(x)は奇関数(sin(-x) = -sin(x))。
これが成り立つように、
sin(x)＝x * (1-x^2 / (1*π)^2) * (1-x^2 / (2*π)^2)* … * (1-x^2 / (k*π)^2)*…
と”因数分解”したとする。
一方、
テイラー展開では
sin(x)＝x - x^3 / 3! + x^5 / 5! -+ …+(-1)^(k+1) * x^(2*k-1) / (2*k-1)!+…
ここで上記２式の右辺の x^3 の係数を考えると
1/(1*π)^2 + 1/(2*π)^2 + 1/(3*π)^2 + … = 1/3! = 1/6
両辺にπ^2 を掛けて
1 + 1 / 4 + 1 / 9 + … = π^2 / 6
18:未熟者
06/07/10 02:07:58
うーむ わかったようなわからんような。
てことはさっぱりわかっとらんという事だな。
19:１３２人目の素数さん
06/07/10 07:01:38
>>17
因数分解のところは、「こうなるかもしれない。」という拡大解釈もしくは、
「こうなるといいなぁ」という希望的観測じゃないの？
20:１３２人目の素数さん
06/07/10 12:13:48
>>19だから>>17も推論ってかいてあるじゃん
21:１３２人目の素数さん
06/07/10 14:14:30
この番組には因数分解っていう言葉は似合わないな
22:１３２人目の素数さん
06/07/11 02:47:20
>>19
>>17の式は、きちんと証明しようと思うとちょっと面倒だけど、
実際に証明も出来る正しい式です。
細部はさておきこんな感じで証明していきます、という風に
読んでおけばいいんじゃないでしょうか。
23:１３２人目の素数さん
06/07/11 03:40:42
ベルヌーイ数キボン
24:未熟者
06/07/11 17:06:30
『17番予想』という事で。ちがうか
三角関数がテイラ展開できる事が不思議よね。
25:１３２人目の素数さん
06/07/12 08:11:28
実際にはちゃんと証明されているんだろうけど
「三角関数は多項式だったんだよ！！求める式もある！！」
って、式を示して言い切るあたりがすごいよな
式があるから、認めざるを得ないし…
26:１３２人目の素数さん
06/07/13 00:06:22
オイラーは直感の冴えてる数学者の代表選手みたいなものだからね。
証明も重視しているところも立派。
27:１３２人目の素数さん
06/07/13 10:01:02
似たようなのにフーリエ変換もそうだよな
周期性を持つならば三角関数の和であらわせる、って良く思いつくな
しかも、三角波や矩形波まで変換できるし…
28:１３２人目の素数さん
06/07/13 21:47:32
放送日age
29:１３２人目の素数さん
06/07/14 01:23:08
開始age
テーマ「ソファー問題」
30:１３２人目の素数さん
06/07/14 01:53:44
これって思いついた事どんどん書けば
正解者無しの時に賞もらえるね
たけしはこの戦法で稼いでる
一方東大生チームは不確かな事は書きたくないのか
31:１３２人目の素数さん
06/07/14 01:55:25
はじめて見たけどこれどうなんだろう．
あと東大生チーム不細工杉
化粧も知らない駒場生でももっとまともなのが沢山いるぞ
32:１３２人目の素数さん
06/07/14 01:59:40
未解決問題出すなよ、糞フジ
33:１３２人目の素数さん
06/07/14 05:31:15
>31
木村ﾀﾝは東大生とは思えない
可愛いすぎ
かなり抜ける
34:１３２人目の素数さん
06/07/14 06:35:38
木村はますますポヨポヨになってる。
たぶん三段腹。
35:１３２人目の素数さん
06/07/14 08:17:40
>>31
害はない番組だと思います。
で またもでた 東大生問題
やっぱり定期的に人 変えたほうがいい
木村さんは印象が良くないと思う。
36:１３２人目の素数さん
06/07/14 22:51:18
木村じゃない方の化粧を見れば何回撮りかわかる罠
37:１３２人目の素数さん
06/07/15 00:53:39
次回は「アルキメデスの立体」。
複数種の正多角形で作られる多面体、か。
38:１３２人目の素数さん
06/07/15 21:35:22
木村は口元が気持ち悪い。クドい顔。
なんであんな渋谷にいる女子高生みたいにすんだろ。
もうちょっと小綺麗にできんのかい。
39:１３２人目の素数さん
06/07/15 22:30:34
３ヶ月見てたら情が移ってきた。
多少不細工でも今の子のまま一年いけ。
わかったか、ハゲ吉田。
40:１３２人目の素数さん
06/07/15 23:04:20
情に流されやがって・・・
死亡フラグ？
41:１３２人目の素数さん
06/07/16 00:37:43
木村クンは、衣装といい、花飾りといい、ポリネシアを意識しとるね。
42:１３２人目の素数さん
06/07/16 12:23:30
やっぱ女で東大生ともなればどっか壊れているのでしょか。
悪いけどこの番組には合わない。普通の数学好きな女性がいい。
高校生でもいいし、主婦でもいい。そっちの方が効果がある。
43:１３２人目の素数さん
06/07/16 12:51:58
解答を見る限りよくいる受験生って感じはする
できる奴は今は医学部だからべつにおかしくはないと思う
44:１３２人目の素数さん
06/07/16 13:12:07
医学部が頭いいってのは判るとしても、
この番組の問題程度で
受験生、医学部云々いえるものじゃないだろ。
45:１３２人目の素数さん
06/07/16 13:27:03
>>42
「東大生」なんて番組を成立させるための記号に過ぎん
「数学好きの主婦」が正解すればいいが
間違ったらまったく意味がないのだよ
46:１３２人目の素数さん
06/07/16 15:53:46
番組制作者側は一見東大生に見えないような子を
意識的に選んでいるんだとは思う。
如何にも出来るっていう感じの子が問題解いても
TV的には余り面白くはないし。
47:１３２人目の素数さん
06/07/16 16:58:38
ソファー問題、未解決ならやるなや…
理由なしで形だけ予想して書くんなら数学力必要ねえ
48:１３２人目の素数さん
06/07/16 17:56:09
>>44
解答の仕方でわかる
問題のレベルは関係ないよ
49:１３２人目の素数さん
06/07/16 20:57:49
>>46
あの二人東大生に見えなさそうって、どういう人が東大生に
見えるのですか。
そもそも顔は学歴でなく、親からの遺伝の要素が大きい。
50:１３２人目の素数さん
06/07/17 02:26:26
だから木村さんは好嫌いは別として、どうも私はいらつくのです。
綺麗だとも思っていませんが、見た目は関係ありません。
>>47
センスは必要でしょう。でもこれが一番大事な気がします。
武がちらっと言ってた『ロータリーエンジンみたいだ』の感覚は大事
だと思います。
51:１３２人目の素数さん
06/07/17 05:26:06
俺も真っ先にロータリーエンジン思い出したよ！
俺も大事な感覚を持ってる・・・・、じゃ無くて、単に俺はエンジンの専門家・・orz
確かに東大生の左は、はっきり言って息子が反応しづらいタイプの女だ。
しかし、番組としてそれは関係ないね。
東大で見た目が派手ってだけでテレビに出る価値がある。
52:king 氏ね
06/07/17 09:18:37
そうか、数学やってる奴はギャルは苦手か
53:KingOfUniverse ◆667la1PjK2
06/07/17 09:47:09
talk:>>52 お前に何が分かるというのか？
人の脳を読む能力を悪用する奴を潰せ。
54:１３２人目の素数さん
06/07/17 12:20:04
そういえば、長さ1の線分を1回転させるのに必要な最小の面積は？って問題も
未解決問題なんかな？
ロータリーエンジンのなんとかの三角形って形の方が小さいのはわかったけど…
答え見てコーヒー吹いた
55:１３２人目の素数さん
06/07/17 12:42:02
>>54
おいらの記憶では
長さ1の線分を1回転させるのに必要な最小の面積は
幾らでも小さくできるんだと思った。
56:１３２人目の素数さん
06/07/17 17:13:24
＞55
問題はどう回転させるかだなｗ
57:１３２人目の素数さん
06/07/17 17:18:01
>>55
君の記憶は正しい
58:１３２人目の素数さん
06/07/17 19:11:16
掛谷問題
URLﾘﾝｸ(www.hokudai.ac.jp)
59:１３２人目の素数さん
06/07/17 21:44:31
現役東大生女優・木村美紀さんを応援するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(actress板)
60:１３２人目の素数さん
06/07/18 01:29:32
ひまなスレもあるもんだ．．．
61:１３２人目の素数さん
06/07/18 03:15:13
>>58
てっきり、漸近線が2/3πに交わる双曲線に近似されるって
言う物かと思ってたんだが、そう言う考えをするのね…
でも、三角形が重なっている部分からの証明が理解できない俺ガイル
62:１３２人目の素数さん
06/07/18 12:45:22
>>58
問題の意味すらわからん。ホゲホゲマシン猛レース
フーコーの振り子のような感じか。
63:１３２人目の素数さん
06/07/19 03:01:01
1000個の電球がどうこうで約数を奇数個持つ数がどうこうという問題を教えてください
ついさっき放送していたのですが、途中からしか見れませんでした
64:１３２人目の素数さん
06/07/19 03:22:56
>>63
点いてる電球を消す、または消えてる電球を点けることを仮に逆点灯すると
呼ぶことにする。（便宜上ここだけ話）
まず、1～1000 まで番号のついた消えてる電球を全部逆点灯させる。（全部点灯）
次に、2の倍数の番号のついた電球を逆点灯させる。
3の倍数・・・・・という風に1000まで続ける。
このとき、点灯している電球の番号をすべて求めよという問題。
65:１３２人目の素数さん
06/07/19 05:53:43
>>64
㌧
66:１３２人目の素数さん
06/07/19 14:01:51
>>64
ほんと良問よね。
67:１３２人目の素数さん
06/07/19 17:28:10
>>64
番号じゃなくて個数。
68:１３２人目の素数さん
06/07/19 18:15:27
回答者のセレクトは
・数学好きの多才な58歳の数学
・受験勉強による数学
・実証による数学
という3つだろ
受験勉強による数学→現役東大生
でいいと思うけど
69:１３２人目の素数さん
06/07/19 21:27:19
単に木村を嫌いな人が結構いるという事です。
70:１３２人目の素数さん
06/07/19 23:00:34
精神的にモザイクかけろよ。
自己の調整がきかない数学好きは危険な兆候だ、
71:１３２人目の素数さん
06/07/20 11:05:00
意味不明。事実を見よ。
72:１３２人目の素数さん
06/07/20 14:02:47
放送日age
73:１３２人目の素数さん
06/07/20 21:53:39
URLﾘﾝｸ(www2u.biglobe.ne.jp)
こういう図形からどんな設問が提示されるのか、それすらもわからない...。
とりあえず、番組見るけど。
74:１３２人目の素数さん
06/07/20 23:17:09
放送2時間前あげ
75:１３２人目の素数さん
06/07/21 00:37:22
あげ
76:１３２人目の素数さん
06/07/21 01:22:15
スイカｗｗｗ
77:１３２人目の素数さん
06/07/21 01:30:50
今週は簡単だったかなあ。
78:１３２人目の素数さん
06/07/21 01:37:50
最後だけ見たら三菱がプルンプルンだった
79:１３２人目の素数さん
06/07/21 01:41:17
なにこの中学受験
80:１３２人目の素数さん
06/07/21 01:41:21
こういう場合CGって便利だなあと思った。
今の小中学生には、先生がああいうCG作って説明してんのかな？
81:１３２人目の素数さん
06/07/21 01:43:15
まだ終わってなかったのか
82:１３２人目の素数さん
06/07/21 01:44:05
来週は針ですか？
83:１３２人目の素数さん
06/07/21 01:47:21
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
84:１３２人目の素数さん
06/07/21 01:47:38
球体にあんな感じで半径1/3の長さの円柱3つの穴を開けて
斜めから切った断面図はどんな感じか？
ぐらいの問題にすべきだ
85:１３２人目の素数さん
06/07/21 01:49:32
>>84
それ、どんな形になるんだよ！
86:１３２人目の素数さん
06/07/21 01:54:09
「今週のコマネチフィールズ賞は一番早かったマス北野に。」
ってあの先生ゴマすってるように見えたのは俺だけ？
87:１３２人目の素数さん
06/07/21 01:55:19
ゴマすってるってわけじゃないだろ。
なんていうか、それが普通だ
88:１３２人目の素数さん
06/07/21 01:59:54
なんか面白くてまだやってないネタ見つけて誰か送ってやれよ
89:１３２人目の素数さん
06/07/21 02:12:53
うーん やっぱ たけしさんはセンスがあるなぁ。少なくとも私よりは。
最初にきれいな結果を予想してそれを追っていくってのは数学者っぽくないですか。
ここの皆さんにはおもちゃみたいな問題かもしれませんね。
でも幾何学って脳みその運動にはいいと思います。
90:１３２人目の素数さん
06/07/21 02:17:34
立方体をあの角度で切れば正三角形になる。
空洞部分だって立方体を切るのと変わらないから
大きな三角形の各辺から、1/3に縮小した三角形を取り除いた形
になるのはすぐにわかる。
91:１３２人目の素数さん
06/07/21 02:36:03
漏れはわからなかった。はぁーーorz
92:１３２人目の素数さん
06/07/21 02:44:00
三菱の宣伝がしたかっただけか
93:１３２人目の素数さん
06/07/21 03:25:11
週によって、問題が解けるとつまんない番組なのだが、
問題が解けないとストレスが溜まり、けっきょくつまんない番組になる。
でも、なぜか毎週欠かさず見てしまう。
94:１３２人目の素数さん
06/07/21 03:49:20
この手の問題は立方体を縦にスライスして各部分の断面について考えれば確実に解ける
95:１３２人目の素数さん
06/07/21 04:38:38
>>64の放送日にやった
数学界で一番不思議な定理とかいうのやってたけど
なんて名前だったっけ？
96:866
06/07/21 05:40:04
約数個数にしても立方体切断にしても
ほんと中学受験の基礎基本だよな
ソファー問題の回くらいが数学ってもんだろ…
まぁアルキメデス多面体に触れたことで
何とかレベルを保ったか？
97:１３２人目の素数さん
06/07/21 06:55:38
いまだ２げっとずざーっと。
98:１３２人目の素数さん
06/07/21 06:59:37
>>96
中学レベル、高校レベルとか気にしてる時点で、
あなたは低レベル。
99:１３２人目の素数さん
06/07/21 08:26:27
>>95
ζ(2) = π^2/6 だっけ？
見つけたのはオイラーらしいが、なんか名前あるの？
そうや、アルキメデス多面体が13個しかない証明ってどうすればいいんだ？
100:１３２人目の素数さん
06/07/21 13:40:38
神の住む公式と言うらしい
101:１３２人目の素数さん
06/07/21 16:25:29
目ばり入れてない東大女は結構好みだなぁ。
まぁポン女くらいならなんとかなるが、東大じゃ蹴飛ばされる。
102:１３２人目の素数さん
06/07/21 17:52:04
神の棲む だろ
103:１３２人目の素数さん
06/07/21 18:26:32
まじでゴールデンでやるかも。
うーん．．．やっぱ無理かな。
その前に１時間での深夜ＳＰ? ですね。
解けても解けなくてもなんか楽しい。
104:１３２人目の素数さん
06/07/21 19:14:22
いや楽しくないだろ
背伸びしたい中学生とかか？
105:１３２人目の素数さん
06/07/21 20:27:06
>>99
> アルキメデス多面体が13個しかない
未解決問題では？
106:１３２人目の素数さん
06/07/21 20:29:09
未解決問題なの？
なんか簡単に証明できる気がするけど・・・
107:１３２人目の素数さん
06/07/21 20:58:26
一松の本には出てないかね?
108:１３２人目の素数さん
06/07/22 00:44:09
決して専門家ではないたけしの回答ぶりを見ると
やっぱすごいと思うんだけど。
まあ、普段から数学で遊んではいるんだろうけど。
逆にその「遊んでいる」「普段からたわむれてる」ってところが
垣間見えて、テレビ見てて心地よく感じてるのはオレだけかな？
109:１３２人目の素数さん
06/07/22 03:45:44
>>105
アルキメデスが見つけたのは13個ってことじゃね？
未解決問題なのかは知らないけど。
110:１３２人目の素数さん
06/07/22 13:20:15
アルキメデス多面体を定義すると
全ての面が正ｎ角形である
どの面も自分自身と合同な面が2つ以上存在する
(3つ以上同じ形の面がある、柱型の防止)
全ての頂点に対し、その頂点に隣接する面の数が等しく、
またその並びも等しい (並びに関しては、鏡像も同一とする)
これでいいんかな？
未解決になるほど難しいかなぁ…？
まぁ、フェルマーの定理も難しかったからなぁ
111:１３２人目の素数さん
06/07/23 02:14:36
6+9=15とかは普通じゃん？
5+10=15とか4+11=15とかそのまんまじゃん？
7+8=15って少なくね？おかしくね？
7って結構でかくね？8なんて更にでかいじゃん。
7でさえでかいのに8って更にでかいじゃん？
確かに15って凄いけどこの二人が力を合わせたら16ぐらい行きそうな気がしね？
二人とも強豪なんだからもっといってもよさそうじゃね？なんかおかしくね
112:１３２人目の素数さん
06/07/23 11:39:45
6+9=6+1-1+9=(6+1)+(9-1)=7+8=15
113:１３２人目の素数さん
06/07/23 11:49:29
たけしのメコスジ大学数学科 Part_2
114:１３２人目の素数さん
06/07/23 12:57:52
愛の愛情とかってやった？
115:１３２人目の素数さん
06/07/23 14:27:43
この間のアルキメデスの立体で出てきた
穴あき立方体で、切り口が正六角形になるように切ったら断面図はどうなる？
116:１３２人目の素数さん
06/07/24 10:18:03
>>115
切り口が正六角形？
何が言いたいのか解りません。
しかし、無理やり解いてやった↓
URLﾘﾝｸ(puka-world.com)
117:１３２人目の素数さん
06/07/24 11:41:52
すげぇー
合ってんのかどうかわかないけど。--;
118:１３２人目の素数さん
06/07/24 20:57:40
>>116
>>115 ではないが、そうじゃなくて、
立方体のまま切り口を正六角形にするんだと思う。
どうなるかは考え中。
119:１３２人目の素数さん
06/07/24 23:59:16
戸部とか木村とかこの番組のプロデューサーは絶対爬虫類好きだろ
120:１３２人目の素数さん
06/07/25 00:31:51
ひでー wwwww
121:１３２人目の素数さん
06/07/25 04:16:53
>>116
よくそんな発想が出るな…
立方体の上の頂点を時計回りにABCD、Aの真下をEとして
時計回りにFGHを定義したとき、
AB,AD,BF,DH,FG,GHの中点を通るように切れば、ってことだと思う
で、六芒星が出てくると思うんだが、違うか？
122:116
06/07/25 07:50:39
>>121
なるほど、そういう六角形か。
で、書いてみた。
URLﾘﾝｸ(puka-world.com)
123:１３２人目の素数さん
06/07/25 09:58:32
ヘキサグラムは12角形じゃないんか
124:１３２人目の素数さん
06/07/25 17:15:06
>>122
なんかすごいね。もっといっぱいやってください。
125:１３２人目の素数さん
06/07/25 18:36:43 BE:236340555-2BP
1クール終わったけど、視聴率良くて続くみたいね。
あと最低9ヶ月はやるとか
126:１３２人目の素数さん
06/07/25 20:48:43
１年やるってこの前言ってたじゃん
127:１３２人目の素数さん
06/07/25 23:14:01
>119
戸部アナは"猫"のイメージ
128:１３２人目の素数さん
06/07/25 23:19:11
>>122
図解thx
番組の問題と違ってめぼしい交差点がないから、
頭で考えるのがつらかったんで実際自信なかったんだが…
本当に六芒星が出てくるとは不思議だなぁ
立方体を2x2x2の8個の立方体の集まりと考えて
それぞれの小さい立方体を考えたら、6つが番組と同じ切られ方
2つが切られない、ってことに気づいて･･･
番組の問題で三菱マークのひとつのひし形が穴になって
それを中心に6つ並べて六角形が出来るはず
…って考え方でなんとか切り口が出てきた
でも、そこまで至るのに3時間･･･俺、頭悪すぎ
129:１３２人目の素数さん
06/07/26 01:15:27
>127
いやエスティマ
130:１３２人目の素数さん
06/07/26 02:38:55
ソファーの問題すげええええええええ
過去の放送ってようつべとかファイルバンクにうｐされてたりしない？物凄く見たい。
131:１３２人目の素数さん
06/07/26 11:35:35
nyに全部あるみたいだけどね。
132:１３２人目の素数さん
06/07/26 15:38:31
芋虫ヘンリー君
133:１３２人目の素数さん
06/07/27 03:27:44
>>110
一松の本に出てた。一応13個と証明されている。ただ、ミラーの多面体や右手系と左手系の区別を考えて16種と考えるべきであるという戸村浩氏の考えを紹介し、支持していた。
134:１３２人目の素数さん
06/07/27 15:32:40
放送日age
135:１３２人目の素数さん
06/07/27 16:10:01
たけしのコマネチ大学数学科060524TERU.mpg315,008,884仮想ファイル 29,35306/07/26 17:035ae84085027df5db4efabd1865a9e2550
【数学】2006年04月13日 たけしのコマネチ大学・数学科 第1回 「フィボナッチ数列」.avi285,662,360仮想ファイル 10,88806/07/27 06:4652ab6d2cabb1916f18fc404b1c27de9b8
[TV][教養][バラエティ] たけしのコマネチ大学数学科 「必勝法」（DivX 6.1.1）.avivy9Qzxixry188,937,272仮想ファイル 43,08806/07/27 14:225e5569f4aa9521a4acac67250fc0e8830
[TV][教養][バラエティ] たけしのコマネチ大学数学科 「美術館定理」（640x480 DivX611）.avivy9Qzxixry196,721,546仮想ファイル 27,79006/07/27 09:155658a2bce54370794b6cebeaf9324cd16
[TV][教養][バラエティ] たけしのコマネチ大学数学科 「折り紙で多角形」（DivX 6.1.1）.avivy9Qzxixry272,750,592仮想ファイル 77,30906/07/27 08:30508e24746562b96fcf3c60170e08c2276
[TV][教養][バラエティ] たけしのコマネチ大学数学科 「ソファー問題」（640x480 DivX611）.avivy9Qzxixry194,604,100仮想ファイル 16,26506/07/27 14:195bac408a44db01559c5672c80d4d2beef
[TV][教養][バラエティ] たけしのコマネチ大学数学科 「ケプラー予想」（DivX 6.1.1）.avivy9Qzxixry171,537,590仮想ファイル 51,54006/07/27 14:2258fc0962686eedfbc3ac86ab95c3ebfef
[TV][教養][バラエティ] たけしのコマネチ大学数学科 「アルキメデス」（640x480 DivX611）.avivy9Qzxixry199,434,250仮想ファイル 7,85006/07/27 09:1059412579016f20f6ae558bb9687124d0b
[TV][教養][バラエティ] たけしのコマネチ大学数学科 「アインシュタインに挑戦」（640x480 DivX611）.avivy9Qzxixry211,019,284仮想ファイル 17,73206/07/27 15:2258bd0b8e81473ee6547367e6970a57411
[TV][教養][バラエティ] たけしのコマネチ大学数学科 「１０００千」（640x480 DivX611）.avivy9Qzxixry209,749,572仮想ファイル 20,58706/07/27 02:04550e9a265476d48ad59b602d817f62bb2
136:１３２人目の素数さん
06/07/27 19:08:59
うわー 見たいんだけど、見方がわからない。
137:１３２人目の素数さん
06/07/27 20:25:02
心眼で見ろ。
138:１３２人目の素数さん
06/07/27 21:39:25
中学の頃、立体の切り口を見ただけでさっと分かる人いたなー。
139:１３２人目の素数さん
06/07/27 22:18:18
第2回、第3回がないんだよなー、それ
140:１３２人目の素数さん
06/07/27 23:22:59
2時間切りあげ
141:136
06/07/27 23:36:59
なんか見えてきた。
明日病院行こう。
142:１３２人目の素数さん
06/07/28 01:25:31
今週も簡単かな。
ところで、コマ大数研が一番すごいと思うのはオレだけ？
143:１３２人目の素数さん
06/07/28 01:27:37
放送日時が違うとか詐欺だ
いったい広島はいつ放送なんだよ
144:１３２人目の素数さん
06/07/28 01:31:42
領域にはいるのが、17×17よっつかかるのがπ×3×3わる。
145:１３２人目の素数さん
06/07/28 01:34:55
0,097835065
146:１３２人目の素数さん
06/07/28 01:39:51
実況は実況板でお願いします。
147:１３２人目の素数さん
06/07/28 01:48:34
今日の確率って
x＜9π／400
じゃないの？
148:１３２人目の素数さん
06/07/28 01:51:36
何が言いたいの？
149:１３２人目の素数さん
06/07/28 01:52:13
半径3cmで計算しちゃって間違えた・・・
150:１３２人目の素数さん
06/07/28 01:53:54
本日は、タイル10センチ、円直径3センチ、
円がタイル4枚と重なる確率。
考え方がテレビと少し違うが、
タイルの角一点上を回転すると、
半径3センチの円になる。
よって ３＊３π/（１０＋１０）＊（１０＋１０）＝９π/４００
151:１３２人目の素数さん
06/07/28 01:54:36
>>147
十字の中心の点に接してれば、それは4枚に接してるって事でいいんだよ。
152:１３２人目の素数さん
06/07/28 01:57:21
コインの中心点がタイルの条件可能範囲の円周上にきたら、タイル4枚にかからないんじゃないか？
バカな質問だったらゴメン
153:１３２人目の素数さん
06/07/28 01:57:27
小学生にできたらまずいようなこといっていたが、
今回は小学生レベルだった。
154:１３２人目の素数さん
06/07/28 01:59:44
>>153
接する＝あたる＝かかる。
155:１３２人目の素数さん
06/07/28 02:01:57
>>152
接する＝あたる＝かかる。
156:152
06/07/28 02:04:48
ゴメン勘違いだった
157:１３２人目の素数さん
06/07/28 02:32:42
問題自体は小学生レベルだが
しっかり「美しき数学の時間」が
レベルを保っている
とは言うものの
そのレベルを保つための
１番聞きたかったところを
カットしないでくれ～
158:１３２人目の素数さん
06/07/28 02:34:26
カットしたところもせいぜい高校生レベルだぞｗ
159:１３２人目の素数さん
06/07/28 02:44:54
四枚の板のみで考えてたからミスった。針の問題わからんのだが解説ヨロ。
160:１３２人目の素数さん
06/07/28 03:03:05
>>159
URLﾘﾝｸ(www.kwansei.ac.jp)
161:１３２人目の素数さん
06/07/28 03:14:33
９π/４００だとあくまで４枚のタイルしかない場合の確率じゃない？
タイルをいっぱい敷き詰めてるんだから４つ角全てに円がある、よね？
だから９π/１００でないの？
162:１３２人目の素数さん
06/07/28 03:53:53
たけし、間違えたくらいで本気で怒るな。
バラエティー番組だろが。
163:１６１
06/07/28 04:03:30
>>162
俺の事？全然怒ってないよ。実は番組見てたわけではなくて、
見てた友達からメールで問題出されたのよ。そしたら９π/１００
って答えだったから、実際に見てたみんなに教えて欲しかったのです。
結局どっちなの～？
164:１３２人目の素数さん
06/07/28 04:47:20
４つ角全てに円の1/4があるから９π/４００だろｗ
165:１３２人目の素数さん
06/07/28 05:10:25
>>161
４枚のタイルしかない場合の確率ではない。
９π/４００は敷き詰めた時の確率だ。
式の400はタイル4枚と言う意味ではなく、2.25π／100の通分により出てきた数字だ。
166:１６１
06/07/28 05:13:35
>>164
だから何故４００？１００じゃないの？
４枚だと角は１６コだから３６πじゃないの～？
167:１６１
06/07/28 05:22:54
>>165
2.25π/100ってなんだ？
2.25πは直径3㎝の面積で、100は10㎝タイルの面積？
ごめん、もっと詳しく教えて下さい。
168:１６１
06/07/28 05:34:00
>>165
2.25π/100=9π/400ってことか。
でもそもそも円（範囲）って半径3㎝だよね～？
だったら9π/100でないの？
それとも考え方自体が違うの？
賢者の方々教えて下さい。
169:１３２人目の素数さん
06/07/28 05:35:46
直径3㎝って自分でもいってんじゃん
170:１３２人目の素数さん
06/07/28 08:00:20
「数学通ってのは」ってタカが文句言ってたなｗ
もっと難しいのやれってクレームが来てるらしい。
171:１３２人目の素数さん
06/07/28 09:21:42
だれか正確な設問をもう一度おしえたもれ。
172:１３２人目の素数さん
06/07/28 11:20:14
>>168
もうちょっと冷静に考えてみろよ
9π/100ってことは、27%ってことだな
つまり、4回に1回以上の確立だ
円じゃなくて回転しない正方形と考えたら
10cmのタイルに5cmの正方形を投げたら25%だけど、
それより圧倒的に小さい3cmの円がそれ以上の確立ってことはないだろ
173:１３２人目の素数さん
06/07/28 11:32:39
π＝約３ の世代が来ましたよ。
π＝3.14の世代は28％と答えるが・・・。
あと、
よくこの板では「確率」って文字を打つけど、「確立」にならないように気を付けなければいけない。
>>168
半径と直径の勘違いは、頭の中だけで考えてるとよく起こるものだ。
紙に図を書いて解けば勘違いしにくい。
174:１３２人目の素数さん
06/07/28 12:02:25
3.1416で覚えればはいいと思うお。
175:１３２人目の素数さん
06/07/28 12:04:32
さんいしいこくにむこー さんごやくなく・・・だっけ
176:算数やり直し中
06/07/28 12:10:19
なんで棒投げるとパイがわかるんだろー
カットすな いちばん面白そうな感じだったじゃないかーばかー ＞プロジュサ
やっぱもっと遅い時間（３時ぐらい）から１時間ＳＰだな。
地方には見せなくていいら。^_^
177:１３２人目の素数さん
06/07/28 16:35:32
>>163
いや、間違えたビート君が怒った顔してたから。
よっぽど悔しいんだろうなって。
178:南部裕作は霊波之光の信者である １１年目
06/07/28 18:25:08
URLﾘﾝｸ(www.rhk.or.jp)
179:１３２人目の素数さん
06/07/28 23:16:10
問題では、直径3cmの円だったけど、
投げる物が一辺が3cmの正方形だったら、確率はどうなる？
180:１３２人目の素数さん
06/07/29 00:05:10
(∫[1.5,1.5√2]4Arccos(r/1.5√2)rdr/π)/100
かな
181:１３２人目の素数さん
06/07/29 00:07:53 BE:141804735-2BP(142)
>>179
9/100
182:１３２人目の素数さん
06/07/29 00:29:00
ああ、回転に関しては考える必要ないんだな
ちょうど３つのタイルにかかるとかだとめんどくさくなるかな
183:１３２人目の素数さん
06/07/29 00:44:59
引っかかる人がいて、出題側としては嬉しい(笑
で、ちょうど3つのタイルにかかる確率は0なんじゃないか？
3つのタイルのみにかかる領域は線で定義されて、
線は厚さを持たないから、面積は0
ビュッフォンの針でも直線と平行に落ちた針の確率は0
垂直なら1というのはなんだか矛盾している気がするんだけどな…
離散でないからそうなるんだろうな…
184:１３２人目の素数さん
06/07/29 00:45:46
>>173
3.14ではなく約3．14だ
185:１３２人目の素数さん
06/07/29 01:09:19
>>183
線にはならなくね
有限の領域を持つと思うけど
186:１３２人目の素数さん
06/07/29 05:25:51
この番組ってため録りしてるんですか？
187:１３２人目の素数さん
06/07/29 06:15:10
>>184
いや、そうなんだけどさ。
「π＝約３」に約を付けた皮肉を引き立てる為に・・・ｗ
188:１３２人目の素数さん
06/07/29 06:33:40
一辺3cmの正方形が3つのタイルにかかる確率は9/50πとなった
189:１３２人目の素数さん
06/07/29 09:58:56
銭湯のタイルは5ミリくらいの隙間があったから、計算どおりにはならないよね。
コマ大の数値は正解に近いのかも。
190:１３２人目の素数さん
06/07/29 12:38:44
>>188
計算過程plz
191:１３２人目の素数さん
06/07/29 13:58:37
フィボナッチ数列、やっと見れた
最初の問題の改題で…
階段を1段上りと2段上りを組み合わせて上ることを考える
このとき、15段の階段を上る時の組み合わせは何通りあるか
ただし、2段上りは連続で行えない (間に1回以上1段上りを挟む必要がある)
192:１３２人目の素数さん
06/07/30 02:46:45
>>186
>>36らしい。おいらは未検証。
193:１３２人目の素数さん
06/07/30 15:07:19
>>190
ちがったらごめんよ↓
正方形の角度をaとする(0≦a≦π/4)
このとき、３つのタイルにかかる面積が9sin2aとなった。…※
これを積分して区間長さで割った。
※は図を書いてくれ。文章で説明は無理
194:１３２人目の素数さん
06/07/30 15:34:24
>>186
２回ずつ。
195:１３２人目の素数さん
06/07/31 04:17:45
トイレットペーパーの問題がどんな問題だったか誰か教えてください
196:１３２人目の素数さん
06/08/01 18:28:00
台形は芸術
197:１３２人目の素数さん
06/08/01 19:35:26
トレイットペーパーを切って台形にするとどれだけ使いづらいかという問題です。
198:１３２人目の素数さん
06/08/02 00:37:25
今日トポロジーの地方
199:１３２人目の素数さん
06/08/02 17:21:18
トポロジーで金儲けって何？ ＣＭ中に寝てしまい、はっ、気付いたら終わってた…
200:１３２人目の素数さん
06/08/02 17:28:35
>>195
トイレットペーパーにある面積の穴を開けたとき
手にう○こがつく確率を最小にする穴の開け方を求める。
201:１３２人目の素数さん
06/08/02 17:45:55
半径０の円を開けたらどうでしょう。
202:１３２人目の素数さん
06/08/02 19:01:19
>>199
1億の懸賞金がかかってる超難問があるって話
今月証明されるらしいけどな
203:１３２人目の素数さん
06/08/02 19:04:31
>>202 その超難問って？ なんとか予想？
204:１３２人目の素数さん
06/08/02 19:06:16
そうそれ
205:１３２人目の素数さん
06/08/02 20:41:04
ぜんぶ書き出せば力技で1億もらえるじゃないか
206:１３２人目の素数さん
06/08/02 20:46:29
は？
207:１３２人目の素数さん
06/08/02 23:01:53
ひ？
208:１３２人目の素数さん
06/08/02 23:12:33
み損ねたけど、3次元ポアンカレ予想のことか？
209:１３２人目の素数さん
06/08/02 23:13:10
確かそんな名前だった
210:１３２人目の素数さん
06/08/02 23:28:38
先週のコマ大の実験が期待値より低かったのは目地の幅も影響してるんじゃね？
211:１３２人目の素数さん
06/08/02 23:44:23
４次元の微分カテゴリーの証明ならもっと価値があるのにな。
212:１３２人目の素数さん
06/08/03 00:41:36
先週って何だっけ？ビッフォンか？
213:189
06/08/03 03:53:00
>>210
俺もそう思ったけど、しょせんコマ大だからいいんだよｗ
214:１３２人目の素数さん
06/08/03 17:17:05
あげとく
215:１３２人目の素数さん
06/08/03 17:58:19
age取られた。
216:１３２人目の素数さん
06/08/03 23:03:21
放送2時間ちょっと前age
217:１３２人目の素数さん
06/08/03 23:10:22
またage取られた :-(
218:１３２人目の素数さん
06/08/03 23:17:30
おまえら、実況を助長してるのか？
去年あたりに算数を卒業したやつらか？
219:１３２人目の素数さん
06/08/03 23:29:27
>188
題意の正方形と円について
[p正方形;9/50π]＜9/150＝24/400＜[p円;27/400]
一見明白に
S円＜S正方形
より矛盾
p;確率 S;面積
220:１３２人目の素数さん
06/08/04 01:15:03
番組開始記念パピコ
221:１３２人目の素数さん
06/08/04 01:44:16
たけしの負け惜しみ
苦い恋よりあまい恋
222:１３２人目の素数さん
06/08/04 02:29:33
>>219
Sが何の面積なのかわかんないよ。
ちょうど３つのタイルにかかる確率だぜ？
223:１３２人目の素数さん
06/08/04 02:40:19
>>188 >>219
多分、直径3cmの円なら、(9 - 2.25π) / 100 だと思うけどどうよ
タイルの上に、中心の位置といくつのタイルを踏むかを図示すればわかるんだが
タイルの境界から1.5cmの位置は2つ以上のタイルを踏む場所だよな
要するに、タイルをまたがらない領域は7cm×7cm
で、残った領域でタイルの交差点を中心とした
3cm×3cmの正方形の領域が3つ以上の場所
うち、3cmの円の領域は4つのタイルを踏む場所
ってことで、3x3の領域から円の面積を引いたのが3つのタイルではないか？
224:１３２人目の素数さん
06/08/04 04:18:09
今日の問題は・・・みんななんで難しく考えてたんだろう。
「重なった部分」とか考えないで、影をそういう形の図形として計算すれば、
26*2＋26*2＋5＝109 で楽に求められるのに。
225:１３２人目の素数さん
06/08/04 10:47:17
どうせなら東大の数学科でカワイイと評判の女子大生を出してほしい
226:１３２人目の素数さん
06/08/04 10:53:19
東大の数学科には可愛い女の子はいません。
227:１３２人目の素数さん
06/08/04 12:08:21
下側の円の影の面積の部分 ぱっとわかる人はセンスがあるよな。
積分のイメージはわかったけど、式が出てこなかった。
228:１３２人目の素数さん
06/08/04 13:54:47
山の手線の面積がいまいちわからない…
気になってしかたないです。
229:１３２人目の素数さん
06/08/04 17:05:51
＞東大の数学科には可愛い女の子はいません。
東大数学科スレで騒がれてる「まっきー」ってコは？
230:１３２人目の素数さん
06/08/04 17:37:09
>>229
俺の彼女の足元にも及ばないよ。
231:１３２人目の素数さん
06/08/04 17:41:01
>>230
貴様の彼女のことは聞いてない
232:１３２人目の素数さん
06/08/04 18:02:54
たけし、間違えたからって不機嫌になるな。
問題が解けないのがそんなに悔しいのか。
文系の俺には理解できん。
233:１３２人目の素数さん
06/08/04 18:07:17
いや凡ミスで２連敗だから気分悪いでしょ。
しかも連続で東大生にフィルズ賞取られて気分悪いでしょ。
234:１３２人目の素数さん
06/08/04 19:14:22
>>219
なにいってるかわからん。
面積くらべてどうすんの？角度とか形状が問題でしょ？
235:１３２人目の素数さん
06/08/04 19:36:50
>>233
凡ミスなのか。それさえ分からんな。
フィルズ賞なんて、広中にでもあげとけ。
236:１３２人目の素数さん
06/08/04 22:17:02
区分求積法って言うんですか。山手線のやつ。
細分化して台形にして面積を求め、
あとでそれらを足し合わせるってのが面白いですね。
237:１３２人目の素数さん
06/08/05 01:06:52
Αριθμοι κυβερνουν συμπαν
238:１３２人目の素数さん
06/08/05 05:22:43
>>227
積分とか式とかなんていらないだろ。
判る人は、平行四辺形と同じだ、って一瞬で気付く。
>>233
いや、今回のは凡ミスじゃないね。
完全に頭がオーバーヒートしてたはず。間違え方で判る。
239:１３２人目の素数さん
06/08/05 06:16:26
山手線の問題が「へぇ」と思えたので、簡単に検算してみた。
外径100、内径80のドーナツ型の面積を、
算数的な解き方と山手線式の解き方で比べてみる。
・算数的な解き方
(50*50*Π)-(40*40*Π)
=2500Π-1600Π
=900Π
・山手線式の解き方
(100+80)/2)Π=90Π ・・・中心線の円周の長さ
90Π*(50-40)=90Π*10=900Π
ホントだ・・・。
同じになった。
240:１３２人目の素数さん
06/08/05 06:17:38
パイの記号間違えた・・大文字だった。πこれか。
241:１３２人目の素数さん
06/08/05 10:59:29
個人的に今回のは物足りなかった。ただの積分
242:１３２人目の素数さん
06/08/05 13:22:53
内側のレールと外側のレールの長さの差は
必ずπ×レール幅になりそうな予感
線路の定義、ってのが難しいんだけど
内側のレールの法線を引いて、一定距離にある点の集合でいいのかな？
243:１３２人目の素数さん
06/08/05 16:35:57
内側のレールと外側のレールの長さの差は、2π×レール幅 だな。
図を描いてみると判りやすい。
244:243
06/08/05 17:33:46
線路の定義は
「とある線の法線を引いて、一定距離にある点の集合」
かな。>>242だと内側のレールのさらに内側にも存在するし。
で、環状線は、上の定義の“とある線”が閉じた曲線になっている、という説明で良いと思う。
そして、内側のレール＝閉じた曲線の内側にある線、外側のレール＝閉じた曲線の外側にある線としておく。
----
円形の線路を仮定。(プラレールの曲線レール８本で作ったイメージ)
内径をl、レール幅をdとおくと、外径は(l+2d)
内側のレールの長さはπl、外側のレールの長さはπ(l+2d)
差は、π(l+2d)-πl＝2πd
つまり内側のレールと外側のレールの長さの差は、
内径に関わらずレール幅によってのみ決まる。
ついでに言えば、上の差は1周した時の差なので、
一つのカーブのみを取り上げた時は
2πd×(中心角[rad]/2π)
がそのカーブにおける差になる。
環状線では各カーブを、カーブの中心が閉じた曲線の～
┏ 内側方向にある → 外側のレールが長い → 差を＋として計算
┗ 外側方向にある → 内側のレールが長い → 差を－として計算
として全てのカーブの長さの差の総和を取ると、
その総和は必ず2πdになる
……はずなんだけど上手な証明は誰かよろしく(無責任
245:１３２人目の素数さん
06/08/05 19:19:35
数学基礎の教科書とかにありそうな話だな。
246:１３２人目の素数さん
06/08/06 02:09:55
すっごい遅レスだが…>>191 のやり方がわかった
S(n) = S(n - 1) + S(n - 3)
S(1) = 1, S(2) = 2, S(3) = 3
ってことなのね
247:１３２人目の素数さん
06/08/07 08:26:01
>問題が解けないのがそんなに悔しいのか。
悔しがれなくなったらただの馬鹿
248:１３２人目の素数さん
06/08/07 21:18:34
あのレベルで喜んでいる東大生は～～
249:１３２人目の素数さん
06/08/07 21:22:29
とりあえず化粧するな。とりあえずハイヒール履くな。とりあえず爪切れ。
たのむ 変な顔で笑わないでくれ。
250:１３２人目の素数さん
06/08/07 21:50:18
武いまごろ必死に面積とか体積の問題集やってると見た。
251:１３２人目の素数さん
06/08/08 01:06:53
よおし、こうなったら岡潔の伝記映画をビートに撮ってもらおう！
252:１３２人目の素数さん
06/08/08 01:23:57
そうだな 北野が岡を演じればビューティフルマインドを超える
みんなで要望しよう
253:１３２人目の素数さん
06/08/08 08:49:59
>>248
＞ あのレベルで喜んでいる東大生は～～
ま、いまは東大もただの大学ですよ。
多分、人並みにセクースもしてると思われ（ｗ
254:１３２人目の素数さん
06/08/08 14:42:10
>>248>>253
学歴コンプレクス乙！
255:１３２人目の素数さん
06/08/09 00:30:14
ばれたのは仕方がないが
たけしやコマ大より喜んでいるのにはさすがにひく
256:１３２人目の素数さん
06/08/09 01:21:57
ちゃんとテレビのこと考えてるんだよ
257:１３２人目の素数さん
06/08/09 12:21:37
でもあの二人はどうもいらつく。学歴コンプレクスではないと
思うのだが。もすこし普通の理科ちゃん（ふる）にしてくれ。
258:１３２人目の素数さん
06/08/09 15:20:21
ガンビーノ小林やはり刺青入れてた、やはり元893。でも顔は江口孝義（佐賀工）と似てて
良い人にも見える。
259:１３２人目の素数さん
06/08/09 16:23:19
最近見始めたんだけど、過去の問題まとめてるサイトない？
260:１３２人目の素数さん
06/08/10 02:04:11
地方で、放送日が違うので今見た。山手線の回。
"地面に写る影の面積"は、あれでいいと思う。
でも、単に"影の面積"とした場合、
左側のぎざぎざの部分の影は重なるのではなくて
反対側の塀に写るのだから、塀の高さがわからないと、
解答不能なのでは？それとも、何か勘違いしてる？
261:１３２人目の素数さん
06/08/10 02:15:38
>>260
そんなことは誰でも考えて、そして一瞬で解決してる。「考慮しない」だ。
塀に映る影はそれを求めるデータが無いのだから、その考え方自体を消せばいい。
塀に映る影なんて、この問題の主題じゃないし。つまんないややこしさは問題の面白さを半減させる。
地面の影だけ考えればいいんだよ。
262:１３２人目の素数さん
06/08/10 08:33:16
学歴に劣等感感じてるイタイ香具師は
254のほうだと思うが
263:１３２人目の素数さん
06/08/10 08:36:26
>>257
＞もすこし普通の理科ちゃん（ふる）にしてくれ。
ま、いまは理系も文系同様ケーハクですよ。
多分、人並みにセクースもしてると思われ（ｗ
264:１３２人目の素数さん
06/08/10 12:55:13
セクスはどーでもいいから、処女でもいいから
めがねっこでもいいから、多少太っててもいいから
いわゆる見た目普通の数学好きの学生希望
ま番組的にはかわいいと尚可。(なんやそれ)
265:１３２人目の素数さん
06/08/10 13:37:36
つーか、まっきーだせ（ｗ
266:１３２人目の素数さん
06/08/10 14:51:33
放送日age 取ったどー
267:１３２人目の素数さん
06/08/10 23:01:59
薬をつくりました
268:１３２人目の素数さん
06/08/10 23:17:13
放送まで3時間切りage
本日は26:05～のようなので注意
269:１３２人目の素数さん
06/08/10 23:38:02
＞本日は26:05～のようなので注意
おお、Thx!
270:１３２人目の素数さん
06/08/11 00:14:44
>>268
明日はコミケだから早く寝たいのに…
271:１３２人目の素数さん
06/08/11 00:37:22
録画すればいいのでわ？
272:１３２人目の素数さん
06/08/11 00:39:28
ビデオという装置があればそういうことが出来るといううわさを聞いたことがある
273:１３２人目の素数さん
06/08/11 00:44:55
僕も今夜はあやしげなとこにいるから見れないのさ。
でもHDD録画予約してあるのさ。
274:１３２人目の素数さん
06/08/11 02:12:10
ビデオ化の話がいきなり出た。
275:１３２人目の素数さん
06/08/11 02:16:48
エッシャー！エッシャー！
276:１３２人目の素数さん
06/08/11 02:23:09
メガネ戸部アナハァハァ
277:１３２人目の素数さん
06/08/11 02:23:49
薫
278:１３２人目の素数さん
06/08/11 02:28:47
King
279:１３２人目の素数さん
06/08/11 02:38:43
ゲーデルまで言及するか、と思ったら出てきたのはゲーデル、エッシャー、バッハか。
日本語版は訳がすごすぎ。
280:１３２人目の素数さん
06/08/11 03:24:23
あの模範解答有りなのか。
切れ目が有る様に見えない所を、切れ目にしちゃいけないのかと思ってた。
281:１３２人目の素数さん
06/08/11 03:25:26
うぉ～
オンエア、生で見れなかった。
実況板で早解き競争したかったのに。
しかたない、これから録画したの見るか・・・。
282:KingOfUniverse ◆667la1PjK2
06/08/11 11:39:23
talk:>>278 私を呼んだだろう？
283:ハム
06/08/11 14:25:37
>>260
俺もそう思った。でも壁の高さをhとおいて、
S=109+(3/√2)h とすぐにでるぞ。
284:１３２人目の素数さん
06/08/12 12:08:20
今週のエッシャーの問題は、頭の中で10秒で模範通りに解けたけど、
>>281みたいに実況で早解きカキコしたかったのに、
回答説明文がかけなかった・・・orz
たけしや東大生の方式は3秒目付近でメンドクサイ事に気付き諦めた。
285:１３２人目の素数さん
06/08/12 21:15:28
たけしの方法だと、接合面で前に出ている柱が後ろの柱の陰になっているから
この方法でうまく纏め上げるのはちと難しい
だから、切込みを入れて後ろの柱を見えるようにしちゃえばいい
でも、本当はコマ大みたいに奥行き方向の移動をごまかして作るほうが
ある意味スマートで納得しちゃうところあるよなぁ
286:１３２人目の素数さん
06/08/12 21:51:37
丸ちゃんって、いつまでたっても出世しないな。
287:１３２人目の素数さん
06/08/14 12:29:54
>>284
まじすか 頭いいっすね。
ハッポスチロルなかったから、ぜんぜんわかんなかったです。
今回はエッシャーからの展開話がちとぐずぐずでしたね。
何を言ってるのかいまいちわからんかった。
がんばれ竹内せんせ。
288:１３２人目の素数さん
06/08/17 17:02:13
放送日age
放送時間に注意！
289:１３２人目の素数さん
06/08/17 17:07:13
自動追尾録画されるので安心！
290:１３２人目の素数さん
06/08/17 23:01:14
今日何時からなの？
291:１３２人目の素数さん
06/08/18 00:05:59
>>290
1:25～
292:１３２人目の素数さん
06/08/18 01:34:21
あんまりいい問題じゃないね。
293:１３２人目の素数さん
06/08/18 01:35:04
>291
㌧
294:１３２人目の素数さん
06/08/18 01:46:42
これ普通にしらみつぶしで解けた。（30秒かかったが）
295:１３２人目の素数さん
06/08/18 01:51:43
／＼／＼
／／ .○. ＼＼
＼××××／
／×＼／×＼
／ ＼ ／ ＼
コ マ ネ チ
296:１３２人目の素数さん
06/08/18 01:54:42
>>294
1秒間に4通りかよ。人間技じゃないな。
297:１３２人目の素数さん
06/08/18 01:56:25
数学で特許取って金儲けを推奨する番組
298:１３２人目の素数さん
06/08/18 01:56:56
民主党は“全て中国の言う通り”がモットー。
公明党は創価学会とともに日本を朝鮮のものにしようとしてる。
創価学会は日本の大手メディアを間接支配していて、 社民党は朝鮮総連とともに拉致の存在を否定し、被害者の活動を妨害した。
共産党は北朝鮮に関して社民党と同じ。それに加えて反自衛隊・反米である。
朝鮮総連と民潭は日本を解体して朝鮮にしようと参政権を狙っているし、
統一教会は売国政党の社民党を支援している。
朝日新聞などは中国と朝鮮の代弁者、つまり日本最大手の売国新聞だし、
日教組は基本理念のレベルから反資本主義・反体制であり、残る自民党にも中国の顔色ばかり窺っている者が潜んでいるのである。
今後は『人権擁護法案』成立を契機に公明党は民主党に鞍替えして連立し、
実質外国人与党が誕生して第二期工作の完結となるのが彼らの筋書きである。 （今、実際にそのように動きつつある）
そうすればあっという間に外国人参政権を成立させて日本の国政は全て
朝鮮人が牛耳り、朝鮮に歯向かう日本人の政治介入する隙間を残さない
新たな制度が完成することだろう。
そしてこれらの売国組織に必ず関与し、彼らの侵略行為の結果において
最も利益を享受する立場にあるのが『在日朝鮮人』である。
299:１３２人目の素数さん
06/08/18 01:57:28
次回ジャンケンｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
カイジか？カイジなのか？？
・・・そんなわけないか。
300:１３２人目の素数さん
06/08/18 01:58:52
ゲーム理論
301:１３２人目の素数さん
06/08/18 01:59:01
は？普通の人間は数学では特許とれないよ！
302:１３２人目の素数さん
06/08/18 02:08:22
あの操作をやるとしらみ潰し法よりどれだけ効率いいの？
303:１３２人目の素数さん
06/08/18 02:16:11
>>302
縦掛ける横の数が増えれば増えるほど速くなる。
今回のは、５!通りだからよさそうなのを見てできる範囲だが、
１０と１０だと、１０！通りになり今回の技を使わなくてはできない。
304:１３２人目の素数さん
06/08/18 02:23:50
>>302
解を求めるのにどれくらい効率的かはわからなかったが、
答えが一つしかないことは納得できた。
305:１３２人目の素数さん
06/08/18 02:39:46
カーマーカー特許
306:136
06/08/18 03:10:59
今日のヒールズ賞 東大生も欲しかった って顔してましたね。
中村せんせはどもたけしの事好きみたい。
307:ACタイガー ◆bXi0xQeKM6
06/08/18 06:07:03
たけしのコマネチ大学数学科 Part_2
新着レス 2006/08/18(金) 06:10
1 名前： １３２人目の素数さん [sage] 投稿日： 2006/07/07(金) 11:06:49
＜放送日時＞ 毎週金曜日 AM 1:20～1:50
＜出演＞
哲人 ：ビートたけし
司会 ：ガダルカナル・タカ
308:１３２人目の素数さん
06/08/18 19:33:08
東大生の最大値と最小値の差が大きいところから決めるってのは論理的じゃないしなあ
309:未熟者
06/08/18 20:24:26
あーそうなんですか。なんか出来てるっぽく聞こえました。
310:１３２人目の素数さん
06/08/18 22:02:59
誰でもピカソまで数学か
311:１３２人目の素数さん
06/08/18 23:51:01
っつーかどうして誰でも苦手意識が強いんかな
普通に面白いのに
312:１３２人目の素数さん
06/08/19 01:08:35
>>302
番組内でちゃんと説明してただろ。
313:１３２人目の素数さん
06/08/22 23:18:50
コマネチ大学今日だっけ? それともこの番組をパクってフィールズ賞とか作った奴がいるのか?
【フィールズ賞】国際数学者会議、今日22日午後5時半（日本時間）から開催
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
フィールズ賞・アーベル賞等、受賞者予想ｽﾚ2
ｽﾚﾘﾝｸ(math板)l50
314:１３２人目の素数さん
06/08/22 23:35:03
ポワンカレの人消息不明だってね
数学者らしいといえば数学者らしい
315:１３２人目の素数さん
06/08/23 03:58:44
アーベルって結核で死んだ人？
316:１３２人目の素数さん
06/08/24 02:11:08
岡山放送では今週も来週も放送予定がないんですが・・・何か知っている人はいませんか？
ちなみに一週遅れで放送しているはずなんですが、東京では先週放送ありましたよねえ
317:私も田舎者
06/08/24 14:01:12
岡山という新幹線が２秒しか止まらないとこだからです。by B&B
さっさと上京しましょう。ちなみに東京では時間のブレはありますが、
毎週やってますよ。
今日は1:25からです。
318:１３２人目の素数さん
06/08/24 20:32:06
放送日あげ
今日は1:25～1:55
319:１３２人目の素数さん
06/08/25 01:55:20
限定ジャンケンによって漫画で駆け引きを分かり易く表現する事に成功した福本は神
320:１３２人目の素数さん
06/08/25 01:58:32
どの手がきても引き分けにするのが最適の手が正解でした。
321:１３２人目の素数さん
06/08/25 02:05:05
問題一覧ってどこかにうｐされてますか？
322:１３２人目の素数さん
06/08/25 02:05:59
でも結局はどの手がきても負けないが勝つことができない。
結局は必勝法はない。
323:１３２人目の素数さん
06/08/25 02:17:49
今日の問題、久々に面白かったな
俺は勝ってもメリットがないグーを減らした
グー：チョキ：パー＝１：２：２ を考えたんだが…
なんというか、コマ大の実際にやってみる、ってのは重要だな
324:１３２人目の素数さん
06/08/25 02:26:35
ジャンケン弱いやつってチョキ出す確率高くないか？
それ考えるとグーも結構有理なのかな＜コマ大
325:１３２人目の素数さん
06/08/25 02:33:39
コマ大の実験を続けると2:2:1に収束していく？
心理的な要因は除くとして
326:１３２人目の素数さん
06/08/25 02:53:27
>>325
そもそも、なんの手をだすかは完全に自由だから
収束するって表現は変じゃないか？
327:１３２人目の素数さん
06/08/25 03:17:58
確かに今日は面白かった。
しかし、東大チームの回答はいくらなんでもおかしすぎるだろうと。
328:１３２人目の素数さん
06/08/25 03:21:55
3003003×6×37＝666666666になる理由が3003003×37＝111111111になるからって言われて納得してる芸能人むかつきませんか？
329:１３２人目の素数さん
06/08/25 03:36:28
そお？ 3x37=3x33+3x4=99+12=111 だから、3003003x37=111111111 になるって納得できそうだけど。
330:１３２人目の素数さん
06/08/25 03:37:20
見逃した(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
331:１３２人目の素数さん
06/08/25 10:53:10
東大生が馬鹿だということはわかった
相手が1/3ずつ出してくれるって都合よすぎだろｗ
332:１３２人目の素数さん
06/08/25 14:20:03
＞東大生が馬鹿だということはわかった
うん。東大で頭がいいのは上位１％くらいだ（ｗ
333:１３２人目の素数さん
06/08/25 14:37:11
東大生が馬鹿なのではない。
この問題が悪いだけ。
問題をどの割合で出すと一番負けが少なくてすむか
にしなくてはだめ。
334:１３２人目の素数さん
06/08/25 16:31:56
相手の手、コンピュータによる完全ランダムにグーチョキパーを出すっていうのが必要じゃないか？
相手が心理的に何か作戦を立ててたらこの問題は成立しなくなる。
ゲームを続けてると「何か」考えたくなるゲームだし。
335:１３２人目の素数さん
06/08/25 16:49:50
等しい確率でグーチョキパーを出す機械と
出す手の偏った(癖のある)人間が勝負したら
偏りによって人間の勝ちの期待値はどう変わるか。
とか？
336:１３２人目の素数さん
06/08/25 16:59:48
>>333
それでも同じじゃない？結局1/2でしょ？
337:１３２人目の素数さん
06/08/25 17:17:21
>>334
おまえが東大生と同じ馬鹿だというのはわかったｗ
338:１３２人目の素数さん
06/08/25 18:44:00
ゲーム理論なんだから、相手の最適手を予想するのも問題のうちなのだけど、
ゲーム理論を知っていないと、問題の意図もわからないような…ｗ
339:１３２人目の素数さん
06/08/25 19:35:44
確かにワンパターンってのは無いな。
>>338
なぜゲーム理論なんつーものが出来たかという話があれば。
340:１３２人目の素数さん
06/08/25 23:19:17
ビューティフルマインドだと合コンで男全員が美人一人に
集中するよりも、あえて美人を避けたほうがカップルが
たくさん出来て幸せになれる ＝ ゲーム理論だと思ってた。
日本語ヘタでスマソ。
341:未熟者
06/08/25 23:56:35
結局、急がば回れのところに解があるみたいな。
ちがうかなぁー
今 数１の因数分解復習してまーす。たのしいね。
なんで学生の時、もっとやんなかったのかなぁー
342:１３２人目の素数さん
06/08/26 00:26:28
ああ、やっと式の意味がわかった
つまり、この問題は
｢相手がグーのみ、チョキのみ、パーのみ、のいずれの戦略をとった場合でも
相手とひきわけるための比率を求めよ｣、って意味なんだな
相手がグーのみなら1勝2敗、チョキのみなら2勝1敗
パーのみなら1勝1敗を目指すように自分の手を出せば良い
これらを同時に満たす比率が解答になるわけか
343:１３２人目の素数さん
06/08/26 00:28:34
０：１：０は伝説になりました
直感的に２：３：１と思ったけど違っていた
解説の部分録画できなかったからどうやるのかわからない
344:１３２人目の素数さん
06/08/26 00:34:35
>>342
○がパー
345:１３２人目の素数さん
06/08/26 00:51:28
>>343 確かこうだった
自分・相手が出すｸﾞｰﾁｮｷﾊﾟｰの割合をg、t、p、X、Y、Zとする
歩数の期待値は(6p-3t)X+(3g-6p)Y+(6t-6g)Z
ここで6p-3t=A、3g-6p=B、6t-6g=Cとすると2(A+B)+C=0となる
これを満たすABCは、少なくとも一つが負か、すべてが0
しかし、例えばAが負となる場合、もし相手がｸﾞｰしか出さなかった時は
期待値は負になる。よって、相手がどんな割合できても負けないためには
A=B=C=0としないといけない。んで 2：2：1
346:１３２人目の素数さん
06/08/26 01:25:04
URLﾘﾝｸ(www.hfl.hiroshima-u.ac.jp)
昨日の放送を話題にしてたら、上のような研究をマメ知識で教えてもらったよ。
数学の理論もへったくれもないシステムを開発されちゃ、たまったもんじゃないよな。
347:１３２人目の素数さん
06/08/26 01:46:04
>>346
それはバレないように後だしするシステムだな、ずるいｗ
348:１３２人目の素数さん
06/08/26 02:17:57
>>346
単なるチカラ技ってやつですか。
パタン認識と高速H/Wとの連携がミソという事で。
まぁ でも結果的に必勝ロボットですね。
人間がグワシみたいなチョキ出したらHungUpして爆発すると乙。
349:１３２人目の素数さん
06/08/26 14:59:41
>>338
だって、今週の問題はゲーム理論とかけ離れてるもん。
今回の問題は、確率で勝敗率を求める問題だ。
おまえゲーム理論を解ってないんじゃないか？
350:１３２人目の素数さん
06/08/26 16:37:07
相手の出す手がランダム（各1/3の割合）のとき 0:1:0
相手の出す手の割合がわからないとき 2:2:1
351:１３２人目の素数さん
06/08/26 17:15:19
>>345
そういう方法だったのか
ありがと
>>346
俺は後出しよくやるよ
相手に気づかれないようになるから100％の勝率じゃないけど
結構勝てる
352:１３２人目の素数さん
06/08/27 19:01:45
>>324
チョキはグー・パーと比べるとかなり作為的な動作だから
勝ち負けを競う様なジャンケンを行う場合、最も出易い。
353:１３２人目の素数さん
06/08/27 19:31:19
ジャンケンのは面白かったなぁ。他に過去であったやつで面白いのなかった？
354:１３２人目の素数さん
06/08/27 19:36:39
>>353
面白いなんて人によって違うだろ。
355:１３２人目の素数さん
06/08/28 00:53:51
人喰い人種を舟に乗せて向こう岸へ渡す方法という問題もあったなあ。
356:１３２人目の素数さん
06/08/28 02:01:19
今夜の平成教育委員会の算数問題よりもコマネチ大学の問題の方が好きな自分...。
357:１３２人目の素数さん
06/08/28 04:13:34
不意打ちでじゃんけんをさせられると出しやすいパーを出す
ってのあるよね。
358:１３２人目の素数さん
06/08/28 05:01:59
慌てて手開いちゃうって、よっぽどの幼児だろ
せめてグー
359:１３２人目の素数さん
06/08/28 06:30:08
弱点を突かれたとき最も被害が少ない戦略が答えだったわけか
360:１３２人目の素数さん
06/08/28 16:36:01
なんか最小コストへの理論って感じがする。
ちがいますかねぇ。
361:１３２人目の素数さん
06/08/28 19:24:44
格闘技とかサッカーが引き分けだらけなのにも繋がってそうだな
362:１３２人目の素数さん
06/08/28 20:07:14
江戸時代の5人組制度はゲーム理論だな。
363:１３２人目の素数さん
06/08/28 20:26:38
人間社会至る所ゲーム理論有り
364:１３２人目の素数さん
06/08/29 18:22:21
今夜見る人いる？
365:１３２人目の素数さん
06/08/29 21:40:30
今夜?
366:１３２人目の素数さん
06/08/30 03:56:40
田舎でしょ
367:１３２人目の素数さん
06/08/31 11:49:51
やっぱゲーム理論みたいよ。問題の出し方が不親切だよね。
昨日買った本にまさにこの問題の事が載ってた。ブルーバックスです。
『確率・統計であばくギャンブルのからくり』谷岡一郎
ゼロを均衡点（このじゃんけんにおいては期待利益は０しかありえない）とする
「最適混合（確率）戦略」がこのゲームポイントらしい。
最後の部分だけ抜粋
グー・チョキ・パーをそれぞれ40％、40％、20％の割合でランダムにだすと
、相手がどんな戦略で対抗してきても、負けることはない（期待値はマイナスに
ならない）。ただし、勝つ事も出来ない。
「勝てないなら仕方ないじゃないか」というのはそのとおり。
ただし、自分は負けない戦略を知り（相手は知らない）、かつ相手の偏りを発見
できたなら、あなたは積極的に勝ちにいくことも選択肢として持っている。
その分、あなたが「勝者となる可能性が相手よりはるかに高い」ことだけは明記しておきたい。
興味のある人は大阪商業大学アミューズメント産業研究所の論文集を取り寄せてもらいたいとの事。
すくなくとも「ゲーム理論」を30分でやろうってのは無理な気が。
ノイマンもモルゲンシュタインの名前も出てこなかったし。
今日は「ラマヌジャン」か。どんな問題だすんだろ？
たけしがハーディーとラマヌジャンのタクシーナンバープレート話をして
他の奴が「すご～い、物知りですね～」って感じで番組は始まると見た。
お前らの中でカードなんかの暗証番号「1729」にしてる奴沢山いるだろ！
正直に言うてみい。って、俺だけかな？
ところでたけしって「俺は大卒だぞ！」ってこの番組の最初の方の回で言ってたけど
明大中退じゃねえのと思ったら何年か前明大がたけしに大卒の認定（たけしが初めて）したんだってね。
魂胆がみえみえで正直さめた。
368:１３２人目の素数さん
06/08/31 13:28:58
↑
別に2～3連続のカキコミになったって、誰も怒りはしないから。
369:１３２人目の素数さん
06/08/31 14:28:41
大卒は嘘じゃねーだろ。認めてもらったんだから。
大卒だぞ というのはそのまんま自慢して素直に喜んでんだよ。
たけしらしいよ。
1729よりpiとかeにしてる人多いんじゃない。
ルート２ とか ルート３ なんかおすすめかも。
370:１３２人目の素数さん
06/08/31 17:03:22
東京の放送日age
田舎の人は早く引っ越してください。
371:１３２人目の素数さん
06/08/31 18:00:18
どの地方がどれだけ遅いの？
２～３週おそいとかあるの？
372:１３２人目の素数さん
06/08/31 19:56:56
田舎はそれぞれだろ。
373:１３２人目の素数さん
06/08/31 20:10:16
俺のところはこの前トイレットペーパーやってた。
このスレでは評判どうだったの？
374:１３２人目の素数さん
06/08/31 20:13:48
トイレットペーパーは高卒の俺でも余裕で解けたぞ
375:１３２人目の素数さん
06/08/31 21:50:43
だから台形のペーパーじゃ拭きにくいでしょ。ったく。
376:１３２人目の素数さん
06/08/31 23:03:38
放送2時間ちょい前あげ
今週も1:25～
377:１３２人目の素数さん
06/09/01 00:14:52
>>367
タモリは早稲田を卒業してたのに、ずっと中退って言ってたよ。
378:福井県民
06/09/01 00:25:25
>>371
放送していません
379:１３２人目の素数さん
06/09/01 01:54:54
素直に面白かったっす
380:１３２人目の素数さん
06/09/01 01:57:33
今日は良かった
381:１３２人目の素数さん
06/09/01 01:57:41
ペルー方程式って何さ。
382:１３２人目の素数さん
06/09/01 01:57:49
寝過ごした。今日は何？
383:１３２人目の素数さん
06/09/01 02:01:29
>>367
それはネタ
384:383
06/09/01 02:03:08
>>377
アンカー間違 スマソ
385:１３２人目の素数さん
06/09/01 02:04:05
>>381
ペル方程式だってさ。
386:１３２人目の素数さん
06/09/01 03:24:49
今日は凄かった
やっぱラマヌジャン凄すぎだな
ラマヌジャンが産まれなかったら今日の問題を連分数を使って解く奴なんて1000年は現れないと思う。
大天才を感じたな。グロタンの方が全然身近な存在だよ
現代数学を用いてこの問題の本質を考えるとZ[√2]の単数群を求めればよく、ﾃﾞｨﾘｸﾚの単数定理により、それは(1+√2)^nになる
恐らくここで連分数の考え方と結びつくと思うんだけど
そうすると、ラマヌジャンは直感でﾃﾞｨﾘｸﾚの単数定理又はその類似を感じてたって事になるのかな？
387:１３２人目の素数さん
06/09/01 03:46:50
すまぬ！
今日の正確な問題を教えて欲しいのです。
番組途中からしか見れなかった。。
388:１３２人目の素数さん
06/09/01 07:30:55
１＋２＋～＋ａ＝（ａ＋２）＋（ａ＋３）＋～＋（ａ＋ｂ）
ａ＋ｂ≦５０
ａ＝？
389:１３２人目の素数さん
06/09/01 07:33:26
(10<=n<=50)として、
1+2+3+...+(k-1)=(k+1)+(k+2)+(k+3)+...+n
を満たすkとnを求めろという問題。
計算すると
k^2=√[(n)(n+1)]
となって、(ここまではたけし馬鹿女共にできた)
これを満たすnをさがす。答えはn=49,k=35
このnの探し方として連分数を使うという発想がすごいね～みたいな感じ。
390:１３２人目の素数さん
06/09/01 10:48:27
東大生まじでやばいんじゃないですか
391:１３２人目の素数さん
06/09/01 11:43:47
たけしの解答で当たり前のように使われていた式で
１～ｎまでの合計が、n(n+1)/2で計算できるとなっていましたが
どうしてそうなるのか教えて下さい。
たけしの解答の場合では、nがa-1に置き換えられていました。
392:１３２人目の素数さん
06/09/01 11:53:17
>>391
1+ 2 + 3 +・・・+n
+ n+(n-1)+(n-2)+・・・+1
=(n+1)+(n+1)+(n+1)+・・・+(n+1)
=n(n+1)
よって1+2+・・・+n=n(n+1)/2
393:１３２人目の素数さん
06/09/01 12:28:23
>>391
それ、こないだドイツの小学生があっさり解いてたよ。
394:１３２人目の素数さん
06/09/01 13:17:13
>>393
ガウス？
395:１３２人目の素数さん
06/09/01 14:27:30
391＞等差数列の和
396:１３２人目の素数さん
06/09/01 14:34:05
>>389
出来たら数学的な問題提示方法じゃなくて
番組の文章っぽいのが欲しい
10～50の数字で両端から足していったら同じ数字になるポイント（両端から見て同じ数字）を探せばいいんだよね。
397:１３２人目の素数さん
06/09/01 14:49:28
>>394
ガロアの有名な話だよたしか。小学校の先生が驚いたはず。
先生 『1から100まで足すといくつになるでしょう。』
ガロア『5050です』
先生 『なんでわかんの？』
ガロア『だって101を100回たして２で割ればいんだもの』
先生 『ひでぶ！』
398:１３２人目の素数さん
06/09/01 15:09:21
>>397
こんな恥ずかしい勘違いしたら俺なら即吊るね。
399:１３２人目の素数さん
06/09/01 16:31:59
たけしは何で５０からチェックしたんだっけ？
何か理由言ってた？
400:１３２人目の素数さん
06/09/01 17:12:21
1からチェックした東大生にはがっかりだ。
401:１３２人目の素数さん
06/09/01 17:50:43
たけしだんだんと実力あがってんじゃないですか。すごいな。
私にはわかりませんでした。orz
>>398
あ ごめんなさい。違ってました？
402:１３２人目の素数さん
06/09/01 18:18:29
>ガロア
403:１３２人目の素数さん
06/09/01 18:41:25
>>396
端から１，２，３，…と番号の付けられた家が並んでいる通りがある。
この通りにある家の
左側に並んでいる家の番号を全て足した数と
右側に並んでいる家の番号を全て足した数が
等しい時その家の番号を答えなさい。
ただし通りの家の数は10軒以上50軒以下とする。
例として家の数が10軒未満のとき、8軒並んでいるときの6番の家が題意を満たすことが紹介されてた。
404:１３２人目の素数さん
06/09/01 19:13:52
で、求める家の番号をn、家の総数をmとおくと、
(n-1)*n/2 = ((n+1)+m)*(m-n)/2 より
2*n^2=m*(m+1)
までは東大生とたけし両方がたどり着いたが、
連続する二つの自然数の積が平方数の2倍だから、
m、(m+1)の一方がが奇数の平方数、他方が平方数の2倍になっていることに気づけば、
ここで奇数の平方数の候補は 25 と 49 の二つしかないから、東大生ももっと早く解けただろうに。
405:１３２人目の素数さん
06/09/01 19:36:48
>>392
ありがとうわかりました○┓
小さい方から書いた１行目と
大きい方から書いた２行目を
縦に足すんですね
406:１３２人目の素数さん
06/09/01 22:51:26
>>397
それ、三角形の面積を求めるのに似てるな。
407:１３２人目の素数さん
06/09/01 22:55:51
>>397
ガウス
数研の教科書に載っていたはず
ちょっと違う
408:１３２人目の素数さん
06/09/02 02:12:22
しまったー！ ラマヌジャンだったのか！ 見逃した。orz
409:１３２人目の素数さん
06/09/02 04:16:49
>>406
上底1があるから台形
x^2-2y^2=±1
3,2
7,5
17,12
410:１３２人目の素数さん
06/09/02 07:56:33
>>404
>m、(m+1)の一方がが奇数の平方数、他方が平方数の2倍になっている
これの証明って簡単ですか？
あと、m>50でも成り立つんでしょうか。
n=x*y
n^2=x^2*y^2=x^2y*y=x*xy^2
2x^2y-y<-1,1<2x^2y-y,x^2y-2y<-1,1<x^2y-2y
2x-xy^2<-1,1<2x-xy^2,x-2xy^2<-1,1<x-2xy^2
411:404
06/09/02 08:49:17
>>410
連続する二つの自然数 m、(m+1) について
・m、(m+1)の一方が偶数で、他方が奇数である
・m、(m+1)が互いに素であること、つまり共通の素因数を持たない
その積が平方数の2倍だから
・m*(m+1)を素因数分解すると2の奇数乗と奇素数の偶数乗の積となる ことから
> m、(m+1)の一方がが奇数の平方数、他方が平方数の2倍になっている
と考えました。
412:１３２人目の素数さん
06/09/02 09:49:01
なぜこれが連分数で答えが出せるのかわからないんですけどどうしてですか？
413:１３２人目の素数さん
06/09/02 11:36:43
センター０点のおれもわからんかった。
414:396
06/09/02 13:23:59
>>403
わかりやすくありがと。
>例として家の数が10軒未満のとき、8軒並んでいるときの6番の家が題意を満たすことが紹介されてた。
ということは左右とも足すと15になるって理解でいいのね。
あんだけさらっと問題出されて理解できる人すごい･･(俺レベル低っ)
美しくなくてもいいから解いてプログラムの勉強に役立てようと思ったから問題知りたかったのさ。
結局総当りしか思いつかないんだけどな。
415:１３２人目の素数さん
06/09/02 20:42:07
竹内先生のMacがPowerBook G4アルミからMacBook黒に変わってたね。
あれは私物かな?
416:１３２人目の素数さん
06/09/02 21:24:07
>>404
n^2=m^2/2 + m/2と変形すると
正方形の面積と 直角二等辺三角形＋m/2の面積の等しさを使えないかなあ
417:１３２人目の素数さん
06/09/03 04:35:14
>>412
放送で「たけし法＝ラマヌジャン法 になるには、なが～い証明が必要」って言ってたけど、その証明を聞いてるわけ？
418:１３２人目の素数さん
06/09/03 04:45:57
番組見れない地域なんで適切かどうかよくわからんが
ペル方程式関連
URLﾘﾝｸ(aozoragakuen.sakura.ne.jp)
419:１３２人目の素数さん
06/09/03 18:55:23
>>397
悲劇の天才エヴァレスト・ガロアのことか？
420:１３２人目の素数さん
06/09/03 19:03:18
膨大な量の数とか法則とか概念とかを、成分表というか模様というか絵というか
そんな様な形で完璧に記憶してて、問題か何かを脳の中に取り込むと
似てたり相関があったりするものが瞬間的に探し出される
みたいな感じなのか？
エロ画像漁りしてて、以前にも保存した画像をまた保存してしまっている場合に
同じ画像がないか調べてくれるソフトみたいな
421:１３２人目の素数さん
06/09/03 19:07:47
今時エロ画像なんてｗｗｗ
キモオタにしか需要のないソフトだなｗｗｗ
422:１３２人目の素数さん
06/09/03 19:22:26
あの木村美紀とかいう女の子は、『ドラゴン桜』にエキストラとして何回か出ていた。
タレント気取りだけど。
どこかの事務所にでも所属しているのか？
423:１３２人目の素数さん
06/09/03 19:24:39
あんなブサイクデブス女どこの事務所も欲しがらないよ
424:１３２人目の素数さん
06/09/03 19:29:33
>423
メガネブス乙www
425:１３２人目の素数さん
06/09/03 19:32:09
>>422-424
見てるとなんか同情したくなります
426:１３２人目の素数さん
06/09/03 20:26:14
>422-425
自演orz
427:１３２人目の素数さん
06/09/03 20:41:01
>416
>n^2=m^2/2 + m/2と変形すると
n^2=m^2/2と近似すると1｡4*n = mとなって
nはm/1｡4よりちょっと大きいぐらいと見当を付ける。
428:１３２人目の素数さん
06/09/03 22:59:21
>>426
自演じゃねーよ。
429:１３２人目の素数さん
06/09/03 23:03:04
竹内薫なんて、全く知らなかった。
今では、竹内薫のブログを見るようになった。
なんでも東大理学部物理学科で茂木健一郎と同級だったらしい。
中村亨の方は、学附で茂木健一郎と同級だったらしい。
430:１３２人目の素数さん
06/09/03 23:07:26
茂木竹内ライン≒トンデモ
431:１３２人目の素数さん
06/09/03 23:28:30
竹内薫は、たくさん本を出していて、朝日カルチャーセンターでも幾度となく講演している。
しかし、竹内薫は所詮、教育者にしかすぎない。
つまり、彼は理論屋でもなんでもないということです。
432:１３２人目の素数さん
06/09/03 23:32:38
一般向けの本も多く出してるちゃんとした物理屋さんっている？
433:１３２人目の素数さん
06/09/03 23:41:10
江沢洋や和田純夫は？
南部陽一郎はそんなに出していないか。
山本義隆、彼が出す本は数学者が好んで読むそうだ。
小柴昌俊、ニューフェースだけど、この人は出しているんじゃないか？
竹内薫は俗にすぎる。
434:１３２人目の素数さん
06/09/03 23:46:22
佐藤勝彦も出してるか。読んだことはないけど。
435:１３２人目の素数さん
06/09/03 23:56:19
学部長は学者の墓場。
436:１３２人目の素数さん
06/09/04 00:25:32
>>1
竹内薫の学歴が、「物理学部理学科」になっている。
正確には「理学部物理学科」です。
437:１３２人目の素数さん
06/09/04 00:32:46
市況１からｷﾏｽﾀ。
ただいま、ｽﾚﾘﾝｸ(livemarket1板:368番)
について議論しておりますが、纏まりません。
模範解答をお願いできないでしょうか？
条件等不備があれば、どのように訂正すればよいかを示してくだされば幸いです。
よろしくお願いします
368 山師さん＠トレード中 New! 2006/09/03(日) 22:23:46 ID:LrhRJ8f0
問題
５人の漢たちが、１００個の宝石を分配する。
分配の方法は以下の通り。
・順番を決め、１人ずつ分配方法を提案する
（男Ａ～男Ｅの順番で提案することとする）
・まずＡが分配方法を提案する。
提案した方法について多数決を採り、賛成過半数なら可決。分配終了。
過半数に満たない場合は、Ａは殺されて、Ｂの番に移る。
・Ｂが提案する。
賛成過半数なら可決。ダメならあぼーん
・以下Ｅまで繰り返す。
ここで問題。
Ａはどのような分配方法を提案すれば、
命が助かり、且つ最大数の宝石をゲットすることができるか？
【条件など】
・みんな命は大切。宝石より自分の命を優先させる。
・みんな命は大切にした上で、できるだけ多くの宝石をゲットする努力をする。
・基本的に他の男との会話は出来ないものとし、
他の男への交渉、恐喝、その他は不可。
438:１３２人目の素数さん
06/09/04 01:47:07
>>415
前のMacは燃えたので新しいMac買ったようですよ
439:１３２人目の素数さん
06/09/04 02:22:00
>>422
ドラゴン桜の頃は知らないけど、
今はとりあえず、コマネチ大学にレギュラー出演してるから、事務所には登録されてるはず。
テレビ出演するには、金銭の関係で事務所に登録しないといけない。
ガチンコファイトクラブの出演者が事件を起こした時の事件記事に「タレント」と紹介されてたのもこの関係。
当時「やっぱりタレントかよ。やっぱりヤラセかよ」とか言われていたが、
この場合、タレント＝ヤラセにはならない。
440:１３２人目の素数さん
06/09/04 05:50:01
>>386
ペル方程式を連分数を使って解く方法は
ラマヌジャンよりずっと前から知られていたのに
何でラマヌジャンが凄いということになるのかわからない。
441:１３２人目の素数さん
06/09/04 12:14:49
>440
そうなの？
知らなかった
それなら別にラマヌジャンの解法は普通って事になるな
因みにペル方程式を連分数使って初めて解いたのは誰なの？
442:１３２人目の素数さん
06/09/04 15:56:12
＞ あの木村美紀とかいう女の子は、
＞『ドラゴン桜』にエキストラとして何回か出ていた。
ドラゴン桜に出てた？
長澤まさみとガッキー（新垣結衣）以外には
興味がない（ｗ
443:１３２人目の素数さん
06/09/04 19:09:33
ちらっと出てたね。
444:１３２人目の素数さん
06/09/04 19:50:46
『ドラゴン桜』を監修していたらしい。
「木村美紀」で検索すると、いろいろ出てくるよ。
ご立派なタレントさんのようで。
445:GiantLeaves ◆zkraGArAss
06/09/04 19:55:16
「東大出身」を外すと存在価値のないタレント
446:１３２人目の素数さん
06/09/04 20:25:19
ほんとご立派な方で。まじで降板したほうがいいと思う。
447:１３２人目の素数さん
06/09/04 21:17:12
コンプキモイ
448:１３２人目の素数さん
06/09/04 21:36:30
「騙る」を止めると存在理由のない445
449:１３２人目の素数さん
06/09/04 22:26:25
あの木村美紀って現役東大生、顔がキモイんすけど・・・
450:１３２人目の素数さん
06/09/04 22:32:36
顔じゃなくて目がでかい
451:１３２人目の素数さん
06/09/05 01:21:41
グラビアアイドルは頭バカだから。反比例するんだな。
いい按配はx=yのとき
452:136
06/09/05 02:48:46
So she is not a human. U know.
453:KingOfUniverse ◆667la1PjK2
06/09/05 15:06:57
talk:>>445 お前誰だよ？
454:１３２人目の素数さん
06/09/06 01:03:30
放送された問題ですが
答えを見逃してしまいました
誰か計算式も一緒に
答え教えてくれませんか？
ある撮影があり
撮影時間は１０分
カメラマンと女優は
撮影場所とは違う
部屋に待機していて
カメラマンと女優共に
その内の一分しか
撮影場所に入れず
どちらも相手がいつ
撮影場所に来るか
わからない時
カメラマンが一秒以上
女優を撮影出来る
確率は？
455:１３２人目の素数さん
06/09/06 01:44:54
>>454
グラフを作れ
そして撮影できる時間帯をグラフ上に示し、その面積を求めろ。
456:１３２人目の素数さん
06/09/06 04:32:41
>>454だけど、どんなグラフ？俺阿保だからもちっと詳しく教えてくれないか？
457:１３２人目の素数さん
06/09/06 04:50:46
>>454
まるち
458:１３２人目の素数さん
06/09/06 19:20:10
>>454
>カメラマンと女優は
撮影場所とは違う
部屋に待機していて
同じ部屋に待機しているってこと？
だったら丸々１分撮影できるだろ
確率は１
459:１３２人目の素数さん
06/09/06 22:34:31
この番組の内容を本にまとめればいいと思う。放送では語られなかったエピ
ソードなど追加して。自分は買わないけどね。
460:１３２人目の素数さん
06/09/06 22:37:40
セイヤみたいにか？
461:１３２人目の素数さん
06/09/06 23:06:02
>>459
書籍という媒体上、面白く分かりやすく書ければ売れるだろうな。
かなりセンスがいるだろうけど･･
462:１３２人目の素数さん
06/09/06 23:12:23
回答者にＰＣ使わせるのは必須だろう
463:１３２人目の素数さん
06/09/07 01:49:58
>>458
違う部屋です
464:１３２人目の素数さん
06/09/07 14:30:13
>>458は問題として成立していない事にすら気付かないのか??
465:１３２人目の素数さん
06/09/07 15:50:01
>>458
読解力皆無www
466:１３２人目の素数さん
06/09/07 17:30:08
東京放送日age
田舎の人残念
467:１３２人目の素数さん
06/09/07 20:19:56
>>437
その問題見たことあるよ
DはEと2人になったら、Dに100個、Eには0個
多数決では2人だと、1人賛成で可決なので、Dの賛成だけで可決してしまう
C,D,Eの3人だと、自分以外にもう一人賛成が必要
Eは2人になると自分が0個は確定するから、1個でももらえば賛成する
そこで、C99、E1個
4人の場合は、ここで提案が反対すると上の案が可決する
そこで、B99、D1個という提案をし、0個より1個と考えるDが賛成する
このとき、CとEは0個…ってことは…
5人なら、提案を否決すると0個が確定するCとEが買収しやすい
こいつらに1個づつ与えて、Aは98個ゲット
468:１３２人目の素数さん
06/09/07 20:26:44
>>437
普通にAが自分を含む三人に均等に分配すればいいじゃね
人間が絡むと数学じゃなくなるような･･
469:１３２人目の素数さん
06/09/07 21:59:21
命を大切に、というフレーズをそのまま捕らえると
Aが100個という提案で可決してしまうな
次の相手に提案が回ったとき、もらえる宝石が増えるなら反対するが
もらえる宝石の数が一緒なら、人が死ぬのは見たくないということで賛成するなら
2人のときはDが100個、
3人のときはCが100個（Eはどのみちもらえないから賛成）
4人のときはBが100個(D,Eがもらえないから賛成)
となるわけだな
ちなみに、この命を大切に、というフレーズは
宝石100個、人間が500人という状態になったときに生きてくる
この場合、44人が殺された後、45人目がとある提案をして無事分け前が終了するんだが…
470:１３２人目の素数さん
06/09/07 22:04:30
大切なのは自分の命だけ
471:１３２人目の素数さん
06/09/07 23:12:10
放送約2時間前あげ
472:１３２人目の素数さん
06/09/08 00:57:03
今日のお題は？
473:１３２人目の素数さん
06/09/08 01:17:04
>>467
過半数にならないと可決しないです。
>>469
自分の命は大切、他人の命は気にしない、です。
474:１３２人目の素数さん
06/09/08 01:21:26
何この問題、視聴者馬鹿にしてるの？
475:１３２人目の素数さん
06/09/08 01:23:40
秒殺じゃねぇか。
と出題数分後にスレする俺は負け組。
476:１３２人目の素数さん
06/09/08 01:23:45
右の四つの円の中心通ればいいんじゃない
477:１３２人目の素数さん
06/09/08 01:28:12
これも秒殺じゃないのよ。
ねるぽ。
478:１３２人目の素数さん
06/09/08 01:37:38
もう一個を上下ひっくり返して横にくっつけて対角線みたいに線を引けばいいんだろ。
479:１３２人目の素数さん
06/09/08 01:44:01
違った。スレ汚しｽﾏｿ。
480:１３２人目の素数さん
06/09/08 01:45:41
問題内容よりも、Bingのショッカー戦闘員のコマーシャルに爆笑してしまった。
初めて見たヮ
481:１３２人目の素数さん
06/09/08 01:46:53
次回「暗号」ｷﾀ━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━!
482:１３２人目の素数さん
06/09/08 01:51:13
今日のは期待ハズレだ。
483:１３２人目の素数さん
06/09/08 01:59:11
>>473
過半数ってことは、2人のときにDが100%負けるわけだから
3人の時にCが買収する相手がDになってC99、D1
4人はB97D2E1
5人はA97C1E2
3人の賢者と3つの赤い帽子と2つの白い帽子の問題と同様
すべての人間がすべての結果を理解しているのが前提なんだよな
484:１３２人目の素数さん
06/09/08 02:03:19
宇宙は11次元だ
っていうからとりあえず検索かけてみたら
URLﾘﾝｸ(www3.tokai.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www3.tokai.or.jp)
新興宗教の勧誘サイトじゃねえんだからさ！
485:１３２人目の素数さん
06/09/08 02:06:40
>>482
同じく。
連分数の時の知的興奮はなかった。
ただ、次元をあげていって、宇宙は１１次元とかっていうところを、中村亨がもっと解説してくれれば、面白かったんだが。
486:１３２人目の素数さん
06/09/08 02:14:26
>>484
オレなんか
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
がヒットしちまった。
奇しくもこっちも東大生。
実写版マチコ先生かよ！
487:１３２人目の素数さん
06/09/08 02:29:10
2問目、3.5とか4.5とか計算しないで解けるのかなって思ってたのに・・・。
1問目みたいにどこかの中心を通ればOKって山張って時間ロスしたよ。
488:１３２人目の素数さん
06/09/08 02:35:34
１問目はカンタン。よし２問目も…と考え出したら
どうも頭の中で図がうまく描けない。ピンと来ない。
結局水道屋のﾁﾗ裏に図を描いてしまった。
こーゆー脳力って衰えてくもんだなーと実感。
489:１３２人目の素数さん
06/09/08 03:01:22
第一問
URLﾘﾝｸ(vista.xii.jp)
第二問
URLﾘﾝｸ(vista.xii.jp)
490:１３２人目の素数さん
06/09/08 03:59:28
平成教育委員会か何かで同じような問題あったよね。
┏━━┓
┃ ┃
┃ ┃ この図形を二等分、って問題。
┏━┛ ┃ 1問目に似てる。
┃ ┃
┃ ┃
┗━━━┛
491:１３２人目の素数さん
06/09/08 05:52:59
>>490
問題解けないと佐賀牛料理が食べられないってコーナーだっけ？
492:１３２人目の素数さん
06/09/08 11:20:26
最後だけ見た。
一問目ってセンセは右上にもう一個書いて中心を結んでたけど
他の人はどうやってたの？
493:１３２人目の素数さん
06/09/08 11:55:24
○○
○○ 4つの円の真ん中の点を作り、そことPを繋いだ。
494:１３２人目の素数さん
06/09/08 12:05:22
・点対称な図形は、対称の中心を通る直線によって面積を二等分できる
・長方形または平行四辺形は対角線で面積を二等分できる
でいいのかな。
495:１３２人目の素数さん
06/09/08 12:14:25
URLﾘﾝｸ(001.gamushara.net)
496:492
06/09/08 12:57:50
>>493
ありがとう。
497:１３２人目の素数さん
06/09/08 13:24:57
>>495
なんかおかしくない？
もとの図形の面積は9だから、9/2ずつに分ければよい。
原点をPにおき、Q(4,2)とする。とりあえずPQで切ってみると
下側の面積は5なので、あと1/2だけ減らす必要がある。
Qから下に1/4下がった点をRとすれば、
△PQR=4*(1/4)/2=1/2だから、PRで切ればよい。
498:１３２人目の素数さん
06/09/08 13:53:53
第一問目だけど、P点を示さなければ、充分難しい問題だったかもしれない。
P点が最初から書かれてるから簡単だったんだ。
499:１３２人目の素数さん
06/09/08 14:41:20
昨日の二等分割の二問目で竹内薫の解説見逃したんだけどどんな解き方してた？
見ていた人いたら教えてください。
500:１３２人目の素数さん
06/09/08 14:45:26
擁護じゃないけど、東大生の書き方でも作図は一緒だと思うんですけどぉ。
ヒールズ賞がたけしってのは？？？
>>498
なーる
501:１３２人目の素数さん
06/09/08 15:42:41
>>500
3/4の位置を図形のみを使って示せてないからだよ
502:１３２人目の素数さん
06/09/08 16:00:34
結局算数なんだけど、数学をやってるという立場と中学校入試をやる立場で
は深さがちがって面白いなと感じる。
簡単な問題の向こうに何かがある みたいな。
503:501
06/09/08 17:28:02
>>500
はっきり覚えてないが、四つの円の中心点を探すのも変じゃなかったか
504:１３２人目の素数さん
06/09/08 18:22:53
4つそれぞれの円の中心を×印に結ぶだけでOKっぽい＜右4つの円の中心点
505:未熟者
06/09/08 19:34:16
点対称な図形は中心を通る直線により面積は半分に分割される。
合ってますか？
506:１３２人目の素数さん
06/09/08 19:53:38
ああ
507:501
06/09/08 20:15:16
>>504
ぞれの円の中心って分かんないんだよね（中心点は描いてなかったと思う）、
だからそれでは不正確だと思うよ、だから接触点か外周に四角を書くのが
正解だと思うよ（たけしの描き方）
508:501
06/09/08 20:17:39
画像が有った、やはり各円の中心点は描いてなかった
URLﾘﾝｸ(vista.xii.jp)
509:１３２人目の素数さん
06/09/08 20:59:51
>>499
解説者は、中村亨で、竹内薫ではなかった。
510:１３２人目の素数さん
06/09/08 21:11:20
先生は二人とも芸能人みたいな名前だな。
ペンネームなのかな。
511:１３２人目の素数さん
06/09/08 22:45:01
>>501
2問目の解を、計算によらず図形的に求めるにはどうするの？
512:１３２人目の素数さん
06/09/09 01:13:55
>>503
4つの円の中心を出すやり方は東大生が一番明確で簡単だった。
たけしの方法は回りくどい求め方だった。
先生のは論外、模範ではなかった。（こういう考え方もある、っていうものだった）
513:１３２人目の素数さん
06/09/09 01:45:06
あれ…ハチクロはちゃんと撮れてたのに、コマネチ大学はなんか最初の10分ほど切れている気がする…
514:501
06/09/09 02:29:26
>>511
たけしのやりかたは四角にX印を描いて1/2-1/2と小さい四角を作り出してた
ただ平行を出すための作業は省いてたかな（隣の四角で同じ作業をすれば出る）
簡単な方法は右に仮想の四角を足して（横と上の線を延長）上の四つの四角に
斜めの線を引けば1/4-1/2-3/4の交点が出来る
515:１３２人目の素数さん
06/09/09 06:26:05
>>512
作図を厳密にやるかどうかという問題になるからなあ。
それでも東大生のが一番簡単かな（共通接線２つでＯＫ）
516:１３２人目の素数さん
06/09/09 09:22:40
厳密に作図するという意味なら4つの円に弦をそれぞれ2本引いて垂直二等分線の交点によって円の中心を求め、その円の中心同士を結んだ直線の交点だな。
たけしや東大生のも厳密な作図ではない。