06/07/16 15:07:09
>>807
河合隼雄氏など、いわゆる日本の良識を代表する人たちの
間では、「広中さんのような人が出ることだし、ダメとはいえない」
という評価である。完全放置（自由放任）自体が高く評価されているわけではないので
決して慢心してはいけない
810:１３２人目の素数さん
06/07/16 15:07:42
>>786
20年、30年前の東大京大で行われいてた4年生・院生向きの講義の
年寄りに聞いてみると、今と同水準かむしろ高かったりする。
当然、その頃は今よりも最先端に近かったわけ。
京大の場合、学部の講義がぬるいのが一因だな。今の京大でブンゲンくらいだろ、
現代数学やるのに必要な3回生向きのまともな演習やってるのは。
あれに学生がついていけてないなら、学生の頭がぬるくなったってこった。
あるいは、今でも昔同然のかび臭い講義やってる教授の質が下がったかｗ
深谷や加藤和也に言うんだな、戸田さんや土方さんはもっと良かったって。
丸山に永田さんは良かったと言っても、ああそうだね、で終わるだけだがｗ
811:１３２人目の素数さん
06/07/16 15:09:32
>>809
誤） 河合隼雄氏など、いわゆる日本の良識を代表する人
正） 河合隼雄氏など、いわゆる日本の良識を代表していると錯覚させている人
812:１３２人目の素数さん
06/07/16 15:10:32
>>808
最近はそれが通用しない
ハーバード大学の学長の男女差別発言も
「とりあえず説明してみよう」という話に
ケチを付けられたわけだ。
あまいよ。
813:１３２人目の素数さん
06/07/16 15:12:11
>>810
ということは、教官がぬるいってことだな。
講義受ける側の水準は下がってないので、講義をする側の
ジジイの水準が落ちていると考えられる。
京大の教官は自由という名の放置主義に甘えて、自らの
研鑽を怠っているといえるね。
学生が講義を受けに来る来ないに関わらず、絶対的な
高水準を保っていれば、たまたまやってきた天才が
それを聞いて成果を出す。
814:１３２人目の素数さん
06/07/16 15:12:55
>>811
日本の良識
と
いわゆる日本の良識
を区別すれば十分
815:１３２人目の素数さん
06/07/16 15:13:57
>>812
フェミとかキチガイ文系の世界は科学だと思われてない。
むしろ学問の名を借りた宗教活動。
816:１３２人目の素数さん
06/07/16 15:16:26
>>810
意外だ
戸田さんや土方さんの講義が良かったなんて言えるのは
あのD建屋くらいじゃないか？
817:１３２人目の素数さん
06/07/16 15:19:11
>>815
そのエセ学問を詰め込んだ手合いは
何を言ったら動いてくれるか
そこが基本だ
818:１３２人目の素数さん
06/07/16 15:19:27
土方先生の講義はよかったよ。
吉田は最悪だった。
819:１３２人目の素数さん
06/07/16 15:22:46
>>816
土建屋なら戸田を批判しそうなもんだが。
まあ、土建に他人の講義のうまい下手を批判する資格は全くないが。
土方は知らんが、戸田の講義は定評あったはず、超高速講義だが。
820:１３２人目の素数さん
06/07/16 15:23:30
昔は演義で絞られながら成長したように思うが
821:819
06/07/16 15:23:57
>>818
京大最低かどうかまで断言しないが、まあひどかったな・・・
822:１３２人目の素数さん
06/07/16 15:30:12
>>818
吉田さんと言えば
Eulerが計算した
１＋１／２＾２＋・・・＋１／n^2＋・・・＝π^2/6
のHurwitzによる一般化の話はどうでしたか？
この例は教育的なので授業でよく話すと
どこかに書いておられましたが
823:１３２人目の素数さん
06/07/16 15:36:38
吉田に教育を語る資格なし。
824:１３２人目の素数さん
06/07/16 15:39:56
>>813
東大なんかは、はっきり学生の変化に合わせて、講義レベルを
下げているけどね。理I でA,Bコース分けしたのも、表向きは
「教える内容は同じで、順番が違うだけ」と言ってるけど、
ゆとり教育。
ガロア理論などを4年に先送りして、逆切れした教授もいるがｗ
825:１３２人目の素数さん
06/07/16 15:42:20
命題１
院生を育てる能力がない⇒学部生を教育する能力がない。
826:１３２人目の素数さん
06/07/16 16:06:43
>>825
証明しる
827:１３２人目の素数さん
06/07/16 16:09:56
>>810＝ブンゲソ
828:１３２人目の素数さん
06/07/16 16:11:04
>>798
言ってみ
829:１３２人目の素数さん
06/07/16 16:12:02
>>824
それでも修論がInventに載るレベルの研究者は毎年のように育つわけだから
講義内容はもっと易しくても良いのかもしれない
830:１３２人目の素数さん
06/07/16 16:15:53
>>828
Untergang der Mathematik
831:１３２人目の素数さん
06/07/16 16:22:39
>>813 アホですか？講義受ける方の質が目も開けられないくらい下がっている
というのは常識でしょう。何処の大学のどの分野でも抱える共通の問題。特に
数学、物理は顕著にレベルダウン。
832:１３２人目の素数さん
06/07/16 16:23:54
>>829
博論 Invent はけっこういるが、修論 Invent クラスは
毎年いるかな？？
833:KingOfUniverse ◆667la1PjK2
06/07/16 16:38:05
talk:>>777-778 人の脳を読む能力を悪用する奴を潰せ。
talk:>>780 お前に何が分かるというのか？
834:１３２人目の素数さん
06/07/16 16:38:15
>>831
寺脇はいまだにそれを認めない
835:１３２人目の素数さん
06/07/16 16:42:22
>>832
東大ですと
昔は１年に１０人クラスの秀才と
１０年に１人クラスの天才
という区別があったように思います
836:１３２人目の素数さん
06/07/16 16:46:49
>>831
学生の方は「講義の話は適当に流されるから」といって
不満げにも見受けられます
セミナーではじめて納得がいくまで突き詰めて
数学がやれるようになるようです
837:１３２人目の素数さん
06/07/16 16:48:33
「講義の話は適当に流されるから」って、流されたところは
終わってから、図書室で本を見るなり、家帰って「納得がいくまで
突き詰めて」勉強するんじゃないの？
もうバカかと。
838:１３２人目の素数さん
06/07/16 16:56:23
>>837
流されていることは分かってもどこで流されたのかは分からないもの
その問いを溺れるものに向かって
発するものはまずいない
839:１３２人目の素数さん
06/07/16 16:58:56
分からんかったら聞きにいきゃええやん。
840:１３２人目の素数さん
06/07/16 16:59:47
>>838
「溺れるものは沈め」が京大
841:１３２人目の素数さん
06/07/16 17:01:58
だからダメだと言われないのは
広中、森のおかげ
842:１３２人目の素数さん
06/07/16 17:02:52
>>839
何が分からないのか分かれば苦労はない
843:１３２人目の素数さん
06/07/16 17:03:31
>>838 そういう発想が学力低下の典型だと思うが。自分で頭使って考えたら。
844:１３２人目の素数さん
06/07/16 17:08:36
>>842
「何が分からないのか分かるようになるまで考える」のが数学。
研究でも、研究対象を定める、いい公理系、いい定義はなんだろう
と手探りすることも多い。よい定義が見つかり、数学として問題を
設定できたら、証明そのものは自明だったり。
845:１３２人目の素数さん
06/07/16 17:15:38
>>838 ＝ どこで流されたのかは分からない、溺れるもの
>>842 ＝ 何が分からないのか分からない
落ちこぼれの泣き言か。
846:１３２人目の素数さん
06/07/16 17:19:24
京大の先生も大変だよ。こんな信じられないくらいにレベルの低い学生を
相手に講義しないといけないのだから。
847:１３２人目の素数さん
06/07/16 17:20:00
全然分からんでも
「全然分かりません」
で言ったらええやん
それは数学じゃなく営業。
何らかの行動とってからの話やで。
848:１３２人目の素数さん
06/07/16 17:34:51
>>847
「全然分かりません」だと
何を聞かれているのか全然分かりません
849:１３２人目の素数さん
06/07/16 17:41:56
>>844
考えるという行為の理解のレベルには
様々な段階がある。それ以前の問題として
「いまここで何かをつかまなければ自分には明日はない」
という切迫感が欠けた状態では
なかなか人間はものを考えようとはしないもの
850:１３２人目の素数さん
06/07/16 17:48:30
昔、梅棹がいた動物学教室なんかは
一人一人の個性を伸ばそうという雰囲気があったらしい
数学教室のように非人情なところは
ちょっと危ういような気もするが
５年以内にフィールズ賞がとれないようだと
本当にあぶないかも
851:１３２人目の素数さん
06/07/16 17:55:05
>>850
今年と４年後しかないじゃないか。
おまえ部外者だろ。
852:１３２人目の素数さん
06/07/16 17:58:51
>>851
広中が７０年
森が９０年だから
順調に行けば２０１０年までにとれないといけない
853:１３２人目の素数さん
06/07/16 18:00:58
>>851
あまいよ
今までそんなことにも気づかないとは
854:１３２人目の素数さん
06/07/16 18:02:47
5年以内に取れそうな日本人が...
855:１３２人目の素数さん
06/07/16 18:09:36
分かっているのなら良い
だから、「あぶないかも」という意識は持っておいた方がいいぞ
856:１３２人目の素数さん
06/07/16 18:23:53
サンプル点が２つしかないのに直線で補間するのかｗ
物理なら０点だな。やっぱ数学の人間は社会の役には立たんｗｗｗ
857:KingOfUniverse ◆667la1PjK2
06/07/16 18:28:58
人の脳を読む能力を悪用する奴を潰せ。
858:１３２人目の素数さん
06/07/16 18:30:00
>>856
のんきなことをぬかすんじゃないよ
政策を決定する側の論理を知らないか！
それを知って心配してやっているのに
その言い草は何だ
859:１３２人目の素数さん
06/07/16 18:31:12
5年以内でなくてもいいが、15年以内でないとそろそろ怪しまれる。
25年たって出ないと、さすがにヤバイ。
でもさ、今の教授たちは逃げ切れるｗ
860:KingOfUniverse ◆667la1PjK2
06/07/16 18:31:36
人の脳を読む能力を悪用する奴を潰せ。
861:１３２人目の素数さん
06/07/16 18:37:43
>>859
世の中の動きはIT革命により
以前に比べてずっと加速されている
数学教室が変化を迫られる日はすぐそこに来ていると思え
862:１３２人目の素数さん
06/07/16 18:42:41
学部１、２回のときは吉田に行くとテンションが下がったな。
こんなやつらが京大かよ、と。
６号館の４階の講義室もテンションが下がったな。
生物系とかいたらたまらねーな、と。
理学部の教授はもっと学部生とコミュニケーションを行うべき。
対称性の数理みたいなのを増やせばいい。
加藤和也さんがやったエタールコホモロジーの特別講義みたいなのが増えてもいい。
義務以外の京大での啓蒙活動を行うべき。
１、２年のときにセミナーを行うのもあり。
863:１３２人目の素数さん
06/07/16 18:42:53
>>861
分野によってタイムスケールが違う以上、時間の流れの違いを認識して
もらわないことには、どういう手段を取っても結局は大差ないですよ。
官僚をごまかすくらいの知恵は出さないといけないだろうが。
タイムスケールの短い情報科学は、それ自体がまとめて斜陽化している
くらいのスピードなわけだし。
864:１３２人目の素数さん
06/07/16 18:47:56
あと数学やるなら、まず携帯の電話番号かえたほうがいい。
高校のときつるんでたお馬鹿さんとは、距離をおいたほうがいい。
865:１３２人目の素数さん
06/07/16 18:59:39
>>858
巛ミヾヾ ＼
／ ﾐ ヽ
ｆ, ﾐ }
┏v'┳_━━ ｒ､ |
yバﾉﾞ’'￣ ''' } }ﾞ }
‘ｰj`' : // /
Ｌ_ヽ i Ｖ /
(" ` ! ＿/
＼ _,. -‐ ' ￣ !＿
／|~ ／ ￣ ＼
ヒッシ・ダナー [Hissy Danner]
(1901～1997 イギリス)
866:１３２人目の素数さん
06/07/16 19:00:26
>>862
あと三年経ったら「こんな奴」と思っていた香具師に
追い越されているかもしれないよ
867:１３２人目の素数さん
06/07/16 19:03:10
>>863
そもそも数学全体が斜陽化しているかしていないか
それを見極めるのが先決では？
868:１３２人目の素数さん
06/07/16 19:15:18
学部生は数学の楽しみ、とか数学セミナーとか啓蒙書とか洋書の序文とかをたくさんよんで、
前線の雰囲気をつかむのも大事。
数学が斜陽化してるわけないやろ。
869:１３２人目の素数さん
06/07/16 19:15:40
ポアンカレ予想は、１．、２．、もしくは３．の何方かによって
解決されたのでしょうか？
１．ハミルトンによって。
２．ペレルマンによって。
３．ハーバード大学の中国人の教授
870:１３２人目の素数さん
06/07/16 19:25:03
king
871:１３２人目の素数さん
06/07/16 19:27:50
数学は斜陽化していないが、数学を志す若者がレベルダウン。
よって、日本の数学のレベルは、確実に将来レベルダウンするだろう。
数学ワールドカップがあれば、将来日本は、１次リーグ敗退の常連。
872:871
06/07/16 19:34:55
それも淋しい話ですが・・
どっかにいないんでしょうか、クリスチアーノ・ロナルドばりの
強烈ストライカーが
873:１３２人目の素数さん
06/07/16 19:36:40
>>868
冷静に判断していますか？
>>869
ペレルマンはフィールズ賞を受けると思われますが規定により
ナントカ研究所の賞金を受け取る資格はありません
>>871
数学のワールドカップを想定することからして
数学に対する侮辱
874:１３２人目の素数さん
06/07/16 19:38:29
>>873
>数学のワールドカップを想定することからして
>数学に対する侮辱
数学オリンピックは？
875:１３２人目の素数さん
06/07/16 19:39:46
>>868
かつて遠山啓あたりが声高に主張していた
数学教育の高度化が失敗に終わったことは認めますか？
876:１３２人目の素数さん
06/07/16 19:40:27
数学のワールドカップがだめなら、フィールズ賞はどうなる？
フィールズ賞もある意味、ワールドカップみたいなもんだろ。
877:１３２人目の素数さん
06/07/16 19:43:56
>>874
数学オリンピックは数学の歴史の主要部になり得ますか？
878:１３２人目の素数さん
06/07/16 19:46:29
>>876
世間一般には、フィールズ賞は数学のノーベル賞で通っている
新聞がフィールズ賞を数学のワールドカップと書くようになる日が
来ると思いますか？
879:１３２人目の素数さん
06/07/16 19:49:27
くだらん屁理屈こいてる時点で、日本の数学はいちじるしく斜陽化。
優秀な若者にも見放され、数学を志す若者はレベルダウン。
880:１３２人目の素数さん
06/07/16 19:50:12
FIFAのワールドカップなんてジダンの退場事件がすべてを表している
あんなものにたいした価値はないが
大相撲が千代大海の暴言と露鵬の暴行事件で汚されたのは
返す返すも残念なり
881:878
06/07/16 19:50:22
世界最高水準という意味では、似たようなもんという気も・・
882:１３２人目の素数さん
06/07/16 19:51:30
>>879
それこそ数学を非常に軽く見る素人の暴言
883:１３２人目の素数さん
06/07/16 19:52:28
>>881
何の世界最高水準かが問題
884:１３２人目の素数さん
06/07/16 19:53:39
>>873
国際的なレベルを問題にしている事は明らかなのだが、
この程度の比喩を理解できずに憤慨するとは、
本当に最近の学生のレベルは低下しているのかも知れない。
885:１３２人目の素数さん
06/07/16 19:54:03
極言すればヤクザとマフィアの世界大会だって考えられる
886:１３２人目の素数さん
06/07/16 19:57:16
>>884
ではフィールズ賞を美人コンテストになぞらえるのも
適切なのでしょうか？
887:１３２人目の素数さん
06/07/16 19:58:22
>>884
比喩の品格を問題にしていることが理解できないとは情けない
888:１３２人目の素数さん
06/07/16 19:58:53
最近の学生は、ほんとアホだな。
丸山が嘆くのも分かる気がする。
889:１３２人目の素数さん
06/07/16 20:00:01
オマエモナー
890:１３２人目の素数さん
06/07/16 20:03:08
むしろ、ワールドカップを数学如きと
比較されたことに憤慨する方が一般的だろう。
美人コンテストの話を持ち出す辺り、
もはや議論のための議論と化しているな。
本題を見失うような人物に数学は無理。
891:１３２人目の素数さん
06/07/16 20:03:38
>>884>>888
漏れがもし優秀な学生だったら
藻前のような大学教員を見た時点で
数学を進路から外すね
892:１３２人目の素数さん
06/07/16 20:04:11
>>888
>最近の学生は、ほんとアホだな。
>丸山が嘆くのも分かる気がする。
自分の指導力不足とは考えんらしい。
893:１３２人目の素数さん
06/07/16 20:04:33
>>891
心配無用。君はとっくに落ちこぼれ。
894:１３２人目の素数さん
06/07/16 20:06:07
大学教員は、見込みのない奴の相手はしない。
時間の無駄だからな。
895:１３２人目の素数さん
06/07/16 20:07:54
>>890
素人と水掛け論をやっても空しいが
本題はもちろん数学が斜陽化しているか否かにあった
何の根拠もなく「斜陽化していないに決まっている」とか
「ワールドカップの方が数学より格上」とか
よくそんな暴論がはけると思う。
まあ数学に一片の愛情も感じない素人のようだから
無理もないが
896:１３２人目の素数さん
06/07/16 20:09:23
>>893
驚いたな。仮定法も理解できないような香具師と
議論していたのか
897:１３２人目の素数さん
06/07/16 20:11:01
正直、吸収しきれない人数が数学分野に押しかけている状況なわけだが。
欧米の基準なら、テニュアトラックやパーマネントの助手・講師に採用さ
れて当然の人たちがＰＤだの非常勤講師だのでしのいでいる。
にもかかわらず数学をやりたい学生は、後を絶たない状況だな。小賢しい
損得で動くような椰子はとっくに数学などに寄り付かなくなっている。
898:１３２人目の素数さん
06/07/16 20:11:25
>>894
それは大学教員に対する侮辱と受け取ってよろしいか？
899:１３２人目の素数さん
06/07/16 20:13:00
プライドだけは人一倍。
それが大学教員。
900:１３２人目の素数さん
06/07/16 20:14:10
>>897
正確には、今の議論のポイントは
数学をやりたい（とびきり）優秀な学生が増えているかなのだが
901:１３２人目の素数さん
06/07/16 20:15:36
>>899
武士は食わねど高楊枝
プライドは人の１０倍持っていないとやって行けない
902:１３２人目の素数さん
06/07/16 20:16:52
レベルの低い、数学オタクが、数学分野に押しかけているだけ。
いくらやっても、シュートを決められない奴だけ。
903:１３２人目の素数さん
06/07/16 20:16:56
数学がいかに社会から孤立して、
切迫しているか、良く分かる流れだね。
904:１３２人目の素数さん
06/07/16 20:18:09
よくわかんないけど、こんな環境じゃ育つものも育たんぜ・・
いたくないもの
905:１３２人目の素数さん
06/07/16 20:19:30
＞よくわかんないけど、こんな環境じゃ育つものも育たんぜ・・
そりゃあ、そうだろう。
若者どおしの潰しあいの場だからな。
敗れた方は、崩れとなって社会のゴミとかす。
906:１３２人目の素数さん
06/07/16 20:19:36
完全放置ですが、授業料は頂きます。
907:１３２人目の素数さん
06/07/16 20:21:27
数学が社会から孤立している事自体は悪いことではない
むしろそれが自然だ。
社会にとっても、数学にとっても
そこに無理矢理パイプをつけようと言う愚行に
日本数学会が加担しつつあるように見受けられるのは
嘆かわしい
908:１３２人目の素数さん
06/07/16 20:22:31
孤立した時に、数学は高尚で、低俗な世間とは一線を画している、
という点を強調し、連帯意識を高め、漠然とした不安から目を
そらそうとする人たちもいる、って事だろ。
自殺行為と気付かずにｗ
909:１３２人目の素数さん
06/07/16 20:25:41
>>904
やはり数学が盛んになるのはとびきりの天才が現れたときだけ
そういうときに限り、数学界は若者たちにとっても
非常に居心地の良い場所になるのだ
大勢の数学者たちをうっとりさせるような話が聴けなくなって久しい
910:１３２人目の素数さん
06/07/16 20:28:45
>>908
常に数学は高邁な使命を帯びているということを
数学者が認めなかったら
誰が数学を重んじようと思うだろうか
911:１３２人目の素数さん
06/07/16 20:34:05
「数学の高邁な使命」など、単なるそこらの数ヲタでも
有り余るくらい認識しているだろうw
必要なのは、盲目的ではない、より戦略的な
社会へのアピールだろう。
一人の天才、というのはこのような下地の元に
初めて出現しうるのではないか。
912:１３２人目の素数さん
06/07/16 20:50:07
学部生の数学 （from kyoto-u.com）
雑誌
数学セミナー
数学のたのしみ
数理科学
岩波 数学
啓蒙書
伊原康隆 志学数学
江沢洋 数理物理への誘い
小平邦彦 僕は算数しかできなかった
遠山啓 無限と連続
深谷賢治 数学者の視点
藤原正彦 若き数学者のアメリカ
山下純一 グロタンディーク
913:１３２人目の素数さん
06/07/16 20:50:54
基礎
ブックガイド
数学ガイダンスhyper
線形代数（１、２回）
佐武一郎 線形代数
松坂和夫 線形代数
杉浦光夫 ジョルダン標準形
微積分（函数論含む。１、２回）
溝畑茂 数学解析
松坂和夫 解析入門
杉浦光夫 解析入門（辞書）
函数論（２回）
神保道夫 複素関数入門
小平邦彦 複素解析（辞書）
アールフォルス 複素解析（辞書）
論理（１、２回）
野矢茂樹 論理学入門
戸田山和久 論理学をつくる
914:１３２人目の素数さん
06/07/16 20:52:32
集合位相（２回）
松坂和夫 集合位相入門
代数系（２、３回）
ファンデルウェルデン 現代代数学
森田康夫 代数概論
松坂和夫 代数系入門
Lang Algebra（辞書）
幾何入門（２回）
深谷賢治 電磁場とベクトル解析 微分形式と解析力学
小林昭七 曲線と曲面の微分幾何
松本幸夫 多様体入門
915:１３２人目の素数さん
06/07/16 20:53:16
代数学
可換環論（３回）
堀田良々 環と体１
渡辺敬一 環と体
アティア マクドナルド 可換環論
松村英之 可換環論（辞書）
ホモロジー代数（３、４回）
河田敬義 ホモロジー代数
谷崎俊之 環と体３
Gelfand Manin Methods of Homological Algebra
リー代数（３、４回）
佐武一郎 リー環の話
谷崎俊之 リー代数と量子群
Humphrey Introduction to Lie Algebras and Representation Theory
V Kac Infinite dimentional Lie algebras
916:１３２人目の素数さん
06/07/16 20:54:48
表現論（４回）
小林俊之 リー群と表現論
岩堀長慶 対称群と一般線形群の表現論
セール 有限群の線形表現
Fulton Representation Theory
代数幾何（４回）
Mumford Algebraic Geomrtory
ハーツホーン 代数幾何学
数論（３、４回）
セール 数論入門
シルヴァーマン テイト 楕円曲線論入門
917:１３２人目の素数さん
06/07/16 20:55:27
幾何学
基本群論（２、３回）
シンガー ソープ トポロジーと幾何学入門
松本幸夫 トポロジー入門
多様体論（de Rham理論含む。３回）
松島与三 多様体入門（辞書）
森田茂之 微分形式の幾何学
ボット トゥー 微分形式と代数トポロジー
ホモロジー論（３回）
田村一郎 トポロジー入門（単体複体のホモロジー）
小島定吉 トポロジー入門（セル複体のホモロジー）
中岡稔 位相幾何学（特異ホモロジー）
棚田幹也 代数トポロジー（上の３つ）
918:１３２人目の素数さん
06/07/16 20:56:03
特性類（４回）
ミルナー スタシェフ 特性類講義
微分位相幾何（３回）
ミルナー 微分トポロジー講義、モース理論
松本幸夫 モース理論入門
微分幾何（４回）
小林昭七 接続の微分幾何とゲージ理論
野水克己 現代微分幾何入門
複素幾何（４回）
小平邦彦 複素多様体と複素構造の変形
小林昭七 複素幾何
Griffiths Harris Principle of Algebraic Geomrtory（辞書）
919:１３２人目の素数さん
06/07/16 20:56:39
解析学
実解析（３回）
伊藤清三 ルベーグ積分入門
猪狩惺 実解析入門
Rudin Real and Complex Analysis
確率論（４回）
西尾真喜子 確率論
Durrett Probability
微分方程式論（２、３回）
高橋陽一郎 微分方程式入門
アーノルド 常微分方程式
スメール 力学系入門
920:１３２人目の素数さん
06/07/16 20:57:12
可積分系（３、４回）
三輪哲二 神保道夫 ソリトンの数理
神保道夫 量子群とヤンバクスター方程式
関数解析（３、４回）
黒田成俊 関数解析
黒田成俊 藤田宏 伊藤清三 関数解析（辞書）
コルモゴロフ 関数解析入門
偏微分方程式論（３、４回）
神保道夫 熱、波動と微分方程式
熊ノ郷準 偏微分方程式
井川満 偏微分方程式論入門
フリッツジョン 偏微分方程式論
代数解析（４回以上）
柏原正樹 代数解析入門
谷崎俊之 D加群と代数群
921:１３２人目の素数さん
06/07/16 20:58:29
学部生はテスト勉強でもしときなさい。
922:１３２人目の素数さん
06/07/16 21:51:19
億単位の実験装置や観測機器が必要な分野は別として、政府が保護しなきゃ
ならないような分野は落ち目。
マンガ、ロック、アニメ、演劇など、興隆期にある分野は損得抜きで若者を
引き付けてきた。
学校で教えるような分野でも、クラシック音楽や数学などは入り口の敷居が
とてつもなく高いにもかかわらず、今も昔も根強く才能ある若者をひきつけ
る力がある。
飛び切りの才能をもつ若者は、数学の世界ではそれほど稀な存在ではないし、
そのような人が必ず目覚しい業績をのこせるわけでもない。
923:１３２人目の素数さん
06/07/16 21:56:25
落ちこぼれ学部生や崩れ院生が、荒らしている数学板
924:１３２人目の素数さん
06/07/16 22:00:36
のびるのー
925:１３２人目の素数さん
06/07/16 22:04:35
ほーっほっほっほっほー
926:１３２人目の素数さん
06/07/16 22:05:12
JIS歴ボンヌ。
927:１３２人目の素数さん
06/07/16 22:09:42
伸びるけど暗い話題ばっか・・・
しゃーないか。
928:１３２人目の素数さん
06/07/16 22:13:02
だってよお、スレタイが【崩れの墓場】なんだぜ。
929:１３２人目の素数さん
06/07/16 22:33:20
キルケゴール
930:１３２人目の素数さん
06/07/16 22:33:37
【崩れの墓場】京都大学数学教室/数理解析研究所D4
ｽﾚﾘﾝｸ(math板)
931:１３２人目の素数さん
06/07/17 02:38:53
今日ずっと荒らしてたのは学生でも崩れでもなくどっかのおっさんだろ。
884とか。偉そうなことばっかり言っとるが2chに張りついてる時点でこいつも
たいした数学矢ってねえな。
932:１３２人目の素数さん
06/07/17 02:41:27
遠い南の島に、日本の歌を歌う老人がいた。
「あそこでみんな死んでいったんだ……」
沖に浮かぶ島を指差しながら、老人はつぶやいた。
太平洋戦争のとき、その島には日本軍が進駐し陣地が作られた。
老人は村の若者達と共にその作業に参加した。
日本兵とは仲良くなって、日本の歌を一緒に歌ったりしたという。
やがて戦況は日本に不利となり、 いつ米軍が上陸してもおかしくない
状況になった。 仲間達と話し合った彼は代表数人と共に日本の守備隊長の
もとを訪れた。自分達も一緒に戦わせて欲しい、と。 それを聞くなり隊長
は激高し叫んだという 「帝国軍人が、貴様ら土人と一緒に戦えるか！」
日本人は仲間だと思っていたのに……みせかけだったのか。 裏切られた想
いで、みな悔し涙を流した。船に乗って島を去る日 日本兵は誰一人見送り
に来ない。村の若者達は、悄然と船に乗り込んだ。しかし船が島を離れた
瞬間、日本兵全員が浜に走り出てきた。 そして一緒に歌った日本の歌を
歌いながら、手を振って彼らを見送った。先頭には笑顔で手を振るあの
隊長が。 その瞬間、彼は悟ったという。 あの言葉は、自分達を救うための
ものだったのだと……。
933:KingOfUniverse ◆667la1PjK2
06/07/17 08:16:47
talk:>>870 私を呼んだだろう？
934:１３２人目の素数さん
06/07/17 12:59:17
>>911
戦略的でも理想を欠いたアピールなど
有害無益
935:１３２人目の素数さん
06/07/17 18:43:47
学部生はテスト勉強でもしときなさい。
936:１３２人目の素数さん
06/07/17 19:32:18
>>931
あせった昨日のおっさんには
でも何だか気になっちゃう
937:１３２人目の素数さん
06/07/17 19:46:51
数学をやっている時点で、優秀な人間ではないという現実。
938:１３２人目の素数さん
06/07/17 19:48:51
アメリカでも、最優秀な学生は数学をやらないという現実。
優秀な学生で数学をやるのは、フランスぐらいじゃないか。
939:１３２人目の素数さん
06/07/17 20:16:54
単純に最優秀と言っても、判定基準で意味が異なる。
アメリカでの「優秀」な学生の判定は短時間にどれだけの問題が解けるかと
いう安直なＳＡＴによるもの。
この手のテストで好成績を上げるものは、官僚や企業幹部等に向いている。
フランスのバカロレアのほうが相対的に時間をかけて能力を判定している。
とはいえ、ＳＡＴやバカロレアの数学能力判定とは比較にならないほどの高
い能力を要求する数学オリンピックのメダリストでも、必ずしも数学で業績
が出せるとは限らない。
940:１３２人目の素数さん
06/07/17 20:22:56
アホな奴だ。
フランスには、グランゼコールというシステムがあるのを知らんのか？
ヴェイユを生んだエコールノルマル
941:１３２人目の素数さん
06/07/17 20:27:35
>>939
アメリカの一流大学院の博士コースはGRE等の共通テストや学部の成績については
ほとんど不問。 それよりも、学部や修士での研究業績を重視する。
アメリカは日本やヨーロッパのようなポテンシャル主義ではなくて、即戦力主義。
東大の学部を出て、ろくな論文を書いていない人より、駅弁大学で少なくとも体裁の
整った論文を書いた奴を取る。 そこら辺の感覚はかなり違う。
942:１３２人目の素数さん
06/07/17 20:27:44
ポアンカレを生んだエコールポリテクニーク
京理にしか合格できなかった奴には、グランゼコールは無縁の世界
943:１３２人目の素数さん
06/07/17 20:34:14
最優秀って言っても学校の成績とか、世間的な如才の無さとかそういう観点での最優秀でしょ。
まあ試験が得意な奴が金儲けするのは米でも日本でも変わらんね
平均的には、数学の学生は優秀じゃないだろうけど、
やっぱ米の一流数学者は、学生時代から超優秀だったんじゃないかな。
>>940
誰に言ってるのかわからん
米や日本と西欧大学教育の立場が違うから
大多数の国民がみな大学に行くか、本当に学問に志した人だけが大学に行くか。
だからこそ米の大学では護身術とかわけ分からん授業もありうるわけだ。
944:１３２人目の素数さん
06/07/17 20:36:52
>>941
「博士コースは共通テストや学部の成績についてはほとんど不問。」
って大体どこで同じじゃないの？
日本でも博士コースの入試とかで、センター試験の点数聞いたりせんだろ。
尤も学部の成績と研究業績って結構相関あるような気もするけどね。
945:１３２人目の素数さん
06/07/17 20:46:28
>>943
アホな奴だ。
フランスでも多くの学生は大学へ行く。
しかし、その大学はグランゼコールではない。
グランゼコールに行けるのは、ごく一部の学生のみ。
946:１３２人目の素数さん
06/07/17 21:08:31
ビルもアインもしがない落ちこぼれだった・・・やっぱりフリーク級の天才は
尋常じゃない
947:１３２人目の素数さん
06/07/17 21:20:39
ビルって誰？そんな数学者とか物理学者居たっけ
948:１３２人目の素数さん
06/07/17 21:34:20
>>941
> 学部や修士での研究業績を重視する。
あは、あははははは。
腹いてー
いったいどこの分野の話をしてるんだ？このおおボケが。
藻前が数学分野の状況に全く無知なことだけはよくわかる
949:１３２人目の素数さん
06/07/17 21:37:17
A+++ならお金があればＨでも入れてくれるよ。そこで飛ぶか落ちるかは本人
しだいだよ。数学科は仕事はないよ。天文屋よりひどいから
950:１３２人目の素数さん
06/07/17 21:38:34
＞天文屋よりひどいから
そりゃ言いすぎだろ
まあどっちもどっちだが
951:１３２人目の素数さん
06/07/17 21:56:51
>>948
まあ、学部の「研究業績」はともかく修士論文がいけてればＯＫなのは
事実だろ。
もっとも、それならば世界中どこの院でも同じことなんだが。
もともとの話題は、数学分野に優秀な学生が進むか、という話題だし、
どの国でも数学以外の学部から数学者が出てくることは例外的なことな
のだから、進路の選別は院ではなく、学部で決っているのが現実。
952:１３２人目の素数さん
06/07/17 22:03:30
つか、就職が悲惨とは言っても、これまで一般教育のポストのおかげで
理学の類似分野に比べれば恵まれていたのだは？
天文、素粒子論、宇宙論、、、急激に悪化したから苦しいってことかな。
953:１３２人目の素数さん
06/07/17 22:08:28
>>952
従来は、特に恵まれてもないでしょう。天文、素粒子論、宇宙論は
別格でしょう。物理全体ならそう厳しくもなかった。
2000年くらいから、急に厳しくなったのが荒れる原因でしょうね。
博士の数は増える、ポストは減るで。
増えている博士の中からたいして業績のないのを除いて、実質の競争率は
どの程度なのか、皆知りたいところじゃないかと。私の周りでも、学位
取得後数年で、論文が数えるほどというのがゴロゴロいます。
954:１３２人目の素数さん
06/07/17 22:13:42
数学は趣味でやればいいけど、副専攻は核物理かＣＳを取っておくことが
お勧めです。
955:１３２人目の素数さん
06/07/17 22:26:46
>>953
> 私の周りでも、学位
> 取得後数年で、論文が数えるほどというのがゴロゴロいます。
いや、学位取得後数年で論文が数え切れない人は見たことがない、、
という冗談はさておき、東大京大で３０くらいなら気合の入ったのが
２～３本に数合わせが数本で、あわせて５本あれば多いほうでしょ。
本数だけなら、他大学のひとのほうが多いくらい。
京大だとKyotoが下限だし、掲載誌というかレベルが違うから、本数で
単純比較はちょっと。
ただ、数理研を含めて助手採用がある京大は就職面では恵まれていると
思う。
956:１３２人目の素数さん
06/07/17 22:31:48
>>954
まじレスすると、もともと境界領域をやるつもりでないかぎり、そんな
中途半端はやめたが無難。
むしろ、教職をしっかり取って、路頭の迷わずリベンジ可能にするのが
正解。
もう、博士までいっちゃてる人は手遅れかも。
957:１３２人目の素数さん
06/07/17 22:34:39
数学やってる奴いねが～？
958:１３２人目の素数さん
06/07/17 22:36:54
>>955
出版済みの論文はさすがに無理ですが、投稿中とかもほとんどないと
いう意味です。学位論文のあと、関連する派生的な論文を2，3本書いて
打ち止めみたいな感じ。
959:１３２人目の素数さん
06/07/17 23:02:47
院のあいだにテーマを見つけて論文を書く。一山当てれば２～３本に
なる。さあこれからってのが多数派でいわゆるドングリ状態でしょ。
Ｍ２から５年くらいで２山以上当てて、主力論文も５～６本って人は
１０人に１人くらいだと思うし、その手の人は分野と空きポスト次第
でどうにかなるのでは。
960:１３２人目の素数さん
06/07/17 23:08:34
なるほどです。
961:１３２人目の素数さん
06/07/17 23:10:10
30までで二山はとても優秀でしょう。自力一山でも優秀だと思いますよ。
博士論文が指導教官の何かあれっぽいってのが相当数。さすが放置の
京大は「何かあれ」が少ないね。「何かあれ」で PD の人が苦戦している
のを見ていると、やっぱりな・・・と思います。
他にけっこう多いのが一発屋組でしょ。それはそれで優秀ですが続きがあるか。
962:１３２人目の素数さん
06/07/17 23:54:57
>>959
> さあこれからってのが多数派でいわゆるドングリ状態でしょ。
それは就職戦線での多数派ですな。実際には博論がやっとの人が最大多数。
ジャーナル誌に１本あるかないかで後がつづかない状態。
京大にかぎって言えばギリギリだと学位が出ないから、半数くらいかな。
963:１３２人目の素数さん
06/07/18 00:36:53
ジャーナル誌に１本程度とかのカスならともかく、数本ある状態の
人にとって、自分の立ち位置が把握できないのが悩みですねえ。
964:１３２人目の素数さん
06/07/18 02:25:19
まさき
965:１３２人目の素数さん
06/07/18 02:30:34
>>963 お前俺をカスと言ったな！
966:１３２人目の素数さん
06/07/18 10:06:36
トポロジーの大槻先生を知らないようだ・・・。
リー・村上・大槻不変量。
967:１３２人目の素数さん
06/07/18 11:03:12
>>966
Chern類に比べたらカス
968:１３２人目の素数さん
06/07/18 11:07:22
１本もないのは４か５だが
１本だけでも１になりうる
個人的な基準だが
969:１３２人目の素数さん
06/07/18 11:31:51
アナルス一本でOK?
970:１３２人目の素数さん
06/07/18 13:04:30
Annals of Math一本なら１か２
971:１３２人目の素数さん
06/07/18 13:17:46
１とか２って何？
972:１３２人目の素数さん
06/07/18 14:03:03
>>971
通信簿の点
973:１３２人目の素数さん
06/07/18 14:23:09
ﾎﾟｶｰﾝ( ﾟдﾟ)
974:１３２人目の素数さん
06/07/18 16:52:33
ただし１が非常に優秀
975:１３２人目の素数さん
06/07/18 17:13:41
４が「やや劣っている」
５が「劣っている」
976:１３２人目の素数さん
06/07/18 17:49:34
サッカーと同じで、1点の価値が高いのが数学。でも屑論文も
たくさんあって、バスケ並みの1点の価値しかないのもざら。
たった一本のシュートでヒーローになれるチャンスがある…が崩れが
諦めきれない理由でもある。崩れが必死にかじりついてバスケ並みの
論文しか書けないのが現実。
977: ◆/5GyH38Z.A
06/07/18 17:56:42
役割
978: ◆o3Hx0XB2jk
06/07/18 17:57:47
だったかな
979: ◆o3Hx0XB2jk
06/07/18 17:58:41
だったか
980:１３２人目の素数さん
06/07/18 18:38:03
人類の知識の限界を拡げる仕事に
それに値する者たちを当てて行くのは
誰の役割だろうか
981:１３２人目の素数さん
06/07/18 18:39:44
当ててー＞充てて
982:１３２人目の素数さん
06/07/18 18:41:16
誰の役目でもない。
知識のフロンティアに飛び込むのは、いつの時代も若者の勇気である。
時としてそれが無謀であっても。
誰かに割り当てられていくものでは決してない。
983:１３２人目の素数さん
06/07/18 19:12:15
>>982
なかなかのもんだね
984:１３２人目の素数さん
06/07/18 19:45:46
勇気なんかじゃない、そんな格好のいいもんじゃない
本当に自分には才能と運がついているのか、次の論文が書けるのか、
これで身を立てることができるのか、食べて、生活していけるのか、
将来のことを考えると膝が震えてくるほどの不安の中でも、やむに
やまれず引き込まれ、打ち込んでいくのがこの道の形
985:１３２人目の素数さん
06/07/18 20:05:00
ありきたりだが、この道を行くには
運、鈍、根の三姉妹が強い味方になるのです
運は機会を逃さない事、鈍というのはこの場合、分かりが遅いことを指すのではなく
やるだけの事をやって待つ時間を持てる事、根はやれる事をすべてやり尽くせる事
不安でも待つ余裕を持つ事、これが肝心
986:１３２人目の素数さん
06/07/18 20:29:30
-―￣￣ ｀ ―-- _
, ´ , ~ ￣､"ー ､
_／ / ,r _ ヽ ノ
, ´ / / ● i" 将来
,／ ,| / / ＿i⌒ ｌ| i | それだけが博士の悩み。
と,-‐ ´￣ / / （⊂ ● j'__ |
(´＿＿ ､ / / ￣!,__,u● |
￣￣｀ヾ＿ し u l| i ／ヽ､
,＿ ＼ ﾉ(`'＿＿ノ
(＿_ ￣~" ＿＿ , --‐一~⊂ ⊃＿
￣￣￣ ⊂￣ ＿＿⊃
⊂＿＿＿＿＿⊃
987:１３２人目の素数さん
06/07/18 20:47:18
博士年金と博士共済と博士経済連を作れば即解決じゃないか。
988:１３２人目の素数さん
06/07/18 20:49:21
30までに結果を出せなければアボーンすればいいだけのこと
989:１３２人目の素数さん
06/07/18 20:50:34
フリーＤｒサンをつくって・・・世界征服をたくらむとか？
990:１３２人目の素数さん
06/07/18 23:44:50
>>987
必要なのはむしろ博士保険。保険料がばか高くなるがな。
991:夜と霧
06/07/18 23:46:55
俺の恩師に農業高校出て長野師範に行き、県の教育係長まで行った先生がいる。
大人になってから先生の家に遊びに行き、酒飲ましてもらたとき先生に聞いたわけ
どうして先生が昔の農業高校からそうなったのか。 そしたら先生
学、俺はな、女の裸を見るのが好きでな。嫌なことがあると女の裸の載っとる本を
いつも見とったのよ。
良く考えてみると先生には暗さが無いのよ。教育の姿勢は鬼のように厳しいんだよ。でも
たとえて言うと、ロッテの監督にバレンタインっているじゃん。あんな感じなのよ。
陽気なくせに野球には厳しい。
ところで>>984さんの息抜きってなによ
992:１３２人目の素数さん
06/07/19 00:40:00
パンスト直穿
993:１３２人目の素数さん
06/07/19 02:06:49
五十四日。
994:１３２人目の素数さん
06/07/19 14:30:03
崩れの墓場よ、永遠に・・・
995:KingOfUniverse ◆667la1PjK2
06/07/19 14:51:49
人の脳を読む能力を悪用する奴を潰せ。
996:１３２人目の素数さん
06/07/19 14:53:36
おい～ん
997:１３２人目の素数さん
06/07/19 20:34:03
ああ、D3ももうすぐ終わる。次はD4・・・
998:１３２人目の素数さん
06/07/19 21:02:27
博論審査は×でしたか？
999:１３２人目の素数さん
06/07/19 21:04:14
999なら、投稿中の論文アクセプト
1000:１３２人目の素数さん
06/07/19 21:05:35
１０００ならアカポス
1001:１００１
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