05/11/22 14:25:01
物件リスト、バージョンアップしています。
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
最小値の該当階が追加
126:名無し組
05/11/22 14:39:41
今度は真っ直ぐ出来たな。
127:問題提議
05/11/22 14:39:51
今回刑事告訴されると
刑法ではｷﾞﾙﾃｨ確実。
しかし、民事に於ける損害賠償は？
漏れてきには、建物倒壊で損害賠償もとめるのには
地震で必ず倒壊する裏付資料が要るわな・・・
でも、現在の構力の水準では、そんな計算できへんわな
だったら、ひっとして姐は民事上の責務を負わない。
で、ﾌｧｲﾅﾙｱﾝｻ-でOKなのか？
128:名無し組
05/11/22 14:58:22 JQIGF6TM
>>127
129:名無し組
05/11/22 15:00:49 JQIGF6TM
>>127
限界耐力計算でＯＫならば民事的にＯＫなるかも
刑事的にもＯＫかもしれない。
130:名無し組
05/11/22 15:07:43
裁判官って構造計算書理解できるのかな？
131:名無し組
05/11/22 15:20:41
>>130
理解できない場合は原告・被告の双方が立てる証人によります。
原告側 ｼｮﾎﾞｲの学者 （内容はともかくとして外見が）
被告側 ﾊﾞﾘﾊﾞﾘの学者 （内容はともかくとして能書きが）
この場合、被告側が、かなり有利でつ。
分からん場合は証人の態度で決めます。（司法の常識）
132:名無し組
05/11/22 15:26:27
構造計算に関する裁判は
そもそも構造計算とはなんぞや
構造計算の概要を説明
荷重定義、外力について
応力算定について
部材算定について
耐震設計について
耐震設計の法整備について
現行法の規制について
ルート１、ルート2・ローと３について
問題となるべき、偽造部分を説明する。
これを裁判官がわかりやすい言葉で説明したほうが勝つ
133:功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY
05/11/22 15:31:11
>>132
そこまでの論証は必要無いと思う。
構造設計が争点じゃなく、構造計算書の偽造が争点なんだから。
134:名無し組
05/11/22 15:32:24
偽造の悪質性を説明するために全体の説明は必要不可欠
135:名無し組
05/11/22 15:36:18
>>116-121
殆どの一貫計算ソフトにはその機能がデフォルトで付いてし、大抵の構造屋は利用してる
136:功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY
05/11/22 15:39:02
>>135
なんだつまらない。
TVで見てるとそうでもないのかなぁーって
話だったから、喜んでたのに。
137:名無し組
05/11/22 15:44:27
>>133
民事に限っては、偽造によって幾ら資産価値が下がるか否かでしょ。
地震で倒壊を証明できれば全額賠償かも。
しかし、限界耐力設計で倒壊せずの証明ができれば。
偽造による資産価値の減がなくなるので殆ど賠償なし。
と思うけどな。。。
138:功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY
05/11/22 15:48:35
>>137
姉歯さんが、震度７でも耐えるけどソフトが対応してないから、
偽造した。と主張したらその手の理屈が始まるけど、違うでしょ。
そもそも国の基準を下回ったらそれは建築物じゃないんだから、
偽造の有無だけを争点にして、建物を引き渡されてないので、
契約無効って話でOKかと。
139:名無し組
05/11/22 15:58:32
限界耐力設計で評定OKなら国の基準を上回るでﾌｧｲﾅﾙｱﾝｻ-
と、思うぞ（限界耐力設計したことないっすけど）
140:名無し組
05/11/22 16:19:14
こ こ は 建 築 界 に 一 石 を 投 じ る つ も り で
姐 に 限 界 耐 力 設 計 で 応 応 援 す る 勇 者
出 て こ い
141:功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY
05/11/22 16:37:40
>>140
この問題出てからマンションのパンフレットとかみてると、
RCで28階とか、この線で考えたら、実は非常に耐震力が
強かったりして（ｗ
100m＾2平均だから余分な壁が少ないし。
142:名無し組
05/11/22 17:03:22
簡 単 に 偽 造 で き る 出 力 結 果 の プ ロ グ ラ ム を
売 る ソ フ ト メ ー カ ー が 一 番 悪 い。
143:名無し組
05/11/22 17:23:20
初台マンション 3F Qu/Qun＝0.78
ルート１とかルート2とかでどうや
あとのは9階以上なので限界でも（・ω・）と思われ・・・・
144:名無し組
05/11/22 17:23:57
計算書は、書面だけではなく、ｄａｔａの提出も求めるべきです。
ソフト開発者は、改ざんできないソフト作成に力を注ぐべき。
145:名無し組
05/11/22 17:46:45 o5B34Odx
明後日発売の週刊誌【週刊新潮】12月1日号より
⇒ワイド特集：国家の品格・人の品格
■裁判前に「補償金10万円」をしっかり受け取っていた「断髪キャバ嬢」
■「杉村太蔵クン」が山拓から受けていた「5万円の恩」
■「女帝容認」なら「ホリエモンの子供」も天皇になれる？
■「耐震強度」偽装のアホ建築士(姉歯秀次氏)はいくら「賠償」させられるか (←大注目!!)
■「美人局」で男の背中に根性焼きをした「17歳アイドル」の素性
■10年間「創価学会」と闘い続けた「信平さんの夫」
■内田恭子から「武内絵美アナ」に乗り換えた「ヒルズ族社長」
■実は「嫌われ者」だったロッテ「バレンタイン監督」
■ＣＤが売れない「ユーミンと宇多田」を悩ませた「紅白出場」
■「ヒゲの殿下」を怒らせちゃった読売「騙し討ち記事」
■紀宮さま「新居は目白」で勢いづく創価学会会館「建設反対」の声
■「中山恭子」元参与が告発したキルギス人質「八百長解放劇」
■映画不振で訴訟も完敗「水野晴郎」トホホな「映画生活50年」
■『フォーサイト』誌スクープ「金正日」が中国に通告した後継者
URLﾘﾝｸ(www.shinchosha.co.jp)
146:名無し組
05/11/22 18:00:15
>>145
> ■「耐震強度」偽装のアホ建築士(姉歯秀次氏)はいくら「賠償」させられるか (←大注目!!)
賠償責任は、姉歯じゃなく販売業者。
販売業者が姉歯を訴えるべき。
しかし販売業者が姉歯を利用した疑いがあり、
姉歯は賠償責任を問われない可能性あり。
だから姉歯は刑事だけで民事には問われないかも。
147:名無し組
05/11/22 18:14:49
>>121
拒否できない日本 アメリカの日本改造が進んでいる 文春新書
関岡 英之 (著)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
建築基準法の改正や半世紀ぶりの商法大改正、公正取引委員会の規制強化、
弁護士業の自由化や様々な司法改革…。これらはすべてアメリカ政府が彼ら
の国益のために日本政府に要求して実現させたもので、アメリカの公文書には
実に率直にそう明記されている。近年の日米関係のこの不可解なメカニズムの
ルーツを探り、様々な分野で日本がアメリカに都合のいい社会に変えられて来
た経緯を、アメリカの公文書に則して明快平易に描く。
148:名無し組
05/11/22 18:16:03
142 名無し組 釣りだからあいてすんなよ 2005/11/22(火) 17:03:22 ID:???
簡 単 に 偽 造 で き る 出 力 結 果 の プ ロ グ ラ ム を
売 る ソ フ ト メ ー カ ー が 一 番 悪 い。
149:名無し組
05/11/22 18:56:38
「耐震強度計算し直して」国交省窓口など相談殺到 : 強度偽装 : 特集 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
国土交通省が相談窓口に指定している社団法人「日本建築構造技術者協会」（東京都千代田区）には、２１日だけで相談が１００件近くあった。３回線ある電話は２２日も鳴りっぱなしだ。
（中略）
同協会では有料で構造図と構造計算書の再計算を行っている。マンションの場合の費用は平均約７５万円で、通常は年間５件ほどだが、２１日だけで５件の申し込みがあったという。
------------------------------------------------------------------------
構造屋さん、今こそ儲け時ですよ！！
デベに営業に逝け！！
150:名無し組
05/11/22 19:38:09
営業に行く前に、確認機関からの過去物件についての問い合わせで手一杯です。
とっくに竣工済みなのに、今更書類足りないなんて言うなyo
つか追加提出する義務ってあるの？
151:名無し組
05/11/22 19:44:32 hU/m4MaH
危険マンション、解体へ＝建設会社、住民に退去要請－耐震計算偽造
マンションの耐震強度偽造問題で、建設会社「シノケン」（本社福岡市）は
22日、地震による倒壊の恐れが分かった東京都港区と新宿区のマンション
計2棟について、年内に解体する方針を明らかにした。同問題で住民のいる
マンションの解体が固まったのは初めて。
福岡市で記者会見した篠原英明社長らによると、2棟は港区の「ドルチェ
芝浦・弐番館」と新宿区の「スカイコート西早稲田」。住民には退去を要請
し、既に引っ越した人もいるという。
（時事通信） - 11月22日18時0分更新
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
152:名無し組
05/11/22 20:03:25
>>150
追加義務は無いだろう
しかし問題あれば
瑕疵は問われるだろう
153:名無し組
05/11/22 22:17:18
発表を見る限り問題物件は限界耐力計算でもoutの感じだね
限界耐力計算で下げるときは、靭性能に注意だ。
まー、ただね、anehaは、なんかね・・・・
悪いんだけど、・・・・・・涙
154:名無し組
05/11/22 23:06:39
漏れの勤めてるホテル、木村建設が施工しているんだよね。
マジで心配になってきた。
誰かいい構造設計矢に調べてもらったほうが言いのか…。
155:名無し組
05/11/22 23:32:42
>>154
設計と施工で決まる
竣工後は両方の確認は難しい
156:名無し組
05/11/23 01:02:38
駅舎は確認申請すらしていないので耐震性どころの騒ぎじゃないＹｏと言ったら
更にパニックになる？
157:名無し組
05/11/23 01:07:00
>>156
上屋だけだろ
158:名無し組
05/11/23 01:13:20 s32w9mKw
>432 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2005/11/21(月) 17:25:21
>公表された問題マンションにグランドステージがほとんどだが、
>住所調べてみて驚いたよ。グランドステージ自体に問題あるぞ、
>東京都下の多摩川土手のそばに建っているグランドステージ〇〇
>なんて基礎部分にコンクリート廃材を大量にぶち込んで作った所
>だよ。
>最初は産業廃棄場にするのかと思っていたら、その上にマンション
>建設が始まってビックリしたの覚えているよ。
159:名無し組
05/11/23 01:13:53 s32w9mKw
>432 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2005/11/21(月) 17:25:21
>>公表された問題マンションにグランドステージがほとんどだが、
>>住所調べてみて驚いたよ。グランドステージ自体に問題あるぞ、
>>東京都下の多摩川土手のそばに建っているグランドステージ〇〇
>
> ↑
>グランドステージ稲城だろ、土手下にあるやつ土手下を埋めるのに
>コンクリート廃材ぶち込んで埋め立ててその上に建てた信じられない
>マンション。基礎がどうなっているのか疑問？フェンスで中が全く見え
>なかった怪しい現場だったよ。
160:名無し組
05/11/23 01:57:17 yX3D64l+
建築の仕事に携わる者の妻ですが、お邪魔します。
働いて働いて休みは殆ど無い状態な建築従事者が報われない業界の体質と
構造に、悲しくなります。
いっそ今回のことで業界の膿の部分が噴きだして、それを契機に
整備されるといいなあ。
一般のマンション購入者が
「安さだけを追求しすぎると安全面にリスクが出てくる」ことを
認識して広まると変わるかな～
現在もお仕事中の業界の方々、お疲れ様です。
我慢しないで不平不満ぶちまけてください。
161:名無し組
05/11/23 02:01:49
>>160
本当の実務者は、２ちゃんねるでカキコする時間はありません。
ここはニートがほとんどです。
おやすみなさい。
162:名無し組
05/11/23 08:05:25 OAOXNY/V
Ｓ５４年完成のマンションは大丈夫？
163:名無し組
05/11/23 08:13:53
古舘真著「ゼネコンが日本を亡ぼす」
この事件があってから、再び飛ぶように売れているらしいね。
著者はマンション建設の専門家。大手ゼネで現場と開発の両方を経験してるから、説得力がある。
著者の所へは、マスコミからの問い合わせも殺到しているとの事。
アマゾンドットコムでワンクリックで購入できる。
164:名無し組
05/11/23 09:01:33
>>162
新耐震以前なので耐力は半分程度とおもうがよろし
規模にもよりますが昨年の法改正で、大規模の修繕や模様替の場合に
耐震改修計画の整備が義務付けられる場合があります。
S54年だと竣工後20年以上経過しているので各所の修繕が必要かと
おもいますが、この場合に、耐震改修計画の整備が義務付けられる建物か
を確認申請書や重要事項説明書を偽造をしない設計事務所や施工会社に
提示し確認します。設計事務所や施工会社が信用できない場合は、
大都市等で実施している12条定期報告の窓口なんかに問い合わせるのが
いいです。
耐震改修計画の整備にはどっちにしろカネかかるので、管理組合の
修繕積み立て費からの出費が必要ですね。
165:名無し組
05/11/23 09:40:08
大体総○経○研★所が鉄筋量を落とせって言うんだから、木○建設もつかまるだろう。悪の根源はやはり総○経○研★所だろう。どうよ！
ここはコンサルではなく、金稼ぎのフランチャイズなんだからまともな会社ではないよね！？
166:功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY
05/11/23 10:20:13
>>165
伏字にしなきゃ書けないなら書かない方が良いと思う。
その内容が本当なら、伏字にする必要無いよ。
167:名無し組
05/11/23 10:31:15
429 名前：名無し不動さん2 ：2005/11/23(水) 10:19:38 ID:???
ヒューザーの社長は２０年ぐらい前だったかなあ～ 蒲田で不動産屋やってて賃貸マンション買って
住人を卑劣な手法で追出しにかかり……住人の中にテレビ局の人が居て「マンションを壊す不動産屋」
と云う特集で住人や一般人に物凄い不評を買った男で……とにかくがめつい！
一時は連日その報道番組で有名になった奴だよ！
今回の事件でもその男がやってきた筋書き通りのことをやっている！
姉歯を使えば安く建築できる……との情報に飛びついてあんなマンションいっぱい作っちゃった！
建築主が設計事務所へ姉歯を使えばコストが安くあがる……と姉歯を指名！
なんのことはない……一番悪いのは建築主だ！
168:名無し組
05/11/23 10:47:24
で、関東地方に巨大地震が発生。
なんて事になったら、そりゃぁオオゴトだ。
169:名無し組
05/11/23 11:34:39
>>168
案外免震みたいに揺れを吸収して無傷だったりしてねｗ
170:名無し組
05/11/23 11:38:54
いっそ大地震でほかのマンション含めつぶれてしまったほうがいいかもわからんね。
中地震でそこだけつぶれるのが最悪のパターン。
171:名無し組
05/11/23 11:52:18 1r+Hc1Mw
ここ構造に詳しい人がいそうだから横から質問させていただきます
梁の主筋の位置ですが普通端から５センチですよね
構造リストにはそこまで書いてないので自分の経験上いつも５センチと思い込んでいるのですが
これはまちがいでしょうか？
今現場の見たら７センチ以上あいてて、いつもと違うと思ったわけです
つまり主筋の間隔せばめてフープ筋の全周の長さが１０センチくらい短いのですよ
これはフープ筋をケチっていると思うのですが耐力がどれくらい減っているのかわかりますか？
172:名無し組
05/11/23 12:00:04
>>171
梁の横幅が狭くなったということだな。
なら、耐力に問題なし。
梁の上下が短くなった場合は
有効せい（ｄ）が小さくなって、少し問題ありだが。。。
173:名無し組
05/11/23 12:08:07 oFEyxaPf
>>172
だけど、かぶりも建物を長持ちさせようと思えば重要だ罠
174:名無し組
05/11/23 12:09:23 1r+Hc1Mw
>>172
上下左右ともです 有効性が小さいですかやっぱり・・・
もう直しようがないので鉄筋屋に耐力不足分補償させようと思いますが
どのていど落ちるのでしょうか
175:名無し組
05/11/23 13:00:27 PZNtdoM5
ｶﾞｲｼｭﾂかもしれんが、新耐震以前の基準で建てられた建物って、
今の基準だとQn/Qunはどのくらいになるの？
176:名無し組
05/11/23 13:07:56
ビル・ホテル・マンション等の従来の工期を約半分に縮める特殊工法で大きく
成長中。研究開発型のゼネコンです。
キムラケンセツ
木村建設株式会社
URLﾘﾝｸ(www.rikunabi2006.com)
177:名無し組
05/11/23 13:10:52
>>174
それ地中梁じゃないのか？もしくは図面にフカシの特記はないのか？
構造計算書でカブリ厚は確認したのか？
その辺の情報が無ければなんとも言えんぞ。
178:名無し組
05/11/23 13:26:31
新耐震以前の基準(旧耐震)でQn/Qunは規定自身がないので誰も計算しないと思います。
普通は耐震診断やって、Is値をだします。
179:名無し組
05/11/23 13:38:09
イーホームズだけじゃないようだ。名鉄イン刈谷を確認をおろしたのは行政らしいぞ。
180:名無し組
05/11/23 14:27:13 7ROwY+9C
>>177
地上分です
かぶり圧は仕様書にありますが通常の３センチや外部４せんち以上とかです
フープのかぶりをその数値にとると主筋はそれより引っ込むから５センチですよね
以上つうのがくせ者で構造耐力が減るからやばいというこちらの主張を裏付ける根拠がほしいのですが
ぐぐっても５センチつうのを見つけられないです
柱梁の主筋の位置明記してる仕様書とか学会基準ありますか？
なければ鉄筋やがいいようにコストダウンしてきますよ
181:名無し組
05/11/23 14:47:59 HtuwXt1M
倒壊マンションに住む人も悲劇だけど、その周辺住人だって悲劇だよね。
倒壊したら自分の家まで潰れるもんね。
182:名無し組
05/11/23 14:58:26 I1g02r8d
住民も国から補償もらおうと必死だなぁ
183:名無し組
05/11/23 15:44:42
>>180
仕様書のカブリ厚じゃなくて、意匠上のフカシのことだよ。
（カブリ厚）４cm＋（フカシ）３cm＝７cmだろ。
で、カブリ厚の根拠なんだが、学会や仕様書・基準法上の「カブリ厚」とは通称「純カブリ厚」という。
これはコンクリート端からフープ・スターラップの表面までの距離のこと。
人にもよるが、構造計算上の「カブリ」とはコンクリートの上端（若しくは下端）から主筋の重心位置
までを指すことが多い。それが７センチぐらいだったという話だよね。
で、部材の純カブリ・帯筋・主筋を指定すると主筋位置を決める公式がある。一貫計算プログラム
ではこの式を使う。
概略で言うと、純カブリ４センチ・帯筋径Ｄ１３・主筋径Ｄ２５とすれば、数字の上で６．５５センチ。
さらに鉄筋のリブを加味すると７－８センチ。
で、耐力上の断面欠損だが、厳密に書くとややこしいから簡単にして書くぞ。
お前の主張する２cm足りないが正しいとすると、図面上の梁成を（Ｄcm）として、
欠損する耐力は、約 （２／Ｄ）ｘ１００％となる。
Ｄ＝６０cmで３．３パーセント。Ｄ＝７０cmで２．９パーセント。計算書の該当する梁の耐力比と比較してみ。
確認申請の副本に構造計算書がついてるでしょ。
>鉄筋やがいいようにコストダウンしてきますよ
定尺長の鉄筋から必要な部分をカットした時、ロス分が必ず出るから必ずしもそうは言えないよ。
細モノ鉄筋だけで数十トン、数百トンもある現場ならべつだが。
184:名無し組
05/11/23 15:47:16
でも hoopやstrの角90度曲げはどうしてもベントが付くので、その計算よりも
主筋が内側によってしまうんだな。
ということで、一貫計算を使うやつは全員、...
185:名無し組
05/11/23 15:47:51 +aHPYj3B
>>180 構造図に赤ペンで鉄筋書き込んでこんなにずれてるからやり直せって言う。
186:名無し組
05/11/23 16:43:52
国交省の各該当物件におけるQu/Qunの最小値は不安を煽ったなぁ
築24年以上(新耐震以前)の都営・県営・市営住宅等のQu/Qun値も
同じようなものだ。現在知らないで住んでるひとは問い合わせ汁！
187:名無し組
05/11/23 17:01:26 PZNtdoM5
参考に新耐震以前の値も出すべきだよなあ
マスコミもバカだから不安ばっか煽ってるし
188:名無し組
05/11/23 17:10:01
>>187
同意汁！
189:名無し組
05/11/23 17:19:05
でも、Co=0.2固定のときと、新耐震の固有周期が入った時ってのは
保有耐力まで行かなくても、ルート1の計算でもアウトになると思うが
190:名無し組
05/11/23 17:19:25 6boFsCUn
そろそろ某ゼネコンの爆弾カキコします。
191:名無し組
05/11/23 17:20:54
>>190
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!
192:名無し組
05/11/23 17:29:36
┌(_Д_┌ )┐)))))))ｶｻｶｻｶｻ 姉歯は1匹見たら30匹はいると思え
193:名無し組
05/11/23 17:46:25
だから今住んでるひとの安全性を第一に騒ぐのであれば
既存不適格(旧建物)も秀ちゃんマンションも同じ物差しで
比較評価すべきと思う。
194:名無し組
05/11/23 17:49:05 l7VCGpvK
>>171
外面から主筋芯迄は、７ｃｍ位になる。
四隅は更に入るし、直行梁の鉄筋は更に主筋径＋α入るので１０ｃｍ位のかぶりになる筈
195:名無し組
05/11/23 17:57:49
ゼネコンお抱えの構造屋は必死です。
ＶＥでコスト極限まで落とし構造図と計算書の
変更再申請したものが山程、部分的に指摘されたら
明日は我が身･････どうしよう？
196:名無し組
05/11/23 18:01:56
今回の予想
総研が木村建設にコンサルタント契約
英国の大型型枠工法を紹介し指導。
基本的に全ての階の柱・梁の寸法を同じにする。
すると手間を食う柱・梁の型枠を全て下の階からの
使い回しが出来る。そのためには、地震の基準の低い
（英国は地震がほとんどない）ならよいが、日本の基準
では、中層階（10階建てぐらい）ではそんなことは
インチキな構造計算をしないでは、まずならない。
そしてつじつまを合わせたら、あら不思議、鉄筋量まで
減った構造計算と構造図が出来てしまった。（ラッキー）
木村建設にはこの計算を正確に見抜く人材なんていない。
もしいたとして、社内直訴したらクビ。
イケイケどんどんで、関東にまで進出。
しかしこの方法での成功だから、もう後戻りできない。
そうそうここで姉歯登場。
この工法は、インチキをしてくれる姉歯がいなくては
できない合理的建築工法だったのよ。
総研が他にコンサルした建築会社も同じだよ。
結論
総研→おっちょこちょいの建築会社+姉歯→無能な開発販売会社
→金儲け主義・天下りの検査機関イーホームズ
（もしたして担当者は金をもらって見逃していた
可能性もあるよ。こんなの昔から悪しき習慣だからね）
姉歯は今回の一部で根は大変深いと想像するよ。
197:名無し組
05/11/23 18:49:46
>>180
柱と梁と小梁の主筋をどう定着させるか考えたことがないんじゃね？
小梁の親筋のかぶり厚が５ｃｍならば、梁の親筋のかぶり厚は７ｃｍぐらいにはなるよ。
198:名無し組
05/11/23 20:13:49 5Ws8caDB
俺は建築の申請したことはないが、他の構造物の申請の時強度計算書を添付
していたが、役所の人間など判らないのがあたりまえでチェックなどしてい
ないのは当然と思っていた、役所は学校でてから役所ずとめで技術の習得
はどうしているかしらないが、民間は技術の改良に社運をかけている、民間
と同等の技術がないと強度計算のチェックの出来ないはずだがその許可申請
が必要とされている、このような役所の縄張り維持のよな事はやめて、不良
箇所が発見されれば賠償金何割支払うとしたほうがよい。
199:名無し組
05/11/23 20:19:24
阪神大震災で、倒壊したビルは
一応、確認を通過してるのね
神戸市役所は、賠償してないね。
・・旧基準だからといっても、「建築基準法上問題ない」と判定なのに・・
難しいね・・ただね、今回は基準法違反ですからねエーモーフはｏｕｔ！
200:名無し組
05/11/23 20:22:38
２００
201:名無し組
05/11/23 20:34:54 HBSZzYNf
耐震診断でＩｓが０．３０の建物が芸予地震で無被害だった。
姉歯の件で騒ぎすぎでは？
202:名無し組
05/11/23 20:37:23
>>201
ありえるな
地震の検討の構造計算といっても・・？？？
技術はマダマダ完成してないからね。
203:名無し組
05/11/23 21:04:36
免震の方がぐらぐら揺すられないから快適だとおもうけど
住民判ってないな
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
204:名無し組
05/11/23 21:41:52
>>183他みなさん
丁寧なレスありがとうです
フカシは外部側のみ２センチあってその分は抜きにして話をしています
つまり純かぶり３センチのとこは５センチあるだろうと思ったら７センチもある訳です
上下方向はフカシなしですので有効せいが不足なのが心配なわけです
そしてサイズは１８０×６００でフープはＤ10で主筋は１６です
やっと学会の「壁構造配筋指針」つうの見つけてきて読んでるとこです
コレによると梁でなくて耐力壁の水平断面ですがＤ１０と１６の詳細例が出ていて端からの位置は48ｍｍです
しかし例はあるものの位置に関しての定義は見つけられないです
また今回のは壁式１層の住宅なので確認に計算書いらないので耐力比ﾜｶﾗﾝです
実際主筋の中心間は４５センチといったところです
６００せいだったら５０センチあるだろうと思っていたわけですから５センチ足りないので
その式でいくと（５／６０）ｘ１００％＝８．３３％欠損でいいのでしょうか？
でこの値は大丈夫なのだろうか
>>184 先の指針見るとちゃんとベント分を反映した詳細図がたくさんのってて内側に寄る分もみてあります
>>185 もう打ってしまいました なんでわかったかつうとドレン管（７５）貫通してたら当たったからです
配筋時の写真拡大してみてます
>>194
>>197
１９や２５がバシバシ交差するなら解りますが１６が重なる程度なんで、だとしても６センチくらいか
結局の所かぶりに関してはやたら記述があるのに位置をめいっぱい有効せいがとれるように離しなさい
みたいな文句が見つけられないわけです
計算書なしで済ませられるはずがこれでは一式計算やらなればならないわけでしょうか？
205:名無し組
05/11/23 22:46:15
某ゼネコン?? 大林組？？
206:名無し組
05/11/23 22:46:49
木村建設
207:名無し組
05/11/23 22:48:34
親筋がD16だとしても、定着があるところでは、梁の主筋は６６ｍｍになる。
それよりも、自分で監理しているんだとしたら、
なぜ、被り厚が大き過ぎるのか問いたださなかったのかい。
そのほうが問題だと思うが。
208:名無し組
05/11/23 22:59:17
＞＞>>185 もう打ってしまいました
＞＞なんでわかったかつうとドレン管（７５）貫通してたら当たったからです
語るに落ちるね。国交省の施工要領によると、
配管の躯体貫通箇所には躯体保護のためのスリーブを入れろとなっているはずだが、
そうすると貫通穴は125φ以上となって補強筋が必要なはずだがそのあたりはどう考えたのだ。
209:名無し組
05/11/23 23:03:36
↑その貫通穴も鉄筋から被り厚が必要ということを考えれば、
親筋に当たることなんか考えられるはずがない。
210:名無し組
05/11/23 23:06:18
一級建築士試験の難易度
初年度受験者２４歳
製図合格者平均３２歳
だから、だいたい９回受験して合格しています。
最終合格率が5％～7％
最も難しい年は2002年の3.4%
１級建築士試験 過去の合格者数と合格率ＤＡＴＡ
URLﾘﾝｸ(bobbysnote.fc2web.com)
211:名無し組
05/11/23 23:10:09
>>210
27歳、4回目で決めた俺は勝ち組だな
まあ日建さんに80万くらい貢いだけど…
212:名無し組
05/11/23 23:17:54 l7VCGpvK
>>204
今後のため、原寸を書いてみればよろし
異形鉄筋は、公称系の１５％増しを外寸
被りは施工誤差を考慮し、＋１０ｍｍ（耐久性から－はあってはならない）
スターラップの曲げ角度は、内法５Ｄで
コンクリート面から主筋芯まで、７０～１１０であるのが解ると思う
壁式構造は、横にしてもひび割れすら入らないのが前提だから、鉄筋位置に拘るのはナンセンス
配筋しやすく、コンクリートの充填が問題なく出来るよう心がけるべし
曲げがシビアになるような所は、十分に余裕を持った断面にすべきです
213:名無し組
05/11/23 23:23:07
>>211
80万出費した時点で負けだと思う罠
214:名無し組
05/11/23 23:35:41
豊郷の町長をデベの社長にすれば全部解決！
Is値(極ぜーせーちゅう) 0.54のガッコを
きっと、問題のマンソン全部、建て替えてくれんでは？
215:名無し組
05/11/24 00:01:42
>>208
お恥ずかしい限りで・・・小規模物件で構造担当不在でよくわからずにやってるものですから
コアのけいが７５ですから100以下でせいの１/10以下は補強筋なしでよいところを
75/600＝1/8ですけど大目に見ようとしたのです
だから余力分に頼ってるわけでそうなると欠損分がひびいてくるのであせっていたわけです
>>212
つまり６００せいであれば主筋間が４５０でも問題ないということでしょうか
基準法の壁式基準みても開口部の上のせいは４５０以上とあるので余力はあったのかとは思います
そうすると普通のＲＣのようにシビアに考えなくていいのかもしれません
で国交省の共通仕様書みたんですが主筋の位置は特記によるとしか書いてないですね
今までそこまで書いたリストみたような気がしないのですが
５センチつうのはなんだったのか，常識かと思ってました
216:名無し組
05/11/24 00:39:55
>>215
梁の耐力は上筋・下筋を別々に計算するから、50ｃｍと思ったところが45ｃｍだった、ということは
均等にずれていると考えると半分の2.5cmの欠損です。約4.2%
ていうか計算書がないんじゃ、足りる足りないの元となる梁の耐力そのものがわからないじゃね。
決め事としてあるのは、純カブリの最小値と主鉄筋の最小間隔と最低鉄筋比だけなんだから。
足りている・足りていないは、お互いに根拠の無い水掛け論になるよ。
ちなみに、某市における木造2階建までを乗っけてもよい平屋の壁式では、一定の壁厚・壁量
・壁配筋・スラブ配筋の他に梁等の規定として、次の条件であれば計算書はいらない。
１．梁幅は壁厚以上、梁成は45cm以上
２．主筋は上下とも 2-D16以上、あばら筋 D10@200 以下
３．梁の長さは 3m以下
４．木造を含めた床面積の合計が500㎡以下
これから類推すると、おたくの場合は梁成が600もあるから余裕じゃね？
ドレン管？貫通？当たった？何それ。梁のかぶりなんかを心配している場合じゃないでしょう。
217:名無し組
05/11/24 02:06:43
なんかワケワカメだなぁ
今日、聞き取り調査だから
燃料投下期待
218:名無し組
05/11/24 02:48:09
きっこの日記
URLﾘﾝｸ(www3.diary.ne.jp)
>あたしのとこに届いたヒューザーの元営業マンからの内部告発メール
>には、この「キックバック」に関するシステムについても詳しく書か
>れてた。ヒューザーの幹部たちは、広域ホニャララ団まで利用して、
>建設会社や設計事務所から姉歯みたいな末端に至るまで、「儲けの一
>部をキックバックするのなら仕事を回してやる」って言う方式で、こ
>の悪質極まりないシステムを築いて行ったようだ。そして、当然のこ
>とながら、キックバック専用に、架空名義の銀行口座もいくつも分散
>させてあり、そのヤリクチと言ったら、とてもマトモな会社とは思え
>ない。
219:名無し組
05/11/24 10:12:20
姐タンは今日は何時から何時まででしょうか？
ヒルのニュースでわかるのかな？
220:名無し組
05/11/24 12:32:03
>>210
そのサイトのデータはデタラメですね
221:名無し組
05/11/24 12:54:34
新燃料の投下ﾏﾀﾞｰ ﾁﾝﾁﾝ AA略
222:燃料キター
05/11/24 13:27:28 mk8bEKnI
>耐震偽造 「取引先から圧力」 建築士、現金渡し受注確保
マンションやホテルの耐震強度の計算書を偽造した姉歯（あねは）建築設計事務所
（千葉県市川市）の姉歯秀次一級建築士（４８）が、周囲に対し「大口取引先の会社
支店長から『鉄筋量を少なくしてほしい』との圧力があった」と語り、事実上、偽造
を要求されたことを認める証言をしていることが二十三日、分かった。鉄筋量の削減
は建設費の坪単価を抑えるためで、この支店長にリベートの現金を渡していたという。
姉歯建築士は二十四日に国土交通省で開かれる聴聞会で、こうした経緯について説明
するとみられる。
関係者によると、姉歯建築士は以前、この取引先から依頼された仕事で、必要な鉄筋量を
１０％ほど減らした構造計算書を作成し、民間確認検査機関の「イーホームズ」（東京都新宿区）
に提出した。当然、イー社側から変更を求められるだろうと考え、差し替え用の計算書を準備して
いたが、変更を求められなかったため、チェックの甘さを感じた。
223:燃料キター
05/11/24 13:29:27 mk8bEKnI
大口取引先の会社側は、これをきっかけに、仕事の依頼のたび、「鉄筋量を少なく
してほしい」と要求を強め、具体的な鉄筋の削減量を指示されることもあった。
「それでは強度を保てない」と抵抗すると、「他の設計事務所に変更する」とほの
めかされ、従わざるをえなかった、と話している。
姉歯建築士は会社支店長に四、五回にわたってリベートを渡していたとも関係者に
証言。領収書や送金控えを保存しているという。
姉歯建築士は、この会社から直接工事を依頼されたほか、複数の建築主からの仕事
もこの会社の紹介で請け負ってきた。このため「取引を切られれば生活ができなくなる」
「家族のことを考えて引き受けてしまった」と悩んでいた。
姉歯建築士の知人は「リベートを渡すことで取引先を必死に引き留めようとしていた
ようだ」と話している。姉歯建築士は今月十七日の問題発覚後、報道陣に対し、偽造
の動機について「業界の全体的な風潮として（コストを）安くしないといけないという
プレッシャーがあった」としたものの、「（偽造は）直接誰かに言われたわけではなく、
独断でやった」と述べ、取引先からの圧力については否定していた。この取引先は、
これまでの産経新聞の取材に「偽造は考えられないことで、驚いている」と語っている。
（産経新聞） - 11月24日2時25分更新
224:名無し組
05/11/24 13:37:48
ﾋﾞﾝﾎﾞ建築士の漏れとしては悲哀を感じるね.......
225:名無し組
05/11/24 13:44:19 0SATXFg7
こんな事やってるからマトモにやってる奴の設計料まで下がっちゃうんだろ
226:名無し組
05/11/24 14:10:20 UURRV1ip
これで設計料が上がれば
全国の建築設計士は姉さんに感謝汁。
227:名無し組
05/11/24 14:42:11
13:15より尋問開始14:25コッコー省脱出
By THE WIDE
228:名無し組
05/11/24 14:56:31
本当の黒幕は？
かなり詳しく載ってます。
URLﾘﾝｸ(www3.diary.ne.jp)
229:名無し組
05/11/24 14:57:13
姐 擁 護 の 論 陣 を 展 開 汁 ！
230:名無し組
05/11/24 15:54:28 ld7E0pLp
１０階建で大梁の断面サイズが全階同じだったそうな＠日テレ
231:功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY
05/11/24 16:14:23
>>230
断面サイズ同じにして、鉄筋の量と、コンクリの質
を代えていく工法って実現出来ない？
そうすれば、今回の木村建設が言うような鉄板方枠
工法が低コストで実現出来たりしないかなぁ？
232:名無し組
05/11/24 16:18:57
>>229
姐が実際には構造設計したとしても、法的設計者は元請け設計事務所で
あることは事実。法的処分は当然元請け設計事務所が受けるのは法治国家
としての姿。
元請け設計事務所ができることは、この件で損害をうけた場合に姐に損害
賠償請求が成り立つ可能性があること。
233:名無し組
05/11/24 16:24:35
↓やっぱ、責任大きすぎはコレか
∧,, ∧
(`・ω・´) 当社の審査が”甘い”などという噂があるが
Ｕ θ Ｕ そんなことは断じて有り得ない！
／￣￣Ⅰ￣￣＼
|二二二二二二二| 当社の審査は【ザル】なんです！
｜ ｜
ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( )】 ( )】 ( )】 【( ) 【( ) 【( )
/ /┘ . / /┘. / /┘ └＼ ＼ └＼ ＼ └＼ ＼
ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ
234:名無し組
05/11/24 16:25:58
>>231
梁成だけ変えられるようにしてあるのはすでにある。
235:功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY
05/11/24 16:27:21
>>234
おぉ、有るんだ。
てことは連続使用型枠で工期半分ってのは
嘘も良いとこだった訳ね。
236:名無し組
05/11/24 17:22:59
姉歯告白リベート工作…耐震偽造“黒幕”急浮上！？
大口取引先から「断れば取引停止」圧力
産経新聞によると、姉歯建築士は以前に大口取引先から依頼された仕事で、
必要な鉄筋量を１０％ほど減らした構造計算書を偽造し、民間確認検査機関の
「イーホームズ」（東京都新宿区）に提出した。同社から突っぱねられるのを
覚悟で差し替え用の構造計算書まで用意していたが、ＧＯサインが出たため、
チェックの甘さを悟った。
大口取引先はこれをきっかけに姉歯建築士へ「鉄筋量を少なくしてほしい」と
要求を強め、具体的に鉄筋量を指示するケースまで事態はエスカレートした。
姉歯建築士は「それでは強度を保てない」と抵抗したが、会社側は他の設計
事務所に変更することをほのめかし、プレッシャーに負け、要求に従ったという。
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
237:名無し組
05/11/24 17:23:39
>>230
柱も全階同じ断面寸法だったみたいだ。
238:名無し組
05/11/24 17:41:56 ld7E0pLp
３社から指示と話す 姉歯建築士
【16:10】 国交省によると、姉歯建築士は、鉄筋量を減らすよう指示された取引先として３社の企業名を挙げた。
239:名無し組
05/11/24 17:44:08
ブログで11階建マンションの設計ミスをこっそり告白中
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
240:名無し組
05/11/24 18:42:48
鉄筋屋さんがかわいそうだぉ
彼らは手間がトン計算だから鉄筋量が少なければ
実入りも少ない。
241:名無し組
05/11/24 18:50:46
>240
はぁ？
普通に重量減れば工事費も減るに決まってるでしょ。
まぁ、「この単価で出来なければ他に出すよ」とは言われてるだろうが
それで請けて損しようがそれは普通の商行為
242:名無し組
05/11/24 18:55:11 q8okkTsA
つか、鉄筋をｺﾚぐらい減らしても工事費そんな変わらないんじゃね？２００万くらい？
の割りにはリスク高すぎだな。
もしｾﾞﾈｺﾝがグルならその他の部分も疑いたくなるね。
243:功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY
05/11/24 18:57:19
>>240
建築って知れば知るほど面白いなぁ。
なんか色々工夫の余地が在りそうだね。
244:名無し組
05/11/24 19:23:54
つーかデベも施工も監理も検査機関も全部が全部
何かあっても責任とるつもりが無いというのが最大の問題だと思うが。
責任者ってのは書類の上だけじゃ意味無いぞ
245:名無し組
05/11/24 19:28:48
>>241
あなた、経営者には向かないタイプ。
246:名無し組
05/11/24 19:51:48
【構造計算偽造】国交省、マスコミがやるべきこと
ｽﾚﾘﾝｸ(build板)
247:名無し組
05/11/24 19:55:07
本当の黒幕は？
かなり詳しく載ってます。
URLﾘﾝｸ(www3.diary.ne.jp)
248:名無し組
05/11/25 00:04:04
>>216
横レスにも関わらずありがとうです
その条件に当てはまりますので計算書不要だったわけですが
なんとか欠陥にならずに住みそうです
鉄筋切ってまで貫通はしてませんから大丈夫です 位置ずらしましたので
249:兄歯
05/11/25 01:12:30
みなさんはじめまして。
突然ですが本件での欠陥建築物を解体せず耐震補強するならばどんな方法にしましょうか？
例えば、１５階マンションで３階層から５階層程度までを１グループとする考え方で、
敷地に余裕があれば外周に柱を追加し、グループ１～２の階は居住区は無くスラブに変更。
ってな感じで。
250:名無し組
05/11/25 01:45:06
やめとけ、建て替えた方が儲かるだろ。
251:名無し組
05/11/25 02:50:19
おまいら
めを
さませ
安モン＝危険
252:名無し組
05/11/25 08:50:32
>>249
けんぺーいっぱいに立ててるのに外周に柱を追加する余裕などなかろ
253:名無し組
05/11/25 10:07:19 XCNwXh5P
>>249
免震改修したらええやん
254:名無し組
05/11/25 10:14:10
確認申請書（建築物）
第1面
申請者 氏名 印
設計者 氏名 印
第2面 建築主等の概要
1.建築主
2.代理者
3.設計者
4.建築設備に関し意見を聴いた者
5.工事監理者
6.工事施工者
7.備考
代理者、設計者、工事監理者が報道でおもてに出てきてないのは、なぜに。
255:名無し組
05/11/25 10:28:42
昔からだから・・・・（うっかりミスの）逃げ道が必要・・・・・なくらいデンジャラスな業務
256:名無し組
05/11/25 10:37:33 Y104yL+F
木村建設東京支店長 ： 「コラ姉歯、５０万円持ってこんかい」
姉歯 ： 「支店長、もう勘弁して下さいよ。偽造もリベートも渡せません
もっと良い家に住みたいんですけど」
木村建設東京支店長 ： 「姉歯オドレをイテコマス」
姉歯 ： 「・・・・・・・・・・・・・・」
姉歯、切れちゃった。
257:名無し組
05/11/25 10:42:48
むかし中古住金の適合審査で適合して無いものを通したいという依頼があるので
即刻認定看板下ろして次からは更新しなかった
へたになんとなく１級建築士をとり施工会社の設計室（事務所）で管理建築士にでもなったら
そして構造計算で姉歯る可能性が非常に高い・・・・必要でないものはとらない方が幸せな場合もある
チミ１級受かったんだってじゃ管理建築士になってくれﾀﾏｴ・・・・と社長に言われたら断れんだろからな
そして、刑事罰は間違いなくハンコを押したものに掛かる
258:名無し組
05/11/25 10:44:57
オレがすべてを丸く治める方法をおしぇてやろう、
緊急の法改正で、Co=0.2を Co=0.02に法改正すればすべて丸く収まる。
あとは、地震が来ないことを祈る
259:名無し組
05/11/25 10:49:50
>>254
もちろん責任はあるけど、もはや法律上の建前論を云々している場合じゃない、
ということじゃないかな。
あともう一つは、個人のモラルに問題を矮小化して早いとこ幕引きを図りたい、という
意思もどこかに存在する可能性がある。
この問題の背景にあるものが全て明るみに出たら、業界全体がグシャグシャになる。
260:名無し組
05/11/25 10:51:39
>>258
次に来ると予想される東海東南海地震は震源域の広さとエネルギーはスマトラ地震並みだったけ？
予想は３０年以内にかなりな確率だったような気がするが、３０年くらいは大丈夫なのかもね
261:名無し組
05/11/25 14:04:40 XCNwXh5P
>>257
ヒューザーも一級建築士事務所登録しているのに
経費を抑えてマンションの価格を下げるという謳い文句に反して、
なぜか下請け設計事務所に外注して責任を負わせているってとこがポイントだね
262:名無し組
05/11/25 14:08:59
兄弟仁義情報は真偽について
263:名無し組
05/11/25 16:16:46
安○○設の下請けも酷いよ。
自分で荷重を拾う事すら出来ず、
納まりも判らず、モデル化ですらソフトメーカーに聞く始末。
東京の東の端で、極悪人が寝泊りする施設の近くで、
とある端の下の辺りにある個人ジム所なんだけどね。
安○○設の設計ブの人が見ていたら、
考え直した方が良いですよ、ホント。
264:名無し組
05/11/25 16:25:07
↓ちょっとバージョンアップした
∧,, ∧
(`・ω・´) 当社の審査が”甘い”などという噂があるが
Ｕ θ Ｕ そんなことは断じて有り得ない！
／￣￣Ⅰ￣￣＼ ○が施主で●が施工で◎が設計の時だけ
|二二二二二二二| 当社は審査を【ザル】でするんです！
｜ ｜
ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( )】 ( )】 ( )】 【( ) 【( ) 【( )
/ /┘ . / /┘. / /┘ └＼ ＼ └＼ ＼ └＼ ＼
ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ
265:名無し組
05/11/25 17:58:02 XCNwXh5P
長野のホテル２件で改ざん 長野県発表
【17:36】 長野県は２５日、姉歯建築設計事務所が関与した伊那市と駒ケ根市のホテルで、
構造計画書の改ざんを確認したと発表した。
台東区が偽造見逃す 建築確認を取り消し
【17:07】 東京都台東区は２５日、姉歯建築設計事務所が関与した賃貸マンションの構造計算で
偽造が判明したとして、同区が行った建築確認を取り消したと発表した。建物は未着工という。
静岡の３ホテルで偽造か 静岡県発表
【16:43】 静岡県は２５日、姉歯建築設計事務所が設計に関与した県内５つのホテルのうち、
３施設について耐震強度のデータを偽造した疑いがあると発表した。
266:名無し組
05/11/25 18:22:14
ホントの黒幕
URLﾘﾝｸ(www3.diary.ne.jp)
無責任なマスコミは、「被害者救済が優先だ」とか「一生の買い物だったのに」とか、こう言うことが起こると、すぐにイイコぶった点数稼ぎの発言を始めるけど、
そんな悠長なことをやってるから、いっつも一番悪いヤツには逃げられちゃうんだ。
ここで、すべての黒幕の内河健が何のオトガメも無しだったら、この悪魔は、第二の木村建設、第二のヒューザー、第二の姉歯建築士を使って、また同じ犯罪を繰り返すことは間違い無いのだ。
国土交通省が木村建設の東京支店のガサ入れをした時に、何で同じビルにある「株式会社総合経営研究所」もガサ入れしなかったんだろう？
木村建設の実質的なオーナーが内河健だってことは、国土交通省の官僚たちが誰よりも良く知ってることなのに‥‥。
つまりは、国土交通省の内部にも、自民党の族議員どもと同じように、木村建設や内河健とベッタリ癒着してるワイロ官僚が何人もいるってことだ。
だから、国土交通省は、姉歯秀次って言う末端のチンピラの「建築士免許取り消し」なんて言うどうでもいいことを最優先して、ホントの黒幕に、証拠隠滅をする時間を与えてやってる今日この頃なのだ。
267:名無し組
05/11/25 18:29:15
11階建マンション施工ミス
基礎、１階鉄筋種別ミス、偽造書類で完了検査
ブログで地震予知中、本人コメント「ご注意を！」
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
268:名無し組
05/11/25 18:48:51 NxYE3E2o
素人がオジャマンボ。
教えて下さい。
今回の構造計算方法は許容応力計算ですか？それとも限界耐力計算？
269:名無し組
05/11/25 18:53:46
建築は許容応力だろ、体力で計算したらとんでもないことになる
270:名無し組
05/11/25 19:46:16
木村建設から貸し剥がしで自社利益だけを守り倒産させた銀行も
ヒューザーと同罪かそれ以上だな
生きながらえさせて少しでも罪滅ぼしで働かせるべきだったのに
バブルの時もゼネコンへ圧力で土地を買わせそれに融資し
今回のマンションミニバブルも銀行の融資が主導だろ
どこのマスコミもこの部分はタブーなのかね
271:名無し組
05/11/25 20:09:12
>>270
禿しく同意！
BK名曝せ。
272:名無し組
05/11/25 20:12:12
なんとかファミリー銀行ってどこかに書いてあった気がする
273:名無し組
05/11/25 20:12:46
>>269,270
日本語は正しく使いましょう！許容応力 度 ・許容耐力設計法です。
ま、限界でやれるならムキになって高層を高強度使ってRCでなんかしないだろうなｗ
274:273
05/11/25 20:14:27
ごめん訂正
>>269,270×
>>268,269○
275:名無し組
05/11/25 20:20:30
>>270
責任をとらせるシステムを国からでも斡旋しないと銀行は他人事さ！
なんか良い法令など作れない物かな？
「問題起こせば消えれば良し！」ていうんじゃ計画的に逃げるやつ出てくるだろ？
276:名無し組
05/11/25 23:28:21 cF+D67Rq
平成設計「エースイン松本」営業停止
!!!!!ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!
277:名無し組
05/11/25 23:43:28
ホテル営業停止って、気の毒としか言いようがないね。
全国の耐震補強待ちの小中学校の校舎とか営業停止にならないのかねw
278:名無し組
05/11/26 01:52:57 tqS4rwE1
＞174
何かおかしくないか？
上下左右で主筋のかぶりが2cm違うのなら、スターラップ長は16cm違うのでは？
また実際にかぶりが設計と2cm違っている場合、計算上NGになる部材は多数でるはず。
279:名無し組
05/11/26 02:31:20
>>270、271
株主の漏れとしては銀行GJなわけだが。
280:名無し組
05/11/26 03:01:05
泳げ構造屋くん
毎日毎日 構造屋は鉄板の 上で焼かれて 嫌になっちゃうよ
ある朝 僕は イーホームズを だまして 海に逃げこんだのさ
初めて泳いだ海の底 とっても気持ちのいいもんだ
お腹の良心が重いけど 海は広いぜ心がはずむ
悪どいデベが手を振って 僕の泳ぎを眺めていたよ
毎日毎日 楽しいことばかり 難破船が 僕のすみかさ
ときどきデベに いじめられるけど そんなときゃ そうさ だますのさ
一日泳げばはらぺこさ 目玉もくるくる回っちゃう
たまにはえびでも食わなけりゃ 塩水ばかりじゃふやけてしまう
岩場のかげから食いつけば それは小さなつりばりだった
どんなにどんなに もがいても 針が喉からとれないよ
浜べで見知らぬ警官が 僕を釣り上げびっくりしてた
やっぱり僕は構造屋さ 少し焦げある構造屋さ
政治家 つばをのみ込んで 僕をうまそに食べたのさ
281:名無し組
05/11/26 07:25:12
↑他スレでも見たけど、これって面白いの？
282:名無し組
05/11/26 07:55:47
意匠事務所社長が失踪？ by TV
283:学生
05/11/26 08:49:06
耐震強度偽造事件の評論で、マスコミから引っ張りダコの「古舘真」氏が著作した
「ゼネコンが日本を亡ぼす」を購入したいのですが、何処で買えるのかご存知ですか？
評判の本だから売り切れ続出かな、、、、
284:名無し組
05/11/26 08:51:34 qlo0GLuj
小嶋社長は演歌カセットをだしていた!!
●小嶋・・
小嶋社長が平成12年に嶋進太郎として演歌のカセットを出していたが、
このカセットがyahooオークションで何と６万２千円にもなっている
から驚き。
URLﾘﾝｸ(page7.auctions.yahoo.co.jp)
こんなものを持っていた奴は関係者でしょう。
「温海慕情」ほか。ダサいタイトルで「歌うパイロット」という
キャッチでセスナ機をバックにしている写真が笑える。
個人のセスナ機をもっているんじゃないか??
また姉歯に下請けさせていた世田谷の設計事務所の所長が行方不明
になっている。結果は推測できるよね。
285:名無し組
05/11/26 09:10:10
>>284
マスコミが世間を煽るのにとても良い材料だから、もっと値あがるよ
286:名無し組
05/11/26 09:24:43
>>282 この事件で初のあぼーん者か？逝く前に全てを語ってから逝け！
287:名無し組
05/11/26 10:21:40 lNqnqdaA
行政の検査で見抜けないものなのかな？
新聞に載ってたが、構造計算を最初からやらなくてはいけないし、
そもそも、そのソフトが役所にないから、外注しなくてはいけない。
じゃあ、建築主事だっけ？検査の意味ないじゃん。
288:名無し組
05/11/26 10:39:19
日本の耐震基準がきびしすぎるってことはないの？
まともに建てたら工費が高過ぎるとか、役人が責任のがれで
安全を考えすぎて基準を上げすぎてるとか。
289:名無し組
05/11/26 11:52:12
>>270
社会構造がわかってないな。
木村建設が生き残りたいと思ったら、返済しなければ良いだけ。
木村も倒産させたほうが、身の安全が保てると思ったんだろ。
290:名無し組
05/11/26 12:06:32
不動産屋のクモスケどもがいつの間にか頭を張るようになった事が諸悪の根源です
誰が自殺しようが知ったこっちゃー無い人種の不動産屋
それを一番信用して人生の大博打に出る庶民、あわれなり
高い買い物なんだから30万ほど出して顧問弁護士みたいに顧問建築士を雇いなさい
そのときには何軒でも設計事務所を廻って自分の目でこれはという建築士を探し出すことです
人生、夢を手に入れるか地獄を手に入れるか全ては自己責任です
間違っても行政に鳴き付くようなピントはずれはご遠慮いただきたい
まっとうな夢をそれなりの金額で手に入れ一生懸命働いて税金を納めている人たちからすると
あなたたちの行政批判は悪魔の愚民のように見えますよ
291:名無し組
05/11/26 12:13:32
>>289
＞生きながらえさせて少しでも罪滅ぼしで働かせるべき
これのどこが間違ってるのかね
とうぜん銀行や建設会社にさせるのでなく
債権回収組織がやるんだろ、もっと広い視野で物事を考えなさい
脊椎反射では不動産屋に騙されるタイプの愚民になりますからね、気をつけてください。
292:名無し組
05/11/26 12:13:54 35/4lx7H
テレ朝より
姉歯氏は高卒後建設会社に入社。
二級建築士を取得後、独立し一級建築士を取得とのこと。
学校時代の姉歯氏は目立たず人を騙すような人物ではなかったという。
293:名無し組
05/11/26 13:28:43
すごいねえ
叩いたらホコリだ出るわ出るわ
政治家も出てきたね
294:名無し組
05/11/26 16:21:52 0ywO5RRB
＜欠陥マンション事件の相関図＞
国土交通省────────────────┐
│ ..
伊藤公介代議士
│
ｘ黒幕：総合経営研究所 （コンサル）
：ホニャララ団×右翼
│ 熊本ファミリー銀行 （大臣の指定）
ヒューザー..──┐ │ |
サン中央ホーム─┼設計事務所──木村建設･他──イーホームズ
シノケン..──┘（設計者・元請け）（工事施工者）（民間検査機関）
（建築主・売主） │
│ 姉歯建築設計事務所
マンション住民（買主） （下請け）
295:名無し組
05/11/26 16:58:04
>>292
姉歯は騙すと言うより、騙されて利用された側でしょ。
マスゴミもいいかげん、姉歯個人をやり玉に挙げるのはやめれ。
296:名無し組
05/11/26 17:05:13 E5EuqKwy
で、トンズラこいた元請意匠設計者はわかったんか？
297:名無し組
05/11/26 17:08:43 Pm74sKjr
>>296
ずいぶん前から国土交通省が発表してるじゃん
298:名無し組
05/11/26 17:12:49
>>294
その相関図はあまり出来がヨクナイ。
素人さんか？
299:名無し組
05/11/26 17:14:57
>>297
メモで廻りに大変な迷惑がかかると書き残して行方不明になってる設計事務所の人じゃないの
車は見つかったんだよね
300:名無し組
05/11/26 17:34:30
>>299
消されたのか。。。
301:名無し組
05/11/26 17:51:50
ニュー速より
森田設計の社長は鎌倉の海岸で遺体で発見されたそうです
死者がでてしまいました
302:名無し組
05/11/26 17:59:08 OE0diWhH
伊藤元国土庁長官
住宅産業新聞でのインタビュー「住宅基本法には哲学が必要」
URLﾘﾝｸ(i-kousuke.com)
303:名無し組
05/11/26 18:13:57 rEaB7MMT
姉歯建築士に構造計算を下請けに出していた設計事務所の所長が
26日午前、神奈川・鎌倉市の海岸で遺体で発見された。
遺体で発見されたのは、東京・世田谷区の森田設計事務所の
55歳の所長で、24日から行方不明になり、家族から捜索願が
出されていた。警察は自殺とみて調べている。
URLﾘﾝｸ(fnn.fujitv.co.jp)
304:名無し組
05/11/26 18:44:25
>>303
自殺なわけねーだろ。
いいかげん、警察検察はこの業界にメスを入れろや！！！
政治家が絡むと決まって死者がでる南無
このままあっさり自殺で済ませるなよ
警察もマスコミも
口封じだな
これで関係者はびびって証言しなくなり、秘密を守ったまま服役とかだろうね
ここ数年で一番最もヤバイ事件かも
日本の構造そのものに関わる事件だからなー
本当に自殺か良く調べた方がいいよ。
なぜ、駅前に車を駐車したんだろうか・・
海岸に駐車したんなら分かるんだが
自殺？警察ちょっと結論だすの早すぎ。
水死は自殺にみせかけた死因の常にトップ３に入る殺害方法じゃん。
海岸で自殺ってパターンはこのような場合にはないような悪寒
305:名無し組
05/11/26 18:56:08
(=人=)ﾅﾑﾅﾑ、ついに、、、、
306:功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY
05/11/26 19:17:45
>>304
すわっ他殺と考えさせて、
実は自殺とか。
307:名無し組
05/11/26 19:39:30
今まで、政治の臭いのする事件は
自殺者が出て穏便に終了しているのでは。
いつも、具合良く 事件の筋に近い人が自殺するのは不思議だね。
もしかしたら・・・・・
南無
308:功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY
05/11/26 20:06:12
>>307
でもその手で考えると今回は変でしょ。
尻尾と頭までくっきりもう見えちゃってる。
木村建設ー謎のコンサルタントルートでしか、
この自殺は読めないと思うんだけど。
そっちが本線なのかな？
309:名無し組
05/11/26 20:27:02 IEAiLIpb
建設業、政治家、天下り団体ときて自殺か・・・。
大丈夫なのかこの国は・・・。
310:名無し組
05/11/26 20:35:38
国民一人一人が利口にならなきゃイカンな
○×資格なんか宛てにならん、罰則規定が最高30万円だなんて
酒気帯び運転より軽すぎるわ
311:名無し組
05/11/26 21:15:53
このあと２２時から
ブロードキャスター
あなたのマンションは大丈夫？ 下請け会社が語る安さの恐怖
312:名無し組
05/11/26 21:24:25 y3KXNoIO
あなたのマンション大丈夫？
ジシンがないよ
それならマンション大丈夫です！
313:名無し組
05/11/26 21:29:12
（毎日新聞） - 11月26日21時13分更新
>小嶋進社長は「（偽造が発覚した）マンションはすべて買い戻しに応じる」
買戻し資金が底ついて亜盆をねらってるのかな？
314:名無し組
05/11/26 21:35:57
姉歯が殺したんじゃない!!!
検査機関が殺したんだ!!!!!!!!!
もっとちゃんと検査してればこんな事にはならなかった!!!!
すべての発端は検査機関の仕事の甘さ!!!
315:名無し組
05/11/26 21:56:54
建築士を翻弄する事業主が１人いたということは現在姉歯の立場の建築士が１００人はいるということ
一度踏み込めば二度と抜け出せない地獄道、ある意味姉歯はラッキーだったんじゃないか
それを知っている姉歯は事件を報道してくれたマスコミが神のように思えたのかもと推理してみた。
316:名無し組
05/11/26 22:10:50
人間は目で人物像がわかる!!
汚い目をしてる奴はだれだ！！！！！！！！！！！！！！！！
317:名無し組
05/11/26 22:45:28
>>316
顔を洗っていないヤツだろ
318:名無し組
05/11/26 22:49:27
裏事情がかかれてるブログ。どうやら広域●●談までからんでるらしい。
この人なにものだろう・・・
URLﾘﾝｸ(kikko.cocolog-nifty.com)
319:名無し組
05/11/26 23:56:19 aydHkuS1
私は、建築も法律も、完璧に素人なんですけど、、、
今回やった行為と言うのは、地震が来れば、倒壊の可能性があり、
結局のところ、【 殺人未遂罪 】と言うことに、なるのではないのでしょうか。
すなわち、未必の故意（みひつのこい）と言うやつですね。
皆さんはどう思われますでしょうか。
Ｇｏｏ辞書「未必の故意」
URLﾘﾝｸ(dictionary.goo.ne.jp)
実害の発生を積極的に希望ないしは意図するものではないが、
自分の行為により結果として実害が発生してもかまわないという
行為者の心理状態。
320:名無し組
05/11/27 00:08:10
>>319
今回の事件は、地震が来なくても、倒壊の可能性があるということです。
当然殺人罪に問われます。
321:名無し組
05/11/27 00:21:04
>>320
>今回の事件は、地震が来なくても、倒壊の可能性がある
ひょっとして読売新聞の記事のこと？
それなら、国交省が否定してるよ。
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
322:名無し組
05/11/27 00:30:59 x6ZxOlpb
構造設計家たるもの、自己の安全についての耐力は充分見てるよな。
・・・死ぬなよ、姉貴。 兄さんは先に逝くが。
323:名無し組
05/11/27 00:48:40 jstYZshc
旧基準と比べて、どの程度弱いのかわからんが
81年以前の建物もヤバイだろ
テナントなんか入ってたら無計画にコア抜きしてるし
内装屋（テナント屋）はそういうの全然平気だよな
324:山師さん＠トレード中
05/11/27 00:53:06
81年以前の建物も公的資金で建て替え、住民の安全を無視するのか！と騒げばok?
325:名無し組
05/11/27 00:59:24 FLXOxcVS
武部幹事長がこの事件に釘刺しましたね
『このまま業界の粗探しを続けるとマンション業界や不動産業界が大きく傾いて倒産企業続出し日本経済が揺れかねない』
よくわかってますね武部
326:名無し組
05/11/27 01:05:03
耐震偽造：姉歯に発注の設計事務所社長が自殺？
２６日午前１１時半ごろ、神奈川県鎌倉市稲村ガ崎１の鎌倉海浜公園のがけ下の波打ち際で、男性がうつぶせに浮い
ているのをサーフィンをしていた男性会社員（４８）が見つけ通報した。神奈川県警鎌倉署員が駆けつけたが、すでに死亡
していた。
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
もうだめぽ。 とはこの事を言うな・・・波紋は広がるばかりだ
327:名無し組
05/11/27 01:08:36 jstYZshc
>>324
これを機会に、建て替えが進めば(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
328:名無し組
05/11/27 01:14:07
>>325
幹事長のおっしゃることは ごもっともなことで、
私もそう思います、
ただ、幹事長のような立場の人が今このタイミングであの発言するのはどうかと。
329:名無し組
05/11/27 01:27:27 JmGLZyxK
>>325 ばかやろ、解ってないのはあんただけだよ。
たけべえは、自分の能力を超えた問題だと、責任回避したんだよ。
・・・確かにその通りだが。
330:名無し組
05/11/27 01:28:25
>>323
それはいえるな。
神谷町のセルフサービス喫茶店、＊＊＊シ＊ー＊だったかな？
床ぶち抜いて、階段作ってた。
あれは少なくとも小梁一本ぶった切っていると思った。
下手すると大梁？
331:名無し組
05/11/27 01:28:50
武部の発言は、
経済優先なので、偽造もやむなし、と聞こえた。
332:名無し組
05/11/27 01:35:44
序列(スレまとめ)
★ 主犯(黒幕)
武部勤幹事長(不動産業界擁護のための捜査妨害発言)>>125(報道済み)
伊藤公介・元国土庁長官（６４）口利き国交省幹部に
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)(報道済み)
ホニャララ団(広域指定暴力団？右翼？)
コンサル ㈱総合経営研究所 (某サイトで発覚)
★ 実行犯
木村建設 (報道済み)
ヒューザー (報道済み)
アネハ (報道済み)
元請設計事務所 (報道済み)自殺？他殺？
★ 幇助
民間検査機関 (報道済み)
国土交通省
各自治体
333:名無し組
05/11/27 01:36:24
武部の辞書に思慮の文字は無い
334:名無し組
05/11/27 01:36:57
>>325
>悪者探しに終始すると、マンション業界つぶれますよ
自民党の武部勤、こいつ何言ってるんだ。
マンション業界、潰れりゃいいじゃん。
悪者探しやめろ、すなわち悪者を放置しろということ？
こいつもこの事件に絡んでるのか？
自分も捕まりたくないから、こういった発言をしているとしか思えないな。
マスコミは、この辺を突っ込め！
335:名無し組
05/11/27 01:38:50
武部勤の政治生命もこの不動産業界擁護発言で終わりました。
336:名無し組
05/11/27 01:42:08
何で住宅性能評価などと言うものを作ったか、
今にしてわかった気がする。
民間確認機関だと、こういうことが起こる事がわかっていたからなんだな。
木内や北野に発注するときは、見積もりをとった後、
値決めするときに、
建設評価をとれと事務手続きの手続き金を払えばいいのだな。
337:名無し組
05/11/27 01:42:16
自民党の武部勤は、不動産業界からいくらほど巻き上げてるんだ？
338:名無し組
05/11/27 02:08:12
>>325
しかし、すでに銀行は建築業界への融資ランクの引き下げを考えている。
指定機関が検査し、建築許可もおりた物件が、実は担保にならないなんてのは、
銀行にとってもシャレにならない。
全部がそうとは思えないが、今のところ『ここの物件なら確実だ』なんていう証は
どこにもない。今回の件以外にこういう事例が無いとは言えない。
もちろん、銀行が自力で査定できるわけでもない。
せっかく景気が上向いてきたけど、意外とこういうところから負のスパイラルに
陥る可能性も無きにしもあらず・・・
339:名無し組
05/11/27 02:14:18
>>388
ここで建替えラッシュですよ。
340:名無し組
05/11/27 02:26:01 FLXOxcVS
もともと今も昔も建設業界そのものがドス黒過ぎでしょ。
今回の事件が氷山の一角と明るみに出たところで、ある程度のとこで結局政治的圧力で終止符打たれるんでしょうねやっぱり。
武部も､きな臭いけど言ってることは事実。
連鎖倒産の引き金引くようなもの。
341:名無し組
05/11/27 05:40:46
>>340
建築と建設は違うから仕方が無いと思う。
ただ、今は住宅ですら、建設業界化して来ているので・・・怖い。
342:名無し組
05/11/27 09:22:46
終止符が打たれ民衆が今回の事件を忘れても銀行が融資を絞るから負のスパイラルは始まった
どうせ負のスパイラルなら徹底的に膿を出さなければアジアの開発途上国とモラルの点で並ぶかそれ以下に評価される
悪い終止符の前例をつくれば全てがなしくずし、歯止めが利かなくなる・・・・・悪貨は良貨を駆逐する
銀行への公的資金投入につづいて悪終止符いつまでつづくやら
343:名無し組
05/11/27 09:53:57 aNeoDssF
一般の賃貸マンソンオーナーも含め訴訟ラッシュになりそうだな
344:名無し組
05/11/27 09:59:29
それやこれやみんなひっくるめて弁護士を２倍にする施策が施されたんだろうな
345:名無し組
05/11/27 10:29:50
>>344
弁護士資格取るか！
346:名無し組
05/11/27 10:45:17
>>345
やれば出来るさがんばれよ、学生でも司法試験受かるんだろ
実務経験不要の判例記憶試験だってことじゃない
試験にはワケワカラン構造計算の難解で数字のない記号数学もないしなｗ
347:名無し組
05/11/27 10:48:49
あ、でも弁護士の下積みは１級建築士の比じゃないくらい悲惨のは知っておくほうがいいぞ
だいたい10～15年丁稚奉公的下積みが必要らしい、設計依頼者から聞いた話だけどね
若いならいいが、なかなか進められる業界じゃない
348:名無し組
05/11/27 12:15:03 dPbye3Js
しかし、ヒューザーの社長はこの程度の事でとか言っていたけど・・・
こんな発言をしてるようだと、手抜き工事はあたりまえだと言ってるようなもんだね。
どうせなら、徹底的に叩いてほしいな。
裏で絵を書いてる政治家は誰だ？
349:名無し組
05/11/27 12:30:20 k5t3wkoU
現場レベルでの手抜き工事なんて当たり前のようにあるが。
350:名無し組
05/11/27 12:38:23 Z701uwJr
あのー、建設業界の中間検査は厳しいですよ。道路公団とか、国土交通省の仕事したら建築の皆さん、発狂するよ。
言っとくけど役所のﾎﾞﾝｸﾗ役人じゃなくて技術士とかが直接指導する所もあるし、ゼネコンの現場代理人が技術士でコンサルの図面チェックして直させているから建築みたいなドアホな管理してないよ。
建築と一緒にしないでよ。維持管理もまともにできない箱物つくる意匠馬鹿は市ね。
351:名無し組
05/11/27 12:43:42 aNeoDssF
>>350
神戸の震災をわすれたのか？土木なんか手抜きしほうだいだろｗ
352:名無し組
05/11/27 12:47:10 k5t3wkoU
しかも役所が非を認めて責任を取ることはない。
353:名無し組
05/11/27 12:48:15 YIe16PSX
震度5で倒壊の恐れと大騒ぎだが、
震度5で倒壊の恐れのある建物なんて
日本には星の数ほどあるだろ？
古屋は倒壊してもいいが、
新築はまかりならんというのは
ちょっとな・・・。
354:名無し組
05/11/27 12:51:56
>>346
司法試験も同じようなもんらしいぞ
国語の問題みたいのあって短時間に穴埋めさせられる問題みたことある。
早稲田の学生が、なんでこんな問題を出すんだ！ってテレビで訴えていた。
355:名無し組
05/11/27 13:04:13 sens7qTr
>>353
どうにかできることからどうにかする
至極まっとう
356:名無し組
05/11/27 13:20:26
>>353
売るときに、きちんと情報を公開していればいいんだよ
「弊社の物件は、国の安全基準を満たしておりませんが、その分安いコストで購入できます」とか何とか。
そうすれば、購入者も比較検討できるじゃないか。
357:名無し組
05/11/27 13:20:32 oP3QU+s6
>>350
恥ずかしいヤツだな
358:名無し組
05/11/27 13:24:13
構造計算って安全率みてないの？
359:名無し組
05/11/27 13:35:56
↑初歩的過ぎる質問はスルーで、
>>358
ニュー速あたりで聞いたら？
360:名無し組
05/11/27 13:36:58
＞ニュー速あたりで聞いたら？
ﾜﾛｽ
361:名無し組
05/11/27 13:42:04
３５０はデザインできないし
建築にいけなかったから
シビルで妥協した
362:名無し組
05/11/27 13:44:43 0DHl3+ux
鉄筋はJIS規格品だと降伏点強度が1.1倍程度は最低基準としてあるだろ、それからコンクリートは設計基準強度＋3Nの品質基準強度があってさらに配合強度の＋α（3Nくらいか？）あるだろ。
だから現場で採取した圧接試験の母材の降伏点強度とコンクリート圧縮試験の強度で再計算したら案外大丈夫なんじゃね？
363:名無し組
05/11/27 13:48:51
>だから現場で採取した圧接試験の母材の降伏点強度とコンクリート圧縮試験の強度で再計算したら案外大丈夫なんじゃね？
これがバレるとまずいから壊すんじゃ？
364:名無し組
05/11/27 13:50:16
>>362
時期によっては温度補正なんてのもあって＋６Ｎとか＋９Ｎになってたり
する。
365:名無し組
05/11/27 13:56:21
なるほど、国交省は基準法が過剰設計で非コストデザインを強要していたことが
ばれてしまうことを恐れて震度5強以上の地震が来る前に潰してしまえと。。。
姉歯理論が実証されてはまずいよな。。。。
366:名無し組
05/11/27 14:01:31 RGyW+jZN
>>364
民間の建物も温度補正による強度割り増ししているの？
367:名無し組
05/11/27 14:11:56 TiJkjWer
日本の建物はコストが馬鹿高いからこんなことになるんだ。
なぜ建物が倒壊しちゃいかんのだ。地震が来れば揺れる。揺れれば倒れる。
当たり前のことを否定すると全部コストに跳ね返ってくる。
最近の車は（ボルボを除いて）ぶつかったら潰れるようにできている。
潰れて衝撃を吸収するわけだ。建物も地震が来たら倒れてよいではないか。
ぺっちゃんこにならずに隙間を空けて潰れるように設計したらよい。
これならコストは半分で済むぞ。中規模なマンションなら工期も4ヶ月でいける。
地震なんてめったにくるもんじゃないし、
4000万のマンションが2000万になって喜んで買う人も多かろうよ。
368:ＦＣ＝21＋3＋６＝３０Ｎ
05/11/27 14:12:58
>>366
民間ではしていないのではないでしょうか。
公共工事では阪神の地震以降、コンクリ強度は自動的に＋３Ｎの補正＋温度補正
に強化されました。
いまの時期なら躯体強度はＦＣ＝２１＋３＋６＝３０Ｎとなるでしょう。
369:名無し組
05/11/27 14:25:52
応力度は安全率みてないの？
370:名無し組
05/11/27 14:37:13
まっとうに監理をしていれば、温度補正は民間でもあります。
28日強度で品質管理していれば、+3Nもあるね。なければ91日管理になるのだろうが、マンションで
それはほぼありえない。
コンクリートの破壊強度は長期許容応力度の3倍。つまり安全率3倍。短期でも1.5倍はある。
鉄だって破断強度は400/295まではあるんだぞ。1.3倍くらいか。
371:名無し組
05/11/27 14:54:59
結局バランスが悪い建物が崩壊するんでないか
短柱やピロティーや壁の少ない平面の建物。
372:名無し組
05/11/27 15:11:09
ところで１２階建ＲＣ建築を２ヶ月で躯体打ち上がりって監理指針上問題ないのかね
373:
05/11/27 15:40:50
>>372
１週間で１．５層 有り得ないよね？
374:名無し組
05/11/27 15:50:04
もしそれが特殊工法で認定工法なら問題ないな
仮にそうだとすると毎日コンクリートのテストピースを検査機関で潰してデータをとってるんだろうな
それらのデーターは施工者と設計監理者が記録をチェックするのか・・・けっこう大変な作業だな
普通は1週強度、2週強度、最終強度確認の４週強度だよね
375:名無し組
05/11/27 15:56:09
マンションは1層2週未満だろ
コン打ち2日後には型枠ばらしてるから水分蒸発が早い
ということはセメント分の水和反応が中途段階で止まっている可能性がある
高強度の配合していても無意味
376:名無し組
05/11/27 16:47:05
計算書偽造させるような建物が温度補正やるか？
377:名無し組
05/11/27 17:09:48
>>376
書類的には補正するんでない？
378:名無し組
05/11/27 17:23:57
普通は1週でコンクリート強度は半分ほど出るよね
高強度の配合でも５日で1層コンクリート打ち上げって凄すぎる
そりゃ鉄筋組む時間ないわ、数量落さないとその工法じゃムリムリだな
379:名無し組
05/11/27 17:39:32
その工程なら電気・設備がケツを割ると思うけど
あ、全部コア抜きか、柔らかいし鉄筋少ないから全然おｋ
380:名無し組
05/11/27 18:29:08 aNeoDssF
>>374
URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
鉄筋がこれならコンクリートもやってんじゃね？
381:名無し組
05/11/27 18:38:46 DmuiT0p7
どうでもいい（・∀・）
382:名無し組
05/11/27 18:39:32 OEIMw6kU
どうでもいい（・∀・）
383:名無し組
05/11/27 18:40:17 OEIMw6kU
どうでもいい（・∀・）
384:名無し組
05/11/27 18:46:33
>>368
ＪＡＳＳ５に則れば温度補正必要じゃないの？
385:名無し組
05/11/27 18:52:35
国土交通省が毎年見落とし
マンションなどの耐震強度に関する構造計算書の偽造を見過ごした
民間検査機関イーホームズ（東京都新宿区）に、
国土交通省がほぼ毎年、定期的に立ち入り検査をしながら、
同社の審査態勢の不備を指摘してこなかったことが明らかになった。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
386:名無し組
05/11/27 19:02:16
>>385
群馬のホテルも特定行政庁だったし。
もう、民間・行政関係なく、確認検査制度自体の問題だと思われ
387:名無し組
05/11/27 19:08:53
それでも建築士免許は更新制にする！
建築士のモラルは信じられない！
か？ｗｗｗ
388:名無し組
05/11/27 19:19:16 vypiPzSu
インチキしてるの姉歯だけじゃないし、逆に彼は申告したから偉いよ。
申告してないのは一杯いるでしょ。
「なんだあの程度で大騒ぎなの？」てな感じ。
姉歯のレベルは浅すぎ。だから躊躇無しで言えたんだろうね。
もっと書けないこと、一杯有りますよ。
知らぬは住人だけですから。
どの業界でも有りますよ。食品関連は当たり前、特に原発関連はメチャメチャ痛いよ。
頭悪いのに値切り倒して妙に昇格が早い奴。議員に金蒔いて子飼いにしようとした奴、
金だけ吸い取る役所官僚、その金で議員になった奴、色々です。
下請けからキックバックした金、裏金工作で使ってます。
この際、「告発テロ」＆「建築士一揆」か？
389:名無し組
05/11/27 19:20:16 jstYZshc
>>376
生コン屋が配合聞いてくるだろ
390:376
05/11/27 19:46:47
訂正
計算書偽造するような建物がJASS5守るか？
391:名無し組
05/11/27 19:54:43
>389
配合も偽造かもー？
配合計画書は正規で、納入最良が貧配合を納入すれば...
生コン１代目だけ正規調合で納入させてテストピース作成
あとの生コンは全部貧調合..ｗ
誰か？一発シュミットハンマーで叩いてくればよろし、
しかしＴＶでは室内しか写さないが、
ＰＳとかＭＢでＲＣ面が露出してる部分でシュミットハンマーで叩いてくれば
その辺もわかる気がする。でも、メディアは素人が多いのでＭＢでパーライト
モルタルを塗った所で、叩いて
「大変です。コンクリート強度を測る機械で所定の21あるところが4しか
出ていません」
と笑えるレポートしてくれるかもしれん。
ねた的には、シュミットハンマーで叩いた瞬間、建物崩壊というのが..
392:名無し組
05/11/27 19:55:29
>>390
せっかく訂正したのに、
建物（主語）がJASSを守るとか守らないとかはないんじゃね？
393:名無し組
05/11/27 19:57:36
バンキシャの実験で耐久性が確認されたぞｗ
394:名無し組
05/11/27 20:04:21 K8anGbeQ
しかしさっきTV を見てけど(自分も一級だけど)8階建てで主筋4本(面内方向)
D25 だとよ 此れってSRCなのだろ。8階建てでRCは無いだろ。
もしRC構造なら配合強度は60N以上なのか。よくわからんが 施工している
やし 断面の0.8％以上も知らないのか ま役人横滑りの指定検査機関の連中
は何していたのだ。断面見れば分かるだろ 普通?信じられない
395:名無し組
05/11/27 20:05:44
>>388
そうだよ。インチキは姉だけではないんじゃない？（姉はバカだけど）
今日、報道された群馬のホテルの「計算書偽造の確定」のニュースも疑わしいよな
「県の審査での数値の改竄は認められなかった」けど、他の専門家に依頼して
再計算の結果、震度6で倒壊の恐れがあったと群馬県は発表したけど
技術的には、何処のソフト、計算法、仮定条件によって結果は全く異なるんだよ。
また、前記条件等が同一でもプログラムのバージョンによっては計算結果は違う場合もあるし。
（他の技術計算と比較すれば、建築構造計算は恣意的に介入できる要素が一杯）
だから申請書に添付された姉の計算者、確認をおろした役所の判断、これがその建築の全てなんだよ。
後であーだこーだいうのはルール違反。
396:ＭＡＸ
05/11/27 20:30:30 Kfdw9pG2
ここは建築構造の専門的知見を持っている正当な実務者の書き込みかと
思って覗いたら、建築学生の広場か？
１２～１５階程度ならＲＣで十分可能、コンクリート強度もＪＩＳの範囲
内で処理可能。
397:名無し組
05/11/27 20:34:10
↑根拠も出さずに吼える馬鹿
398:名無し組
05/11/27 20:35:51
396は自慢したかったんだよ。
399:ＭＡＸ
05/11/27 20:38:39 Kfdw9pG2
学生の様に工学的判断をも持たず、実務レベルで危ない危ないの
繰り返しは、あまりにも幼稚過ぎる。
400:名無し組
05/11/27 20:42:12
>>399
もっと具体的に書いたら？
401:名無し組
05/11/27 20:43:54
MAXへ、アンタは正しい
が
ここの人は最近の構造の傾向を理解していないのです。
（高層ＲＣについては、ビルディングレター見れば分かるのに）
あまりムキにならないのがいいよ
402:ＭＡＸ
05/11/27 20:44:19 Kfdw9pG2
自分の知見の及ばない技術に嫉妬するのは別段批判はしないが、公の場では
どうかと思うよ・・・。
403:名無し組
05/11/27 20:47:23
建築主の「ヒューザー」から「偽造の公表を差し控えるよう求められた」
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
ＴＢＳニュースより(画面右側、動画、音声ニュースあり)
イーホームズ「公表控えるよう言われた」
姉歯建築士による耐震データ偽造問題で、検査機関「イーホームズ」の社
長が、国土交通省の発表よりおよそ２０日前に、建築主の「ヒューザー」か
ら「偽造の公表を差し控えるよう求められた」と話していたことが新たにわ
かりました。
このメールは、検査機関「イーホームズ」の藤田東吾社長が、今月２１日、
個人株主宛に送ったものです。
メールの中で藤田社長は、偽造を見つけたことについて、建築主のヒュー
ザーや姉歯建築士に伝えたところ、姉歯は偽造の事実をすぐに認めた、とし
ています。
さらに、国土交通省が偽造を発表するおよそ２０日前の先月２７日に、関
係者一同が同席した場で、「ヒューザーの小嶋社長からは公表を差し控える
ように求められた」と話しています。
この場で藤田社長は、ヒューザーの小嶋社長から、「偽造をイーホームズ
が発見したといって正義感ぶって公表することが、何の意味があると言われ
た」「すでに建ってしまった建物も相当数あり、建て直すにしても、ヒュー
ザーは補償できない。住民も困るだけだ」と言われた、としています
この件について、ヒューザーの小嶋社長は、「人様の財産になってしまっ
たマンションについて、勝手に公表してはいたずらに混乱を招くと思った。
偽造を隠ぺいするつもりで発言したのではない」とコメントしています。
（25日10:55）
404:名無し組
05/11/27 20:48:24
「ヒューザー」の小嶋進社長は２０日夜、「姉歯建築士とは、
事件発覚まで面識がなかった」とするコメントを出しました。
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
405:名無し組
05/11/27 20:49:02
>>403
>>404
■小嶋進と姉歯との面識
小嶋進は、11月20日(日)には、姉歯とは面識がないとコメントしながら、
(テレビでは、名刺交換すらしたことがないと発言)
10月27日(木)には、イーホームズで、姉歯と会っていたことから、
小嶋進の11月20日(日)の発言が虚偽であることが分かった。
406:ＭＡＸ
05/11/27 20:49:03 Kfdw9pG2
４０１へ
判りました。助言ありがとう。
407:名無し組
05/11/27 20:58:07
自演乙
408:名無し組
05/11/27 21:15:59 K8anGbeQ
MAXへ 炭素繊維やﾌｱｨﾊﾞｰｸﾗｽ混合ｺﾝｸﾘｰﾄのことは分かっていっているのに
理解の無いやつだな。たかだか8階クラスでｺｽﾄを無視するのか
お前あほか。超高層ﾏﾝｼｮﾝとは違うのだ。それ位理解できるだろ
お前はｽｰｾﾞﾈの人間かも知らないが、余り他を侮辱すると、痛い目にあうからな
建築を勉強しているものはそのくらい事は 少し勉強すれば分かるはずだ。
409:名無し組
05/11/27 21:33:27
平成設計は総研設計部。
つまり頭が総研で手足が平成設計。
このチームでいくつものホテル（今回欠陥とされたほぼ全て）を
つくってきたわけ。ちなみに総研は全てに絡んでる。
頭のいいやつほど、自分で手を下さないからね。
今世間で騒がれているのは手足のやつらばっかり（一部政治家を除いては）。
でも今回こそは、総研の全てを暴いてもらいたいもんだね。
国とマスコミが「姉歯＆ヒューザー」に目を向けて時間稼ぎしている間に、
平成設計はきれいに解散。その実態の解明は相当困難になってきてるよね。
ホテルの訴訟に関しては、総研が黒でほぼ間違いないだろうね。
今回はどんなほにゃらら団を使っても無理だからあきらめなさいって
410:名無し組
05/11/27 21:51:40
戸田菜穂が“６２億円男”松井にかけた決意
411:名無し組
05/11/27 23:18:14 ayezMX1u
408が正しい。MAXがアフォ
412:名無し組
05/11/28 00:11:20 Ez6dkqsd
義姉は関係ないんだけど、EHがかかわってる漏れの契約したマンソン･･･。
デベは確認をハウス＋に依頼して、竣工の検査と検査済証は行政に依頼するって言ってたけど、性能評価は国交省がダメだしするんだって。
何ででしょう？理解し難し。
413:名無し組
05/11/28 09:38:47 qtFddFeq
一連の構造計算偽造問題とは関係なくても
福岡県内の構造計算書を必要とする建築物は、全て再検査の必要があると思う。
もう十年以上前の話になるが、漏れが前にいた会社の社屋拡張工事の設計打ち合わせ段階の時、
上司と共に建設業者と設計士の打ち合わせの場に居た。
こちらの「坪単価がこれだけ安くて、地震が起きた時なんかの建物の耐久性は大丈夫ですか？」との問いに、
「もちろん大丈夫です。独自の設計思想・施工がうちのうりですから。（中略）設計関係の書類も簡単に検査合格させることができます。」
と言われたのを今更ながらに思い出した。
設計が複数プランあったので、中間的な価格のプランに決定し、安価なその業者のものには決定しなかった。
今回の構造計算書偽造問題は、氷山の一角に過ぎないと思う。
414:名無し組
05/11/28 10:19:11
３８歳の建築士(ネットストーカー）が２０歳の女子大生に個人情報暴露を依頼して祭りになっている模様
URLﾘﾝｸ(www.megabbs.com)
【れも告発】卑怯者ＤＪ伊東からのメール【真実】
URLﾘﾝｸ(www.megabbs.com)
伊東繁孝？
URLﾘﾝｸ(www.megabbs.com)
【ＤＪ伊東】墓石屋＝エタヒニン＝台湾妻【ＤＪ伊東】
URLﾘﾝｸ(www.megabbs.com)
【ＤＪ伊東】まともな血筋は墓石屋は営みません【ＤＪ伊東】
URLﾘﾝｸ(www.megabbs.com)
【ＤＪ伊東】４流大学工学院について【ＤＪ伊東】
URLﾘﾝｸ(www.megabbs.com)
【ＤＪ伊東】被差別部●＝特殊●落＝府中【ＤＪ伊東】
URLﾘﾝｸ(www.megabbs.com)
【ＤＪ伊東】いい加減にしろよ、３８歳のオヤヂ
URLﾘﾝｸ(www.megabbs.com)
【ＤＪ伊東】シアトルは今日も雨だった【ＤＪ伊東】
URLﾘﾝｸ(www.megabbs.com)
【熱烈請求】ファイアーマダム楊【臭い台湾】
URLﾘﾝｸ(www.megabbs.com)
【ＤＪ伊東】個人情報暴露依頼メールは犯罪【ＤＪ伊東】
URLﾘﾝｸ(www.megabbs.com)
【繁】個人情報暴露メール書くくせに、削除依頼【孝】
URLﾘﾝｸ(www.megabbs.com)
ＤＪ伊東の中卒家族相談
URLﾘﾝｸ(www.megabbs.com)
【ＤＪ伊東】まだ潜み削除依頼【ＤＪ伊東】
415:名無し組
05/11/28 10:51:36
今年６月、最高裁の決定
横浜市のマンション住民が、民間の検査機関のおこなった建築確認について市の責任を問えるかどうかが争点になった訴訟.
最高裁
「検査機関による確認事務は地方公共団体の事務｣と決定
民間企業の建築確認は市の代行であるから、責任は市にある。
横浜市
「確認は民間の検査機関が行なったもので市ではない｣と主張
「詳細な図面も見てないのに責任を負うことになる 全くの想定外だ｣
７月に国交省に、子弟の民間機関と自治体の責任を明確にするように建築基準法の改正要望書提出。
「指定確認機関だけではなく民間業者を指定した国にも責任がある｣
最高裁決定とは反対に、民間機関の建築確認に自治体が責任を負えるような実態ではない制度の欠陥。
マンション問題に取り組み弁護士
「決定は民間業者の建築確認は行政の代行であって、その事務は行政に帰するというもの。その意味で行政に国家賠償の責任が生ずる。民間の責任として逃げるのは許されない事。｣
どーすべ
416:名無し組
05/11/28 11:26:05
あ～あ、これじゃ銀行がまずヒューザーから貸し剥がしして残った債務は国家が補償するんだ
もう国の責任云々前に許可を出した担当者の責任も追及しないと歯止めが利かないな
じゃあ民間車検工場とかのミスも追及できるのか？
許認可が必要なものの不具合は全て国が面倒見てくれるね
有る意味国民は安心だね
で、最後に地獄を見るのは我が子供たちや孫だから
とりあえず私たちが生きている間には地獄は来ない。
もうさ、子供やっぱりつくれない、作るんじゃなかったよ
子供たちにこんなアホどもの尻拭いをさせられない
417:名無し組
05/11/28 11:30:03
そうか、日本は有る意味、日本国有会社化を目指してるのか
再生される道はそれしか残っていない！かも
全てが国有化されたら今の生活はどうなるんだろうか？不安だな
418:名無し組
05/11/28 13:14:47 VbL7l6ow
↑地上の楽園になるよ
419:名無し組
05/11/28 13:21:36
楽園になったら誰が働く？移民か？奴隷制度復活か？
いやいや、あ・な・た・が・ど・れ・い？
420:名無し組
05/11/28 13:22:00 RSAe269X
協賛国家です
421:名無し組
05/11/28 14:06:43
>>419
つーか418は北ちょんのキャッチコピーだろ
422:名無し組
05/11/28 14:19:22
>>416
勝ち組は銀行・・・
423:名無し組
05/11/28 15:03:43
>>422
負け組みは国民 orz
424:名無し組
05/11/28 16:56:26
連日のテレビ出演で「オジャマモン」の座を確立したヒューザーの小嶋進社長（５２）は、
２７日もフジテレビとテレビ朝日の報道２番組に生出演。ここへきて、口止め疑惑や
国土交通省への財政支援要求など自己保身が判明。徐々に旗色が悪くなり、いらついたのか、
番組中に放送禁止用語にあたる発言を連発してしまった。
午前７時半からのフジテレビ「報道２００１」では「私たちは第１次被害者。マンションを
買ったお客様が第２次被害者という位置づけ」と断言。偽造問題発表以前に、国交省に財政支援の
直談判を行っていたことを追及され、ついに自分たちが優先的な被害者だと開き直った格好だ。
引き続いて午前１０時から出演したテレ朝「サンデープロジェクト」では、出演者の
紹介シーンでいきなり、「いい加減なこと言わないで、あんたぁ」と大声で発言。
まだ、誰も何も発言していないにもかかわらず、突然、“恫喝”（どうかつ）してしまった。
番組が始まると、机を叩きながら批判に反論するなど、“オジャマ節”のトーンは
どんどん高くなっていき、ついには偽造構造設計書を作成した姉歯秀次・１級建築士を
「頭のおかしい人」と表現するなどエスカレート。ＣＭ明けに進行役の田原総一朗氏から注意され、
「分かりました」と了解してみせたが、わずか３分後に再び、さらに配慮のない発言で、
出演者を狼狽（ろうばい）させるシーンもあった。
昔のアニメなどで使われていた場合、無音にされるような放送禁止用語を連発したオジャマモンは
「すいません、すいません」となぜか耳を引っ張りながら謝ったが、追い込まれつつある焦りが、
一連の暴言で浮き彫りになった格好だ。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
425:名無し組
05/11/28 18:04:33
姉歯氏以外の構造計算も調査してみればいいのにな。
さすがに怖くて手が出せないかｗ
426:名無し組
05/11/28 20:37:30 JujAjfOE
おそらく 大変なことになりそうだな。
今まで 特殊なもの除いて 構造計算書はほとんどﾉｰﾁｪﾂｸと思われ
書類の形のチェックのみ、だいたい認定PORGでさえ見て無いんだもの
日本建築業界のおおいなる恥さらし 国も同罪だ
427:名無し組
05/11/29 01:19:15 cvC0emgJ
バカマスコミのせいで一般人の認識は
役所＞＞＞＞＞＞＞＞民間
みたいになってる
そのうち、施主から「確認は民間に出さないで」って言われそう
428:名無し組
05/11/29 01:57:25 yTMyY6O5
>>427
そうそう、そのうち民営化なんて無理無理
何でもお役人に任せれば大丈夫ってどっかの組合が言い出しそう。
429:名無し組
05/11/29 02:00:04 rbkDMlKv
>>4
バーカ
430:名無し組
05/11/29 04:56:11
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
この項目「ヒューザー」は、企業関連の書きかけです。
加筆、訂正などをして下さる協力者を求めています。
431:名無し組
05/11/29 06:50:09
役所のチョンボが続々と出てきてからマスコミは民営化云々は
あまり言わなくなったような気がするけど、いい加減なもんだね
432:殺人マンションにお悩みの方、朗報です！
05/11/29 08:43:41
認識度の高さが伺われる書物です!!, 2005/09/13
レビュアー： Takarin 大阪府
私は欠陥マンションに悩むマンション住民です。
今日まで欠陥住宅や欠陥建築に関する色々な書物を近くの図書館や書店で見てきましたが、ようやく古舘 真氏著作の「ゼネコンが日本を亡ぼす―あなたは1億円払えますか?」に出会えました。
本書物はこれまでの書物とは全く異なる魅力を有す良くできた書物であります。
すなわち、欠陥建築がどのようにして発生するのか、また、そのような欠陥建築が建てられる主たる原因がどこにあるのかを、極めて明確に指摘・警告している点が他書と大きく異なる顕著な点であります。
更に、建築業界を取り巻く偽らざる現状を自らの経験を基に包み隠さず報告している点も、我々一般読者には新鮮であるとともに、ある意味「やはりそんな事だったのか!!」と妙に納得させられる貴重な裏事情が詳述されています。
古舘 真氏の本書物は一読に値する素晴らしいものがありますので、欠陥住戸等で悩まれている皆様にも、是非とも本書をお勧め致したく思います。
URLﾘﾝｸ(www.hosizora.org)
433:名無し組
05/11/29 10:02:39 kSDu2Mkp
388が華麗にスルーされてるな。
まあ単なる煽りだからだろうけど
434:名無し組
05/11/29 10:03:35 oDP95RkZ
けさの朝日新聞
広島の設計会社、コスト削減要求はねつける。
この設計会社は「最も無駄のない構造計算をしており、（見直しは）できない」と断ったとしている。
435:名無し組
05/11/29 10:21:57
黒幕「総合経営研究所」出ました！
URLﾘﾝｸ(www.business-i.jp)
436:名無し組
05/11/29 16:13:44
今日は進展がないな。
437:名無し組
05/11/29 17:01:14
URLﾘﾝｸ(iori3.cocolog-nifty.com)
ここはまとまっていてよい。
438:名無し組
05/11/29 17:02:05
ＮＨＫニュース
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!
イーホの問題発覚は日本ＥＲＩのタレコミ
439:名無し組
05/11/29 17:03:39
ＮＨＫニュース
日本ＥＲＩはそれを否定 ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!
440:名無し組
05/11/29 17:06:15
登場人物増えすぎ
ＮＨＫにゅーすでは別の設計事務所が日本ＥＲＩにタレコンダというのではないのか？
441:名無し組
05/11/29 17:08:56
>>435
ついにでたね。よかった。
442:名無し組
05/11/29 17:14:09 2hR6UTOV
ＷＡＲＥＺを使いまくってるのは業界の常識だが、
まさか、まさか、
構造計算ソフトそのもののexe（あるいはDLL）を
クラックして
思うがままにインチキ結果を出力させるとは
夢にも思わなかった
純真で
金儲けに疎い
オレサマ
443:名無し組
05/11/29 17:42:09 8LgX0PJJ
ヒューザー社長は見苦しい。
444:名無し組
05/11/29 18:16:29
そのスーパービルドといソフトは優秀？
445:名無し組
05/11/29 18:21:52
>>442
そんな情報もあったんですか？
単純な手口と聞いていたけど、姉はそこまでプロだったんですか？
446:名無し組
05/11/29 18:59:22 o0xWgOXg
安全率3倍みてるから、国が言うように強度50％しかな非手もいとしても、
実質150％あるから大丈夫だと誰かが言ってたけど、短期はＦ値そのものだから、
安全率あることにはならないのでは？
447:名無し組
05/11/29 19:00:12 o0xWgOXg
○強度50％しかないとしても、
448:名無し組
05/11/29 19:04:48 jQuozyhT
建設業界と
政治家にまともな人間はいないね
449:名無し組
05/11/29 19:07:22
どの業界も同じ。日本人。
次はおまいの業界じゃ！
450:名無し組
05/11/29 19:12:50
ヒューザーの良心的な営業マン
27: 名前：匿名さん投稿日：2004/04/04(日) 19:36
営業員：「お二人には広すぎませんか？」
客：「二人には十分すぎますね。けどいま小さいマンションを買って子供ができて
買い換えるというのは無駄ですし、子供をもうけることを考えると、
広ければ広いだけ良いと思ってます。」
営業員：「若すぎませんか。うちの物件は20代の方は買われないんですよ。」
客：「おっしゃっていることがよく理解できないのですが、売れないってことですか？」
営業員：「いえ、けど今は自己資金をためて借り入れ金額を減らした方が
いいんじゃないですか？」
客：「注文住宅を建築予定だったので資金はありますよ。
何がおっしゃりたいんですか？売りたくないの？」
営業員：「買ってくれなくても良いんです。うちはそういう営業してないので。
どうしても欲しいという方に買っていただければ。」
客：「随分失礼ですね、年齢制限があるんですか？」
営業員：「いや、ただお二人には広すぎますし。」
客：「私たちはいろいろ見てこの広さが必要だと思ったんです。」
営業員：「いろいろ見たって三月からですよねぇ？」
客：「情報を見て良いと思ったからわざわざ足を運んでいるんじゃないですか。
それなのに最初からそういった閉ざした態度は失礼じゃないですか。」
URLﾘﾝｸ(www.e-mansion.co.jp)
451:名無し組
05/11/29 19:59:11
ERIの名前まで引っ張り出して
もう、グダグダの泥試合になってきたな。
擦り付け合いのままウヤムヤになるのか。
マスコミも、姉歯氏の関わった○○件が・・・
て発表だけじゃなく、何件中○○件とか、
平成○年以降に手がけた物件○○件、とか
もちっと詳しい数字を出してもらえないかな。
いくらなんでも、手当たり次第に偽造はないでしょ。
中途半端に数字を出すから、疑念が広がりすぎてるような
気がしてならない。
452:名無し組
05/11/29 20:18:21
ＥＲＩ偽装発見だそうです
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
453:名無し組
05/11/29 20:22:09
完全に全員民間なら泥仕合にはならなかった？
役所の癖が出れば泥仕合必死
これは責任逃れの役所体質？