04/10/29 21:44:06 NASevGYd
まず通常の気圧の谷は、前面が南西流になっています（当然だけど）。
そして気圧の谷の最も深くなっている部分と正渦は重なっています。
地上の低気圧はそのはるか前方にあり、こうした低気圧は動きが読みやすいのです。
これは現在の実況からではよくわからないので、予想図ＦＸＦＥ504を見てみましょう。
するとＴ＝36では九州から九州南海上に正渦の領域があります。これに対応しているのが宮崎付近の低気圧です。
つまりほとんど低気圧と渦の間に距離がないのですね。Ｔ＝48ではもっとはっきりと傾向が現れています。
四国南の低気圧に対応する渦は、ほとんど頭上にあります。
500hPaでの気圧の谷の位置から見ても低気圧が近すぎることも分かるでしょう。
972:名無しＳＵＮ
04/10/29 21:46:27 NASevGYd
似たタイプの低気圧が寒冷渦と台風で、特に南海上で非常に強い勢力を持った若い台風は
地上での中心と500hPaの渦の位置がほとんど一致します。
それでなぜ、こうした低気圧の予想が難しいかというと（これは知らなくても仕方ない）、
普通は一般流の風に乗る低気圧が、上空の風のよどみにはまってしまうため、
低気圧が自力でのろのろと動いてしまうからなのです。この動きが読みにくい。
なので、偏西風に流される前の台風の進路予想はよく外れるのです。
別に気象庁を庇う必要がないので、こちらも熱くなってしまったことには反省 m(_ _)m
973:名無しＳＵＮ
04/10/29 22:36:43 oZwlfK+n
>>972
本来、学問板だし、よろしいのでは？
「短期予報解説資料」「週間天気予報解説資料」等のツッコミとかがあると、
面白いと思います。
974:名無しＳＵＮ
04/10/29 23:20:10 mhAsQAlF
>>971 あ、そうなんですか。>>966で渦管が立っているという話はＴ＝３６、
つまり明日夜の話だったんですね。それなら、少しは辻褄は合うような気もしますね。
ただ、この時点で低気圧の本体は東海沖にシフトしつつあるように見えますが。
実は私は>>960 >>961 の話の流れからいって、９６６は、てっきり今日の天気がはずれた事を
言っておられたのかと思いました。しかし、その説明に渦管の話をもってくるのは
理解できなかったので、>>967で、いつ、どこの話？とお聞きしたわけです。
なるほど、そうですか。明日夜の話ですか。私のハヤトチリだったようで、
失礼しました。しかし、それにしても、どうして明日夜の話を・・・
975:名無しＳＵＮ
04/10/29 23:57:50 ubbySlBE
接続切ったのでＩＤ変わってます。
いや、今日の天気が外れたことも理由は同じと思います。上層の渦と地上の渦中心の
近い低気圧が予測が難しいのは数日のスパンをもって起こりうることです。
ただいずれは一連の気圧の谷となるので、東海上に出る頃にはいっぱしの低気圧と解析
されるのでしょうが。
976:名無しＳＵＮ
04/10/30 00:24:19 i/j1JXzR
>>975＞今日の天気が外れたことも理由は同じと思います。
あ、そうなんですか。そしたら、>>970 後半の質問に戻らせて頂きます。
今日の天気図で、地上低気圧と比較した500hPaの渦はどれですか？
977:９７４ ９７６
04/10/30 00:44:46 i/j1JXzR
あれ、０時過ぎるとID変わるんですか。
急に眠くなってきました。皆様、たくさん書き込んで失礼しました。
議論の途中ですが、とりあえずおやすみなさい。
978:９７５
04/10/30 03:20:07 Dh2UVF1c
２時を過ぎても初期値が変わってませんが（妙だな）。
渦度は相対渦度なので、ゼロ線より正領域なら対応していると考えていいでしょう。
地上低気圧はずっと九州付近にいるので、九州から西日本を覆う正渦が対応しているのでしょう。
地上の低気圧の割に上層の渦がはっきりしないことも、このタイプの低気圧では
よくあることのように思えます（これは経験的に）。
はっきりした深い気圧の谷の時は、上層の正渦もはっきりします。
979:９７４ ９７６
04/10/30 11:15:01 70k1eGAG
レス有難うございました。
さて昨日から皆さんの投稿が減っています。1000が近づき遠慮されているのかも
しれません。私もレス数を増やさないため、本来マナー違反ですが、少し長文でレス
させて頂きますので、よろしくお願いします。
>>978 ＞渦度は相対渦度なので、ゼロ線より正領域なら対応していると考えていいでしょう。
300hpaとか200hpaの天気図を見ればわかりますが、500hpaの5820の線に沿って
亜熱帯ジェット気流が走っています。従ってこの高度付近とその少し北側の渦度は
すべて正領域となってしまいます。
渦度ばかり見ていたのでは、上空の気圧の谷を正しく把握できないと思います。
特に亜熱帯ジェット気流に伴う場合はそうです。
＞地上低気圧はずっと九州付近にいるので、九州から西日本を覆う正渦が対応しているのでしょう。
昨夜の500hpaの寒気と高度場を見れば、5820の線とその少し北側の高度に沿う気圧の谷は、
まだ東経120度より西、上海の少し南西付近にあると見るべきでしょう。
この谷がその後東進して、今日の雨をもたらしていると思われます。
昨日の時点では、渦管は立っているどころか、むしろ距離がありすぎるぐらいです。
昨日の天気予報がはずれたのは、単に気象庁のコンピューター予想が、南海上の悪天域を
北側に発達させすぎたからだと思います。
それを読み取れなかった、もしくは修正を許されなかった予報官が一斉に雨の予報を出して
しまったということでしょう。
>>966 というような問題ではないと思います。
980:９７５
04/10/30 11:56:35 7HkaXZLx
私も更新された新初期値を見てみました。
前の初期値より、渦と低気圧の対応は、特に早い時間で悪くなっていますね。
＞渦度ばかり見ていたのでは、上空の気圧の谷を正しく把握できないと思います。
この意見には同意します。私が渦を持ち出したのは、このような鍋底の谷が接近する場合、
谷の中心線が分かりにくいからに過ぎません。Ｔ＝00については確かに低気圧と渦が離れて
いるように見えます。これは気圧の谷としての体を成していないのでしょう。
問題は、Ｔ＝24後に地上低気圧が500hPa渦（浅い谷）が来るまで動かないことです。
ここでこの低気圧が渦管が立つ性質を持つことを示すのですが、これら一連の現象は
よく外れます（というかロクに当たったことがないｗ）。
＞昨日の天気予報がはずれたのは、単に気象庁のコンピューター予想が、南海上の悪天域を
北側に発達させすぎたから
これも間違いではないでしょう。しかし、その大元の原因が今回の低気圧の性質にあることは
否めないと思います。
とにかく、動きが遅く、谷が深くなく、地上予想図で等圧線が小さな円をくるんくるん描く低気圧を
予想しているときは眉に唾付けて見た方がよいと思われます。
＞それを読み取れなかった、もしくは修正を許されなかった予報官が一斉に雨の予報を出して
しまったということでしょう
今の気象庁はコンピュータの修正はほぼ許されていないようですね。
981:９７４ ９７６
04/10/30 13:21:49 70k1eGAG
うーん、まあ、そのう、そうですね。きりがないので、このくらいで
帰ろうと思います。
長らくお邪魔しました。皆さんどんどん書き込み復活して下さい。
982:名無しＳＵＮ
04/10/30 19:12:01 c5T1TvZT
さて、このスレも980を超えたので、次スレが必要になってきました。
983:名無しＳＵＮ
04/10/30 20:39:09 8aPfGFcX
あ
984:名無しＳＵＮ
04/10/30 20:43:46 8aPfGFcX
ればうはｗｗおｋｗｗｗｗ('A ... ﾟ∀ﾟ)ｷﾞｼｱﾝ！
985:名無しＳＵＮ
04/10/31 05:53:17 ANuImQK7
知識自慢スレになってるぞ。
986:名無しＳＵＮ
04/10/31 12:17:46 TQfQgalk
残忍なイスラム教徒age
987:名無しＳＵＮ
04/10/31 19:56:19 v1jnEFgU
ご好評につき、次スレ設立。
＠★ 気象庁に苦言を呈するスレ･その３ ★＠
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
988:名無しＳＵＮ
04/11/01 00:25:03 xvu/D4P3
989:名無しＳＵＮ
04/11/01 17:59:07 +d7vdqiV
保守
990:名無しＳＵＮ
04/11/01 21:42:14 +d7vdqiV
金星の海スレって長寿だね。
991:名無しＳＵＮ
04/11/02 19:00:56 FZTNR64O
あした晴れるの？？
また外れがプププ
992:名無しＳＵＮ
04/11/02 21:52:30 X6Odb+R/
今日午後の降水確率は０だったはずだが…？
993:名無しＳＵＮ
04/11/02 23:44:59 cF6AI+b7
リアルに風邪引いた
994:名無しＳＵＮ
04/11/03 00:03:46 C6SsG97G
漏れは馬鹿だからめったにカゼ轢かない
995:名無しＳＵＮ
04/11/03 20:19:21 B9Cfjgb3
1000は俺がもらった!
996:名無しＳＵＮ
04/11/03 20:29:15 k3lKUXKv
背ｐｒどいｈｄｒ；おいｆ５；おえしあｌ：えｒ
997:名無しＳＵＮ
04/11/03 20:29:41 k3lKUXKv
;sdfkosodingosdf;o,f:pszmr[bw@sept][
998:名無しＳＵＮ
04/11/03 20:30:10 k3lKUXKv
あおしｒｗ９せうｒぽあいえぽしもずい
999:名無しＳＵＮ
04/11/03 20:31:08 k3lKUXKv
えいｔｆごえｒｗ￥ｄｒｋｔｊんｈｄ
ｓ；ｄｌｋｆも；ｘｚｋｄｆｚ「：・ｔ「ｓ」え：６「んせ４ｐｍ「４５＠ｓｐ
ｄｆ：ｇ、ｄｆｇ
ｓｄ：ｐｆ、ｌ阿蘇ｍぢふぁおｓ不青ｓｄ顔；ｓｄ課歩ｓぢじゃｐしだぽしどぱいぽあｗ９いｓ３をｓ
1000:名無しＳＵＮ
04/11/03 20:31:23 rgRq1Ell
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。