04/11/12 20:31:35
>>410
じゃあ、俺がこんな２ちゃんねるで勉強教えてもらおうとしてても
俺がどういう目的で板使おうが、おまえには関係ないだろｗ
ほっとけよ。
416:名無し組
04/11/12 20:32:56
>>412
利用者の便益を考えるなら、どちらかに誘導したほうが絶対いいよ。
忙しいのに２つも３つも板またいでられないよ。
417:名無し組
04/11/12 20:33:21
>>414
教えることぐらいはできるでしょ。
418:名無し組
04/11/12 20:34:13
>>416
利用者はそうは思っていないから、土建板にも立つし、資格板にも立つ。
モラルさえ守れればルールなんて本来いらないものでしょ。
419:名無し組
04/11/12 20:34:31
>>416
いや、無理してまたがなくてもいいんですけど。
420:名無し組
04/11/12 20:35:45
>>415
いや、そういう奴も、いるのはいるんだなーと思っただけ。
ところで本当にここでそういう使い方できたか？
試験勉強なんて暗記だろ？
ちゃんとした教材があれば、あまり他人に聞く内容は無いだろ？
421:名無し組
04/11/12 20:37:01
どうしても試験内容の話を資格板にもっていきたい人がいるけど、
ここで、スレ乱立してるくらいなんだから、
「忙しいのにまたいでいられない！」なんて皆思ってないよ。
でも板としては乱立はあまりよくないよね。
だから統一するようには働きかけたいね。
422:名無し組
04/11/12 20:37:43
>>417
自分が解答できたことも、教えるとなれば話は別。
俺は、塾や家庭教師の経験があるから、そういい切れる。
まともに教えられるのは、得意教科ぐらいだろ。
423:名無し組
04/11/12 20:38:24
>>420
ああ、暗記してたんだ。
じゃあ、忘れてもしかたないね。
でも、そういう人ばっかりじゃないので。
それに、それと資格板じゃないといけない話も関係ない。
424:名無し組
04/11/12 20:39:39
>>421
＞だから統一するようには働きかけたいね。
そういった非現実的で妄想的なこと言うな。
じゃあ２４時間、この板お前が監視するのか？
425:名無し組
04/11/12 20:40:34
>>422
おまえは段々話がずれてる。
426:名無し組
04/11/12 20:41:36
>>424
「自分が」とか「一人で」っていう発想が墓穴をほるんだよね。
みんなで誘導すりゃいいじゃん。
427:名無し組
04/11/12 20:41:59
>>424
だからローカルルール。
おまえの、試験内容の話は資格板へ行けってのは
どうするつもりだったんだ？
おまえがずっと監視してんのか？ｗ
428:名無し組
04/11/12 20:43:12
自己矛盾で爆死しそうな人が一名います。
429:名無し組
04/11/12 20:44:19
皆で誘導して、重複してたら削除依頼だすってことでよいんじゃない？
430:名無し組
04/11/12 20:47:13
具体的には、需要の多そうな1級建築士受験関係が学科、製図の２つ。
２級建築士と施工管理技士が１つだったっけ。それぐらいで良いのではないの。
労安法関係が立つとしたら、統一スレで、という感じかと。
431:名無し組
04/11/12 20:47:25
>>429
皆っていったい誰だよ。
こいつらのことか？↓
ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板:626番)
432:名無し組
04/11/12 20:48:24
>>430
そんな思い通りいくかよｗ
433:名無し組
04/11/12 20:49:17
>>431
なんだ？皆って皆じゃん。
匿名掲示板で何言ってんの？ｗ
434:名無し組
04/11/12 20:51:39
>>432
やってみる価値もないと思う？
435:名無し組
04/11/12 20:51:42
>>432
さあ。
とりあえずやってみればいいんじゃない？
うまくいかなければ、また考えれば。
436:名無し組
04/11/12 20:54:24
>>430
だいたいそんなもんで良いと思ふ
それと、日大スレを一本にできないかね。
437:名無し組
04/11/12 20:55:16
>>436
たくさんあるんだっけ？
438:436
04/11/12 20:55:48
あ、たくさんじゃなくても２こ以上あるんだっけ？
439:名無し組
04/11/12 20:56:27
>>434
>>435
２ちゃんねるでは重複は禁止だから、ローカルルール変える必要ないし、
今から行ってやってこいよ。
440:名無し組
04/11/12 20:57:46
日大スレ、８本あったよ。
441:名無し組
04/11/12 20:57:52
>438
日大と名のつくスレ８コあったぞ
442:名無し組
04/11/12 20:58:22
カブッタ すまっ
443:名無し組
04/11/12 20:59:12
>>439
なんで命令してんの？
なんで喧嘩腰？
444:名無し組
04/11/12 21:01:20
自分の思い通りにいかなくて煽り始めた人が一名います。
445:名無し組
04/11/12 21:10:30
日大スレは、以前まとめたことなかったっけ？
重複になるのは、こまめにやっとかないとダメかしらねえ。
446:まとめ
04/11/12 21:16:14
ちょっとまとめてみます。
■資格ネタはこの板でやる需要があるから。
■その需要は、本当に土建板なのか、資格全般板に誘導してみないとわからない。
■受験者は、誘導しないと資格全般板の存在を知らない一元さんが多い。
乱立はまた違う問題ですね。
乱立だと思う方は、２ちゃんねるでは重複は禁止されており、
ローカルルールを変える必要は無いので、誘導したい人はやってくださいということ。
447:名無し組
04/11/12 21:16:51
建築士受験対策で15スレぐらい。ネタもあわせると40本くらい。
あらためて見て見ると、やっぱり多いな。。
アクティブなのがどのくらいかは、わからないけど。
448:名無し組
04/11/12 21:20:02
今15スレなら10スレぐらいに抑えられたら、
随分すっきりするんじゃないの ＜当面の目標として
449:名無し組
04/11/12 21:20:58
>>447
ここに貼って貰えませんか？
450:提案
04/11/12 21:21:18
■資格ネタはこの板でやる需要があるという方へ
この板の歴史上、資格全般板に誘導したことはないし、
資格全般板の存在を知らない一元さんが多いのは事実なので、
一度、ローカルルールで資格全般板に誘導してみませんか？
もし本当に資格ネタをこの板でやる需要があるならば、
そのとき見直ししませんか？
451:名無し組
04/11/12 21:22:11
>>449
やっみる。ちょっとまってて。
452:名無し組
04/11/12 21:28:42
>>450
なんでいきなりローカルルールまで行く必要があるの？
まず誘導してみたら？
今需要があるからこの板にあるんでしょ。
見直しすることが前提のルールなんていらない。
453:まとめ
04/11/12 21:28:51
ちょっとまとめてみます。
■建築行政ネタは板違い。
■建築行政ネタは、さまざまなスレッドで話に出てくる。
■建築行政スレッドを禁止するなら、建築行政レスも禁止するべきだが、
現実的に、建築行政ネタだけ話をそらして話をするのはナンセンス。
■誘導や削除依頼状況を見る限り、建築行政ネタに対してほとんど
されておらず、本当に建築行政ネタが板違いなのかどうか、
土建板で迷惑なのかどうか疑問。
454:名無し組
04/11/12 21:31:08
まとめ役はひよこ組さんがコテトリID表示でお願いします。
455:名無し組
04/11/12 21:32:39
>>453
勝手にまとめ役しないようにお願いします。
456:提案
04/11/12 21:34:06
>>452
誘導してみたら？とおっしゃいますが、今でも誘導は可能なんです。
しかし現実的に誘導している人は少ないですし、誘導先をどのよう
に決めるんですか？
各スレッド住人同士、もめると思いますよ。
誘導は、どちらか強制的にスレストしない限り、そう簡単なことではありませんし、
いちいち運営側の手を煩わすことにもなりますよ。
いろいろ課題が多すぎるとは思いませんか？
457:名無し組
04/11/12 21:36:44
いいかげんやめません？
ローカルルール改正についてはみなさん反対ということで意見がととのったでしょう。
いくら名無しさんで書いたところで、同じ主張を延々続けられることは迷惑です。
458:名無し組
04/11/12 21:38:22
>>456
言ってることが矛盾してる。
それなら、ローカルルールで変更しようとしてももめる。
じゃあ、一時的にローカルルールで変更することもない。
ここで統一化をはかればいい。
459:名無し組
04/11/12 21:39:02
自治スレ議長さんはうまく隠しとおしてるつもりらしいよ。
460:名無し組
04/11/12 21:39:41
「試し」に変更するのは反対。
まとめはひよこ組さんに頼もう。
461:提案
04/11/12 21:41:02
>>452
> 今需要があるからこの板にあるんでしょ。
まだ資格板に誘導したことが無い状況下、
果たして、その需要が本当にこの土建板にあるのかどうかです。
> 見直しすることが前提のルールなんていらない。
いつまでも、【需要があるからなのでは？】という空論で議論しても
話は前に進まないと思うんです。
いつまでも平行線です。
一度、資格全般板に誘導してみて、やはり貴方のおっしゃるとおり、
この土建板にニーズがあるならば、再度、ローカルルールの改正の話は
出てくると思うんです。
そういった双方の御意見をお聞きして、ひとつの妥協点を御提案させていただいております。
一度お考えいただきませんでしょうか？
462:名無し組
04/11/12 21:41:06 me3nirB7
やっぱりID表示にしたほうがいいね。
荒しさんがまぎれこんで操作しようとしてるから。
463:名無し組
04/11/12 21:44:25 me3nirB7
>>461
ここに資格試験のスレがあるってことは需要があるってこと。
空論じゃなくて、あなたが認めたくないだけでしょ。
再度ローカルルールの改正する可能性があるなら、最初からする必要はないと思う。
ローカルルールの改正は必要なしに １票。
票を投じるならID表示でよろしく。
464:名無し組
04/11/12 21:45:03 2gXRlLdn
ＢＯＢＢＹさん、あなたの立てたスレをもう一度読み返してください。
みなさんあなたの意見に論理的に反対の意見を投稿しているでしょう。
そんなみなさんの意見に「荒らしだ」とか「個人叩きだ」と騒いで無視してまで
自分の主張を押し通したいのなら。ご自分のサイトでやってください。
２ｃｈでは、少なくともこの土建板自治スレでは 迷 惑 で す
465:提案
04/11/12 21:45:54
>>457
> ローカルルール改正についてはみなさん反対ということで意見がととのったでしょう。
しっかりとしたご意見で反対されていた人はいましたが、
賛成派を除き、その他は反対というよりも、議論妨害とか、
あの人が言い出したからいやだという理由で無条件に反対されてたようです。
でもそれじゃあいけないと思うんですが、いかがお考えでしょうか？
466:名無し組
04/11/12 21:46:49
>>461
自治スレ議長さん。
こちらのスレに来るなら、自分の立てた重複スレを削除依頼してくださいね。
こちらに来たということは、こちらのスレが自治スレであることを認めるんですね？
467:名無し組
04/11/12 21:47:38
>>465
だから、ID表示して投票すれば？
自治スレ議長さん。
468:名無し組
04/11/12 21:49:30
さっきまでいた、試験の話を必死に資格板に移動させたがってた人は
どうしたんでしょうね。
>>465の提案さんの他にもう一人いたと、提案さんは主張されてますが。
お二人ともID表示で投票してくださいね。
469:468
04/11/12 21:52:00
ああ、ごめんなさい。
>>465の提案さんが言ってるのは、以前のローカルルール改正の話ですね。
じゃあ今他に一人いたとおっしゃってるわけじゃないようです。
ちょっと誤読してしまいました。
470:提案
04/11/12 21:53:18
>>463
> ここに資格試験のスレがあるってことは需要があるってこと。
何度もお伝えしているとおり、その【需要】とは、まだ分からないわけです。
過去に資格板に誘導したことがあり、しかしこっちに戻ってきたとか、
そういった経緯があるなら別ですが･･･
> 空論じゃなくて、あなたが認めたくないだけでしょ。
いえいえ、実際に資格板に誘導したことが無い以上、空論だと思います。
> 再度ローカルルールの改正する可能性があるなら、最初からする必要はないと思う。
やってみないとわからないことだと思います。
私の空想では、誘導してみれば、意外と定着するのでは？と思っています。
もし私ならば、この板にやってきて、資格スレがなかったら、資格板で見つけ、
そこで情報交換しますよ。
わざわざ、場違いを覚悟でスレッド立てる必要性は無いわけですから。
471:名無し組
04/11/12 21:56:05
>>470
だからさ、BOBBYさんでも自治スレ議長さんでもいいけど、
このスレに来るなら、自分が立てた重複スレを削除依頼してからにしてください。
こっちに来てるってことは、自分の立てたのが「偽重複スレだ」
と認めてる荒しさんだってことですね。
472:時計坂 ◆ToKEI3Ksw2
04/11/12 21:57:05 amgdlM6K
メール欄を空白にするとIDが表示されますよ
473:451
04/11/12 21:59:32
ネタと判別つかないものをのぞくと12スレだな。
■■■ 一級建築士製図編 Part25 ■■■
ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板)l50
２級建築士試験・製図・４枚目
ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板)l50
【憲兵オーバー専用】一級建築士製図編
ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板)l50
2級建築士試験憩いの場
ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板)l50
【学科】学科平成１６年度一級建築士試験【設計製図】
ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板)l50
【補正】平成１６年度一級建築士【予想】
ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板)l50
平成１６年度一級建築士研究スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板)l50
474:名無し組
04/11/12 21:59:57
>>470
あなたは、資格試験の話を板違いにすれば、自分は土建板の二類じゃなくなると
考えてるから、資格試験の話を資格板に持っていきたいんでしょ。
みんなそんなことわかってるよ。いい加減にしようよ。
475:名無し組
04/11/12 22:01:19 me3nirB7
>>473
多いですね。
一級と二級は分かれててもいいと思います。
476:451
04/11/12 22:01:42
【平成17年度】一級建築士試験【学科編】
ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板)l50
【補正】平成１６年度一級建築士【
ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板)l50
【真剣】一級建築士勉強してる？【勝負】４
ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板)l50
【補正】平成１６年度一級建築士【発表】
ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板)l50
一級建築士製図試験勉強してる人の為のスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板)l50
＊時計坂タンご苦労さま。
477:名無し組
04/11/12 22:02:25 me3nirB7
>>472
乙です。
478:提案
04/11/12 22:04:54
>>474
全くの誤解です。
もし私が試験行政の話をしたい場合、受験者も経験者もいるこの状態がベストです。
そういった恣意的な考えは捨てています。
もう何年も前からこの話しは出ておりますし、１回資格板に誘導してみれば？
と思います。
479:名無し組
04/11/12 22:05:05 2gXRlLdn
需要が多いようなら、一級と二級それぞれ学科と製図をわけても良いと思ふ
480:提案
04/11/12 22:07:53
>>479
しかし現実的には、学科、製図それぞれ、試験終了後、合格発表後しか、
話題は盛り上がらない特性があります。
２ちゃんねる以外でも同様です。
それぞれ時期が違いますので、各資格１つで十分だと思います。
481:451
04/11/12 22:11:00 GYNNHDWw
>>478 >>480
あなたがそう思うのなら、各スレへ行って自分で誘導かけてみたら。
まだ、ロカルー以前の話だと思うけど。あなたが、まず自主的にやる
ことについては誰も止めない、多分。
482:名無し組
04/11/12 22:11:31 knkVTQUd
>>480
誰も、困ってないようだけど
現状でいいんじゃねえの？
それぞれ、話してる分野が微妙にちがうし
483:提案
04/11/12 22:14:24
>>481
> あなたがそう思うのなら、各スレへ行って自分で誘導かけてみたら。
誰と間違えていますか？
わたしは、いくら土建内で各スレへ行って誘導しても無理だと思っています。
ローカルルール改正で資格板に誘導して初めて現実化されると思いますよ。
484:名無し組
04/11/12 22:16:04
>もし私が試験行政の話をしたい場合
そう思った時点で行政版に行けってこと。
485:451
04/11/12 22:20:17 GYNNHDWw
>>483
だれと間違えてるわけでもないけど。
ロカルーで縛る意味を考えれば、ということなんだよね。
削除判断に参考にさせる強い意味を持つと感じる。
そこまでやる必要があるか、共存できないのか考えよう、ということ。
それとIDくらい出せば？
486:提案
04/11/12 22:25:42
何か勘違いされている方がいらっしゃいますが、
個人的、恣意的な目論見で、ローカルルール改正で資格板に誘導しよう
としているのではありません。
一時期逆の考えもありました。
しかしいろいろな方の御意見を過去にお聞きし、総合的に判断して、
一度資格板に誘導してみてはどうか？と御提案しております。
487:提案
04/11/12 22:31:12
>>485
> ロカルーで縛る意味を考えれば、ということなんだよね。
ローカルルール改正案は、他の板に比べ非常にシンプルで
縛りの少ないものだと思います。
488:ひよこ組 ◆LdDedkRdUM
04/11/12 22:37:01 UApZPiZB
＞472 ：時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 ：04/11/12 21:57:05 ID:amgdlM6K
＞メール欄を空白にするとIDが表示されますよ
時計坂さんの誘導もありますしー
ID表示とかトリップとか固定ハンドルとか
装備した上で議論したほうがいいと思いますー
ひよこ組からも重ねてお願い申し上げます
まとめは…ちょっと今は無理ぽ orz
489:名無し組
04/11/12 22:38:16 084jQFdx
>>486
＞しかしいろいろな方の御意見を過去にお聞きし、総合的に判断して
過去っていつ？ どこでですか？スレを教えてください。
490:名無し組
04/11/12 22:40:46 jA3epsy0
ひと通りスレを読みました。
ローカルルールは変える必要も無いでしょう。
491:ひよこ組 ◆LdDedkRdUM
04/11/12 22:45:05 UApZPiZB
現在申請されているローカルルールに関して
肯定・否定の意見をおながいします
日付が変わるとＩＤも変わっちゃいますし
一人でたくさんＩＤ出せる（繋ぎ替えとか）場合もありますので
急いで２回くらい意思表示していただけるといいかもです
＃●で串使ってたらＢｏｏで判っちゃうです…
492:名無し組
04/11/12 22:45:23 2gXRlLdn
ローカルルール云々については、
現在、土建板みなさんの意見の集約もされず申請されている件があります。
その申請が却下されるか、申請を取り下げられるかした後、
現行のローカルルールについての議論が必要と認められたならば、
その時に話し合いを持ちましょうよ。
いま、ローカルルールの改正の議論をすることは混乱する元だと思います。
まず優先すべき議題は、統一スレについてですか？ ＞ひよこさん
493:ひよこ組 ◆LdDedkRdUM
04/11/12 22:47:36 UApZPiZB
たぶん申請スレでも待ってもらってると思うので
なんとなくそんな気がします＞優先すべき議題
期限を切る必要はないです
「否定している」という有効な発言があればその旨提示すれば良いかと
そしたら「議論してから申請してください」で片づくような希ガス
494:名無し組
04/11/12 22:47:51 2gXRlLdn
ﾘ・ﾄﾞｰﾛすりゃﾖｶｰﾀ ...
495:ひよこ組 ◆LdDedkRdUM
04/11/12 22:53:20 UApZPiZB
こちらこそ orz
496:451
04/11/12 22:53:35 GYNNHDWw
私の意見としては、ロカルーを改正してまで対応しなければならない
板の混乱は、今のところない。ということです。
何か板の利用者が、使いにくい状態があるとしたら意見をここで出して
もらって考えれば良いのではないのですか。
どのスレに書き込んでいようと、平等に住人だと思います。
他者に迷惑をかけなければ、というのが条件ですが。
ゆっくりでいいじゃないですか、建設的な話なら少しずつでもしていきましようよ。
497:ひよこ組 ◆LdDedkRdUM
04/11/12 22:57:36 UApZPiZB
さっそくの意見どもです
あと、まとめ役としてですが
「>>○○に同意です」
だと、第三者がぱっと見て判りやすいです
まとめもしやすいです orz
498:提案
04/11/12 22:58:01
>>489
> 過去っていつ？ どこでですか？スレを教えてください。
ローカルルール改正議論スレッド【レス番号1～536番】
ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板:1-536番)
04/10/24までのレス
何度話し合いをしたところで、やはり意見の内容は出尽くしております。
同じ板のことですから。
ローカルルールの改正でもしない限り、新たな問題は出てこないでしょう。
499:名無し組
04/11/12 22:58:29 XCaKnGtT
ひよこはあれか？削除人の言葉に耳を傾け、反論はスルー
進行役は利用者、運営両極端せず客観的に判断しろや
500:時計坂 ◆ToKEI3Ksw2
04/11/12 22:58:37 amgdlM6K
ローカルルールの改正というより、
上の案内から、雑談スレや質問スレにリンク貼るのはしてもそんはないですよ。
狼さんだけIDないのね。日付が代わる前後に発言が集中するのかな？
501:提案
04/11/12 23:00:42
>>500
> 狼さんだけIDないのね。日付が代わる前後に発言が集中するのかな？
私のことですか？
誹謗中傷はお止めください。
502:提案
04/11/12 23:02:37
>>500
> 上の案内から、雑談スレや質問スレにリンク貼るのはしてもそんはないですよ。
今まで、板住民からそんな提案は出ていませんよ。
もしあるのならレス番を示してください。
503:名無し組
04/11/12 23:02:48 ppyLPNfy
>>500
誰に？意味わからないけど・・・
504:名無し組
04/11/12 23:02:49
…>>500…>>501
505:名無し組
04/11/12 23:04:18 ppyLPNfy
時計坂 ◆ToKEI3Ksw2君、何しに来たの？
マッチポンプしに来た？？
506:提案
04/11/12 23:04:47
>>500
> 上の案内から、雑談スレや質問スレにリンク貼るのはしてもそんはないですよ。
そんなことよりも、以下のスレッドに質疑やら要望があるので、
そちらを先に対応をお願いします。
土木・建築の学問板、削除議論スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
507:名無し組
04/11/12 23:06:27 2gXRlLdn
>>500
上の案内に雑談スレ、質問スレ、自治スレのリンクしとけば
２ｃｈの初心者の方が来られても使いやすいということですね。＜それはイイ鴨
508:451
04/11/12 23:08:09 GYNNHDWw
>>500
業界板が出来てから、ここ過疎気味なんですよ。
即応性が悪くなっちゃってる。だもので、質問のある人は他板に流れるのも多い
のかなぁ、と。
案内文に質問スレへのリンクと資格スレは重複しないように注意書きを入れる程度
で効果があるかもですねえ。
509:ひよこ組 ◆LdDedkRdUM
04/11/12 23:10:15 UApZPiZB
>>500
それも自治スレでの議論と合意の上での申請ですよね
「ローカルルール等リンク先更新スレ」じゃなくて
「ローカルルール申請・変更スレ」に出すべきかと
だったら、今の申請は一旦取り下げた上で
改めて議論スレで（立て直すかどうかは別として）
議論した上で申請すべきかと思いますが
いかがでしょうか
510:名無し組
04/11/12 23:12:51 2gXRlLdn
>>508
案内リンク入れたら重複スレが立ったときの見分けにも
役立つメリットがあるかと思ったんですが
511:提案
04/11/12 23:12:57
>>500
> 上の案内から、雑談スレや質問スレにリンク貼るのはしてもそんはないですよ。
だいたい雑談スレなんて要望のなかったし、学問板に雑談スレは不要です。
業界板みたいに不良のたまり場になるだけですし、コテハン叩きの新たな
温床の場となるだけです。
もう御意見はいりません。
512:451
04/11/12 23:13:45 GYNNHDWw
>>509
自治スレだって専門板では、雑談スレ扱いですよ。そんなにいくつもあって
良いものでもない。 他に検討すべきこともないのだから、ここでマターリ
やってれば良いと思います。
513:名無し組
04/11/12 23:15:27
>>511は退場するそうですが
IDを出してないので再登場します
間違いないっ！
514:提案
04/11/12 23:15:39
今まで時計坂という人物は知らなかったし、
時計坂に自治を頼んだ覚えは無いぞ。
なんで削除人が自治に介入するんだ？
515:名無し組
04/11/12 23:15:48 ppyLPNfy
時計坂君、ここで会話しても無駄だよ
分別ついたおとなばかりだから返って聞く耳
持たないよ、君がどんなに一生懸命でも過去の
×もさじ投げたくらい聞かない香具師ばかりだから
君が出張ると返って荒らしが増幅しちゃうんだよ
そう、ワタシのように
516:名無し組
04/11/12 23:17:03
>>514
それを介入だと断言するから他人が耳を貸さないのかと
>>515
噛み付くしか能の無い人は最悪板でやっててください
517:提案
04/11/12 23:17:56
>>515
荒らしを正当化するな。
518:名無し組
04/11/12 23:18:17 ppyLPNfy
時計君は黙って消してれば い い ん だ よ
519:提案
04/11/12 23:18:46
>>516
じゃあ介入じゃないとしたら、何？
520:名無し組
04/11/12 23:19:04
>>517
お前が言うなよＢＯＢＢＹ
521:名無し組
04/11/12 23:19:47
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:207-216番)n
522:451
04/11/12 23:20:33 GYNNHDWw
煽りは無視で、ゆっくりと行きましょう。何日かかっても良いではないですか。
板のためというより、これから来るかも知れない人のためのことを考えるって
ことの方が大事かもですねえ。
523:名無し組
04/11/12 23:21:04 ppyLPNfy
>>521
リンクだけ貼ってどうする説明しなさい
524:提案
04/11/12 23:23:25
もし他の削除人が消すなら別だが、
時計坂には気狂い隔離スレッドの削除は頼まない。
撤回だ。
時計坂は土建板から出て行ってくれ。以上。
525:名無し組
04/11/12 23:24:37
ｽﾚﾘﾝｸ(yume板:455-番)n
526:名無し組
04/11/12 23:24:59 knkVTQUd
>>524
なにか頼んでたのか？
提案氏
527:ひよこ組 ◆LdDedkRdUM
04/11/12 23:25:32 UApZPiZB
>>522
同意です
ﾏﾀｰﾘいきましょう…
たしか現行ローカルルール申請の時も
同じ事を書いたような気がしますが…
URLﾘﾝｸ(makimo.to)
>47
「焦る必要があるのは、荒らす側の人だけですから」
528:名無し組
04/11/12 23:26:08 ppyLPNfy
リンク貼るしか脳がないのも居るのが自治か
529:提案
04/11/12 23:27:37
>>526
＞＞時計坂には気狂い隔離スレッドの削除は頼まない。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
だから頼んでいたわけではい。
530:名無し組
04/11/12 23:28:01 ppyLPNfy
時計君ワタシのIDに意見しなさい
出来ないなら帰りなさい
531:489
04/11/12 23:29:12 084jQFdx
だんだん言葉が荒くなってきた人がいるね。しかも発言がID表示と非表示とワンセットでw
俺が思うに、提案氏が誰なのか分かりきってるわけでしょ実際。
それにあえて触れないでｽﾙｰしたりとぼけながら議論しても
せっかく議論してももったいないような気がするんですよね。
普通なら煽り荒らしは無視でいいと思うんですけど、
事が事で、人が人なわけでしょう？
提案氏が堂々と参加すれば言いだけなんでしょうけど、
無限ループになりそうな・・・・・。
532:名無し組
04/11/12 23:31:10 ppyLPNfy
>>531
君の意見は他人のヲチか
底が見えるよ
533:451
04/11/12 23:32:07 GYNNHDWw
あえてこの自治スレでと言いますが、ロカルー改正の必要はない。
という結論で良いと思います。これまで何度も出てきましたし。
それは別として、改善点を考える方向でひよこさんに進行をお願いしたいかと。
あくまでマターリと(w
534:名無し組
04/11/12 23:32:23 knkVTQUd
>>529
でも、撤回するだろう？
突っ込まなくてもいいか～
535:名無し組
04/11/12 23:33:05
ID出してもそんな煽り発言しかできないなら
軽くスルーされるのは当然というより必然
536:自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE
04/11/12 23:34:14 RIBcj+o0
をい！くそども！
ガンガンBOBBY叩きやれ！以上。
537:535
04/11/12 23:34:41
うぉ、誤爆気味なのであえてレスアンカー貼るよ
>535は>>532さんへの意見
538:名無し組
04/11/12 23:35:07 ppyLPNfy
反応する御方もいらっしゃいますね
539:489
04/11/12 23:35:49 084jQFdx
>>532
他人のヲチじゃなくて、議論をするなら同じ条件でしましょってこと。
一生懸命いろいろ意見を言ってくれてる人に失礼でしょう？
540:名無し組
04/11/12 23:36:09 2gXRlLdn
ｺﾞﾙ！ ｽﾙｰｽﾙ
541:名無し組
04/11/12 23:37:11 ppyLPNfy
時計君、話合いは議論板のがいいんじゃないか？
542:489
04/11/12 23:38:25 084jQFdx
>>540
じゃ俺は降ります。
ｽﾙｰされるのはそいつが騙りしてるのが悪いんだが
あまりにもそいつをネタに遊んでいるようで、
議論の意味がなくなりそうなので。
543:ひよこ組 ◆LdDedkRdUM
04/11/12 23:38:53 UApZPiZB
つーか
なんで時計坂さんが黙ってるのか考えましょう
って事かもですよ
などと言ってみるテスト
544:名無し組
04/11/12 23:41:12 ppyLPNfy
時計君、愛では説得できないんだよ土建板は
545:489
04/11/12 23:41:15 084jQFdx
>>543
先日からの見ればそりゃわかるけどさ・・・。
一切触れてないし。
自業自得なんだろうけどな。
余計な事を言ってｽﾏｿ。
546:ひよこ組 ◆LdDedkRdUM
04/11/12 23:42:21 UApZPiZB
>>545
いあいあ
つ旦
547:名無し組
04/11/12 23:44:24 ppyLPNfy
周りがワタシ色に染まってきたな
548:名無し組
04/11/12 23:45:23 ppyLPNfy
兎に角、時計君が来ればワタシも来る
そしてこうなる
549:451
04/11/12 23:46:42 GYNNHDWw
んー。よくわからんが、ＢＯＢＢＹの他に山岸でも来てるのか。
いずれにせよ、スルーしとくのが吉。
550:名無し組
04/11/12 23:47:11
最悪板に帰ったほうがいいんじゃないの
551: ◆T8a7O/fius
04/11/12 23:48:23 2gXRlLdn
>>542
議論になっているのなら議論すれば良いし
たとえ荒らしさんであっても２ｃｈの利用者なんだから
マナーを守ってさえいれば議論に自由に参加すれば良いでしょ。
でも、議論と関係の無い荒れた投稿にレスしだしたらキリが無い。
本来の議論はどこに逝ったの？ってことになりがちです。
だからローカルルールにもかいてあるように、荒らしさんは徹底無視が基本だと私は思っています。
...っていいながら釣られてるんだけどね。俺もｸｲｯって
552:ひよこ組 ◆LdDedkRdUM
04/11/12 23:48:52 UApZPiZB
つーか
現在申請されているローカルルール改正案についての意見は
どこへ行ったのかと orz
553:名無し組
04/11/12 23:50:01 ppyLPNfy
時計君、ここは>>551が代弁するように祭り好きな香具師が多いんだよ
554:名無し組
04/11/13 00:00:39
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:118番)
555:名無し組
04/11/13 00:08:54
118 ：名前 ：04/11/12 23:54:11 HOST:YahooBB218125114042.bbtec.net
削除対象アドレス：
ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板:500番)
削除理由・詳細・その他：
ＧＬ５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
議論を妨げる煽り、第三者を不快にする暴言 挑発行為
119 ：削除屋Ｋ’ｚ ★ ：04/11/13 00:04:12 ID:???
>>118
そん程度のもん消してたら、、そんスレ２割も残らんけん・・・ 気にスンナ
556:名無し組
04/11/13 00:22:17
Ｋ’ｓさん、気に入った！
あんたもここに来て発言してくれﾖ(w
ご安全に～
557:％ ◆.aFzGYoZRE
04/11/13 00:27:28 loX7bLsi
>>491
乙です。
LR変更の件です。
あらためて意思表示しときます。って何度目だろ。
私はトップ2行を少し変えた方がいいのかなと。
* 業界の話題は建設・住宅業界板へ
* 制度・行政の話題は社会・世論板へ
に少しの改定を提案してます。
みなさん意見よろしく。酉IDで。
558:荒らし報告
04/11/13 00:54:48
自治スレの現在の議題と違いますが一応この板で確信犯的な荒らしがありましたので報告します。
ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板:636番)
ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板:650番)
559:名無し組
04/11/13 01:05:30
ヒヨコの存在、削除希望
560:名無し組
04/11/13 02:43:44 ey6lGVPA
ローカルルールを変える必要があるとは感じられないな。
仮に変えるとするならば、乱立に対してで、これには一言
「出されたご飯は残さず食べろ」
以上
561:名無し組
04/11/13 06:11:24 xkZujEfS
時計君、スレストごくろうさん
562:名無し組
04/11/13 12:59:20
>>555
削除屋Ｋ’ｚ ★さんは、このスレは糞スレと判断しているようですね。
563:自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE
04/11/13 14:19:24
重複した自治スレの件ですが、
今後の重複の再発防止のため、御意見をお願いします。
ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板:499番)
固定テンプレート
ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板:482番)
564:名無し組
04/11/13 16:26:40
>>563
ローカルルール申請の取り下げ議論中
あんたも加わるか？
565:名無し組
04/11/13 16:54:43
>>564
取り下げは、もう終わってる。運営判断待つだけ。
いやー、板が久々平和だ。
566:ひよこ組 ◆LdDedkRdUM
04/11/13 23:33:35 ZalUKuFL
あのー
現在申請中のローカルルール改正案ですけど
当スレッドで取り下げに関して合意が得られたと解釈して
申請スレで正式に取り下げを表明してこようかと思いますが
いいでつか？
567:名無し組
04/11/13 23:39:00 3YzL7ZSY
>>566
当然いいと思いますけど。
568:名無し組
04/11/13 23:54:06 MBNR3Poi
>>566
もう一回？ＯＫ。
569: ◆Qvzaeu.IrQ
04/11/13 23:56:01
>>566意義梨
570:％ ◆.aFzGYoZRE
04/11/14 00:00:57 cCVn9HMf
>>566
異議なしです。
571:名無し組
04/11/14 00:01:06
ＢＯＢＢＹスレはどこですか
572:名無し組
04/11/14 00:03:27
>>569
IDが出てないのは無効
573: ◆Qvzaeu.IrQ
04/11/14 00:06:07 5NvTeM7g
失礼
あらためて
574:名無し組
04/11/14 00:07:27
日付が１４日は無効
575:自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE
04/11/14 00:09:09
取り下げに関しての合意に関しては、
２週間程度の周知期間を設けてから行ってください。
そして、合意ではなく、理由を伴って議論を行ってください。
なお、【土木】 土木・建築板自治スレッド７ 【建築】
ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板:697番)
にて、以下の提案帰還する議論を行っていますので、そちらを優先して
いただき、当該スレにて取りまとめを行います。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━
697 名前：時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 [] 投稿日：04/11/13 22:30:53 ID:c073wyMt
自治スレの後継は私が立てればいいような。
テンプレートください。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━
576:名無し組
04/11/14 00:18:28 D/a+mpN1
>>566
10月25日の申請で、これまで運営から何のアクションもないわけですから、
正式に取り下げといたほうが良いですね。
577:名無し組
04/11/14 00:24:16
>>576
ハンドル忘れてます。
578: ◆T8a7O/fius
04/11/14 00:38:21 p67EArR0
>>566
意義なし
579:名無し組
04/11/14 00:41:46
>>576
取り下げを目的化してはいけないと思います。
それじゃあ改正妨害の荒らし行為です。
周知期間を設けてからにしないと、多くの住人には伝わらないと思いますよ。
そして議論した結果、取り下げというひとつの選択肢に至ればいいと思いますが、
運営から何のアクションもないといった理由だけでは、住人の合意には至らないでしょう。
運営から何のアクションもないのは、単なる順番待ちでしょう。
ボヤッキー氏が担当しているようですし･･･
580:名無し組
04/11/14 00:48:58
ヒヨコ ２Ch 追放請求ということで、皆さん異議なしですか？
581:名無し組
04/11/14 00:54:11
建設住宅業界のネタスレ住人が、土建板で立てたクソスレ
【土木】 土木・建築板自治スレッド７ 【建築】
ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板)
1 名前：ひよこ組 ◆LdDedkRdUM [] 投稿日：04/11/08 00:20:31 ID:DGjXE6zV
建築士FORUM（主宰：ＢＯＢＢＹ）に意見18 ！！
ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板)
1 名前：オズ ◆wizardDBoY [] 投稿日：04/11/03 15:57:27 ID:hQk05Sdi
当板のネットストーカー被害について語るスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板)
1 名前：俺も鉄筋屋だ（三流） ◆SBBMulU2i2 [] 投稿日：04/08/14 10:56 ID:izaRLFVA
他板まで荒らしに来るなよ！
582:名無し組
04/11/14 00:55:01
建設業界板でおもしろいもの見つけたぞｗ
ひよ(ry ◆LdDedkRdUM
文字数だけなら一つも略されてない。自治が大好きな風紀委員。
自分への意見は全て荒らしや煽りと受け取る都合のいい人物。
落ち着き払ってスルーしますと言いつつ、即座に煽り返す飛び道具を持ち合わせる。
臭いものに蓋的な言動もしばしば。
丁寧な言葉遣いで静かに相手を煽り立てるのも得意。
必殺技にイタチの最後っ屁的な捨てゼリフを持つ。
この一言が反感を買う原因になっていることは誰もが認めるところである。
俺も鉄筋屋だ（三流） ◆SBBMulU2i2
鉄筋工の割に昼から夜から湧いて出てくる陽気な人物。
感情的な書き込みを得意とし、あとから言い訳を連発すること多々。
自己弁護をすることにかけては天下一品。その内容はともかく。
偉そうな能書きを延々とたれたあげく、ボクは好きなときに好きなところに好きなことを書く
と言い放ち、自分勝手さをアピールすることを忘れない律儀な男。
正面切ってかかってこいとか言う割には、別スレや別板で嘲笑・悪口・罵詈雑言を
書き連ねることも特徴である。
オズ ◆WIZARD/TN
自治に関して良いことを言う割に、即座におちゃらけ煽りを繰り返したりする。
故にだれも言うことを聞いてくれないカワイソナ人。
オオカミと少年の童話を読み返すべきと誰かが進言すべきであろう。
共通の特徴
自身が荒らしそのもの、若しくは荒れる原因になっていることを認めようとしない。
名無しを敵対視する傾向にもある。コテハン・トリップを装備すれば偉いとでも思っているらしい。
ところかまわず自分たちだけの話題を展開することも大好き。
583:名無し組
04/11/14 01:38:40
694 ：ひよこ組 ◆LdDedkRdUM ：04/11/13 23:42:42 HOST:P211018233007.ppp.prin.ne.jp
>>692
「土建板」という略称が誤解を招くのではないかと… orz
ローカルルールにも「建設・住宅業界板」への誘導は
明記されてるし、あちらが「業界板」こちらは「学問板」
という風に板住人は呼んでたりしますが
>>682
安全帯もおながいしまつ
>>693
（指差し確認で）ヨシ！
削除人に媚び売ってるねーｗｗｗｗ
584:名無し組
04/11/14 01:57:52
>>583
＞おながいしまつ
には、引きますね。いい大人が小学生のような2ちゃん用語を使って、
どす黒い策謀をカモフラージュしている、できているつもりかな。
585:名無し組
04/11/14 05:55:52 zpM12REp
煽り屋さんが約一名
586:名無し組
04/11/14 08:26:41
>>580＝オズ
>>581-582＝元ネタは土建板住人、書き込みはオズ
>>583＝元ネタはオズ、書き込みは土建板住人
>>584＝土建板住人
>>585＝ひよこ組
587:三流
04/11/14 12:39:27
勝手に進められたローカルルールなんて即刻取り下げたい と、言った
心理は良く理解出来るし心情的にはボクもひよこに同意。
でも周知期間も儲けず圧倒的多数の力でここを押し切るのはどうかと思う。
ゴリ押し行為はボビと同列、自治の名倒れになんない？
議長の発言だからとスルーでは・・・ 575は正論だよね。
と、部外者が人事だからと言ってみる。
588:名無し組
04/11/14 12:47:35
>>587
> でも周知期間も儲けず
○設けず
> ゴリ押し行為はボビと同列、自治の名倒れになんない？
○直れ
> と、部外者が人事だからと言ってみる。
○他人事
589:三流
04/11/14 13:11:46
是正ありがとうであります！！
勉強になりまっす！
さて、バット折って来まっす！
590:名無し組
04/11/14 13:36:20 NUGHBO1S
>>566
異議なし
591:ひよこ組 ◆LdDedkRdUM
04/11/14 14:08:10 rN6bhWju
>>587-588
ご意見どうもです
周知期間を設けて当スレで決議しても、申請者本人はこのスレを
「偽スレ」として削除依頼してるくらいですから…
最後まで同意せず、このスレが荒らされるだけかと思いますよ
あと「スレ住人全員取り下げに同意だな？」ではなく
「これだけたくさんの人が取り下げに同意してるんで代表して行ってきまつ」
なんですけど…
もう一つ
「周知期間を過ぎたので反論は無効」に反論する意味もあるかと(w
592:三流
04/11/14 14:25:03
「目には目を」は背負う物の無い男に良く似合う・・・
と、思っただけです、邪魔してごめん。
593:名無し組
04/11/14 14:36:36 NUGHBO1S
そもそも自治スレはどれが正式なの？
改正論者達は乱立を批判しているくせに、乱立を放置しないでレス入れるから
ゴチャゴチャになってる事に気づかないか？
後から追いかけて読んでいる立場を考えてくれ
594:名無し組
04/11/14 15:25:58
それをここで書いてどうする
595:名無し組
04/11/14 15:51:51 y4UwuHVb
またかよ ですね。
パターンになっちまったな
596:名無し組
04/11/14 15:53:46
糞の拭き方のあれこれは便所でやってくれよ
597:名無し組
04/11/14 16:17:54
拭き方じゃなくて片付け方
598:名無し組
04/11/14 16:35:08
>>596
相手にする価値無し。ほっとけ。
599:ひよこ組 ◆LdDedkRdUM
04/11/14 16:56:44 rN6bhWju
ローカルルール申請取り下げ 申し入れ文章
----------------------------------------------------
現在申請中となっている、土建板ローカルルール改正案ですが
・内容に対し反対している住人が多数いる
・自治スレを重複させた張本人が申請するのはおかしい
・議論スレ（１）自体、当時の自治スレと重複していた
等の意見があり、板住人の同意を得ずに申請したとして
ローカルルール申請の取り下げを申し込みます
■取り下げを議論した場所
土木・建築板自治スレッド７
ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板)
■提案 上記スレ>>177 >>457
■同意 上記スレ>>463以降
■まとめ・再確認 >>491-n
■参考 時計坂氏の発言 >>289他
補足
現在「土建板自治スレッド７」は重複となっています
ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板)
600:ひよこ組 ◆LdDedkRdUM
04/11/14 16:59:57 rN6bhWju
>>599の文章を
土木・建築板ローカルルール申請
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
に書き込んだ上で
■ ローカルルール申請・変更スレッド８
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
にリンクを貼ることで取り下げの意思表示をしたいと思います
申請・変更スレに直接書いたら他の方に迷惑ですので
601:自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE
04/11/14 17:03:49
>>591
> 周知期間を設けて当スレで決議しても、申請者本人はこのスレを
> 「偽スレ」として削除依頼してるくらいですから…
当たり前じゃないですか。
自治スレが乱立した状況下、いくら決議を行っても、ローカルルール改正を
妨害する意図があるこの「偽スレ」で、ローカルルール改正妨害者だけの
決議に何の意味があるんでしょうか？
「偽スレ」での決議は、イコール土建板住民の決議にはなりません。
周知、議論期間中、我々土建板住民は、「偽自治スレ」に対しても告知を行い、
ローカルルール改正専用スレにて議論を積み重ねてきました。
しかし
今日現在においても、本スレへは、そういった告知すらされておりませんし、
ひよこ
>>575に記載したとおり、過去の自治スレのスレ立ての件で、私が立てたという
ことだけで、ひよこ組が重複したスレを立てるといった問題をどう回避できかと
いう議論の最中、一向に歩み寄らず、テーブルに着かない状況下、
今後の重複問題を解決しようともせず、ローカルルール改正妨害目的の決議だけ
行おうとする本末転倒には呆れ返ります。
第一に、土建板のローカルルールに関して、なぜ別板の建設住宅業界のネタスレ
住民の意見を聞かなければならないのかという疑問や異議が、我々土建板住民の
間で根強く残っております。
602:名無し組
04/11/14 17:04:45
>>601
「偽スレ」に発言するお前の行動はおかしくないか？
603:名無し組
04/11/14 17:05:20
そろそろ連投潰しが始まるぞ
604:自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE
04/11/14 17:15:31
>>599
> ・内容に対し反対している住人が多数いる
周知、議論期間中、反対意見は約名ほどだった。
あとは、ローカルルール改正議論スレッド【レス番号1～536番】
ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板:1-536番)
04/10/24までのレスのとおり、ローカルルール改正妨害目的の投稿がほとんど。
> ・自治スレを重複させた張本人が申請するのはおかしい
そんな事実は無い。
過去の自治スレのスレ立ての件で、私が立てたということだけで、
ひよこ組が重複したスレを立てるといった問題があったことは事実。
悪例を作ったのは、ひよこ組
> ・議論スレ（１）自体、当時の自治スレと重複していた等の意見があり、
ローカルルール改正専用スレは重複ではない。
他の板でも普通に行われている、
> 板住人の同意を得ずに申請したとして
> ローカルルール申請の取り下げを申し込みます
約２週間の周知期間を経て、04/10/25に議論は終了いたしました。
周知期間04/10/10～04/10/24 運営にあげた期日04/10/25
605:名無し組
04/11/14 17:16:22
>>601
その「改正議論スレ」で異議を唱えた者に対し
「周知期間を過ぎたので反論は無効」と言ったのは
自治スレ議長だよな？
＞「偽スレ」での決議は、イコール土建板住民の決議にはなりません。
なら放置すればいい。
606:名無し組
04/11/14 17:16:28 D/a+mpN1
>>600
それでいいと思いますよ。隔離自治スレは、ほっといて良いかと。
しかしまぁ、随分露骨な煽り、騙りが入ること。。
荒らしはスルー。淡々と正常化にむけていきましょう。
607:名無し組
04/11/14 17:29:19
ひよこが出てくると、過剰に反応するBOBBY、これ如何に？
608:名無し組
04/11/14 17:30:51 O494UfJz
>>600
いつもお疲れ様です。
俺もそれでいいと思います。
普通に利用していればローカルルールになんて抵触しないんだけど
必死に変えたがってる人って？って感じです。
609:名無し組
04/11/14 17:31:28
>>607
ストーカーですから
610:名無し組
04/11/14 17:36:53
>>609さんへ
607です。
あ、やっぱりBOBBYはストーカーだったんだ。
こわーい！やっぱりね。
でも、ひよこさんはきっと男性だよね。
え？ひょっとして男色系？
きもーい！
611:名無し組
04/11/14 17:38:52
>>610
よーく自分のレスのおかしいところを見つけましょうね。
612:オズ ◆wizardDBoY
04/11/14 18:17:04
>>586
う～ん…、、、残念！
しかしうれしいねーありがとう。
雑談ｽﾝﾏｿﾝ…or2
613:名無し組
04/11/14 18:21:47
>>612
あんたは三流よりｲｲ！
614:オズ ◆wizardDBoY
04/11/14 18:24:29
ﾜﾀｽは三流がお気に入りですよ(￣ー￣)ｖ…雑(ry･･
615:名無し組
04/11/14 18:29:25
>>614
当然だろ
616:名無し組
04/11/14 18:32:26
>>613
つーかそのネタやめろ。
反応するからよ
617:名無し組
04/11/14 18:57:33
>>592
さすが！三流さん違いますねぇ。
心に染み入ります。まさに漢ですねぇ。
はい！
618:自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE
04/11/14 23:16:15
自治スレの固定テンプレートは、以下の提案でよろしいでしょうか？
ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板:816番)
619:名無し組
04/11/15 00:54:07 s2HSVLRQ
>>618
反対です。
というかあなたが自治スレを取り仕切ることに反対です。
HN変えてください。紛らわしいですから。
620:名無し組
04/11/15 05:57:37 ukQVZgUX
618
俺も反対
621:名無し組
04/11/15 09:05:53
>>619>>620
反対とかは関係ないだろ。案出さないと>>618で決まるぞ。
622:名無し組
04/11/15 10:59:35
>>621
書き込みフォームを統制するのは言論の自由に反する。
>>1の記事は、その時点の話題や流行に追従させるべきである。
削除人による別段の措置が無い限り先発スレが優先される考えに１票
623:名無し組
04/11/15 11:02:12
テンプレートは>>1でいいじゃん。
おかしなことにむきになるな！
624:名無し組
04/11/15 11:09:44
>>1にテンプレートを採用するのは大反対。
書き込みフォームを統制するのは言論の自由に反する。
>>1の記事は、その時点の話題や流行に追従させるべきである。
削除人による別段の措置が無い限り先発スレが優先される考えに１票
625:自治スレのテンプレート案
04/11/15 11:14:14 LMmHqoHP
ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板:697番)
の時計坂さんの提案を受けて、
タイトル：【土木】 土木・建築板自治スレッド［番号］【建築】
名前： 時計坂さんの名前
メール欄：省略
本文：
土木・建築板の正真正銘自治スレッドよん
↓の続きです。
【土木】 土木・建築板自治スレッド［前の番号］【建築】
URLﾘﾝｸ(science3.2ch.net)
どなたでも投稿していただけます。
土木・建築板の自治に関す話題ならなんでもどうぞ～
わからず屋さん、荒らしさんの投稿には徹底放置をお願いします。
以下 >>2 に過去スレ >>3- 注意がありますので参照してください。
（>>2- についてはひよこさんﾖﾛﾋﾟｸ）
626:名無し組
04/11/15 11:17:07 LMmHqoHP
しばらく 時計坂さんが自治スレの後継を立ててくれるそうなので
上記のようなテンプレートを考えました。
みなさん、いかがですか？
ひよこさん、でしゃばってゴメンネ
627:名無し組
04/11/15 11:31:18 f+qslt+/
じゃあ決まったところで次スレ立てようか？
628:ひよこ組 ◆LdDedkRdUM
04/11/15 11:52:29 M+ABxus8
時計坂さんの「テンプレを～」は
当スレでの発言ではないですよね？
629:名無し組
04/11/15 11:56:52
>>620
朝っぱらからごくろうさん 誰なのか知らないけどw
630:名無し組
04/11/15 11:57:40
824 名前：自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE [] 投稿日：04/11/14 23:31:55 ID:YnvWFCWc
>>819
→ >>697 を読め！
隔離スレというようなテンプレートを要求しているわけではない。
次期統一自治スレの固定テンプレートを要求している。
我々が将来の乱立防止のため次期統一自治スレの固定テンプレートを提案した。
そして運営側が理解を示し、固定テンプレートを要求している。
しかし悪例を作ったのは、ひよこ組であり、その尻拭いまで我々がしようとしているのだ。
631:名無し組
04/11/15 12:00:17
687 名前：自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE [] 投稿日：04/11/13 14:13:44 ID:sx+4emhB
【スレ立てに関する提案】
自治スレにおいては、毎回誰が立てるかをいちいち話し合う必要がないよう、
あらかじめテンプレートの作成ルールを決めておく。
【タイトル】木・建築板自治スレッド【通し番号】
【名前】 名無し組
【誰が立てたかわからないようにするため】
【メール欄(省略可)】sage
【誰が立てたかわからないようにするため】
【本文】
▼過去スレッド▼関連スレッドなどのURLを記載
※いざこざがないよう、スレストされているURLも併記していただく。
※
＞●板運用、削除依頼のご相談等はこのスレへどうぞ
＞●四季を通しておかしな人・わからづ屋・いたづら坊やなどが出てきたら
＞とりあえず自治スレにドゾ。
といった文言は、特に必要ないと思いますので省略し、
不要な異議がでないよう、スタンダードな形とします。
【スレ立てに関する提案のコンセプト】
固定テンプレートにより、誰が立てたかわからないようにするれば、
次スレは、誰が立てたかわからないため、以前のように、私が立て
たということだけで、ひよこ組が重複したスレを立てるといった
問題を回避できると思います。
632:名無し組
04/11/15 12:17:57 sFX2Ei3G
自治スレ>>1にテンプレートを採用するのは大反対。
書き込みフォームを統制するのは言論の自由に反する。
>>1の記事は、その時点の話題や流行に追従させるべきである。
削除人による別段の措置が無い限り先発スレが優先される考えに２票
633:名無し組
04/11/15 12:32:33
なんで慌ててテンプレを決めなきゃならんのだ
そのテンプレを採用することで本スレ認定されるのか？
自治スレ議長がそれをコピペしてスレ立て代行を使って
また立てるんだろうよ
先発スレとかテンプレとかも参考にはなると思うが
あくまで「板住人が認めたスレ」が自治スレだろ
隔離スレは時計坂さんに面倒みてもらって
こっちは板住人主導でこの板の自治を行えばいいんだよ
634:名無し組
04/11/15 12:34:06
出張ご苦労さん
635:625
04/11/15 13:21:38 yFAa8y5m
>>628
このスレの >>304 のような意見も踏まえ、
混乱のないように時計坂さんが「自治スレを立てましょうか」という
提案だと思ってたんですが、↓コレは
ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板:697番)
違います？
私は今までどおり、ひよこさん達、自治スレで頑張ってもらっている方が
次スレを用意することでも良いと思いますが、
自ら自治スレを用意したい人もいるようなので、混乱を回避するために、
時計坂さんが正真自治スレを立て頂けるという申し出なのかと思っていました。
636:名無し組
04/11/15 13:40:46
>>635
時計坂さんは、議長さんの以下の提案を受けて返答したもの。
■提案１
現状のまま残していただき、両方の重複スレを最後まで使い切り、
その後、私の提案する固定テンプレートを利用して、新規スレッドを立てる。
■提案２
私の提案する固定テンプレートを利用して、新規スレッドを立てて、
両方の重複スレをスレストップしていただく。
637:名無し組
04/11/15 13:42:02
>>636
ひどく自分勝手な提案だなｗ
638:625
04/11/15 13:45:32 Rp4Itn3l
結局、隔離スレは存続させるんでつか？
存続させるんだったら、ワザワザ時計坂さんが立てなくても
自由に立てさせてあげても良いような...。 ＜私はﾃｷｰﾘ一本化案だとｵﾓｰﾃました
639:名無し組
04/11/15 13:49:40
>>638
もちろん、時計坂さんは、次期統一自治スレの固定テンプレートを要求しているだよ
640:625
04/11/15 13:57:46 uhzaQz7E
>639 ﾀﾝｸｽ
んじゃ、ﾔﾊﾟｰﾘこのスレで意思統一しとかなきゃダメね >ﾋﾖｺﾀﾝ
641:ひよこ組 ◆LdDedkRdUM
04/11/15 14:00:31 3Ipxl0sR
>>635
一本化は「自治スレ本スレ議論」とかもあって
そのために当スレではこちらが本スレという議論を
行ったのですが、時計坂さんが「どっちも残し」と
いう判断をされたようなので立ち消えかと思ってました
あと、リンクは確かに時計坂さんの発言だけど
あっち（別の自治スレ）の話のような
目的が一本化であれば当スレで発言あるような…
確認取ったほうがいいですね
ということで
＞時計坂さん
「こちらでもテンプレを用意」であれば
625さんの提案から始めたいと思います
回答おながいします
642:リロード l|li_|￣|○il|li
04/11/15 14:06:07 3Ipxl0sR
>>638-640
うーむ
時計坂さんの回答を待つ時間はあるかな？
643:名無し組
04/11/15 14:07:43
この人の異議が発端
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:679番)
テンプレの話は、こちらでもあちらでもなく、
土木・建築の学問板、削除議論スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
で話し合ってください。
644:625
04/11/15 14:27:27 FAo0Ho4q
>>643
重複スレ削除の件はみなさん既に意見を書かれていますし、
自治スレでも方針は決まってますが、
時計坂さんの判断で現在残っているんだと思います。
↑これはこれで置いといて ＜削除議論は今更な感じ
自治スレが一本化するにあたりテンプレートが必要ならば、
このスレで検討しましょうよ。ってことなんすけど。
>>642 時間はこのスレ無くなるまで大丈夫だから ...あるようで無いですね。
645:名無し組
04/11/15 19:06:15
つか、あっちのスレが終わりそうなんだが
自分で提案したテンプレを「反論無しにつき同意と見なす」
とか言って、またスレ立て代行使って重複させといて
「正式な手続きを踏んだので本スレ」とか言い出しそうだ
もしそうなったら
ここを使い終わってから、そのスレへ移動するか？
それともバカは無視してこっちはこっちでやるか？
646:名無し組
04/11/15 19:15:18
>>645
無視
647:オズ ◆wizardDBoY
04/11/15 19:20:08 V+6PZ60v
ボチボチ次スレの時期ですねェー。…立てようかな。
648:自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE
04/11/15 19:24:40
>>645
> 自分で提案したテンプレを「反論無しにつき同意と見なす」
> とか言って、またスレ立て代行使って重複させといて
> 「正式な手続きを踏んだので本スレ」とか言い出しそうだ
当たり前です。
我々が将来の乱立防止のため次期統一自治スレの固定テンプレートを提案した
のであります。
運営側が、我々土建板住民の提案を受けて返答したものがこちら↓
ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板:697番)
私が今こちらに来ているのは、一応、形として、こちらの業界板ネタスレ住民
にも何度かアナウンスしているだけのものです。
ですから、次期統一自治スレの固定テンプレートに関する議論はこちらでは
無効とさせていただき、もし、次期統一自治スレの固定テンプレートに関する
御提案等ございましたら、掲示板閲覧者のことも考慮し、本スレの方に御提示
ください。
御提示が無い場合、我々土建板住民の提案を決定事項とさせていただきます。
なお、次期統一自治スレの固定テンプレートがメインではなく、今後の乱立
防止策の１提案ですので、もし、乱立防止策が他にありましたら、御提示ください。
> もしそうなったら
> ここを使い終わってから、そのスレへ移動するか？
次期統一自治スレの固定テンプレートが確定しましたら、両スレとも
スレストしていただくつもりです。乱立防止策ですから。
649:名無し組
04/11/15 19:26:16
訂正
×我々が→○私のみが
650:名無し組
04/11/15 19:31:38 nIiR3Dbs
＞もし、乱立防止策が他にありましたら、御提示ください。
この板にもキャップ制導入したら？
乱立は大幅に抑制できるだろうし、ローカルルール一つで騒ぎ立てることもない。
板違いも大幅に削減できる。
651:オズ ◆wizardDBoY
04/11/15 19:34:38 V+6PZ60v
>>650
キャップ制ってなんですか？詳しく説明お願いです。
652:土建板住民の総意
04/11/15 19:38:33 Ve3VZZpk
＞こちらの業界板ネタスレ住民
＞にも何度かアナウンスしているだけのものです。
業界板ネタスレ住民だけがここに書き込んでいるような虚偽発言
を行うバカの意見は全く聞く必要はありません。
勝手に「議長」を名乗るバカを相手に議論する必要はありません。
貴様の意見は全部【無視】しています。
653:オズ ◆wizardDBoY
04/11/15 19:43:29 V+6PZ60v
>>652
＞こちらの業界板ネタスレ住民
＞にも何度かアナウンスしているだけのものです。
底辺でｳﾖｳﾖとのた打ち回ってるｸｽﾞだけが糞溜に唾吐いてるいるような能書き
を行うｸｽﾞの・・・（ｒｙ
貴様の意見は全部【無視】しています。
654:名無し組
04/11/15 19:46:19
ケンカならあっち↓↓↓でやってくれ
ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板)
655:オズ ◆wizardDBoY
04/11/15 19:47:50 V+6PZ60v
>>654
いままで名無しがここで散々やってるだろ、なにをいまさら…おいぼれが
656:名無し組
04/11/15 19:50:52
隔離スレ住人は隔離スレへ帰れよ
657:名無し組
04/11/15 19:52:47
>>655
「誰かが荒らしていたから自分もやっても構わない」
こういう事だな？
658:名無し組
04/11/15 20:00:28
>>655
オズさん、頼むよ。
自治スレを正常に機能させたいんだよ。
削除人もスルーしてんだから、俺達もスルーしようよ。
659:オズ ◆wizardDBoY
04/11/15 20:13:18
>>656-658
あちらもこちらもスルーされてるんなら平等に考えて欲しいと。
隔離スレとか叩き煽り…誰かが歩み寄りを提言したのに取り巻きが
暴走して荒らしていいのか？考えろよ厨じゃないんなら。
660:名無し組
04/11/15 20:30:21 H05YT2PO
>>659
意味ワカラン
歩みより？ ...どういう意味だ？
自治スレで土建板の迷惑な投稿をやめましょうって
話しをしてるんじゃなかったのか？
自治スレで自治スレ議長を叩いてきたわけじゃないんだぜ。
「さぁ、荒らしさんとこれからは手をとりましょうねぇ」
なんて話しには覚えはないぞ！
661:名無し組
04/11/15 20:30:55
とりあえず、議長の言うとおり、将来の乱立防止策をみんなで考えよう。
うん、それが一番いい。
662:名無し組
04/11/15 20:35:30
>>660
> 歩みより？ ...どういう意味だ？
議長から歩み寄りがあったことは事実。
> 自治スレで土建板の迷惑な投稿をやめましょうって
> 話しをしてるんじゃなかったのか？
そんな話し合いはしていないよ。
迷惑な投稿はスルーしてください。
荒らし行為に反応する事は禁止です。完全放置を徹底しましょう
> 自治スレで自治スレ議長を叩いてきたわけじゃないんだぜ。
業界板ネタスレ住民が、ネタとして自治スレ議長を叩いているのは事実。
663:名無し組
04/11/15 20:36:30 QNHpvQOn
>>661
原則、先発スレを正スレにすれば良いだけの事。
ルールは最も単純で解り易いものであるべき。
664:オズ ◆wizardDBoY
04/11/15 20:38:26
>>660
不思議にあんたが思う荒らしさんの自治スレも残っているよ。
重複なら削除するだろ？結局議論負けしてしまい言い返せない
悔しさが荒らしと決め付けるんだろうね。
歩みよりはこのスレ読み返せよ。
665:オズ ◆wizardDBoY
04/11/15 20:40:03
>>662
歩み寄りはひよこさんの提案だよ、ここのどっかにあったぞ。
666:名無し組
04/11/15 20:41:49
>>663
【スレ立てに関する提案のコンセプト】
固定テンプレートにより、誰が立てたかわからないようにすれば、
次スレは、誰が立てたかわからないため、以前のように、議長が立て
た【先発スレ】ということだけで、その後、ひよこ組が重複したスレを
立てるといった問題を回避できると思います。
667:オズ ◆wizardDBoY
04/11/15 20:41:54
>>118辺り。
668:名無し組
04/11/15 20:43:58
>>665
議長から歩み寄りがあったことは事実。
ヒヨコから本スレに歩み寄りがあった事実は無い。
669:名無し組
04/11/15 20:45:02
>>667
ヒヨコがお互い歩み寄る必要があると思っただけであり、
ヒヨコから本スレに歩み寄りがあった事実は無い。
670:オズ ◆wizardDBoY
04/11/15 20:45:38
ああそうだね^^;>>115からか。
671:名無し組
04/11/15 20:49:27
>>670
そのとおり。何度か議長から歩み寄りがあったことは事実。
しかし、ヒヨコから本スレに歩み寄りがあった事実は無い。
672:オズ ◆wizardDBoY
04/11/15 20:55:23
>>671
しかし、>>118で理解ある発言してるぞ。
反発するのは簡単だが、妥協点を探り合うのも一考じゃないのか？
673:名無し組
04/11/15 20:57:19
115 名前：自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE [sage] 投稿日：04/11/10 00:17:00 ID:???
■スレッド１本化の御提案
こちらの皆様へ
【本スレ】【土木】 土木・建築板自治スレッド７ 【建築】
ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板)
にて、土木・建築板に関する議論を行っていますので、
スレッド１本化の御協力をお願いいたします。
※一応、スレッド１本化の御提案をお伝えしました。
118 名前：ひよこ組 ◆LdDedkRdUM [] 投稿日：04/11/10 00:24:33 ID:KvLn5CRY
>>115
お互い歩み寄る必要があると思います
まとめ役として、当スレ住人の皆さんの意見を伺います
674:名無し組
04/11/15 20:58:22 H05YT2PO
まだ、歩みよりって逝ってるのかぁ？
自治スレでは迷惑な行為を少なくするために話し合ってんだよ。
迷惑な行為は迷惑！ ただそれだけ。
迷惑な行為を止めるか続けるか、歩みよりなんて関係の無い話。
名無しさんで迷惑行為を続ける奴もちったぁ考え直せよ ...って俺も名無しだけど
>>オズ いまの心境は同情か？それとも正義の味方か？
675:名無し組
04/11/15 20:59:02
>>672
> 反発するのは簡単だが、妥協点を探り合うのも一考じゃないのか？
648 名前：自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE [sage] 投稿日：04/11/15 19:24:40 ID:???
我々が将来の乱立防止のため次期統一自治スレの固定テンプレートを提案した
のであります。
運営側が、我々土建板住民の提案を受けて返答したものがこちら↓
ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板:697番)
私が今こちらに来ているのは、一応、形として、こちらの業界板ネタスレ住民
にも何度かアナウンスしているだけのものです。
ですから、次期統一自治スレの固定テンプレートに関する議論はこちらでは
無効とさせていただき、もし、次期統一自治スレの固定テンプレートに関する
御提案等ございましたら、掲示板閲覧者のことも考慮し、本スレの方に御提示
ください。
御提示が無い場合、我々土建板住民の提案を決定事項とさせていただきます。
なお、次期統一自治スレの固定テンプレートがメインではなく、今後の乱立
防止策の１提案ですので、もし、乱立防止策が他にありましたら、御提示ください。
676:オズ ◆wizardDBoY
04/11/15 20:59:39
>>674
自己満足の境地。
677:名無し組
04/11/15 21:01:04
>>674
> 自治スレでは迷惑な行為を少なくするために話し合ってんだよ。
そんな必要ない。
> 迷惑な行為は迷惑！ ただそれだけ。
> 迷惑な行為を止めるか続けるか、歩みよりなんて関係の無い話。
迷惑な投稿はスルーしてください。
荒らし行為に反応する事は禁止です。完全放置を徹底しましょう
678:名無し組
04/11/15 21:03:04
>>674
> 歩みよりなんて関係の無い話。
お互い歩み寄る必要があると思います
歩み寄る必要がない方は、この２ちゃんから出て行ってください。
迷惑です。
679:名無し組
04/11/15 21:05:40 H05YT2PO
>>676
自己満足か ＜ つまんねえなぁ
もうちょっと面白い奴だと思ってたよ。 残念。
680:名無し組
04/11/15 21:06:23 yMKPWO1W
＞固定テンプレートにより、誰が立てたかわからないようにすれば、
＞次スレは、誰が立てたかわからないため、以前のように、議長が立て
＞た【先発スレ】ということだけで、その後、ひよこ組が重複したスレを
＞立てるといった問題を回避できると思います。
重複したスレ立て防止に固定テンプレートは無意味。
全てのスレに固定テンプレートを決めるのは不可能。
あたりまえの事。話合うまでも無い事。
原則、先発スレを正スレにすれば良いだけの事。
ルールは最も単純で解り易いものであるべき。
681:オズ ◆wizardDBoY
04/11/15 21:08:53
>>679
じゃ自治の方は本心、この板を清く、利用者がの精神で心底やってる？
すべては自己満足。君も俺も他のお方も。
682:名無し組
04/11/15 21:12:02
オズも飼うことになったのか。
BOBBYに縄文にオズか。
ウ○コとゲロとヨダレ。
683:名無し組
04/11/15 21:13:07
>>681
自己満足＝遊びだろ。みーんなそう。
684:名無し組
04/11/15 21:14:10
>>680
> 全てのスレに固定テンプレートを決めるのは不可能。
お前馬鹿？
次期統一自治スレの固定テンプレートに関するはなし。
全てのスレに固定テンプレートを決める話なんかしていない。
685:名無し組
04/11/15 21:14:48 H05YT2PO
>>681
楽しく 以上
いつまでも名無しで荒らしてるようなツマラナイ奴みてたら楽しくないだろ
だ・か・ら...
686:オズ ◆wizardDBoY
04/11/15 21:19:32
そう言う事。^^v
687:名無し組
04/11/15 21:23:03 H05YT2PO
なら、つまらん同情は止めとけ
オマエまでつまらん奴になる。
688:オズ ◆wizardDBoY
04/11/15 21:48:21
同情はないね、対立するなら平等にってあっちに書いたんだが。
つまらん進言は無用。以上ここまで。
689:ひよこ組 ◆LdDedkRdUM
04/11/15 21:57:14 aebJSSRF
そろそろローカルルール申請の
取り下げに行ってきますー(>>599)
690:名無し組
04/11/15 22:01:56
なぜにわざわざ平等に？
691:ひよこ組 ◆LdDedkRdUM
04/11/15 22:05:10 aebJSSRF
>>689 の件、行ってきました
土木・建築板ローカルルール申請
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:58番)
■ ローカルルール申請・変更スレッド８
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:669番)
引き続き、議事進行の方、ご協力おねがいしますー
692:名無し組
04/11/15 22:07:22
>>672
その意見に賛成
双方に譲れる所があるならば妥協点を見つけても良いのでは？
693:名無し組
04/11/15 22:14:43
串と●を使って自治スレ議長を騙ったのはオズ
他人のトリップを見つけだして遊んだ経歴もある
そしらぬ顔して議論してんじゃねえよ
自治スレ議長が単なるバカなら
オズはたちの悪いバカ
相手にすんなって
694:名無し組
04/11/15 22:15:41
>>692
それならまず、BOBBYと他人のような言動を繰り返していた議長が
誰なのかをはっきりさせるべきだな。先ずはそれから。
他人を欺きながら妥協点を なんてお話にならない。
誠意が無い証拠。
695:名無し組
04/11/15 22:16:31
>>693
相手にしていたほうがめんどくさくないからだろ。
ただそれだけじゃない？
696:名無し組
04/11/15 22:17:33
>>693
適当に餌を食わせてやればそんなに暴れないだろ。
697:名無し組
04/11/15 22:17:42
>>693-694
最近来たもんで背景がよくわからなくてね。ｽﾏｿ
でもさ、この議論の着地点って何処になるんだい？
698:名無し組
04/11/15 22:20:30
>>697
NGワードが・・・。
餌になるよ 着地点w
699:名無し組
04/11/15 22:22:28
>>698
ゑ？そうなの？ｺﾞﾒﾝ
700:名無し組
04/11/15 22:23:16
>>699
とりあえず、過去ログ読んでみたら？
701:オズ ◆wizardDBoY
04/11/15 22:54:19 ySrFyZ/b
>>691
わざわざ報告に行く事かねェ…
ﾙｰﾙスレで元々議論など無かったとおしゃってる方の言動とは思えないし。
年取ると脳まで硬直するのかねェ。。
702:名無し組
04/11/15 23:06:03
>>701
まほらさんとかボヤッキーさんも
あの人とまともに対峙するのはイヤだと思うんですよ
こうすれば、あの人の攻撃の矛先はひよこ組に向き
運営は「議論が終わってないようなので」で却下できる
運営に迷惑掛けてるのは事実だし（またコピペ貼ってたし）
それを「あいつが悪い」で片付けるのも無責任かと
そのへんも汲み取ってくれるとありがたい
703: ◆JOMON/zszs
04/11/15 23:10:27
こちらで、改正案に反対している人は議長が荒しだ
とか、改正議論スレが重複だとかの理由しかあげない
けど改正案の内容に触れて議論するべきですよ。
見ていると議長を叩いているだけで肝心な議論はそっ
ちのけのような気がします。時間は有効に使ってください。
704:名無し組
04/11/15 23:13:44
>>703
改正議論の内容に触れるテーブルが自治スレでしょ
勝手に議論スレを立てて「告知した」という姿勢を
容認できるほどお人好しばかりじゃないって事です
705:名無し組
04/11/15 23:14:14
>>691
周知も議論もまだやってないのに勝手に取り下げか。
ヒヨコお前なんか間違ってないか？
ここのスレの奴だけに意見聞いてもダメなんだぞ？
×スレ住人
○板住人
議長みたいに一応対立側にもアナウンスしないと、君の勝手な単独行動に見られるだけ。
恥ずかしいから、取り消しを取り消してこい。
706:自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE
04/11/15 23:16:15
>>704
> 勝手に議論スレを立てて「告知した」という姿勢を
> 容認できるほどお人好しばかりじゃないって事です
逆ですよ。
アナウンスを５回したあと、議論スレを立ててます。
707:名無し組
04/11/15 23:16:41
>>705
同意している人がいるという事実は変わらないわけで
ローカルルールは「住人の合意の基に」が大前提ですよ
その大前提を覆す行為を行った人を認めるのかな？
708: ◆JOMON/zszs
04/11/15 23:17:04
>>704
ローカルルール改正議論というスレを立てることは
十分、有効な告知になってますよ。わたしもそれで知
りました。
709:名無し組
04/11/15 23:18:10
「本スレ」に戻ったら？
710:名無し組
04/11/15 23:18:26
> 全てのスレに固定テンプレートを決めるのは不可能。
>お前馬鹿？
>次期統一自治スレの固定テンプレートに関するはなし。
>全てのスレに固定テンプレートを決める話なんかしていない。
お前が一番バカ。
「我々が将来の乱立防止のため」って謳ってんだろ。
自治スレは一般的汎用的な議論をすべきで特定のスレ
のルールなんか決めるべきでないし、自治スレで話合う
事でもない。
711:名無し組
04/11/15 23:19:35
＞固定テンプレートにより、誰が立てたかわからないようにすれば、
＞次スレは、誰が立てたかわからないため、以前のように、議長が立て
＞た【先発スレ】ということだけで、その後、ひよこ組が重複したスレを
＞立てるといった問題を回避できると思います。
重複したスレ立て防止に固定テンプレートは無意味。
全てのスレに固定テンプレートを決めるのは不可能。
あたりまえの事。話合うまでも無い事。
原則、先発スレを正スレにすれば良いだけの事。
ルールは最も単純で解り易いものであるべき。
712:自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE
04/11/15 23:21:05
>>707
どうでもいいけど、取り下げに関する周知も議論もまだやってないことは事実。
我々土建住民の本スレにもまだ何も告知されていない。
歩みよりもしない、ひよこ組 ◆LdDedkRdUM が勝手に取り下げしたことは事実。
713:名無し組
04/11/15 23:24:15
>>706
その告知は誰がしたんでしたっけ？
板住人から「荒らし」として扱われている人でしょ
その人が立てた「自治スレ」は自己主張のコピペで汚されてて
自治を語るスレにはなり得なかったのも事実
そのような人がどんな告知をしたところで相手にされなくて当然
つまるところ「板住人の同意」を勘違いしてるという事
発言は読んだ人に受け入れられて初めて意見となる
714:自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE
04/11/15 23:24:18
>>711
全てのスレに固定テンプレートを決める話なんて誰もしてないけど？
勝手にやれば？
我々が将来の自治スレ乱立防止のため次期統一自治スレの固定テンプレートを提案した
のであります。
運営側が、我々土建板住民の提案を受けて返答したものがこちら↓
ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板:697番)
715:名無し組
04/11/15 23:24:39
＞我々土建住民の本スレにもまだ何も告知されていない
だれも、本スレと認めていない。
取り下げは土建板住民の総意に基づくものですね。
716:名無し組
04/11/15 23:25:48 Co5ltiOh
>>オズ
この状況をみてお前の自己満足は満たされているのか？
ほんとに、こんなこと延々と続けることが楽しいことなのか？
717:名無し組
04/11/15 23:26:40
＞我々が将来の自治スレ乱立防止のため次期統一自治スレ
特定のスレ重複のルール化は不要です。
ルールは一般的汎用的であるべきですよ。
718:名無し組
04/11/15 23:27:31
＞全てのスレに固定テンプレートを決める話なんて誰もしてないけど？
＞勝手にやれば？
ここは「自治スレ」ですよ。
指図するなバカ。
719:自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE
04/11/15 23:27:34
>>715
ローカルルール改正議論スレッド ２
ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板:646番)
646 名前：時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 [sage] 投稿日：04/11/11 23:21:56 ID:???
意見や要望などは、ログの拡散を防ぐためにこちらの自治スレにお願いします。
誘導以外で原則こちらのスレッドには書き込みも回答もしませんので。
【土木】 土木・建築板自治スレッド７ 【建築】
ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板)l50
【土木】 土木・建築板自治スレッド７ 【建築】
ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板)l50
騙り防止や投票や議論などはこちらでも構いません。
土木・建築の学問板、削除議論スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)l50
720:名無し組
04/11/15 23:28:07
＞固定テンプレートにより、誰が立てたかわからないようにすれば、
＞次スレは、誰が立てたかわからないため、以前のように、議長が立て
＞た【先発スレ】ということだけで、その後、ひよこ組が重複したスレを
＞立てるといった問題を回避できると思います。
重複したスレ立て防止に固定テンプレートは無意味。
全てのスレに固定テンプレートを決めるのは不可能。
あたりまえの事。話合うまでも無い事。
原則、先発スレを正スレにすれば良いだけの事。
ルールは最も単純で解り易いものであるべき。
721:名無し組
04/11/15 23:28:12
>>708
お前一人が「その告知で知った」のと
板住人が「その告知で知り得たはず」は同義ではないだろ
>>712
>>714
だから「本スレ」に帰れば？
ここで発言する限り、ここが本スレだと認めたという事だよ
自分が削除依頼したスレで発言することの矛盾を認めないなら
矛盾を理解できない荒らしとして第三者から認定されるけど？
722:オズ ◆wizardDBoY
04/11/15 23:30:54 ySrFyZ/b
>>716
私の真意の自己満足は世界平和です。。
723:自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE
04/11/15 23:31:42
>>715
>>719にあるように、時計坂氏は暫定的に現在両方とも自治スレと称し、
両方とも併記していますよ。
ちなみに、我々土建板住民側のスレを先に記載しております。
724:名無し組
04/11/15 23:34:25
＞自治スレ議長
自分で削除依頼を出したスレで発言するのはどうかと
725:名無し組
04/11/15 23:36:31
>>722
そりゃ平和だろうよ
どんな暴言を吐いても
どんな荒らし行為を行っても
ＰＣの電源切ればいいんだから
726: ◆T8a7O/fius
04/11/15 23:58:58 0MA++KNC
さっ 毎度おなじみの投稿に飽きたところで、
議事の続きやりますか？ ＞ ひよこﾀﾝ
で、
自治スレの新スレを時計坂さんに立ててもらうのか。の辺りでしたっけ
727:自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE
04/11/16 01:10:12
我々が将来の乱立防止のため次期統一自治スレの固定テンプレートを提案しました。
そして、運営側が、我々土建板住民の提案を受けて返答したものがこちら↓
ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板:697番)
私が今こちらに来ているのは、一応、形として、こちらの業界板ネタスレ住民
にも何度かアナウンスしているだけのものです。
ですから、次期統一自治スレの固定テンプレートに関する議論はこちらでは
無効とさせていただき、もし、次期統一自治スレの固定テンプレートに関する
御提案等ございましたら、掲示板閲覧者のことも考慮し、本スレの方に御提示
ください。
御提示が無い場合、我々土建板住民の提案を決定事項とさせていただきます。
なお、次期統一自治スレの固定テンプレートがメインではなく、今後の乱立
防止策の１提案ですので、もし、乱立防止策が他にありましたら、
本スレに御提示ください。
728:名無し組
04/11/16 01:17:52
真意、では？、以上だ！、馬鹿ども、などなど・・・
馬鹿丸見え
729:時計坂 ◆ToKEI3Ksw2
04/11/16 02:42:56 DbOxEQn0
スレッド消費のペースが早いので、週末まで2スレあっても持たないかな…。
730:土建板住民の総意
04/11/16 06:53:59
＞固定テンプレートにより、誰が立てたかわからないようにすれば、
＞次スレは、誰が立てたかわからないため、以前のように、議長が立て
＞た【先発スレ】ということだけで、その後、ひよこ組が重複したスレを
＞立てるといった問題を回避できると思います。
重複したスレ立て防止に固定テンプレートは無意味。
全てのスレに固定テンプレートを決めるのは不可能。
あたりまえの事。話合うまでも無い事。
原則、先発スレを正スレにすれば良いだけの事。
ルールは最も単純で解り易いものであるべき。
731:土建板住民の総意
04/11/16 06:56:27
＞我々が将来の自治スレ乱立防止のため次期統一自治スレ
特定のスレ重複のルール化は不要です。
ルールは一般的汎用的であるべきですよ。
732:名無し組
04/11/16 07:14:16
テンプレート不要。
シンプルに自治スレだと分かれば良いだけ。
そんなことより自治の内容が無い。
自治スレではなくテンプレートを議論するスレになってる。
733:名無し組
04/11/16 08:57:48
>>730
> 重複したスレ立て防止に固定テンプレートは無意味。
時計坂さんは、
テンプレートください。
と要求しているんだよ。
> 全てのスレに固定テンプレートを決めるのは不可能。
全てのスレなど誰もしていないが。
自治スレの固定テンプレートの話。
> 原則、先発スレを正スレにすれば良いだけの事。
先発スレがあるにもかかわらず、ひよこ組が後発スレを立てるといった悪例が
この自治スレ乱立の諸悪の根源
> ルールは最も単純で解り易いものであるべき。
不要ないざこざを回避するため、
次期統一自治スレの固定テンプレートはシンプルでスタンダードなものがいい。
734:名無し組
04/11/16 09:03:01
>>731
> 特定のスレ重複のルール化は不要です。
今の議論の争点は、今後の乱立防止策のルール作り。
> ルールは一般的汎用的であるべきですよ。
一般的汎用的な話をしているのではない。
将来の自治スレ乱立防止の話をしている。
>>732
> テンプレート不要。
> シンプルに自治スレだと分かれば良いだけ。
時計坂さんは、 テンプレートください。 と要求しているんだよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板:697番)
> そんなことより自治の内容が無い。
> 自治スレではなくテンプレートを議論するスレになってる。
今の議題は、
将来の自治スレ乱立防止のため、次期統一自治スレの固定テンプレートを決めようというもの。
735:名無し組
04/11/16 09:25:16
672 名前：まほら ★ [sage] ：04/11/16 07:49:55 ID:???
>>620さん他：土木・建築
> １群、２類に限らず、固定ハンドル叩きはすべて禁止です。
お疲れ様です。上記に関してですが、当該案件に関するスレをいろいろと読
ませて頂きましたが、私も>>608のボヤッキーさんのご判断と同じく修正を求
めたいと思います。
最近ローカルルールの概念が流動的で、一部ガイドラインを覆すようなもの
も見られるようになりましたが、当該案件に関しましては、それが必要だとは
思えませんので、ガイドラインに収まる範囲での修正をなさってくださいませ。
また、ローカルルールは特定個人の権利を守るためのものではございませ
ん。その点を十分にご留意の上で議論なさってくださいませ。
736:名無し組
04/11/16 11:22:32
>>735
スレ違い。
ローカルルール改正議論スレッド ２
ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板)
へ
737:名無し組
04/11/16 12:17:25
>>736
その先でこう書いてあるじゃないか
ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板:646番)
738:名無し組
04/11/16 12:41:55
>>737
時計坂さんへの意見や要望じゃないし、ローカルルール改正の議論だからいいのでは？
739:名無し組
04/11/16 12:45:04
>>737
＞646 名前：時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 [sage] 投稿日：04/11/11 23:21:56 ID:???
＞意見や要望などは、ログの拡散を防ぐためにこちらの自治スレにお願いします。
＞誘導以外で原則こちらのスレッドには書き込みも回答もしませんので。
時計坂氏の回答を要求する議論ではないし、それこそ乱立した自治スレで
ばらばらで議論をしても、ログの拡散になるのでは？
740:ひよこ組 ◆LdDedkRdUM
04/11/16 16:12:10 NPOBC7qL
>>726
その辺りだったような気がする…
以後、私見ですが
現時点で自治スレに関する時計坂さんの意図は
「次スレで一本化する」って事ですよね
仮に自治スレ議長が立てたら、板住人の反発は必至だし
（前スレで実証済み）
私が立てたら自治スレ議長の反発は必至でしょう
（当スレで実証済み）
そういう意味で、他の方、あるいは時計坂さんが次スレを
立てて「ひとまず」自治スレ一本化が実現したら…
あとは何が問題なのか、どう解決していくかの議論ですかね？
私見ここまで
741:時計坂 ◆ToKEI3Ksw2
04/11/16 16:13:10 DbOxEQn0
削除ガイドラインにあるルールを、ローカルルールに入れなくてもいいような。
個人的な理由で、ローカルルール改正希望の提案が出ていることは、
担当者にもすでに説明済みです。
742:名無し組
04/11/16 16:25:12
>>741
> 削除ガイドラインにあるルールを、ローカルルールに入れなくてもいいような。
この話は、ローカルルール改正議論スレッド ２
ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板)
で話を統一してください。
> × 『□□は削除対象です。』
> ○ 『□□は禁止です。』
だから、 『□□は削除対象です。』という文言はダメということだけであり、
削除依頼のときの、削除理由にはなると思う。
よって、今のローカルルール改正案には問題ないのでは？
> 個人的な理由で、ローカルルール改正希望の提案が出ていることは、
> 担当者にもすでに説明済みです。
勝手なことはしないでください。
土建板住人で話し合い、ローカルルール改正案を作成したのです。
個人的な理由はありません。
削除人が自治に介入しすぎ。
743:名無し組
04/11/16 16:28:24
あーあ・・・・・
744:名無し組
04/11/16 16:31:35
>>741
個人的な理由とは何？
ちゃんと説明しないとわけわからんよ。
745:名無し組
04/11/16 16:33:19
>>741
＞担当者にもすでに説明済みです。
誰がいつ誰に対して、どのような説明文を示したのか、
ちゃんと開示しなさい。
影でコソコソやるんじゃないよ。＞時計坂 ◆ToKEI3Ksw2
746:名無し組
04/11/16 16:37:35
>>741
だいたい、時計坂お前にこの板を巡回してくれと頼んだ土建板住人はいないぞ。
海王氏に頼んだ住人はいるようだが。
747:名無し組
04/11/16 17:07:34
＞１群、２類に限らず、固定ハンドル叩きはすべて禁止です。
のローカルルールを導入したいという
「謎 の 名 無 し」が
２類の削除人叩きをしている。
理解不能。
748:名無し組
04/11/16 17:14:40
>>742
あれ？今日はコテハンはどうしたの？自治スレ議長さん。
こっちに書き込むなら、向こうは削除依頼してきてね。
749:名無し組
04/11/16 17:18:26
>>747
ね。
意味不明だね。
まさに>>745-746でコテハン叩きしてる張本人が、「コテハン叩きするな」って
ローカルルールを通そうとしてるのは矛盾してるよね。
750:名無し組
04/11/16 17:22:32
>>742
荒らしが酷いから削除人が自治に介入せざるを得なくなったんだよ。
削除人は管理者に認められてるボランティア。
おまえは、管理者か？えらそうなことを言うな。
そんなにいやだったら、２chに来ないで自分のサイトでひきこもってろ。
751:名無し組
04/11/16 17:27:45
>>747
>>749
削除人に対し、自治に介入しないでほしいという懇願は、叩きにはならんだろう。
単なるお願い事。
752:名無し組
04/11/16 17:34:44
>>740
> 現時点で自治スレに関する時計坂さんの意図は
> 「次スレで一本化する」って事ですよね
はやく、将来の乱立防止のため次期統一自治スレの固定テンプレートを提案
しないと、土建住人側の案に決定されるぞ。
> 仮に自治スレ議長が立てたら、板住人の反発は必至だし
> （前スレで実証済み）
それは、違うだろ。
自治スレ議長が立てたら、こちらの住宅建設業界板ネタスレ住民が反発するんだよ。
過去の自治スレのスレ立ての件で、自治スレ議長が立てたということだけで、
ひよこ組が重複したスレを立てるといった問題があったことは事実。
悪例を作ったのは、ひよこ組
> 私が立てたら自治スレ議長の反発は必至でしょう
> （当スレで実証済み）
自治スレ議長が重複スレを依頼した事実の証明は無い。
勝手な解釈によるデマ、私見はやめとけ。
753:名無し組
04/11/16 17:35:41
>>751
懇願してんのか？
「お前」呼ばわりで？ｗ→>>746
残念ながら、そうは見えんな。おまえ以外のほかの誰にもな。
お願いするのなら、それ相当の口のききかたがあるだろうよ。
754:名無し組
04/11/16 17:36:56
>>752
だからさあ、自治スレ議長さん。
こっちに書き込むなら向こうを削除依頼してからにしてくれって。
こっちの議論を妨害するのはやめてくれ。
755:名無し組
04/11/16 17:38:15
と、ログ流しして次スレに移行させるのも目的なんだろうな。＞自治スレ議長
すまん。以後自治スレ議長はスルーしてくれ。（俺もだ）
756:名無し組
04/11/16 17:39:34
>>753
> 残念ながら、そうは見えんな。
そうか？お前だけじゃないのか？
無理やり２類の削除人叩きと称して大げさに騒いでいるのは。
まだ改正されていないから、２類の叩きはいいんだろ？
改正されたら、２類の叩きはしないよ。今もしていないつもりだけど。
757:名無し組
04/11/16 17:42:54 ZTelMnIO
さて、次スレの話に戻りましょう。
私はひよこ組さんの解釈でよいと思います。
この荒しがひとまず落ち着くまで、次スレは時計坂さんに立ててもらう。
そうすれば、偽だの本だのと大騒ぎされることもないし、話合いの
ログも散乱せずにすみます。
バラバラだと、勝手に重複スレ立てて、削除依頼されてるのに
その中での話合いを周知しただのしないだのともめますし。
758:名無し組
04/11/16 17:43:27
>>729
> スレッド消費のペースが早いので、週末まで2スレあっても持たないかな…。
そうですよ。持つわけ無いです。
一向にこちらでは、住宅建設業界板ネタスレ住民からは、
次期統一自治スレの固定テンプレートの提案はないようだから、
土建板住民側の案で、次スレ立てちゃってください。＞時計坂 ◆ToKEI3Ksw2