04/11/07 09:43:50 HdyoUjRT
>>760
Ｑ．
自治スレ議長は、なぜこの板のローカルルール改正を主張したか
Ａ．
当板は学問系に属し、2ちゃんねる内外に限らず、固定ハンドル叩き発言は不必要である
というコンセプトです。
【2ちゃんねるのコンセプト】
誰もが自由に書き込みが出来る匿名掲示板
【前ローカルルールのコンセプト】
特定スレッド、特定人物を排除
【新ローカルルールのコンセプト】
学問系にふさわしい板の環境づくり
Ｑ．
自治スレ議長は、なぜ２ちゃんねるにこだわるのか
Ａ．
２ちゃんねるにこだわった覚えはない。
２ちゃんねるがなくなっても別に支障はない。
誰でも発言できる場だから、発言しているだけ。
762:名無し組
04/11/07 09:44:48
>>760
＞２ちゃんねるにこだわった覚えはない。
＞２ちゃんねるがなくなっても別に支障はない。
２chにこだわらない、支障がない方が２chの自治ですか？ローカルルール改正ですか？
763:名無し組
04/11/07 09:46:36
>>761
どんな言い訳だろうが、あなたの発言に変わりありません。
それが言質（証拠）を取ると言う意味です
764:自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE
04/11/07 09:46:39 HdyoUjRT
>>740
>>742
■ひよこ組 ◆LdDedkRdUM が今まで虚偽発言してきたことの立証
土木・建築の学問板、削除議論スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:537番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:565番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:559番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:544番)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━
結論
■削除屋Ｘ ★
■ひよこ組 ◆LdDedkRdUM
これらの人物が土木・建築板でのコテハン叩き、偽自治スレ乱立、および
doboku：土木・建築［レス削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
doboku：土木・建築［スレッド削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
doboku：土木・建築［重要削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板)
土木・建築の学問板、削除議論スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
への不当な削除依頼や削除などを行い、土木・建築板を荒廃させた元凶であることが立証できる。
765:名無し組
04/11/07 09:48:01
自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlEの言質です。
ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板:507番)
Ｑ．
自治スレ議長は、なぜ２ちゃんねるにこだわるのか
Ａ．
２ちゃんねるにこだわった覚えはない。
２ちゃんねるがなくなっても別に支障はない。
誰でも発言できる場だから、発言しているだけ。
＞２ちゃんねるにこだわった覚えはない。
＞２ちゃんねるがなくなっても別に支障はない。
２chにこだわらない、支障がない方が２chの自治ですか？ローカルルール改正ですか？
766:名無し組
04/11/07 09:48:58
>>765
どんな言い訳だろうが、あなたの発言に変わりありません。
それが言質（証拠）を取ると言う意味です
767:自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE
04/11/07 09:50:30 HdyoUjRT
>>762
発言する場所として２ちゃんねるにこだわった覚えはない。 どこでもいい。
２ちゃんねるがなくなっても別に支障はない。 他サイトを利用するから。
２ちゃんねるがある限り、誰でも発言できる場だから、発言しているだけ。
問題があれば、２ちゃんねるだろうが他サイトであろうが、注意喚起する。
768:名無し組
04/11/07 09:52:14
>>767
どんな言い訳だろうが、あなたの発言に変わりありません。
それが言質（証拠）を取ると言う意味です
ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板:507番)
769:名無し組
04/11/07 09:53:10
ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板:507番)
＞２ちゃんねるにこだわった覚えはない。
＞２ちゃんねるがなくなっても別に支障はない。
２chにこだわらない、支障がない方が２chの自治ですか？ローカルルール改正ですか？
770:名無し組
04/11/07 09:53:18
ヒヨコの文体って、古館の文体とソックリ、、、
同一人物？？？？
771:自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE
04/11/07 09:55:23 HdyoUjRT
>>740
>>742
ひよこ組 ◆LdDedkRdUM は以下のスレでも注意を受けております。
土木・建築の学問板、削除議論スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:555番)
555 名前：●[sage] 投稿日：04/10/31 21:55:31 HOST:ntmiex014047.miex.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>551>>553
雑談してるわけではないので問題提議して下さい。
772:名無し組
04/11/07 09:56:18
>>767
＞問題があれば、２ちゃんねるだろうが他サイトであろうが、注意喚起する。
今のルールを尊重し、削除三板へ依頼するのが調和の取れた行動
２chにこだわらない方は自治にもこだわらないのがベター
773:自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE
04/11/07 09:59:18 HdyoUjRT
>>740
>>742
ひよこ組 ◆LdDedkRdUM は他板の業界板でも迷惑スレ立てまくっているらしいです。
そして、業界板では排除され、今度はこの土建板を荒らしております。
□素人歓迎□業界板スレ案内所□雑談は程々に□
ｽﾚﾘﾝｸ(build板:19番)
> 19 名前：ひよこ組 ◆LdDedkRdUM 04/10/18 17:46:50 ID:???
> ヲチスレNo.2は何度か削除依頼が出されてます
774:名無し組
04/11/07 10:01:05
ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板:507番)
＞２ちゃんねるにこだわった覚えはない。
＞２ちゃんねるがなくなっても別に支障はない。
２chにこだわらない、支障がない方が２chの自治ですか？ローカルルール改正ですか？
775:自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE
04/11/07 10:03:08 HdyoUjRT
どうやら、ひよこ組 ◆LdDedkRdUM は、２ちゃんねるを
コテハン叩き、ヲチ、雑談といった目的しかないようです。
コテハン叩き、ヲチ、雑談などは、
各板の自治スレや詐欺板などではやらないでください。
776:名無し組
04/11/07 10:03:42
＞海王 ★さん
これが自治スレ議長の得意技
コピペによるスレ埋め立て荒らし
一目瞭然でしょ？
777: ◆JOMON/zszs
04/11/07 10:06:38 bdxfRT2a
余談ですけど。掲示板利用のマナーとして無駄な
空行を用いない。というのがあります。昔NIFでも厳
しく注意しあったことですが、大勢が利用する掲示板
では、必要なことだけ簡潔に書き込みようにしましょう。
わたしは段落は文字下げで空行を使わないようにし
ています。２ちゃんでも可読性を損なう無意味な空行
は荒らし行為として規制の対象にもなっています。
皆さんの書き方をみてちょっと年寄りから苦言。
778:名無し組
04/11/07 10:08:00
ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板:507番)
＞２ちゃんねるにこだわった覚えはない。
＞２ちゃんねるがなくなっても別に支障はない。
２chにこだわらない、支障がない方が２chの自治ですか？ローカルルール改正ですか？
779:名無し組
04/11/07 10:10:28
>>777
空行（不要な改行）よりも
コピペを注意する方が先ではないのか？
780:名無し組
04/11/07 10:10:54
>>777あなたの右半分も空欄ですよ敷き詰めて万遍無く。不必要な空欄を作ってまで指摘しないで頂きたい
781:名無し組
04/11/07 10:12:03
>>777
やってる事は同じ。
782:名無し組
04/11/07 10:13:59
>>777
いや、別に書くことはないんだけど、
みんながアンカー付けてるから俺もと思って(w
783: ◆JOMON/zszs
04/11/07 10:23:42 bdxfRT2a
>>780
改行についても掲示板利用のマナーとして注意
しておくべき点です。昔のパソコンは80桁、日本語
で４０文字しか表示できなかったので２５～３０文字
で改行していました。今はいくらでも表示できるので、
改行を使わずに延々と書く人がいますが、やはり
ブラウザによっては表示できなくなります。
パソコンの表示能力が増えたということはウィンドウ
を複数利用できるという利点で掲示板を全画面で表
示するのは甚だナンセンスです。やはり２５～３０文字
で改行しておくと、どんなブラウザでも小さなウィンドウ
を使って支障なく表示できるようになります。
784:名無し組
04/11/07 10:32:49
>>783
>>777でいう無意味な空行は荒らし行為とは鯖に負担掛ける意味合いが強い
使用者の利便性を損なう事＜鯖負担。
>>780の書き込みは個々のブラウザで自動改行。問題無し。
785:名無し組
04/11/07 10:35:59
>>777>>783
議題以外の書き込みは控えて他の方への誘導もやめていただきたい。
786:名無し組
04/11/07 10:36:34
ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板:507番)
＞２ちゃんねるにこだわった覚えはない。
＞２ちゃんねるがなくなっても別に支障はない。
２chにこだわらない、支障がない方が２chの自治ですか？ローカルルール改正ですか？
787: ◆JOMON/zszs
04/11/07 10:38:30 bdxfRT2a
>>785
はい、議題でお願いします。
788: ◆JOMON/zszs
04/11/07 10:49:59 bdxfRT2a
きょうの議題は>>754です。わたしは午後でかけてしまうので
自由に語り合って下さい。帰ってから読んでおきます。
789: ◆JOMON/zszs
04/11/07 11:09:41 bdxfRT2a
それではわたしから
> これまで一部の削除依頼が放置されてきたことについて
今回の改正ルールで改善してます。今後の様子見
＞・板事情やら経緯やら色々な説明
海王氏から質問があるとおもいます。
＞・LR重視で良くか、GL重視で行くか
＞・LRで想定していない場合や緊急の場合は自治での議論をみて対応してよいかどうか
LR重視、その他に付いてはGLでいいと思います。
自治スレの議論なし。
790:名無し組
04/11/07 11:20:08
縄文は料理板有数の荒らしの一人です。
料理板では、この荒らしに対してまともなレスをする初心者を生温かく見守ったり、
NGワードに指定したり、
暴れ出したら、からかって遊んだりしています。
ちなみに、もっとも傑作だったのは、
「シーチキンスレは商品名が入っているから宣伝スレだ。」
「料理板は自分が作ったんで。」
以上の２つの発言ですね。
最近では、名無しで自分のフォローをすることを覚えましたが、所詮は猿まねです。
商品名が一般名詞化するという事象が理解できないほど知能指数が低いので、
適当にあしらってください。
791:名無し組
04/11/07 11:25:28
ペットが死んだのも市販の缶詰の餌のせいにもしていたな。
うちの猫は２０年生きて、老衰で天寿を全うしたがなｗ
792:海王 ◆POSEIDONgg
04/11/07 12:27:48
どもども。
現在板で抱えている問題を箇条書きで書いて教えてください。
スレッドとしての問題とレスとしての問題を分けて書いてください。
お願いします。
とりあえず、２類の方のスレの場合は１とかテンプレ部で２類であることが明確に分かるソース付きの説明を
入れてくださいです。
793:名無し組
04/11/07 12:54:05
議長＝ＢＯＢＢＹが得意のアレを開始する悪寒・・・・・・
削除議論板の二の舞に
794:名無し組
04/11/07 12:59:07 88yYWH0K
>>792
お越し頂き有難き幸せです。
先ずこの板の問題点を箇条書きさせて頂きます。
・板の２大癌 野村昭彦[BOBBY]を叩く事による荒れ
古舘真[アルサッカ]を叩く事による荒れ
・業界板があるにも関わらず、学問板に乱立する事
・資格板があるにも関わらず、資格スレの乱立
です。大岡裁きお願いします。
795:自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE
04/11/07 13:28:39 HdyoUjRT
>>792
> 現在板で抱えている問題を箇条書きで書いて教えてください。
お疲れ様です。
■業界スレの乱立
■資格スレの乱立、および重複スレ乱立
■２ちゃんねる以外？のコテハン叩きスレ乱立
■サイトバッシング、ヲチスレの乱立
■ネタスレの乱立
詳細は、ローカルルール改正議論スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板)
をお読みください。
796:自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE
04/11/07 13:31:26 HdyoUjRT
>>792
＞土木・建築の学問板、削除議論スレッド
＞ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:493番)
＞名前：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★[sage] 投稿日：04/10/31 16:58:18 ID:???
＞>>492
＞そのBOBBYって人のレスがあるレスを教えてもらえませんか？
以下のレスで返答を行いましたので御返答ください。
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:495-499番)
その他の
ｽﾚﾘﾝｸ(yume板:763-767番)
この件もお願いいたします。
797:自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE
04/11/07 13:37:56 HdyoUjRT
>>792
削除対象アドレス： 【それぞれ誘導済み】
【偽スレ】
ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板)
ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板)
ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板)
ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板)
ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板)
ＧＬ６：重複スレッド 、スレ立て妨害
【本スレ】は、
ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板)
ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板)
ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板)
ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板)
ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板)
ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板)
です。
詳細は、土木・建築の学問板、削除議論スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:465番)
をお読みいただき、
【本スレ】のスレストされているものはスレスト解除を要求し、
今後一切不当な削除依頼には関わらないでください。
798:ひよこ組 ◆LdDedkRdUM
04/11/07 13:46:07 zS/xQ/n/
>>793
悪寒が当たったですね orz
＞海王さん
いつもお世話になっております
この板の一番の問題は下記ですﾀﾌﾞﾝ
・「自治スレ議長」による物理的（コピペ連投等）介入
→自治スレ・削除依頼スレ・削除議論スレの運用妨害
なお、自治スレ議長＝ＢＯＢＢＹのようですが本人は認めてません
799:自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE
04/11/07 13:56:40 HdyoUjRT
>>798
> なお、自治スレ議長＝ＢＯＢＢＹのようですが本人は認めてません
推測だけで発言はしないでください。
また、本人は認めるとか認めていないとかは発言していませんし、
過去において肯定も否定もしておりません。
800:％ ◆.aFzGYoZRE
04/11/07 13:57:51 398MLxDy
>>792
海王さんはじめまして。自治スレ住人のひとりです。
もともとこの自治スレでは、多数決で「ひよこ組」さんに進行役をお願いしています。
私は今回、全面的にひよこ組さんの発言に一任します。
私を含め大勢が書いてもスレが散らかるだけですし
まとめはひよこ組さんが以前から削除依頼やローカルルール変更（今回の騒ぎの前の変更）
等で請け負ってくれています。この板の功労者かと。
そのひよこ組さんを叩いたり、勝手に「議長」を名乗る人がいますが
放置でお願いします。
801:俺も鉄筋屋だ（三流） ◆SBBMulU2i2
04/11/07 14:13:39
行間の空白はダメらしいぞ、何でも荒らしだそうだ。
って、自分の意見が通らないとスレ埋め立てする人が言ってたよ。
802: ◆T8a7O/fius
04/11/07 14:20:02 Cevz/wkf
>>800 をちょっとだけ補足すると、
現行のローカルルールを皆で考えていたときには
進行役を定めずに議論を続けていました。
申請や取りまとめの段で、面倒な役を引き受けていただいた「ひよこさん」に
以降の進行役を務めてきていただいています。
そのあたりの経緯は
【土木】 土木・建築板自治スレッド３ 【建築】
URLﾘﾝｸ(makimo.to) 1-84
あたりが参考になると思います。
現行のローカルルール設定の経緯はその前スレ「正式自治スレよん１」からなんですが
どっか逝っちゃってます。
803:海王 ◆POSEIDONgg
04/11/07 14:37:06
業界スレに関してはローカルルールでも定められているようなので、依頼があれば処理します。
資格スレの扱いについては自治で話してみてください。
ただ、業界スレが１－２スレある程度ならまぁいいんじゃないのかなぁ、とおもうので、
土木業界総合スレと建設業界総合スレとか立ててそちらに行ってもらうとかはどうでしょう。
その辺の住み分けは自治で考えてもらうとして、板違いのスレはある程度まで許容し、
行き過ぎないように、上限を設けるとか考えてみてはどうでしょうか。
２類のことについては>>792でお願いします。
問題のある人の書き込みについては住人さんは徹底放置してください。
804:名無し組
04/11/07 14:42:39 lwHEUtZj
この板の問題は皆さんの共通認識であるBOOBY問題です。
BOBBYが荒らすからローカルルールで排除というこれまでの自治の姿勢には反対です。
この人たちがやってきたことはBOBBY叩きと、資格スレの温存です。
資格スレをご覧になってもらえばわかりますがほとんどBOBBY叩きで運営されてます。
すこしでも批判があると、「おまえはBOBBYか？」で始まりまるのです。
この気味の悪い集団の擁護するローカルルールを今回改正します。
新ローカルルールではコテ叩きは禁止です。２ちゃんねるのルールに則った
改正案はこの板の新風になります。すべてはこの改正にかかっています。
805:名無し組
04/11/07 15:04:40
海王はこの板の問題をわかっていないようだな。
それともわかっていてとぼけているのか。
資格業者の受験講座をこの板でやっているのがすべての問題なんだ。
自分の学院でやらせろよ。２ちゃんを商用利用させるな。
住民が話して決めることじゃない。
806:名無し組
04/11/07 15:41:43 QoMdzzfu
ぱっと見、海王って奴は駄目かもね。
総合スレとか言ってるし（ｗ
議長より格下だなー。
807:名無し組
04/11/07 15:49:10
また一から話し合えってか！
資格スレ全面ＯＫにしようぜ！資格板があるけどな！
808:８０５
04/11/07 16:00:45
受験スレッドにはかならず名無しの講師が現れて試験回答速報をUPして採点とか合否レスを付けている。
こんなことが２ちゃんで白昼堂々と行われているんだぜ。
目的はとうぜん受講生サービスと新客の釣り上げだろう。
ローカルルール改正議論スレッド ２
ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板:187番),191
これなんか言葉を濁しているけどアルバイトだな。
この板にはそんなのがウヨウヨいるんだ。異常に思わないほうがおかしい。
BOBBYネタは隠れ蓑で本質じゃない。
809:名無し組
04/11/07 16:37:10 YuAcmClm
>>808
その◆XHM5n0AhgAは
土木・建築の学問板、削除議論スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:587番)
で最後まで議論に割り込んで話題をそらせていたやつだよ。
810:８０５
04/11/07 16:46:15
>>809
おう、そんなこともしてたか。黒だな。
BOBBYは勘違いしてるな。ひよこは学院の２ちゃん担当と考えるべきだ。
他の者と違って２４時間常駐してるだろう。
いくらなんでも北海道の評論家じゃないよ。
811:名無し組
04/11/07 16:46:33
新ルールの重問題点とされるコテ叩きうんぬんはいくら取り決めても
都合良く名無しに変わって叩くｱﾚな人が居る限り無駄な事。
長々と議論するよりボビと業界のｱﾚな人さえ来なければ平和の維持は簡単
812:オズ ◆XHM5n0AhgA
04/11/07 16:47:55
>>805
詳しく教えて。
813:自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE
04/11/07 16:48:25 HdyoUjRT
>>803
> 業界スレに関してはローカルルールでも定められているようなので、依頼があれば処理します。
お願いします。
> 資格スレの扱いについては自治で話してみてください。
資格スレの扱いについては、以下のように、約２週間の周知期間を経て、
04/10/25に議論は終了しており、※資格、試験の話しは資格全般板へ
と決まり、現在申請中です。
ローカルルール改正議論スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板)
周知期間04/10/10～04/10/24 運営にあげた期日04/10/25
ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板:466番) １回目のアナウンス
ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板:496番) ２回目のアナウンス
ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板:570番) ３回目のアナウンス
ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板:593番) ４回目のアナウンス
ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板:683番) ５回目のアナウンス
【新ローカルルール改正案】
━━━━━━━━━━━━━━━━━━
★土木・建築板は学問系です★
業界の話しは建設住宅業界板へ
※資格、試験の話しは資格全般板へ
★以下の行為は厳禁です★
※１群、２類に限らず、固定ハンドル叩きはすべて禁止です。
※サイトウォッチは禁止、学問に関係のないネタスレ、レスは禁止です。
各話題に適する掲示板で御投稿ください。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━
※は改正箇所
814:名無し組
04/11/07 16:50:54 YuAcmClm
それも○○資格学院ということで決まりかな。
ひよこの言い訳
↓
815:名無し組
04/11/07 16:54:51
どの板でも鼻摘み者のオズは出て毛！ まともな思考能力もないのに口出すな！
オズもとうとうボビたんグレードに達したな、バカほど感化しやすいから当然と言えば当然
816:名無し組
04/11/07 16:56:14
早い話が議長さんはBOBBYスレを消したいだけなんだろ。
削除板に書いても消してもらえず、ローカルルールを変えることで
禁止事項に該当するから削除しろって言いたいんだろ。
自分でサイト作ってるけど２ちゃんや他の建築士サイトの掲示板の
記事を無断転載するから叩かれるってわけ。やめろってそこに書けば
アク禁されるし、IP表示されるし。
悪さをするやつに限って、俺はやってないって主張する心理さ。
こんなこと書きたくないけど、これだけ嫌悪感をもたれるのはそれ相当の
理由があったからだし、検索してみれば初心者でもコイツ危ない奴って
わかると思う。放置でもする余裕があればすれも下がるが、1日中パソコンに
張り付いてコピペやURL貼り付けてれば４６時中スレも上がりっぱなしさ。
817:名無し組
04/11/07 17:03:02
放置の徹底を呼びかけても、ボビたんと糞の似た者コンビには言うだけ無駄
818:自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE
04/11/07 17:03:49 HdyoUjRT
>>803
> ただ、業界スレが１－２スレある程度ならまぁいいんじゃないのかなぁ、とおもうので、
> 土木業界総合スレと建設業界総合スレとか立ててそちらに行ってもらうとかはどうでしょう。
それは自治スレにおいて、かなり負担の大きいものだと思います。
【１－２スレといったある程度】というあいまいさを残存すると、
たちまち乱立を引き起こします。資格スレについても同様です。
業界の話しは建設住宅業界板へ
資格、試験の話しは資格全般板へ
と決めている以上、お願いいたします。
また、実際の削除依頼については、当板内において、削除依頼スレッドの設置を認めていただき、
まずはグレーな線引きの難しいスレッドにおいては、今後住民同士の議論を通した後、
正式に削除依頼を行ったほうが、削除人の負担の軽減につながります。
どうか一度御検討をお願いいたします。
819:自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE
04/11/07 17:07:14 HdyoUjRT
>>816
> 早い話が議長さんはBOBBYスレを消したいだけなんだろ。
勝手なデマは流すな！
目的はこれ↓の解消。コテハン叩き解消だけじゃない。
■業界スレの乱立
■資格スレの乱立、および重複スレ乱立
■２ちゃんねる以外？のコテハン叩きスレ乱立
■サイトバッシング、ヲチスレの乱立
■ネタスレの乱立
詳細は、ローカルルール改正議論スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板)
をお読みください。
820:自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE
04/11/07 17:12:40 HdyoUjRT
>>816
> 自分でサイト作ってるけど２ちゃんや他の建築士サイトの掲示板の
> 記事を無断転載するから叩かれるってわけ。
そんな事実はない。
むしろ逆であり、他の建築士サイトの管理人の期間限定のコメントを
この２ちゃんねるに無断掲載していることは、期間限定の意味がなくなり、
とんでもないことであり、目的はボビー叩きであることは明らかである。
> やめろってそこに書けば アク禁されるし、IP表示されるし。
掲示板の利用規定に反する書き込みは削除されて当然であり、
IP表示なんていうことはデマであり、IP表示前提の掲示板が過去にあったが、
しかし結局IP表示はされていない。
もし、IP表示されたという事実があるならば、示してみろ。
821:名無し組
04/11/07 17:13:48
この斉ボビとオズの二人は死んでくれ
822:自己中 ◆pPfyNWonAM
04/11/07 17:16:24 wFXdwSnm
自治スレ議長（自称）が叩いているひよこ氏は、まとめ役など面倒な役を
かって出ていただいて俺も含めた数人の方も、その役割に同意し、一任しております。
自治スレ議長＝ＢＯＢＢＹを排除しようというのではなく、自治スレ議長＝ＢＯＢＢＹの
「迷惑な行動」（自治スレ議長＝ＢＯＢＢＹと同じような行動）を、ローカルルールにより制限
しているのが現行のローカルルールです。
余談ですが、自治スレ議長＝ＢＯＢＢＹは「いかなる理由」があろうとも２ｃｈにおいて発言を排除してはいけない
と言っておきながら、俺に対して排除勧告をし、一時期発言できなくなっておりました。
ボビスレはそのスレ趣旨などから削除議論板でも削除対象外になっております。
土木・建築の学問板、削除議論スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
その他、もろもろのことはひよこ氏に一任しておりますので、発言は控えます。
823:自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE
04/11/07 17:16:48 HdyoUjRT
>>816
> 悪さをするやつに限って、俺はやってないって主張する心理さ。
> こんなこと書きたくないけど、これだけ嫌悪感をもたれるのはそれ相当の
> 理由があったからだし、検索してみれば初心者でもコイツ危ない奴って
> わかると思う。放置でもする余裕があればすれも下がるが、1日中パソコンに
> 張り付いてコピペやURL貼り付けてれば４６時中スレも上がりっぱなしさ。
そのことすべては、君に当てはまります。
この５０連投は、問題です。↓
ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板)
824:ひよこ組 ◆LdDedkRdUM
04/11/07 17:18:40 zS/xQ/n/
えーと…
海王さんの発言のまとめと
自治スレでの対応についての提案（その１）
>>792
＞２類の方のスレの場合は１とかテンプレ部で２類であることが
＞明確に分かるソース付きの説明を入れてくださいです。
削除対象のコテ叩きではないという主張（証明？）をテンプレで行い
削除人さんは依頼が出たときにテンプレを見て判断する、という事で
該当スレの住人さんにテンプレ作成をお願いしてはどうでしょうか
>>803
＞資格スレの扱いについては自治で話してみてください。
現時点では「自治による統一意見が出されていない」って事なので
議題１．「資格スレの扱いについて」
825:名無し組
04/11/07 17:19:29
議長がＢＯＢＢＹと同一人物とはっきり告白してしまうと
今までの議長の発言は、荒らし以外の何物でも
なくなるね。
826:ひよこ組 ◆LdDedkRdUM
04/11/07 17:20:25 zS/xQ/n/
海王さんの発言のまとめと
自治スレでの対応についての提案（その２）
＞ただ、業界スレが１－２スレある程度ならまぁいいんじゃないのかなぁ、とおもうので、
＞土木業界総合スレと建設業界総合スレとか立ててそちらに行ってもらうとかはどうでしょう。
この提案についても、ここで相談しませんか＞ＡＬＬ
微妙なスレを個々に「板違い」で依頼→判断→削除ではなく
微妙なスレを総合スレへ誘導し「重複」で依頼→削除って事で
ある意味隔離スレ的な使い方かもですが（業界板も導入してます）
＞問題のある人の書き込みについては住人さんは徹底放置してください。
現行ローカルルールでも「荒らしは放置」って書いてますし…
この件については海王さんのいうとおりかと（私自身も反省）
目に余る荒らし行為に対して個々で迎撃しちゃうと、それも荒らし
「自治スレで問題提起→議決→自治スレの総意として代表が発言」
という方式に改めた方が良いかもです
そのほうが運営の人や削除人さんにも判りやすいかと
827:オズ ◆XHM5n0AhgA
04/11/07 17:22:57
>>824
＞２類であることが明確に分かるソース付きの説明を入れてくださいです。
ソース（URL等）を添えてくれと言ってるのではと…
828:８０５
04/11/07 17:23:05
資格スレは２ちゃんの商用利用なので禁止。
ひよことオズの共通行動。
BOBBY叩き
土建・業界両自治スレの出入り
資格スレの擁護
削除人への接近
２ちゃんの入り浸り
まだあるかな？
829:オズ
04/11/07 17:28:02
>>828
ああ、悪い勘違いさせて簡単なトリだったもんで。
悪戯にも程がありましたか。ｺﾞﾒﾝ。#77777777
830: ◆T8a7O/fius
04/11/07 17:28:09 W9SCLby8
>>828
ちょっと教えて欲しいのですが、
商用利用とはどういうレスを指しているのですか？
831:自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE
04/11/07 17:30:14 HdyoUjRT
>>822
> 自治スレ議長＝ＢＯＢＢＹを排除しようというのではなく、自治スレ議長＝ＢＯＢＢＹの
> 「迷惑な行動」（自治スレ議長＝ＢＯＢＢＹと同じような行動）を、ローカルルールにより制限
> しているのが現行のローカルルールです。
同じことです。
ローカルルールで特定スレッド、特定人物を排除ことは、
2ちゃんねるの趣旨に反し、行き過ぎた自治を是正しようとしたのが
今回の趣旨です。
迷惑だと思う投稿は攻撃せず、放置あるいは静かに削除依頼してください。
我勝手な都合で、ローカルルールを改悪するなどとんでもないことです。
いくら君、自己中が気に入らないといって、私は過去に自己中の発言を
妨害したことはないはずです。
当板は学問系に属し、2ちゃんねる内外に限らず、固定ハンドル叩き発言は不必要である
というコンセプトです。
【2ちゃんねるのコンセプト】
誰もが自由に書き込みが出来る匿名掲示板
【前ローカルルールのコンセプト】
特定スレッド、特定人物を排除
【新ローカルルールのコンセプト】
学問系にふさわしい板の環境づくり
832:名無し組
04/11/07 17:34:31 sUrc41pu
現行の使い方で特に問題ないと思うけどなあ。
板違いでも重複でも、スレ利用者が移動、統一しようという気にならないと
しようがないし。
自治スレ提案→異論待ち→誘導→削除、整理依頼
みたいな流れでどうですか。
乱立っぽいのは、一級建築士関連だけでしょ。今のところ。
アクティブでないスレは別として。他にあれば上げてもらって。
荒らしはスルー、放置は共通認識として行きましょうよ。
833:８０５
04/11/07 17:35:03
>>829
了解。
>>830
>>808
834:自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE
04/11/07 17:35:33 HdyoUjRT
>>822
> 余談ですが、自治スレ議長＝ＢＯＢＢＹは「いかなる理由」があろうとも２ｃｈにおいて発言を排除してはいけない
> と言っておきながら、俺に対して排除勧告をし、一時期発言できなくなっておりました。
何を言っているんですか？ボビスレだけだろ？
そして、発言しない約束は、以下のとおり、君の同意済みだろ？
君の意思により契約されたものです。
返品は７日以内にお願いしますm(_"_)m
以下の文は、土建ネットストーカー主犯格、自己中 ◆pPfyNWonAM 君が、
今後一切、この板でのネットストーキング行為を行わないとする旨の宣言文です。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━
895 名前：自己中 ◆pPfyNWonAM [] 投稿日：04/08/11 00:00 ID:lfy71YVv
＞ひとつご提案ですが、しばらく半年から１年の間、２ちゃんねんの
＞書き込みを自粛していただけませんでしょうか？
わかったわかった。BOBBYちゃんの言うとおり、ボビスレには書かないよ。
ほかのスレは書き込む。BOBBYちゃんの立てたスレには書き込まない。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━
835:自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE
04/11/07 17:37:55 HdyoUjRT
しかしながら、その約束すら守らず、半年もたたないうちに、
またボビ叩きスレにて、ボビーに対し、挑発行為を繰り返しております。
この人物の発言は信用できません。
836:オズ ◆wizardDBoY
04/11/07 17:39:08
皆さん、
>>803
＞問題のある人の書き込みについては住人さんは徹底放置してください。
これよろしくお願いします。失礼しました。
837:名無し組
04/11/07 17:43:53 XAtCNf+B
肝心なBOBBY本人から被害を訴える書き込みが無いですね議長さん
838:自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE
04/11/07 17:44:15 HdyoUjRT
>>832
> 現行の使い方で特に問題ないと思うけどなあ。
約２週間の周知期間を経て、04/10/25に議論は終了しました。
> 乱立っぽいのは、一級建築士関連だけでしょ。今のところ。
> アクティブでないスレは別として。他にあれば上げてもらって。
> 荒らしはスルー、放置は共通認識として行きましょうよ。
私自身は、ローカルルールは必要なしで、みんな仲良くできればと思います。
しかし、以下のスレにて、無理だという結論に至りました。
ローカルルール改正議論スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板)
839:名無し組
04/11/07 17:45:16 sUrc41pu
>>269で、こんな提案ありますが適当だと思いますよ。
＞需要を見れば１建築士で３スレ（隔離スレ別）、２建築士２スレ、各施工管理１スレと
＞建設系資格統一スレッド１スレのような形でまとめて行くしかないだろうな
手間かかるかもしれませんが、少しずつやっていきますか？
840:自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE
04/11/07 17:52:56 HdyoUjRT
>>827
> ＞２類であることが明確に分かるソース付きの説明を入れてくださいです。
> ソース（URL等）を添えてくれと言ってるのではと…
別サイト別板建設業界板ひよこ組に意見！
ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板)
については、２ちゃんねる以外での掲示板【土建板のヲチ掲示板 避難所】
URLﾘﾝｸ(yy11.kakiko.com)
でも同様なハンドルネームを使用しているので、２ちゃんねるの固定ハ
ンドルではなく、また以下の内容より、板の趣旨に関係する職業で責任
問題の発生する人物で二類ですので削除依頼は無効です。
ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板:1番)
名前： ひよ(ry ◆44uJ1pz5J. 04/08/11 23:11 ID:KCM7ovss
ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板:690番)
名前： ひよこ組 ◆44uJ1pz5J. 04/08/29 00:27 ID:wnWZzOFH
２ちゃんねる以外での掲示板【土建板のヲチ掲示板 避難所】
URLﾘﾝｸ(yy11.kakiko.com)
>ひよ(ry★：04/10/12 01:50
> 昔話ですが、今から２０年ほど前に、築２０年のＲＣの調査を
> したらスラブが８ｃｍも垂れててびっくりしますた（実話）
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
他板の業界板でも迷惑スレ立てまくっているらしいです。
□素人歓迎□業界板スレ案内所□雑談は程々に□
ｽﾚﾘﾝｸ(build板:19番)
19 名前：ひよこ組 ◆LdDedkRdUM 04/10/18 17:46:50 ID:???
ヲチスレNo.2は何度か削除依頼が出されてます
841:名無し組
04/11/07 17:54:11
議長とＢＯＢＢＹは同一人物なんだろ？その時点で荒らし確定じゃん。どんなにあがいても無駄。
842:自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE
04/11/07 17:55:52 HdyoUjRT
板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物である証明
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
２ちゃんねる土建板のヲチ掲示板 避難所
URLﾘﾝｸ(yy11.kakiko.com)
>ひよ(ry★：04/10/12 01:50
> 私の住んでる地域は上手く逸れてくれたので＞台風
> さすがに４度目は勘弁してくれと思ってましたが、通じたのかな？
> 昔話ですが、今から２０年ほど前に、築２０年のＲＣの調査を
> したらスラブが８ｃｍも垂れててびっくりしますた（実話）
> 歩くと振動してるのが足の裏で判るくらい…マジで怖かった
> まだＲＣのなんたるかを理解してない頃ですよね＞４０年前
> ここまでくると、ばれるとか以前の問題だったりしますが(w
> >>112
> ストレッチャーにダンパーがないのは、心臓マッサージするときに
> ダンパーが効くとアレだから、かもしれません（１００％憶測）
> しかし、あんまり乗りたくない類の乗り物（？）ですね
> 「パラペットとかは構造上以下略な部分」と解釈すれば…
> でも７０mmじゃかぶり厚も取れないですねぇ
> そういった剥離とかの苦い経験を踏まえての、今の建築なのかもです
> 兵庫の高速道路のＲＣ側壁とかは、見るのも怖いくらい剥離や
> 錆による爆裂で無惨だったりします…そりゃ地震でコケる罠と
843: ◆T8a7O/fius
04/11/07 17:58:40 3Rw+Bd9r
>>833
>>808 以外にはないのでしょうか？
どうみても、勧誘や資格業者のサイトへの誘導には読めないのですが
また、そのレスだけで、スレが商用利用されているとは思えません。
844:自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE
04/11/07 18:04:11 HdyoUjRT
>>843
> どうみても、勧誘や資格業者のサイトへの誘導には読めないのですが
> また、そのレスだけで、スレが商用利用されているとは思えません。
何度も話題に出ております建築士試験行政の話題に関しては、
この板の属性上、以下の既得権益者が何割か紛れ込んでおります。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━
N,Sといった資格業者
N件の情報を垂れ流すといった著作権法違反を繰り返すサイト管理者、
その他の受験産業サイト、
行政官僚、
天下り財団、
今の資格制度で恩恵のある士会
今の資格制度で恩恵のある出版業者
━━━━━━━━━━━━━━━━━━
等、 今の資格制度が変わるとたちまち困ってしまう方々の妨害、抵抗が、
この板の長期的混乱を招いているのだと思います。
いかにも生活がかかっているかのような、必死な抵抗です。
中にはきっと業務として、ここを監視し、妨害を続けております。
845:８０５
04/11/07 18:07:24
>>843
今あがっているスレを見てごらん。
1級建築士に受かりました
ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板:508-510番)
ここでも業者の講師が登場。
846: ◆T8a7O/fius
04/11/07 18:10:13 3Rw+Bd9r
805さんが
> 資格スレは２ちゃんの商用利用なので禁止。
と主張される根拠を知りたかっただけですので、
建築士試験行政の話題について聞いているものではありません。 あしからず。
847:自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE
04/11/07 18:10:55 HdyoUjRT
補足
>>832
> 現行の使い方で特に問題ないと思うけどなあ。
おっしゃっている趣旨はよく分かりました。
本来皆さんが仲良くできれば、ローカルルールなんていらないわけです。
しかしながら、このスレを見れば分かるとおり、スレッドとは関係ない投稿をガンガン
書き込んだり、一部の悪質な方がいらっしゃいます。
ですから、いろいろ我々は貴重な時間を割き、最低限のローカルルールを
設置しようとしたのです。
完全なローカルルールは存在しませんが、
約２週間の周知期間を経て、04/10/25に議論は終了しました。
848: ◆T8a7O/fius
04/11/07 18:15:56 3Rw+Bd9r
>>845
投稿された方の利益に誘導される投稿だとは思えませんが？
例えば、クリック型のアフェリエイドバナーを多用したサイトへ誘導することは
商用利用という言葉は適切ではありませんが、
自らの利益のための投稿と捉えることはできるかもしれません。
しかし、資格スレ自体が商用利用だというあなたの主張は
投稿者が自らの利益を期待した投稿があることが認められないことから、
事実と異なる認識と主張だと思います。
849:自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE
04/11/07 18:16:51 HdyoUjRT
別板建設業界板オズ ◆wizardDBoY は、土建板の自治スレッドを荒らし続けているので、
注意喚起をお願いいたします。
土建板のローカルルール改正議論スレッド ２
ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板)
36 名前：オズ ◆wizardDBoY [] 投稿日：04/11/02 18:44:08 ID:2Qs8+jkg
40 名前：オズ ◆wizardDBoY [] 投稿日：04/11/02 18:49:49 ID:2Qs8+jkg
41 名前：オズ ◆wizardDBoY [] 投稿日：04/11/02 18:54:47 ID:2Qs8+jkg
43 名前：オズ ◆wizardDBoY [] 投稿日：04/11/02 19:00:34 ID:2Qs8+jkg
48 名前：オズ ◆wizardDBoY [] 投稿日：04/11/02 19:15:15 ID:2Qs8+jkg
49 名前：オズ ◆wizardDBoY [] 投稿日：04/11/02 19:17:47 ID:2Qs8+jkg
51 名前：オズ ◆wizardDBoY [] 投稿日：04/11/02 19:21:25 ID:2Qs8+jkg
54 名前：オズ ◆wizardDBoY [] 投稿日：04/11/02 19:27:37 ID:2Qs8+jkg
59 名前：オズ ◆wizardDBoY [] 投稿日：04/11/02 22:08:09 ID:2Qs8+jkg
63 名前：オズ ◆wizardDBoY [] 投稿日：04/11/02 22:12:36 ID:2Qs8+jkg
67 名前：オズ ◆wizardDBoY [] 投稿日：04/11/02 22:20:06 ID:2Qs8+jkg
850:自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE
04/11/07 18:18:52 HdyoUjRT
>>822
> ボビスレはそのスレ趣旨などから削除議論板でも削除対象外になっております。
削除屋Ｘ ★が今まで中心となってBOBBY叩きスレでBOBBY叩きを行い、
土建板を荒らし続けてきたスレッド
建築士FORUM（主宰：ＢＯＢＢＹ）に意見17 ！！
ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板)
以下のレスにより、削除屋Ｘ ★コテハン叩きの土建板ネットストーカースレ住人
であったことが明らかになりました。
土木・建築の学問板、削除議論スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:500番)+503+512+517+522+525+529+546+598
第三者により、いの削除依頼も出されております。
sakud：削除議論［レス削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:70番)
このように削除屋Ｘ ★は、多くの方に迷惑をかけております。
851:８０５
04/11/07 18:19:28
>>846
はぐらかさにように。資格業者がスレッドを利用しているという点だろ。
ちなみに、さいたまーは総合資格学院と自分でバラシテしまった。
> 424 名前：さいたまー ◆KxcfpkMANA [sage] 投稿日：04/07/22 18:26 ID:???
> Sの中の人になることになりました。
> いぢめないで…
852:自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE
04/11/07 18:22:03 HdyoUjRT
別板建設業界板オズ ◆wizardDBoY は、土建板のコテハン叩き続けているので、
注意喚起をお願いいたします。
1 名前：オズ ◆wizardDBoY [] 投稿日：04/11/03 15:57:27 ID:hQk05Sdi
2 名前：オズ ◆wizardDBoY [] 投稿日：04/11/03 15:58:09 ID:hQk05Sdi
3 名前：オズ ◆wizardDBoY [] 投稿日：04/11/03 15:59:58 ID:hQk05Sdi
4 名前：オズ ◆wizardDBoY [] 投稿日：04/11/03 16:00:22 ID:hQk05Sdi
5 名前：オズ ◆wizardDBoY [] 投稿日：04/11/03 16:01:14 ID:hQk05Sdi
6 名前：オズ ◆wizardDBoY [] 投稿日：04/11/03 16:01:43 ID:hQk05Sdi
7 名前：オズ ◆wizardDBoY [] 投稿日：04/11/03 16:02:28 ID:hQk05Sdi
8 名前：オズ ◆wizardDBoY [] 投稿日：04/11/03 16:02:53 ID:hQk05Sdi
853:自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE
04/11/07 18:24:04 HdyoUjRT
最悪板に立てたオズ ◆wizardDBoY のスレ
土木・建築板のキチガイを叩こう
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)l50
1 名前：オズ ◆wizardDBoY [] 投稿日：04/11/03 13:55:53 ID:W/8I7N2A
854:自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE
04/11/07 18:25:39 HdyoUjRT
>>852は、建築士FORUM（主宰：ＢＯＢＢＹ）に意見18 ！！
ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板)
のスレッドのことです。
855:自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE
04/11/07 18:49:59 HdyoUjRT
別板建設業界板俺も鉄筋屋だ（三流） ◆SBBMulU2i2は、ローカルルール申請スレッド
を荒らし続けておりますので、注意喚起をお願いいたします。
土木・建築板ローカルルール申請スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
8 名前：俺も鉄筋屋だ（三流） ◆SBBMulU2i2 [sage] 投稿日：04/10/26 14:26:41 ID:TRQewF5c
10 名前：俺も鉄筋屋だ（三流） ◆SBBMulU2i2 [sage] 投稿日：04/10/26 17:51:32 ID:TRQewF5c
12 名前：俺も鉄筋屋だ（三流） ◆SBBMulU2i2 [sage] 投稿日：04/10/26 19:46:27 ID:TRQewF5c
あと、同一人物かどうか分かりませんが、投稿者：俺も鉄筋屋だ（三流）
と名乗る人物が以下の掲示板で発言しているようです。
URLﾘﾝｸ(8622.teacup.com)
856:自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE
04/11/07 18:55:32 HdyoUjRT
URLﾘﾝｸ(8622.teacup.com)
閉鎖をお勧めする 投稿者：俺も鉄筋屋だ（三流） 投稿日：10月23日(土)23時01分4秒
もう少しまともな嘘をついたらどうだ？ 投稿者：俺も鉄筋屋だ（三流） 投稿日：10月23日(土)22時53分57秒
自業自得 投稿者：俺も鉄筋屋だ（三流） 投稿日： 8月14日(土)15時48分29秒
本気か？ 投稿者：俺も鉄筋屋だ（三流） 投稿日： 8月11日(水)10時40分21秒
そうそう 投稿者：俺も鉄筋屋だ（三流） 投稿日： 8月 8日(日)16時49分32秒
高度成長 投稿者：俺も鉄筋屋だ（三流） 投稿日： 8月 8日(日)16時10分40秒
(無題) 投稿者：俺も鉄筋屋だ（三流） 投稿日： 8月 8日(日)12時39分13秒
初めまして！ 投稿者：俺も鉄筋屋だ（三流） 投稿日： 8月 8日(日)09時27分59秒
悪名高い２ｃｈから来ました鉄筋屋物真似師の三流です、以後宜しくお願いします。
857:名無し組
04/11/07 18:55:54
自治スレ議長こと野村昭彦君。
また女の尻を追い掛けて、足を踏み外せよ。
●ぼび～ずしんぶん♪●
こんちは！ぼびっちで～す。♪ d(⌒o⌒)b♪
ほらほら、思い出しただろ。
なんだったら、もっと貼り出してやろうか？
858:自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE
04/11/07 18:59:35 HdyoUjRT
>>857
こっちでやれ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
建築士FORUM（主宰：ＢＯＢＢＹ）に意見18 ！！
ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板)
859:名無し組
04/11/07 19:32:20
>>858
どうした、さすがに恥ずかしくなったか？
ほらほら、話をはぐらかさないで冷静に対応してみろよ。
おまえが無視しようがなんだろうが貼ってやるからよ。
（さすがに羞恥心は残っている様だな。
だったら、その気が付いた点を、他の人にも向けてみろよ。
少しは人の話を聞いてみるんだな。）
860:自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE
04/11/07 19:46:52 HdyoUjRT
>>859
> どうした、さすがに恥ずかしくなったか？
何の話をしているんでしょうか？
今、来客を迎え、議長として適切なスレに誘導しただけです。
幼稚園児のような間抜けな挑発はお止めください。
個人的には、そのコテハン叩きスレ内部だけでやっていただけたら、
いいのですが、ただ、他スレで試験関連スレ、自治関連スレ、
そしてボビーが発言している他スレまで電波を飛ばす行為を問題にしているのです。
ですから、問題解決には、４類だろうが５類だろうが、一切の
コテハン叩きスレの排除や最悪板への誘導しか方法はないのです。
861:名無し組
04/11/07 19:51:55
＞そしてボビーが発言している他スレまで電波を飛ばす行為を問題にしているのです。
はぁ？
ボビーって誰よ(w
２ちゃんねるには来てないんだろ？
862:名無し組
04/11/07 20:05:06
また三流が.....
863:名無し組
04/11/07 20:16:43 0S2dOwze
>N,Sといった資格業者
>N件の情報を垂れ流すといった著作権法違反を繰り返すサイト管理者、
>その他の受験産業サイト、
>行政官僚、
>天下り財団、
>今の資格制度で恩恵のある士会
>今の資格制度で恩恵のある出版業者
>━━━━━━━━━━━━━━━━━━
>等、 今の資格制度が変わるとたちまち困ってしまう方々の妨害、抵抗が、
>この板の長期的混乱を招いているのだと思います。
>いかにも生活がかかっているかのような、必死な抵抗です。
随分確定的な言い方ですが、私の記憶ではその個人・団体名を名乗った
書き込みは２ｃｈで皆無だと思いますが、なぜそう思うのか根拠を
明示して頂けますか。明示が無ければ貴方の虚偽発言と受け止めます
ので謝罪をおねがいします。
864:名無し組
04/11/07 20:35:51 xXu00NTk
をい！おちつけ！ボビ議長さん
ぶっ壊れかたが異常だぞ。
2ちゃん住人だってお前のサイト
盛り上げてやろうと投稿したこと
あるんだぜ。何もしらなかったからな。
でもココみたら怖いよ。
2ちゃんの議長でもありサイトもありじゃ
2ちゃんに意見や感想を書かれても
しかたがないと思う。
865:自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE
04/11/07 20:50:03 HdyoUjRT
>>863
> 随分確定的な言い方ですが、私の記憶ではその個人・団体名を名乗った
> 書き込みは２ｃｈで皆無だと思いますが、
当たり前じゃないですか。
コソコソやっていることが問題なんです。
> なぜそう思うのか根拠を明示して頂けますか。
根拠はこれ → >>844
866:ひよこ組 ◆LdDedkRdUM
04/11/07 20:51:32 zS/xQ/n/
>>827
そういうソース付きのテンプレを作って
次スレから採用（現行スレは判断せず）
削除依頼が出たら、削除人は
そのテンプレを判断材料の一つにして処理
って事だと思うんですが
>>832
＞板違いでも重複でも、スレ利用者が移動、統一しようという気にならないと
それはそうなんですが
板違いの判断は削除人にとって微妙（負担大）だけど
スレ重複の判断は比較的楽（負担小）って意味もあると思います
削除人さんが活動しやすい環境を作るのも自治の役割かもです
＞自治スレ提案→異論待ち→誘導→削除、整理依頼
＞みたいな流れでどうですか。
その「自治スレ提案」を先に済ませておく、という考え方です＞統合スレ
いかがでしょうか
＞荒らしはスルー、放置は共通認識として行きましょうよ。
同意ですー
867:ひよこ組 ◆LdDedkRdUM
04/11/07 20:58:42 zS/xQ/n/
>>839
＞手間かかるかもしれませんが、少しずつやっていきますか？
まずはここで同意を得る作業からですが
よろしければお手伝いさせてもらいます
>>848
私も関連スレを読ませてもらいましたが…
868:自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE
04/11/07 20:59:08 HdyoUjRT
>>731
> 縄文、偽長の試験環境改善は、試験会場にエアコンを付けることだったんだよ。
エアコンを付けること？
デマを流さないでください。
このことか？↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
■年２回試験を実施する提案
URLﾘﾝｸ(bobbysnote.fc2web.com)
(１) 夏の劣悪環境の回避
（２）年複数回の試験の実施
試験行政は現在、学科と製図合わせて、年２回試験会場を借りています。
真夏の7月の学科試験の劣悪環境を回避し、季節を変更し、春秋に年２回、試験会場を借り、
そして、アメリカなどに倣い、半年に１回、学科組と製図組それぞれが同一試験会場にて受験するという、
一石二鳥の構想。
春に学科合格者は、 秋に製図を受験
春に学科不合格者は、秋に学科を再受験
春に製図不合格者は、秋に製図を再受験
秋に学科合格者は、 翌春に製図を受験
秋に学科不合格者は、翌春に学科を再受験
秋に製図不合格者は、翌春に製図を再受験
> 狭い机で、後ろの席の奴から三角定規で刺されて血まみれだったらしいんだよ。
血まみれだった？
デマを流さないでください。
このことか？↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
■製図試験会場の座席などの環境は？
URLﾘﾝｸ(archi.hmc5.com)
869:自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE
04/11/07 21:12:00 HdyoUjRT
>>864
> 2ちゃんに意見や感想を書かれても
> しかたがないと思う。
意見や感想はいいとは思いますが、
誹謗中傷、挑発行為、ネットストーカー行為、
他スレへの電波、議論妨害発言、犯罪予告行為、デマの流布等
を問題視しております。
870:名無し組
04/11/07 21:13:29
>>856
やっぱりbobbyの正体、古館だったんだな。
決定的証拠
871:名無し組
04/11/07 21:14:31
わかりました。
今後は感想だけにします。
872:名無し組
04/11/07 21:18:26 sUrc41pu
>>866
どれとどれを統合するのかという議論なりからはじめないと、あまり意味がない。
現状でこれとこれが重複みたいだからこれを本スレとしてとか言う、話し合いなり
意思統一が互いのスレ利用者でなされないと。
まず具体的な提案があって、どうするかを決めていく方向で。
重複・乱立については、
問題点の提示→具体的なスレ→統一スレの必要性の検討→本スレとする
のか新統一スレに誘導するのかの議論→板整理の流れかと。
不満が出ないようにするには、スレ利用者が参加して手順をふむことが大事な
ように思われます。やる必要性があればの話しですが。
＃スレ削除依頼処理されましたね。レス、スレとも残件なしです。
873:名無し組
04/11/07 21:20:08
古舘と同居はイヤ
874:自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE
04/11/07 21:20:11 HdyoUjRT
>>871
ただし、ローカルルール改正後のヲチは厳禁します。
875:名無し組
04/11/07 21:36:45
やだよ。
厳禁されててもあんた勝手にやってるじゃん。
まねさせてもらうさ。
876:俺も鉄筋屋だ（三流） ◆SBBMulU2i2
04/11/07 21:40:53
ローカルルール申請スレッドに書き込むと荒らしかい？
まっ えーけどー
877:自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE
04/11/07 21:48:15 HdyoUjRT
>>876
そこは発言、議論の場所ではありません。
運営の方の作業のご迷惑になり、他板の申請まで遅れる結果となります。
878:自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE
04/11/07 21:49:12 HdyoUjRT
>>875
ヲチ板があるので、そちらで思い存分ヲチしてください。
879:名無し組
04/11/07 21:51:36
やだよ。
あんたへの感想は今あんたの目に留まるところに書くさ。
880:名無し組
04/11/07 22:04:44
議長さん２ちゃんねる正常化への取り組みご苦労様です。
ほんとうに頭が下る思いです。感動ものです。
大学スレや給料スレが上がっていますがココは２ちゃんねる。
ロムってる人にもあなたの功績はたとえスレが消えても
記憶はなかなか消えないでしょう。
功績を称え感想を語り継ぐスレが必要なのかもしれません。
881:自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE
04/11/07 22:09:26 HdyoUjRT
>>880
m(_"_)m
882:名無し組
04/11/07 22:10:58
>>842
コテハンスレ削除対象として、それは責任問題に当りません。
その問題を直接論じたスレではないからです。
883:俺も鉄筋屋だ（三流） ◆SBBMulU2i2
04/11/07 22:11:04
＞８７７
にゃにゃにを～～！！
ボビたんの分際で意見なんかしてはいけないよ。
884:名無し組
04/11/07 22:16:02
>>881
よっ！２ちゃん功労者。
885:自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE
04/11/07 22:20:31 HdyoUjRT
>>882
そのとおりなのかもしれませんが、
過去の参例によると、ひよこ組みは明らかに
板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物であるのですが、
建築士試験ＦＯＲＵＭ 主宰 ｂ氏の場合、ただ一級建築士を所有しているだけで、
板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物であると判断されています。
その問題を直接論じたスレではないにも関わらずです。
この専門板住民の大半は、板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
だと思いますので、学生を除き、ほとんどが２類だと思います。
そういったことも含め、４類だろうが５類だろうが
すべてのコテハン叩きを禁止することが、
今回のローカルルール改正の趣旨です。
886:自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE
04/11/07 22:22:15 HdyoUjRT
>>884
まあ～半分冗談と受け止め、お礼申し上げますm(_"_)m
できましたら、そんなことよりも、貴重な御意見をいただくほうが
１００倍嬉しいです。
887:名無し組
04/11/07 22:22:35
「フンコロガシ」は「長」が好き・・・と
888:％ ◆.aFzGYoZRE
04/11/07 22:24:03 398MLxDy
>>824
議題１．「資格スレの扱いについて」
私は資格板への誘導やむなし、と思います。
どのスレがこの板に合っているのかの判断などは現実的でないですので。
ただ具体的な問題内容について話し合うのはこの板なのかなとも思うんですけど。
以前提案した「資格の話題は資格板へ」で牽制をしておいて
試験問題等についての突っ込んだ話は様子見等になるのかなと。
ひとまず私は資格板への誘導を推します。
889:自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE
04/11/07 22:26:56 HdyoUjRT
ローカルルールが改正され、そして、削除人など運営側の人間も
ローカルルールの改正の趣旨をご理解いただければ、
この板は生まれ変わります。
そしてクリーンになりますので、問題発生が激減し、
ほぼ再度のローカルルールの改悪の回避にも繋がります。
今しかチャンスはないと思います。
ロムっている多くの方も願っていることでしょう。
コテハン叩きをここでしたい人物や、ネタ雑談だけで訪れている方は、
ごく少数だと思います。
890:自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE
04/11/07 22:30:06 HdyoUjRT
>>888
今頃何の話をしているんでしょうか？
約２週間の周知期間を経て、04/10/25に議論は終了いたしました。
周知期間04/10/10～04/10/24 運営にあげた期日04/10/25
【新ローカルルール改正案】
━━━━━━━━━━━━━━━━━━
★土木・建築板は学問系です★
業界の話しは建設住宅業界板へ
※資格、試験の話しは資格全般板へ
★以下の行為は厳禁です★
※１群、２類に限らず、固定ハンドル叩きはすべて禁止です。
※サイトウォッチは禁止、学問に関係のないネタスレ、レスは禁止です。
各話題に適する掲示板で御投稿ください。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━
※は改正箇所
891:名無し組
04/11/07 22:41:48 0S2dOwze
>865 ：自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE ：04/11/07 20:50:03 ID:HdyoUjRT
>>>863
>> 随分確定的な言い方ですが、私の記憶ではその個人・団体名を名乗った
>> 書き込みは２ｃｈで皆無だと思いますが、
>当たり前じゃないですか。
>コソコソやっていることが問題なんです。
> なぜそう思うのか根拠を明示して頂けますか。
>根拠はこれ → >>844
根拠になってませんね。
謝罪しろ。
892:名無し組
04/11/07 22:45:42 0S2dOwze
＞議事内容に問題はないと思ってます。今回の改正の骨子
＞はより２ちゃんのルールに準拠させるもので、行政話題の
＞禁止という部分の削除については反論もありませんでした。
行政の話題は「学問」というカテゴリーから逸脱していると
いう意見があったはずなので、「反論もありませんでした」とは
明らかな虚偽発言です。
こんな虚偽報告を平気でする人達とまともな論議はできません。
893:名無し組
04/11/07 22:46:03 0S2dOwze
> よって土木・建築板は学問系に属し、２ちゃんねる内外問わず、固定ハン
> ドル叩きは禁止するべきという住民の意見があり、この件に関し議論期間中、
> 異議はありませんでしたので、
削除ガイドラインでは２ｃｈ外のコテハンでも削除対象なので
ローカルルール化は不要だって異議があったのに「異議がありません
でした」という虚偽報告を平気でする人達とまともな論議はできません。
894:名無し組
04/11/07 22:46:57 0S2dOwze
>>892及び>>893により
我々土建住民の意見を無視する自治スレ、ルール改悪申請
は一切認められない。
895:自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE
04/11/07 22:51:02 HdyoUjRT
>>892
>>893
確認しますので、レス番号を示してください。
896:名無し組
04/11/07 22:53:10
>>895
議長を名乗るなら自分で探せよ
897:自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE
04/11/07 22:55:00 HdyoUjRT
>>896
わからないからお聞きしているのです。
ただし、ＩＤ表示で04/10/10～04/10/24 ですよ。
898:名無し組
04/11/07 22:59:33 0S2dOwze
>>892
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:602番)
>>893
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:605番)
899:名無し組
04/11/07 23:00:10
この粘着ぶりと、理解の無さはは異常だよｷﾞﾁｮさん
900:名無し組
04/11/07 23:01:06 0S2dOwze
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:602番)
＞議事内容に問題はないと思ってます。今回の改正の骨子
＞はより２ちゃんのルールに準拠させるもので、行政話題の
＞禁止という部分の削除については反論もありませんでした。
行政の話題は「学問」というカテゴリーから逸脱していると
いう意見があったはずなので、「反論もありませんでした」とは
明らかな虚偽発言です。
こんな虚偽報告を平気でする人達とまともな論議はできません。
901:名無し組
04/11/07 23:01:56 0S2dOwze
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:605番)
> よって土木・建築板は学問系に属し、２ちゃんねる内外問わず、固定ハン
> ドル叩きは禁止するべきという住民の意見があり、この件に関し議論期間中、
> 異議はありませんでしたので、
削除ガイドラインでは２ｃｈ外のコテハンでも削除対象なので
ローカルルール化は不要だって異議があったのに「異議がありません
でした」という虚偽報告を平気でする人達とまともな論議はできません。
902:名無し組
04/11/07 23:02:32 0S2dOwze
>>900及び>>901により
我々土建住民の意見を無視する自治スレ、ルール改悪申請
は一切認められない。
903:名無し組
04/11/07 23:06:45 0S2dOwze
865 ：自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE ：04/11/07 20:50:03 ID:HdyoUjRT
>>>863
>> 随分確定的な言い方ですが、私の記憶ではその個人・団体名を名乗った
>> 書き込みは２ｃｈで皆無だと思いますが、
>当たり前じゃないですか。
>コソコソやっていることが問題なんです。
> なぜそう思うのか根拠を明示して頂けますか。
>根拠はこれ → >>844
根拠になってませんね。
謝罪しろ。
904:自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE
04/11/07 23:08:02 HdyoUjRT
>>902
>>898-901は、10/31の投稿のようですが。
周知期間04/10/10～04/10/24 運営にあげた期日04/10/25
ですから、１週間以上も過ぎた後の投稿のようですが。
905:名無し組
04/11/07 23:08:26
>>868
ぎちょうさんＢＯＢＢＹ本人なの？何であんたが答えるン？
906:名無し組
04/11/07 23:09:33 0S2dOwze
>>904
前スレがHTML化してないから明示できない。
それより>>903を読め。
907:名無し組
04/11/07 23:10:44
荒らしと思われる投稿はｽﾙｰじゃなかったけ？
相手にするってことは荒らしじゃないってこと？
908:自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE
04/11/07 23:16:51 HdyoUjRT
>>906
> 前スレがHTML化してないから明示できない。
では仕方ありませんね。
何度も申し上げましたとおり。
このローカルルール改正案の議論期間中、
きっちりとＩＤを表示して異議を申し出ていただいた方は、
300 ◆BHttAGvuroさんと、◆gqB1nlO2.k さんだけでした。
周知、議論期間中、皆さん真剣にこの掲示板をよくしようと御足労いただき、
わざわざＩＤをきちんと表示されて発言されている方と、
こそこそとＩＤを隠蔽して発言されている方とは、
議長として同一視するわけにはいきません。
わざわざＩＤをきちんと表示されて発言された、
圧倒的多数の方々のご意見を尊重し、
04/10/25、ローカルルール改正の申請を行いました。
> それより>>903を読め。
誰に何を謝罪するんですか？
909:名無し組
04/11/07 23:18:24 +JT5YMK6
ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板:803番)
業界スレに関してはローカルルールでも定められているようなので、依頼があれば処理します。
資格スレの扱いについては自治で話してみてください。
ただ、業界スレが１－２スレある程度ならまぁいいんじゃないのかなぁ、とおもうので、
土木業界総合スレと建設業界総合スレとか立ててそちらに行ってもらうとかはどうでしょう。
その辺の住み分けは自治で考えてもらうとして、板違いのスレはある程度まで許容し、
行き過ぎないように、上限を設けるとか考えてみてはどうでしょうか。
２類のことについては>>792でお願いします。
問題のある人の書き込みについては住人さんは徹底放置してください。
910:名無し組
04/11/07 23:21:03 0S2dOwze
＞では仕方ありませんね。
＞何度も申し上げましたとおり。
＞このローカルルール改正案の議論期間中、
＞きっちりとＩＤを表示して異議を申し出ていただいた方は、
＞300 ◆BHttAGvuroさんと、◆gqB1nlO2.k さんだけでした。
その人達が反論していました。HTML化すれば
事実は明らかになります。結論として
>>900及び>>901により
我々土建住民の意見を無視する自治スレ、ルール改悪申請
は一切認められない。
以上。
911:名無し組
04/11/07 23:21:38 0S2dOwze
865 ：自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE ：04/11/07 20:50:03 ID:HdyoUjRT
>>>863
>> 随分確定的な言い方ですが、私の記憶ではその個人・団体名を名乗った
>> 書き込みは２ｃｈで皆無だと思いますが、
>当たり前じゃないですか。
>コソコソやっていることが問題なんです。
> なぜそう思うのか根拠を明示して頂けますか。
>根拠はこれ → >>844
根拠になってませんね。
謝罪しろ。
912:名無し組
04/11/07 23:21:38
問題のある人の書き込みについては住人さんは徹底放置してください。
~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~
913:名無し組
04/11/07 23:22:22
>>911
無駄だよ。そいつには。放置。
914:名無し組
04/11/07 23:23:05 0S2dOwze
>>912
荒しは放置が原則なのは重々承知していますが、
そんな人達にローカルルールを改悪されてはたまりませんので。
915:自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE
04/11/07 23:23:36 HdyoUjRT
>>910
> その人達が反論していました。
そのとおりですよ。
反論が皆無だとは言っておりません。
わざわざＩＤをきちんと表示されて発言された、
圧倒的多数の方々のご意見を尊重し、
04/10/25、ローカルルール改正の申請を行いました。
916:自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE
04/11/07 23:24:58 HdyoUjRT
>>911
→ >>908
917:名無し組
04/11/07 23:25:24 0S2dOwze
＞そのとおりですよ。
＞反論が皆無だとは言っておりません。
だから>>900と>>901は虚偽発言なんだから
早く謝罪しろ。
918:名無し組
04/11/07 23:28:11 0S2dOwze
> それより>>903を読め。
>誰に何を謝罪するんですか？
世論を揺るがす虚偽発言をしたのだから２ｃｈ
利用者全員に虚偽報告をしてしまった過ちを謝罪しろ。
919:名無し組
04/11/07 23:30:40
>>914
わかる人にはわかってる。
ＢＯＢＢＹと縄文以外の土建板住民はみんな現行ローカルルールに賛成なんだから
たとえインチキ申請で変えられたとしてもまた変えればいいだけ。
だって相手は荒らし２人だけなんだからね。その他の土建板住人のほとんどは
彼らを迷惑と感じているんだから。
920: ◆JOMON/zszs
04/11/07 23:30:56 bdxfRT2a
いま、帰って目を通しました。
改正議論のときには出てない事を蒸し返えさないよう
にお願いします。資格スレの件は、２ちゃんのルールに
立ち返る今回の正常化の一つです。
２類のソースを希望ということは多分質問が伝わって
ないのかもしれません。議長はよく説明して下さい。
921:名無し組
04/11/07 23:32:06
>>914
もう一人来たから放置が一番。
ひよこさんの行動の邪魔をしたら逆効果だよ。
922:自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE
04/11/07 23:37:15 HdyoUjRT
>>917
確か、◆gqB1nlO2.kさんは業界板関連
◆BHttAGvuroさんは資格板関連で異議があったと思います。
>>918
私の文章を再度読んでください。
おそらくそうであろうという推定、推測をしているだけです。
この板の属性で考えられる、その推定、推測の根拠を示しているだけです。
●●会社の●●氏という断定などしておりません。
923:自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE
04/11/07 23:41:24 HdyoUjRT
>>920
> ２類のソースを希望ということは多分質問が伝わって
> ないのかもしれません。議長はよく説明して下さい。
>>840-841にて説明しておりますが、
こういったことではないのでしょうか？
924:自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE
04/11/07 23:44:40 HdyoUjRT
>>923の訂正
>>920
> ２類のソースを希望ということは多分質問が伝わって
> ないのかもしれません。議長はよく説明して下さい。
>>840>>842にて説明しておりますが、
こういったことではないのでしょうか？
925: ◆JOMON/zszs
04/11/07 23:45:53 bdxfRT2a
>>923
ひよこの方の削除の話ですか。わたしの勘違い
です。てっきりボビスレの放置の件だと思っていま
した。<(_ _)>
926:自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE
04/11/07 23:48:47 HdyoUjRT
>>925
いえいえ、私の方が勘違いなのか分かりませんが、
ボビスレが２類ではない証明をすればいいのでしょうかねー？
927: ◆JOMON/zszs
04/11/07 23:52:14 bdxfRT2a
海王氏が要望する資料でいいと思います。
沢山並べてわからなくなっても困りますから。
928:名無し組
04/11/07 23:52:39 0S2dOwze
>>917
＞確か、◆gqB1nlO2.kさんは業界板関連
＞◆BHttAGvuroさんは資格板関連で異議があったと思います。
それだけでは無かった。HTML化すれば貴方の虚偽発言が
証明されます。
>>918
私の文章を再度読んでください。
おそらくそうであろうという推定、推測をしているだけです。
この板の属性で考えられる、その推定、推測の根拠を示しているだけです。
●●会社の●●氏という断定などしておりません。
929: ◆T8a7O/fius
04/11/07 23:55:49 t8RtYt9e
>928
気持ちはわかりますが、放置が最善策だと思いますよ。
これだけの反対意見が多く意見の集約のないままローカルルールの改正は無理でしょうから。
930:名無し組
04/11/07 23:57:05 0S2dOwze
>N,Sといった資格業者
>N件の情報を垂れ流すといった著作権法違反を繰り返すサイト管理者、
>その他の受験産業サイト、
>行政官僚、
>天下り財団、
>今の資格制度で恩恵のある士会
>今の資格制度で恩恵のある出版業者
>━━━━━━━━━━━━━━━━━━
>等、 今の資格制度が変わるとたちまち困ってしまう方々の妨害、抵抗が、
>この板の長期的混乱を招いているのだと思います。
>いかにも生活がかかっているかのような、必死な抵抗です。
どこが推測の発言なんですか
931: ◆JOMON/zszs
04/11/08 00:00:15 ermkhtNy
昨日から謝罪、謝罪と騒いでる人ですね。
932:自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE
04/11/08 00:01:28 bCgr76YE
>>925
土木・建築の学問板、削除議論スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
における、削除人たちの２類の判断が非常にあいまいであることが分かります。
過去の参例によると、ひよこ組みは明らかに
板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物ですが、
建築士試験ＦＯＲＵＭ 主宰 ｂ氏の場合、ただ一級建築士を所有していることを、
サイト上に明記しているだけで、板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する
人物であると判断されています。
建築士FORUM（主宰：ＢＯＢＢＹ）に意見18 ！！
ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板)
は、その問題を直接論じたスレではないにも関わらずです。
一級建築士だけでは、現在どのような職業なのかが分からないのですが、
削除人たちは、その理解ができない状態です。
もしかしたら、一級建築士の免許を持った、たこ焼き屋さんかもしれません。
この辺を、削除人たちに理解を求めなければなりません。
設計事務所経営者ならば、建築士FORUM（主宰：ＢＯＢＢＹ）に意見18 ！！
ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板)
において、その事務所関連を直接論じたスレッドでなければなりません。
この専門板住民の大半は、板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
だと思いますので、学生を除き、ほとんどが２類だと思います。
そういったことも含め、４類だろうが５類だろうが
すべてのコテハン叩きを禁止することが、
今回のローカルルール改正の趣旨です。
933:名無し組
04/11/08 00:03:16 QIz2Tozp
＞ボビスレが２類ではない証明をすればいいのでしょうかねー
一級建築士である事を主張し、土建板に書き込み
を行っている以上、２類と判断されて当たり前ですね。
934:名無し組
04/11/08 00:04:35 QIz2Tozp
３種であるという明確さな無い以上２類である。
935:”削除”議論板で結論が出ています
04/11/08 00:05:27
↓問いかけ
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:277番) ◆HAkUshu.b6 ＠削除白州１２年 ★
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:283番) ◆DzeDze3Qic
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:285番) ◆EQNQNHqocA
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:288番) ◆IamMelonpc ＠復帰屋＠いーたん ★ 投
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:290番) 時計坂の削除屋 ★
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:340番) ◆HAkUshu.b6 ＠削除白州１２年 ★
936:名無し組
04/11/08 00:06:56 QIz2Tozp
＞もしかしたら、一級建築士の免許を持った、たこ焼き屋さんかもしれません。
じゃ、料理板かどっか行ってもらえますか？
板違いですよ。
937:自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE
04/11/08 00:06:56 bCgr76YE
>>930
今の資格制度が変わるとたちまち困ってしまうであろう方々を列挙し、
～～～招いているのだと思います。
と私が思うこと、推測を列挙しただけです。
～～～招いていることは証拠があり断定できます。
などとは表現しておりません。
938:おまけ
04/11/08 00:07:02
298 名前： ◆HAkUshu.b6 ＠削除白州１２年 ★ 投稿日：03/06/15 00:52 ID:???
>294
＞その通りですが、当サイトは、建築系の相談を受けたり、
＞建築の仕事のサイトではありません。
でも関連サイトですから適用されます。
＞じゃないと、建築関連のサイト管理者全員、２類になり、
＞コテハン叩きからは、逃げられないようになります。
みんな二類ですよ。っていうかあなたの場合コテハン叩きじゃなくて批判だもん。
っていうかあなたの場合コテハン叩きじゃなくて批判だもん。
っていうかあなたの場合コテハン叩きじゃなくて批判だもん。
っていうかあなたの場合コテハン叩きじゃなくて批判だもん。
939:名無し組
04/11/08 00:08:41 Dt+ADWrE
＞問題のある人の書き込みについては住人さんは徹底放置してください。
問題のあるひと＝自治スレ議長＆◆JOMON/zszsの共通認識でよろしく。
940:自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE
04/11/08 00:08:47 bCgr76YE
>>934
> ３種であるという明確さな無い以上２類である。
逆です。
２類であるという明確さな無い以上３種である。
３種とは、２類であるという明確さがないから３種なのです。
941:名無し組
04/11/08 00:10:05
>>939
ﾗｼﾞｬ！
942:名無し組
04/11/08 00:10:17 QIz2Tozp
「長期的混乱している」という事が「思って」いるという事で、
>N,Sといった資格業者
>N件の情報を垂れ流すといった著作権法違反を繰り返すサイト管理者、
>その他の受験産業サイト、
>行政官僚、
>天下り財団、
>今の資格制度で恩恵のある士会
>今の資格制度で恩恵のある出版業者
>━━━━━━━━━━━━━━━━━━
>等、 今の資格制度が変わるとたちまち困ってしまう方々の妨害、抵抗が、
ここが断定的です。
943:自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE
04/11/08 00:11:04 bCgr76YE
>>933
一級建築士の免許を持った、たこ焼き屋さんだったらどうなりますか？
944:名無し組
04/11/08 00:12:43 QIz2Tozp
＞逆です。
＞２類であるという明確さな無い以上３種である。
＞３種とは、２類であるという明確さがないから３種なのです。
言論の自由の観点から削除は最低限に留めるべきであり、
３種であるという明確さな無い以上２類であるという解釈
は正しい。
945:自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE
04/11/08 00:13:01 bCgr76YE
>>935
一級建築士だけでは、現在どのような職業なのかが分からないのですが、
削除人たちは、その理解ができない状態です。
もしかしたら、一級建築士の免許を持った、たこ焼き屋さんかもしれません。
この辺を、削除人たちに理解を求めなければなりません。
946:名無し組
04/11/08 00:13:45 QIz2Tozp
＞一級建築士の免許を持った、たこ焼き屋さんだったらどうなりますか？
ここは板違いだから料理板へ行け。
947:自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE
04/11/08 00:14:52 bCgr76YE
>>936
> ＞もしかしたら、一級建築士の免許を持った、たこ焼き屋さんかもしれません。
> じゃ、料理板かどっか行ってもらえますか？
> 板違いですよ。
は？？？
では逆に、設計事務所経営者だったら、料理板で発言してはいけないのでしょうか？
そんなルール、２ちゃんねるにありましたっけ？
948:名無し組
04/11/08 00:14:55
>>946
禿藁
949:名無し組
04/11/08 00:15:06 QIz2Tozp
＞一級建築士だけでは、現在どのような職業なのかが分からないのですが、
＞削除人たちは、その理解ができない状態です。
一級建築士である事を主張し、土建板に書き込みを行って
いるんだから、２類と判断できる。
950:名無し組
04/11/08 00:15:32
>>947
禿
951:名無し組
04/11/08 00:16:16
>>949
荒らしは放置。
952:名無し組
04/11/08 00:16:42 QIz2Tozp
＞は？？？
＞では逆に、設計事務所経営者だったら、料理板で発言してはいけないのでしょうか？
＞そんなルール、２ちゃんねるにありましたっけ？
経営者なら２類です。
953:自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE
04/11/08 00:18:55 bCgr76YE
>>938
> っていうかあなたの場合コテハン叩きじゃなくて批判だもん。
コテハンに対して、コテハン名の入ったスレッドを立てて批判する行為はコテハン叩きです。
954:名無し組
04/11/08 00:19:43
っていうかあなたの場合コテハン叩きじゃなくて批判だもん。
955:ひよこ組 ◆LdDedkRdUM
04/11/08 00:22:25 DGjXE6zV
朝までにスレが埋まりそうなので
次スレ立てますた
このスレが埋まり次第、移行よろしくですー
【土木】 土木・建築板自治スレッド７ 【建築】
ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板)l50
現行ローカルルールにも
「荒らしは放置」
と書かれてますので
遵守をお願いします
956:自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE
04/11/08 00:22:49 bCgr76YE
>>952
> ＞は？？？
> ＞では逆に、設計事務所経営者だったら、料理板で発言してはいけないのでしょうか？
> ＞そんなルール、２ちゃんねるにありましたっけ？
> 経営者なら２類です。
は？？？
経営者？？？
どこにそんなこと書いてある？
一群
政治家・芸能人・プロ活動をしている人物・有罪判決の出た犯罪者
二類
板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物
外部になんらかの被害を与えた事象の当事者
三種
上記２つに当てはまらない全ての人物
957:名無し組
04/11/08 00:26:09
>>955
乙！
958: ◆T8a7O/fius
04/11/08 00:31:16 +XjWQ+t4
ひよこさんに提案というかお願いなのですが、
１週間か２週間程度に一度くらいの頻度で結構なので
・現在の懸案事項は何なのか、議題があればその内容
・意見集約ののち決定事項があればその通知
・土建板のみなさんへの注意事項や連絡事項
・.....
など、WeeklyDokenみたくひよこ通信としてマトメをだしてもらえないでしょうか？
埋もれてうもれて、結局自治スレで何やってるか
解らなくなっちゃってる人も多いと思うので。
959:自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE
04/11/08 00:40:15 bCgr76YE
>>944
> 言論の自由の観点から削除は最低限に留めるべきであり、
> ３種であるという明確さな無い以上２類であるという解釈
> は正しい。
ギャクデス！
960: ◆JOMON/zszs
04/11/08 01:05:24 ermkhtNy
名無しで誹謗中傷を繰り返すのが言論の自由か。
ここの連中の卑怯な手法だな。なぜハンドルを出せ
ないのかわたしには理解できないな。
961:ひよこ組 ◆LdDedkRdUM
04/11/08 01:11:53 DGjXE6zV
>>958
了解ですー
つか、まとめを買って出た以上
もとよりそのつもりでしたし
現状のレスの流れ具合からいうと
まとめ頻度は最低でも２４Ｈ以内でないと
可読性を損ないまくりですし orz
改めて、ひよこから皆さんにおながいします
わざわざ足を運んでくれた海王さんの
「荒らしは放置で」
を徹底しましょう
962: ◆JOMON/zszs
04/11/08 01:22:14 ermkhtNy
ひよこは発言もしてないのになぜか最後に出てくるんだね。
963: ◆T8a7O/fius
04/11/08 01:25:12 MzKwx/rI
>>961
ご快諾ありがとうございます。
まっ、レスは多いけどあんまり進展ないしぃ、
24時間以内っていうとタイヘンだしぃ、
一週間くらいでもいいような...。
もし展開があったら号外ってことで、
負担にならないぐらいの頻度で、よろぴくお願いします。
964:自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE
04/11/08 01:38:00 bCgr76YE
>>962
おそらく名無し組で発言しているのでしょう。
965: ◆JOMON/zszs
04/11/08 01:59:28 ermkhtNy
>>964
ひとにはコテトリ装備でなんて指示してたのにね。
この指示自体裏返すと通常は名無しで荒そうという
ことでもあるな。
966:名無し組
04/11/08 03:07:08
次スレ
【土木】 土木・建築板自治スレッド７ 【建築】
ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板)
967:名無し組
04/11/08 03:09:01 3BfTnJQQ
すみません、依頼を受けて>>966のスレを立てた者なんですけど
重複してますよね？削除依頼出していいでしょうか？それとも使われるんですか？
968:名無し組
04/11/08 03:30:43 Dt+ADWrE
>>967
スレ立て依頼すれの方ですか？
残念なことに以前から土建板には、善意を悪用する荒らしさんがいます。
ハンドルは違えども同様の行為を繰り返しています。
結果的に６スレが乱立したということもありました。板の他住人により対応しました。
土建板からの依頼は受けない、というのも選択肢のひとつかもしれません。
削除依頼を出されるかは、ご判断しだいで。
荒らしの片棒を担がされたようで、お気の毒ではあります。
969:俺も鉄筋屋だ（三流） ◆SBBMulU2i2
04/11/08 05:45:06
出来の悪い奴のやりそうなこっちゃ、ホント程度わるｗ
970:名無し組
04/11/08 08:27:54
ヒヨコ
お前が一番のアラシじゃ！ボケ！
971:名無し組
04/11/08 11:06:55
鉄筋屋の牽制レスに火種を潰された縄文。。。。。
そろそろ ﾔｹ気味に荒し始める時間w
972:まとめ＠ひよこ組 ◆LdDedkRdUM
04/11/08 11:09:01 IK6SN6Ag
現在の案件と進捗状況をまとめます
・重複スレに関して
一級関連スレの重複
問題点の提示（未）
自治スレの重複（新規）
問題点の提示（未）
・資格スレの扱いについて
>>888
・スレ立て代行の悪用について（新）
>>966-968
・連絡事項
スレ削除依頼処理されました(>>872)
こんな感じでいいでつか？
これから、まとめ役に徹しますので
意見・提案の方よろしくです
973:名無し組
04/11/08 11:09:41
>>868
な～んだ。やっぱり自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlEは
建築士試験FORUM主宰BOBBY氏本人だったんだｗ
868 ：自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE ：04/11/07 20:59:08 ID:HdyoUjRT
>>731
> 縄文、偽長の試験環境改善は、試験会場にエアコンを付けることだったんだよ。
エアコンを付けること？
デマを流さないでください。
このことか？↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
■年２回試験を実施する提案
URLﾘﾝｸ(bobbysnote.fc2web.com)
(１) 夏の劣悪環境の回避
（２）年複数回の試験の実施
試験行政は現在、学科と製図合わせて、年２回試験会場を借りています。
真夏の7月の学科試験の劣悪環境を回避し、季節を変更し、春秋に年２回、試験会場を借り、
そして、アメリカなどに倣い、半年に１回、学科組と製図組それぞれが同一試験会場にて受験するという、
一石二鳥の構想。
春に学科合格者は、 秋に製図を受験
春に学科不合格者は、秋に学科を再受験
春に製図不合格者は、秋に製図を再受験
秋に学科合格者は、 翌春に製図を受験
秋に学科不合格者は、翌春に学科を再受験
秋に製図不合格者は、翌春に製図を再受験
> 狭い机で、後ろの席の奴から三角定規で刺されて血まみれだったらしいんだよ。
血まみれだった？
デマを流さないでください。
このことか？↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
■製図試験会場の座席などの環境は？
URLﾘﾝｸ(archi.hmc5.com)
974:名無し組
04/11/08 12:06:51
>>966->>968の経緯 自治スレ議長による悪質な重複スレ立て
他人の善意を踏みにじる、荒らしならではの行動
人としての品性が下劣と言わざるをえない。初心者の質問板にて
スレッドが立てられない奴はここへ書け！Part.178
ｽﾚﾘﾝｸ(qa板:249-252番)
次スレ
【土木】 土木・建築板自治スレッド７ 【建築】
ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板)
975:名無し組
04/11/08 13:10:53
代行スレの依頼についてですが、初心者板のかたに土建板へのスレ立てを
しばらく中止してもらうようなことはいかないのでしょうか？
重複スレにもかかわらず、必死にひよこ組さんへの誹謗中傷を羅列して、
さもスレに多くの人が書き込んでいるかのように見せかけている荒しがいますし。
こういうことが何度もくりかえされていて、それに時間をとられて
本来の自治スレとして機能しにくい状態にあります。
削除依頼をすると削除していただけていますが、自治スレとしても
この状況を理解していただく削除人さんにも負担が増えているだけです。
今回のように、明らかに新スレが立っているにもかかわらず
スレ立て代行依頼をするというような悪質な行為は、この板だけでなく
初心者板さんのように他板に迷惑をかけることになります。
火急に対処する問題だと思われます。
976:名無し組
04/11/08 13:14:07
>>975
これが初めてじゃないですもんね。
いつもいつも毎回毎回同じことをしている。
977:名無し組
04/11/08 13:19:05
>>976
そうなんです。削除依頼スレを見るとよくわかりますが、
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)l50
土建板自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 ＝自治スレ議長 ◆XgzPoOaLl
は、自分で重複スレを立てておいて、本スレを削除人のかたに
削除させようと、削除依頼スレで工作しています。
終いには、削除議論板にまで発展しています。
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)l50
978:名無し組
04/11/08 13:36:47
建築士試験FORUM BOBBY氏 二類の根拠です。
ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板:980-983番)
979:978
04/11/08 13:41:17
あ、間違えました。ｽﾏｿ
ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板:981-983番)
です。
980:名無し組
04/11/08 14:13:01
＞何度も話題に出ております建築士試験行政の話題に関しては、
＞この板の属性上、以下の既得権益者が何割か紛れ込んでおります。
素に思ったんだが、混ざっていたら何が悪いの？
いつから２ｃｈは人を選別するようになったのかな？
981:名無し組
04/11/08 14:34:05
>>943
建築士試験FORUM主宰BOBBY氏は、自分のサイト上で、
「私と同じ設計元請業務を行う方」「我々意匠屋」と
明言しています。よって二類。
↓↓↓↓
[448] 絶対にゲットしておかないといけない免許
野村昭彦[ＢＯＢＢＹ] [▼住居地域を選択してください。] ( )
上記とは一転して、私は[建築士試験改革 環境改善案]
geocities.co.jp/NatureLand-Sky/3099/KAIKAKU.html
を提示し、これを核に、サイトを設けておりますが、
No.864さんなど、私と同じ設計元請業務を行うの方達には、
割と反響、共感を得る事が多いのですが、なぜだろう、と考えたわけです。
（中略）
やはり、我々意匠屋にとっては、試験制度に不満があるから、
受験を止めておこう、というわけにはいかないのです。
絶対にゲットしておかないといけない免許なのです。
今後の人生にとって、死活問題なのです。
単なる自己啓発、特権階級ゲットを目的とする方達とは、
一線を引くお考えから、共感を感じていただけるのでは？と思うのです。
↑↑↑
「野村昭彦」「設計元請業務」でグーグル検索していただければ
でてきますよ。キャッシュでご確認ください。
982:名無し組
04/11/08 14:37:53
>>943
さらに、
一級建築士【2001年12月26日合格】
某大学 工学部 建築学科 卒 どっかの芸大にすりゃよかったと後悔(-_-ﾒ)
専門分野／意匠建築設計 めざせ！建築家(*^_^*)
↑↑↑
一級建築士を自称しており、更に
専門分野：意匠建築設計
と明記。これは
「野村昭彦 一級建築士 どっかの芸大」でグーグル検索できます。
983:名無し組
04/11/08 14:48:55
とりあえず、たこ焼き屋であるという記述はサイトにはないな。
同時に、現在は意匠建築設計でなく、設計元請業務者でもないとは、
一言もかかれていない。
サイトを見る人は、彼は一級建築士で衣装建築設計の設計元請ｗ業務者
であると認識する。
よって建築士試験FORUM主宰BOBBY氏は二類。
もし、この記述がでたらめであるなら、これを信用していた
サイト利用者に対して、また他の建築関係者に対しても
詐欺行為を行うものとして、外部になんらかの被害を与えた
事象の当事者であることになる。
まさか、でたらめじゃないよね？
984:名無し組
04/11/08 16:27:51
>>983
> サイトを見る人は、彼は一級建築士で衣装建築設計の設計元請ｗ業務者
> であると認識する。
何で？
そんなことで衣装？建築設計の設計元請ｗ業務者であると認識できるわけないじゃん
985:名無し組
04/11/08 16:29:46
現在は意匠建築設計あるいは、設計元請業務者であるととは一言もかかれていない
986:名無し組
04/11/08 16:55:50
２類決定じゃん
987:名無し組
04/11/08 17:01:17
>>984-985
しかし、現在はそうではないとも一言も書かれていない。
当然、サイトを見る人は、書かれていることを信用します。
書かれていないことなど知る由もない。
988:名無し組
04/11/08 17:01:28
312 名前：●297.305[sage] 投稿日：03/06/15 01:54 HOST:61-222-195-170.HINET-IP.hinet.net
板の趣旨に関係する職業にある人物にあたりますが、責任問題の発生する人物なのかは微妙。
フォーラム等を運営するうえで対価は得ていないため、中段にはあたらないかと。
外部になんらかの被害を与えた事象の当事者は、
２ちゃんねらにサイトの話しをされたという【だけでは】これにはあたりません、
もしこの人が色んなサイトを荒らしまわってる人だったとしても、
この方のヲチをするとしたら板違いかなと。土木建築のお話しではないでしょうから。
ＢＯＢＢＹ さんが二類なのかどうかというところは、微妙かと個人的には思います。
989:名無し組
04/11/08 17:03:10
315 名前：名無しさん♪[sage] 投稿日：03/06/15 02:24 HOST:61-221-30-167.HINET-IP.hinet.net
つまり、BOBBYさんに被害を受けた本人さんからの発言があれば
二類と判断してもよろしいかと。 【被害を受けた本人さんからの発言は現在なし】
990:名無し組
04/11/08 17:04:26
320 名前：●297.305[sage] 投稿日：03/06/15 03:25 HOST:203.168.166.193
ぶっちゃけますと、
＞板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
これはたとえば、
「○○設計事務所の○○主任」「○○事務所の○○建築士」とか、
詳細な所属でも記していない限り、ニ類とは断言ではないかと思います。
991:名無し組
04/11/08 17:09:39
>>984-985
彼はもう設計業務をしていないのに、プロフィールを偽ってるってこと？
それはサイト運営者として失格だね。
ただちにサイト閲覧者にそれを明らかにする必要があるよ。
992:名無し組
04/11/08 17:09:50
>>987
仕事がなくなっただけだろ。
それとも事務所登録を抹消したのか？
それとも過去に書かれている事が偽称だったのか？
993:名無し組
04/11/08 17:10:48
その場限りの言い訳と嘘を重ねるとＢＯＢＢＹが出来上がるわけか。
994:名無し組
04/11/08 17:13:31
>>988-990
おまえ本当に馬鹿なんだなｗ
それ誰？
そんな他人のレスひっぱってきても何の意味もないんだよ。
995:名無し組
04/11/08 17:14:54
さて、次スレに移動しましょう。
【土木】 土木・建築板自治スレッド７ 【建築】
ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板)
996:名無し組
04/11/08 17:15:40
次スレに移動しましょう。
【土木】 土木・建築板自治スレッド７ 【建築】
ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板)
997:名無し組
04/11/08 17:16:13
考えようにってはいいとこだ。ＢＯＢＢＹ＝議長がここで狂ってる間は、各建築士試験サイトに
富士川などの荒らしの出没が極端に減ってる。
不思議だけどねｗ
と書くと現れるんだけどｗ
これまた不思議だけどｗ
998:名無し組
04/11/08 17:16:17
次スレに移動しましょう
【土木】 土木・建築板自治スレッド７ 【建築】
ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板)
999:名無し組
04/11/08 17:16:49
次スレに移動しましょう
【土木】 土木・建築板自治スレッド７ 【建築】
ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板)
1000:名無し組
04/11/08 17:17:08
1000だったら議長＝ＢＯＢＢＹ
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。