03/12/24 15:36 OII1u/+5
測定器や計測器の自慢話、質問等、なんでも書いて下さい。
ちなみに私は デジボルを一人で6台使用する強者です。へへへ。
2:名無しさん@測定器マンセー
03/12/24 15:39 OII1u/+5
ついでに言いますと、YahooAuctionに出没しています。
2ゲット(自分でかぃ)
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/24 15:44 yk+hQdcF
デジボル6台か・・・。
有機誘電体(有機EL)とか電気二重層コンデンサとかかな。
4:名無しさん@測定器マンセー
03/12/24 15:54 OII1u/+5
それは言えないな。言うと会社にいられなくなる。
電気大食らいでまだ実用には遠い。そんなところ。
5:名無しさん＠計器いっぱい。
03/12/24 17:50 l+mHehtO
>>1 はカナーリ古い香具師だな（ｗ
HP は名前が「鯵レントテク」になってしまった｡
まだアド版を「タケダ理研」と書いていないだけマシか｡
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/24 18:23 oqNKyH4m
おれはスペアナとSGとネットアナを使ってます。
もちろん一人で占有しているわけではない。
あ、好きじゃないけどアンリツも入れといてね。
ちなみにYOKOGAWAの高周波測定ブランドは安藤っす。
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/24 20:01 pCGVvm8r
いまいちブランドイメージがアジレントはHPより低め（ｗ
>>2
ヤフオクじゃ、恐くて高いもの買えない・・・・
あそこでスペアナなどを何十万も出して買う香具師は勇気あるよなぁ。
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/24 22:38 LuwcKJiQ
私は Yahoo!で 三十万だしたことがあります
ネットアナね
特に問題なかったよ
9:名無しさん＠お腹いっぱい
03/12/24 23:19 l+mHehtO
>>8
私はレンタル上がりのネットアナ～3.6GHzを３２マソ円で買いまスタ｡ しかし、リターンロス
ブリッジが外付けタイプだった為、これの中古で計1５マﾏｿ円（ウイルトロン～２GHｚ、ナルダ
～15GHZ）、５０Ωの基準終端で５ﾏｿ円（ナルダ～10GHZ？）、APC7の変換コネクタ等でウンマソ
円｡ まあ商売にも使ってるから仕方がないのですけれど｡ たかい～～～～～～～～～～｡
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/25 00:52 NsAlTzcY
計測器はたくさん持っているが、何一つ校正していない。
これで商売に使っている。大丈夫かな。ISO9001なんて、あっち行け。
でも高いんだよな、校正代金。
そうそう、Tektronixにオシロの修理出すと、びっくりするような
金額の請求が来る。ツマミ変えるだけで何万円と取る。
ぼりすぎだぞ→Tek
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/25 01:05 8AodXIlG
>>9
32万で3.6Gつーと、相場からしてADVANTESTのやつ？
ネットアナは校正キットも高いですからね。
こんなもんでX万？とかいうもの大杉・・・・・特にRF系。
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/25 01:24 51C5uejm
自慢していいのか？ では・・・
・ロジアナ HP
HP16500B（内蔵カードは、HP 16534A、16555A、16550A）
・パルスジェネレータ HP
HP8160A、HP8161A
・電源 菊水
PAK20-18A（二台）
・DMM アドバンテスト
R6551
・周波数カウンタ アドバンテスト
TR5824A
・アナログオシロ 日立
V202（20M）
・ビデオモニタ ソニー
PVM-1
・テスター 複数メーカー
計五台
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/25 01:38 UDcrsj0L
おっ、やるなぁ、じゃオレも。
ロジアナ 岩通 SL4641
パルジェネ HP 8161A
電源 菊水 30A トランス式の重ーいやつ。メトロ他多数
DMM アドバンテスト684xシリーズ 8台
定電流源 アドバンテスト R6142,6144,6145
オシロ Tek TDS3054B TDS3014B
カレントプローブ Tek
カウンタ アンリツ MF-76A
スペアナ タケダ利権 TR4110, TR4172(2段積み)
発振器 HP3314
SSG アンリツ MG655A
FFT HP35660A
パワー形 HP437
レコーダ 横河 AR110
どうだ、まいったか v(^^)
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/25 01:40 51C5uejm
>>13
所持機材で何を重視してるかが解るね。（ｗ
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/25 02:11 CfSLlMPU
ロジアナ:IWATSU SL-4122
オシロ:HP 54600A
日立 V-550
IWATSU SS-4100G
発振器:日立 VG-4429
LEADEA LFG-1300
KENWOOD AG-204D
マルチメータ:FLUKE 45 Dual Display Benchmeter
YOKOGAWA 74003
電圧計:菊水 164E
安定化電源:KENWOOD PW18-2
菊水(32V2A,32V3A)
拾い集めた中で一応使える測定器。ロジアナは運がいいときしか動いてくれない…。
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/25 02:42 mrS3b6s/
質問です。 今デジタルマルチメータを校正したいと思っています。
DC Vは基準電圧ICの出力をPWMで変調して可変電圧源を作り
まずまずの結果を得ているんですが、困ったのは抵抗です。
そのデジタルマルチメータは3299表示なので、3Ω 30Ω 300Ω...と
3のつく抵抗器を持ってきて校正しなさい、と取説にあるんですが
そんな抵抗ないし、買えば うんと高くつきそうです。
何か可変出来る精密な抵抗(←なんか変)ってないでしょうか。
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/25 07:31 yYjQT4i5
>>16
１Ω×３で３Ω
１０Ω×３で３０Ω
１００Ω×３で３００Ω
と直列に接続する。
精度は、ご希望の精度の抵抗を購入する。
もちろん精度が高くなる程高い。
可変出来る精密な抵抗はもっと高い。
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/26 11:09 2CK6xje+
ありがとうございます
やっぱり抵抗器を直列にしてやるのがいいでしょうか
たとえば与えるクロック周波数やデューティで一義的に決まる
抵抗のようなふりをする回路
なんかは ないんでしょうね
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/26 14:47 0ge/zr/T
これからオシロスコープを買おうと思うのですが、
URLﾘﾝｸ(atex.pos.to)
↑ここの6504と6506って何が違うんですか？
また、１０万以下でもっとお薦めなオシロはありますか？
用途は主にノイズ検査と300KHz付近のパルス観測です。
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/26 16:46 hd73r4AI
>>19
ストレージで無くても良いなら問題も無いと思うが良いの？
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/26 17:35 SOORVZI4
>>19
安いオシロは
１ 電源投入時に調整したGNDレベルが時間が経つとずれる。
２ 時間軸最小での輝線レベルが低い。
いずれにせよ実物を触ってから購入決定をされた方が良いと思われます。
22:19
03/12/26 19:14 0ge/zr/T
>>20
ストレージがあるとかなりいいけど１０万以下で無いなら我慢します。
USBオシロとかも考えたけどやっぱりがっしりした存在感がほしいし。
>>21
GNDレベルは問題ないとして、
>時間軸最小での輝線レベルが低い。
輝線が見難いってことですかね？
田舎なもんで実物を触れる機会が無いんですよ。
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/27 02:17 agMF+GYj
高い周波数の波形を見たとき、高速に動き過ぎて、波形が暗くて見にくくなるという
ことでしょう。6504と6506の違いは周波数帯域の違い(40MHzと60MHz)じゃないの。
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/27 16:56 xXDR3xpt
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/28 15:02 K72oSAYU
みなさん質問があります。教えて下さい。
デジタルオシロで マイコンのクロック(16MHz)の波形を見たいのですが、
何MHzサンプルのオシロで見ればよいのでしょうか。
矩形波ですので、10倍以上で見ないとだめと言われたんですけど。
原理的に考えると矩形波は無限に高調波があるので、何十GHzのサンプリング
でもだめなような気がするんですが。どうでしょうか。
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/28 15:08 qoKNSMKn
>>25
単発波形か、繰り返し波形かによって違う。
マイコンのクロック波形なら、そんなに高いサンプリング速度はいらない。
27:_outp(0x03f8,2ch)
03/12/28 15:26 gpXEZeAD
デジタルオシロはどんなもので、どんな設定で、プローブはどんなの？
場合によっては、Z整合を採る為にプローブの先端に指先ほどの回路つけなきゃだめだよ(いろいろな高周波の本に載ってる。確かBNCコネクタが付けてあって、アルミホイルでくるんでいた。回路がでてこない・・・。)
見れた場合、写真ウPできなくてすまないけど、矩形波ならリンギング、ジッタだらけだけど、立上がり、立下りは判別できる。
ロジアナlikeに使いたいのかなぁ(バスタイミング見たい)と思ったんだけど、それならなんとかできると思う。
それと、蛍光灯は消した方が良いよ。
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/28 15:44 K72oSAYU
みなさん ありがとうございます。
そうですか。今あるのは、100MHzサンプルのものなんですが、
見る目的によって使い分けるようですね。ありがとうございました。
ところで、
>>27さんの「 それと、蛍光灯は消した方が良いよ。 」とは
なぜでしょうか? 何かあるのでしょうか。
29:_outp(0x03f8,2ch)
03/12/28 15:48 gpXEZeAD
追加。デジタルはサンプリングでスキマがでるから、パルス状ノイズを逃す可能性があって、｢最後はアナログオシロで生を確認汁｣という定石があるのだけれど、最近のデジタルストレージオシロはどうなんだろう。
まぁ、この定石も今は昔だけれど・・・。
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/28 15:48 nFTP+HKJ
>>28
スポットてか輝線の輝度が低いから周囲は暗い方が良いわな。
31:_outp(0x03f8,2ch)
03/12/28 15:52 gpXEZeAD
>>27
スマソ、すれ違った。
あぁ。流石で、知ってるのに失礼かな、と思ったんだけど、書いといてよかった。
測定時は筐体裸でしょう。ハム(50Hz,60Hz)というか、高速のときは電源経由もしくは蛍光灯の高調波が乗るから。
32:_outp(0x03f8,2ch)
03/12/28 15:54 gpXEZeAD
↑スマソ。>>31は>>28へのレス。重ねてスマソ。
ついでに、電源経由は、蛍光灯への電源経由を意味。
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/28 18:30 i3VqZyWU
ご親切にありがとうございました
ところでサンプリングオシロというのがあるそうですが
これはなんでサンプリングオシロと言うのでしょうか
デジタルオシロなら全部サンプリングだと思うのですが
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/28 18:41 gpXEZeAD
>>33
トリガーのことじゃなくて？
トリガー機能があれば、あなたのように、複雑に変化する波形の一つのchのパルスをキャッチして、その瞬間の2chなら2ch分の波形を停止して見れる。更に保存できるのがストレージオシロ。(アナログでもデジタルでも)
トリガしたり保存したのはブラウン管の写真撮るのだが、今はIFが付いてるのもあってPCに取り込めるようになった(できるのがデジタルオシロのみかは不明)。
そのデジタルオシロはトリガー機能(トリガラブル)ついてるストレージオシロでしょ？
誰かサンプリングオシロの正しい説明ヨロ。
35:追加
03/12/28 18:49 gpXEZeAD
ストレージの場合は、保存してるから停止画面の画面外の波形も左右に時間軸スライドして見れるんだよ。
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/28 20:03 gpXEZeAD
>>25
気になっているのが16MHzのクロックで何を見るかなんだけど
バスタイミングのスキュー(セットリング時間、ホールド時間)を見たいなら、
最低でもセットリングタイムの幅は1ns位だから、１GHzがいる。
＞矩形波ですので、10倍以上で見ないとだめと言われたんですけど
とあるけど、
これでサンプリング時間の幅の10等分。10GHzいる。
工場のインサーキットエミュレータじゃないと無理だよ。
セットリング時間に10ns余裕を見れるバスであるなら、最低で100MHz。
5等分で500MHz。なんとか、オシロでもある。
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/28 20:11 gpXEZeAD
訂正
>これでサンプリング時間の幅の10等分。10GHzいる。
セットリング時間
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/28 21:42 nUz+lI/t
10GS/sのディジタルオシロっていくらくらい？
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/28 21:58 nFTP+HKJ
>>38
そもそもそんな最新機種の中古はないだろ。（w
てか、そんな高サンプリングなのってあったか？
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/28 22:45 vQ4kWEvx
>>39
20Gs/sだそうな。
URLﾘﾝｸ(www.tektronix.co.jp)
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/28 23:26 185Lfr+G
TDS7000シリーズを会社で買ったよー
でも、なんかアンプを通しているせいか、ノイズレベルが高いような・・・il||li _|￣|○ il||li
（パッシブプローブ使用時
FETプローブはまだ使ったことないから、こっちだと改善されるかもしれないけど。
ちなみに、セットで ７００万円 です（鬱死
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/28 23:29 nFTP+HKJ
>>40
ああ、最新機種ってすげーな。こんなのがあったのか。
お見それしました。
でも流石に買えないね。（ｗ
ちなみに、最近会社で784Cの中古を買ったけど200万程した気が・・・。
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/29 01:29 qf9v+ta2
>>33
そのサンプリングオシロって、デジタルストレージスコープではなくて、
大昔のアナログサンプリングオシロでは？
アナログオシロでは観測できない高い周波数の繰り返し波形を観測するために、
蓄積管（アナログストレージスコープに使う香具師だな）をつかった、サンプリング
スコープってのがあった。
あと、ＥＯ変換のサンプリングスコープつーのもあるみたいやね
URLﾘﾝｸ(www.micronix-jp.com)
サンプリングオシロと逝っても
１）最終的な出力方法
・デジタル信号に変換してつかう
・アナログ信号のままつかう（大昔のサンプリングスコープ）
２）サンプリング方法
・Ｓ／Ｈ回路を使う
・レーザー光サンプリング
・蓄積管と撮像管を対向させる
３）サンプリングのタイミング
・トリガ信号に対して少しずつずらしてサンプリング
・トリガ信号とサンプリングタイミングの時間差を測定
といろいろある。最近のこの世界がどうなっているのか、わかんないので、これに
当てはまらない新技術とかあるとは思うが。
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/29 01:31 2Y2JNKTT
>>41
大事に使いなよ。20Gs/sまで計れるんだから、工場のインサーキット並だよ。
CPUクロックより高い精度のバス配線によるスキューの違いまで測れるよ。
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/29 10:46 EL3ITksq
テクトロの最新機種はサンプリングもすごいけど帯域が７ＧＨｚまであるのがいいよね
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/29 11:45 CGnNeboX
HPは、CEOにカーリーが就任してから会社のレベル下がったね｡
「HPは価格は高いが、性能や品質は信頼できる」というのは、もう昔の話。
計測器部門はアジレントに分社して以降、どこか「技術資産の食いつぶし」を指定るように思える。
コンピュータ部門は、コンパックと組んで低価格路線に巻き込まれている。
HPのプリンターは「もう2度と買わない」と思うし､ジョルナダも懲りたし。
コンパックも、昔はIBMのワンランク上の性能を持つ製品を出していたのに、
低価格路線をひた走っている。
「株主尊重」による短期レンジでの経営計画と、その手のビジネス手法をもつ経営者が
せっかくの技術資産（ヒト・モノ・カネ）を台無しにしている。
現在HPに限らず、技術的にトップを走っているメーカーで、会社規模を大きくしている
企業は軒並みHPと同様な状況にある。
会社の存在目的が、見失われているように俺は思う。
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/29 12:04 2Y2JNKTT
>>43のサンプリングオシロの説明で
・トリガ信号とサンプリングタイミングの時間差を測定
とあるけれど、サンプリングオシロも含めて、トリガー機能のオシロ(アナログ、デジタル)での質問だけど、
>>25さんのようにセットアップ、ホールド時間のずれを見たいなんてときに
例えばトリガがオシロのクロックの間に
｜ / ｜
clock ﾄﾘｶﾞ clock
のように入ってた場合、ディスプレイには、後のclockからの立ち上がり_|￣表示かな、それとも正にトリガ自身からの表示になるのかな？
もし、トリガトリガ自身からの表示なら、オシロのサンプリング周波数がターゲットの周波数より充分高くなくとも、1ns幅くらいで拡大表示して、判別できるなら使えるよね？
例えば、１個目のトリガと２個目のトリガを指定する。(この機能があるのが前提だけど)
1ch ｜ / ｜ ｜ . ｜
2ch ｜ .. ｜ ｜ / ｜
(ただし、｜がオシロのサンプリングclock、/がトリガ)
そうすると、1chのトリガと2chのトリガでそれぞれサンプリングして停止し、1chのトリガと2chのトリガの間隔がオシロのクロック関係無しに測れる。
どうかな？
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/29 12:10 LBkwYaro
ストレージオシロでデータロガ－的な使い方はできるんでしょうか？
例えば1CHで気温、2CHで電圧みたいな
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/29 12:17 sABjUUy9
>>46
まあカーリーのおばちゃんにしてみれば、ヒューレットさんとパッカードさん
がガレージでCR.Oscを手作りで始めた頃の技術屋の夢や希望を引き継いでいる
訳ではなく、単なる一大企業の経営者でしょからね。
漏れ的には計測器のほうにこそHPの名前を残してもらいたかった。
50:43
03/12/29 12:38 Rpjm9ups
>>47
んー、ちょっと違うというか、サンプリングスコープというか、ランダムサンプリングの原理を
勘違いしていないか？
順序からすると、
１）一定のタイミング（100MSPS なら 10nsec.だな）でサンプリングしている
取り込んだデータは FIFO と同じでどんどん新しいデータに書き換えられて
いる
２）トリガとサンプリング時刻との時間差を計測する
トリガ信号から、次のサンプリング（もしくは次の次のサンプリング）タイミング
までの時間を計測する
３）トリガ入力時から、一定サンプリングしたら、サンプリングを停止する
４）測定したデータを適切なデータスロットに放り込む
２）の測定値を元に、トリガから測定じた時間だけずれた点を基準とするサンプリング
列と見なし、そのデータとする
100MSPS で 3.7ns だったとしたら、トリガ点の3.7ns後のデータの前後に10ns間隔で
サンプリングしたデータが並んでいる
５）データを表示する
６）最初に戻る
１）から繰り返す。トリガとサンプリングの周期が同期することはまず無い（測定系の
ジッタ成分だけでばらつく）ので、繰り返しているうちに、非測定ポイントが埋まり、
連続した波形のように見える
>>48
できるけど、たいていは精度（分解能）とメモリ長が不足して使い物にならないと思う。
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/29 12:56 1Pv01cmz
こんなスレッドあったんですね。
取り敢えず目に付くものだけ・・・・・
Tek 7904
Tek 466
Tek 2230
IWATSU fg-350
hp 8557A
Takeda TR-4120
FLUKE 8840A
hp 8640B
hp 3456A
TRIO SG-402
IWATSU SS-5121
National VP-7721A
National VP-8179B
National VP-8253A
MEGRO MO-1242A
National VP-4545A
Takeda TR5821
ADVANTEST TR5821
ADVANTEST R5362A
その他周波数カウンタ、電源数えきれず。
もちろん、個人での趣味の所有です。
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/29 13:17 NAVYpi+6
皆さん、個人所有ですか？すごい・・・・
私は、会社では色々使ってるけど、
個人じゃ高くて買えない。
最近の測定器って、よくWindows2000やら入ってますね。
ネトアナが、俺のＰＣよりも高性能なのは萎えた・・
なんでペンティアム４の２．４Ｇｈｚが入ってるんだよ
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/29 13:26 JSov9otN
個人所有で・・・すげぇなぁ。おい
RFフェチはいないの？おいらのは古いのばかりだ。
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/29 14:09 e0UxsMGs
>51
目的と手段が逆転してしまった例かな？
でもはっきりいわせてもらう。すごすぎる。尊敬しまつ。
ちなみに漏れは
HP16500B ( 16517+16555A+16530/16531 ) ロジアナ
IWATSU DS8617 100MHz4Chデジタルオシロ
ADVANTEST R6452A マルチメータ
ADVANTEST R5361 カウンタ
IWATSU SG-4101 ＳＧ
Agilent 6633B 電源
HP E3610A 電源 ２台
安物ばかりで数も多くはないけど趣味のデジタル屋だからこの程度で役に立ってる
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/29 14:34 1Pv01cmz
>>54
まさにそう。
既に測定器収集が趣味と化してます。
会社では測定器なんか置いてないのでせめて自宅で・・・・
56:_outp(0x03f8,0x2ch)
03/12/29 15:31 2Y2JNKTT
>>55
ほう、試作を自宅に持ち帰って、落ち着いて色々試せるって訳ですな。
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/29 16:46 gUMzFVt9
>>52
Windows2000は結構測定器に入ってますよね。 私が会社で使ってるAgilent
のPNAもそれで動いています。 今年の8月ごろなんですがイントラネットに
msblastが入ってきてWin2kをインスコしたPCが軒並み被害にあったのですが
幸いPNAはネットワークに？いでなかったので被害に合いませんでした。
皆さんのところでは、測定器内臓のWindowsのセキュリティー管理どう
されてますか？
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/29 19:35 1Pv01cmz
>>56
いえいえ、会社は測定器とは無縁の会社です。
そもそも電子関係でもありません。
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/29 19:43 s/36dqjU
>>12ですが、去年サラリーマン辞めて独立したので会社から中古の機器を
買ったり、ヤフオクで落札したりで機材拡充してます。
独立系の人って他にも居ますか＿
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/29 19:54 YmfKm+hf
ゴミ捨て場で拾い集めてる。だから信頼できる物が少ない。
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/29 22:05 AflaJaGf
>>57
うちはネットからいつもは外されてるからﾅｰ。つかうときだけケーブル
繋げます（ｗ
そもそも計測器内蔵のWindowsってWindowsUpdateしていいのかも
わからないんだけど・・・。あれって、普通はEmbedded Versionですよね？
下手にアップデートして動かなくなったらシャレにならない(;´Д`)
今度、テクトロの営業（技術？）が使い方の説明に来てくれるので、そのときに
でも聞いてみようかな・・・・
あと、社内のネットワーク管理者が最近厳しくなってきたんだけど（当たり前か）
Administratorで普段使ってる計測器はどうしてます？ やっぱり例外扱い
なんですかねぇ？ よくAdminで使うことを禁止してる会社も多いですけど。
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/29 23:45 rVod2T5W
ネットワークアナライザってだんだんアジレント主流になってきてるね
がんばれ日本企業
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/29 23:58 3kKSfxwe
おれは 岩通使ってるよ
岩通にがんばってほすぃ
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/30 00:04 aoJVrbMi
>>63
アナログ系では今でも行けてる方だと思うよ。
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/30 01:09 7GvceORV
そうかなぁ？
現在も今後も主流になるディジタル的な開発が遅れているだけの
会社にしか見えんが・・・
もちろん「ディジタル万能！」等と言うつもりも無いけど。
しかし、このような分野は極めて限られてきているのは、事実だし。
それを認めてこその玄人だろう？
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/30 08:53 J8suAMFC
>57
1万円ぐらいで買えるようなブロードバンドルータを挟んで使っております。。
気休めですけどね。
社内のモラルが低いのでルータを持っていかれたり、
直接社内ネットワークにつなげられないように
測定器にガムテープで貼り付けて使ってます。
ワクチンソフトはインストールしていいかメーカに質問すると、
しないでくださいといわれるのが普通だよね。
（貸し出し用のデモ機にはインストールされているのをよく見かけるのだが。）
組み込みWindows向けのワクチンソフトをシマンテックあたりで
開発してくれないのかなぁ。市場はあると思うのだが。。
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/30 12:15 Bq3sKvxY
>>63
デジタル信号処理の開発でもアナログオシロは必要だから、
なくなっちゃ困るよね。
でも現実として、
測るだけしかできない人間と、測ってと言うだけしかできない人間しか
居なくなってきた現在の状況ではアナログオシロは
理解されなくなって来てるのは確かだな。
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/30 22:38 qcGH1hzR
電気・電子版、オメ！！
んで０．１～３００ＫＨｚくらいまでのスペアナ、何かお勧め無いですか？
用途はオーディオから超音波です
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/30 22:45 aoJVrbMi
>>68
自作の方が良いんで内科医？
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/31 00:03 eqJCCHKS
300KHzならラジオAM波より低い。
計測用PCIカードでありそうな予感。
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/31 00:06 IqAP5Ilq
その周波数なら、スペアナと言うより FFTアナライザの領域
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/31 00:16 HEKXCr5M
>68
FFT機能つきのオシロって選択肢もあります。
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/31 00:59 yYRzDSFG
測定器を制御するソフトって何使ってますか？
俺はLabView使ってます。
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/31 01:02 Efco4Akn
>>73
個人じゃ無理
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/31 03:17 Fg5FS0nc
個人にもいろいろいるぞ
76:sage
03/12/31 10:19 C7CvmEKq
>>69-72
いっぱいレス、ありが㌧、平均年齢高いのかな(w 当方40代のおっさん!!
自作（内製）も考えてて居ます、その為のリファレンス機と言う意味もあります。
テクトロさんに聞いてみたのですがＦＦＴ機能つきディジタルオシロはダイナミック
レンジが低くて、用途に合わないとの事でした。
アドバンのＦＦＴアナが一番要求を満たしていますが１００ＫＨｚ止まりで
２００ＫＨｚ、３００ＫＨｚは不感地帯なのかマーケットの要求が無いんでしょうね。
それにしても皆さん測定器お持ちですね。びっくりダワ
当方も低周波から3.2GHzのスペアナまで揃えています
最近はワンチップマイコンの設計開発が多いのでオシロ・ロジアナは100MHz止まり。
勘でデバックやってます(w でも正直1GHzのオシロ欲しいね、
岩通のアナログオシロがいいね～（型番失念！）
開発ソフト（ワンチップ、ＰＬＤ）もフリーの開発環境でなるべくすませて
就職した２０年前と較べて良い時代になりました。
さてとビールでも飲んで大掃除するかな～
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/31 12:11 GBWQfW31
>>76
実用になるかわからんけど
URLﾘﾝｸ(akizukidenshi.com)
と
URLﾘﾝｸ(akizukidenshi.com)
（12bit）
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/31 12:30 CybT7t5L
NF回路設計で2.2MHzとかのレベルまで測れるネットアナがあるけど、
スペクトルだけ測ることができるのなら使えるかも・・・・
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/31 12:56 KJXM0pin
FFT作るならEZ-USB FX2辺りで作りたいなぁ。
サンプルクロック可変できる方が良いのでDDSで生成でしょうか。
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/31 14:03 eqJCCHKS
Digital Data Storageフォーマットですか。
USBIFに関しては、計測器側にUSBドライバ入れるのかな。
なら、OS入れたほうがやり易そうだ。
それに、PC側がリアルタイムでできなくとも、待てるように、計測器側にDDE(DynamicDataExchange)アプリケーションを入れておきたいし。
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/31 14:21 eqJCCHKS
失礼。Direct Digital Synthesizerですか。
URLﾘﾝｸ(www.page.sannet.ne.jp)
こんなのがありますけど。A/Dも載ってるし。IFが232のようですが。
82:57
03/12/31 16:27 99tcyv4h
>>61
Windows Updateするのは確かにちょっと怖いですね。 幸い私の場合は
購入直後にC:ドライブのイメージをDriveImageで作って保管していた
ので、機会があったら怖がらずに試してみようかと思っています。
これに加えて、アンチウィルスをインストールするなとなるとやっぱ
>>66 のように何かネットワーク機器を挟むしかないかもしれないですね。
Adminの件ですけど、購入時設定のままパスワード無しのAdministrator
を使ってます（危ないな）。 うちのネットワーク管理者さんはおおら
か(?)な方なので、うるさい事は言ってきませんねw あまりPCとして認識
してないみたいだし。
しかし、測定器が自己紹介の動画（英語音声付）をプレイするのには正直
ワロタ
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/31 20:21 jfX3tXR5
>測定器が自己紹介の動画（英語音声付）をプレイ
大切に使ってくれっていう開発者の声が伝わってきますねｗ
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/31 22:59 Ci1B7qoZ
おいらはもう見たくねぇ～っつう、装置を作ったこともあります。
お恥ずかしい話ですが・・・
おまいらもあるだろ。正直吐け。
こういうスレを建てるのも面白いかな。
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/02 01:41 NlVHa3w+
皆さん測定器はきちんと校正に出してますか？
予算付いてますか
iso監査で引っ掛って泣きを見ないようにしましょう（ｳァーﾝ
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/02 02:59 4pxdxO6z
あけほにょろ！
>>85 うちは中小だけど予算は付いてるよ。 けど、どういうわけか
校正時期に不具合が勃発することが多くて、品管の爺ちゃんに頼み
込んで延長してもらう事が多いかなー（みんなには内緒だよ、焙煎にんry）
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/02 13:43 SX2zb0BA
熱田神宮 参拝 大渋滞ですぅ すげえ
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/02 16:06 SX2zb0BA
激しく誤爆 スマソ
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/02 18:45 RIGF4Az6
10万以下で、
20MHｚ以上2CHのストレージオシロってありますか？
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/02 23:49 ymOK+4wY
>>1
×：ちなみに私はデジボルを一人で6台使用する強者です。へへへ。
○：ちなみに私はデジボルを一人で6台隠し持ってる強者です。ヒヒヒ。
91:デム（ｒｙ
04/01/05 19:22 eAFVyHI8
>>76
アドバンの100kHz 2chのＦＦＴアナは不評の取り説以外は安くて良かった
のですが製造中止となりはてました｡
なんでも理由が、開発技術者がいなくなってしまった（停年？？）とか｡
ＳＳＧ（シグナルソース）も止め、ＳＳＧやスペアナの高級品もRhode
＆Schwarz 任せの代理店？に成り下がるていたらく｡
いくらディジタルテスタでボロ儲けているからといって、TAKEDA理研の
頃の根性を忘れてしまったアドバンは本当に情けないです｡
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/05 20:34 JBR774rz
へぇ へぇ へぇ へぇ へぇ で5へぇです。
advantest、そうだったんですね。
でもまだ耐久試験装置(何用だったか忘れました)は、結構なシェアなんでしょ?
93:デム（ｒｙ
04/01/05 21:18 eAFVyHI8
>>92
アドバンのICテスターの世界シェアーは大したものですよ｡ しかしいくら利益性が低いからと言ってアナ
ログ計測部門に力を入れないのは 昔からの タケダ理研マンセー の人間としては残念で成りません｡
私は別にRohdeの機器は質が悪いとか言っている訳ではないんですよ｡ Rhodeの製品は立派です｡
昔のタケダ理研は巨人HPに対抗してスペアナを開発すべく（安たち電気対抗ではなく）自社でスペアナの
心臓部の高性能のYTOまで開発していた（最もYIG結晶はFDK=富士電機化学で作ったらしい）し、高い
周波数用のAttもHP製から買わずに自社開発製に置き換えようと努力していたのに、、、（敵？会社の
競合製品に使うＡｔｔを売ったＨＰも立派と言えば立派だったが？？？）
社名がタケダ理研からアドバン（当時のタケダのICテスターのブランド名だった）に変った時点でアナログ
計測器部門が手抜きになるのではとは外野席からは心配していたのですがね｡ まさかここまでとは、、、
最近のアナログ計測器のラインナップを見ると、ＷＷⅡの時に米帝に対抗すべくナチスと同盟を結んだ
大日本帝国ではなく、新技術はナチスに総てお任せの属国に成り下がったのかと小一時間（ｒｙ
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/07 09:09 HN8SfqKM
68=76です、遅レス、ｽﾏｿ
>77 秋月のサイト見てみます、情報ありがとう
>78 ＮＦってありましたね、こちらも情報ありがとう（これいけるかも）
>91 えっ、、アドバンってそうだったの、僕も残念だなー
ウチのスペアナ機材は全部アドバンなんですよ
定年させるんだったら嘱託にして後輩に技術を継承しないとホント駄目だよ
仮に収入が１／１０になっても働く喜びはあるはずなんだけどね
最後はアナログ技術がモノを言うと思っているんだけど・・・ホント残念
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/07 14:05 XGNWErmw
HP 好きだし、品質も高いので、これがベストだと思う。アジレントになってからは、少し引いてしまうが。
Tek 嫌いじゃないが、HPの測定器より操作性悪いと思う。みんなTekのオシロ使ってる。
アド番 日本の計測器メーカーでは一番好き。HPに対抗して頑張っている(頑張っていた?)から。
アンリツ RFものは優れていると思う。
NF 表示桁数の多い計測器を作っているイメージ。ブラックマスクのあの発振器って
ホントに正しいの?と思ってしまう。
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/07 14:09 XGNWErmw
横河 性能はいいんだが、あの操作性を何とかしてくれ。
頭のいい人しか使えない測定器多い。HPの操作性を見習ってほしい。
松下 知らない
ケンウッド 知らない
日置 知らない
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/08 02:30 TE8KshkK
キクスイ 電源はここ。
リーダー 放送用にシフト。一般的なものは台湾製を代理販売に切替。
シバソク ここも放送用に強い。発振器なんかの一般用途も高額品ばかり。
サンワ 初めて買うテスターはこれだった。
カイセ 同上。あんまり見ない。
ソアー あぼーん。
目黒 あぼーん。なんかやってるみたい。
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/08 22:24 VAQoWYdQ
>>97
目黒は有志が残って保守会社を作った。
菊水のAC電源はシーケンス組むと出力ON/OFFが位相同期とれなくて
いまいち。
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/09 00:07 pcwahvKH
メトロの電源、好きだったけど、今はもうないね。
針の電流計、電圧計がかっこよかった。
出力端子も好きだった。
HPの電源の出力端子って、+も-も赤なんですよね。びっくり
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/09 01:46 l4OVFC56
計測器の自動制御ってどうしてます？
G(H)PIB+LabViewってのが多いんでしょうかね。USBとかになればいいと思うんだけど。
まあ、漏れはアナログもの使うほうが多いけどね。
テスターは何故かフルークの使ってるんだが、これいいのかな。
見た目かっこいいんだが、中見るとちゃちっぽい気がするね。
オシロはテクトロに慣れてしまった。ただ、アナログのはなくなっちゃったね。
NFは低雑音のプリアンプがいいと思う。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/09 12:46 I3cwIzsn
NFで良いのはなんと言ってもターミナルですね｡
Johnson型や軍単や他社のターミナルみたいに「つまみ」のローレット部が
浅くなくて非常に深いので、リード線がしっかり締め付けられます。
NF型ターミナルとでも銘をうって発売してもらいたいぐらいです｡
とか「端子」を誉められてもNFさん嬉しくないよね｡
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/09 20:35 LHhR5f6r
>>101
>とか「端子」を誉められてもNFさん嬉しくないよね｡
ははは、そりゃそうだね。でもそういうこだわりの部分が良くて
NFが好きな人もいると思うよ。いい社風だね。
少なくとも、「まったくちがう形なのに同じシリーズ名を名乗って
30年間連続 販売数1位をとるような姑息な会社」よりいいと思う。
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/09 21:15 r91R6+ZQ
>>99
メトロの電源好きですよ。
１０台くらい持ってます。種類は色々。
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/10 11:40 rvqyCkLR
会員制NIFTYのFHPSYS(hp測定器関係のフォーラム)のぞいてごらん。
個人でとんでもないぐらい持っている人いるから。
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/12 20:29 ViKmo1dI
レクロイ好き。
9400と9361持っている。
今度は岩通レクロイの新春バーゲン品も良いか。
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/13 00:59 1UawGYAL
レクロイのオシロって、ボタンだらけで、操作しにくくないですか?
性能はいいみたいなんだけど。
また、古い型だと、描画面がテレビみたいにまーるくて、ちょっとつらい
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/15 22:47 4SfwjOXf
確かに階層になっている色々な呼び出し画面があるので使い込むには覚える
必要がありますが垂直・水平・拡大などのよく使う所はアナログオシロの
操作と同じ様に作ってあるのでそんなに違和感は感じませんね。
レクロイは古くても波形メモリ容量が多いので良いです。
初代の9400(125MHz帯域)でさえ32Kありました。
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/17 07:47 E6oAe7MO
32Kのメモリ、うらやましいな。
僕のTDS3000シリーズなんて、なんと「10K」しかないんだよ10K。
現行機種なのに。メモリ少なすぎるぞ→Tek
内部にメモリ増設スロットつけてくれー。せめて1MBぐらい欲しいぞ。
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/17 20:56 s6hbhlCP
ちゃんとみんな校正出してる？
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/17 22:53 CtN6aS5i
>>109
予算の都合で無理也
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/18 03:05 u8+SsWvX
校正だしていません。
・費用が高いから。
・校正に時間がかかり、仕事に支障がでるから。
・実力的に、さほど狂わないから。
・社内で適宜チェックしているから
・社内的な決まりで、部署点検だから。
こんなところです。本当はちゃんと校正に出すべきでしょうが。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/19 02:26 p9kaa2lF
校正費高いか？メーカ校正じゃなければ、１台数万円じゃんｗ
まぁ、数万円の校正なんて大した事やってないけど、ちゃんと測定器を使える人がいる会社なら、これで十分！
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/19 02:32 FcVF8xoj
>>112
個人で、十台以上計測器を持ってると十万越えのコース。
会社ならいざ知らず、個人では無理。
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/19 02:41 TcffkrF0
三台同時に測定器 制御するシステムを組みたいと考えてます。
おすすめの 計測制御 参考書はありますか? あとGPIB関係のプログラム
って いま何が主流でしょう? LABOView
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/19 21:36 z5msVcR7
>>114
GPIB自体がもう主流ではないんだが…。
書籍はお薦めもなにも出てる本自体が少ないから、とりあえず買えるの
買っといて良いんじゃない？
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/19 21:54 akv8t5Dm
>>115
今は何が主流なんですか？
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/19 21:56 FcVF8xoj
>>115
でも、世の中新しい機材しかない訳でもないから微妙だよ。
で、値段だけを取るならコンテックのボードになるんだろうか？
118:115
04/01/19 22:51 bQAeYEtu
GPIBはICチップが無いから。
シェアが高かったTIとNECが廃品種にしてだいぶたつ。
海外の小さいチップメーカーがTIとNECのセカンド品を出している
くらいかな。
そんな訳で最近の測定器はETHERが多い。
俺はジャンク屋で買ったNIのISA GPIBボードを大事に持ってる。
119:116
04/01/19 23:08 C5DzB13H
>>118
最近は何でもかんでもEtherですね。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/20 09:13 L7lG7kaw
>>118
おひおひNI製chip忘れてるぞー
あと
URLﾘﾝｸ(www.gpib2000.com)
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/20 13:12 9Jj2rR4d
FPGAで実現してる製品もある。
専用の石はあまり必要とされてないのが現状かと。
もちろんコスト、GPIB用の信号ドライバーの事を考えると
専用チップを使った方が楽ではあるけど。
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/22 17:36 Ri0JEAmB
移動＆質問でつ。
アンプ作成の三種の神器（オシロスコープ、ミリバル、ファンクションジェネレーター）を買おうかと思っています。
オシロスコープはアナログでいいです。
これらの条件でお勧めのものはございますでしょうか？
自分で探してもいいのですが、みなさんの意見も聞きたいです。
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/22 17:38 xFHemUX2
>>122
持ち金にもよるけど、ヤフオクを一度覗いてみることをお勧めする。
124:122
04/01/22 17:42 Ri0JEAmB
>>123
できれば新品にしようかと思っています
予算は３つで20万円以内にしようかと
125:デム（ｒｙ
04/01/22 18:06 vp+bmpwD
>>122
ファンクションジェネレータは矩形波や三角波、正弦波が出せしかも出力インピー
ダンスが50Ωと低いし、又ま０．１Hz とかの信号も出せるので便利な機器です｡
新品を買うならはリーダーに７ﾏｿ円ぐらいで結構使えるのが有ります｡
が、ファンクションゼレータにも欠点がありまして（オーディオで使う場合）、まず
正弦波が三角波からの波形整形で作られているために歪みが多い（０．５％ぐ
らいはあると考えていた方が良い）｡ 安物のアナログ式ダイアルの物だと周波
数目盛りがずれている場合が多い（ボリュウムで周波数を決めているため）｡
あとアッテネータの絞りこめるレベルが低い（１０ｍV以下などは難しい）｡
よって、オーディオ入門を始められるのならば最初はCR.OSCを信号源とした
方が良いかも知れません｡ 定価４万円くらいのウイーンブリッジ式CR｡Osc
（リーダー電子ならLAG１2０B型）でも１ｋHzでの歪みは０．０２％ぐらいでしょう｡
ウィーンブリッジ式の物はサーミスタ帰還量を制御しているので、で周囲温
度の変化で出力が少々動きます。 また低い周波数１０Hzとかの時には比熱
不足で追従が遅れ歪みが０．３％程度まで増加します｡
しかしアマチュアレベルには問題無いでしょう｡
出来る事なら、オークションでオーディオアナライザと言う物が安く出ていたら、
そちらの方をを購入される事をお勧めします｡
これだと１台で オーディオ発信機、ミリボル、自動追従型の歪み率計機能が総
て付いていますしOsc部の歪みも0.01％以下です｡ 机の上の場所も取りません｡
126:122
04/01/22 18:26 Ri0JEAmB
>>125
ありがとうございます。オーディオアナライザですか。
ちとググッてみましたけど、中古じゃないと購入は無理そうですね
でも歪み率が測定できるのは魅力的でつ
こことかでも見つけますた。20万円以下で買えそう
URLﾘﾝｸ(www.h5.dion.ne.jp)
オシロとオーディオアナライザがあれば完璧かも
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/22 18:41 xFHemUX2
オーディオアナライザーって最低10万はするぞ。（ｗ
128:デム（ｒｙ
04/01/22 18:45 vp+bmpwD
>>126
VP7720とVP7723が出ていますね｡ どちらも使った事が有ります｡
VP7720は松下通工が一番最初に出したオーディオアナライザでアナログメータ表示が昔の計
測器の面影を残していて好きです（揺らぎのアル信号をメーターが勝手に積分してくれるから）｡
欠点はロータリーエンコーダを操作する時に指がCROSCの出力のBNCコネクタにあたってしまう点｡
ほんとなら、製造の古さから1０万円以下で売るべき内容でしょうがね｡
VP7723はその後継機と言う商品で1990年ごろから出始めました｡ 基本性能は向上してますが、
Fullディジタル表示なので、電圧にふらつきのある信号は指示値がばらついて少々読みにくいです
（Slow応答にしても)｡
基本性能は大変良いので値さが余り無いのならこちらがお勧めです｡
どちらの機種も共通の欠点はモニターoutが背面パネルから出ているので、歪みの残存波形モニター時
とかに、裏から同軸ケーブルをオシロにひかねば成らない点ぐらいです｡
129:122
04/01/22 18:48 Ri0JEAmB
>>127
私のリンク先のページだと、17万円程度で買えそうです。
発信機＋ミリバル＋歪み率測定だと考えるとこれくらい出してもいいかと思っています。
130:122
04/01/22 18:50 Ri0JEAmB
>>128
割高なんですか・・・そう言われると悩んでしまいます。
もっと安いところを探そうかな。
（オークションだとサポートが心配でつ）
131:デム（ｒｙ
04/01/22 19:27 vp+bmpwD
>>126
まあ計測器はパソコンと違い、結構長持ちしますから（ケミコンがドライアップするまでｗ）
高いと考えるか、安いと考えるかは個人にとっての重要度ですが、、
まともな保証付きの計測器を購入するならば下記のようなサイトを調査される事をお勧め致します。
しかしこれらの販社は法人相手にしか売らない場合が多いので、個人で欲しい場合には勝手に個人
商店を設立（法務局届け出無しの脳内法人）して、そこの担当の名前として問い合わせるべきですね｡
メールのやり取りをして、金を振り込んだら送ってきてくれます。
オリックス
URLﾘﾝｸ(www.orixrentec.co.jp)
横河レンタリース
URLﾘﾝｸ(www.yrl.com)
昭和ハイテクレント
URLﾘﾝｸ(www.shiret.co.jp)
ニチエレ
URLﾘﾝｸ(www.nerc.co.jp)
テクノレント
URLﾘﾝｸ(www.rental-page.com)
ERC
URLﾘﾝｸ(www.erca.jp)
まだ、他にもありますが、、、
132:122
04/01/22 20:06 Ri0JEAmB
>>131
脳内法人ですか・・・いいのかなあそんなことをして（ｗ
デムさんに指摘されるまでは、VP7723が17万円でも私的には高いとは思っていなかったのですが・・・
VP7723が出ている間にえいや！と買ってしまおうかな
（デムさんのお墨付きだし）
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/22 20:22 xFHemUX2
>>132
所で、これら計測器の扱いには慣れてる方なのでしょうか？
134:122
04/01/22 20:39 Ri0JEAmB
>>133
オーディオアナライザは初めてですけど、
オシロスコープ、ミリバル、ファンクションジェネレーターは使えるので
だいたいの想像はついているつもりです。
135:デム（ｒｙ
04/01/22 20:44 vp+bmpwD
>>122
古い(94年版）のPanasonic(松下通工計測器事業部）のマニュアルが出てきたのでチェッ
クしてみたら｡
VP-7720Aは 定価44万円、 VP-7723Aが定価59万円ですね｡ ともにオプション無しで｡
これからするとVP-7220Aの16万は割高ですね｡
オプションはワウフラ測定機能とか、１ｋHzBPFとかCCITT P-53ソﾌｫフィルターですから
一般用途には不要でしょう｡
ついでに会社がいくらで購入したかも書いてありましたが一応これは秘密にしておかない
といけないか（ｗ
昔の普通のアナログ式？歪み率計はメーターの最低レンジのフルスケールが0.1％ぐらい
だったので、いい所０．０１％ぐらいが測定限界だったのですが、このモデルになると
発信器側の歪みが0.01％（-100ｄB)、歪み率計の最低ﾌﾙｽｹが0.01000%（なんと言う有効
数字）、昔の人間にはこんなレベルは必要無いといいたいのですが、オーディオ機器の
ソースがディジタルになったので必要との事でした｡
でも、あまりこの道（耳でなく計測器でオーディオを評価する）に深入りすると、次には
FFTアナライザが欲しくなってしまいますよ（一寸心配ｗ
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/22 20:48 xFHemUX2
>>134
煽りっぽいですが、煽りではありませんので。（ｗ
漏れ的経験を書きますと・・・楽しいおもちゃを手に入れてしまうと
本来の目的を忘れてしまうことがあるのでご注意を。（ｗ
137:122
04/01/22 20:53 Ri0JEAmB
>>135
ではVP7723の価格17万円は妥当ということで・・・
FFTアナライザはさすが買わないと思います。
>>136
確かに今持っているアンプを色々と測定してしまいそう
その結果を2ちゃんねるや自分のページにｳﾌﾟしてしまいそう・・・
でも楽しそう・・・
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/22 20:54 3ibfx9O6
ぎくっ。
おいらはおもちゃ集めが趣味になりつつ・・・・
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/22 23:25 59lrEma2
VP7723Aはヤフオクで１０万前後で取引されていたみたい。
うちにもあったりしますが、ほとんど使ってないなぁ・・・・
（RF中心にやってるもんで。
オーディオ穴は URLﾘﾝｸ(www.hitechfacility.com)だと、HPのが１３万ぐらい
ですが、どんなもんでしょうかね？。
140:122
04/01/23 00:11 8kIrYYP9
>>139
そうだとすると仙台電子計測よりはかなり安いですね
しかし、オークションで購入すると校正もされていないだろうし、
やはり校正されているものの方がいいかと
週末に秋葉原で探してみようかなぁ
もしかしたらかなり安く出ているかも
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/23 00:25 AvZloHjt
>>140
保証という点では、どこで買っても多分変わらないんじゃないかと。
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/23 13:37 QYJwptCx
>>141
校正されているかどうかは大事かと。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/23 20:46 B1qYvPP4
遊びや、お勉強に使う分には大抵問題ないよ。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/01/24 17:47 utc63MhX
上げちゃおうっと
145:774ワット発電中さん
04/01/28 01:14 Qpx3KLCB
>>122
ヤフオクでこんなの出ているよ
URLﾘﾝｸ(page6.auctions.yahoo.co.jp)
質問コーナーの フロート入出力回路って何だろう？
146:774ワット発電中さん
04/01/28 01:15 nFTP+HKJ
>>145
おい、漏れが参戦しようとしているのに晒すなよ。（ｗ
147:145
04/01/28 01:20 Qpx3KLCB
>>146
悪かった。せめて下げることにする。
ところで、フロート入出力回路って分かります？
ググッテも出て来ないし、怪しいなと・・・
148:774ワット発電中さん
04/01/28 01:45 nFTP+HKJ
>>147
フロート・・・意味からすると、完全に絶縁された回路構成で、外部のどの端子とも電気的に
絶縁されている、入出力回路では無いかと。
149:774ワット発電中さん
04/01/28 02:00 e+mz5qI8
入力の(+)も(-)もGNDから浮いていることを言うのではないでしょうか?
つまり差動入力ってことです。だから、平衡、不平衡どちらの入力も
できるのです。
いい出品を教えてもらったので、私「いただきます」
150:145
04/01/28 02:06 Qpx3KLCB
>>149
なるほど差動入力なんだ。
それにしても悪いことをした
自分は買う気はないので、不用意に上げてしまった
申し訳ない・・・
151:774ワット発電中さん
04/01/28 22:46 3/A0UUhQ
>>150
VP7723Aの説明書のフローティング入力の部分の抜粋
－
低レベルの測定信号や低い歪み率の測定の際に、機器間の接続に
依って生じるアースループの問題を避けるため、信号源と測定部のコモン
は各々シャーシから分離される構成となっており、パネル上の表示（アース１）
（アース２）でシャーシアース（アース）と区別しています。なお、測定部のコモン
（アース２）はスイッチによりシャーシアースと接続することも可能です。
－
要は、アースが本体から分離されてる入力ってことで。
152:774ワット発電中さん
04/01/29 22:32 r17sm9/Z
>>151
それを一般に、茶道入力型というんですよ。
(ちょっと休憩、コーヒーでも買いに行こっと。外は寒そうね)
153:774ワット発電中さん
04/01/29 22:37 s/36dqjU
>>891
プロ用オーディオなんかがそうなんだろうな。
AES/EBUだっけ。
154:774ワット発電中さん
04/01/29 22:41 s/36dqjU
>>145
結局諦めた・・・やっぱ高いな。
155:774ワット発電中さん
04/01/29 22:42 5ubJcI4l
ヱビス？
156:774ワット発電中さん
04/01/30 09:11 Q2LU8oet
>>152
× フローティング入力は差動入力
○ 差動入力はフローティング入力
では？
157:774ワット発電中さん
04/01/30 10:55 kb9IxAu9
>>154
この内容で8万3000円だと安いのでは？
漏れは10万円は行くかと思っていたYO!
158:（´∀｀∩） ◆R4000nX4Mk
04/02/10 02:52 x20c8r7p
GPIB使ってる人います？
URLﾘﾝｸ(www.activecell.jp)
なんだか最近これが流行の様で導入を検討しているのですが
試した人とかいます？
159:774ワット発電中さん
04/02/10 20:08 F5mjBbXq
>>158
GPIBなら、こちらでやっているよ、
使った人もいる
ｽﾚﾘﾝｸ(kikai板:315番)
160:（´∀｀∩） ◆R4000nX4Mk
04/02/10 22:54 x20c8r7p
あ、いや折角こっちに計測器スレがあるんだからこっちでしても良い話題ではないかと思って
移動してきたのだが。（ｗ
161:774ワット発電中さん
04/02/11 12:19 EW1Bhmjl
>>158
いまなら GPIB-IPの変換器を使ってソケットで接続した方が楽。
NI,HPで変換器を出している。（15万）
162:774ワット発電中さん
04/02/15 23:57 IExO4y5q
先日、オークションでオシロを購入したのですが、デジタルとしてもアナログとしても使えるタイプでした。
そのオシロにはデジタルオシロとしか書かれていないのですが、こういうタイプの
オシロは一般的に何というのでしょうか？
163:774ワット発電中さん
04/02/16 00:21 Z3WYidnI
まあ 普通は「売り」の機能の名前をつけるんだろう。
だからデジタルストレージでいいような気がする。
オークションでゲットって話だと、岩通かケンウッドくらいかな?
デジタルとアナログ両用機って、けっこう便利でいいと思うんだが
もう無くなってしまったね。
164:162
04/02/16 00:25 qCjLyRYG
>>163
菊水のオシロです。
パネルにはDigitalと書かれているだけで、デジタルストレージとは書かれていないです。
こういうのがなくなるのは残念ですね。
これからはアナログとデジタルを両方買えっていうのかしら？
165:774ワット発電中さん
04/02/16 00:37 Z3WYidnI
そういうことみたいですよ。
サンプリングの高いデジタルオシロで、大体はこなせるが
波形の濃い薄いを表現できるのは、まだまだアナログには
てんで及ばない。国内産のアナログで 1sec/divで見えるのに
濃淡が表現できるといわれるテクトロのフォスファを買ったけど
全然だめだった。サンプリング数がすくないからね。
166:774ワット発電中さん
04/02/16 10:47 wssYHpdu
>>165
Resolutionの設定を上げれば1sec/divでも出るんじゃない？
TDS7000なんかの、メモリーが多い機種なら。
167:774ワット発電中さん
04/02/16 20:41 JOL2esTs
デジタルとアナログの両用機がなくなるのは何故だろう？
需要はあると思うのだけど？
168:774ワット発電中さん
04/02/16 20:51 zQRDqoGy
>>167
アナログも最近は作ってるメーカーが限られるが。
100MHz以上のアナログオシロはCRTが特注品。
オシロ用のCRTも殆ど生産中止だし。
両用にするとアナログオシロの難しい点とデジタルオシロの難しい点が
合わさって大変なのよ。
169:774ワット発電中さん
04/02/16 21:19 JOL2esTs
>>168
これからは完全にデジタル化するのか
アナログ並みの波形表現力があれば文句はないけど、まだその域に達していないような気がする
170:774ワット発電中さん
04/02/16 21:36 1jPlVi/j
>>169
アナログだが・・・
URLﾘﾝｸ(www.iti.iwatsu.co.jp)
171:774ワット発電中さん
04/02/16 23:16 3gl2C3yo
>>169
私も 激しく同意です。 まだまだアナログお城の出番はあると
思う。なので、テクと炉の400MHzのものを1台買っておこうかと
思っています。1台あればいいんで....
172:774ワット発電中さん
04/02/16 23:18 7ITzOIAW
>>170
アジレントも似たの出してるよね。
A/Dの動作周波数が幾らあればデジタルオシロはアナログ並になるんだろうか。
あと、アナログオシロを大切にしてる部署はちゃんと技術のある部署。
デジタルオシロを値段だけでいいと思い込んでる部署は大体バカしかいないね。
もし学生さんなんかで見学とかする機会がある人は、オシロに注意すると面白いよ。
173:774ワット発電中さん
04/02/16 23:43 3QYohlSP
TRIOのCS-1022という古オシロを持ってるんですが、随分前から壊れたまま放置してます。
帰線が出ないんですが、電源SWを切った瞬間（約1秒）フライバックトランスのそばにある
２本のネオン管が光ります。
これが光ってる間に電源SWを再度入れると帰線が出て、ネオン管と同時に消えます。
このネオン管って常時点いてるのが正常なんでしょうか？
174:774ワット発電中さん
04/02/17 03:58 9fOMEw5v
>>173
オシロではフライバックトランスは使ってないんじゃない？ネオン管は
多分高圧定電圧用、常時点灯が正常
175:（´∀｀∩） ◆R4000nX4Mk
04/02/17 09:59 CtN6aS5i
>>169
テクトロのオシロにインスタビューが付いた時に感動した口では？（w
私は高速な分野ではデジタルオシロしか使ったことが無いので解りませんが
アナログの限界ってどの辺りなんでしょうね？
176:774ワット発電中さん
04/02/17 21:09 CsXcSJ15
単発パルスを見る時はさすがにアナログオシロではつらい。
輝度を上げてオシロ用のカメラで撮影して見る方法もあるけど。
tekで1GHzアナログオシロ出してたはずだけど、今は無いね。
177:774ワット発電中さん
04/02/17 21:22 6Gj8PuQW
>>174
なるほど、高圧部分がまともに動いてないんですかねぇ。
捨てるに捨てれないでいたんですが、踏ん切り付けるために今ばらしてます。
半田割れとか単純な故障だったらいいなぁ。
178:774ワット発電中さん
04/02/17 23:42 ivvHUoIS
あんまり関係ないけど、親父が壊れたＣＲＴを根性でハンダ付け全部やり直して復活させてたのを思い出した。
179:774ワット発電中さん
04/02/18 01:48 geKjMcqc
オシロのREAD OUTって何に使うの？
180:174
04/02/18 13:23 aYD7f2Cq
>>177
すまん適当なこと言ってた。うちのオシロでは電源入れた瞬間だけネオン管が
光る。
181:774ワット発電中さん
04/02/18 14:25 V9bDdw33
>>172
> >>170
> アジレントも似たの出してるよね。
似ている機種名キボンヌ、見あたらず・・・
「OFP (オプティカル・ファイバー・プレート) を介して CCD (チャージ・カップルド・デバイス)で直接読み取る」のはここだけと思っていたが？
アナログオシロ好きな人にはとても良い機能と思えるが？
182:177
04/02/19 01:03 b79cCMV4
>>180
直った！
…ような気がします。
抵抗が１本断線してました。
ガリオームや接触不良ぎみのSWだらけですが、有るのと無いでは天地の差が有ります。
勇気をくれた>>180さんと>>178さんのお父様に感謝。
183:774ワット発電中さん
04/02/20 00:58 BV5zXlxw
サンハヤトの接点復活材でも使ってみれば？
ヤフオクで買った岩通のFGが、スイッチがどうにも接触不良気味だった
けど、これを使って完全復活した。
184:774ワット発電中さん
04/02/22 01:53 mXcOUl14
岩通のwaveSurferってどうですか？
新シリーズっぽいんで使用感は不明だと思いますが、
同様のスペックでは安い方かと思うのですが？
測定対象としては、速いもので
マイコン入力の信号幅100nsの安定性を見る程度です。
この場合、10回サンプリングできればよいとして、
100MS/sの性能があれば十分と解釈していいんでしょうか？
また、質問ばかりで恐縮ですが、
ココの機器はレクロイ製でOSはXPらしいのですが、
測定器のOSにwindowsのせるメリットってなんでしょう？
185:774ワット発電中さん
04/02/22 09:46 cG3aCznb
100Mサンプリングのオシロは、
最高に速い掃引レンジで100Mサンプル可能というだけで、
遅いレンジでは50Kサンプルとか遅くなるので注意。
僕はテクトロの5Gサンプルのオシロを使っているけど
1ms/divだと1Mサンプルとか出ない。
186:774ワット発電中さん
04/02/22 09:59 kTRpovd/
IEC 61010-1 CAT IV のハンディ DMM ってどんなのがありますか？
俺はフルークのしか知らない。
ついでながら、岩通の DMM 使っている人っています？
俺は一度も見たことがない…。
187:（´∀｀∩） ◆R4000nX4Mk
04/02/22 10:14 xFHemUX2
>>186
岩通のDMMは以前使ったことがあります。
導通チェックの音が「ピキピキ」って聞こえるから皆がピキピキ君
と呼んでた。（w
188:774ワット発電中さん
04/02/22 11:46 NBg6Y9Dp
>>184
Windows載っけてると、オシロやロジアナと同時にExcelとかも使える。
測定結果を集計したりするのに便利。あと、キャプチャしたデータを
LAN経由で簡単に取れるしねー
>>185
それはメモリーの問題だよねぇ～
メモリーを増やすほど上げられるよ、それは。
たとえば会社で使ってるTDS7425だと標準で20GS/sなんだけど、この
レートで取れる時間は標準だと200us。
でも、メモリを最大まで積むと3.5msまで上げられる。
だから、デジタルオシロはメモリの量も購入時に注意しなきゃいけない。
189:184
04/02/22 15:14 HVzLAa1A
>>185
>>188
どうもです。
何となくわかってきたような…？
ところで>>188さんに追加質問なんですが、
WindowsOSの搭載って、
汎用アプリの使用とかネットワークプロトコルほかの実装とか
でメリットがあると言うのはわかるけど、これは主目的なのでしょうか？
計測周辺が汎用OS上のアプリになることで
感覚的に計測ソフトの更新とかできそうな気がするんですけど、
そういうサポートとかは無償になるのかな？
190:774ワット発電中さん
04/02/22 17:48 XRNGJcy4
測定器はメンテで金をとってなんぼなところがあるので、
まあ、基本的に有料でしょう。それも十万単位かと・・・・
191:774ワット発電中さん
04/02/22 22:31 3OzUPJ6Q
最近のテクトロ(TDS3000とかの４桁機種以降）やアジも無料ですよ。
アジは気前がいいのか、Webから申し込むだけでファームのFD（SupetFDだけど）
をタダで送ってくれます（ｗ
いまはファームウェアアップデート程度だと、大体無料な気がします。
つーか、不具合なんかの修正で金取られる方がおかしいといえばそうだと思いま
すけどね。
192:774ワット発電中さん
04/02/23 03:42 i2fvDSi5
>>191
まあ、逆にいえば、その分他のところでふんだくっているということでしょ
うが…。
193:774ワット発電中さん
04/02/25 16:03 IGalcjXt
>>1
タイトルの付け方が酷すぎる
測定器で検索しても出てこない
立て直しを要求ｼﾙ
194:774ワット発電中さん
04/02/28 22:44 2kxe6TN2
●○NY techtronics とかいう会社がありましたが、当時素晴らしいブラウン管を
開発しながらも、PC用途など画面制御技術で劣る●○NYが、技術欲しさにtechtronics
と提携したと噂されてます。
195:774ワット発電中さん
04/02/29 02:34 qPLSPv/4
>>194
Tektronix じゃなくて？
そんな動機かなあ？
違うと思うけどなあ。
本気でそう思っていたとしたら、 SONY によほど技術がなかったのか、勘違
い会社だったんだろうな。
そういえば YHP という会社もあったな。
196:774ワット発電中さん
04/03/06 15:29 FjTSJYi+
>>193
俺もそう思うナｧ。何で検索に引っかかりにくくする必要があったんだろ？
197:774ワット発電中さん
04/03/07 02:22 H6pIHldP
とりあえず、上げときます。
198:774ワット発電中さん
04/03/07 08:15 b1LFFd/5
>>194今もあるんじゃないの？hfeアナライザとか。
御殿場の工場には時々出張で行ったなぁ。ロマンスカー、ヨカッタ。
199:774ワット発電中さん
04/03/07 22:32 Y3hQTPAI
TDR使っている肩おられますか？
200:774ワット発電中さん
04/03/08 10:28 5AEejZUi
何それ ？
201:774ワット発電中さん
04/03/08 12:27 yjQkoU/i
>>200
TDRオシロスコープです。
高速パルスを与えて高速オシロで応答をみるんだって
ネット穴の時間領域版という感じなのかな?
psecオーダの測定もできるらすぃ
202:774ワット発電中さん
04/03/08 12:36 /SC1+QwN
基板のインピーダンスチェックに使ってますよ。
HPの古いやつ（54121T）
時間軸分解能は確か2.5psだよこれ。
203:202
04/03/08 12:42 /SC1+QwN
正確に言うとTDR機能を持ったサンプリングオシロスコープだなこれは。
TDR専用機も世の中にはあるよ。基板メーカーとかが使うやつ。
204:774ワット発電中さん
04/03/08 13:38 +JDa2U/g
2.5ps/divですか? 初めて知りました。
すごいですね。生オシロですよね? ストレージでしょうか。
205:202
04/03/08 18:19 /SC1+QwN
>>204
ごめん俺が使っているやつは最高10ps/divで分解能は0.25psだった↓
Bandwidth: dc to 20 GHz
1 mV/div to 80 mV/div
0.25 ps time interval resolution
Sweep speed: 1 s/div to 10 ps/div
テクトロのTDS8000とかの新しいやつなら1ps/divとかできるはず。
サンプリングオシロは繰り返し信号専用の高速オシロといった感じのものですよ。
206:774ワット発電中さん
04/03/08 21:57 zbTv3KhF
TDRは
Time Domain Reflect Meterの略でいいのかな？
ネットアナでもタイムドメインの機能あったりで
似たことできると思うけどどこが違うのかな？
印加信号がネットアナの場合は正弦波で
TDRの場合はパルスってこと？
207:774ワット発電中さん
04/03/08 22:30 /Y17xQiK
サンプリングオシロでもネットアナでも帯域が同じであれば似た様に
測定できる。
ただ、使う用途によるけど、帯域で距離の分解能が決まるので20Gとか
ないとTDRとしては使い物にならないと思う。
基板とかだとmm単位の分解能ないと何処でインピーダンスが乱れて
いるのか分からなくなるから。
208:202
04/03/09 00:43 3NYEBiLD
TDRの性能はあとTDRパルス自体の立ち上がり時間が重要ね。
ただどこまでの性能が必要化はまた別の話。
基板屋が使ってるやつは低めの帯域（8GHzとか）だったりするよ。
209:774ワット発電中さん
04/03/09 15:19 RdG4bymS
低周波の話で申し訳ないのですが。
ソニーのオープンリールタイプのFM式レコーダーをご存知の方は居られますでしょうか？
比較的ゆっくりとした偏移測定に向いていてアナログタイプでDCまで記録できるのが良いらしい。
今となっては趣味的価値しかないかも。
210:774ワット発電中さん
04/03/09 23:12 eKoEer+M
>>206
TDR (Time Domain Reflectometry)
URLﾘﾝｸ(cp.literature.agilent.com)
211:774ワット発電中さん
04/03/18 21:00 zP4CXn/2
壊れてしまったロジアナなどを処分したいのですが、
ハードオフで相談してきたら、う～ん、お値段は付けにくいんで、一応お引き取りに近い形でなら可能と思いますが…"
といった感じでどうもはっきりしませんでした。
お金をかけずに処分する方法というとなにがあると思いますか？
212:774ワット発電中さん
04/03/18 21:06 V9bDdw33
>>211
オークション、
213:（´∀｀∩） ◆R4000nX4Mk
04/03/18 21:12 qtr3vArX
>>211
部品取り用ジャンクとして一円スタートとかだったら買ってくれる人は居ると思う。＞オークション
214:774ワット発電中さん
04/03/18 21:59 zP4CXn/2
なるほど、オークションという手がありましたか。
ちょっと考えてみます。
215:774ワット発電中さん
04/03/19 08:46 r8onoAE7
>>209
DC記録が必要な工業用レコーダでは普通の方式ですね．
まだソニーマグネスケールやTEACでやってるんじゃないかな？
ただしテープはカセットタイプでさすがにオープンリールは無くなってると思う．
216:774ワット発電中さん
04/03/19 08:56 r8onoAE7
ソニーのもTEACのもカタログに載ってるのはみんなデジタル機ですね．
カセット式のアナログ機は現場ではまだ見かけるんですが.............
217:774ワット発電中さん
04/03/19 19:54 6xsahCiI
>>186
CAT3の1000VとCAT4の600Vってドッチが上になるのかわかんない今日この頃。
もっと言えば、高電圧プローブなんかはCE等が取れなくなったんで
このへんも無規格に近いんじゃあないのかな？
テスタと言えば、Tektronixが出してたTX1/TX3ってのがFlukeから発売
されてますね。何故かヨーロッパでのみ販売されてる(183/185)のが不思議。
初めはFluke生産のTektronix販売だと思ったけど、基板にTEKの刻印があるし。
218:774ワット発電中さん
04/03/21 17:12 dKUYHC2o
>>217
へえ、これ Tektronix で出ていたものですか。
Tektronix が DMM 出していたことは知ってましたが、興味がなかったので
いい加減に見てました。
一応 180 シリーズということになっているようですから、 187/189 とも関
連があるかも？
あるいは Tektronix の関連部門を買い取ったとか？
219:774ワット発電中さん
04/03/21 19:53 HXHw8fvb
そういえば、アジレントになって昔 hp にあったハンディ DMM ってなくな
ったんですね。
220:774ワット発電中さん
04/03/21 21:32 g/MksN/t
ハンディＤＭＭだったらFLUKEが好きかも
221:774ワット発電中さん
04/03/21 23:58 p5oUzxAv
>>218
187/189も、発売当初は87-IV/89ってモデル名だったんですよね。
それが87-IIIがベストセラーで未だに生き残ってるし、87シリーズとは
違う位置付け(堅牢性より多機能?)に据えたのかもしれません。
187/189より後に183/185が発売になったんですが、これはTX1/TX3が
販売中止(というかTEKがハンディDMMから撤退後)になってからの話なので
なにかそのへん技術交流があったのかもしれません。
FVF-SC2等のシリアルIFも共通に使えたりしますし・・。
222:774ワット発電中さん
04/03/22 02:10 brFN3OrB
URLﾘﾝｸ(www.advantest.co.jp)
これの使いごこちどう？
型落ちのアド版の後継に考えてるんだけど・・・
223:774ワット発電中さん
04/03/22 12:56 c8Wss9wI
>>219
E2378A今でも使っています。
224:774ワット発電中さん
04/03/23 19:02 odI2d2ud
>>209
そういうの何気に欲しいかも。
ソニーマグネスケールの奴だな。
通常の記録方式とFM記録方式がプラグインで使い分け出来る奴。
会社にデータのリールだけがあって難儀してた事が有ったな。（結局廃棄しちゃったが）
デジタルなデータロガーが小型高性能化している中で骨董趣味的に持つのも良いな。
相場がわからないので怖いかも。
オクでも見掛けないしな。
225:774ワット発電中さん
04/03/26 01:25 E6I3M0N5
>>220
フルークの別売テストリードはステキだな。
ステキ過ぎてもて余すくらいステキだ。
実際俺はもて余している。(w
226:774ワット発電中さん
04/03/30 23:41 vB1gr7LV
アド版の計測器は終わりました．．．
227:774ワット発電中さん
04/03/31 23:33 JU4z4nM6
>>225
フルークのリード棒って妙に先端硬さを宣伝してるよね・・
強電って、ふつう被覆貫いて測るようなもんなの？
それともアメリカ人はガサツだからそういう測り方が主とか？
228:774ワット発電中さん
04/04/01 22:01 KEdtB6/q
とりあえず、ageときます。
229:774ワット発電中さん
04/04/03 02:57 rU6aEGs1
>>226
アドバンどうなるの？
DMM持ってるんだけど。
230:774ワット発電中さん
04/04/03 03:20 +KVnsgUd
エッ? アドバン 何かあったの?
231:774ワット発電中さん
04/04/03 12:31 O5VmnR08
近々発表あり？
232:774ワット発電中さん
04/04/03 17:41 xLOtkhDm
>>226
これの事？
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
233:774ワット発電中さん
04/04/03 17:45 YLf3noCp
隣（？）の機械・工学板見れ。アド版のスレがあるぞ。
234:774ワット発電中さん
04/04/03 19:37 L+6bHHV3
アドバンはAgilentに比べるとどうしても
ブランド価値的には二流なんだよな～
安売りに徹するかAgilentも目を剥くような測定器作るか
がんがれよ
235:774ワット発電中さん
04/04/04 11:01 l1yW6Mro
どっちも無理なので縮小するのです。
236:774ワット発電中さん
04/04/04 12:57 qpWPfPt9
アドバンのネットアナはノイズフロアが高くて・・・
ってあまりよろしくない噂を複数から聞きます。
237:774ワット発電中さん
04/04/04 18:02 TFaUSexP
>>227
残留ﾌﾗｯｸｽやﾊﾝﾀﾞ表面の酸化皮膜を突き破るためでは？微小電圧やｲﾝﾋﾟｰﾀﾞﾝｽ
が高い回路の電圧測定では、接触抵抗が無視できんから。
238:熱暴走 ◆2SA784NN.A
04/04/06 15:45 D/qUp/bg
すいません、レベルの低い質問かもしれませんが教えて下さい。
１２Vの電圧リファレンス（製作予定）の調整法を考えているのですが、
１０μV精度の市販DVM（DMM）で１００μV単位での合わせこみは
可能でしょうか？
１０μVが最小桁になるレンジにすると、フルスケールが０．５Vとか
５０ｍVになってしまい、オーバースケールしますよね？
（;´Д｀） ｵﾈｶﾞｲｼﾏｽﾀﾞ･･･
（ 八)
〉 〉
239:774ワット発電中さん
04/04/06 18:54 E1r0tj75
>>238
100uV/12V って、≒8ppm ですよね。
↓こんなのがあれば、出力電圧を精密に分圧出来る筈なのですが…。
URLﾘﾝｸ(www.fluke.com)
URLﾘﾝｸ(www.fluke.com)
漏れが RS のスレに書いた CNS471 では精度が足りないし…(0.03% = 300ppm)。
近所の試験場とかに相談した方が早いのかも。
240:774ワット発電中さん
04/04/06 19:36 F0Go+KU9
テスターを直列に一杯並べる
241:774ワット発電中さん
04/04/06 19:37 F0Go+KU9
あ、だめだｗ
242:239
04/04/06 20:15 E1r0tj75
そういや、分圧比が整数でなくても良かったんですね。
温度係数の小さい抵抗を、適当な数用意して、校正用の分圧器(要恒温槽？)を
作成する。
全体に印加されてる電圧は、個々の抵抗の電圧の足し算…面倒くさそう。
その前に、DMM にも、相応の精度が必要なんだけど…(1ppm 位？)。
243:熱暴走 ◆2SA784NN.A
04/04/06 21:29 Hb3hfx6X
>>239-242
レスThx
>>239
>100uV/12V って、≒8ppm ですよね。
>>242
>その前に、DMM にも、相応の精度が必要なんだけど…(1ppm 位？)。
げ。 指摘されて初めて気付いた。
６桁のDMMで10uV/0.5V→20ppm
手が出せる測定器の精度超えてるし（ｗ
（ググって20Vスケールで分解能100nVなんて奴みつけたけど、
いったい幾らするやら．．．（´д｀；））
LM399とuPC816で100uVぐらいの精度は出せるだろうと思っていたが、
こんな事になるとは。 1mV精度で妥協するか．．． ＿|￣| （(( ●
244:774ワット発電中さん
04/04/07 00:22 awoEk+Wi
399は熱くなるから、配線に注意。つまり、寝付き電力、もとい
熱起電力で、なにやらふらふらすることになる。電圧出力の足の
温度差が無いように作るべし。
抵抗も、D（0.5％）クラスまでの普通の金被だと、足が鉄の針金
だから、対銅の熱起電力が大きい。電流流さないから精度に問題
ないだろうと、うかつに信号経路に入れると、とんでもなく痛い
目に会う。
245:774ワット発電中さん
04/04/07 00:56 vNsKie9T
質問でつ
こんな安定化電源があるとき
URLﾘﾝｸ(www.leader.co.jp)
出力端子のGNDを使って、+-9Vみたいな両電源を作ることは可能でしょうか？
246:774ワット発電中さん
04/04/07 01:30 nhlJXtt6
>>245
たぶん、無理。普通は＋か-かどっちか選択する。
2台あればできると思うけど、それだと意味ないんだよね？
URLﾘﾝｸ(www.kikusui.co.jp)
こっちはできるはず。
247:774ワット発電中さん
04/04/07 01:47 vNsKie9T
>>246
お答えありがとうございます。
なるほど、二台買うかあるいは対応したものを買えということですね。
248:239
04/04/07 13:47 zPMJDBNa
>>244
URLﾘﾝｸ(www.linear-tech.co.jp)
とか見てると、半田付け(SOLDER-COPPER JUNCTION)箇所や点数まで指定してて、
高精度を得るのも大変だなぁと思いますた。
249:熱暴走 ◆2SA784NN.A
04/04/07 19:24 3n5spfZ4
ｶﾁｯ
（(( ●|￣|＿
>>244
アドバイスありがとうございます。 熱起電力は盲点ですた。
>抵抗も、D（0.5％）クラスまでの普通の金被だと、足が鉄の針金
試しに戦国で買った１％の金被の足をニッパで斜めに切ってみました。
・・・銅色じゃない～ ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
>>248=>>239
（´・ω・｀） し、素人には及びもつかない・・・
（´・ω:;.:...
（´:;....::;.:. :::;.. .....
250:774ワット発電中さん
04/04/08 23:43 GkT9FISK
VM700（ビデオ用測定器）
映像信号の評価用の定番モデル。
ライバルの測定器メーカーもこれで調整している。
同類の測定器を某メーカーは開発途中で断念したらしい。
やめといて正解だったと思う。
251:774ワット発電中さん
04/04/09 14:07 7YheM+kl
テクトロは昔っから機械的強度が華奢だと思う。
割と接点不良やハンダクラックなんてのが起き易いし。
扱う時は、やさしく、ゆっくりとね！！
252:774ワット発電中さん
04/04/09 19:16 YYFg30nG
アンリツも仲間にいれてくれよ
253:774ワット発電中さん
04/04/10 07:35 EbOMm1LL
>抵抗も、D（0.5％）クラスまでの普通の金被だと、足が鉄の針金
>試しに戦国で買った１％の金被の足をニッパで斜めに切ってみました。
>・・・銅色じゃない～ ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
仮にリードが銅でも、キャップの部分
---d=p---
d,pの部分が鉄だったりはしませんか。
254:774ワット発電中さん
04/04/10 13:13 r58C5aQS
>>252
アンリツは光関係が強いですよね
255:774ワット発電中さん
04/04/10 13:43 MWY6G7d/
HP Z3801A を使ってる椰子いる？
256:774ワット発電中さん
04/04/10 14:33 0FqFnQR4
おいら使っているよ。
257:熱暴走 ◆2SA784NN.A
04/04/10 15:01 Xwynhldo
>>253
>仮にリードが銅でも、キャップの部分
>---d=p---
>d,pの部分が鉄だったりはしませんか。
ありが㌧。 これも気付かなかった。
でも、もういっその事、ＬＭ３９９の外装キャップ
外して恒温槽のヒータ代わりとして回路ごと
断熱材で囲ってしまおうかと。
そうすれば自己発熱以外温度差を無くせるし。
.ｉ';ｉ Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
/__ヽ /:彡ミ゛ヽ;）ー､ .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
|| ;|| / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
＿ || ;|| / :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
＼ || ;||（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ＼ って、どこまでやるんだよ＞俺
||＼`~~´ （＜二：彡） ＼
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. ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
258:244
04/04/11 11:23 Re6Pfn6P
あと、温度差が無くても、接触電位差とかいろいろ。
大体普通の湿度環境では、物の表面には水の単分子層があり、金属の
酸化を防いでくれたりしていますが、微小電圧域では、逆に悪さをする。
などと脅かされたことがあります。
259:239
04/04/11 13:14 eASj5o1P
>>253
(メーカーや型番とかの)素性が分かってるものを売ってくれるとこで
買おうと云う事なんでしょうね。
>>257
外装キャップを外さなくても、断熱材で熱の逃げ場がない事に変わりはない
と思うけど(電源投入時の暖機は遅くなるか)。
あと LM399 のデータシートのグラフに載ってる "STABILIZED(Tj≒90℃)"と
云うのは、一緒に炙る部品の信頼性とかの点で、ちょっと心配です。
260:774ワット発電中さん
04/04/11 16:02 0QgorlC2
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
261:熱暴走 ◆2SA784NN.A
04/04/11 23:32 hXQZn59Z
>>258-259
いろいろ情報ありが㌧。
>あと LM399 のデータシートのグラフに載ってる "STABILIZED(Tj≒90℃)"と
>云うのは、一緒に炙る部品の信頼性とかの点で、ちょっと心配です。
信頼性以前に、uPC816の動作周囲温度が-20～+70℃となっているので、
「裸のLM399で恒温槽」の案はボツです。はぅ。
262:239
04/04/12 00:07 KF1c8UyN
>>261
uPC816 を加熱するとピエゾ効果が…とか、
NEC エレ謹製のアプリケーション・ノートに載ってるみたいですけど。
４０℃位でも問題になるのかなぁ？
恒温槽に入れなくても十分高精度な素子を使う…と云うのは
「負け」なんでしょうね(勝負の相手が謎)。
263:774ワット発電中さん
04/04/17 01:50 et6/n+B2
HP16702Aを使っているけど使い難いYO!
ファームのバグ多過ぎ
264:774ワット発電中さん
04/04/18 09:42 j8AHYqim
>>243
どこかから 12 V の標準電源を借りてきて（笑）電位差を測定すれば、精度
の低いメーターでもできますよ。
265:774ワット発電中さん
04/04/22 23:33 9TMOBf4I
測定器の寿命ってどの程度ありますか？
たぶんケミコンの寿命と一致するのだろうけど
266:774ワット発電中さん
04/04/22 23:44 P+UaxWPh
ﾔﾌｵｸで、１万円以内のオシロって、使い物になりますか？
個人でちょっとつかってみたいのですが
267:774ワット発電中さん
04/04/24 00:00 LzR2Qxpu
>>265
測定器には校正が付きものだから、質問の意味がよくわからないな。
たとえば、ケミコンが寿命なのであれば交換すれば済む。
ただし部品交換すれば校正せざるを得ない。
しかし部品交換がなければ校正不要なわけでもない。
だから、手を加えずに精度を維持できる期間という意味であればメーカー指
定の校正間隔（ものにもよるが普通半年とか１年程度）だし、手を加えて良
いのであれば壊れた部品が手に入らなくなるまでの期間だ。
この場合ネックになる部品はケミコンなどではなく、たとえばマイコンとか
CRT などだ。
268:774ワット発電中さん
04/04/25 23:23 ZDwB/pqG
知り合いの人からHITACHI V-202ってオシロを頂きました。
一応動くんですが、なにぶん年代物なので精度とかがすごく不安です。
なんか手軽にできるテストとかありますか？
あと、個人で校正って出来るものなんでしょうか。
それと、プローブが一本しかないんですが、あの丸っこいコネクタの真ん中に針金差し込んだら
プローブの代用になりますか？
269:774ワット発電中さん
04/04/25 23:31 6jZR9JcS
>>268
このホムペが参考になります。
｢オシロスコープ入門｣ の紹介と初心者を対象にした ｢Web版オシロスコープ入門｣
URLﾘﾝｸ(www2.plala.or.jp)
後、プローブは秋月当たりが安価に購入できると思います。
校正を依頼すると結構な金額になると思いますので、取り合えずはCAL端子にてチェックされてはいかが？
270:268
04/04/26 00:41 /F20Pq0a
>>269
ありがとう！
ところで、CAL端子を測定すると、波形が方形波じゃなく
／ ／ ／
＼ ＼ ＼
となるんですがこれはどうなんですか。端子の下に.5Vって書いてあるけど0.1V-ppくらいしか出てません。
いちおう1kHz出てるみたいですけど。
271:774ワット発電中さん
04/04/26 01:30 oAzZf3p1
>>270
波高が小さいのはありがちだけど、オシロの設定がプローブ×10なのに
プローブが×１設定になってるとか。
あと波形が斜めになるのは、プローブの調整トリマを回して調整
するよ。たぶん、プローブのコネクタのとこにトリマコンデンサが見える穴がある
と思うから、そっから調整。
272:774ワット発電中さん
04/04/26 10:55 iu3JQI3t
VP202？ よく覚えていないけど、廉価版（ライン用）オシロ？
廉価版は、長く使ってないと、例えば垂直の可変ボリュームが
ガリオームになってたり、水平掃引拡大のスイッチが錆びて効
かなくなったりですが、騙し騙し使えば、それでも何とか・・・
とりあえず波形が見えるなら、中の半固定抵抗などを触らないこと。
273:268
04/04/26 18:44 vMwhfCF3
>>272
ライン用ってのはよくわかりませんが、ごくオーソドックスな2chオシロに見えます。
とりあえず動きますがいろんなところが錆びててちょっと怖いですね。
プローブ接続端子とか。
あと、各ポジションつまみに PULL x5 GAIN(電圧軸) PULL x10 MAG(時間軸）
って表記があるのがよくわかりません。引いても特に表示が変わらない。
ところで、プローブを買いたいんですが通販だとどこがいいでしょう？
274:774ワット発電中さん
04/04/26 19:18 QdLtzi30
>>273
>プローブを買いたいんですが通販だとどこがいいでしょう？
>>269 を読んだ上で気に入らないから他の通販を探しているの？
275:268
04/04/26 19:50 vMwhfCF3
>>274
うわっ読み飛ばしてたごめんなさい
276:774ワット発電中さん
04/04/26 21:40 QdLtzi30
>>275
と言う事は、 >269 の｢Web版オシロスコープ入門｣も読んでないだろう・・・
277:774ワット発電中さん
04/04/27 00:05 hCHmA2n4
>>275
ライン用： 生産ラインで製品のチェックの為などに使うオシロ。
研究開発用に比べ、機能が限定されていて、数も出るので安価。
でも、アマチュア用途では、殆どの場合、複雑な機能を使うことは無いから、
安価なライン用機種でもいいから、基本機能を使いこなすことの方が重要。
頼むから >>269 のリンク先を見てほしい。 くれた人のために。
278:774ワット発電中さん
04/04/29 22:08 MZ421zMG
漏れ、壊れて捨てられた日立のV-550ってやつ拾ってきて持ってるけど、ch1のみ>>270と同じ現象が出てます。
ch2は正常なんですけどね。
279:774ワット発電中さん
04/04/29 22:29 BI8PY35f
>>278
>>271で回答が出てるけど、プローブのどこかに丸い穴があって、
そこのトリマを回すと調整できるよ。
たとえば、これなんかはプローブの手で持つところにあるね。
URLﾘﾝｸ(akizukidenshi.com)
280:774ワット発電中さん
04/04/29 23:47 oZ5Fn7sr
高周波（パワー物）屋のところから出てきたジャンクオシロは、
アッテネータあたりを焼いてしまってるのが割とあります。
だから捨てられてたということはないですかね？
281:278
04/04/30 11:36 g5slH2jE
>>279
同じプローブでもch2では正常に測定できるので容量調整の問題ではなさそうです。
>>280
もしかするとそうかもしれません。
アッテネータの故障だとすると修理は難しいんでしょうね…。
282:268
04/04/30 23:20 ENaO6a9h
秋月でプローブ入手いたしました。
で、>>278と同じ症状が出る(´Д｀)
うちのもch1のみ変な波形で変なオフセットです。
プローブの調整が必要なのって方形波の立ち上がりがなまってる時だと思うんですが、
そうじゃなくて、モロに>>270な波形になるんです。
しばらくch2だけで我慢することにします。
283:774ワット発電中さん
04/05/01 00:03 K3vPETdV
>>281
今回のとは関係ないかもしれないけど、プローブの調整って、本来は
チャンネルごとにやるんだよ。１回やれば、どのチャンネルでもOKという
わけじゃない。
284:774ワット発電中さん
04/05/01 00:47 fQ0teQqV
>>270 の波形だとよくわからないので、
URLﾘﾝｸ(mag.eee.u-ryukyu.ac.jp)
にある「プローブの調整」の最後にある
プローブのトリマ調整と画面上の表示: 不足補正 適正 過補正
の写真で説明してみては？
>>270 だと不足補正に近い様に思える。
もしこれが原因でなければ、正常なチャンネルで故障しているチャンネルを観測してゆけば修理可能では？
（故障チャンネルはＣＡＬ端子に接続して）
波形からだと、直流分がカットされた時に発生するサグの様な気もする。
285:774ワット発電中さん
04/05/01 00:54 2reqSEJ9
ch2のみ正常って事は、よく使うch1が壊れたので捨てたのかもね。
286:268
04/05/01 01:29 zQTfyoFi
>>284
そこの「過補正」に似てる波形ですが、
こっちは斜線部が直線なんです。
／ ／ ／
＼ ＼ ＼
が、まさに正確な形。
287:774ワット発電中さん
04/05/01 01:43 fQ0teQqV
？
>>270 >>286 もどちらも同じで不足補正に近い様に思えるが？
過補正だと右肩下がりとなる。
288:774ワット発電中さん
04/05/01 17:40 nIRltzLM
アッテネータの原理分かると直せます
全部のレンジで波形を見てみると、異常なレンジがあるから
そこのアッテネータが怪しい
オシロ内部1/10アッテネータだと900ｋΩと並列に入ってるコンデンサー死んでる
289:774ワット発電中さん
04/05/06 00:46 JrUWeHTs
会社が設備投資してくれない(校正もままならいし)ので、
個人でTDS1000/2000シリーズを購入検討しています。
FFT部分ですが、これは結構使えるでしょうか?
オマケ程度だよだとちょっとガックリなんですが...。
スペアナは使ったこと無いので、付いていれば勉強にもなるし後々便利かなと思っています。
モノクロ2chにGPIBユニット付けるのが、安上がりで良いかな。
校正業者経由なら少し割り引いて買えるかな???
290:774ワット発電中さん
04/05/06 00:47 JrUWeHTs
会社が設備投資してくれない(校正もままならいし)ので、
個人でTDS1000/2000シリーズを購入検討しています。
FFT部分ですが、これは結構使えるでしょうか?
オマケ程度だよだとちょっとガックリなんですが...。
スペアナは使ったこと無いので、付いていれば勉強にもなるし後々便利かなと思っています。
モノクロ2chにGPIBユニット付けるのが、安上がりで良いかな。
校正業者経由なら少し割り引いて買えるかな???
291:774ワット発電中さん
04/05/06 00:57 JPa1/lYv
>>268
入力の結合がACになっているだけだよ
DCにすればちゃんと出るはず
292:774ワット発電中さん
04/05/06 14:53 iBu95WRf
>>289
自分で密かに買って使うのはいいけど、あくまでも公私の私。
本当は、ちゃんと会社に買ってもらわなくちゃいけません。
「上司を説得して金出させる能力」を養いましょう。
あなたは被雇用者。
会社側でも、研究開発に掛かるコストが正確に掌握できなく
なって、会社が技術を安売りするようになってしまいます。
つまり、雇用者側に悪い癖が付くのを防がないと、将来自分の
苦労がどんどん増えて行くということです。
でも、ある意味道楽に近い世界だから、うかうかしてると、
LabViewを個人で買い込んでたりするかも（笑
（GPIBで取り込んで、FFTやデータ解析処理をチョコチョコ
やるには割と便利なソフトです。高いけど・・・）
293:774ワット発電中さん
04/05/07 00:53 YB652X+4
>292
実は今朝、個人買いしようと思ったのですが
別件の予算を思い出して聞いたところ、少々多めに取っているのがわかりました。
チャンスと思いオシロスコープの話をしたところ、買える(かも)と決まりました。
前期から延々設備投資してくれと言っていたのが、ようやく通じたみたい...。
>研究開発に掛かるコストが正確に掌握できなくなって
一時、課の中で「お金かかるから、校正しない」に近い事がまかり通ってました。
これで、もう駄目だなと判断してしまいました。個人で買ってしまえと。
技術者養成補助金制度とかあったら、良いなと思います。
指定の測定器の費用80%を会社持ち、20%を個人持ち。
それで、使い方や管理を行なう。
固定資産とかで経理上駄目なんだろうけどなぁ...。
しかし、占有使用したいので買ってしまいそう。
294:774ワット発電中さん
04/05/08 02:21 3oDgAcak
いま使用している、ほとんどの高周波測定器（スペアナ、ネットアナ、SG）ってアジレントのなんだけど、
アンリツ、アドバン、ローデの製品ってどんなもんでしょうか？
近々、ハイエンドクラスのスペアナを購入する予定があって、
アドバンの製品とかも考えてみようかなと思っているんだけど。
295:774ワット発電中さん
04/05/08 07:53 LDfhqcu0
>>293
> しかし、占有使用したいので買ってしまいそう。
たしかに。
本体はしかたないとしても、「プローブは誰も触るな～～！」と
叫びたいときがよくある。
とにかく、脆弱さと値段を知らんやつは、絶対使用禁止。
296:774ワット発電中さん
04/05/08 18:41 abxVHlM0
>295
激しく同意!!!
プローブ、毎回純正指定のを購入で一本15000円から25000円。
一台のオシロを使いまわしているので、みんな扱いが非常に悪い。
断線、先っちょの引っ掛けるやつが無くしたり、毎回違うのが刺さっていたり、GNDワニ口もげたりとか。
そして明らかに壊してしまった時に誰にも何も申告しない、これ最悪。
テクトロで安いプローブがあるらしいので、ある程度マッチングが良ければ今度それを大量購入しようと思う。
高いプローブを買っても壊われていたら何も測定出来ない、
それならばまだ波形が確認できる方が時間の無駄にならずマシと。
精密な測定の時は純正を使うように...、と言ってもそんなに精密なシビアな測定してないからなんだけど。
297:774ワット発電中さん
04/05/08 18:50 8rRj6Mqy
>>296
秋月でも十分と思っている・・・
298:774ワット発電中さん
04/05/08 18:52 eMB9XQaK
プローブのさきっぽとかだけ部品で買えたと思う。
アジのオシロを使ってたけど、よく先だけ折れたので(;´Д`)、そこだけ
別途たくさん買い込んだことがあるなぁ。。。
299:774ワット発電中さん
04/05/08 20:35 abxVHlM0
>297
伝票が切れないので、NG。
テクトロは伝票切れる校正業者から購入可なので...。
プローブ、もう少し線の長さ短くても良いと思うなぁ。
300:774ワット発電中さん
04/05/09 00:12 R7Zb0SRn
最近の秋月プローブは知らんけど、以前発売してたプローブは
調整トリマーがプローブの先っちょについてたな。
そんな、なんちゃってプローブは使えんよ。
301:774ワット発電中さん
04/05/09 00:46 wbGqPfrI
>>300
>最近の秋月プローブは知らんけど
昔のプローブは知りませんが、200MHzのプローブを数年前より使っています。
調整トリマは、BNCコネクタの所についていますょ、
中古のテクトロのオシロ(100MHz)を購入した時に、プローブが付属されていなかったので秋月より購入しました。
位相調整も行えるし何も問題ありません。
付属していたものは、高周波測定に便利な、BNCに直接接続出来る変換アダプタ・みの虫クリップの代わりの最短グランド用バネ・絶縁タイプ調整ドライバ等ありました。
まぁ、お金のある方は、高価な純正品を購入されて大事に使用する様に注意するのが一番でしょう。
302:268
04/05/09 02:41 gGgcM9kW
ch1が変な波形になる件ですが、どうやらPOSITION(PULL x5 GAIN)つまみの接点がいかれていたのが原因のようです。
ガチャガチャ押引してたら波形も正常になりx5機能も使えるようになりました。
>>301
先日60MHz品を購入しましたが、ばっちり先端についてました。
付属品は、先につけるキャップと引っ掛けるやつ(なんて言うのあれ？)と調整ドライバ、くらいでした。
まあ1200円だし、しゃあないか。
303:774ワット発電中さん
04/05/09 10:00 wbGqPfrI
>>302
もぅ、いつのまにか200MHzのプローブが無くなっていましたね？？？
私のプローブの購入の方が古いのか（鬱
最近のプローブは、先端に調整用のトリマの様ですね、
>>301 は、間違いですのでゴメソ
304:774ワット発電中さん
04/05/10 03:25 1sMBeuQA
電気的には、調整トリマは先でも BNC 側でもできる。
ただし、先だと調整がクリティカルになりやすく、安定性に欠けるかもしれ
ない。
また、物理的に移動する場所なので、振動や衝撃が加わりやすいのも欠点だ。
305:774ワット発電中
04/05/12 21:56 zKV1zYy1
この間、タイ米はたいてＴＤＳ２０１２とケンウッドのＣＳ５４０５を買ったがＴＥＫはロータリＳＷの感覚が
ショボい。品質改善を求むなぁ。あ、誰かＰＭＫのプローブ使ってる人居るかい？
306:774ワット発電中さん
04/05/12 23:05 tuC4GXWf
TDS2xxxのような安物に高望みしすぎだと思う（アレは値段相応
せめてTDS3xxxを買ってから文句を言おう。
307:774ワット発電中
04/05/12 23:34 zKV1zYy1
むむう・・
確かに３０００シリーズも候補に挙がったのだが個人で出せる金には限度が・・・
ちなみにＦＦＴはザックリ表示で・・・
両立しないもんですな・・・