03/12/27 18:03
>>587
それがお前の捏造だと言ってるんだよ、ボケ。
早くそれを引用してみな?w
お前の足りない頭の記憶力なんてウンコちゃんに等しいんだからよ。
ついでに、加藤謙一もネコ科の上位猛獣の雌雄の差は凄く、
雄トラと雌ライオンがインドで遭遇しても雄トラ一頭で雌ライオン二頭に勝るだろうという風に書いている。
591:名無虫さん
03/12/27 18:05
>>588
相性があるんならなおさら雌ライオンはシロサイト互角以上に
戦えるのでは?では、示してみよ。
592:名無虫さん
03/12/27 18:05
>>589
同種でも全てにおいて桁違いって何度言わせるんだ馬鹿め。
ジャガーとピューマは1.2倍ぐらいしか体重違わず
ライオンの雄と雌は1.5倍は違うしタテガミまである。
更に雌雄の方が筋肉量の差が凄いのは言うまでもない。
593:名無虫さん
03/12/27 18:07
>>590最初にうろ覚えだと書いたように、あれは俺の持ち物ではなく
図書館から借りたものだから手元にない。
第一、あんな昔の本を持ってる世代って今何歳だよ。俺が生まれる前
の話だってのに。
むしろ、1年も前に読んだ本をそこまで覚えてる俺の記憶力を誉めて
ほしいものだ。
594:名無虫さん
03/12/27 18:08
>>591
攻撃力の低い雌ライオンでは難しい話だな。
相性の意味解らなかったか?
雄ライオンは全ての動物に通用する攻撃力を持っているんだよ。
595:名無虫さん
03/12/27 18:09
>>593
一年以上も前の記憶を頼りにふざけた事抜かすな、ボケw
俺だって生まれる前の本だわ。
596:名無虫さん
03/12/27 18:11
>>592
>>431は筋肉も加味してるが。
あと主観一切なしのライオンの雌雄は体重差1・5倍というデータ
が出てて、体重が大事なアフリカ象の体重も雌雄大差なんだが。
これは、主観一切なしのデータで。
雄ライオンと雌ライオンが違うのは知ってるが、もっと数字的な
データを出すべきだと思う。
#ライオンの雌雄はすごーい
ほかの動物の雌雄は大差ない
このダブルスタンダード・・・
しかも、出すソースはほとんど主観一切なしの数字データがないし。
597:名無虫さん
03/12/27 18:15
>>595じゃ、持ってる方に引用願おうか。
多分俺の記憶力を誉めてもらえると思うが。
ジャガーとピュ-まの大きさはジャガーとピュ-マの章で一回、
下巻の巻末の大きさデータで1回出てたな。
それだと最大同士の比較なら1・2倍だったかもしれないが、平均
同士なら1・5倍はあったはず。
っ手言うか、誰か両者がバッティングする地域での大きさ調べて。、
598:名無虫さん
03/12/27 18:15
>>596
あのさぁ
実際にキリンやスイギュウやハイエナに対する雄ライオンの強さ見た事無いのか?
加えて実際にフィールドワーク何十年もしてる人間が3倍強いと言ってるんだよ。
数字で全て測れると思ってる厨房はお前ですか?
頭骨や骨格の差もデータとして示してみろよ。
あと、大半の動物は雌雄の差が1.5倍も無いからな。
599:名無虫さん
03/12/27 18:17
>雄ライオンは全ての動物に通用する攻撃力を持っているんだよ。
クロサイだってアフリカ象に角で突けば一発で大怪我だけど。
ま、普通の戦いだとアフリカ象の牙に先にやられるだろうけど。
長さが違うしね。
とりあえず、攻撃は通用するでしょ。
600:名無虫さん
03/12/27 18:18
あと、シャラーも雄ライオンは雌ライオンを一瞬で噛み殺し
雄は雌を殺したのにも気付いてないほどだった、なんて逸話も紹介してるしな。
>>597
無いってw
平均同士で1.5倍?
ピューマが平均70kgならジャガーは平均105kgか?アホw
601:名無虫さん
03/12/27 18:21
『猛獣もし~』なら持っているが、あまり参考には
ならない。ピューマとジャガーの体重の範囲は書いてあるが、
地域による変異をまったく考慮していない。
602:名無虫さん
03/12/27 18:23
>>598
キリンは雌二頭でも倒してるし、ハイエナに関しては
雄でも本気でかかられたら5頭前後ならきついだろ。
雄相手だと引き易いというのは確かだが、これがそのまま強さに
なるかは疑問。だって、雄相手にハイエナ30頭が引いた例があった
はずだが、本気で強さ比べしたら雄ライオンは勝てないだろ。
猛獣物語でハイエナの群れに雄が怪我食らって二度目に追い詰められた
例がなかったっけ?
あと、雌でも3頭か4頭かならハイエナに対抗できるだろ。
#つーか、『戦いには相性があるから三段論法は駄目』みたいなこと
言っといて返す刀でこれか・・・
603:名無虫さん
03/12/27 18:25
URLリンク(pet-0.dot.thebbs.jp)
過日、ブロムレイの「ヒグマとツキノワグマ」を
久しぶりに開いたらこういう記述があった。
・ヒグマが秋に蓄える脂肪は多くても生体重の
20%以下
・シャトゥーンとなったヒグマの90%は動物質の
食物を食べるようになる。
ヒグマがぶくぶくと太るような発言や雑食性だから
肉食のトラにはかなわないというような幼稚な発言が
あったが、これらを見れば真実が分かるだろう。
冬眠に失敗したシャトゥーンは、まさに戦闘マシーンと
化して有蹄類を襲うようだ。
ブロムレイは恐らくシャトゥーンに殺され、食われた若トラの
例があることをあげている。
成獣のオストラもシャトゥーンには近づかないのではないかな。
604:名無虫さん
03/12/27 18:33
1・5倍うんぬんに関しては俺のうろ覚えで間違ってたら謝るが、
誰か両者共存の地域での平均の大きさ調べてくんね?
でも、1・2倍だとしても、ジャガーはトラ的でピュ-マはヤマネコ的
体格だってジャガーのほうがずっとゴツイ。ピュ-マは華奢だし。
写真で見る限り頭の大きさはだいぶ違うし牙だって長さが違うのでは?
その両者が小原氏は僅差だと匂わせているわけで、雄ライオンと雌ライ
オンに置き換えてみて、1・2倍が1・5倍になるのはあまりにでかいが
3倍の強さになるかどうかは甚だ疑問。
体重1・2倍、頭の大きさも写真で見る限り違う、ごついと華奢、トラ的ヤマネ
コ的→僅差
体重1・5倍、頭のでかさが違う、骨格が違う→3倍
これは少し不自然なような。
人間に置き換えると体重50キロの人と60キロの人、体重50キロの
人と75キロの人になる。
まあ、これは体重だけで筋肉とか加味してないが。
605:名無虫さん
03/12/27 18:40
>>604
>誰か両者共存の地域での平均の大きさ調べてくんね?
しゃあねえなぁ。
英語は読めるか?
中米のジャガーとフロリダピューマだ。
URLリンク(lynx.uio.no)
URLリンク(northflorida.fws.gov)
606:605
03/12/27 18:46
念のために断っておくが、フロリダにジャガーが
いるかは知らない、多分いないだろう。
南部のピューマとしてあげただけだからな。
607:名無虫さん
03/12/27 20:01
>>602
バーカ
ブチハイエナ5頭>雄ライオン1頭?
そんな事言ってるから知障扱いされるんだよ。
ブチハイエナ4頭=雌ライオン1頭ぐらいなので
命を捨てて特攻する気でも雄ライオン殺すにはブチハイエナ10頭ぐらい必要。
608:名無虫さん
03/12/27 20:02
フロリダジャガーは確か、絶滅危惧種とかだったと思うが。
609:名無虫さん
03/12/27 20:04
相変わらずバイコフやら畑やらが動物学者といっているバカが
いるな、1人でいってろカス。
増井ははっきりとクマにやられるトラのことをかいてんだよ、アホが。
610:名無虫さん
03/12/27 20:07
>>609
よぅ知障、これから逃げんなよ~~~。(笑)
571 :名無虫さん :03/12/27 17:24 ID:???
>>561
バーカ
アッテンボローは世界的な動物学者だ。
URLリンク(www.rakuten.co.jp)
バイコフも十分動物学者と言え、満州の生態系についてこれ程詳しい人物もいなかったと言われる。
畑も動物学者
URLリンク(www2.fbc.jp)
シャラーはその著「トラと鹿」でトラを最強の肉食獣とし、インドの北でもヒグマがトラに捕食されていると言っている。
増井は野生動物の生態という本でライオンを最強の肉食獣と言っている。
ブロムレイに関してはトラがヒグマの天敵と言っている訳だから明らかなトラ>ヒグマ宣言。
ユージンも彼が多く出演していた番組でトラが地球最強の猛獣と何度も言われていたし、
彼の片腕と呼べるラファエルもそんな風に述べてるしな。
611:名無虫さん
03/12/27 20:15
>>571
>バイコフも十分動物学者と言え、満州の生態系についてこれ程詳しい人物も
>いなかったと言われる。
いつもどおりソースのない妄想だな。
>シャラーはその著「トラと鹿」でトラを最強の肉食獣とし、
>インドの北でもヒグマがトラに捕食されていると言っている。
ほう、どんなヒグマだよ。
いつも言っているが、捕食するだけではトラがヒグマより
強い根拠になどならないんだよ。アホが。
現実にトラもヒグマに殺されているし、トラが捕食するのは
子どもや亜成獣、あるいは冬眠中を不意打ちだからな。
>ユージンも彼が多く出演していた番組でトラが地球最強の猛獣と
>何度も言われていたし、
もう、支離滅裂だな。で、ユージン本人が番組の中でトラが
クマより強いといったのか、おい糞野郎よ。
おまえの出すソースは訳の分からないものばっかりだな、おい。
アッテンボローが世界的な動物学者というなら有名な論文か
著書と、母国イギリスのサイトで彼のことを紹介している
サイトのひとつでももってこいよ、カス。
ブロムレイ天敵発言はとっくに論破済み。氏ね。
612:名無虫さん
03/12/28 00:34
>>607
このスレで知障なんて言ってんのはおまえだけだよ。
知障は悪口じゃなくて病名だって何度言えば分かるのかねえ、このバカチンは。
足りてないのはおまえなんじゃないの?(っていうかおまえなんだが)
こんな房丸出しなキャラで「イケメン大学生」なんて言われてもねぇ・・・
そもそも物理の基礎も理解できてない大学生なんているわけないしなあ。
で、>>603は都合が悪いから無視かい?
なにやら>>610で必死に流そうとしてるように見受けられるが。
ちなみに>>602でも>>603でもないから、オレ。
613:名無虫さん
03/12/28 02:29
>>611
>いつもどおりソースのない妄想だな。
テメェはバイコフの著書を読め。
そして彼がどれだけ日本の動物学者にも指示されてるかもな。
実吉はバイコフを天才でこれほどの動物愛者はいないと言っているし加藤も高潔で著名な人物であると言っている。
>ほう、どんなヒグマだよ。
>いつも言っているが、捕食するだけではトラがヒグマより
>強い根拠になどならないんだよ。アホが。
バーカ
最強の肉食獣ってのが重要だ。
これはクマ科最大のホッキョクグマより強いという事だからな。
ついでに恐らくカシミールヒグマだろう。
基本的に食う者が食われる者より強いのは馬鹿でも解る当り前の事。
>もう、支離滅裂だな。で、ユージン本人が番組の中でトラが
>クマより強いといったのか、おい糞野郎よ。
ユージンの発言や貴重な映像が多々出ていてその番組がトラを最強と何度も言っていたのだから
ユージンの見解と見て妥当。
更に彼の右腕のラファエルの発言も忘れるなよ、ボケ。
>おまえの出すソースは訳の分からないものばっかりだな、おい。
お前が糞ソースしか出せないからって泣くなよタァコ
アッテンボローが世界的な動物学者である事ぐらい知っとけよマヌケ?
何で俺がいちいちそんな事する必要あるんだぁ?
アッテンボローの功績など調べたらすぐ出てくる、自分で調べろ。
ブロムレイ天敵発言がとっくに論破済み?お前の脳内でか?(プゲラ
どう読んでもブロムレイのヒグマとツキノワグマから得られる事はトラ>ヒグマだ。
諦めろw
614:名無虫さん
03/12/28 02:32
>>612
実際お前が知障並の馬鹿なんだからしょうがないじゃん?
ブチハイエナ5頭で雄ライオン1頭に勝てるとか・・・・・
アホの頂点を極めちゃったってな発言だな。
お前が厨丸出しだから安心しろよ。
物理の基礎も理解出来ないのはお前だから。
あ、言っとくけど大学生なんてピンキリでお前より馬鹿な奴も大学生にはいるよ
俺の知り合いにいるけど(笑)
何か大学生=全部が頭良いと思ってる辺り、逆にお前が高卒以下で大学生に変な幻想抱いている様に見える。
俺は偏差値60、そいつは偏差値35だけどな。
615:名無虫さん
03/12/28 03:15
ブチハイエナ4頭=雌ライオン1頭
雌ライオン3頭=雄ライオン1頭
ブチハイエナ12頭=雄ライオン1頭
って所だろうな、実際は。
お互い死力を尽くして殺し有った場合。
単なる獲物の奪い合いだと雄ライオンは30頭以上のハイエナからも獲物奪うからな。
616:名無虫さん
03/12/28 05:06 YjNlEVEE
トラ最強列伝
617:バカをさらします
03/12/28 11:40
>もう、支離滅裂だな。で、ユージン本人が番組の中でトラが
>クマより強いといったのか、おい糞野郎よ。
ユージンの発言や貴重な映像が多々出ていてその番組がトラを最強と何度も言っていたのだから
ユージンの見解と見て妥当。
更に彼の右腕のラファエルの発言も忘れるなよ、ボケ。
618:名無虫さん
03/12/28 12:12
↑
ちなみに上でいっている番組とは昨年、爆笑問題が司会をしていた
「これマジ!?」という「バラエテイー番組」です。
(あまりにもくだらないので当然打ち切りになりました。)
619:名無虫さん
03/12/28 13:50
>>617-618
バカはお前です。
番組が打ち切りになるなんて
信憑性問わず多々ある事
アホかお前はw
620:名無虫さん
03/12/28 17:10
論点がずれてるな。さすがネコヲタはネコ並の知能しかない。
621:名無虫さん
03/12/28 19:19
>>620
コラッ!
ネコに失礼だろ。
622:名無虫さん
03/12/28 19:57
>>614
>物理の基礎も理解出来ないのはお前だから。
そう言っとけば過去に晒したバカが帳消しになるとでも?
口喧嘩してんじゃないんだからさあ、おまえの無知は過去ログに
残ってんだから今更誤魔化してもムダだって。
そういうところが房なんだよ、分からないかなあ?
ま、おまえがイケメン大学生かどうかなんて確かめようもないしどうでもいいけど。
無知(つーか頭が悪い)で友達が少なそうなのは見てれば分かるけどね。
623:名無虫さん
03/12/28 23:16
>>621
失礼。本当にネコに失礼だな。
訂正します。
「ネコヲタはアメーバ並の知能しかない。」
624:名無虫さん
03/12/28 23:45
それも失礼。
アメーバに罪は無い。
ネコヲタに知能は無いという事で。
625:名無虫さん
03/12/28 23:51
>>620-624
相変わらずジエンに精が出るのぅ(笑)
>口喧嘩してんじゃないんだからさあ、おまえの無知は過去ログに
>残ってんだから今更誤魔化してもムダだって。
へえ?
それが俺であるという確実な物的証拠をどうぞ(笑)
0使ってる奴は俺以外にもいるのにか?w
お前が無知で低学歴で友達いないのは上の大学生は皆頭良い云々の書き込みで解ったけどさ。
俺まで一緒にするな。勘弁してよ。
アメーバ並の知能って俺がお前に言った事じゃなかったか?
まいいやw
626:名無虫さん
03/12/29 00:13
でた!!ネコヲタの18番。都合が悪くなると他人のフリ。
627:名無虫さん
03/12/29 00:58
>>625
物的証拠なら過去ログに残ってるじゃん。
おまえは別人だと否定しなかったし、流れから見て同一人物なのは間違いないんだから。
それともおまえは赤の他人の話を勝手に引き継いだりするのかい?
で、勝手に引き継がれたヤツも一言もなく退場するってか?
無理あり過ぎだろ、いくらネコヲタだからってさあ。
大学生云々はおまえが言い出した事だからなあ。
あえて名乗ったのはそれで箔付けしたかったからなんだろ?
(まあ書いてる文章がこうもグダグダじゃあ逆効果もいいところだが)
大学出もピンキリあるだろうけどおまえみたいなスッカスカの文章しか書けない大学生が
いるとは信じられないね。
どこのアホ大学行きゃあそんなふうになれるんだか。
628:名無虫さん
03/12/29 01:11
>>626
実際他人だしィw
>>627
別人だと否定しなければ同一人物になるのか?
別人と言ってもどうせお前は聞かないだろう?
俺の書き込みに似せて0を使って書き込んでた人物がいたのは事実。
何を意図していたかは知らんがな。
物的証拠と言うならIDとかトリップとか(バカヲタが失敗した事だがw)そういう物を出す事だな。
文章力無い語彙貧困のお前にそんな事言われるとはなぁ。
ま、今の俺は煽りキャラだから馬鹿には見えるかもな。
それでもお前よりはマシだろうが。
スッカスカの文章しか書けないのはお前だろ。
所でブチハイエナ5頭=雄ライオン1頭という超大馬鹿思考から抜け出せたのかい?w
629:名無虫さん
03/12/29 03:00
>所でブチハイエナ5頭=雄ライオン1頭という超大馬鹿思考から抜け出せたのかい?w
他人だしィw
って書くと煽りっぽいが実際そうなんでね。
ライオンはそんなに興味ないからどうでもいいよ。
例えブチハイエナ100匹をライオンが瞬殺するとか主張されてもフーンとしか思わんし。
まあ発言した当人に問うてくれ、オレは知らん。
>別人と言ってもどうせお前は聞かないだろう?
>俺の書き込みに似せて0を使って書き込んでた人物がいたのは事実。
>何を意図していたかは知らんがな。
>物的証拠と言うならIDとかトリップとか(バカヲタが失敗した事だがw)そういう物を出す事だな。
なんならもう一度物理論争始めるかい?
クドクドと言い訳がましい事を書き連ねるよかその方が手っ取り早いんじゃあないかねぇ。
おまえさんと例のヤツが別人で且つ、真っ当に物理を修めてるんなら何の問題もないよなあ?
悪いがオレにゃあおまえが言い訳して逃げる姿しか浮かばないがね。
630:名無虫さん
03/12/29 11:16
>>628
あんなバカはお前以外にいないだろ。以上。
631:名無虫さん
03/12/29 19:26
プゲラよ~オナニーはすんだかい?
632:名無虫さん
03/12/29 20:04
2chの結論>
・トラ200kg>ヒグマ200kg
・トラ200kg=ヒグマ300kg
・トラ200kg<ヒグマ400kg
ネコヲタの結論>
・トラ200kg>ヒグマ400kg
ですね。
633:名無虫さん
03/12/29 20:12
2chの結論>
・トラ200kg>ヒグマ200kg
・トラ200kg=ヒグマ300kg
・トラ200kg<ヒグマ400kg
ネコヲタの結論>
・トラ200kg>ヒグマ400kg
ですね。
634:名無虫さん
03/12/30 00:20 BiLywRLk
「ラプラタの博物学者」ハドソンによれば、ピューマは、常にジャガーに勝つそうです。
635:名無虫さん
03/12/30 00:28
では、ピューマより強いグリズリーは当然ジャガーより強いと。
トラより強いんだから当たり前か。
636:名無虫さん
03/12/30 13:31
637:名無虫さん
03/12/30 18:44
ヒョウは体重でオオヤマネコの3倍。パウンドフォーパウンドでも
上だと思われる。数字だけで見ても、明らかに雌雄ライオン間の差
よりも大きい。
オオヤマネコの倒す獲物は中大サイズの鹿くらいで、ヒョウの獲物は
オオヤマネコの獲物の3倍以上かといえばそうでもない。水牛などには
とても歯が立たない。
これらを考えると、パウンドフォーパウンドで差がある上、体重比一倍半
の差があるライオンの雌雄といえど、「雌と拮抗の相手が水牛、雄と拮抗
の相手がアフリカゾウ」ということになるとは考えにくい。
もし雄ライオン≒アフリカゾウが正しいのならば、オオヤマネコとの比較
からすると、ヒョウはクロサイくらいと拮抗しなければおかしいから。
これはもはや相性云々の問題を超えているだろう。
アフリカ水牛の体重はアフリカゾウの8分の1くらいしかない。パウンド
フォーパウンドなら水牛が有利な可能性もあるが、いくらなんでも差が
大きすぎる。
638:名無虫さん
03/12/30 18:56
アフリカゾウとライオンが僅差だということを主張しようとネコヲタが
よく用いるのがアフリカゾウが来てもライオンが逃げないとかにらみ合う
とかいうのだが、過去スレにあった話では小原秀雄氏はこのようなことを
著書で書いているそうだ。
「アフリカゾウは群に子供がいるので、そういう時は神経質になりハイエナ
にも気を使う。ライオンはこういうことを知っていて、ゾウが本気で向か
ってこないと知っているからなかなか逃げないのだ」
これは俺が本を読んだのではないから正確な記述と違っていたらすまない。
639:名無虫さん
03/12/30 19:27
『猛獣もし~』
ケニアの国立公園の園長は、成長したゾウがライオンに
殺された例は知らないが、逆にゾウに殺されたライオンを
二回みたといっている。百獣の王ライオンも、
アフリカゾウには歯がたたない感じである。
640:名無虫さん
03/12/30 19:32
>>637
雄ライオンと雌ライオンの差>>>ヒョウとオオヤマネコの差。
体重差を越えた差があるからな。
641:名無虫さん
03/12/30 19:37
>>640
>体重差を越えた差があるからな。
そんな、脳内で断定されても・・・
642:名無虫さん
03/12/30 19:39
>>640
>>638はヒョウとオオヤマネコにもパウンドフォーパウンドを考慮
しているんだが?
643:名無虫さん
03/12/30 19:39
さすがネコオタ
644:名無虫さん
03/12/30 19:51
age
645:名無虫さん
03/12/30 20:19
>>614
まだ偏差値60の大学がそんなに自慢できると思ってるのか・・・。
進学校では偏差値60の大学なんて学内では馬鹿にされるぞ。
それはさておき・・・俺は駿台全国模試(判定模試じゃないほうの、レベル
高いほうの模試ね)で60超えてるところ受かったから(1浪したがな)、
少なくとも学歴はこのネコヲタに勝ったと言うことでいいよね?
646:名無虫さん
03/12/30 20:36
>>645ネコヲタは駿台模試なんて知らないだろう。
647:名無虫さん
03/12/30 20:37 ZvY2J5dX
ネコヲタ、っていう言い方、かわいい。
648:名無虫さん
03/12/30 21:18 GjyaRJg4
ネコヲタって中卒じゃなかったっけ?
どうでも良いけどNHKで虎特集やってるよ
649:名無虫さん
03/12/30 21:29 L4Ej9wbH
>>648
中卒ってお前のそんな判断ができる脳のほうがどうかとww
ん?NHK?この番組イイ!!
どうもありがとうございます
650:名無虫さん
03/12/30 21:31 GjyaRJg4
1マイル=1.8キロなんて有り得ないだろ
651:名無虫さん
03/12/30 21:33 GjyaRJg4
知障なんて言葉を当たり前のように使うネコヲタより
中卒って言葉使うこちらが叩かれるとはねぇ。やっぱりここは掃き溜めかねぇ。
652:名無虫さん
03/12/30 21:35 mDERMvIs
ん?プゲラのオナニータイムが始まったのかい?
653:名無虫さん
03/12/30 21:37
NHKですがトラとヒグマが格闘してトラがやられそうだったので
猟師がクマを射殺したと言っていますね。
さてトラとクマの対決はあるのでしょうか?
654:名無虫さん
03/12/30 23:20 nO3sLMLR
>>637
ハア?
ヒョウは家畜の雄ウシなら何頭も殺しますが、何か。
キリンを殺した事もありますが何か。
雄ゴリラも殺すしオオヤマネコより間違いなく3倍以上強いが。
>>639
猛獣もし戦わばはあまり引用しない方が良い。
10年後の猛獣物語で結構主張が変わっているので。
655:名無虫さん
03/12/30 23:50
主張は変わってもソース自体はかわらんだろ。
656:名無虫さん
03/12/30 23:52 sF1ODNj5
↑豹は体重からして大山猫の三倍だから三倍強くて当然
キリン倒したのはレア
もっと637の真意をよくみてもう一度レスせよ
657:名無虫さん
03/12/30 23:59
一番可愛い動物は猫
一番強い動物は象
一番強い肉食動物は虎
一番カリスマ性ある動物はライオン
200kgトラ>>>>>>200kgヒグマ
200kgトラ>>>>300kgヒグマ
200kgトラ>>400kgヒグマ
で、ファイナルアンサー。
658:名無虫さん
03/12/31 00:00
>一番可愛い動物は猫
何に基づいてます?
659:名無虫さん
03/12/31 00:04
犬で検索した結果 カテゴリ:340件 登録サイト:2900件
猫で検索した結果 カテゴリ:41件 登録サイト:1575件
犬のほうが人気のようですね
660:名無虫さん
03/12/31 00:26
>>659
ニヤリ
google検索結果
猫4,810,000件
犬4,550,000件
cat39,300,000件
dog33,400,000件
猫の勝ちですな(笑)
661:名無虫さん
03/12/31 00:41
結局、結論は>>1だった訳だが。
662:名無虫さん
03/12/31 00:42
きちんと検索しましょう
猫4,970,000件
馬5,140,000件
象5,440,000件
dog33,900,000件
cat39,300,000件
まだまだですね
>>661
>>1は間違いだらけ
結論は>>458
663:名無虫さん
03/12/31 01:06
>>662
アホかお前w
ほとんど人の名前や象徴とかじゃねーかw
ま、どっちにしろ猫は犬に勝ってるって事で。
664:名無虫さん
03/12/31 01:07
バカ降臨!
665:名無虫さん
03/12/31 01:07
>>663
今度は、どんな書き込みして笑わせてくれるんだ?
666:名無虫さん
03/12/31 01:10 zeh5DXoF
>>663
猫が犬に勝ってると言う決定的な証拠でも?
検索結果は証拠になりません。
667:名無虫さん
03/12/31 01:12
まぁ、おまいらおちつけ
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| ・ U |
| |ι |つ
U||  ̄ ̄ ||
 ̄  ̄
俺が最強なのは間違いないのだから
668:名無虫さん
03/12/31 01:54
>>666
猫 可愛いで検索281,000件
犬 可愛いで検索266,000件
大ショーリ(笑)
669:名無虫さん
03/12/31 02:03
>>668
”検索結果は証拠になりません。”
670:名無虫さん
03/12/31 03:10
/∵ ▼ \
/∴ ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
, |∴ / \ |、 /
|`─-( / )-( \)l | < 何度やってもネコヲタのボロ負けでんな。
| [ , っ l | \
`-, 'ヽ、_ソ }' \_________________
/ ヽ、 `' ノ
/ ゝ ─ ' \
/ ,ィ-っ、 ヽ
| / | う
671:名無虫さん
03/12/31 06:10 yUsKxMxo
アントニオ猪木は昔、マンションでライオンを飼っていて
猫科の最も嫌がるお風呂に無理やり入れさせて、怒って
牙をむいて向かってきたライオンを「このド畜生が!!」
って拳で殴打して半殺しにしたらしい(ww
よって年末なので最強はアントニオ猪木ちゅーことで(藁
672:名無虫さん
03/12/31 08:27
>>637
673:273を尊敬する人
03/12/31 10:24 fKR9Gru8
過去のTBSの番組でライオンはキリンより弱いことが証明されたはずだ。
674:名無虫さん
03/12/31 11:36 VJhyw5yJ
>>654
変わってないよ、糞野郎。
しかも猛獣物語の大半は10年後ではなく6年後に
書かれたものだろうが、アホ
675:名無虫さん
03/12/31 11:45
>>674
ばーか
676:名無虫さん
03/12/31 11:49
□■■■■■□□□■■■■■□□□■□□■□□■□□□■□
□■□□□■□□□■□□□■□□■□■□□■□■□□■□□
□■■■■■□□□■■■■■□■□□□■□□□■□□□□□
□■□□□■□□□■□□□■□■■■■□□■■■■■■□□
□■■■■■□□□■■■■■□□□■□□□■□□□□■□□
□■□□□□□□□□□□□■□□□■□□□■■■■■■□□
□■□□□□□□■□□□□■□■■■■■□■□□□□■□□
□■□□■■■■■■■□□■□□□■□□□■■■■■■□□
□■□□□□□□■□□□□■□■□■□■□■□□□□■□□
□■□□□□□■■□□□□■□■□■□■□■□□□□■□□
□■□□□□■□■□□□□■□■□■□□□■■■■■■□□
□■□□■■□□■□□□□■□□□■■■□□■□□■□□□
□■□□□□□■■□□□■■□■■■□□■■□□□□■■□
677:名無虫さん
03/12/31 11:49 8Wjt5UNh
ニュー速でもスレたってるぞ
スレリンク(news板)l50
678:名無虫さん
03/12/31 12:56
キリン>ライオンは映像によって証明されましたよ。
ライオン5頭ぐらいなら容易に蹴散らします。
679:名無虫さん
03/12/31 12:58
前見た映像では、雌ライオン5頭かかっても
キリン1党を倒せなかったですし。
680:名無虫さん
03/12/31 13:02
やるな、キリン。
ライオンじゃあ、ここまで余裕を持ってスイギュウを扱えないだろう。
681:名無虫さん
03/12/31 17:07
>>675
バカはお前だ、糞ネコ。
682:名無虫さん
03/12/31 18:32 wQ16Z6hP
>>681
バカと同レベルでケンカするなよ。
683:名無虫さん
03/12/31 18:37
スマン、上げてしまった。
684:名無虫さん
03/12/31 18:41
>>681
ばーか
685:名無虫さん
04/01/01 12:35 SUY36Cpo
>>637
686:名無虫さん
04/01/01 17:09
☆雄の成獣同士(ブチハイエナは雌)が陸で一対一で戦った時の結論
S トラ ライオン ゾウ ライガー
A サイ
━━越えられない壁━━
B カバ キリン スイギュウ ガウル ヒグマ バンテン
C ジャガー ホッキョクグマ セイウチ バイソン イリエワニ ナイルワニ 闘牛 エランド シャイア馬 ゾウアザラシ
D ヒョウ ピューマ ヘラジカ アメリカクロクマ 闘ラクダ ジャコウウシ イノシシ アナコンダ ニシキヘビ ゴリラ ヌマワニ ツキノワグマ ナマケグマ
E ユキヒョウ ブチハイエナ トナカイ シマウマ ヌー サンバー バク ジャイアントパンダ
F 人間最強格闘家 ハイイロオオカミ オオヤマネコ ウンピョウ オランウータン バーバリシープ 闘犬 クズリ ラーテル ダチョウ
Q
__,,,,,,
,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,,
,.-,/ /::::::::::::::::::::::!,, \
( ,' i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7
`''| |:::::::::::::::::::::} ``ー''"
! '、:::::::::::::::::::i
'、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ
\_/ ヽ--く _,,,..--┴-、 ヽ
``" \>
687:名無虫さん
04/01/01 20:41 gcW6EzGU
大晦日の格闘興行で完全に判明した。
でかいだけでは技術ある者には勝てない。
デブは弱い、という事。
220kgある曙は153kgのサップに簡単にやられ、
180kgあるバター・ビーンは70kgの須藤にやられ
160kgあるシルバは110kgのヒーリングにやられた。
同種同士でこれなのだからヒグマがトラに勝てない事は完全に証明された。
688:名無虫さん
04/01/01 23:26 gcW6EzGU
巨人・デブ最強幻想崩れ落ちたり。
キリン、カバ、セイウチ、ヒグマは雑魚という事が証明されました。
689:名無虫さん
04/01/01 23:56
2chの結論>
・トラ200kg>ヒグマ200kg
・トラ200kg=ヒグマ300kg
・トラ200kg<ヒグマ400kg
ネコヲタの結論>
・トラ200kg>ヒグマ400kg
ですね。
690:名無虫さん
04/01/02 00:49 JxB/xPxE
2ch、yahoo、THEBBSの結論
200kgトラ>>>>>>200kgヒグマ
200kgトラ>>>>300kgヒグマ
200kgトラ>>400kgヒグマ
バカヲタの結論
・トラ200kg>ヒグマ200kg
・トラ200kg=ヒグマ300kg
・トラ200kg<ヒグマ400kg
と、いう事ですな。
691:名無虫さん
04/01/02 00:56
>>690はネコヲタ。念のため。
692:名無虫さん
04/01/02 01:09 JxB/xPxE
>>689と>>691はバカヲタで273。
念のため。
693:名無虫さん
04/01/02 01:15 cyUH2R2x
だから、格闘家の勝負の結果と、虎と熊の強弱には、何の関連も無いって。
曙、サップ戦その他を引き合いに出す奴は、結局ネコヲタと、同レベル。
694:名無虫さん
04/01/02 01:15
>>689-692
まぁ、君らがどう喚こうが
ゾウが最強
695:名無虫さん
04/01/02 01:16 JxB/xPxE
>>693
お前はそう思い込みたいだろうけどね。
同種の人間でもこれだけの体重差を覆せるって事が
証明されたのはやはりでかいよ。
696:名無虫さん
04/01/02 01:16
/∵ ▼ \
/∴ ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
, |∴ / \ |、 /
|`─-( / )-( \)l | < ネコヲタは今年もめでたいおばかさんでんな。
| [ , っ l | \
`-, 'ヽ、_ソ }' \___________________
/ ヽ、 `' ノ
/ ゝ ─ ' \
/ ,ィ-っ、 ヽ
| / | う
697:名無虫さん
04/01/02 01:18 JxB/xPxE
「ネコヲタは今年もめでたいおばかさんでんな。 」
,,----、,,,,,,,,,、、
/ ,,-‐―、ヽヽヽヽ
〔/ ))))ヾヽヽ
/.,,,,、、 ,ヽξ\Ξ/ _
/ ==/ .,==- レi!. /  ̄  ̄ \
〔、 ,(_,、ノ( "",,ノ:: 6) /、 ヽ
λ:" ‐=‐^ン ...::::: |/ . |・ |―-、 |
, ―- λ:::::. .::.. ::...::::::/ / q -´ 二 ヽ |
| -⊂) \::::::::::::::/.λ 、 ノ_ ー | |
| ̄ ̄|/ \_/ 、 \ \. ̄` | /
ヽ ` ,.| | | O===== |
`- ´ | HardRock | _| / |
| (t ) / / |
「‥‥‥一番おめでたい馬鹿はお前だよ落伍者(ワラ」
698:名無虫さん
04/01/02 01:18
>>638
699:273を尊敬する人
04/01/02 10:09 MP14zpyG
☆雄の成獣同士(ブチハイエナは雌)が陸で一対一で戦った時の結論
S ゾウ キリン
A サイ ライオン トラ
━━越えられない壁━━
B カバ スイギュウ ガウル ヒグマ バンテン
C ジャガー ホッキョクグマ セイウチ バイソン イリエワニ ナイルワニ 闘牛 エランド シャイア馬 ゾウアザラシ
D ヒョウ ピューマ ヘラジカ アメリカクロクマ 闘ラクダ ジャコウウシ イノシシ アナコンダ ニシキヘビ ゴリラ ヌマワニ ツキノワグマ ナマケグマ
E ユキヒョウ ブチハイエナ トナカイ シマウマ ヌー サンバー バク ジャイアントパンダ
F 人間最強格闘家 ハイイロオオカミ オオヤマネコ ウンピョウ オランウータン バーバリシープ 闘犬 クズリ ラーテル ダチョウ
700:名無虫さん
04/01/02 15:31
2chの結論>
・トラ200kg>ヒグマ200kg
・トラ200kg=ヒグマ300kg
・トラ200kg<ヒグマ400kg
ネコヲタの結論>
・トラ200kg>ヒグマ400kg
ですね。
701:名無虫さん
04/01/02 16:07
ネコヲタ(獣、konishikikanpeki、初代遊牧民、グラビアの泉)の結論>
・トラ200kg>ヒグマ400kg
702:名無虫さん
04/01/02 16:34
2ch、yahoo、THEBBSの結論
200kgトラ>>>>>>200kgヒグマ
200kgトラ>>>>300kgヒグマ
200kgトラ>>400kgヒグマ
バカヲタ(273、ネコヲタGメン、ネコヲタ撲滅第二書記、hebikamareta、フクロウ、2chよりの結論)
・トラ200kg>ヒグマ200kg
・トラ200kg=ヒグマ300kg
・トラ200kg<ヒグマ400kg
と、いう事ですな。
703:名無虫さん
04/01/02 17:55 sWqacTiz
トラはやっぱり凄いんだなぁ
300kgでパワーとスピードとスキルとバネと闘争心と武器
全て兼ね備えているんだから。
最強なのも頷けるね。
ヒグマが勝てる訳は無かった筈だ。
704:名無虫さん
04/01/02 17:59
そういう事ですな( ̄ー ̄)
705:名無虫さん
04/01/02 18:21 8qSBm7UE
トラが、垂直跳びで、4m以上飛び上がるのを見たことがある。
殺せるか、通用しないかは相手の大きさなどによるが、
人はクマを剣鉈やナイフで刺すことができる。大型猫科動物には
人に、刺されたり、切られたりしたものはない。(槍を除く)
運動能力、反射神経に差があるのは確か。
だから戦ったらどうなるか、は知らない。
706:名無虫さん
04/01/02 18:38
>>705
ピューマが人間にポケットナイフで
殺されていますが、何か?
707:名無虫さん
04/01/02 20:05 o2EVutyN
みたか?孤児の象が人間に育てられ、象による教育を受けなかった為に非行にはしったテレビ。
貴重なサイを殺したりして問題になったので、更生プログラムを実行したってやつ。
708:名無虫さん
04/01/03 00:41
>>702
それはネコヲタの結論ですよ。
そんなものを信用したらみんなの笑いものになりますよ。
709:名無虫さん
04/01/03 01:33
>>706
40kgのピューマなw
>>708
往生際が悪いぞバカヲタw
お前以外は皆この結論で納得してるんだよ。
710:名無虫さん
04/01/03 01:38
>>709
>40kgのピューマな
だから何?
>>705の
>大型猫科動物には人に、刺されたり、切られたりしたものはない。
>運動能力、反射神経に差があるのは確か。
を否定するのには十分なレスだと思うが。
711:名無虫さん
04/01/03 01:46
>>705
>トラが、垂直跳びで、4m以上飛び上がるのを見たことがある。
これにしても、ハァ?だ。
トラの体長が2m強、足の長さが1m前後、すると飛び上がったのは1m前後。
スポーツ選手なら、人間でも跳ぶぞ。
712:名無虫さん
04/01/03 01:47
理屈ではなく、実例で言えば、私の知人(外国人)のうち、
1人はマレーグマをナイフで殺し、2人はトラに食われ、2人は人に
殺された。
参考にはならんだろうが、事実は重い。
713:名無虫さん
04/01/03 01:49
>>712
マジですか?
どんな友達をお持ちで。
「ラムタンボール国立公園で」と言うのは無しでよろしく。
714:名無虫さん
04/01/03 01:52
>>712
詳細希望。
書きっぱなしだと、ただのほら吹きになっちゃうよ。
書き込んだ以上、説明する義務が有ります。
いや、以前に「象に乗ってトラを見た」ってほら吹きが
いたんだよ。すぐにばれて大恥かいてたけどね
715:705
04/01/03 01:58
711> 4m飛び上がって、7m以上上まで上がったの。
「垂直跳び」の定義は、足の裏が、地面からどれだけ離れるか、だろ。
野生のトラを見たこともないくせに、物言うな。
例外を出していいなら、素手の老婆に、崖から突き落とされて死んだ、
ヒグマの例もある。
716:名無虫さん
04/01/03 02:00
URLリンク(www.geocities.co.jp)
マレーグマ
事実だとしてもホントに参考にならんな。
717:名無虫さん
04/01/03 02:01
>>715
>垂直跳び
おお、それは失礼。
すいませんが、4m跳び上がるは信用できませんね。
もう少しそれを実証できる事例はありませんか?
718:名無虫さん
04/01/03 02:03
>>715
それから、705=712なら、これも謝っておきます。
またネコヲタかと思ったんで。
719:名無虫さん
04/01/03 02:04
トラの並外れた運動能力については此所で証明されてるのに
バカヲタってホント見苦しいな
URLリンク(members.at.infoseek.co.jp)
720:名無虫さん
04/01/03 02:04
なんか>>715の書き方だと、実物の野生のトラを見たような言い方だな。
721:712
04/01/03 02:07
来月、現地に行く予定だけど、連れてってやろうか。
そして、遺族や元、その男を雇ってたヤツに会わせてやろうか。
野生のトラがいる所にも案内するよ。
旅費は自分で出してもらうが。
722:名無虫さん
04/01/03 02:12
>>721
あなたが「ネコヲタ」でないとわかった以上、
あなたの情報を根拠もなしに否定する意図は有りません。
もし、何か情報があれば書き込んでください。
723:715=712
04/01/03 02:16
野生のトラは、2回出くわして、3回は近くで声を聞き、足跡に至っては
10回以上、見たことがある。
言っておくが、私はトラびいきではない。ヒグマの方が怖い。
トラには、マナーのようなものを感じたが、ヒグマは、遭遇した友人の
話を聞いていると、凶暴さが違うようだ。
724:名無虫さん
04/01/03 02:16
うちのネコも若い頃は、2mはある物置の上に飛び乗ってたし、別に驚きはしないが・・・
その4mってのはちゃんと測ったのか?
725:名無虫さん
04/01/03 02:20
>>723
>野生のトラは、2回出くわして
それは、徒歩それともゾウに乗った時?
そのとき、トラはどのような反応を?
726:715=712
04/01/03 02:25
垂直跳びに関しては、動物園のトラだが捕獲されて1ヶ月くらいの個体、
飛び上がった所の金網にしばらくしがみついていたから、じっくり見れた。
自分の身長と比較しての目分量だが、4mが3.5mなどにはならない。
727:名無虫さん
04/01/03 02:26
>>726
途中で壁(金網)を蹴った、と言うことは考えられませんか?
728:715=712
04/01/03 02:39
>725 徒歩。1回は単独で、もう1回は現地人3人と。
2回とも、トラは、ちらっとこちらを見て、すっとジャングルに入った。
トラに食われたやつの1人は、早朝山へ向かって、ゴム園と原生林の
境界で襲われ、頭を噛み割られて、脳みそだけを食われた状態で発見された。
もう1人は、犬を連れて山に入った際、片腕を食いちぎられて、出血多量
で死亡。犬も殺された。
729:名無虫さん
04/01/03 02:43
>>728
レス有り難うございます。
人を襲う、襲わないに何か法則性のようなものは
有るのでしょうか?
それとも、気づかれずに忍び寄れなかったときは
襲わない、と言うことでしょうか?
これは、単に私の好奇心から来た疑問で、スレの内容とは
関係有りませんので。
730:726
04/01/03 02:45
>727
それはない。1発で上まで。そこから這い上がろうともしなかった。
そこで、ブーゲンビリアの花を食べていた。(スマトラの動物園)
来月、できたら再確認してきたい。
731:名無虫さん
04/01/03 02:47
しかし、そのような生々しい話を聞くと「自然保護とは何か?」
という疑問も湧いてきますね。
現地の人たちは、トラ保護についてどう考えているのでしょうか?
質問ばかりですいません。
>>730
>できたら再確認してきたい
よろしく、お願いします。
732:726
04/01/03 02:54
スマトラ、マレーでは、低地のゴム園、油やし畑などでの例が多い。
舗装道路をバイクで走っていて、飛びつかれた事件もあった。
高地の原生林での被害は稀なよう。
後ろから忍び寄るか、正面切って襲うかは、何しろ当事者が死んでいて、
目撃者はたいていいないので、確認できない。
独りの時に襲われたケースが多く、ほとんどは死亡している。
733:名無虫さん
04/01/03 02:58
徒歩でトラの森に入る?
で、トラの身体能力や知人が殺された例を知っていて
それなのにヒグマの方が恐い?
不思議な奴だな。
734:名無虫さん
04/01/03 02:59
>>732
トラの被害と言えば、インド、バングラデシュ辺りだけと
思っていたのですが、スマトラ、マレーでも有るのですか。
初めて知りました。
その他の情報も勉強になります。
有り難うございました。
735:734
04/01/03 03:06
少し訂正
>トラの被害と言えば、インド、バングラデシュ辺りだけと
よく考えたら、アムールトラについては調べた事があるので、
ロシアで人的被害が有るのは知っていましたが、
さらに生息数が少なく人口も多いマレーなどでは、保護区に
閉じこめられているのかと思っていました。
736:726
04/01/03 03:13
>733
「徒歩でトラの森に」は、他の用事があって森に入ったら、そこに
トラが生息していたから。
ヒグマは、面識のない人の話を聞くだけで、よく知らないから、
余計に怖く感じる。
あと、トラの方は瞬時に殺してくれるけど、クマは殺し方が下手で、
苦しみと恐怖が長引きそう。
それは、トラとクマ、それぞれの襲撃事件の記事を読むとそんな印象
を受ける。どちらも、十分怖いけど。
737:名無虫さん
04/01/03 03:33
成る程ね。
確かにクマは殺し方が下手でそういう意味では
トラの方がいいかもな。
ま、俺はヒグマには恐怖を感じないけどね。
老人でも撃退した例が多々ある訳だし遭遇しても生存確率はトラより格段に高いだろう。
738:名無虫さん
04/01/03 03:38
ただ、一説によるとオオカミのように寄って集って
生きたまま内臓から食われても、アドレナリンが
出ているからそれほど痛みも恐怖も感じないだろうと。
一方、トラのように不意打ちされて、いきなり首筋を
噛みつかれると、死ぬまでの間に多大な恐怖を味わう。
実際の所は知らん。
739:名無虫さん
04/01/03 03:46
その昔、クマは安全な生き物と主張していた写真家がいたが、
彼がどうなったかは・・・まあこの板の住人なら知ってるだろ。
740:名無虫さん
04/01/03 03:50
>>739
ただ、彼を襲ったクマはいわゆる「不良グマ」だったようだ。
読んだのは、『ベアアタックス』だったかな?
写真家を一人殺したからと言って「クマは危険な動物」と断定するのも
早計過ぎるよ。イヌは遙かに多く人を殺しているんだから。
(もっとも絶対数は全く違うけど)
741:名無虫さん
04/01/03 03:51
この場合熊が狂暴というか、星野が馬鹿だっただけ。
URLリンク(www7.plala.or.jp)
742:名無虫さん
04/01/03 03:53
>>741
報道スタッフと何か揉めて、それで一人テントを張った、
ということも聞いたこと有るけど。
743:名無虫さん
04/01/03 04:02
しかし鉈持ってればまず撃退可能な動物ってのもショボイ
ヒグマはやっぱトラよりよえーな
744:名無虫さん
04/01/03 04:05
背後にお面を付けて死者半減する動物は、どうなのですか?
745:名無虫さん
04/01/03 04:05
/~~⌒~⌒~⌒~ヾ
/ )
( /~⌒⌒⌒ヽ )
( ξ 、 , |ノ
(6ξ--―●-●|
> 、 ) ‥ ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\ヽ_ _ ー=_ノ < ネコヲタはウリナラがひきとろう
|つヘ つヘ_ \_______________
| \ ∧_∧
\∧-- ー<丶`∀´>
/《__// @_丿
( == /
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746:名無虫さん
04/01/03 17:08
ネコヲタってコディアックグマ見たことないだろ。
747:名無虫さん
04/01/03 20:21 zjLKBBaI
いまテレビみたら、タイでトラに乗ってるよ。野生じゃなくてごめんよ。
748:名無虫さん
04/01/03 21:52
また、ネコヲタが負けたwww
749:名無虫さん
04/01/04 12:02 gBKG6dUd
アナコンダの方が強いと思う
750:名無虫さん
04/01/04 15:33
14mのアナコンダをTVでやってたけど、長いだけで弱そうだった。
頭もそんなに大きくは無く、トラやライオンのひと咬みでやられそうに見えた。
先手を打って巻き付いて締め付ける事が出来なければ、まず勝てないと思う。
だったら、でかいワニの方がずっと強い。
もっとも、そのワニも、川の中で亜成獣のヌーに逃げられてたけど。
やはり基本的に爬虫類は弱い。
751:名無虫さん
04/01/04 16:05
ヒョウは体重でオオヤマネコの3倍。パウンドフォーパウンドでも
上だと思われる。数字だけで見ても、明らかに雌雄ライオン間の差
よりも大きい。
オオヤマネコの倒す獲物は中大サイズの鹿くらいで、ヒョウの獲物は
オオヤマネコの獲物の3倍以上かといえばそうでもない。水牛などには
とても歯が立たない。
これらを考えると、パウンドフォーパウンドで差がある上、体重比一倍半
の差があるライオンの雌雄といえど、「雌と拮抗の相手が水牛、雄と拮抗
の相手がアフリカゾウ」ということになるとは考えにくい。
もし雄ライオン≒アフリカゾウが正しいのならば、オオヤマネコとの比較
からすると、ヒョウはクロサイくらいと拮抗しなければおかしいから。
これはもはや相性云々の問題を超えているだろう。
アフリカ水牛の体重はアフリカゾウの8分の1くらいしかない。パウンド
フォーパウンドなら水牛が有利な可能性もあるが、いくらなんでも差が
大きすぎる。
752:名無虫さん
04/01/04 16:09 zJnfRHm0
アフリカゾウとライオンが僅差だということを主張しようとネコヲタが
よく用いるのがアフリカゾウが来てもライオンが逃げないとかにらみ合う
とかいうのだが、過去スレにあった話では小原秀雄氏はこのようなことを
著書で書いているそうだ。
「アフリカゾウは群に子供がいるので、そういう時は神経質になりハイエナ
にも気を使う。ライオンはこういうことを知っていて、ゾウが本気で向か
ってこないと知っているからなかなか逃げないのだ」
これは俺が本を読んだのではないから正確な記述と違っていたらすまない
753:名無虫さん
04/01/04 16:53
ネコヲタが小原秀雄氏の「猛獣もしたたかわば」を嫌う理由
1アフリカゾウはもちろん、インドゾウもトラ・ライオンより強いと(実際に
読めばわかるが、食物連鎖とかじゃなく戦闘力を言ってるのは文脈から明らか)
明言されている。
2ヒグマ、水牛が(水牛は猛獣物語でもだが)トラやライオンにとって手ごわい
としている。
3インドゾウはインドサイをトラ以上に恐れると読めるようなことが書いて
ある。
754:名無虫さん
04/01/04 17:13
ある一時期は猛獣物語が伝家の宝刀のような時も
あったなあ。
バカネコもあの時代がなつかしいだろ。
新ソースが百出で30年近く前の猛獣物語は(出版は80年だが
書かれている内容の多くは76~77年にサンケイ新聞に
連載されたもの)もう誰も見向きもしなくなったよな。
755:名無虫さん
04/01/04 17:18
♪迷い 迷わされてカーニバル
夢ね夢よだから 今夜は~
756:名無虫さん
04/01/04 17:57
757:名無虫さん
04/01/04 18:05
アフリカゾウはライオン10頭でも歯がたちませんよ。
20頭でも止められないでしょう。
30頭でかかればゾウを倒せるかもしれません。
758:名無虫さん
04/01/04 18:07
>>753
>(実際に
>読めばわかるが、食物連鎖とかじゃなく戦闘力を言ってるのは文脈から明らか)
詳細機ボーン
759:名無虫さん
04/01/04 18:08
人間は犬や狼には勝てんだろ。まぁチワワとかなら別だが
昔戦争犬てのがいて武装した兵士を殺しまくったと聞いたことがある。
人を殺す訓練積んだ犬なら多分特殊部隊隊員でも勝てないと思うのだが
このスレではどうなってんの?
760:
04/01/04 18:42 86xZ9atK
>759チワワって意外に強いって知ってた?シーズとかだったら弱いから納得だが。
761:名無虫さん
04/01/04 18:52
>>760え!マジで?
762:名無虫さん
04/01/04 18:55
>>757
バカが。実際に8頭のメスライオンがオスゾウを倒している!
メスライオンの3倍強いオスライオンなら3頭でおつりがくるわ!!!
とネコヲタのレスを予想してみました。
ナショジオによると確かに8頭の牝ライオンが雄ゾウを倒した
ようだが、その雄は老齢か病気で弱った個体なのであまり参考には
なりませんなあ。
しかも元気な若い雌ゾウを襲ったがしとめられず
弱った雄ゾウに狙いをかえたというこなので、
強さとしては元気な若い雌ゾウ>弱った雄ゾウ
ということでしょう。
雄ライオンが牝ライオンの3倍強い説も、畑が言っているだけで
全然、一般論ではないしな。
763:名無虫さん
04/01/04 18:57
ちなみに元気な若い雄ゾウ>>>>元気な若い雌ゾウであることは
言うまでもない。
764:名無虫さん
04/01/04 19:25
>>762
8頭じゃなく、6頭の雌ライオンが若い雌ゾウを倒せなかったナショジオの記録ね。
これから考えると、若い雌ゾウ>雄ライオン2頭以上 だな。これが雄ゾウなら言わずもがな。
ネコヲタは、未熟な雌ライオンだったからとか根拠のない事を並べたあげく、
ナショジオのその記事が載っている号を持っていると大嘘をついたのがばれて
結局逃げ出したな。
765:名無虫さん
04/01/04 19:37
>>764
その頭数のことなんだが、いったい誰が6頭と言い出したんだろう?
俺は今、手元にナショジオを持っているが、どこにも頭数は書いて
ないんだよな。
で、元気な雌ゾウを襲っている写真を見ると確かにはっきりと
顔が見えるのは6頭だが、ゾウの影に間違いなくもう1頭はいるし
ちょっと見づらいが更にもう1頭の体が見える気がする。
だから8頭と書いたんだよ。
雄ゾウを襲っている写真はもっと見づらいのとアングルの関係で
もっと少ない頭数しか写ってないから参考にはならないしね。
牝ゾウを襲っている写真を見る限りは最低8頭とみて間違いないと
思うんだが。
766:名無虫さん
04/01/04 19:58
>>762
ゾウがライオンの獲物になるのは4歳ぐらいまでです。5歳になると1トンを超えます。
こうなると1対1では人間の子供とネコの関係と変わらない。
まして5トンを超える大人のゾウなら群れでも勝負にならないのは明白ですね。
200kgのライオンが5トンのゾウに匹敵するには25頭ぐらい必要になります。
767:名無虫さん
04/01/04 20:10
正面から闘う事を前提にした場合、雄ライオンのライバルは結局スイギュウって所か。
768:名無虫さん
04/01/04 20:40
勝てる限界つうか勝率5割以上をキープできるのがスイギュウまでだろ。
それ以上の草食獣、サイとかになると正面きっては分が悪いだろうし。
769:名無虫さん
04/01/04 20:51
>>766
単純に体重で割ったなwww
そのレスを見たらネコヲタは気が狂うぞ。
770:名無虫さん
04/01/04 22:00 xqB3sKy5
>>755???
771:名無虫さん
04/01/05 12:59
URLリンク(homepage2.nifty.com)
21 射殺した時には止めを!
熊狩りの話は省略するが、熊の強靭さを示すものとして射殺した時の注意事項を述べる。
即死のように見えても、直ちに近づいてはいけない。
止めを数発撃って様子を見るべきだ。
足の底を見せたら近づいても良いと言うけれども、そうとばかりは言えない。
一時失神状態の時もありうる。
傷口から赤い血の泡がブツブツと吐き出しながら仁王の如くに両手を上げて射手に向かってくる剛の者だ。
ライオンやトラの比ではない。
772:名無虫さん
04/01/05 16:38 agRaHwVf
ププッ
まぁ馬鹿が幾ら足掻こうと結論は>>1なんで・・・
せいぜい泣き喚いてて下さい(笑)
773:客観的マシーン
04/01/05 17:48
最強動物は何なのか?客観的に分析していこうと思う。
まず、最強はアフリカゾウという意見が多い。
陸棲最大動物だし、成獣が少数のライオンに殺された記録も無い。
圧倒的巨躯だし、雌にも牙。最強で良いと思う。
次点がなんなのかで争っているが、これはトラかインドゾウかライオンだろう。
インドゾウは単純にアフリカゾウに次ぐ巨躯だからという事で納得出来る。
でも厄介なのが、トラがインドゾウより優勢という意見も多い事だ。
トラ派が言うにはインドゾウは群れでもトラを見るとパニックに陥り、
またインドゾウの雄成獣がトラに殺された記録が幾つか有り、その逆は無いから、だそうだ。
成る程、これは根拠として十分ではある。
しかし、この様なソースもある。
URLリンク(www.shonan-inet.or.jp)
>パトロール用のゾウ。沼地、草が多い茂った森林を進むにはゾウが最適である。
>ゾウはゆっくり歩くが、その足は着実である。川を楽々渡り、密林では遮る枝や木を力強い鼻でなぎはらってくれる。
>また、人間は高い位置にいることになり、猛獣に襲われる心配もない。
>地上で無敵といわれるトラさえもゾウを恐れるのである。
訓練ゾウはトラを恐れ無いとある。逆にトラが恐れると。
写真のゾウは数頭のチームを組んでいるし人が乗っているから単純にゾウの方が強いと言えないかも知れないが。
トラも地上で無敵とある。訓練されたインドゾウ以外に敵はいないのだろう。
トラとライオンはどちらが強いかは賛否で荒れるし互角で良いと思う。
以上の事から
アフリカゾウ>インドゾウ=トラ=ライオン
が野生動物四強と言える。
774:名無虫さん
04/01/05 17:54 0sRHmR3N
家の死んだじぃちゃんは世界最強の生物は
”ツチノコ”
って逝ってたよ。
775:名無虫さん
04/01/05 18:12 bQazHWcI
ゴキちゃんだろ!
776:名無虫さん
04/01/05 20:41
カレーギュウはガイシュツ?
あと又吉
777:名無虫さん
04/01/05 21:12
プクク・・・
ネコヲタだろうがアンチだろうが、
結論は>>458で出てます。
何をどう語っても、ゾウが最強です。諦めましょう。
778:名無虫さん
04/01/06 01:28
アフリカゾウ=ライオン20頭
インドゾウ=トラ10頭
カバ=サイ=ライオン5頭
が、この板の結論。終わり。
779:名無虫さん
04/01/06 02:12
>>778
しつこい知障だなあお前は
アフリカゾウなんて雄ライオン2頭いれば勝てるし、
カバなんて寧ろカバの方が群れなければ雄ライオン1頭に勝てない。
780:名無虫さん
04/01/06 08:57 RySEpy9v
サイが虎に負けるんでしょうか?
781:名無虫さん
04/01/06 10:39
レアケースでは負けることもある。
大半はサイに撃退されるけど。
782:名無虫さん
04/01/06 11:20
779は学習能力がゼロですね。
766、768をわかるまで読み返しなさい。
783:名無虫さん
04/01/06 13:19
>>780
勝てます。
つーか、10年間に成獣のサイが29頭もトラに殺されました。
>>782
よぅ、知障君。
学習能力、論理的思考能力ゼロはお前だよ。
784:名無虫さん
04/01/06 13:48
1年あたり3頭以下か。
怪我したり、年老いてたり、夫婦のトラに襲われたりも含むんでしょ
785:名無虫さん
04/01/06 14:17
>1年あたり3頭以下か。
しかも、1頭によるものかは全く不明。
というか、殺された全体のサイの数からすると、トラは複数頭(最低でも3頭以上)
いるのは確実。
すると、年に亜成獣、老体、病気個体、雌等を1頭未満という計算になる。
壮健な雄の成獣など、夢のまた夢。
786:名無虫さん
04/01/06 15:16
>>785
プププ
お前の妄想など誰も聞いちゃいないw
実際にトラは壮健な雄の成獣ゾウを裁定四度は倒している。
インドサイの雄成獣は当然それ以上殺してるだろう。
その29頭が亜成獣、老体、病気個体、雌が全てというソースを持って来いw
787:名無虫さん
04/01/06 15:28
8割以上子サイばかり狙うヘタレ(これは野生動物としては当然だが)が
なんで進んで健康な雄の成獣を狙うんだ?
成獣のヒグマさえ、冬眠中以外襲って殺した明確な記録が無いのに。
その理由を説明してくれ(笑
788:名無虫さん
04/01/06 15:42 XHQd9HCE
アムールトラの主な獲物
シロサイ
クロサイ
インドサイ
アミメニシキヘビ
アナコンダ
キングコブラ
サンゴヘビ
ヤドクガエル
イリエワニ
ナイルワニ
コディアックヒグマ
ホッキョクグマ
アフリカゾウ
インドゾウ
シロナガスクジラ
マッコウクジラ
アムールトラの体長は4m~4.5m。
体重は400kg~500kg。
150km/hで10時間以上走り続けることが出来る。
60km/hで泳ぐことが出来る。
ジャンプ力は25m。
1時間以上呼吸をとめることが出来る。
寿命は最大150年。
深海2000mまで潜りマッコウクジラを捕らえた記録がある。
ライフルの弾をよけることが出来る。
仮に当たってもかすり傷程度。
789:名無虫さん
04/01/06 15:53
ネコヲタマンセーw
790:名無虫さん
04/01/06 17:29
ネコヲタは学習能力がゼロですね。
791:名無虫さん
04/01/06 18:06
/~~⌒~⌒~⌒~ヾ
/ )
( /~⌒⌒⌒ヽ )
( ξ 、 , |ノ
(6ξ--―●-●|
> 、 ) ‥ ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\ヽ_ _ ー=_ノ < ネコヲタはウリナラがひきとろう
|つヘ つヘ_ \_______________
| \ ∧_∧
\∧-- ー<丶`∀´>
/《__// @_丿
( == /
| | | | | |V| |
792:名無虫さん
04/01/06 19:10
>>783こやつはこないだのインドサイが殺されるソースを持ってきた奴とは
別人なのかな?
こないだの奴は、『お前の信仰する小原様がインドサイの成獣には手を出さない、
料理できないと2つの著書で言ってるから、それは亜成獣と成獣を区別してない
だろう』と俺が言ったら、意外なくらいアッサリとそれを認めたんだが。
正直、拍子抜けしたよ。何かまた理屈こねて、インドサイの雄成獣ばかり倒してる
とか主張するんだろうなあ。とか思ってたんだが。
793:名無虫さん
04/01/06 19:29 wseTzYZR
ヒョウは体重でオオヤマネコの3倍。パウンドフォーパウンドでも
上だと思われる。数字だけで見ても、明らかに雌雄ライオン間の差
よりも大きい。
オオヤマネコの倒す獲物は中大サイズの鹿くらいで、ヒョウの獲物は
オオヤマネコの獲物の3倍以上かといえばそうでもない。水牛などには
とても歯が立たない。
これらを考えると、パウンドフォーパウンドで差がある上、体重比一倍半
の差があるライオンの雌雄といえど、「雌と拮抗の相手が水牛、雄と拮抗
の相手がアフリカゾウ」ということになるとは考えにくい。
もし雄ライオン≒アフリカゾウが正しいのならば、オオヤマネコとの比較
からすると、ヒョウはクロサイくらいと拮抗しなければおかしいから。
これはもはや相性云々の問題を超えているだろう。
アフリカ水牛の体重はアフリカゾウの8分の1くらいしかない。パウンド
フォーパウンドなら水牛が有利な可能性もあるが、いくらなんでも差が
大きすぎる。
794:名無虫さん
04/01/06 19:30 wseTzYZR
アフリカゾウとライオンが僅差だということを主張しようとネコヲタが
よく用いるのがアフリカゾウが来てもライオンが逃げないとかにらみ合う
とかいうのだが、過去スレにあった話では小原秀雄氏はこのようなことを
著書で書いているそうだ。
「アフリカゾウは群に子供がいるので、そういう時は神経質になりハイエナ
にも気を使う。ライオンはこういうことを知っていて、ゾウが本気で向か
ってこないと知っているからなかなか逃げないのだ」
これは俺が本を読んだのではないから正確な記述と違っていたらすまない
795:名無虫さん
04/01/06 20:01
>>794
ライオンが逃げないのはゾウが本気でないのを見切っているからで
もしゾウが本気で踏み込んできたらライオンは逃げ回るよ。
ネコヲタの言うことをマに受けてると世間で大恥をかくぞ。
796:名無虫さん
04/01/06 20:06
ネコヲタが小原秀雄氏の「猛獣もしたたかわば」を嫌う理由
1アフリカゾウはもちろん、インドゾウもトラ・ライオンより強いと(実際に
読めばわかるが、食物連鎖とかじゃなく戦闘力を言ってるのは文脈から明らか)
明言されている。
2ヒグマ、水牛が(水牛は猛獣物語でもだが)トラやライオンにとって手ごわい
としている。
3インドゾウはインドサイをトラ以上に恐れると読めるようなことが書いて
ある。
797:名無虫さん
04/01/06 21:24 HCoVE6g/
おまいら、いい加減エンドレステープみたいな議論やめろ。飽きたぞ。
798:名無虫さん
04/01/06 21:56
>>793-796
また論破されたコピペかw
ホントに進歩しねー奴だな。
猛獣もし戦わばは猛獣物語の10年前に出版されている。
前作と変わった見解も多々あり、猛獣もし戦わばの参考価値は低い。
799:名無虫さん
04/01/06 22:21
>>798
しつこいな、このカス!
猛獣物語の大半はもし戦わばの6~7年後で
内容はほとんどいっしょ。
サンケイ新聞に連載していた猛獣物語より
渾身の書き下ろしの戦わばの方がはるかに
内容が濃い。
常識だ!アホ
早く氏ね、ゴミ
800:名無虫さん
04/01/06 22:22
798は人間のカスです。
798は人間のカスです。
798は人間のカスです。
798は人間のカスです。
798は人間のカスです。
798は人間のカスです。
798は人間のカスです。
798は人間のカスです。
798は人間のカスです。
798は人間のカスです。
801:名無虫さん
04/01/06 22:26
トラが殺したサイは亜成獣だろ。
802:名無虫さん
04/01/06 22:31
老齢個体でしょ。
もしくは病気。
803:名無虫さん
04/01/06 22:44
アフリカゾウ=ライオン20頭
インドゾウ=トラ10頭
カバ=サイ=ライオン5頭
が、この板の結論。終わり。
804:名無虫さん
04/01/06 22:54
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
O 。
, ─ヽ
______ /,/\ヾ\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_ __((´∀`\ )< というお話だったのサ
|_|__|__|__ /ノへゝ/''' )ヽ \_________
||__| | | \´-`) / 丿/
|_|_| 从.从从 | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\ / ::::::::::::ゝ/||
──── (~~ヽ::::::::::::|/ =このスレ 完
805:名無虫さん
04/01/06 23:06
おいおい4ヶ月に一頭しか殺れないのかよ、
一回の成功の裏には何回の失敗があるのやらw
806:名無虫さん
04/01/07 00:07 2L7FUbK+
お前ら忘れている事があるぞ。象やキリンがいくら強くてもいずれはライオンの
腹の中だということを。
807:名無虫さん
04/01/07 00:09
ライオンはゾウをほとんど喰いません。
808:名無虫さん
04/01/07 00:14
アムールトラは第1形態。
第3形態まで変化出来るよ。
第2形態で自力による大気圏離脱が可能。
第3形態で瞬間移動が可能。
809:名無虫さん
04/01/07 00:44
死体は喰うだろ。
810:名無虫さん
04/01/07 00:51
トラってスカベンジャー?
811:名無虫さん
04/01/07 01:20
死体を食うこともあるし、木の実を食べることもある
812:名無虫さん
04/01/07 01:30 yG8ez7+2
詰まる所、猛獣もしたたかわばは自分が望まない事が書いてあるから認めない、と。
それにしても、猛獣もしたたかわばが資料価値が低いと言い切るとは、随分大胆ですな。
幾ら気に入らない記述があるからってあんたの神の著書の一つなんだし、猛獣物語みたいに持ち上げてやれよ。
ワラ
813:名無虫さん
04/01/07 01:32 yG8ez7+2
>>793-794には明確なレスがまだ来ないな。
814:名無虫さん
04/01/07 01:41
>>794のソースは「ゾウが歩んできた道」(岩波書店)です。
内容は確認済みです。
815:名無虫さん
04/01/07 01:54
/⌒⌒γ⌒ 、
/ γ ヽ
l γ ヽ
l i"´  ̄`^´ ̄`゛i |
| | | |
ヽ / ,へ ,へ ヽ./
!、/ 一 一 V
|6| | .|
ヽl /( 、, )\ ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ヽ ヽ二フ ) / < えっ、ライオンがゾウより強いと思ってる厨房がまだいるん?
丶 .ノ \__________________________
| \ ヽ、_,ノ
. | ー-イ
816:名無虫さん
04/01/07 18:09
>>799
バーカ
それはトラとヒグマの項に限り7年前の記述というだけ。
実際に出版されているのは10年後で
手直しもされているのだからあれは
小原の猛獣もし戦わばの10年後の見解。
猛獣物語の方が上下巻と分かれており、遥かに情報が豊富である。
817:名無虫さん
04/01/07 18:11
結局結論は>>1ですな。
818:名無虫さん
04/01/07 19:11
結論は>>803
819:名無虫さん
04/01/07 20:24
>>816
バカはすっこんどれ。
どこをどういう風に手直ししたのか
いってみろ。
820:名無虫さん
04/01/07 20:34
>>803は池沼の結論。
結論は>>1と>>773です。
821:名無虫さん
04/01/07 21:10
まぁ、おまいら落ち着けや
結論は>>458で出てるんだからよ
822:名無虫さん
04/01/07 22:32
余談だがディズニーが熊のアニメ作ってるようだな。
ライオンキングを絶賛していたネコヲタはどんな反応をするのやら。
823:名無虫さん
04/01/07 23:39 yG8ez7+2
>>793-794への明確な反論を早く頼むよ
824:名無虫さん
04/01/07 23:55
アフリカゾウ=ライオン20頭
インドゾウ=トラ10頭
カバ=サイ=ライオン5頭
が、この板の結論。終わり。
825:名無虫さん
04/01/07 23:56 0stUmJoO
( ´,_ゝ`)ップ
826:名無虫さん
04/01/08 20:56 J4D4rX70
ゾウ>サイ>カバ>キリン>スイギュウ>トラ=ライオン>クマ
>>1はネコ嫌い
だからあえてああいう書き方してるんだな
827:名無虫さん
04/01/08 21:08
パウンドフォーパウンド最強はスカンクだ。
同体重なら毒ガス攻撃に勝てる奴はいない。
828:名無虫さん
04/01/08 21:20 BOgBOjad
◎今年のオススメ◎
URLリンク(profiles.yahoo.co.jp)
829:名無虫さん
04/01/08 21:42
>>793-794は反論する価値も無い駄文なので・・・
>>824 >>826
知障必死だなw
結論は>>1だから諦めろ(笑)
830:名無虫さん
04/01/08 21:43
結論は>>458ですよ?
831:名無虫さん
04/01/08 22:37 F+vYMO9B
>829駄文も何も、一つは小原本からの引用だが? いつもならいろんなレスに返答してるのにどうした?
832:名無虫さん
04/01/08 22:50
サイ>トラ、ライオン
833:名無虫さん
04/01/08 23:05
>>831
過去ログ読めよ、盆暗。
>>832
だから、それは無いってw
834:名無虫さん
04/01/08 23:16
>>831
答えはひとつ。
反論できないからさ。
835:名無虫さん
04/01/08 23:23
アフリカゾウ>>インドゾウ>トラ=ライオン=サイ
836:名無虫さん
04/01/08 23:26
水牛=ライオン
837:名無虫さん
04/01/08 23:33 F+vYMO9B
>833このスレの過去ログならすべて読んだつもり。そこまでいうならレス番を指定する義務があるよおまえ
838:名無虫さん
04/01/08 23:54 SwGb4ose
まあ、単純に考えればカバが踏むだけでライオン死ぬからね
839:名無虫さん
04/01/09 00:14
>>794は小原の見解の引用だから、それを否定することは。。。
840:名無虫さん
04/01/09 01:08
猛獣もし戦わばも、
アフリカ・インド両ゾウが虎とライオンより強い
という、ネコヲタが最も受け入れたがらない事が書いてあるばかりに資料価値が低いとかボロ糞貶されて不憫だな。
それにしても、この一件はネコヲタの恣意性を浮き彫りにしてくれたなあ。
841:名無虫さん
04/01/09 02:27
>>834
またジエンか?
反論する価値も無い駄文なのだよ。
>>838
カバはライオン踏めません(わら
寧ろライオンの方がカバ踏めるぐらいだ
カバ体高低過ぎw足短過ぎw
842:名無虫さん
04/01/09 02:30
>>840
猛獣もし戦わばはハイエナがヒョウより強いと言っている
猛獣物語では考えが改められてるが。
10年後でしかも内容が豊富な猛獣物語の方をソースにするのは当り前。
ボロ糞扱いなどしとらんが。
お前はボロ糞だがなw
843:名無虫さん
04/01/09 03:34
,,
゙ミ;;;;;,_
ミ;;;;;;;;、;:..,,.,,,,,
i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
゙ゞy、、;:..、) }
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844:名無虫さん
04/01/09 03:35
,,
゙ミ;;;;;,_
ミ;;;;;;;;、;:..,,.,,,,,
i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
゙ゞy、、;:..、) }
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845:名無虫さん
04/01/09 06:43
>>841 だからさあ、駄文も何も>>794は小原本からの引用なの。
そうかそうか、小原の記述はレスする価値もない駄文と君は言うのか。じゃあ二度と小原本をソースにするな。
846:名無虫さん
04/01/09 06:51
大体さ、今だってカバがライオン踏めば死ぬとか些細なレスにも反論してるじゃん。いつもみたいに。
なんで>>793-794に限って?
ここ何日か些細なレスには反応しない姿勢を見せてるなら君の言い分もわかるが、今でもくだらんレスに逐一反論してるじゃん。
847:いかもの食い
04/01/09 11:27 GTAxriiO
トラの方が、クマより美味しかった。好みもあるだろうけどね。
でも、わしはワニが1番美味しいと思うなあ。
カバやゾウもうまいらしい。いつか食べたい。
848:名無虫さん
04/01/09 17:37
>>845
で?
だからどうした?
>>794で解るのはライオンがゾウの心理を知っているという事だけだろ。
849:名無虫さん
04/01/09 17:49
>10年後でしかも内容が豊富な猛獣物語の方をソースにするのは当り前。
ボロ糞扱いなどしとらんが。
じゃなんでネコヲタは今になってカビのはえた猛獣物語なんかソースにしてるわけ?
850:名無虫さん
04/01/09 18:42
>>849
生えてない生えてないw
小原氏の動物の強さについて述べた最終本みたいなもんだから
ソースとして大いに活用するよ(笑)
851:名無虫さん
04/01/09 18:48
>>850
小原秀雄「猛獣物語」下巻P143、148引用
大型草食恐竜はもっと鈍間だった様だから、
シャチとクジラの戦いより遥かにスローモーな戦いだったろう。
恐竜は恒温で、今の爬虫類の様に変温で周りの気温が高まらないと動けないのとは違っていたとも言う。
けれども神経の働きなどから見て口が大きくて咬みつき方は似ていてもティラノサウルスのスピードはシャチより遥かに劣っていた。
恐竜の世界に人間が出てくるのは空想映画だけだが、襲われても人間は苦も無く体をかわせたに違いない。
そうなると、油断していて一咬みにされない限り、ライオンはティラノサウルスの体に飛び乗り、自由自在に咬みつき、
クジラを扱うシャチよりももっと容易く殺したに違い無い。
この他、頭が1メートルになるアンドレウサルクスがいた。
これは牙はスミロドンの様に長くはないが、口が大きな肉食獣だった。
体も大きくて、その頃いたバルキリテリウムの仲間の子を殺して食べていたのではないかと言われる。
スミロドン類よりも昔、今から数千万年前に栄えていた。
サルカストドンというのも同じぐらい大きかったがこれらも食肉類の先祖にあたるような者達だった。
トラやライオンと戦えば、やはりこうした昔の猛獣はスピードで敗れたのではないだろうか。
また知能が高い今の猛獣は格闘でも小回りが効いたに違い無い。
こんな駄文が載ってる糞本を?
852:名無虫さん
04/01/09 19:06
>>851
実に素晴らしい見解ですね。
トラとライオンはティラノサウルス、アンドリューサルクス、バルキリテリウムより強いのですね。
納得しました。
853:名無虫さん
04/01/09 19:10
> 神 経 の 働 き な ど か ら 見 て
化石でしか発見できない生物の神経の働きを、詳しく解析できるんですか。
どんな古生物学者も成し得ていない偉業ですね。
さすが権威。
> また知能が高い今の猛獣は格闘でも小回りが効いたに違い無い。
知能の高さと格闘戦時の小回りの因果関係についてもお詳しい様で。
更に格闘戦は小回りこそが最大の要因で、体躯の差によるパワーや精神的威圧は二の次なのですか。
感銘を受けました。
それでいて現代の猛獣が小回りが効くかについては、素直に推測であると記す謙虚さ。
まさに権威の中の権威。
また猛獣の闘いなどという一見子供向けの題材を、大人向けの高度な本に昇華させる文才。
素晴らし過ぎて腹がよじれそうです。
さすが大権威。
854:名無虫さん
04/01/09 19:19
>>853
小原氏は君の様な馬鹿とは違うのですよ。
神経の働きも推察出来たのでしょう。
知能が高い事はそれが技術に繋がり小回り性が高くなる。
小原氏はこういう事を言いたかったのでしょう。
体躯の差によるパワーなど、ゾウすら殺すトラとライオンの前ではティラノ程度では無意味です。
更に精神的威圧を受けるのはティラノの方でしょう。
ティラノはトラを見てインドゾウの様にパニックに陥ると思われます。
855:名無虫さん
04/01/09 19:22
>>584
おまえバカだろ。
856:名無虫さん
04/01/09 19:23 4eP5YsnF
ねこの勝ち
857:名無虫さん
04/01/09 19:24
>>855
きゃはは。
>>854と書きたかったのに>>584かよ。
相変わらず一番の馬鹿はお前のようだ(笑)
858:名無虫さん
04/01/09 19:25
>>854
化石からどうやって神経の働きを推察したのでしょう?
そんな事が出来れば誇張抜きにノーベル賞ものです。
それにティラノは未知の(彼から見れば)ごく小さな生物が、彼が全く捕らえられない程に
しなやかで俊敏な生物だとひと目で理解する程の知能と洞察力を持った生物だったのですね。
859:名無虫さん
04/01/09 19:28
>>848うん。そして『ライオンがアフリカゾウに引かないのはアフリカゾ
ウがライオンと拮抗してるから』というのも否定まではされないが肯定も
されない。少なくとも、小原氏の見解では。誰か正確な引用を頼む。
ついでに>>793も頼むよ。
860:名無虫さん
04/01/09 19:30 GTAxriiO
「ネコヲタ」っていうのは意味分かるけど、「バカヲタ」って何?
「クマヲタ」とか「ゾウヲタ」ならともかく。
861:名無虫さん
04/01/09 19:30
>>860
カバのこと
862:名無虫さん
04/01/09 19:31
>>857
普段から下手糞な日本語をつっこまれて苦しい言い逃れしてる奴が、ひとつのタイプミス見つけて大喜びか。
863:名無虫さん
04/01/09 19:37
>>860
ネコヲタはネコが大好きな香具師。
鉄ヲタは鉄道が大好きな香具師。
モーヲタはモーむすが大好きな香具師。
バカヲタはバカが大好きな香具師。
無論ここでいうバカとは、ヲタ本人の事ではない。
ちなみにこの名称を考え出し、使用してるのはバカ本人。
864:名無虫さん
04/01/09 19:38
それでもいいや
865:名無虫さん
04/01/09 19:42
>>857
やあ、スマンスマン、間違えちゃったよ。
それでは改めて、
>>854
おまえバカだろ。
それにしてもよく分かったなあ、バカの自覚はある訳だ?
866:名無虫さん
04/01/09 19:52
なあ、一つ思ったんだけどさ・・・・
ネコヲタの言い分ってこんな感じじゃない?
『小原氏は動物の強さを語るスペシャリスト。その彼が猛獣物語でアフ
リカゾウとライオンが最強だ見たいな事を言ってるから、それが事実だ。
え?猛獣もし戦わばはアフリカゾウどころかインドゾウもトラやライオン
より強いとしてるって?…そ、それはなあ…猛獣物語の方が信憑性が高い
からあまり信用しないぞ!俺は猛獣物語を信じるぞ!』
俺はどちらの信憑性が正しいかは言わないけど、猛獣物語と猛獣もし戦わば
で見解が変わっているという事は、小原氏の見解はどちらかが間違っている
訳で、つまり最低一度は間違った見解を本の中で書いた(猛獣物語、もし戦
わばどちらかが間違っている)ということだよな?
だったら、彼の見解を鵜呑みにするのもどうかってことにならないか?
867:名無虫さん
04/01/09 20:19
age
868:名無虫さん
04/01/09 20:35
>>848おもしれー♪今まで散々反論する価値も無い駄文だとか言ってたのに、
>>845が小原秀雄を盾にした途端答えてるよw
869:名無虫さん
04/01/09 22:56
バカヲタというのはネコヲタの別称ですよ。
870:名無虫さん
04/01/10 01:01
あげ
871:名無虫さん
04/01/10 01:09
ネコヲタの別称には
バカネコ、糞ネコ
カス、アホ、バカ
バカ田ネコ助etc
数限りなくあります。
お好きなものをどうぞ。
872:名無虫さん
04/01/10 10:30 PDW21whd
>>866
873:名無虫さん
04/01/10 11:19
最強、最強とかいってるけど
だいたい不意ついた方が勝つと思うけどなぁ
それでも覆らないレベルの差っていうのはたしかにあるよ
でも動物の殺し合いってそういうもんじゃないの
気付かれないように近づいて先制攻撃が決まるかどうかで
かなりの部分が決まってくると思う
先制攻撃を仕掛けることがほぼ無い草食動物が肉体のポテンシャルだけで
肉食動物より強いと言えるだろうか
でもゾウやサイが殺せるって言い張るネコヲタもちょっと盲目
ケースバイケースで引き分けとするのが一番正解に近いと思う
874:名無虫さん
04/01/10 11:41
不意打ちオタは黙ってろ
875:名無虫さん
04/01/10 12:08
>>874
馬鹿かお前。
命がかかってんのに堂々と正面から向かっていく奴も少ないっての。
今日の飯を確実に喰う為に不意打ちなどをして確実に倒すのは当然だ。
野生動物はスポーツ感覚で戦ってるんじゃないんだよ。
876:名無虫さん
04/01/10 12:16
>>875
ここにいる人間はそんなこととっくに分かっているうえで
議論しているんだが、お前は何を言いたいんだ?
877:名無虫さん
04/01/10 12:25
>>876
>>874が馬鹿だと言いたい
878:名無虫さん
04/01/10 17:44
>>876
ネコヲタはたぶんわかってない。
879:名無虫さん
04/01/10 21:14
>>860
ネコヲタは読んで字の如くネコ科好きな連中です。
バカヲタとは、アンチネコ科の蔑称、総称です。
何故かコイツはカバが大好きでカバやヒグマやセイウチといったデブ動物を好みよく推します。
そこでカバの名前を引っくり返してバカヲタになった訳ですw
880:名無虫さん
04/01/10 21:16
ゾウヲタもバカヲタに入っちゃうのかい?
881:名無虫さん
04/01/10 21:17
>>866
猛獣物語は猛獣もし戦わばの10年後に出版されてんの。
解るか?
そして、小原の意見は最近の論文を見る限り変わってないと言える。
URLリンク(www.jwcs.org)
>トラの捕食対象は、地域によって差がある。
>一般的には小は昆虫なども含め、最大の動物まで捕食出来る。
>訓練されたゾウはトラを恐れないというが、
>記録はごく少ないながらも成獣のアジアゾウも襲われた例がある。
『一般的に最大の動物まで捕食出来る』と言い切っているな。
これは事実上の最強動物宣言に等しい。
『訓練されたゾウはトラを恐れないというが』という事は
人工的な関与を受けない本来の野生ゾウはトラを恐れるという事。
882:名無虫さん
04/01/10 21:18
これはこれは偏差値くん、お元気でしたか
883:名無虫さん
04/01/10 21:18
>>880
アンチネコ科ならバカヲタ。
ゾウが好きなだけならバカヲタにはならない。
884:名無虫さん
04/01/10 21:20
ちなみにアンチネコ科ってどういうのを言うの?
「ゾウはトラ・ライオンより強い」って事実を述べてもバカヲタになるのかい?
885:名無虫さん
04/01/10 21:23
>>881
>そして、小原の意見は最近の論文を見る限り変わってないと言える。
最近っていったいいつのことだよ?実例で1974とか77年とか書いてあるぞ。
886:名無虫さん
04/01/10 21:23
おれもアンチネコ科ならバカヲタの意味が分からない
887:名無虫さん
04/01/10 21:40
>>884
それは無いね。
カバ以下の強さの動物をトラやライオンより強いと言ったら
バカヲタ認定される。
気をつけようw
888:名無虫さん
04/01/10 21:44
>>887
一つ聞いていいですか、なぜ最近書き逃げばかりしてるの?
889:名無虫さん
04/01/10 21:45
って事はゾウとサイは良いってことか
890:名無虫さん
04/01/10 21:59
ネコヲタさんに質問なんですが、
何故、最強の動物を語るときには必ず
☆雄の成獣同士(ブチハイエナは雌)が陸で一対一で戦った時の結論
S トラ ライオン ゾウ ライガー
A サイ
━━越えられない壁━━
B カバ キリン スイギュウ ガウル ヒグマ バンテン
C ジャガー ホッキョクグマ セイウチ バイソン イリエワニ ナイルワニ 闘牛 エランド シャイア馬 ゾウアザラシ
D ヒョウ ピューマ ヘラジカ アメリカクロクマ 闘ラクダ ジャコウウシ イノシシ アナコンダ ニシキヘビ ゴリラ ヌマワニ ツキノワグマ ナマケグマ
E ユキヒョウ ブチハイエナ トナカイ シマウマ ヌー サンバー バク ジャイアントパンダ
F 人間最強格闘家 ハイイロオオカミ オオヤマネコ ウンピョウ オランウータン バーバリシープ 闘犬 クズリ ラーテル ダチョウ
コレを持ってくるのですか?
891:名無虫さん
04/01/10 22:00
>>888
書き逃げなどしていない。
つーか忙しくてね。
俺はバカヲタの様に暇人じゃないし皆に必要とされてる人間だから。
892:名無虫さん
04/01/10 22:01
相性があるだろうからダイヤグラムで示してみた
◎はかなり有利、○は有利、△は互角ぐらい、×は負け。
勝率 トラ ゾウ ライオン サイ カバ ヒグマ 水牛 キリン
トラ _ △ △ ○ ◎ ○ ◎ ◎
ゾウ △ _ ○ ○ ◎ ◎ ◎ ◎
ライオン △ × _ ○ ◎ △ ◎ ◎
サイ × × × _ ○ ◎ ◎ ◎
カバ × × × × _ ○ △ ○
ヒグマ × × △ × × _ ○ △
水牛 × × × × △ × _ △
キリン × × × × × △ △ _
893:名無虫さん
04/01/10 22:05
ライオンとヒグマが互角な訳ねーだろ
ライオンのが圧倒的に強い。
894:名無虫さん
04/01/10 22:08
トラ・ライオンとゾウが互角かぁ?
ゾウの方が有利だろ。
895:名無虫さん
04/01/10 22:18
>>891
2ちゃんに書き込みにこれるような状態は一般社会じゃあ忙しいとは言わんのよ。
まあ世間知らずが書きそうな戯言だがなあ。
それと皆に必要とされてるのと便利に使われてるのは似ているけど違うんだぜ?
忙しいってのがいつものウソでないんなら気をつけろよ。
皆に必要とされてる→そのうちに便利に使われるようになる って流れは一般社会じゃ
よくあるんだからな。
896:名無虫さん
04/01/10 22:26
>>881
出版は10年後でも(1980年)、内容の
ほとんど1976~77年だといってるだろう、このカスが。
77年に新聞で連載が終わっているのに80年まで
本にならなかったということは、大した評価されてなかった
証拠だな。
897:名無虫さん
04/01/10 22:56
いまのところこんな感じでしょう。
2chの平均的見解>
・トラ200kg>ヒグマ200kg
・トラ200kg=ヒグマ300kg
・トラ200kg<ヒグマ400kg
ネコヲタの結論>
・トラ200kg>>>>>>ヒグマ200kg
・トラ200kg>>>>ヒグマ300kg
・トラ200kg>>ヒグマ400kg
クマ派の結論>
・トラ200kg=ヒグマ200kg←バイコフが証言
・トラ200kg<ヒグマ300kg←ホーノッカーが観察
・トラ200kg<<<ヒグマ400kg←当然
898:名無虫さん
04/01/10 23:22
ネコヲタを必要としているのは彼の脳内の別人格達ですよ。
学校の教科書などは数年置きに新しい情報に更新されるのに
ネコヲタは黴の生えた本を唯一の拠り所にしているのですね。
899:名無虫さん
04/01/10 23:34
識者として挙げる学者もほんの数人。
900:名無虫さん
04/01/11 00:09
>>891
>皆に必要とされてる人間だから
君をからかって遊んでいる連中からしてみれば、
そうだろうな。
901:名無虫さん
04/01/11 00:12
ネコヲタさんがいなくなったら、2ちゃん止める人、結構いるかもしれない。
902:名無虫さん
04/01/11 00:37
野生動物板の人口は確実に減少するだろうね。
903:名無虫さん
04/01/11 02:44 SbQ16rSx
>>881読解力なさすぎ。>>866は君がレスしてるしてるようなことを言ってるんじゃないぜ。
どう読んだらそういう返答になるのやら。
小原は最低一度は間違ったこと言ってる訳でそれを鵜呑みにするのはどうかということ。
実際、もし戦わばを鵜呑みにすればネコヲタが嫌う事実が出てくるし。
あと、猛獣もしたたかわばを読むかぎり、虎よりもインドサイを恐れるように思えるが。これは別に猛獣物語で否定されてない。
904:名無虫さん
04/01/11 02:48 SbQ16rSx
ネコヲタは猛獣もし戦わばが出され猛獣物語が出される前の空白の八年間にリアルで居たら、インドゾウも虎やライオンより強いと鵜呑みにしたのだろうか。
905:名無虫さん
04/01/11 02:52
>>863の指摘が鋭すぎてワラタ!
906:名無虫さん
04/01/11 02:58
グラスワンダー、メイショウドトウ、メジロブライト、ファンタスティックライトなどの古馬GI勝ち馬を叩きのめし
ラスカルスズカ、ナリタトップロード、エアシャカール、ステイゴールドなどの名脇役の輝きをも霞ませ
スペシャルウィーク、アドマイヤベガ、アグネスフライトなどのダービー馬までも打ち破った
最高の実績を残すには相手に恵まれなければならないというのが定説だったが
強い馬たち、それも史上最高といわれる97~99の3世代の強豪を相手にしてのこの実績
オペが史上最強と言われても仕方ないと思う
ペインテドブラックに負けてる次期の有馬でクビ差勝っただけでスペ>オペとか
ハナ差それに加えただけなのにグラ>オペとか主張してる馬鹿がよくいるけど
ちゃんと競馬を見てる人はオペ>グラ、スペはもはや常識
んhkマイルCや弱メン相手のJC勝っただけのエルも話にならない
馬券の支持率=大衆の総意つまりJC史上最高の単勝支持率→オペ最強は全世界の総意
907:名無虫さん
04/01/11 03:39
言うまでも無くオペは最強です。
908:名無虫さん
04/01/11 19:50 868f493S
>>891
>書き逃げなどしていない。
つーか忙しくてね。
俺はバカヲタの様に暇人じゃないし皆に必要とされてる人間だから。
いえいえ一日も早く、貴方がこの世から消滅してくれるのを祈ってますよ
そして貴方がここの板に来る前の、常識のあるネコ派とアンチの
マターリスレに戻ることを願っております(アーメン
909:名無虫さん
04/01/11 21:44
結局この当然の結論に帰結する。
トラ200kg>>>>>>ヒグマ200kg
トラ200kg>>>>ヒグマ300kg
トラ200kg>>ヒグマ400kg
ピューマとアメリカクロクマ、ジャガーとナマケグマの関係からも、
クマ科がネコ科の倍以上の体重があっても勝てないのは常識。
おまけにトラやライオンの倍あるホッキョクグマがセイウチにも勝てないのを見てもこれで正しいだろう。
加えて最大級のヒグマと仮定しても識者がトラの方が強いとする意見が多い事。
やはりトラやライオンに対抗するにはゾウの様な圧倒的巨躯を手に入れる以外術は無い。
トラやライオンの倍程度の体重、しかもデブ動物ではどうしようもない事だ。
910:名無虫さん
04/01/11 22:09
>>909
今年も笑い者として活躍してくれそうですね。
ハタチすぎてもネコヲタやってるのは恥ずかしくありませんか?
911:名無虫さん
04/01/11 22:10
そして全動物の優劣は>>1
この板の総意です。
912:名無虫さん
04/01/11 22:10 umGEvKuF
>>911
すんません。
全動物の優劣は>>458なんですけど・・・。
913:名無虫さん
04/01/11 22:14
/∵ ▼ \
/∴ ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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|`─-( / )-( \)l | < ネコヲタは今年も笑いものでんな。
| [ , っ l | \
`-, 'ヽ、_ソ }' \___________________
/ ヽ、 `' ノ
/ ゝ ─ ' \
/ ,ィ-っ、 ヽ
| / | う
914:名無虫さん
04/01/11 22:22
「ネコヲタは今年も笑いものでんな。 」
,,----、,,,,,,,,,、、
/ ,,-‐―、ヽヽヽヽ
〔/ ))))ヾヽヽ
/.,,,,、、 ,ヽξ\Ξ/ _
/ ==/ .,==- レi!. /  ̄  ̄ \
〔、 ,(_,、ノ( "",,ノ:: 6) /、 ヽ
λ:" ‐=‐^ン ...::::: |/ . |・ |―-、 |
, ―- λ:::::. .::.. ::...::::::/ / q -´ 二 ヽ |
| -⊂) \::::::::::::::/.λ 、 ノ_ ー | |
| ̄ ̄|/ \_/ 、 \ \. ̄` | /
ヽ ` ,.| | | O===== |
`- ´ | HardRock | _| / |
| (t ) / / |
「‥‥‥笑いものはお前のツラと年齢だろ(ワラ」
915:名無虫さん
04/01/12 01:55
匿名掲示板で相手のツラと年齢がわかるのですか。
さすがネコヲタさん。
916:名無虫さん
04/01/12 13:22 WtEpOqro
アフリカゾウはライオンより圧倒的に強い
ライオンとトラはほぼ互角である
トラはヒグマより若干強い
これ常識
917:名無虫さん
04/01/12 14:01
/⌒⌒γ⌒ 、
/ γ ヽ
l γ ヽ
l i"´  ̄`^´ ̄`゛i |
| | | |
ヽ / ,へ ,へ ヽ./
!、/ 一 一 V
|6| | .|
ヽl /( 、, )\ ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ヽ ヽ二フ ) / < 20才すぎてもネコヲタちゅうのは病気やで。
丶 .ノ \____________________
| \ ヽ、_,ノ
. | ー-イ
918:名無虫さん
04/01/12 14:11
アフリカゾウよりライオンのほうが強いと思っている
YES→ネコヲタ
NO→常識がある
トラはヒグマより若干強いと思っている
YES→知識がある
NO(クマのほうが強いと思っている)→バカヲタ
919:名無虫さん
04/01/12 14:18
>>917
そうなんですか?
まあ僕は18歳なんで関係ありません
920:名無虫さん
04/01/12 14:28
正確にはこうだな。
トラはヒグマより若干強いと思っている
YES → シロウト
NO → クマヲタ
わからない → プロ
921:名無虫さん
04/01/12 14:39
↑そんなこと言ってたらここで議論する意味ない
922:名無虫さん
04/01/12 14:50
クマとトラどっちが強いですか?
プロ「わかりません」
情けねえプロだな
923:名無虫さん
04/01/12 14:52
>920
理性ある大人の結論が「トラとヒグマのどっちが強いかわからない」
なのは分かりきったことだから、それを言っちゃあ、お終い。
それを、学者の説や断片的な観察例をもとに、ああでもない、こうでもない
と議論して楽しんでるんでしょ?
野生動物の強弱はほんとに、実際戦うまで分からない。
野外での戦いと、金網デスマッチじゃ、結果が違うだろうし。