08/07/25 16:16:22 3mo2P6CM
俺も３ヶ月だけ任検すりゃよかったな
ヤメ検弁護士になれる
チンポ出して捕まったらヤメ検って報道じゃねｗ
51:無責任な名無しさん
08/07/25 16:22:03 gQ2rGvfq
>>25のAAて誰？
52:無責任な名無しさん
08/07/25 16:22:36 RjJXlgrz
急に真っ暗になってゴロゴロうるさい。
今日は暑かったからね。その内夕立だな。
裁判所に書類出しにいった事務員さん早く帰らないとずぶ濡れだよ。
53:無責任な名無しさん
08/07/25 16:23:07 EOL4k/Te
過払いで判決もらう香具師って何なのよ？
ふざけた金額でも和解しとけばいいのに。よくわかんね。
54:無責任な名無しさん
08/07/25 16:31:30 XVKhE1rV
何怒ってんの？
余計なお世話だろ？
55:無責任な名無しさん
08/07/25 16:33:14 cbNk6/ox
そういやヤメ検といえば，朝鮮総連と組んで？色々やっていた元公安調査庁長官がいたな
あれは大物だね
>>48
Ｔ本先生だね
いくら取ってるんだろう。同期じゃないのは明らかだから手弁当ってのはないと思うし。
なお，人違いの場合にはすいません。
>>51
旅館の親父で詐欺に関わった人
56:無責任な名無しさん
08/07/25 16:37:12 VnPGZIgX
>>53
意味不明
57:無責任な名無しさん
08/07/25 16:43:44 3STcaoYq
あのお布施発言てのは、依頼者から報酬の金額を尋ねられた場合
弁護士側から金額を明示するのではなく、相手方に金額の決定を任せた方が
大抵の場合、弁護士が請求しようと思っていた金額よりも多い金額を
もらえるので、その方が得だ、と言う意味で言っていると思うのだが・・・
58:無責任な名無しさん
08/07/25 16:45:55 bhVEjtAZ
【裁判】「彼女を守りたかった」 宇都宮地裁判事・下山被告、ストーカーの事実を認める…山梨・甲府地裁 [07/25]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
59:無責任な名無しさん
08/07/25 17:29:14 36YEtXGF
>>58
執行猶予付き判決を求めたってあるけど、やっぱり、罰金にしてくれという
弁論を形だけでもするわけにはいかないんだろうかな？
ところで、おまいらは宇宙人っていると思うか？
60:無責任な名無しさん
08/07/25 17:36:50 obYZIGE4
まず、宇宙人を定義してくれよ。
定義によっては俺らも宇宙人になるんだから。
61:無責任な名無しさん
08/07/25 17:40:38 U5Q9MnXp
>>53
業者さん乙
62:無責任な名無しさん
08/07/25 17:48:54 DmjdMIgh
司法書士が簡裁代理じゃ飽きたらず，家裁代理や１４０万円以上の法律相談業務の開放を求めてきているよ。
司法くずれの多い資格だけに，政治活動をしてでも弁護士業務がやりたいのだろうか。
非弁をいくら取り締まっても，政治活動で合法化されたら手がつけられない。
司法書士による優良誤認の電車の広告とか，どうにかならんのかと思う。
63:無責任な名無しさん
08/07/25 18:23:12 1+85ZHUb
>>62
マルチやめれ！>>27と同一文章自己コピペｗ
64:無責任な名無しさん
08/07/25 18:26:18 lk5I4epf
>>57
でも今は委任契約書作らないと懲戒事由だからなあ
委任契約書に「報酬金 お布施」って書くのかな？
65:無責任な名無しさん
08/07/25 18:42:02 RjJXlgrz
>>64
坊さんの戒名代のように「目安表」があればＯＫ
66:無責任な名無しさん
08/07/25 18:48:21 DmjdMIgh
「法律相談権の確立に向けては、現実問題として、日弁連という大きな壁が立ちはだかっています。」
「私達は、弁護士制度への同化、訴訟代理権の拡大に、司法書士の将来像を見据えておりません。」
「中核業務を深化させながら、本人支援型、非訟型の法律職を目指して行くことに理解を求めたいと思います。」
簡裁代理や家裁代理を求めた政治活動しておきながら，よくこんなことが言えたものだ。
本人支援型うんぬんは，簡裁代理を返上してから言えといいたいね。
司法書士政治連盟を野放しにすると，日本の司法制度をゆがめることになりかねない。
国民のためにも，弁護士は一致団結して，司法書士政治連盟の主張に断固としてＮＯと言うべきだ。
司法書士政治連盟会長メッセージ
URLﾘﾝｸ(www.ns-seiren.net)
67:無責任な名無しさん
08/07/25 18:57:30 3mo2P6CM
５００人を超えない限度で選抜する
と憲法で規定すればよかった
弁護士は前国家的存在であり弁護士自治は憲法上保障されているのだから。
国策で恣意的に弁護士でない椰子に資格与えられたらたまったものではない
68:無責任な名無しさん
08/07/25 19:12:24 6kV0nCDM
手抜きの悪徳弁護士に一生を左右されるよりも、熱心な司法書士さんに
対応してもらったほうがいい合意や和解もあるわ～
現に、川口なんか手抜きで人生狂ったわ
69:無責任な名無しさん
08/07/25 19:19:56 DmjdMIgh
「法律相談権の確立に向けては、現実問題として、日弁連という大きな壁が立ちはだかっています。」
「私達は、弁護士制度への同化、訴訟代理権の拡大に、司法書士の将来像を見据えておりません。」
「中核業務を深化させながら、本人支援型、非訟型の法律職を目指して行くことに理解を求めたいと思います。」
簡裁代理や家裁代理を求めた政治活動しておきながら，よくこんなことが言えたものだ。
本人支援型うんぬんは，簡裁代理を返上してから言えといいたいね。
司法書士政治連盟を野放しにすると，日本の司法制度をゆがめることになりかねない。
国民のためにも，弁護士は一致団結して，司法書士政治連盟の主張に断固としてＮＯと言うべきだ。
司法書士政治連盟会長メッセージ
URLﾘﾝｸ(www.ns-seiren.net)
70:さぬきうどん１号 ◆BAKA/8y6zk
08/07/25 19:20:06 Ck9jG/Ks
半日で７０レスですか。
１週間持ちますかね，このスレ。
71:無責任な名無しさん
08/07/25 19:33:58 6kV0nCDM
川口を見ていて、川口にとっては片手間かもしれないが、
本人さんは人生の問題点でもあることを、１度も面会もせずに、
誰の印鑑かもわからない印鑑で捺印して、合意なんていっていて、
そんなやり方する悪徳弁護士よりも、親身になって、和解をしてくれる
人のほうが、市民はいいんや～
司法書士さんの法律知識で十分たりる問題のが多いです。
川口弁護士は、時間がないだとかいって、手抜きするやん
72:はなししし
08/07/25 19:58:32 mhJiHbjv
>>71 私は悪徳司法書士に人生狂わされたよ。なまじ法律知識がある司法書士
ほど性質の悪い種族はいない！！！本人訴訟スレにおいで～
73:うんこぶりぶり
08/07/25 20:03:16 6EzRVVTE
>>71 私は悪徳ヤメ検に人生狂わされたよ。なまじ法律知識があるヤメ検
ほど性質の悪い種族はいない！！！本人訴訟スレにおいで～
74:無責任な名無しさん
08/07/25 20:11:37 6bx7mB7E
>>71
報酬名目で１００万円を余計に支払わされたのなら弁護士会の紛議調停委員会へ。
実体的に理由のない１００万円の支払を裁判で命じられたのなら弁護過誤で訴えてください。
75:無責任な名無しさん
08/07/25 20:16:56 RjJXlgrz
今日は暑くて、いつも以上に仕事くたびれた。
さあ事務所出て地下鉄乗ってブクロのアイリッシュパブで２，３杯ギネスでも飲みに行こうっと
76:無責任な名無しさん
08/07/25 20:32:00 Dp+umWmA
>>75
お疲れ。
地下鉄の中でチンコ出さないようになｗ
77:無責任な名無しさん
08/07/25 20:49:05 HBjFbHtI
>>69
司法書士政治連盟というのは法曹制度をゆがめるための非法曹団体ということか。
こういう団体を野放しにしてると，非弁をいくら取り締まっても，法改正されてしまって手がつけられなくなるな。
78:無責任な名無しさん
08/07/25 21:14:39 2+RA0RRM
三和ファイナンスはつぶれてしまったのかしらw
79:無責任な名無しさん
08/07/25 21:15:35 6kV0nCDM
７４へ
ですので、偽装合意書をつくったんですよ
川口は～
誰と合意して、誰の捺印？
80:無責任な名無しさん
08/07/25 21:20:14 6kV0nCDM
だから、そんな、悪徳の川口よりも、親身に・・・・というより、
まともな、社会人性格の仕事する人のほうが、問題がおこらなくて
いいんです。ようは、１００万円の仕事するのに、オレオレ詐欺みたいな
電話での交渉をしたんですよーーーー
そんなのは、信用もなにも、ない・・・又は薄いので
普通の仕事をしてください！！！といっているんです！！！！！
81:無責任な名無しさん
08/07/25 21:21:31 6kV0nCDM
ふりちん弁護士と同じや～
変質者～～～
82:無責任な名無しさん
08/07/25 21:26:16 6kV0nCDM
確かに、ふりちんの弁護士は、仕事をこなしていたら、問題ないとか
いっていた人がいましたが、明らかに頭おかしいやん！
人前で出すもんじゃないだろーにーーーー
ましてや、通勤中だかの赤の他人の女性の前で。。。。。
それを、べつに～と思うのであれば、その人こそ、変人やで～
変人と交渉するより、法律知識のある司法書士さんで十分という問題も
あるんだ！といっているんです。少なくとも川口よりはまし
83:無責任な名無しさん
08/07/25 22:02:19 N3NgTgMz
不利陳しても、フリチンするな。
84:無責任な名無しさん
08/07/25 22:02:35 HBjFbHtI
>>69
司法書士政治連盟というのは法曹制度をゆがめるための非法曹団体ということか。
こういう団体を野放しにしてると，非弁をいくら取り締まっても，法改正されてしまって手がつけられなくなるな。
85:無責任な名無しさん
08/07/25 22:27:59 N3NgTgMz
コピペうざいよ。
司法書士の書面じゃあるまいし。
86:MS754 ◆yGUnQdhyV2
08/07/25 22:47:20 YmQLRAY4
>>1
遅ればせながら、スレ立て乙です。１日１００レスで１０日で１スレを消費しそうない勢いです。
87:チンポ弁護士
08/07/25 22:50:16 3mo2P6CM
次スレはこれで
【僕の】【夏休み】
88:無責任な名無しさん
08/07/25 23:16:02 N3NgTgMz
このスレにも増員の余波が。
89:無責任な名無しさん
08/07/25 23:24:33 3mo2P6CM
>>88
６０期登録後急に早くなったな
90:無責任な名無しさん
08/07/25 23:39:06 ee2oK8eN
>>89
＞ ６０期登録後急に早くなったな
全く異質な資格なのに、弁護士としてスレに割り込んできてるからマナーもモラルもあったもんじゃない。
91:無責任な名無しさん
08/07/25 23:44:53 3mo2P6CM
おい！都留の支部長判事の弁護人Ｔ本先生じゃなくねｗｗ
なんかゴツい先生だったぞ
一緒SPかと思った。
執行猶予狙い来たか。
しかし、惜しい。
俺なら起訴前に示談とって告訴取り下げさせてた。
92:無責任な名無しさん
08/07/25 23:51:30 ojZk4IPv
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93:無責任な名無しさん
08/07/26 00:48:56 XgzYZMVj
急に失速してるやんｗｗ
94:無責任な名無しさん
08/07/26 01:18:48 f8K5qpjV
管財事件で最終配当直前にとんでもないミスに気が付いた。
本来別除権付債権じゃないものを別除権付債権として扱ったあげく，
債権者に配当参加のために抵当権放棄させていた。
(会社代表者の保証債務＋物上保証のケース)
うう，死にたい。
95:無責任な名無しさん
08/07/26 01:31:42 cLuKPx9u
>>94
大丈夫。君はミスに気がついていないよ。君がミスするわけないだろ？
だからミスなんかなかったんだよ。きっとそうだよ。
だからそのままスルーして配当→終結で頑張ろう！
つーか、裁判所（書記官）は何をしてたんだ？
96:無責任な名無しさん
08/07/26 01:37:09 AF7+1bZk
債権者が査定の申立てとかしないで、抵当権の放棄も任意に行ったんなら、
まあやむを得ないんジャマイカ。
よくわからんけど。
だいたい、抵当権も放棄するくらいだからあまり価値もないんだろうし。
まあ、なんとかなるさ、多分。
前スレで誰か言ってたけど、ミスったら、そこでできる最善のことを直ちに
するにこしたことはないよ。
97:無責任な名無しさん
08/07/26 01:41:42 GKOOHNlI
>>96
ですわね。
債権者に対しては平謝りの上，許してもらうしかないね。
まあ，無剰余確実の後順位抵当権者なんで，
何とかなるさ！
と信じて，今日は酒飲んで寝よ・・・
98:無責任な名無しさん
08/07/26 01:45:03 Ek4l1Bku
〆￣ ヽ
（＾l □ □ l＾）
l ω l
人___o__人
＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
| ちょっと首が太いかもしれんが、もうこれでええやろ。
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
99:無責任な名無しさん
08/07/26 02:05:38 3ulNMRqF
URLﾘﾝｸ(ytteter.so.land.to)
100:無責任な名無しさん
08/07/26 02:19:16 OxhvnHt2
100!!
101:無責任な名無しさん
08/07/26 05:09:25 GFW/xtCS
「法律相談権の確立に向けては、現実問題として、日弁連という大きな壁が立ちはだかっています。」
「私達は、弁護士制度への同化、訴訟代理権の拡大に、司法書士の将来像を見据えておりません。」
「中核業務を深化させながら、本人支援型、非訟型の法律職を目指して行くことに理解を求めたいと思います。」
簡裁代理や家裁代理を求めた政治活動しておきながら，よくこんなことが言えたものだ。
本人支援型うんぬんは，簡裁代理を返上してから言えといいたいね。
司法書士政治連盟を野放しにすると，日本の司法制度をゆがめることになりかねない。
国民のためにも，弁護士は一致団結して，司法書士政治連盟の主張に断固としてＮＯと言うべきだ。
司法書士政治連盟会長メッセージ
URLﾘﾝｸ(www.ns-seiren.net)
102:無責任な名無しさん
08/07/26 05:13:56 X5dr7V/O
>>59
どうやら、いるらしい
【UFO】「NASAは宇宙人と接触している事実を６０年間隠してきた」 アポロ１４号の宇宙飛行士が衝撃の告白！★６
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
103:無責任な名無しさん
08/07/26 06:11:48 4U2lXq6s
>もしも彼らが敵対的であるならば、私達はいちころでやられるだろう
(´･ω･`)
104:無責任な名無しさん
08/07/26 06:20:58 NSvZKJjL
簡裁事件なんて弁護士は嫌がってたのに、今頃司法書士に簡裁代理権を許すべきじゃないという弁護士は手前勝手ですね。
105:無責任な名無しさん
08/07/26 06:37:19 4U2lXq6s
今後のことを考えると、いろいろと不安になる人もいるんでしょう。
106:無責任な名無しさん
08/07/26 08:37:28 Wzro1CzF
>>94
それは，形式説と実質説の対立のあるところ。
形式説が多数説で，実質説は少数説。
あなたの処理は実質説に立った処理ですね。
債権者が文句を言ってきたら
もともとは，債権者が別除権付債権だとして債権届出してきたんだから
債権者の見解にそって，処理したと言えばいいんじゃまいか。
よくあるんだよね，別除権付債権じゃないのに別除権付債権だとして
債権届出する金融機関。
107:無責任な名無しさん
08/07/26 08:43:24 rsC8f4Qj
>>106
定期預金で相殺予定だという理由で「別除権付」と届出られたことがある。しかも何度も。
108:無責任な名無しさん
08/07/26 09:49:56 XgzYZMVj
>>94
おまいに言われて抵当権放棄するような債権者
まともな金融機関ではないと見た
うざいようざいよ。騙されたってうざいよ
109:無責任な名無しさん
08/07/26 09:51:40 IKKulXDN
>>94
管財人がそう判断して，関係者から異議が出てないんだから良いんだよ
110:無責任な名無しさん
08/07/26 09:52:42 ZtseI9ti
>>91
まあ、起訴前に選任されていたとは限らないからそこは何ともいえぬ。
111:無責任な名無しさん
08/07/26 10:38:34 PXxAFI69
漏れちんこに別除権がついているんだ
112:無責任な名無しさん
08/07/26 11:12:04 XgzYZMVj
俺のチンポは先取り特権
113:無責任な名無しさん
08/07/26 11:44:17 beUlU+N0
18 公共放送名無しさん sage New! 2008/07/26(土) 10:16:11.29 ID:e7lJQkEX
サハラ砂漠(´･ω･｀)
URLﾘﾝｸ(up.pandoravote.net)
114:無責任な名無しさん
08/07/26 11:58:48 BHm6LCd4
そういえば，司法試験板に，かつて「ちんこの皮が剥けん代理」とかいうスレがあったな。
そこにいた連中が，今は弁護士になってチンコチンコ言ってるのかな。
115:無責任な名無しさん
08/07/26 12:11:30 GMXy20UH
日経新聞
社説２ 法曹増員のペース落とすな(7/24)
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
「司法サービスを国民が利用しやすい、身近なものにする」「法の支配を社会の隅々にまで行き渡らせる」。
この司法改革の目標を早く実現するのに、まず、在野の司法サービスの担い手である弁護士を早く大幅に
増やす必要があることは自明だ。 法曹増員のペースを落としてはならない。
116:無責任な名無しさん
08/07/26 12:29:28 EE0g47ti
あまり若手（新試）含むをいじめていると、
弁護士会の主導権を握られてからが怖いぞ。
117:無責任な名無しさん
08/07/26 12:32:27 XgzYZMVj
>>115
だから、教育が追いつかねえんだってｗｗ
教育途上の椰子に資格与えて見せかけの増員達成してどうするの？
118:無責任な名無しさん
08/07/26 12:32:38 GFW/xtCS
「法律相談権の確立に向けては、現実問題として、日弁連という大きな壁が立ちはだかっています。」
「私達は、弁護士制度への同化、訴訟代理権の拡大に、司法書士の将来像を見据えておりません。」
「中核業務を深化させながら、本人支援型、非訟型の法律職を目指して行くことに理解を求めたいと思います。」
簡裁代理や家裁代理を求めた政治活動しておきながら，よくこんなことが言えたものだ。
本人支援型うんぬんは，簡裁代理を返上してから言えといいたいね。
司法書士政治連盟を野放しにすると，日本の司法制度をゆがめることになりかねない。
国民のためにも，弁護士は一致団結して，司法書士政治連盟の主張に断固としてＮＯと言うべきだ。
司法書士政治連盟会長メッセージ
URLﾘﾝｸ(www.ns-seiren.net)
119:無責任な名無しさん
08/07/26 12:38:52 4U2lXq6s
日経は経済界の提灯社説ばかりだなｗ
まともな教育を受けてない香具師に市場をかき乱されても知らんぞｗｗ
120:無責任な名無しさん
08/07/26 12:46:58 EE0g47ti
>>118
非訟目指すなら訴訟法はいらないけど、
質の維持のために旧試の憲民刑を受けてもらって、
合格に達しない人は司法書士資格剥奪ってことなら開放してもいい。
>>119
登録年数に応じて会務と国選、
応じないものには負担金。
支払わなければ懲戒。
121:無責任な名無しさん
08/07/26 12:47:00 NSvZKJjL
>>116
能力を維持しているかの試験制度導入
↓
旧制度下の老人を除名
122:無責任な名無しさん
08/07/26 12:51:42 97zcHoSW
>>94
俺もレスするが、結論から言うと、あまり深刻になる必要はないが、
やはり裁判所に報告なり相談し、かつ会内や同期等で管財実務に精通
した人（特に誠実・緻密に事件処理する人）の意見を聞くといいだろう。
まあ俺も一応私見を述べるが。
人的保証と物上保証を兼ねている保証人破産で、保証人所有不動産に
設定された担保権の被担保債権が主債務なんだろうね。これは債権者が
別除権付破産債権で届け出ると本当に見落としがちだな。俺も「はい６民
です」か何かで最初にこの点を読んだとき、一瞬？？と思ったもんな。
でも仕方ないし別除権ないことは登記事項証明書の記載だけで認定できる。
本件の具体的事案として「届出書や認否書の記載内容。抵当権放棄に至った
事情・段取り、抹消登記完了したか、対抗要件否認の余地があるか」等も
知りたい。
素直に考えると「別除権付債権で届け出てそのとおり認否表を作成した。
予定不足額は債権額全額。管財人も書記官・裁判官も気付かなかった。
債権調査終了後、当該債権者に別除権放棄を打診したところ放棄・抹消登記
したいと回答を得て、それを実行した」といったところか。
１０６氏も１０７氏も言うとおり、金融機関でも別除権ないのに別除権付で
届け出ることが希ではない。届出債権者が５０件あたりを超えると債権調査
だけで労力大変でミスしがち。俺の場合は全て書記官から指摘があって冷や汗
かいて修正したことは何度かある（以下続く）
123:無責任な名無しさん
08/07/26 12:51:54 Ek4l1Bku
>>121
おれ、最近それもいいかなと思い始めてる。
当然、ヤメ判ヤメ検が登録するときも試験するんだろ。
124:無責任な名無しさん
08/07/26 12:55:39 U1rxIa4l
>>121
司法試験合格レベルの実力を維持している実務家はいないと言っていいよ。
司法試験合格レベルは，常に司法試験の勉強をしていなければ維持できない。
したがって，司法試験合格レベルの能力維持の試験制度を導入したら
老人だけではなく若手もみんな落ちちゃうよ。
君が司法試験に合格できて，実務家になれたとしても
１年もしないうちに司法試験合格レベルの実力はなくなるよ。
125:無責任な名無しさん
08/07/26 13:08:52 XgzYZMVj
>>122
非弁、乙
126:無責任な名無しさん
08/07/26 13:11:14 97zcHoSW
（122の続き）
債権調査手続で、別除権付債権でないものをそれとして認否しても別除権付債権
として確定すわけがない（そもそも債権額等と違って債権調査の対象ではない。
しかも、実体法上の確定効がある事項でも管財人の善管注意義務が当然に免除される
わけでもない）。
別除権がなければそれは一般破産債権者だし、逆に別除権付債権者が一般破産債権者
として届け出てそのまま認めたとしてもあくまで予定不足額が確定しないと配当は違法に
なるというのが一般的な解釈運用ではないかなあ。
それなのに、特に当該債権者に間違った説明をして担保権を放棄させると、やはり
管財人の善管注意義務違反が問題となりうる（近時の最高裁判例知ってるね。厳しい）。
ここで急いで裁判所に報告して相談すべきだな。
そして、本件の抵当権放棄の経緯・内容が不明だが、放棄は単独行為であるが意思
表示なので（抹消登記は不登法によって共同申請。ただ登記権利者の管財人は三文判
押すだけで可）錯誤無効となり得る。動機の錯誤だが単独行為といっても管財人と
担保権者でそれなりのやり取り・合意があるのが通常だから、債務不履行解除や債権
償却のための放棄とはまるで違う。やはり管財人のミスリードを後日に言われるリスク
はどうしても残ると思うよ（金融機関だって間違っているけど責任転嫁される）。
とすると、抵当権放棄・抹消登記を錯誤ということで元の抵当権設定登記を復活させる
（但し、これは裁判所の許可は必要だろう）ことを、俺なら担保権者と協議するな。
まあよく裁判所や精通弁護士と十分に協議・相談することだ。よくないのはミスがある
場合にうやむやにすることだ。
127:無責任な名無しさん
08/07/26 13:11:16 XgzYZMVj
>>124
一夜漬け、乙
二桁番台合格の俺はいつでも受かるよｗｗ
128:無責任な名無しさん
08/07/26 13:14:26 97zcHoSW
>>125
お前が非弁なんだろう。というより相当なあれとみた。
まず、お前の見解を述べてみろ。
数行程度の文章しか書けないやつがやや専門的な事項で
どんな見解・文章書くかじっくり検証してやろう。
129:無責任な名無しさん
08/07/26 13:17:04 XgzYZMVj
>>126
死にたい君が会社と代表者両方の管財人だとして
代表者個人の管財業務としては
代表者の不動産から抵当権が外れたわけだから、財団拡大してＯＫ
しかし、詐欺による抵当権放棄だとかでごちゃごちゃ言われるぜ～
130:無責任な名無しさん
08/07/26 13:17:13 97zcHoSW
しまった、ＩＤ見てスルーすべきなのに・・・俺としたことが。
まあとくにかく９４氏、グッドラックといったところです。
131:無責任な無責任
08/07/26 13:19:14 ilHqrEOu
受けて見れば？
132:無責任な名無しさん
08/07/26 13:23:32 XgzYZMVj
>>130
文章長すぎで非弁かとｗ
133:無責任な名無しさん
08/07/26 13:25:44 XgzYZMVj
>>131
問題うｐしてくれたらすぐに答案構成してやるよ
134:無責任な名無しさん
08/07/26 14:01:47 XgzYZMVj
>>94
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！死ぬくらいならチンポだせ！
135:無責任な名無しさん
08/07/26 14:19:46 pLigvOLz
香ばしいのがわいているな
136:無責任な名無しさん
08/07/26 14:28:12 O4qH2o9n
>>122をさっと読んだけど、頭が？？？だよ。
要するに、その事例だと、
・主たる債務者が破産したときは、主債務は別除権付破産債権
・保証人が破産したときは、保証債務は別除権付破産債権ではない
（担保権の被担保債権はあくまで主債務を担保している、保証債務は被担保
でない？）
ってことを言ってんの？
それなのに、保証債務の管財人でしかないのに、保証債務の担保ではない
主債務の担保物件を放棄させちゃったよどうしよう、って相談？
保証債務は、主債務が減少すれば減少する→担保物件処分して主債務が
減少すれば連動して保証債務も減少する、のだから、別除権付破産債権って
ことで良いのかという感覚だった。（これが実質説？）
来月前半に、そういう例のある認否表作る予定だったから、気をつけないと。
よく勉強しておかないといけないな・・・。
弁護士になってからは、本のつまみ食いばかりで本当ダメだなと実感するよ。
137:無責任な名無しさん
08/07/26 14:50:49 XgzYZMVj
破産者以外の物件に抵当権付けてるだけだから別除権付債権ではないのに、
その抵当権まで放棄しなければ配当できないし、配当しないと欺いて、抵当権を放棄させた詐欺の事案
そりゃチンポも出すわｗ
138:無責任な名無しさん
08/07/26 15:50:33 4U2lXq6s
444 名前： 氏名黙秘 [age] 投稿日： 2008/07/26(土) 12:56:57 ID:???
暗記試験の現行弁護士がニュー速に出張して偉そうに質がどうとか言ってやがる
笑うしかないｗ
139:無責任な名無しさん
08/07/26 16:05:19 XgzYZMVj
>>136
>>122はマジ非弁認定ものだろｗ
それか破産法選択の新６０期かｗ
140:無責任な名無しさん
08/07/26 16:15:18 OxhvnHt2
>>138
(´・ω・｀)
141:無責任な名無しさん
08/07/26 16:17:05 kC8Vf5S+
>>124
ぶっちゃけ、俺、もう一度やっても受かる自信あるよ。
ただ、だいぶブランクが空いているから少し準備時間ほしいｗ
その意味では、常に合格時の実力を維持している人はおそらくいないだろうね。
142:無責任な名無しさん
08/07/26 16:17:34 G8wsx97B
このスレの伸びと内容見てると
確かに合格者数を減らして欲しいと思う
でも二千人以下になることは無いだろうからもう手遅れだよな
143:無責任な名無しさん
08/07/26 16:22:19 GMXy20UH
もう一回大学に受かる自信はないな
司法試験は旧試験で1500人合格なら受かるかも
144:無責任な無責任
08/07/26 16:22:40 ilHqrEOu
はい、試験です。URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
145:無責任な名無しさん
08/07/26 16:39:34 XgzYZMVj
チンポの皮が無権代理！
146:無責任な名無しさん
08/07/26 16:58:11 Ze1J0ekQ
【絶対に許すな】「毎日相手に訴訟を起こす」とカンパを集めていた男が金だけ持ってトンズラか!?☆2
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
45 名前：名無しさん＠九周年 [sage] 投稿日：2008/07/26(土) 13:14:19 ID:YjybYBI70
news7にその訴訟したＲＯＭ人なる人を扱ったスレがあるのですが，
どうもカンパで集まった５０万円を持ってトンズラした様子・・・
【言い訳OK】訴訟ｽﾄｰｶｰROM人11【訴訟準備NG】
ｽﾚﾘﾝｸ(news7板)
147:無責任な名無しさん
08/07/26 17:22:28 g81Ifrmz
けっこう真剣な悩みなんですが、もちろん人によると思いますが
弁護士の頭の実働年齢っていくつくらいまでなんでしょうかね？
148:無責任な名無しさん
08/07/26 17:52:25 7Fanf7IH
コンサルって非弁じゃね？
149:無責任な名無しさん
08/07/26 18:01:06 kC8Vf5S+
>>147
４０代は全く問題なし。
５０代も普通は問題なし。
６０代は新しい判例などにはついて行けない人が多い。しかし、営業的には問題ないことが多い。
６５才以上は、企業受けが悪くなる。準備書面などを見てもピントを外しているような印象がある。難しい事件はやらない方がいい。
個人的には６５才くらいで引退、
趣味でやるなら７０才引退という印象。
150:無責任な名無しさん
08/07/26 18:01:38 A4fuLFop
>>101
能力があるなら司法試験を受ければいいのにね。
司法書士でも司法くずれの優秀な層はローに行ってるし。
司法書士政治連盟はローに行かずになにわめいてるんだか。
弁護士業務がやりたければ司法試験うけろよ。簡単になったんだからさ。
>「法律相談権の確立に向けては、現実問題として、日弁連という大きな壁が立ちはだかっています。」
>「私達は、弁護士制度への同化、訴訟代理権の拡大に、司法書士の将来像を見据えておりません。」
>「中核業務を深化させながら、本人支援型、非訟型の法律職を目指して行くことに理解を求めたいと思います。」
>
>簡裁代理や家裁代理を求めた政治活動しておきながら，よくこんなことが言えたものだ。
>本人支援型うんぬんは，簡裁代理を返上してから言えといいたいね。
>司法書士政治連盟を野放しにすると，日本の司法制度をゆがめることになりかねない。
>
>国民のためにも，弁護士は一致団結して，司法書士政治連盟の主張に断固としてＮＯと言うべきだ。
>
>司法書士政治連盟会長メッセージ
>URLﾘﾝｸ(www.ns-seiren.net)
151:無責任な名無しさん
08/07/26 18:02:32 4U2lXq6s
つ横山弁護士
152:無責任な名無しさん
08/07/26 18:25:34 7Fanf7IH
労務コンサルとか非弁だろ
153:無責任な名無しさん
08/07/26 18:26:22 Ek4l1Bku
〆￣ ヽ
（＾l □ □ l＾）
l ω l
人__皿__人
＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
| もうすぐ８０歳でもむちゃむちゃ優秀な人が市井に埋もれてるで
| この人を登録させないのは社会的損失やと思うんやが。
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
154:無責任な名無しさん
08/07/26 18:37:25 7pIONXNB
弁護士先生さまは、数々の訴訟とかを経験したり、勉強したりして、
よりよい法により裁きをあたえるんさ
そういう人は、本当に尊敬に値するさ
155:無責任な名無しさん
08/07/26 19:11:08 97zcHoSW
誰かギネス缶ビールの上手なつぎ方教えてくれんかの。結構難しいね。
それにしても何だかウィットも機微も面白みもないすさんだ非弁投稿が目立つな。
156:Fｒｅｅ Tinpo
08/07/26 19:19:57 kC8Vf5S+
>>155
∧＿∧
O､（ ´∀｀）O ＜缶を開けて１秒してから一気に注ぐといいよ。
ﾉ, ） ノ ヽ ジョッキはよく洗っておくこと。
ん､/ っ ヽ_､_,ゝ 汚れがあると泡がすぐ消える。
（＿ノ ヽ＿）
157:無責任な名無しさん
08/07/26 19:26:18 97zcHoSW
サンクス
ついでに冷やし具合はどうですかね？冷やしすぎても冷やしが足りなくても
どうもしっくりいかないんですわ。まあグラスは冷やしかな。
前スレでギネスは常温で・・・とあったが（ベルギービールのような上面発酵
ビールの飲み方ですよね）、これは俺もちょっとという感じかな。小川町か神保町
あたりのベルギービールバーで昔飲んだような記憶あるけど印象残っていない。
それとＡＡ？
158:無責任な名無しさん
08/07/26 19:38:11 Ze1J0ekQ
>>155
★ドラフトギネス★
URLﾘﾝｸ(www.102soba.com)
ビールのドラフトギネスをコップにそそいだのですが、ＣＭみたいにあんなにふんわりとした泡ができません。やりかたが悪いのですか？
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
YouTube - ギネス缶のグラスへの注ぎ方
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
フローティング・ウィジェット
ドラフトギネス缶は約3.5°C で3時間以上冷やしておきます。
手を固定し、深呼吸をします。缶を開けると、ウィジェットは自動的に働きます。
傾けたグラスの中に、慎重にビールを注ぎ切り、縁まで注いだらグラスを平らに戻します。
ピーター・コール
ギネスをおいしく飲むちょっとしたコツもあるんですよ。まずグラス。
小さいグラスでなく、一缶を注ぎきることのできるサイズを用意することが大切なんです。
できればドラフトギネス用のグラスを。（笑）
そして、冷やしたギネスをグラスを傾けながらゆっくり、静かに注ぎます。
このちょっとした気遣いで、泡保ちのいい、パブ・クォリティに近いおいしさを楽しんでいただけると思います。
缶横記載の注ぎ方に従ってゆっくりそそいでいくと、
この専用グラスは泡立ち分も織り込みピッタリ缶一個分が入るようになっている。
このとき、泡とビールによる分離現象のグラデーションな動きが目を楽しませる。
この泡の動きがおさまるまで少々待つのがおいしく飲むコツ。
ギネス、大好き。
URLﾘﾝｸ(piza.2ch.net)
159:Fｒｅｅ Tinpo
08/07/26 19:41:56 kC8Vf5S+
>>157
∧＿∧
O､（ ´∀｀）O ＜俺はそこまでこだわっていないよ。
ﾉ, ） ノ ヽ ギネスと唐揚とポテトトがあればもう、何も文句ない。
ん､/ っ ヽ_､_,ゝ
（＿ノ ヽ＿）
160:無責任な名無しさん
08/07/26 19:47:16 7pIONXNB
ぶたやん
161:無責任な名無しさん
08/07/26 19:49:27 2mPEVVjf
＞下山被告「被害者と関係を持ったあと、去年１２月に（関係を）解消しましたが、
＞ドライブしたり食事をしたりすることに変化はありませんでした。
162:無責任な名無しさん
08/07/26 20:00:21 7pIONXNB
今年の夏休みはいよいよ裁判や・・・・
あ～あ、つまらん
163:無責任な名無しさん
08/07/26 20:04:06 7QLjU/Pn
上告で、法令の解釈に関する証拠（文献・評釈のコピー等）って、提出できるよな？
提出できない理由はないと思うんだが、やったことがないので分からん。
164:無責任な名無しさん
08/07/26 20:08:29 A4fuLFop
>>101
能力があるなら司法試験を受ければいいのにね。
司法書士でも司法くずれの優秀な層はローに行ってるし。
司法書士政治連盟はローに行かずになにわめいてるんだか。
弁護士業務がやりたければ司法試験うけろよ。簡単になったんだからさ。
>「法律相談権の確立に向けては、現実問題として、日弁連という大きな壁が立ちはだかっています。」
>「私達は、弁護士制度への同化、訴訟代理権の拡大に、司法書士の将来像を見据えておりません。」
>「中核業務を深化させながら、本人支援型、非訟型の法律職を目指して行くことに理解を求めたいと思います。」
>
>簡裁代理や家裁代理を求めた政治活動しておきながら，よくこんなことが言えたものだ。
>本人支援型うんぬんは，簡裁代理を返上してから言えといいたいね。
>司法書士政治連盟を野放しにすると，日本の司法制度をゆがめることになりかねない。
>国民のためにも，弁護士は一致団結して，司法書士政治連盟の主張に断固としてＮＯと言うべきだ。
>司法書士政治連盟会長メッセージ
>URLﾘﾝｸ(www.ns-seiren.net)
165:無責任な名無しさん
08/07/26 20:12:34 7pIONXNB
↑
うっとおしい くどい
166:無責任な名無しさん
08/07/26 20:21:08 7pIONXNB
なんか、変体弁護士の事件が続く・・・・
167:無責任な名無しさん
08/07/26 20:35:57 XgzYZMVj
あ～今薄暗い居酒屋だけどチンポ出してえｗ
168:無責任な名無しさん
08/07/26 20:39:34 7pIONXNB
うすきみわり
169:無責任な名無しさん
08/07/26 21:36:19 rsC8f4Qj
>>161
最近の裁判ニュースでは，ネットにだけは反訳書なみの詳細な尋問内容が出るな。
特に産経。
それはともかく，俺も美人書記官と不倫したいね。
170:無責任な名無しさん
08/07/26 21:37:24 rsC8f4Qj
誰もまっつんについて話題にしないのか。
171:無責任な名無しさん
08/07/26 22:44:59 U/c0KUDQ
まっつんてカリスマベテ受験生のことか？
172:無責任な名無しさん
08/07/26 23:15:28 GFW/xtCS
>>164
司法書士政治連盟の話題になると，>>165みたいな工作員がやってきて，スレが荒らされまくる。
173:無責任な名無しさん
08/07/27 00:20:20 V6qt/gnN
米を食べたらウンコが出る。だからといって米を食べたらいけないというのか。
174:94
08/07/27 00:33:01 Di4aYdff
ご意見くれた皆さんありがとう。
とりあえず先輩や裁判所に相談してみます！
175:無責任な名無しさん
08/07/27 00:36:13 WSUyJFY8
>>161
なんだ、結局やってたんじゃん。
176:無責任な名無しさん
08/07/27 00:45:26 o3SIfCV6
日経の社説読んだ。
アフォだね。というか、もはや確信犯。
＞「人口の少ない地方都市での事務所開業や、刑事事件の国選弁護、民事事件の法律扶助業務など“割の良くない”分野では、弁護士が足りないのが実情なのだから。」
笑った。
割りがよくない、割りがいいという構図を作って、割がいい事件だけやって弁護士は私腹を肥やしているというイメージを作ろうとしてるね。
割りがよくないのではなくて、「採算割れ」ってことが分かってない。経費≫収入。
弁護士の数を増やせば増やすほど、競争が激しくなって採算割れする事件はやり手がいなくなる。
宅弁なら経費が少ないので採算割れしないかもしれないが、
自宅が国選・扶助の関係者に知れてしまうから、身の危険がある。
宅弁するより、脱弁することになるだろう。
177:無責任な名無しさん
08/07/27 01:10:31 Lh+yd+KL
>>174
やはり貴職は会社の管財人ですか
178:無責任な名無しさん
08/07/27 01:18:01 kxa81za9
昔、相続財産管理人で永代供養をした事件で５人分の骨壷が入った
小さな仏壇を半年ほど事務所で預かったことがあるのだが、これは
よくあることなのかな。
あと、相続財産管理人の報酬は破産管財人の基準の半分くらいが普通
なんですかね。
179:氏名黙秘
08/07/27 01:19:58 QjfOvNiq
>>176
書いた記者はこのスレを読んだ上でのことだから、害意がある。
自身か親族に司法崩れ・現在ロー生・新司法試験受験中の者がいるのだろう。
商取引については利益相反性のチェックが不可欠であるのに、マスコミの言論については、
こうした利益相反性が全くノーチェックであるのはいかがなものだろうか。
書き手の立場性というものを批判する者の立場性について、何ら検証なしに完全中立とさ
れているのはあまりに滑稽で危険だ。
180:無責任な名無しさん
08/07/27 01:45:36 kxa81za9
>>179
日経は基本的に企業寄りの見解しか書かないからじゃないかな。
渉外事務所のバカ高い報酬も増員が解決してくれるという企業の代弁では。
彼らの増員論の本丸は渉外報酬の暴落でしょう。
しかし、増員支持の大票田が渉外事務所というのも笑えるね。
彼らは競争に勝ち抜いてきたエリートだから自分の報酬が減ることなど
あり得ないとでも考えているのかなあ。
181:無責任な名無しさん
08/07/27 01:49:17 0uXUo416
チンポッポ
徳島県警は２３日、女子中学生に下半身を露出したとして公然わいせつの疑いで、
同県石井町立の石井中学校教諭大倉俊之容疑者（４０）＝同県美馬市＝を逮捕した。
調べでは、大倉容疑者は３月１８日午前７時４５分ごろ、同県阿波市土成町の路上に
止めた乗用車の中から女子中学生らに、下半身を露出した疑い。
産経新聞 2008.7.23 18:26
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
182:無責任な名無しさん
08/07/27 01:55:32 2SppR3yW
>>181
そういう証拠開示というか「不利陳」しなくていいからｗ
183:無責任な名無しさん
08/07/27 01:57:01 0FObj5Qw
>>180
そう思っているんじゃないか。
アメリカの大手の報酬は高いでしょ。
184:無責任な名無しさん
08/07/27 02:08:55 KH0JjX+g
俺も財界＆日経は弁護士増加によって報酬を下げたいのかと思っていたけど、
以下のブログの見解を読んで、違う見方もあるかもと思った。皆はどう？
URLﾘﾝｸ(hanamizukilaw.cocolog-nifty.com)
185:無責任な名無しさん
08/07/27 02:18:29 qCHEvil+
>>101
能力があるなら司法試験を受ければいいのにね。
司法書士でも司法くずれの優秀な層はローに行ってるし。
司法書士政治連盟はローに行かずになにわめいてるんだか。
弁護士業務がやりたければ司法試験うけろよ。簡単になったんだからさ。
>「法律相談権の確立に向けては、現実問題として、日弁連という大きな壁が立ちはだかっています。」
>「私達は、弁護士制度への同化、訴訟代理権の拡大に、司法書士の将来像を見据えておりません。」
>「中核業務を深化させながら、本人支援型、非訟型の法律職を目指して行くことに理解を求めたいと思います。」
>
>簡裁代理や家裁代理を求めた政治活動しておきながら，よくこんなことが言えたものだ。
>本人支援型うんぬんは，簡裁代理を返上してから言えといいたいね。
>司法書士政治連盟を野放しにすると，日本の司法制度をゆがめることになりかねない。
>
>国民のためにも，弁護士は一致団結して，司法書士政治連盟の主張に断固としてＮＯと言うべきだ。
>
>司法書士政治連盟会長メッセージ
>URLﾘﾝｸ(www.ns-seiren.net)
186:氏名黙秘
08/07/27 02:26:53 QjfOvNiq
>>184
問題提起としては悪くないが、
穴だらけの見解だ
例えば
企業内弁護士を通常社員並に安く雇って自社で養成する代わりに、
外注の弁護士コストを抑える、といった当然の可能性が検討されていない
また、日本の企業は、渉外事件で日本企業が不利な立場に置かれることがまま
ある理由を、日本の弁護士の腕が悪い と誤解しているから もっと競争させれば・・・
と考える
しかし、もともと、どこの国の法律に準拠すべきか、という力関係として、日本は、欧米に劣位
しているという構造的な問題がある。
欧米の法律が準拠法になるなら、欧米の事務所に頼めばいいだけの話。
それを日本人の弁護士にやれ、というところに根本的な無理がある。
どれだけ日本人弁護士を増やしても、「弁護士の質」についての日本の大企業の不満は解消されない。
187:無責任な名無しさん
08/07/27 02:31:07 2SppR3yW
>>186
＞欧米の法律が準拠法になるなら、欧米の事務所に頼めばいいだけの話。
＞それを日本人の弁護士にやれ、というところに根本的な無理がある。
「欧米の弁護士は高くつくから安い日本の渉外弁護士使う！」だとか。
それでも「もっと安くしろ！利益を生まない部門だからコストダウンを図れ」
と無茶苦茶な要求するのが経団連系。
リスクマネージメントはハイコストを知っている外資系の方が金払いがいい。
188:無責任な名無しさん
08/07/27 02:32:40 Lh+yd+KL
とにかく減らすべきだ
中世の司祭並みに弁護士は増えすぎた
189:無責任な名無しさん
08/07/27 02:34:24 Lh+yd+KL
>>187
山口組も金払いいいよ
リスクマネジメント最強組織だからね
190:氏名黙秘
08/07/27 02:35:59 QjfOvNiq
>>187
確かにそういう意味では、発展途上国型の製造業根性が抜けないまま大きくなった日本の大企業は、
法的リスクマネジメントには高額のコストが避けられないこと、
それでもそれをケチるとより大きな不利益となって跳ね返ってくること、
をそもそも理解していないところが多い。
191:無責任な名無しさん
08/07/27 02:40:43 zzWVRF9G
自分は企業内弁護士だけど
社内のそしりを避けるために高い弁護士に頼むとか
まったくありえないんだけど。w
友人の企業内弁護士は顧問弁護士への顧問料を下げる交渉して
会社に感謝されてたし。
192:無責任な名無しさん
08/07/27 02:43:23 ekbgLN6u
>>189
最近末端の組は国選にしたりすることもある。
やくざなら私選くらいつけろと思う。
193:氏名黙秘
08/07/27 02:47:22 QjfOvNiq
専門職というのは常に高額の自己投資を続けなければサービスの水準を維持できない
以上
料金が高いのは当たり前だ
競争による料金値下げをしても、割安のサービス＝劣悪なサービスとなるだけだ。
この当たり前の世界常識を理解できていないことが日本の問題点だ
ということを日弁連はもっと正面切って主張したらどうか。
194:無責任な名無しさん
08/07/27 07:53:29 pTlv+6Q4
＞下山被告「被害者と関係を持ったあと、去年１２月に（関係を）解消しましたが、
＞ドライブしたり食事をしたりすることに変化はありませんでした。
被害者のダメージも膨らんだな。
195:無責任な名無しさん
08/07/27 09:46:26 V6qt/gnN
国際取引の準拠法を日本にもってきて、日本で裁判や仲裁をしてくれるように、経団連と政府は努力しろ。
そうすれば、外国企業から日本人弁護士が金を取りやすくなる。日本企業もリスクが減る。
日本人弁護士が儲かって日本で浪費すれば、日本経済も少し良くなるぞ。
196:TN ◆gpUt4wjlSk
08/07/27 09:48:46 vs9QsOE0
>>178
漏れも去年やったな
仏壇は放置して業者に処分してもらった
骨壺1個は事務所に持ち帰るなんて気持ち悪いことはせずに市がやってる霊園へ直接持って行って五千円ぐらいで永代供養してもらった
報酬のことはよくわからん
その事件では100万円近く報酬が出て意外に多くてびっくりした
197:無責任な名無しさん
08/07/27 09:58:04 Lh+yd+KL
>>194
なんだヤリマンかよ
198:無責任な名無しさん
08/07/27 10:11:16 N921Dlo0
>>196
俺が前にやったときには，親族が相続放棄をしまくった事案だったので，仏壇関係は親族に押しつけたな
報酬はわからないけど，いろいろ調査していたら積立金みたいなのを新たに発見して，報酬は100万を少し超えたな。
199:無責任な名無しさん
08/07/27 10:37:17 o3SIfCV6
>>186
企業内弁護士など、企業側に弁護士採用のニーズがあるという見解だが、
現実には、企業の弁護士採用のニーズは小さい。
だから就職難になっている面がある。
もっとも、競争して費用が安くなるのは定型処理（量産）可能な事件のみという指摘は正しい。
量産不可能で一件一件がハンドメイドだから、コストダウンしづらいのが我々の業界の特徴。
そこを経済界がよく理解していないのではないか？
200:無責任な名無しさん
08/07/27 11:05:44 auwKCReo
>>193
世界常識だ！と言っても日本の常識でなければ、
マスコミには「はあ～？何言ってんだ。だから弁護士には常識がないんだ」で片付けられるだけ。
我々の敵は経済界よりも、バカな大衆とそれに迎合するマスコミ
201:無責任な名無しさん
08/07/27 11:20:44 auwKCReo
最近、とある法曹人口問題の会合に行ったのだが、
その中で人口増堅持の強硬派は消費者団体と労働団体とのことであった。
確かに消費者問題や労働問題は単価が低いのに苦労が多いし専門知識も要るから、
弁護士が不足している分野ではある。
しかし、自分の単位会の状況を見ると、tkym派の人や人口増反対強硬派の人って、
消費者問題とか労働問題でボランティア的にがんばってる人たちが多いんだよね。
そしたら、弁護士会の中でああだこうだ言ってないで、
まず自分たちが消費者団体や労働団体を説得して、
人口増反対派に鞍替えさせればいいのにと思ったのだが。
202:無責任な名無しさん
08/07/27 11:23:30 0FObj5Qw
>>176
確かにそこはもっと世間に理解してもらう必要があるね。
国選や扶助は、利幅が薄い仕事ではなくて、採算割れの赤字ボランティア。
増員して自由競争になれば、引き受ける人間が増えるという認識は間違えている。
203:無責任な名無しさん
08/07/27 11:36:05 o3SIfCV6
>>201
おそらく、その逆説的現象の原因は、
消費者団体や労働団体が、
「自らの依頼する事件が弁護士にとって不採算の仕事で、ボランティアを弁護士に強いている」
という認識をあまり持っていないことにある。
ものすごく手間がかかり、かつ精神的にも「大変」な事件を振ってきて、
「いい仕事もってきたでしょ、私」という顔する人が消費者団体や労働団体には少なからずいる。
彼らには経費の概念がないからだと思う。
我々の仕事は、原材料の仕入れはほとんどないが、人件費・テナント料他の経費は結構かかっている。
しかも、定型処理できないことと司法手続の煩雑さから、手間（コスト）はかなりかかる。
そこの認識を消費者団体・労働団体・マスゴミに持たせることが肝要と思う。
204:無責任な名無しさん
08/07/27 12:07:06 lsg2bWot
私の知り合いの東大出の新米弁護士さんは、（大昔）
強制わいせつ罪という、くだらな～い内容の合意を
依頼人３０分の面談、相手側３０分の面談・・・・
で１００万円で合意して、弁護士費用６０万相当でかたをつけていましたよ～！（大昔の相場なので）
それも、依頼人の家にも夜間帯に出向き、先生様扱いで夕飯等ご馳走～
相手宅は県外でしたが、もちろんお茶やケーキなど出ますし。
それで、電話で話すこともなければ、１度出向くだけです。
それでも、「弁護士バッチ」の重みはすごいもので、弁護士にうそを
いうのも、罪になるは、弁護士が判断したのだからと・・・・
だから、1度の面会で、相談・合意・捺印と確実に仕事をこなしていました。
弁護士という存在がかなり重みのある存在だったようにおもいましたが・・・
それは、自分が子供だったからそう見えたのかもしれませんけどね～
なーんか、今の弁護士は値打ちのない安い弁護士ばっか
信頼がない！
205:無責任な名無しさん
08/07/27 12:08:37 lsg2bWot
手抜きの悪徳弁護士やん
206:無責任な名無しさん
08/07/27 12:24:10 dhACvOD5
法テラスの民事法律扶助の審査委員をやれと兄弁から言われているんですが
これって報酬はあるんですか？
ボランティア？
207:無責任な名無しさん
08/07/27 12:35:03 lsg2bWot
電話なんかするより、１度面談するほうが値打ちがあるやん
それを、手ぬき弁護士・・・・・人の人生かえた
208:無責任な名無しさん
08/07/27 12:35:55 tSi7neeN
>>204
今だってそれくらい取っても感謝されるよ
どんなへぼ事件やってんだ
209:無責任な名無しさん
08/07/27 12:36:41 zjaBLQFi
行政書士が悪さをしてるから弁護士が食えなくなってるらしいな
210:無責任な名無しさん
08/07/27 12:36:44 lsg2bWot
悪徳弁護士
211:無責任な名無しさん
08/07/27 12:43:52 lsg2bWot
２０８
当時の物価でいったらどれくらいになるかしらんけど、
私から見たら、東大出の弁護士様が、そんな、くだらん小さな仕事でも
ビン底めがねはめて、遠くまで出向いてひとつひとつ仕事をこなしていた！
といいたいだけです。そうすれば、お金にも結びつくんではないのですか？と・・・
法律書や本だけ見ていたって、本当の真実や本人の気持ちなんかわからないし、
数多くの事件をしっていればそれだけ、まさかの逆転劇もあるのでは～
しらんわ、悪徳弁護士なんか消えろ！
212:無責任な名無しさん
08/07/27 12:51:34 lsg2bWot
わたしは、川口のことをいっとるんや～
あほが、一度も面会せず、経緯・経過ない合意書をどなりつけて捺印させ、
その内容を、どうかえていったかしらんが、東陽に弁護士として報告しとろ～が
うその内容を
213:無責任な名無しさん
08/07/27 13:01:33 lsg2bWot
弁護士が、ちんぼだしたとか、ストレスだとかばかみたい！所詮弁護士の仕事が
むいとらんとちゃうんかい
弁護士様は、眠らないで法律書を読みあさっても、幸せなんよ～
それくらい、頭の細胞の数が２０８とはちがうんさっ
それくらいの人が弁護士にならんとどーするんさ
親身な司法書士のがましやで
214:無責任な名無しさん
08/07/27 13:10:00 lsg2bWot
それに、手間なんかかからんわ、
数こなせば、暗記で合意書も書ける内容もあれば、
弁護士は人生相談でないから、真実にもとづいて法律にひかかる部分だけ、白・黒・何円って判断すりゃ～
いいやんけ
しょせんおばかなやつがわーわーいいよる
215:無責任な名無しさん
08/07/27 13:48:58 WvAeaW/D
>>208
スルー推奨
216:無責任な名無しさん
08/07/27 14:04:51 qCHEvil+
「法律相談権の確立に向けては、現実問題として、日弁連という大きな壁が立ちはだかっています。」
「私達は、弁護士制度への同化、訴訟代理権の拡大に、司法書士の将来像を見据えておりません。」
「中核業務を深化させながら、本人支援型、非訟型の法律職を目指して行くことに理解を求めたいと思います。」
簡裁代理や家裁代理を求めた政治活動しておきながら，よくこんなことが言えたものだ。
本人支援型うんぬんは，簡裁代理を返上してから言えといいたいね。
司法書士政治連盟を野放しにすると，日本の司法制度をゆがめることになりかねない。
国民のためにも，弁護士は一致団結して，司法書士政治連盟の主張に断固としてＮＯと言うべきだ。
司法書士政治連盟会長メッセージ
URLﾘﾝｸ(www.ns-seiren.net)
217:無責任な名無しさん
08/07/27 14:14:00 HxDoziMR
〆￣ ヽ
（＾l □ □ l＾）
l ω l
人___o__人
【風車男ルリオ】
ごめん、書いてみたかっただけ。最近車の中で大音量で聞いている。
218:無責任な名無しさん
08/07/27 14:25:30 Nwhlh7U2
>>201
262 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2008/07/26(土) 17:28:08 ID:???
しかし、どういうことを既得権益というのか。
批判する人は、現状を調べた上で、発言しているようにはみえない。
263 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2008/07/26(土) 17:49:41 ID:???
>>262
消費者問題のＮＰＯとかのボランティアしてみるとわかるよ。
まず第一に受任拒否が多い。困難な案件はすぐに逃げる。
とにかく和解を急ぐ。相談者が納得していなくてもとにかく和解。
仕事内容に比較して、報酬が高額である。
仕事が遅い。催促しても無駄。
文句を言うと、じゃ他の弁護士に頼んで下さい。とかすぐ言う。
結局、相談者がめんどくさくなって、相談を取り下げる。
で、悪徳業者は丸儲けｗ
弁護士の数は増やさないとだめだよ。あと４倍以上は必要だ。
３０００人合格程度では全く足りない。
とにかく、疑問に思う人は、訴訟関係のボランティアをしてみろ。
すぐにわかるから。
219:無責任な名無しさん
08/07/27 14:28:09 oHZVgE60
クズ事件は受任拒否が当然といことを分かってない
経団連に踊られたそんな香具師やブローカーが大杉
やりたけりゃ非弁の訴訟簿ランティア使って捕まれよ
220:無責任な名無しさん
08/07/27 14:31:37 0ThlvqMz
>>206
私は５，６年やってますが，１回行くと８０００円もらえます。
法テラスになる前は原則として申込者に説明に来させてたので２，３時間かかってましたが，今は
書類審査が原則になったので１時間程度とかなり楽になりました。
但し，地域によって多少やり方は異なるかもしれません。
長く審査委員をやっていると，他県から回付されて引き取り手のない事件（筋悪が多い）を頼まれ
たりします。
あと，下っ端の審査員は扶助が却下されて不服申立が出た時に「調査」をやらされることがあります。
調査の費用は別途もらえますが，電波系かクレーマー系の事案が多いので結構辛いです。
審査委員をやるメリットは扶助の要件について詳しくなることかな。
お金にはなりませんが，勉強にはなりますよ。
221:無責任な名無しさん
08/07/27 14:43:27 qCHEvil+
>>101
能力があるなら司法試験を受ければいいのにね。
司法書士でも司法くずれの優秀な層はローに行ってるし。
司法書士政治連盟はローに行かずになにわめいてるんだか。
弁護士業務がやりたければ司法試験うけろよ。簡単になったんだからさ。
>「法律相談権の確立に向けては、現実問題として、日弁連という大きな壁が立ちはだかっています。」
>「私達は、弁護士制度への同化、訴訟代理権の拡大に、司法書士の将来像を見据えておりません。」
>「中核業務を深化させながら、本人支援型、非訟型の法律職を目指して行くことに理解を求めたいと思います。」
>
>簡裁代理や家裁代理を求めた政治活動しておきながら，よくこんなことが言えたものだ。
>本人支援型うんぬんは，簡裁代理を返上してから言えといいたいね。
>司法書士政治連盟を野放しにすると，日本の司法制度をゆがめることになりかねない。
>国民のためにも，弁護士は一致団結して，司法書士政治連盟の主張に断固としてＮＯと言うべきだ。
>司法書士政治連盟会長メッセージ
>URLﾘﾝｸ(www.ns-seiren.net)
222:無責任な名無しさん
08/07/27 14:52:55 lsg2bWot
新米のくせに、自分が内容証明郵便の名前の漢字を間違えたくせに法律相談の弁護士さんを「能無し」といったり、
「お金がかかるから、弁護士は雇わなくていい」といったり、
面会・面接１度もなく、経緯・経過の説明・文書もなく、どなりつけて
捺印するような手抜き弁護士が多いなら、熱心な司法書士さんのが断然いいですねーーーーーーー
223:無責任な名無しさん
08/07/27 14:54:52 lsg2bWot
それは、用件によっては・・・ということです。
法律に詳しい、司法書士さんで、ことたりることがあるならです。
224:無責任な名無しさん
08/07/27 15:07:05 lsg2bWot
もしも、大脇・鷲見合同法律事務所の川口一幸が優秀な弁護士先生さまで
あるならば・・・・・・・
浅井宏は、自分の弁護士のみで１００万もの犯罪を合意したってことになることを
みなさんが理解できればいいです。
そして、（株）東陽はそういう犯罪まがい人を変わらず雇っているってことです。
かわらず、取引先はアイシン精機やトヨタなどとこんな、犯罪まがいの人物と
取引をしているってことです。それも営業で～営業マンもこんなんか～世の中～
学校の先生でも公務員でもわからん世の中だで・・・・
世の中よーわからんわ、ただ、いつかは悪は地獄におちるでしょ
225:無責任な名無しさん
08/07/27 15:17:22 SZK271zv
>>217
時間が経つとだんだん許栄中に見えてきた。
226:無責任な名無しさん
08/07/27 15:47:46 NxERWeig
>>219
ただまぁ，そういうクズ事件が現実には（まともな事件以上に）たくさんあるわけで。
その受け皿をどこにするのかっていう点の明確な答えを出さないと，なかなか説得力ない罠。
少なくとも，増員してその受け皿にするというのは間違いだが，じゃあ一体どうするのかって話。
227:無責任な名無しさん
08/07/27 15:59:35 oHZVgE60
>>226
クズ事件の要件定めて認定司法書士に開放しよう。
もちろん受忍義務（医師の応召義務と同義）付きでｗ
228:無責任な名無しさん
08/07/27 16:25:54 Xzj5Jp2p
＞下山被告「被害者と関係を持ったあと、去年１２月に（関係を）解消しましたが、
＞ドライブしたり食事をしたりすることに変化はありませんでした。
下山判事のチンコが差し込まれたオマンコ。
２０代の職員の名前が知りたい。
電話して聞いたら教えてくれるのかな。
229:無責任な名無しさん
08/07/27 16:59:24 tORA2bNT
>>228
被害者特定事項の秘匿決定が出ている位だから、凸電でも無理かと。
230:無責任な名無しさん
08/07/27 17:10:47 Lh+yd+KL
下山のチンポ差し込まれてたこと知ったら、男はどう思うんかね
231:無責任な名無しさん
08/07/27 17:14:07 WSUyJFY8
書記官ネットワークでそのうち噂は回ってくるし、すぐに異動になったり休職になったり退職になったりするから事実上分かるでしょ。
232:無責任な名無しさん
08/07/27 17:15:33 52OgGJ7U
事件当時の支部配置表と年齢構成ですぐバレますよ。
233:無責任な名無しさん
08/07/27 17:16:43 Lh+yd+KL
てかこんな恋愛関係のもつれを処罰すること自体おかしいと思うけどな
234:無責任な名無しさん
08/07/27 17:18:37 SZK271zv
まあ、いちどやっちゃったから、下山もストーカーに走ったんだろうね。
それまでは裁判官らしく謹厳実直に生きてきたのだろうに。
若い女の気まぐれは男の人生狂わすわ。
235:無責任な名無しさん
08/07/27 17:26:52 lsg2bWot
裁判官が不倫なんて、そこから駄目でしょっ
くだらん
裁判官や弁護士、教師等は、人並み以上の責任感や忍耐、能力・・・・
すべてかねそなえていないとだめなんです！！！！！
236:無責任な名無しさん
08/07/27 17:28:44 lsg2bWot
浅井も移動になったり、休職とか退職とかになればいいのに
237:無責任な名無しさん
08/07/27 17:30:06 lsg2bWot
誣告罪の犯罪者をおどして１００万でかたずけたんやで
238:無責任な名無しさん
08/07/27 17:31:35 qCHEvil+
>>101
能力があるなら司法試験を受ければいいのにね。
司法書士でも司法くずれの優秀な層はローに行ってるし。
司法書士政治連盟はローに行かずになにわめいてるんだか。
弁護士業務がやりたければ司法試験うけろよ。簡単になったんだからさ。
>「法律相談権の確立に向けては、現実問題として、日弁連という大きな壁が立ちはだかっています。」
>「私達は、弁護士制度への同化、訴訟代理権の拡大に、司法書士の将来像を見据えておりません。」
>「中核業務を深化させながら、本人支援型、非訟型の法律職を目指して行くことに理解を求めたいと思います。」
>
>簡裁代理や家裁代理を求めた政治活動しておきながら，よくこんなことが言えたものだ。
>本人支援型うんぬんは，簡裁代理を返上してから言えといいたいね。
>司法書士政治連盟を野放しにすると，日本の司法制度をゆがめることになりかねない。
>国民のためにも，弁護士は一致団結して，司法書士政治連盟の主張に断固としてＮＯと言うべきだ。
>司法書士政治連盟会長メッセージ
>URLﾘﾝｸ(www.ns-seiren.net)
239:無責任な名無しさん
08/07/27 17:31:45 Hx01eKYH
>>236 浅井さんも裁判官？
240:無責任な名無しさん
08/07/27 17:33:59 N921Dlo0
近所の国道沿いのラーメン屋の看板
ベニヤ板に手書きで「らーめん」と書かれたものを
「らーぬん」にしてやった。
そしたら店主「ラーメン」って書き換えやがったからやっぱり
「ラーヌン」にしてやった。
スルーしろよバカ
241:無責任な名無しさん
08/07/27 17:36:32 qCHEvil+
蟻の一穴
司法書士に開放する必要なし
242:無責任な名無しさん
08/07/27 17:40:35 Hx01eKYH
>>240 近所の国道沿いのスーパーの前の看板
ベニヤ板に「クリーン よこすか」と書かれたものを
「クリーン」 よごすな」と書き加えた。
趣旨が合っているせいか今もそのままだ。
スルーしたらつまんないよ。
243:無責任な名無しさん
08/07/27 17:42:05 tSi7neeN
>>228
ソースは？
244:無責任な名無しさん
08/07/27 17:43:34 qCHEvil+
>>101
能力があるなら司法試験を受ければいいのにね。
司法書士でも司法くずれの優秀な層はローに行ってるし。
司法書士政治連盟はローに行かずになにわめいてるんだか。
弁護士業務がやりたければ司法試験うけろよ。簡単になったんだからさ。
>「法律相談権の確立に向けては、現実問題として、日弁連という大きな壁が立ちはだかっています。」
>「私達は、弁護士制度への同化、訴訟代理権の拡大に、司法書士の将来像を見据えておりません。」
>「中核業務を深化させながら、本人支援型、非訟型の法律職を目指して行くことに理解を求めたいと思います。」
>
>簡裁代理や家裁代理を求めた政治活動しておきながら，よくこんなことが言えたものだ。
>本人支援型うんぬんは，簡裁代理を返上してから言えといいたいね。
>司法書士政治連盟を野放しにすると，日本の司法制度をゆがめることになりかねない。
>国民のためにも，弁護士は一致団結して，司法書士政治連盟の主張に断固としてＮＯと言うべきだ。
>司法書士政治連盟会長メッセージ
>URLﾘﾝｸ(www.ns-seiren.net)
245:無責任な名無しさん
08/07/27 17:55:44 N921Dlo0
日本の生活保護受給者数は151万3千人(2006年度)
そのうち日本の国籍を有しないもの 58万1千人
246:Fｒｅｅ Tinpo
08/07/27 18:35:50 WSUyJFY8
ＮＧワード推奨
司法書士
いつもの粘着か帰庫してくる人のID
これだけでかなりスッキリ読める。
司法書士関連の話題が見れなくなるが、大した話題ではないので読めなくてもいいでしょ。
お勧めですよ。
∧＿∧
O､（ ´∀｀）O ＜暑い日が続きますねえ。
ﾉ, ） ノ ヽ
ん､/ っ ヽ_､_,ゝ
（＿ノ ヽ＿）
247:プロミスの闇
08/07/27 18:42:16 5PW36aZx
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 13:02:55 ID:36Ejsf2/0
客に実際よりも多くの収入をいうように誘導尋問し過剰融資。取引履歴いんちきし裁判や督促起こし、判決取得など。おまけに夜9時以降に顧客宅に訪問。こられすべてが過去の悪行。ばれてないだけだぜ!!
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 15:30:21 ID:mqEJp5mW0
>>444
なんか、何いまさら言ってんのよ。
ここ見ている人間そのくらいの事解っているぞ。アホカ。
何言いたいのよ。
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 16:00:02 ID:ALwiWq630
>>444
三洋は営業停止くらって、ここは逃げ切りか。
懐かしいね。
これって、ナビ政策による過剰融資と、Ｂ債務名義ってやつね。いゃ－懐かしい。
しかし、今までばれてないのが不思議。
608 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/04/30(水) 12:27:29
支店長に過剰融資させられてる…
内部告発しちゃおかな…
マニュアルがあるということは会社ぐるみだよな。
248:無責任な名無しさん
08/07/27 18:48:22 Lh+yd+KL
下山氏は裁判官は続けられないだろうが
どこかで弁護士やるんだろうか
まあ東京ってとこかね
あんなメールごとき本来的には犯罪性ないから、俺としては登録は歓迎ですがね
バカな議員立法のせいで権力が私生活に不当に介入してきてうざいだけ
あんなのキモイメールが来てうざいで終わっちゃう話なんだよ
249:無責任な名無しさん
08/07/27 18:50:44 0uXUo416
>>246
>川口
これも追加推奨。事情は知らないけど鬱陶しいので。
専ブラを利用していない人はこの機会に導入を。
250:無責任な名無しさん
08/07/27 18:54:49 qCHEvil+
>>101
能力があるなら司法試験を受ければいいのにね。
司法書士でも司法くずれの優秀な層はローに行ってるし。
司法書士政治連盟はローに行かずになにわめいてるんだか。
弁護士業務がやりたければ司法試験うけろよ。簡単になったんだからさ。
>「法律相談権の確立に向けては、現実問題として、日弁連という大きな壁が立ちはだかっています。」
>「私達は、弁護士制度への同化、訴訟代理権の拡大に、司法書士の将来像を見据えておりません。」
>「中核業務を深化させながら、本人支援型、非訟型の法律職を目指して行くことに理解を求めたいと思います。」
>
>簡裁代理や家裁代理を求めた政治活動しておきながら，よくこんなことが言えたものだ。
>本人支援型うんぬんは，簡裁代理を返上してから言えといいたいね。
>司法書士政治連盟を野放しにすると，日本の司法制度をゆがめることになりかねない。
>国民のためにも，弁護士は一致団結して，司法書士政治連盟の主張に断固としてＮＯと言うべきだ。
>司法書士政治連盟会長メッセージ
>URLﾘﾝｸ(www.ns-seiren.net)
251:無責任な名無しさん
08/07/27 19:15:00 zjaBLQFi
書士をNGにすれば行政代書の書き込みはいっさい無視できる。
252:無責任な名無しさん
08/07/27 20:20:00 26+pvWcJ
>>218-219
269 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2008/07/26(土) 22:08:39 ID:???
>>263
それは説明になってませんね
しかも実情を全く知らないことが丸わかりですね
273 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2008/07/26(土) 22:19:42 ID:???
>>269
弁護士が余っているという発表は、全て弁護士関係者によるものだ。
就職難についても、全て弁護士関係者の発表によるものだ。
それ以外を発信源とした、弁護士就職難情報は存在しない。
そして、現実は、毎年のように就職難が語られながら、９５％以上の修習生が
就職先を決定している。
つまりだ、これは弁護士の既得権を守るためのデマなんだよ。
弁護士の既得権というのは、一言で言えば、
文句を言う依頼者に対して
「気に入らないならば、他の弁護士に頼んでください。」
と普通に当たり前に言える状況をさす。
そして、この言葉は、今日でも当たり前のように使われていて、
多くの社会的弱者を困らせている。
この状況は打破しなきゃいけないんだよ。
253:無責任な名無しさん
08/07/27 20:57:33 qCHEvil+
蟻の一穴
司法書士に開放する必要なし
254:無責任な名無しさん
08/07/27 21:55:22 lsg2bWot
川口悪徳弁護士がうっとおしいんですか？
255:無責任な名無しさん
08/07/27 21:58:02 4BOZZhwN
ギネスのリアルハーフってギネスならではなんですね。
256:無責任な名無しさん
08/07/27 22:26:11 XUW5BoGQ
川口先生，早めに書き込み禁止の仮処分申立と本訴提起をお願いします。
257:無責任な名無しさん
08/07/27 22:26:14 lsg2bWot
最近の世の中、すべて、なにもかもおかしい！！
258:無責任な名無しさん
08/07/27 22:27:18 TQyXnWDw
>>254 ﾇﾙｰするのもあれなので
個人名を挙げて「悪徳弁護士」と書けば、名誉毀損の犯罪が成立します。
>>２５４だけは個人を特定できなくても、一連のレスにより特定できれば
個人を特定した名誉毀損となります。
従って、>>254は犯罪が成立します。
みなさん、通報よろしく！！！
259:無責任な名無しさん
08/07/27 22:51:38 7h6H4D4H
>>258
通報するまでもなくID:lsg2bWotに対しては
外部サイトでの同様の投稿について
該当弁護士から開示請求が出ている。
下記スレのテンプレ参照。
2ch内のレスについての開示請求も時間の問題。
【中傷が】中古女みさ【生き甲斐】 ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
260:無責任な名無しさん
08/07/27 22:52:13 lsg2bWot
自作のまんがで川口さんってのがいて、弁護士っていうあだ名なんや～
それで、うそばっかりついてるから悪徳って呼ばれてても～
通報してくださいな～
受けてたつんさっ
いいたいことが山のようにあるんさ
261:無責任な名無しさん
08/07/27 22:53:35 dhACvOD5
>>220
ご回答ありがとうございます。
全く手当ての話がなかったので、ボランティアも覚悟していました。
8000円でも新人にとっては助かります。
緒先輩方の事件処理のやり方が見れて勉強になると言われたので、
頑張ろうと思います。
262:無責任な名無しさん
08/07/27 22:56:00 lsg2bWot
２６１さん
がんばってください！
川口は、「能無し」っていってたけどね
263:氏名黙秘
08/07/27 23:07:05 sr5yaqsx
>>252
半年一般民事をやれば、自分がいかに世間知らずで浅はかだったかわかる。
お前には法曹の適性がいまだないことだけは確かだ。
264:無責任な名無しさん
08/07/27 23:10:02 lsg2bWot
川口は、「能無し」っていってたけどね
川口は、「能無し」っていってたけどね
川口は、「能無し」っていってたけどね
川口は、「能無し」っていってたけどね
川口は、「能無し」っていってたけどね
265:無責任な名無しさん
08/07/27 23:22:23 Sn3uAj22
噛むのあれはいったい何なんだ？
もともと香ばしい人だったけど・・・
266:無責任な名無しさん
08/07/27 23:22:34 lsg2bWot
私がどんなおもいかなんて・・・・
わからないだろうし、「わかる必要がない！」っていいましたよねっ
人間でない
「弁護士はお金がかかるから雇わなくていい～」っていっておいて
267:無責任な名無しさん
08/07/27 23:29:38 lsg2bWot
弁護士は人間でない
268:無責任な名無しさん
08/07/27 23:39:48 WSUyJFY8
ＮＧワードのせいで、ほとんど読めません（笑）。
何が書いてあるのかは不明ですが、いつもの方が２５８に反応しているのではないかと予想します。
269:無責任な名無しさん
08/07/27 23:48:36 ekbgLN6u
>>265
もう少し事情を説明してくれればよくわかるんだけどね。
まあ何かしてやれるわけではないんだが。
あと，sageようね・・・と言っても今の状況じゃ意味ないか。
270:無責任な名無しさん
08/07/27 23:52:23 WSUyJFY8
>>265
今見てきた。被害妄想？
書き込みからは結構危ないなと思っていたけれど。
∧＿∧
O､（ ´∀｀）O ＜CAMは弁護士必須のMLですね。
ﾉ, ） ノ ヽ
ん､/ っ ヽ_､_,ゝ
（＿ノ ヽ＿）
271:無責任な名無しさん
08/07/27 23:56:19 kji2mTi4
例の人、結構テンパってる感じで気の毒ではあるよな。
まあ、本人が心配するほど深刻なことにはならないだろうとは思えるけど。
272:無責任な名無しさん
08/07/28 00:02:09 k/iy14vG
顔面アップの人か。あの書き方はなぁ。
273:無責任な名無しさん
08/07/28 00:15:28 lwV2xyaN
ブログ読むと単位会の常議委員会で議題にあがっていたみたいだな。
そして他県の弁護士からのなんだかんだがあったと。
処理方法に問題があったのかな
274:無責任な名無しさん
08/07/28 00:50:21 asI+MSsM
あの種類の会社の事件で任意整理とは・・・
俺にはちょっと考えられん。
275:無責任な名無しさん
08/07/28 00:51:14 eOC8GYiW
あの顔、浅井宏そっくりとか～げらっ あさぶただで
常議委員会って～
日本弁護士会にもメールしといたけどねっ
276:無責任な名無しさん
08/07/28 01:17:37 eOC8GYiW
（株）東陽さん、あさぶたの顔に似てませんか～？
あさぶた？
277:無責任な名無しさん
08/07/28 01:20:36 eOC8GYiW
川口悪徳弁護士さんに聞いてもいいかもね～
あさぶたの顔！ぷっ
278:無責任な名無しさん
08/07/28 01:44:37 G7xOKcMM
香ばしい人，ＨＰにプロモーションビデオがあってびくーりした。
279:無責任な名無しさん
08/07/28 01:57:09 YkC8eVLI
>>101
能力があるなら司法試験を受ければいいのにね。
司法書士でも司法くずれの優秀な層はローに行ってるし。
司法書士政治連盟はローに行かずになにわめいてるんだか。
弁護士業務がやりたければ司法試験うけろよ。簡単になったんだからさ。
>「法律相談権の確立に向けては、現実問題として、日弁連という大きな壁が立ちはだかっています。」
>「私達は、弁護士制度への同化、訴訟代理権の拡大に、司法書士の将来像を見据えておりません。」
>「中核業務を深化させながら、本人支援型、非訟型の法律職を目指して行くことに理解を求めたいと思います。」
>
>簡裁代理や家裁代理を求めた政治活動しておきながら，よくこんなことが言えたものだ。
>本人支援型うんぬんは，簡裁代理を返上してから言えといいたいね。
>司法書士政治連盟を野放しにすると，日本の司法制度をゆがめることになりかねない。
>国民のためにも，弁護士は一致団結して，司法書士政治連盟の主張に断固としてＮＯと言うべきだ。
>司法書士政治連盟会長メッセージ
>URLﾘﾝｸ(www.ns-seiren.net)
280:あぼーん
あぼーん
あぼーん
281:無責任な名無しさん
08/07/28 03:39:46 J+iJ2ghs
>>280
バイク板で有名なキチガイさんですね。
このスレにこれ以上キチガイは必要ありませんからお引き取りを。
282:無責任な名無しさん
08/07/28 06:53:07 eOC8GYiW
浅井宏は虚言癖なんよ、
私を騙し、会社を騙し、業者を騙し・・・業者には、反対にだまされてんの！
そして、その業者といっとしょに、警察を騙し、弁護士を騙し、騙したことを
かくすために、お金なんかどうでもいいんだって、
まあ、限度はあるんでしょうけど、
はじめからそういう人だったわ
川口さんよー、書かれるのがいやなら、理由をいってもらえば、経緯・経過
をいってもらえばいいんですよ、書面に書いてもらって、
会社にそれを見せれば、
それだけです。
283:無責任な名無しさん
08/07/28 06:55:09 5gMlmOI2
>>278
うｐ
284:無責任な名無しさん
08/07/28 06:56:59 eOC8GYiW
なんで１００万円払ったのか、
なんで、結婚するといったのか、
なんで業者に頼んだのか、
なんで、警察に告訴したのか、
東陽に弁護士からどうやって報告したのか
うそをついていたらただでおかないからな
こっちは、人が死んでるんじゃい
285:無責任な名無しさん
08/07/28 07:01:16 eOC8GYiW
ついでに、プロモーションビデオとやら、
川口さんよ、浅井宏にそっくりやわな～
東陽さんでもいいんですけど
ぶたやで
あんな、ぶっさいくな顔してよー生きとれるわ
私なら駄目！世の中、顔や～
286:無責任な名無しさん
08/07/28 07:11:20 qMCryKMc
>>283
ホムペ見ろよｗ
287:無責任な名無しさん
08/07/28 07:18:07 eOC8GYiW
オレオレ詐欺のような手口つかって、
そうでないなら、今からでも、経緯・経過話せばいいんでないか
288:無責任な名無しさん
08/07/28 07:18:49 eOC8GYiW
見ません！
289:無責任な名無しさん
08/07/28 07:31:35 5gMlmOI2
>>286
わかった。
でもついでだから藻前の秘蔵画像うｐ
290:無責任な名無しさん
08/07/28 08:07:52 qMCryKMc
つURLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
291:無責任な名無しさん
08/07/28 08:12:09 5gMlmOI2
>>290
ズボン下ろしてチンコ出してた漏れに謝れ！！
292:無責任な名無しさん
08/07/28 09:02:41 YkC8eVLI
>>101
能力があるなら司法試験を受ければいいのにね。
司法書士でも司法くずれの優秀な層はローに行ってるし。
司法書士政治連盟はローに行かずになにわめいてるんだか。
弁護士業務がやりたければ司法試験うけろよ。簡単になったんだからさ。
>「法律相談権の確立に向けては、現実問題として、日弁連という大きな壁が立ちはだかっています。」
>「私達は、弁護士制度への同化、訴訟代理権の拡大に、司法書士の将来像を見据えておりません。」
>「中核業務を深化させながら、本人支援型、非訟型の法律職を目指して行くことに理解を求めたいと思います。」
>
>簡裁代理や家裁代理を求めた政治活動しておきながら，よくこんなことが言えたものだ。
>本人支援型うんぬんは，簡裁代理を返上してから言えといいたいね。
>司法書士政治連盟を野放しにすると，日本の司法制度をゆがめることになりかねない。
>国民のためにも，弁護士は一致団結して，司法書士政治連盟の主張に断固としてＮＯと言うべきだ。
>司法書士政治連盟会長メッセージ
>URLﾘﾝｸ(www.ns-seiren.net)
293:無責任な名無しさん
08/07/28 09:35:07 Q85RkFsa
>>291
これでシコる位じゃないと，３０００人時代を生きていけないだろう
294:無責任な名無しさん
08/07/28 10:04:25 mlC7hjkx
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
295:無責任な名無しさん
08/07/28 10:09:24 IwfFP/SB
>>293
わかりました！！
それではディルドのペニスの高速ピストンに入ります！！
296:無責任な名無しさん
08/07/28 10:27:21 mAhFAjp7
そこはかとなく、仕事も家庭も放り出して、月の裏側のクレーターにある少女の王国に
行ってみたい衝動に駆られるな。
297:無責任な名無しさん
08/07/28 10:27:41 9+eOMds/
なんだかなあｗ
298:無責任な名無しさん
08/07/28 10:59:01 OOM1lgtb
>>292
司法書士のネタになると荒らされまくってるな。こういうのが司法書士のやり方か？
本当に，司法書士政治連盟の活動には辟易する。
政治家に頼めば非弁も合法に弁護士業務ができるなんて，全く法曹制度を無視しているとしかいいようがない。
弁護士業務がやりたいなら，司法書士はちゃんと勉強をして司法試験を受ければいいだけのことじゃないか。
299:無責任な名無しさん
08/07/28 11:51:35 d1MR4lwH
下山判事実刑かな
300:無責任な名無しさん
08/07/28 12:13:35 o/CarvqK
＞下山被告「被害者と関係を持ったあと、去年１２月に（関係を）解消しましたが、
＞ドライブしたり食事をしたりすることに変化はありませんでした。
穴小さかったみたいだね。
301:無責任な名無しさん
08/07/28 13:24:25 U9Q73XQ8
URLﾘﾝｸ(hanamizukilaw.cocolog-nifty.com)
そのとおりなんだよな。
問題はこれをどうすれば、マスコミや世論にわかってもらえるかなんだよな。
302:無責任な名無しさん
08/07/28 13:46:38 mAhFAjp7
まぁ、特権に伴う責任を果たしていたとは見られなかったことが原因の一旦なわけで。
日本では、特に田舎では、物を伴わない純粋なサービスに対する評価が低いのでしょうがない
かも知れない。
漏れは、逆説的に、ペースダウンとは言わずに、いっそのこと粗悪品を乱造して、その弊害を
見えるようにするしかないのでは無いかと思う。
経営的にも、無能な競争相手が増加して、無茶な訴訟を乱発してくれることは悪くないという
考え方も出来るかなと。
303:無責任な名無しさん
08/07/28 13:49:11 rpfWXocp
URLﾘﾝｸ(hanamizukilaw.cocolog-nifty.com)
全くそのとおり。そして弁護士なんてものに特権を与えすぎてあたら若い才能ある
人材が何年、何十年も司法試験に費やすという人材浪費をやめるためにロースクール
が発足した面もある。つまり弁護士という職業が魅力無いものになるのは成功なのである。
304:無責任な名無しさん
08/07/28 14:01:10 8iJGlG7S
いま自由と正義に添付されていた日弁連新聞7月号をふと眺めたのだが・・・
1面下段のコラム「ひまわり」（朝日新聞で言えば天声人語の欄）が電波を飛ばしているのだが。
305:無責任な名無しさん
08/07/28 14:02:54 OOM1lgtb
中小企業診断士や臨床心理士は，独占業務なくても優秀なひとは集まっているよ。
アメリカの弁護士だって，優秀な人はたくさんいる。
むしろ，優秀でなければ企業から評価されず，顧問先に逃げられてしまうから，優秀でなければ生き残れない。
そういう意味で，独占業務は優秀な人材を集める弊害になっているともいえる。
それに，本当に優秀な者にだけ法曹資格を与えるとすれば，独占業務がなくても企業は依頼をするだろう。
つまり，独占業務があることと，優秀な人材が集まることは，必ずしもリンクしないということになる。
もっとも，法曹資格者の乱造と，独占業務の司法書士への開放は，市民のためにならないから反対だ。
306:無責任な名無しさん
08/07/28 14:31:59 V609h/Jw
>>302
その荒療治をするにはマスコミどもが協力してくれないとね。
粗悪品が出回る時期は短いほうがいい。
307:無責任な名無しさん
08/07/28 14:33:38 OOM1lgtb
>>292
司法書士のネタになると荒らされまくってるな。こういうのが司法書士のやり方か？
本当に，司法書士政治連盟の活動には辟易する。
政治家に頼めば非弁も合法に弁護士業務ができるなんて，全く法曹制度を無視しているとしかいいようがない。
弁護士業務がやりたいなら，司法書士はちゃんと勉強をして司法試験を受ければいいだけのことじゃないか。
308:無責任な名無しさん
08/07/28 14:33:51 d1MR4lwH
俺としては下山判事は無罪でもいいくらいだ
あの程度のメール、キモいはキモいがキモいで終わる話ではないか
下山判事にはホリエモンのように、
迷惑だったとは思うが、犯罪というほど悪いとは思っていない
とコメントしてもらいたい
309:無責任な名無しさん
08/07/28 14:37:59 xbL+7VM7
なんかもう、いろいろとどうでも良くなってきた・・・
涅槃に入りたい
ていうか、こんな仕事に優秀な人材をたくさん振り向けるのは国家的
損失とも思うので、優秀な人材が他に流れるような国家戦略は正しい
のではないか。
310:無責任な名無しさん
08/07/28 14:45:41 d1MR4lwH
>>309
同意
ほんと下らねえ仕事だよな
所詮他人事
全部敗訴でいいよ
311:無責任な名無しさん
08/07/28 14:46:41 OOM1lgtb
>>292
司法書士のネタになると荒らされまくってるな。こういうのが司法書士のやり方か？
本当に，司法書士政治連盟の活動には辟易する。
政治家に頼めば非弁も合法に弁護士業務ができるなんて，全く法曹制度を無視しているとしかいいようがない。
弁護士業務がやりたいなら，司法書士はちゃんと勉強をして司法試験を受ければいいだけのことじゃないか。
312:無責任な名無しさん
08/07/28 14:47:17 rpfWXocp
＞ていうか、こんな仕事に優秀な人材をたくさん振り向けるのは国家的
＞損失とも思うので、優秀な人材が他に流れるような国家戦略は正しい
＞のではないか。
優秀であるに越したことはないが、貴重な２０代の大半をたかが６科目の
法律教科だけに費やすことは人材の浪費。それで受かればまだ人材の使い道
があるが、ほとんどの人間が落ち、あるいは余計な時間を使うなど人材の国家
的損失。だから時間を使うにせよもっと幅広い法律分野を扱えるようにと、
あるいは落ちる人間を少なくして国家的損失を少なくするようにロースクール
が立ち上がった。まさに国家プロジェクト。
313:無責任な名無しさん
08/07/28 14:49:24 xLdaGQ4r
>>304
うｐ
314:TN ◆gpUt4wjlSk
08/07/28 14:54:57 z6jmMz/p
>>309
それと同じことをだいぶ以前に立花隆さんがテレビで言ってたね
（司法改革が動き始める前の司法改革に関する番組だった）
「アメリカみたいに有能な人材が大量に弁護士になるのもどうかと思う。」
と言った内容。
漏れも大要同意見で，
低レベルの人間のトラブルに足をつっこむような仕事は低レベルの人間に任せておいたほうがいいと思うよ
（こんなことブログで言えば袋だたきに遭うので漏れはブログはやらない）
315:無責任な名無しさん
08/07/28 14:58:43 OOM1lgtb
>>292
司法書士のネタになると荒らされまくってるな。こういうのが司法書士のやり方か？
本当に，司法書士政治連盟の活動には辟易する。
政治家に頼めば非弁も合法に弁護士業務ができるなんて，全く法曹制度を無視しているとしかいいようがない。
弁護士業務がやりたいなら，司法書士はちゃんと勉強をして司法試験を受ければいいだけのことじゃないか。
316:無責任な名無しさん
08/07/28 15:00:37 Pa3b4TbS
>>314
>低レベルの人間のトラブルに足をつっこむような仕事は低レベルの人間に任せておいたほうがいいと思うよ
ものすごく共感できる。
なぜ，弁護士が偉そうにしているか分からない。
だから，俺は，同期でも浮いている。
317:TN ◆gpUt4wjlSk
08/07/28 15:06:10 z6jmMz/p
若い頃にキャバクラで
「弁護士なんてどぶさらいみたいなもの」
と言ったら，おねえちゃんから
「それってどぶさらいの仕事をバカにしてませんか」
とえらく絡まれたことがある
あのおねえちゃん産廃業者の娘だったのかな？
318:無責任な名無しさん
08/07/28 15:14:33 xLdaGQ4r
>>317
「そこで弁護士の仕事なんてうんこ」っていえばよかったのに
誰にも絡まれない
319:無責任な名無しさん
08/07/28 15:46:19 td8rLYGy
>>317
先輩、私もおねえちゃんの意見に同感です。
マチベンはエリート然とした仕事ではありませんが、卑下する必要もないし、
誇りを持っていいと思います。
どぶさらいの仕方もいろいろあって、恫喝と欺瞞でやるなら法曹である必要は
ないでしょうが、法曹がやる意義は最後は適法に正当にやることにあると思います。
そのためには、きちんとした法的スキルは必要だと思います。
低レベルの人間ってのが法的スキルも身に付いていない人間ってことを意味するとすれば、
参入を断固反対します。
きれい事すぎますかね？
320:無責任な名無しさん
08/07/28 15:48:32 OOM1lgtb
>>292
司法書士のネタになると荒らされまくってるな。こういうのが司法書士のやり方か？
本当に，司法書士政治連盟の活動には辟易する。
政治家に頼めば非弁も合法に弁護士業務ができるなんて，全く法曹制度を無視しているとしかいいようがない。
弁護士業務がやりたいなら，司法書士はちゃんと勉強をして司法試験を受ければいいだけのことじゃないか。
321:無責任な名無しさん
08/07/28 15:57:41 jT0pm6Ud
弁護士の仕事は、尻ぬぐいと用心棒で参謀もやるけれど裏家業ではない、という変わった仕事です、と説明しています。
322:無責任な名無しさん
08/07/28 16:18:32 rpfWXocp
「国は優秀な人材が弁護士になることを望んでいる」と思っている弁護士
と
優秀な人材が弁護士になることを望んでいない国。
もう根本からかみ合っていない。
323:無責任な名無しさん
08/07/28 16:24:45 weBz7c32
学歴、家柄、収入・財産、社会的地位等を捨象した生の人間の
価値につき、キャバクラのネエちゃんの言辞が核心をついており
３１９氏がまあ法曹の良心を何とか保っている、といったところか。
ＴＮ氏を大いに見損なったが（そんな考えなら弁護士バッチをはずして
一刻も早く高尚な仕事に就かれるとよい）まあ日々泥臭い事件を扱い
とんでもない相手方等に振り回され悩まされて時には心身を病む者も
いる精神的につらい仕事だから（但し弁護士業務だけがそうだとする
のは傲慢かつ真実にも反するが）そのような乾いてすさんだ考え方
に陥るのも理解したくないがわかる気もする。しかし、それを克服して
初めてプロフェッションといえるのだ。
但し、人材の適正配分については賛同する。
324:無責任な名無しさん
08/07/28 16:26:24 OOM1lgtb
>>292
司法書士のネタになると荒らされまくってるな。こういうのが司法書士のやり方か？
本当に，司法書士政治連盟の活動には辟易する。
政治家に頼めば非弁も合法に弁護士業務ができるなんて，全く法曹制度を無視しているとしかいいようがない。
弁護士業務がやりたいなら，司法書士はちゃんと勉強をして司法試験を受ければいいだけのことじゃないか。
325:無責任な名無しさん
08/07/28 16:55:49 Q85RkFsa
>>323
キャバクラのねえちゃんは生の人間の価値についてなど語っていないと思うｗ
それはさておき，相談で嘘言っちゃった。
微妙だけどって言いながらだったし，すぐに訂正したからまあいいや。
しかし低レベルの仕事に低レベルな人間だとダメな気がするな。
法的スキルっていう言葉がなんか違う気はする。
トレーニングによってある程度増すもの（スキル）の問題ではなく，倫理の問題だろう。
326:無責任な名無しさん
08/07/28 17:30:53 weBz7c32
>>325
そうだね、、ちょっと大げさだったね。
しかし、本当に嫌悪すべき言辞に触れてものすごく不愉快な気持ち
になったもんだから。アラシその他の方がはるかにましだ。
気分悪いから、今夜は事務所近くのスーパーでギネス（グラスの
おまけ付）を買って飲むこととする。
327:319
08/07/28 17:31:34 td8rLYGy
>>325
どうですかね。キャバクラのねえちゃんは生の人間の価値を語ってはいないでしょうが
肌感覚で持っている、知っているんじゃないでしょうかね。
個人の尊厳とはなどと大上段に構える「だけ」の人間よりはよっぽど尊敬しますが。
私の場合は、法曹倫理とかプロフェッション論ってのはあんまり好きじゃないんです。
法曹だけに求められる倫理ってのは無いだろう、職業である以上その職業特有の倫理は
あるから法曹倫理と特別視する必要はなかろうと思っています。
法的スキルと書いたのは技術論だけって意図ではないんですが、抽象的に倫理意識って
強調するよりも個々の事件処理を適法に適正にやっていきましょうってだけで
いいんじゃないかっていう考えからですかね。
まぁかなりの部分法曹倫理と重なるんで感覚的なもんですが。
ちなみにそんなキャバクラのねえちゃんに出くわしたら、どＭの私はビンビン来ますねｗ
328:無責任な名無しさん
08/07/28 17:48:53 Q85RkFsa
>>327
結論的にはみんなｷｬﾊﾞｸﾗのねえちゃんが好きだと言うことですね。
わたしもです。
しかしながら私はＳなので，ｷｬﾊﾞ嬢にえらそうに言われたら，その場では切れます。
ただし，後で一人の時に反省します。これが俺のわずかな救いです。
ここの事件処理を適正にっていうのはまったく同じ意見です。
ＴＮ先生もちゃんと事件処理はしてると思います（リアルは知りませんが）。
あの書き込みは露悪的な書き込みだと思うので，そこはくみ取りたいです（産廃のくみ取りではないです）。
上にも書いたように，割と基本的なところで嘘言ったため，テンションが猛烈に下がり，絡んでみました。
私が低レベルなのはまちがいないですｗ
もう今日は帰って寝ます。
休み明けは調子が出ません
329:無責任な名無しさん
08/07/28 17:53:46 xLdaGQ4r
>>326
ギネスうｐ
330:無責任な名無しさん
08/07/28 17:57:19 8iJGlG7S
日弁連新聞7月号 １面下段「ひまわり」
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
「２０１０年３０００人」をめぐって議論が盛んである。
（中略）
しかし，このような時こそ遠くを見よう。
数字としては，３０００人ではなく，５００００人が重要である。
中期的課題として，実働法曹５００００人（これもかなりの幅があってよい）という方向性を見失わない限り，
いま議論していることは「微調整」の範囲である。
（中略）
法曹人口論は空中戦である。空中戦では勝負はつかない。重要なのは地上戦。
空中戦がどうなるのであれ，弁護士採用問題，法科大学院の充実，業務推進，司法アクセス改善，過疎偏在対策，
何よりも２００９年の裁判員裁判，被疑者国選本格実施といった課題に地道に取り組まねばならない。
そして，どうせ空中戦をやるのなら，積み残しになっている司法改革諸課題（基盤整備や制度整備）を
改めて推進する起爆剤にしたいものである。
331:司法試験板より転載
08/07/28 18:13:55 8iJGlG7S
516 名前： 今すぐ日刊ゲンダイを買え！ [あ] 投稿日： 2008/07/28(月) 18:12:33 ID:???
おまいら、今すぐ今日の日刊ゲンダイを買え！
その9面を見ろ！
連載記事「ビンボー弁護士の悲惨」第一回だ！
332:TN ◆gpUt4wjlSk
08/07/28 18:26:58 acUWGg1S
露悪的なんじゃなくて本音なんだけどね
（スレタイをみよ）
キャバクラの話も実話
（ちなみにだいぶ前にキャバクラは卒業した）
トラブルを起こしやすいor遭いやすい人には人格的特性があって
弁護士のところに来る人は一定の傾向があります
この点ほぼ万人が来る医者との違いです
ごくごく一般的な人たちは大好きですが
弁護士のところに来る特性を持った人たちがあまり好きになれないのです
（ごくごく一般的な人も３０％ぐらいはいると思いますが）
333:無責任な名無しさん
08/07/28 18:32:59 5k61qUx7
>>331
医者とか歯科医でもよくこんな特集が組まれるが，結局何も実態は変わってないけどね。
334:無責任な名無しさん
08/07/28 18:33:36 8iJGlG7S
弁護士は儲けすぎというイメージが変わるだけでもいいだろ
335:無責任な名無しさん
08/07/28 18:38:35 3bKwYT8I
>>330
５万人にする場合には、年間１２００人ぐらいで充分なんだよ。
３０００人だと１０年で３万人になって現状の３万とたして６万
になる。その後は、合格者０人にするわけ？
急に増やすと人口構成がいびつになって養成とかがうまく行かなく
なるってのがわからないのかね。
336:無責任な名無しさん
08/07/28 18:41:28 8iJGlG7S
>>335
その辺は微調整で空中戦なんだよ
337:無責任な名無しさん
08/07/28 18:44:46 n4MzWahh
まっつん、大丈夫かな・・・。
338:TN ◆gpUt4wjlSk
08/07/28 18:45:18 acUWGg1S
法曹界だけ発展途上国並のピラミッド型人口構成になっちゃうね
339:無責任な名無しさん
08/07/28 18:47:16 8iJGlG7S
弁護士国民年金基金の運用は安心ですね
340:無責任な名無しさん
08/07/28 19:11:38 ER3GrnH/
>>339
新人がどんどん加入すればね。保険料も払えないのでは。
341:無責任な名無しさん
08/07/28 19:18:57 5gMlmOI2
今日は暑いから家で仕事
その前にオナニーするからエロ画像くれ
342:無責任な名無しさん
08/07/28 19:28:36 3Ij5FydM
本音云々はまったく関係無く，たとえどういう場であろうとも
口にすべきことじゃないってことだよ。
343:無責任な名無しさん
08/07/28 19:28:42 k/iy14vG
つURLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
344:無責任な名無しさん
08/07/28 19:35:06 5gMlmOI2
>>343
ズボン下ろしてチンポ出した漏れに謝れ！！
345:無責任な名無しさん
08/07/28 19:36:58 eOC8GYiW
世の中が怖くなってきた・・・・
346:無責任な名無しさん
08/07/28 19:37:25 8iJGlG7S
不覚にも勃起した
347:無責任な無責任
08/07/28 19:50:06 j5/orCTI
元気でよろしおま。
348:無責任な名無しさん
08/07/28 19:50:24 weBz7c32
>>341
さっきスーパー（紀伊国屋の大衆版のようなとこ）で買ってきたギネスビール（３缶とグラス付き）
ギネスとグラスがぴったり！よく考えたらおまけグラスだから当たり前か。泡立て難しいけど
うまいよ。つまみはチーズタラ皮包み。小○唇が肥大化したようなタンや特殊チーズもあったが
それは赤ワイだろうということでパス。
ということで、３４１は赤貝やアワビでもおかずにすること。性は性器ではなく大脳で満足する
ものだ。肉体と精神とを可能な限り高めて喜びを得る。その点は自慰もセックスも多少の共通点
があり、想像力と感受性、思いやり・コミュニケーション（有パートナー）が大事だ。
論理の飛躍はありすぎるが、これは法曹の資質にも通じるところがあるかもしれない。
法とその担い手である法曹への助力を求める人たちを一律に決めつけ嫌悪し、それでいながら費用をもらい
依頼を受けることの職業的倫理ないし良心の疑問はわかないのだろうか。かかる決めつけのままで依頼事件を
真に誠実に処理できるのだろうか。
また、そんなに弁護士事務所に来る人たちを嫌悪するなら他の職業（論者の満足する顧客層）に就かないのは
どうしてだろうか。
個別の愚痴・悩みとは異質のものを感じる。依頼者に感謝される喜びだってあるだろうに。
最も許せないのは、一定の具体的職業を（いかに本音版とはいえ）ネットで差別的に取り上げることが法曹として
どうよ、ということだ。それ以前に人として決して超えてはいけない事があるはずだ。もちろん、その人の感受性
や良心には幅があるから一概に決めつけることもできないが。
349:無責任な名無しさん
08/07/28 20:13:02 eOC8GYiW
そういう人は人でない
350:無責任な名無しさん
08/07/28 20:13:26 yEfNEb4J
「弁護士なんてどぶさらいみたいなもの」
のどこが差別発言なのか俺には全く理解できんな。
351:無責任な名無しさん
08/07/28 20:23:26 37XMEQNl
病院・医者板の医療崩壊関係のスレを読めば、
ここは天国というべきか、本音があまり出てこないと考えるべきか。
352:TN ◆gpUt4wjlSk
08/07/28 20:23:50 +EVlnHXI
どぶさらいなんて職業があるとは思えないんだがあるのかな？
近所で協力してやるものだと思うんだけど
表現はよくないかもしれないが実際「社会のどぶさらい」だと思ってるよ
353:無責任な名無しさん
08/07/28 20:48:47 eOC8GYiW
白衣の天使だって、おじいさんのテキベン・・・・指つっこんでするんやよー
これは、冗談じゃないです。真剣です。うんこや、しっこでなくなったら
人は死にます・・・・命をすくうんです・・・・