【未払】労働法のスレッド Part67【解雇】at SHIKAKU
【未払】労働法のスレッド Part67【解雇】 - 暇つぶし2ch900:無責任な名無しさん
08/07/24 23:25:09 IYMyW0oJ
>>899
税務署とハローワークで聞きなさい。

901:無責任な名無しさん
08/07/24 23:42:14 3XRqwtEC
>>899
日本語でおk

902:無責任な名無しさん
08/07/24 23:53:18 LTB8vVQZ
>>890
ホントに何かを聴きたいのですか?
そしてあなた自身は何か調べたんですか?


私も他の回答者も超能力者じゃありませんので、主語や目的語を極端に省略した内容では、判るはずありません。
あなたが、だいぶ日本語に不自由してることは察せられますが。

903:無責任な名無しさん
08/07/24 23:54:39 TcmR9Jdd
【名前欄】
903

【何についての質問】
労災と解雇

【質問者の雇用形態】
アルバイト(週20時間以下)勤務期間の定め無し
仕事を始めたのは2ヶ月前

【いつ・何処で】
本日

【何をされた・何をした】
足を痛め、病院で2週間の安静が必要と言われました。(通院の必要は無し)
報告をすると、「2週間休まれると困る」と言われ、「この仕事に向いていない」
「同じ仕事をしてもまた痛めるだろう」などと退社を勧められました。(私は休みを取りたいだけだった)
他の人に迷惑を掛けるのも嫌だし、また痛めると言うのも確かにそうだと思い、一度は納得し返事をしました。
数時間後、電話がきて「その日に辞めさせるのは法律で問題があるらしいから
2週間後にどうするのかまた話し合いましょう」と言われました。
一度は他の社員に別れの挨拶をさせられたことと、怪我の再発を考えると復帰するつもりはありません。

【何をしたい】
「今は籍を残しておく」と言われたのですが、話し合いで自主退職を勧められると思います。
雇用保険は入っていないのですが、労災以外で会社都合による解雇の場合は補償されるものがあるのでしょうか。
労災のことは一言も言ってもらえなかったので、それはまた話し合おうと思います。(渋られると思いますが)

904:903
08/07/25 00:00:29 TcmR9Jdd
ちょっと変でしたので訂正です。

【何をしたい】の
「今は籍を残しておく」と言われたのですが自主退職を勧められると思います。
復帰するつもりはありませんが、自主退職をしたときのデメリットは何でしょうか。
↑上の一文を付け加えさせてください。

905:一般人
08/07/25 00:05:02 CGD7bgMm
>>887
おや?書かれてはまずい内容でも?

906:無責任な名無しさん
08/07/25 00:26:32 2zcCQCQE
知恵を 御貸しください
私の会社は組合が有り36も締結して休日は祝日と日曜日です
休日出勤は月1回協定書で決まっていますが
会社の上司は性格的に弱い組合員を個人的に月1回以外に強制的に勧誘出勤さしています
組合で何回も 上司に意見注意してもやめません そこで このような
上司に きつい一発を与えたいのですが 何か良い方法があれば教えてください お願いします


907:無責任な名無しさん
08/07/25 05:34:28 Djp3m6be
>>894
> アルバイトでも休業補償ってあるんですか?
労働法上、アルバイトという区分けはありませんので、会社で働いている労働者全員が労災保険の対象(取締役等除く)です。

908:無責任な名無しさん
08/07/25 07:03:34 XQsWEX+7
>>905
 そりゃまずいわ!
 お前の脳内では(笑)


909:一般人
08/07/25 08:52:52 CGD7bgMm
>>908
ひがみを書くより、人の為に知恵と知識を書き込んだら?自分の為に知識と知恵を使う可哀想な人!

910:無責任な名無しさん
08/07/25 09:49:09 assOlmkO
>>897
そうですね…
申請したら会社に報告します。
勝手に話を先に進めたとか言われそうなので…
やはり会社側は労災渋りますよね…
労災認定は会社側ではなく、労基署が認定するんですよね
申請も会社が許可ださないと出来ないとか
会社にそう言われたので…
労基は労働者の味方っていうより会社の味方って感じがします…
ありがとうございます。

911:無責任な名無しさん
08/07/25 15:19:31 XQsWEX+7
>>910
 労基署は労働者の味方の機関ではありませんし、使用者の味方でもありません。
 労災の申請は自分で行うものですが、同時に申請書に使用者証明欄がありますので事後報告も何も
 申請までの間に使用者とバトルするプロセスはあります。
>>909
 こんなところで粘着するより、心療内科に行ったら?自分の最初の目的を見失って恥をさらし続けている可哀想な人!



912:無責任な名無しさん
08/07/25 16:25:02 jkzcDEKt
>>906
休日ほか時間外労働についての協約におかしな点が見られるが
本論からはそれるので言及しない。

組合員のなかで気の弱い人間に休日出勤を強要している上司に
対してなにがしかの抗議や制裁を加えたいとの質問であると
思うが、労組がありながらこのような質問をすること自体理解
できない。

協約に反しているのならば、すぐさま団交を申し入れて抗議すれば
いいだけ。その際には過怠金あるいは解決金を設けてペナルティを
設けることもできる。、会社も休日出勤の必要があるのならその旨労組に
対して協力要請をすればいい。

913:899
08/07/25 19:24:37 UvZMubiW
誰か>>899教えてください!

914:無責任な名無しさん
08/07/25 19:52:07 assOlmkO
>>911
ありがとうございます。
そうですね…バトルは覚悟します…
休日に呼び出されて説教されたりとか、そういう精神的なストレスで鬱とかは審査の相乗効果には全然ならないでしょうか?
質問ばかりですいません…

915:無責任な名無しさん
08/07/25 20:00:02 0G6qfc0U
>>890
雇用保険の日雇労働被保険者とは、
日々雇用される者(1日限りの仕事)
30日以内の期間を定めて雇用される者
です。
手続きは、本人がハローワークに行って「日雇労働被保険者手帳」の交付を受け、仕事をするたびに印紙を購入し、手帳に貼り付けていく。
で、失業(その日の仕事が無い時)は、前2ヶ月間に26日分の印紙が貼ってあれば、その日の失業手当が給付される仕組み。

この程度しかわからないな。詳しくはハロワで聞くといいよ。


916:無責任な名無しさん
08/07/25 20:12:04 0G6qfc0U
>>910
労災認定するのは、あくまで監督署。
労災申請するのも、あくまで本人。会社の許可などいらない。
この基本を忘れなければ、大丈夫でしょう。

あと、労働災害の補償は、本来会社が全額負担して、本人に支払うものなんですよ。
ただ、全労働者に労災保険加入が義務付けられていますし、保険料も全額会社負担で払っていることから、
会社が支払うべき補償を替わりに労災保険で支払っているにすぎないんです。(労災保険の休業補償は
休業4日~支給されます。休業1日~3日までの休業補償は会社が支払う義務あり)

そういう面では、自動車保険に似てますね。

>>911
>労災の申請は自分で行うものですが、同時に申請書に使用者証明欄がありますので事後報告も何も申請
>までの間に使用者とバトルするプロセスはあります。
監督署で「会社が協力してくれない」と申告すれば、監督官が会社に連絡したりして、協力するようやってくれるはず。



917:無責任な名無しさん
08/07/25 20:46:47 2zcCQCQE
>>912
スレ違いだったのかも知れませんがレス 大変参考に成りました
ありがとうございました

918:無責任な名無しさん
08/07/25 21:26:20 bJ8lj3Ay
某Aソフトメーカーの人材募集HPには
「勤務および休日休暇
フレックスタイム制  標準労働時間 7時間30分/日(1ヶ月精算)
完全週休2日制 GW連続/夏季/年末年始/年次有給休暇/私傷病休暇
リフレッシュ休暇(勤続5年ごとに付与)」
と書かれていますが、残業したときには残業代が出るのでしょうか?
フレックスタイム制で標準労働時間が 7.5時間となっていますから、
普通に考えると出ると思うのですが、どなたか労働法に詳しい方が
いらっしゃいましたら教えてください。


919:無責任な名無しさん
08/07/25 21:31:10 3xr5Cw3P
>>918
会社に直接聞きなさいよ。

920:無責任な名無しさん
08/07/25 22:07:38 Fmqa2q5n
会社にバイク通勤での交通費をもらっています
会社にバイク通勤途中の怪我は労災は出ない、昔は出たけど言われました
本当でしょうか?

921:無責任な名無しさん
08/07/25 22:08:58 yNSSjLRl
【名前欄】
お犬様

【何についての質問】
法律上、正しいことなのか?

【質問者の雇用形態】
正社員(福祉法人系)

【いつ・何処で】
何時も

【何をされた・何をした】
・組織上、祭り等の行事があり、残業・早出を行うことがあるが、賃金が払われることはない。
・ある祭り時に、就業規則以外の時間外規定が突然作成され、時間外を申請すると、就業規則以外の賃金が適用される。
・経営者が、組織経費にて趣味嗜好品を購入し、私物のように使用する。

【何をしたい】
上記のことは法律違反であるか、ないか?
法律違反であるならば、どこに相談をすればよいか?




922:無責任な名無しさん
08/07/25 22:11:20 bJ8lj3Ay
>>919さん
応募する身でそこまで突っ込んだ質問を人事にしてしまって良いのか迷ってい
まました。何か給料のことだけしか考えていないと思われても困るのでこのス
レでお聞きしました。このA社のスレを見つけたのでそこでもお聞きしている
のですが、まだレスは付いていません。
スレリンク(shikaku板:1-100番)


923:無責任な名無しさん
08/07/25 22:37:06 3xr5Cw3P
>>920
嘘です。

>>921
>・組織上、祭り等の行事があり、残業・早出を行うことがあるが、賃金が払われることはない。
>・ある祭り時に、就業規則以外の時間外規定が突然作成され、時間外を申請すると、就業規則以外の賃金が適用される。

矛盾しているぞ。

>・経営者が、組織経費にて趣味嗜好品を購入し、私物のように使用する。

実態見なきゃ判断出来ない。

>>922
いや、聞きなさい。
入社してからサービス残業だったら辛いぞ。


924:無責任な名無しさん
08/07/25 22:53:43 XQsWEX+7
>>918
 そもそもフレックスタイム制を調べてごらん。
 たとえ1日10時間労働しようが、清算期間を通じて所定労働時間以内なら残業代はいらない。


925:無責任な名無しさん
08/07/25 22:59:50 bJ8lj3Ay
>>923さん
ありがとうございます。もう少し考えてから決めたいと思います。

926:無責任な名無しさん
08/07/25 23:20:29 bJ8lj3Ay
>> 918さん、
このA社の場合は「標準労働時間 7時間30分/日(1ヶ月精算) 」と
あるので、7.5時間を越えると残業代が出ると思うのですが...
参照:フレックスタイム制度を適正に利用するには
URLリンク(www.kana-rou.go.jp)


927:一般人
08/07/26 02:46:41 p/MsoV2Z
>>911
労働基準監督署に内部告発する人が多いと調査するようになります。つまり一人ではなくみんなでやる事です。また無理法律相談も利用し、酷い目にあっている事を強調したら?若しくは検察庁の人権擁護でも?

928:一般人
08/07/26 02:50:02 p/MsoV2Z
もう一つ!監督署は一つの役所なのでいやが上にも動かざるを得ないように仕向ける事です。のうのうと、役所仕事をさせない為にもね!

929:無責任な名無しさん
08/07/26 07:15:37 BvVePFuj
>>920
でますよ。
ただ、事故相手がいて、自分の怪我の補償を相手の自賠責保険・自動車保険で行い、その補償額が労災保険の給付額以上であれば労災保険からは何も出ない。
単独事故、相手が無保険で支払能力がない場合などは、労災保険を優先して支給されます。


930:無責任な名無しさん
08/07/26 07:24:51 BvVePFuj
>>918
内定が出た段階で、労働条件確認時に合わせて聞くといいよ。

フレックス制は、その会社の場合
1ヶ月の所定労働日数(20日と仮定)×7.5時間=1ヶ月の所定労働時間(150時間)
いつ出社退社してもいいわけだから(会社によってはコアタイムといって、必ず在籍していなくてはならない時間帯を設けている場合もある)
で、1ヶ月の労働時間を合計して、150時間を越えた部分の時間外手当を支払う。

労働時間合計が150時間に達しなかった場合は、翌月で清算する(足りない分翌月多く働く)か、給与から減額されるかです。



931:無責任な名無しさん
08/07/26 08:26:12 BvVePFuj
>>922
私のやり方だが
応募して採用選考過程では・・・仕事の内容などに関することを質問して、待遇面についてはあまり触れない(相手から質問された場合は別)。
内定が来たら・・・再度出向いて、待遇の詳細(給与・休日など)を聞いて不明な点がないようにしておく(内定が来たら、こちらが主導権を握るわけだから、遠慮なく聞いてよい)。
内定時に「雇用条件通知書」などの労働条件を記載した文書をもらっておくといいかも。

932:無責任な名無しさん
08/07/26 09:16:23 3LZ4Z2/F
>>931
 内定時に「労働条件通知書」を交付する義務はありません。(雇入れ時ですので、実際の勤務初日に交付となります)

>>927
 誰に対して回答しているのですか?
 ”内部告発する人が多いと調査するようになります”の根拠は?
 ”無理法律相談も利用し、酷い目にあっている事を強調したら?”どうなるのですか?
 ”検察庁の人権擁護”という部署は存在するのですか?当然HPぐらいありますよね?
 ”監督署は一つの役所なのでいやが上にも動かざるを得ないように仕向ける事です。”どうやってやるのですか?

 法律もよく知らない一相談者であったあなたが、真剣に相談している他人に回答できるほどの法知識や能力があると思いますか?
 また、相談者があなたの回答を信じて実際行動された場合責任を取れますか?
 能天気に回答することの恐ろしさを理解していますか?

>>926
 標準時間はあくまでも「標準」、フレックスは自分で1日の労働時間をコントロールできる制度なので、7.5時間を
上回っても清算期間である1ヶ月の規定時間を超えていなければ割増賃金は発生しません。
 逆に、7.5時間より早く帰っても、他の日で調整すれば減額になりません。


933:無責任な名無しさん
08/07/26 09:45:35 HFMHAeWE
皆さん、レスありがとうございました。このA社のフレックスタイム制の場合
には「1ヶ月の所定労働日数(20日と仮定)×7.5時間=1ヶ月の所定
労働時間(150時間)」以上から残業代が出るという理解なのですね。
最近は裁量労働制とか色々な変形労働制があるので、応募するときにも注意
をする必要があるので勉強になりました。

934:無責任な名無しさん
08/07/26 09:46:33 lOPzUQ3v
>>932
>内定時に「労働条件通知書」を交付する義務はありません。
義務があるなんて書いてませんし。。

935:無責任な名無しさん
08/07/26 10:12:27 G7q7RwTq
>>932
法律条文上、
義務とは、「~しなければならない。」
裁量とは、「~することができる。」
と記載されているものが基本です。
従って、条文上、「労働条件通知書」を交付しなければならない。
と規定されていた場合には、交付の義務が生じます。
一方、「労働条件通知書」を交付することができる。
と規定されていた場合には、交付する側の裁量によって、交付できたり、交付できなかったり
します。
但し、交付できないというような規定を条文上探してみて下さい。


936:無責任な名無しさん
08/07/26 16:48:57 lfH3z8kK
6月中旬入社でさ、6・7月と目標未達だったからって解雇通知ktkr
6月は営業所立ち上げやらされて、ほとんど仕事できなかった

9:00~18:00、土日祝休みのはずが
9:00~21:00、土曜日フル出勤、タイムカードなし、残業代なし、36協定未提出w

黙って辞めさせられるのは業腹なんだが、労基署か調停かどっちがいいかな

937:無責任な名無しさん
08/07/26 17:15:08 3LZ4Z2/F
>>934-935
 面接時に相手方に自分をアピールし好印象を残さなければならない場で、法律で義務付けられて
 いないものを請求する行為がどういう結果に直結するか知っていて開き直っているのでしょうね。

>内定時に「雇用条件通知書」などの労働条件を記載した文書をもらっておくといいかも。
>義務があるなんて書いてませんし。。

 無責任にもほどがある。

>一方、「労働条件通知書」を交付することができる。 と規定されていた場合には・・
>但し、交付できないというような規定を条文上探してみて下さい。

 どこの世界の話をしているの?
 アフォか?



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