08/05/02 16:20:31 eOnBz7ER
>>822
相手方だろうが依頼者だろうが裁判所だろうが，言わないといけないことは言わないとダメだろ。
素直に行動することが一番。
826:無責任な名無しさん
08/05/02 16:27:08 gLxPW1iY
>>824
どこかうｐ
827:無責任な無責任
08/05/02 16:30:02 Y+EiSCFB
柔軟な対応ができるかが、重要では。常に、強気と言うのもなんだし。常に、弱気というのも？
828:無責任な名無しさん
08/05/02 16:39:51 XNTth+tB
今日は裁判所も閑古鳥（これが通常だと、メシの食い上げ、否、平和な社会）
ついでに仕事の意欲もわかん。
こういうときは楽でぬるい書面作成ということで、○○Ｊの「過払元本に利息は発生しない。消滅時効。」の二つに対する
準備書面を作成した。
といっても最高裁ＨＰの下級審判例集や兵庫さん（全文やまとめがあって有り難いね）
のを使わされてもらって切り張り準備書面。何だか論文の受験勉強みたい（ただし論証カードは４０期半ばの俺もしらん）。
過払い訴訟ばかりやってると法律家としてホントに阿呆になるな。
829:無責任な名無しさん
08/05/02 16:41:15 QtvYinGu
人・場面によりけり。ケースバイケースでしょ。
ってまとめたら終わっちゃうな。
第一弾完成。(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
830:無責任な名無しさん
08/05/02 17:08:36 gLxPW1iY
>>828
こういう過払金関係の判例法理をよくわかっていない「ベテラン」弁護士が
業者側に有利な判決を取ってしまって晒されるのだね。
831:無責任な名無しさん
08/05/02 17:17:55 OeFjeD9b
押しが強い方が性交しやすいことは同意
832:TN ◆gpUt4wjlSk
08/05/02 17:22:59 j5uY+kle
押しが強すぎて押し倒してしまうと
Ｋ１７７となるので注意
じゃあ帰るとするか
833:無責任な名無しさん
08/05/02 17:27:38 4qtBTgHq
押し倒さなくてもＫ１７６となるときもあるから注意
834:無責任な名無しさん
08/05/02 18:24:58 nj4dJzKl
>>828
兵庫の判例検索はよく使わせてもらってる。
本当に助かってます。
あれだけの検索システムを維持する兵庫の会員の負担，かなり大きいだろうね。
ありがたいことです。
835:無責任な名無しさん
08/05/02 18:50:59 lpdh1nOG
>>823
＞こちらも相応の対処をするが
具体的にはどんな対処なの？
836:無責任な名無しさん
08/05/02 18:52:11 MafWz8Fp
URLﾘﾝｸ(ytteter.so.land.to)
837:無責任な名無しさん
08/05/02 19:19:52 Y8ErpLLR
>>830
過払訴訟をガチでやると，法律論は相当必要だと思う。
そりゃ元本・利息・訴訟費用でいい事件は定型で足りるけど，
争点あって判決取ろうとなったら，ついでに慰謝料とか弁護士費用とかも取りに行くし。
838:無責任な名無しさん
08/05/02 19:28:10 qF/odGbh
ぜひロプロとの闘いに参戦されたし
過払い債務つき債権バルク譲渡パターンも人材募集中
詐害行為とかいろいろ構成して頑張ってます
839:無責任な名無しさん
08/05/02 19:31:24 lpdh1nOG
>>838
弁２年目ですが参加できますか？
840:無責任な名無しさん
08/05/02 19:52:07 XNTth+tB
>>830
まだ４０になったばかりだがもうベテランか。確かに社会ではそうだ。肉体的にも老眼・頭髪は大丈夫だが最近白髪が１０本位現認できるなあ。
さて、俺が書いたのは「過払元本の利息と消滅時効」のこと。充当の問題なんかと違って基本的には依頼者に関連する事実が問題になる場面ではない。
かつての過払利息が５％か６％になるかの問題に近い。裁判官が判決を書きやすいように、争点等を整理しながら消費者側の立場にたった見解を多くの
判例（もともとは消費者問題に実績・見識ある代理人のもの）を兵庫さんのシステム等で利用させてもらいながら当方の依頼事件で書面化したということを８２８で述べたもの。
それと、過払い事案は、ケースによっては法律論が複雑になることはわざわざ言うまでもない。俺も一連の判例（２０年１月までのもの）については、Ｋ山先生をはじめと
する多くの実績ある実務家の論文等は当然に研究している（どこまで理解しているかはわからんが）。
とにかく、過払い事案は、通常事件と比べて「事実関係の調査、依頼者からの聞き取り、立証活動（様々な証拠収集や尋問技術）、法律構成や書面化、依頼者への説得」等で
大きな違いがあることが多いことも事実。通常事件（当事者含む）で散々もまれた人間からは過払い事案の楽さを述べた次第。だからといって手抜きしているわけではない。
５０期代半ば後半の２０代なんだろうが、お前が「判例法理を知らない」と断定した根拠等はわからん。しかし、お前なんかに言われなくても油断して業者に有利な
判決をくらうことの危険性は当たり前に認識しているから心配するな。
841:無責任な名無しさん
08/05/02 20:06:30 Y8ErpLLR
>>840
言いたいことは分かりますよ。
依頼者の利益を極大化（といっても，法的・倫理的に許される範囲に限ります。）するのが簡単ではないのは，
どの事件でも一緒でしょうね。
債務整理で手抜きしてる人は，通常の事件もロクにできなくなると思う
（事件処理の質を落とさない限りで事務員を有効活用することは手抜きとは言わない）。
842:無責任な名無しさん
08/05/02 20:06:36 +eZ7jUsG
>>840
読みにくい文章だから、縦読みかと思った・・・
843:無責任な名無しさん
08/05/02 20:13:43 8MLOV89E
たしかに途中までそう思わせる文字の並びだね
844:無責任な名無しさん
08/05/02 20:22:49 QtvYinGu
>>843
もう少しでIDがラブだったのに…。
845:無責任な名無しさん
08/05/02 20:28:30 meL5ulh/
>>840
その改行だけで能力不足の推定が働くな