【修習生に】弁護士本音talkスレPart50【戻りたい】at SHIKAKU
【修習生に】弁護士本音talkスレPart50【戻りたい】 - 暇つぶし2ch800:無責任な名無しさん
08/05/02 11:22:20 yE9dARlp
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
弁護士に競争をさせるのが司法改革なら,弁護士も「採算性のない事件は受けない」という意識改革が必要ですね。

801:無責任な名無しさん
08/05/02 11:26:33 /qOS0HjW
>>799
> 俺は、足下の台を蹴った。
→自殺

> 「もうすぐ済むわ。そんなに急ぐことないでしょ。…ほら翔ちゃん、バタバタしないの!」
→無理心中

> 「なあに、孫の顔を見た途端ニコニコ顔になるさ」
→お義父さんとお義母さん(じいちゃんばあちゃん)は既にあの世にいる


802:無責任な無責任
08/05/02 11:40:05 Y+EiSCFB
おいおい、ますます暗くなっているぞ。

 
 明日は、ホ-ムシアタ-の、入れ換えを予定。80インチ(現状)から110インチのスクリ-ンにして、
フルハイビジョンのプロジェクタ-の設置を予定。

 本人訴訟でストレスが溜まって、衝動買いしてまったよ。

803:無責任な名無しさん
08/05/02 11:43:23 mXG/Q1eI
>>801
なんだか懐かしいのを読んだなw
これが流行ったのっていつころだったっけ?

804:無責任な名無しさん
08/05/02 11:46:27 gLxPW1iY
漏れはGW車で新緑でも見に行こうかなぁ。。。。。。

805:無責任な名無しさん
08/05/02 12:07:56 eOnBz7ER
>>802
一人で見るの?

806:無責任な名無しさん
08/05/02 12:10:20 /qOS0HjW
そのデカさだと、エロDVDとか見る気おきんだろうなw

807:無責任な名無しさん
08/05/02 12:12:04 QtvYinGu
>>784
ケーキ焼いてます。
出来上がったらホール食いです。

808:無責任な名無しさん
08/05/02 12:22:29 AbJnkUHx
嫁が実家に帰ります。
それは明るい話題だが,その後暗い話題になりそう

809:無責任な名無しさん
08/05/02 12:24:16 eOnBz7ER
俺も釣りにでも行くかなぁ


810:無責任な名無しさん
08/05/02 12:24:42 U9Ct5nbE
>>802
テレビってでかすぎるとかえって疲れないか?
30~40型くらいの大きさをちょっと離れたところからぼーっと見るくらいが一番疲れないと思う。

で、そんなの買って、何を見るの?まさかアニメじゃないよな・・。

811:無責任な名無しさん
08/05/02 12:25:35 oMI5u6S9
結婚すると、そんな贅沢はできんからなあ。
女は、なぜハイビジョン画像の価値を理解できないのか。

812:無責任な名無しさん
08/05/02 12:32:19 kp1O11aQ
>>809
釣りならここですればいいのに

813:無責任な名無しさん
08/05/02 12:41:07 U9Ct5nbE
>>811
ハイビジョンはいいよね。
極端な大画面は疑問だが。

814:無責任な名無しさん
08/05/02 12:43:45 T8tq++Fv
50以下じゃあ近づかないと見られないよ

815:無責任な無責任
08/05/02 12:58:37 Y+EiSCFB
ゲオで、ブル-レイのレンタルが始まったので、取り敢えずは、映画。
株主優待で、半額で借りられるので、240円です。(DVDなら、100円)

 嫁にも、ゲオの株を1株買ってやりました。

816:無責任な名無しさん
08/05/02 13:27:30 +gb/TqAx
若い期の弁護士のコンプレックスはよく分かった。

817:無責任な名無しさん
08/05/02 13:31:54 WD0f0sax
コンプレックス?
そんなん、、持ってたら、この仕事身が続かんわぁ。

と、釣られてみる。

818:無責任な名無しさん
08/05/02 13:48:39 U9Ct5nbE
>>816
期が若い人はそれだけを理由で舐められたくないと考えているね。一応まともな感情ではある。
どぶさらいしろとはいわないが、もう少し謙虚でもいいような印象はあるね。
しかし、20期代後半から30期代前半が無意味にえらそうにしているのはどうかなとも思うね。

しかし、この業種は謙虚でいいことはあまりないからなあ。。

30期前半で威張っている人も若い頃からこのまんまだったのだろうなと思わせる言動があるし。
学生運動の武勇伝などを聞くと謙虚だったとは到底思えない。

うっとうしいくらい押しが強い方が経済的には性交しているね。

819:無責任な名無しさん
08/05/02 14:19:58 AbJnkUHx
普通の人は出世できず,アクが強い我が儘な人間が成功する職業ということだろう。
転職できるものならしたいものだ。

820:TN ◆gpUt4wjlSk
08/05/02 14:29:54 vX/r+TgB
>818
うっとうしいくらい押しが強い方が経済的には性交しているね。
>819
普通の人は出世できず,アクが強い我が儘な人間が成功する職業ということだろう。


いずれも禿同
ケンカの嫌いな常識人の私には全く向いてない仕事だな


821:無責任な名無しさん
08/05/02 14:40:41 SiYELNkM
>アクが強い我が儘な人間が成功する職業

自営業や中小企業はどこもそうだよ。

822:無責任な名無しさん
08/05/02 15:32:26 enC1ecWr
>>820
相手に対しては押しが強い方が良いとは思うが、
依頼者を叱り付けたり、怒鳴ったりするようなタイプはダメだろ。
裁判所に対しても無理な主張で押し過ぎるのも逆効果だろうし。

823:無責任な名無しさん
08/05/02 15:58:50 AbJnkUHx
いずれにしても,ケンカの嫌いな普通の人には向いていないでしょ。
俺なんか相手方から出てくる書面見るたびに吐き気がする。よくまあ,闘うなと。

まあ,そういう闘志満々のBのときは,こちらも相応の対処をするが。


皆和やかな代理人であればどれだけ楽になることか。

824:無責任な名無しさん
08/05/02 16:19:32 eOnBz7ER
>>818
性交?
俺はこの週末どこかに性交しにいくよ

825:無責任な名無しさん
08/05/02 16:20:31 eOnBz7ER
>>822
相手方だろうが依頼者だろうが裁判所だろうが,言わないといけないことは言わないとダメだろ。

素直に行動することが一番。

826:無責任な名無しさん
08/05/02 16:27:08 gLxPW1iY
>>824
どこかうp

827:無責任な無責任
08/05/02 16:30:02 Y+EiSCFB
柔軟な対応ができるかが、重要では。常に、強気と言うのもなんだし。常に、弱気というのも?

828:無責任な名無しさん
08/05/02 16:39:51 XNTth+tB
今日は裁判所も閑古鳥(これが通常だと、メシの食い上げ、否、平和な社会)
ついでに仕事の意欲もわかん。
こういうときは楽でぬるい書面作成ということで、○○Jの「過払元本に利息は発生しない。消滅時効。」の二つに対する
準備書面を作成した。
といっても最高裁HPの下級審判例集や兵庫さん(全文やまとめがあって有り難いね)
のを使わされてもらって切り張り準備書面。何だか論文の受験勉強みたい(ただし論証カードは40期半ばの俺もしらん)。
過払い訴訟ばかりやってると法律家としてホントに阿呆になるな。

829:無責任な名無しさん
08/05/02 16:41:15 QtvYinGu
人・場面によりけり。ケースバイケースでしょ。
ってまとめたら終わっちゃうな。

第一弾完成。(゚д゚)ウマー

830:無責任な名無しさん
08/05/02 17:08:36 gLxPW1iY
>>828
こういう過払金関係の判例法理をよくわかっていない「ベテラン」弁護士が
業者側に有利な判決を取ってしまって晒されるのだね。

831:無責任な名無しさん
08/05/02 17:17:55 OeFjeD9b
押しが強い方が性交しやすいことは同意

832:TN ◆gpUt4wjlSk
08/05/02 17:22:59 j5uY+kle
押しが強すぎて押し倒してしまうと
K177となるので注意

じゃあ帰るとするか

833:無責任な名無しさん
08/05/02 17:27:38 4qtBTgHq
押し倒さなくてもK176となるときもあるから注意

834:無責任な名無しさん
08/05/02 18:24:58 nj4dJzKl
>>828
兵庫の判例検索はよく使わせてもらってる。
本当に助かってます。
あれだけの検索システムを維持する兵庫の会員の負担,かなり大きいだろうね。
ありがたいことです。

835:無責任な名無しさん
08/05/02 18:50:59 lpdh1nOG
>>823
>こちらも相応の対処をするが

具体的にはどんな対処なの?

836:無責任な名無しさん
08/05/02 18:52:11 MafWz8Fp
URLリンク(ytteter.so.land.to)

837:無責任な名無しさん
08/05/02 19:19:52 Y8ErpLLR
>>830
過払訴訟をガチでやると,法律論は相当必要だと思う。
そりゃ元本・利息・訴訟費用でいい事件は定型で足りるけど,
争点あって判決取ろうとなったら,ついでに慰謝料とか弁護士費用とかも取りに行くし。

838:無責任な名無しさん
08/05/02 19:28:10 qF/odGbh
ぜひロプロとの闘いに参戦されたし

過払い債務つき債権バルク譲渡パターンも人材募集中

詐害行為とかいろいろ構成して頑張ってます

839:無責任な名無しさん
08/05/02 19:31:24 lpdh1nOG
>>838
弁2年目ですが参加できますか?

840:無責任な名無しさん
08/05/02 19:52:07 XNTth+tB
>>830
まだ40になったばかりだがもうベテランか。確かに社会ではそうだ。肉体的にも老眼・頭髪は大丈夫だが最近白髪が10本位現認できるなあ。
さて、俺が書いたのは「過払元本の利息と消滅時効」のこと。充当の問題なんかと違って基本的には依頼者に関連する事実が問題になる場面ではない。
かつての過払利息が5%か6%になるかの問題に近い。裁判官が判決を書きやすいように、争点等を整理しながら消費者側の立場にたった見解を多くの
判例(もともとは消費者問題に実績・見識ある代理人のもの)を兵庫さんのシステム等で利用させてもらいながら当方の依頼事件で書面化したということを828で述べたもの。
それと、過払い事案は、ケースによっては法律論が複雑になることはわざわざ言うまでもない。俺も一連の判例(20年1月までのもの)については、K山先生をはじめと
する多くの実績ある実務家の論文等は当然に研究している(どこまで理解しているかはわからんが)。
とにかく、過払い事案は、通常事件と比べて「事実関係の調査、依頼者からの聞き取り、立証活動(様々な証拠収集や尋問技術)、法律構成や書面化、依頼者への説得」等で
大きな違いがあることが多いことも事実。通常事件(当事者含む)で散々もまれた人間からは過払い事案の楽さを述べた次第。だからといって手抜きしているわけではない。
50期代半ば後半の20代なんだろうが、お前が「判例法理を知らない」と断定した根拠等はわからん。しかし、お前なんかに言われなくても油断して業者に有利な
判決をくらうことの危険性は当たり前に認識しているから心配するな。

841:無責任な名無しさん
08/05/02 20:06:30 Y8ErpLLR
>>840
言いたいことは分かりますよ。

依頼者の利益を極大化(といっても,法的・倫理的に許される範囲に限ります。)するのが簡単ではないのは,
どの事件でも一緒でしょうね。
債務整理で手抜きしてる人は,通常の事件もロクにできなくなると思う
(事件処理の質を落とさない限りで事務員を有効活用することは手抜きとは言わない)。

842:無責任な名無しさん
08/05/02 20:06:36 +eZ7jUsG
>>840
読みにくい文章だから、縦読みかと思った・・・

843:無責任な名無しさん
08/05/02 20:13:43 8MLOV89E
たしかに途中までそう思わせる文字の並びだね

844:無責任な名無しさん
08/05/02 20:22:49 QtvYinGu
>>843
もう少しでIDがラブだったのに…。

845:無責任な名無しさん
08/05/02 20:28:30 meL5ulh/
>>840
その改行だけで能力不足の推定が働くな


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