08/04/28 13:39:46 wo2VK+UR
>>549
知事は少なくとも自分がやったことがマズいということを理解するだけの頭はあるだろう。
もちろんそれを認めないだろうが。
551:無責任な名無しさん
08/04/28 14:08:15 7UY8IdId
知事は、ムラの一員としてじゃなく大衆受けする方向で
メシを食っていこうと思ってやったことだと思うんだよね。
泣き虫は、ムラの一員としてこれが正しいんだって思いつつ、
俺って大変でしょ、みんな分かるよね？って同情をしてもらいたい
って感じだと思うんだわ。
ムラの考えがいいかどうかは別としてムラはどう考えているか
って認識は知事の方が正しいと思う。
552:無責任な名無しさん
08/04/28 14:20:30 c8wEHi10
>>512
受けるときに１回結審可って書いてあるけどｗ漏れの庁だけなの？
553:無責任な名無しさん
08/04/28 14:28:09 iVgtqhRQ
彼は「境界性人格障害」ではないだろうか。
554:無責任な名無しさん
08/04/28 14:30:59 GhSsgwZs
>>528
そのときに行けばいい。
555:無責任な名無しさん
08/04/28 14:33:42 GhSsgwZs
>>544
言渡しとは別に，判決謄本作成までに理由を後から追加する裁判官もいるよ。
556:無責任な名無しさん
08/04/28 14:35:55 GhSsgwZs
>>553
「自己愛性人格障害」の傾向も。
557:無責任な名無しさん
08/04/28 14:40:47 c8wEHi10
サンジャポなんて出るなよｗ
弁護人の誘導だったって言っちゃったのかい？ﾔﾊﾞｽ
558:無責任な名無しさん
08/04/28 14:44:32 qvQyGYQc
>>557
自分が誘導やってたら守秘義務違反だね。
559:無責任な名無しさん
08/04/28 14:55:30 kx2kpfo9
>>554
そのときには色々状況変わっていないかい？
560:無責任な名無しさん
08/04/28 15:02:55 v4bKgCaZ
あんまりやると損害賠償請求されるから気をつけないと。
訴えられた場合は尋問間際に取下げた上で泣きながら反省文をＵＰしてくれることを期待。
561:無責任な名無しさん
08/04/28 15:49:50 bRGm9gHB
接見した元少年の前で号泣する奴の姿が目に浮かぶが。
「元少年の中に純粋な少年の姿を見た」などと
感動しながらね。
562:無責任な名無しさん
08/04/28 16:12:08 inaXinUc
>>559
大規模な道路工事とかでもなければ同じだと思うが？
563:無責任な名無しさん
08/04/28 16:48:53 JxGXoqhw
争いもないのに現場に行くのは暇な人だなぁと思います
564:無責任な名無しさん
08/04/28 17:01:01 EF9ZAXJX
争いがなくても窃盗の現場などにも行くのかなぁ
565:無責任な名無しさん
08/04/28 17:16:25 JxGXoqhw
>>564
状況が変わってるかも知れないじゃん！
か
566:無責任な名無しさん
08/04/28 17:30:58 inaXinUc
争いがなくても不貞行為の現場ホテルに行ったり，覚せい剤買ったというクラブに行ったりするとか。
ただ，交通事故の場合で，頑固な依頼者（保険契約者）に当たったとき，将来の和解説得のために信頼感をグッと引き寄せる目的で，本人と一緒に現場に出かけて大げさに実況見分まがいのことをすることも，ごく稀にある。
567:無責任な名無しさん
08/04/28 17:36:20 GcOJIZxv
せっかく今週、来週はまったり過ごそうと思ったが、普段よりはるかに電話がじゃんじゃん。
うるさい。悔しいから俺もいつも以上に電話した（少しはけてよかった）。
その上、久々の保全までやることに。さらに１件ある国選から接見要請、明日行くはめに。
忙しいうちが華と考えることにした。現場には行かないが（ここでご禁制の品物を使ったのか・・と考えても仕方あるまい）。
568:無責任な名無しさん
08/04/28 17:49:23 GcOJIZxv
あげてしもた。すまん。
ついでに、俺も民事（被害者）では交通事故現場に行っていたなあ。
過失が重くて自賠だけで終わってしまうやつでも。
ただ、刑事では・・・Ａが「この現場で○○キロも絶対に出せない！」と
言っていたりすると現場には行っただろうが。
この違いは立証責任の違いで済ませていいのやら、ちょっとマジメに
考える機会になったぞ。
569:無責任な名無しさん
08/04/28 18:23:24 JxGXoqhw
>>567
おれもなんだか忙しい
事務員さんは休みにしているのでなおさら忙しい
そういや交通事故の場合，民事の方が刑事より事故態様の争いが多いんだよな。実に当たり前だけど。
そういう意味ではむしろ民事の方が現場に行く必要が高いのかも知れない。
あんまり交通事故はやらないけど，なぜだか事故態様で激しく争ったことはないな。
事故態様の争いは多いものなのかな？教えて損保の代理人の人
570:無責任な無責任
08/04/28 18:51:18 L9VqqaR3
事故態様の争いは多いよ。損害額の争いも、多い。
571:無責任な無責任
08/04/28 18:54:05 L9VqqaR3
最近、少額の求償金訴訟が多くない？
今日、独立行政法人学生支援機構が、奨学金請求訴訟を簡易裁判所に提起していたのを発見しました。
572:無責任な名無しさん
08/04/28 19:21:52 ZHiYNeBG
損保代理人だが，現場行って一生懸命争ってとやったこともあるが，結果は伴わない。むしろ，ごちゃごちゃになってしまうので，何もやらないほうがまし。
573:無責任な名無しさん
08/04/28 19:25:45 GcOJIZxv
>>569
俺も今日は事務局１人のみで裁判所・郵便局等の間は俺が電話当番。それで忙しく感じたのか。
電話で俺が「はいオシリカジリマル（俺の姓・仮名）です」と何度言ったやら。
そろそろイソ弁に来てもらう時期かなあ。でも零細街弁で郊外（でも東京から１時間以内で余裕）
だと、修習生も選り好みするようだ。大繁盛事務所でも採用に苦労しているし、最近来ている人々は
「他では・・・」だし。○回○験○○で速読もいるなあ。
ラブホは俺は弁になってから行く気なくなった。理由は刑事やってから。
574:無責任な名無しさん
08/04/28 20:09:03 iVgtqhRQ
>>573
>理由は刑事やってから。
思い当たるのはあれかなあ？
・・・徒歩ならOK？
575:無責任な名無しさん
08/04/28 20:37:31 HpbaMoOT
オシリカジリマルww
576:無責任な名無しさん
08/04/28 21:22:02 fpuT+hjk
仮名なのはわかるが，何もおしりかじらんでも…。
577:無責任な名無しさん
08/04/28 21:55:44 X2RoxAk5
まちだかうらわか
578:無責任な名無しさん
08/04/28 23:42:33 42gp3D7+
どうしてこう余計なところに首突っ込んで騒ぎを広げるかねぇ。。。
以下はｺﾋﾟﾍﾟだが。
>瀬尾擁護の山口弁護士（光裁判弁護団一員）のブログ大炎上中！
>URLﾘﾝｸ(yama-ben.cocolog-nifty.com)
豚切りでｽﾏｿ
ﾉｼ
579:無責任な名無しさん
08/04/29 00:20:38 xb7OdNro
>>578
山口君は弁護団員ではないと思うのだが（弁護団に入っていてもおかしくないが）
580:無責任な名無しさん
08/04/29 00:22:41 J0gEyhGh
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
【ロサンゼルス＝松尾理也】米シカゴで２６年前に起きた殺人事件で犯人とされ、終身刑を宣
告され服役中だったアルトン・ローガンさん（５４）が、「実は私が殺した」という別の服役
囚の供述書の存在が明らかになり、このほど自由の身となった。真犯人は告白はしたものの、
自らの死後までは秘密とするよう弁護士に指示。このため、弁護士はローガンさんの無実を知
りながら、守秘義務規定により「見殺し」にせざるを得なかったという。
射殺事件発生のわずか１カ月後、別の警官殺害事件で逮捕されていたある男が自らの弁護士と
面会中、「あれは自分がやった」と告白した。
弁護士は驚いたが、この男は同時に、自らの死後まで秘密とするよう求めたため、ローガンさ
んの無実を申し出ることはできなかった。弁護士は告白に基づいて宣誓供述書を作成した上で、
厳重に封印。そのまま歳月が流れた。
真犯人の男は同じく終身刑を受け服役していたが、昨年１１月に死去。その後、弁護士はよう
やく事実を明らかにし、ローガンさんの釈放手続きを進めていた。
弁護士は「無実であることは、２６年前から知っていた。彼はもっと早く自由になるべきだった
が、私にできることはなにもなかった」と語った。
581:580
08/04/29 00:29:38 J0gEyhGh
このニュース見て，自分はどうするか悩んだが，結論は出ない
守秘義務で言わないと誓いつつも，酒飲んだときに話してしまいそうだあ
582:無責任な名無しさん
08/04/29 00:34:35 tNwX6/5p
殺人事件の被告人から「自分は身代わり犯だが黙っていてほしい」と
頼まれて弁護士が自問する小説があった。
583:無責任な名無しさん
08/04/29 00:44:31 nuAQ23z/
>>580
職責上、この弁護士と同じようにしかできないと思うな。
自分がこのような依頼を受けるかどうかという選択ができるなら
受けないが、どうも別件の刑事弁護受任しているときに聞いたって
ことのようだからなぁ。
宣誓供述書を厳重に保管して信用性ある証拠を作ってじっと守秘義務解除
の日を待ち、その後速やかに再審かなんかの手続きをとったのはせめてもの
誠実さだろう。
584:無責任な名無しさん
08/04/29 00:49:57 atK7IC1k
>>583
聞いている漏れも辛くなったから
本人も相当辛い選択だったと思う
異国の同業者に同情した
585:無責任な名無しさん
08/04/29 01:01:59 rPFIeWY0
>>583
おいおいそん身勝手なやつとの関係での守秘義務なんて無辜の人のための真実義務に優先するはずが
なかろう｡義務の衝突?としても全く優先性が違う｡
自白を受けた時点で弁護人としての義務の終了を宣言し直ちに無辜の人を救うべきだ
何ていえると良いが
586:無責任な名無しさん
08/04/29 01:09:32 J0gEyhGh
ロサンゼルス（カリフォルニア）は，死刑があるんじゃないのかなあ
告発したら，そいつは，警官殺しもやってるし死刑になってたんじゃないかなあ
告白すれば，一人助かって，一人死刑
言わなければ，無辜が終身刑で，真犯人も終身刑
なやむなぁ
587:無責任な名無しさん
08/04/29 01:10:27 8RhMoMaF
>>583
せめてもの誠実さというより、最大限の誠実さではなかろうか
588:無責任な名無しさん
08/04/29 01:23:08 8RhMoMaF
しかし、日本だったらそれでちゃんと再審無罪になるかどうか怪しいよな。
そう考えると、自分がそんな事態に直面したら本当に厳しいよなぁ・・・
589:無責任な名無しさん
08/04/29 01:34:48 rjMgds2q
絶対に辞任できない事件などないだろう。
一生悩む種を抱え込むくらいならさっさと辞任。
590:無責任な名無しさん
08/04/29 01:48:09 nuAQ23z/
>>589
いや、辞任しても守秘義務は解除されないし、結局無実の人に対して
何もできないっていう無力感は残ると思うんだわ。
で、この異国の同業者は、おそらくは見殺しにしたって批判も覚悟の上で
無実の人の身柄解放と名誉回復を図ったのではないかと思われるんだな。
最大限の誠実さが示されてるな、やっぱり。
591:休憩中 ◆tr.t4dJfuU
08/04/29 01:55:22 cyo/dJnp
宣誓供述書をわざとガサ入れさせる・・・
とか考えちゃった私は膿んでいる・・・
592:無責任な名無しさん
08/04/29 02:08:42 uqroH7Ri
これは難しいぞ。
しゃべって弁護士失格となるのが人間として正しいかもね。
593:無責任な名無しさん
08/04/29 02:11:44 NDpRZxb0
ＬＡは死刑に時効がないんだろうね。ロス疑惑の事件を見ても分かるように。
日本だったら、少なくとも告白された事件が時効になった段階でどうにかできると思うな。
594:無責任な名無しさん
08/04/29 02:14:03 bSAW56kv
これは辛いなあ
辞任しても守秘義務が残るし、事実上も一生気になることだし、何より辞任しても無実の人は救われないしな。
595:無責任な名無しさん
08/04/29 05:06:27 DM+t6FFO
今○君が長文で自慢してるよ。
596:無責任な名無しさん
08/04/29 05:32:00 CUmHR5NM
今枝ネタはヌルーしたい俺ガイルｗｗｗ
597:無責任な名無しさん
08/04/29 08:37:46 RFZomMye
せっかくのいい流れを穢れた話題で汚して・・・
598:無責任な名無しさん
08/04/29 08:43:24 00ECc4YQ
久方ぶりに、弁護士らしい論議、感想等が続きましたね。
599:無責任な名無しさん
08/04/29 09:25:37 eUBIKcq4
>>588
むかし青森でそんな事件があったなあ。
最終的には再審無罪になったらしいけど。
>>589
このケースで辞任しても葛藤は解決しないでしょ。
600:無責任な名無しさん
08/04/29 09:43:57 60uSs8MW
日本の裁判所なら、それを受けて冤罪氏が再審請求しても、検察官が争えば、
「真犯人の供述は、具体性、迫真性を欠くから信用できない。
一方、冤罪氏の犯行後の自白は具体性、迫真性に富み、信用できる」
として棄却するﾖｶｿ
601:無責任な名無しさん
08/04/29 09:50:54 LJFj2dex
>>600
真犯人が公訴時効後に名乗り出たら、そうなる可能性は高いだろうな。
602:無責任な無責任
08/04/29 10:07:21 ZqbxbzYZ
司法官僚（裁判官・検察官）のキャリアシステムを破壊しない限り、冤罪は減らないと思う。
603:無責任な名無しさん
08/04/29 10:28:43 PZXrCwuN
弁護士って必要なのですか?
604:無責任な名無しさん
08/04/29 10:29:29 y5s4wd7b
司法官僚のｷｬﾘｱｼｽﾃﾑ=法テラスを弁護士の世界にまで持ち込むことを許したアホな日弁連
605:無責任な名無しさん
08/04/29 10:29:50 BuHo/SoF
大澤弁護士がテレビで死刑廃止論に反対してたけど
仮釈放なしの終身刑導入についても反対してたよｗ
606:無責任な名無しさん
08/04/29 10:31:46 atK7IC1k
自戒を込めて言えば楽をしたいからと手抜きの国選弁護も禁止しないと。
たとえ無意味な否認で被告人の刑が重くなったとしても冤罪防止には
被告人が否認弁解することを公判前に止めてはいけない。
607:無責任な名無しさん
08/04/29 10:38:24 IwGePtId
>>600-601
実際そうなったのが弘前大の教授夫人殺しだよね。
608:無責任な名無しさん
08/04/29 11:00:47 hccE5HW5
>>605
大澤は弁護士の皮をかぶった検事だろ。
テレビのコメンテーターやってるのは，タチの悪いヤメ検が多い。
609:無責任な名無しさん
08/04/29 11:07:42 R4AoAGFF
＞自戒を込めて言えば楽をしたいからと手抜きの国選弁護も禁止しないと。
＞被告人が否認弁解することを公判前に止めてはいけない。
当番弁護と被疑者国選を止めればおｋ
610:無責任な名無しさん
08/04/29 11:33:50 y5s4wd7b
国選そのものを止めちゃえば無問題
611:無責任な名無しさん
08/04/29 11:37:44 NDpRZxb0
>>608
ヤメ検といえばさ、先週の最高裁判決の裁判長、元次長検事の
古田裁判官なんだよな。検察出身の最高裁判事って、刑事に
関しては検察の行為の追認機関みたいな存在ばかりだったのに
今回の事件に関してはずいぶん変わったことしたなあと思った。
612:無責任な名無しさん
08/04/29 12:10:24 8RhMoMaF
久保井元会長が叙勲されてるなｗ
613:無責任な名無しさん
08/04/29 12:29:58 60uSs8MW
>>611
弁護士出身判事に比べて傾向があまりにはっきりしてるよな。＞検察出身＝検察の行為の追認機関
614:無責任な名無しさん
08/04/29 12:51:12 ayotazGC
>>612
法務省か裁判所の推薦じゃねえの
一番多く日本兵を殺したからって理由で牟田口廉也が戦犯になっていないような感じでｗ
615:TN ◆gpUt4wjlSk
08/04/29 13:42:55 y5s4wd7b
ちなみに単位会の会長でも下の方の勲章ならもらえるよ
興味ないから詳しくは知らないけど、
日弁連会長は全員同じ等級の勲章をもらってると思う
616:無責任な名無しさん
08/04/29 13:56:03 oYH4+N0V
弁護士増員に反対する弁護士は既得権しか考えていない。
弁護士はこんな姿勢で本当に社会正義を実現できるのだろうか。
私は現在学生で、将来は新聞社に就職するつもりですが
この事に関しては声を大きくして訴えていきたい。
617:無責任な名無しさん
08/04/29 13:57:16 dVvA3VEg
女子高生の家庭教師してるけど、いいね。
618:無責任な名無しさん
08/04/29 14:05:59 Wf5VZ/RU
>>616
馬鹿！死ね！新聞なんて誰もよまねーよｗ
619:無責任な名無しさん
08/04/29 14:19:48 rPFIeWY0
>>616
新聞社を一気に国家支援で１００社に増やそう
これまでの読者は強制的にその１００社に割り振ることを決定します
もちろん反対しませんよね？
620:無責任な名無しさん
08/04/29 14:22:55 +eEjiOkK
>>616
はいはい、今の内にもっと世の中のことを勉強しておこうね。
621:無責任な名無しさん
08/04/29 14:23:07 kQH1rPTb
>>606
７０以上のヤメ検らが国選あさりをしている。「施設遠い・外国人」等ははずしてるみたい。
何だかなあ。現状見ると、費用あげると国選に頼るしかない弁がますますあさりそうだ。質の向上を
図って真面目にやっている者がそれに応じてむくわれる制度にしないとなあ。
622:無責任な名無しさん
08/04/29 14:23:40 ayotazGC
>>619
そんなに新聞社が少ないようでは、読者が困る
安くて良い情報を提供する新聞を実現するためには、自由競争をもっと活発にすべき。
既存の新聞社の反対意見は、高い給料を維持したいがための参入規制の主張であり、結局読者のことなど考えていない。
改革による安くてクオリティの高い新聞の実現にはおそらくは経済界の支援も得られるだろうから、さらに１００社増やすべき。
623:無責任な名無しさん
08/04/29 14:24:42 +eEjiOkK
>>621
ここんとこずっとそうみたいね。
某単位会では受任件数の制限かけたみたいじゃん。
624:無責任な名無しさん
08/04/29 14:25:16 ayotazGC
>>621
昔のように喰えない新人がいない頃だと良かったけれども、今のように喰えない新人が出てきている状況下では、
ヤメ判の国選あさりを禁止すべき。
あいつら恩給もらってるんだから。
弁護は手抜きだし。
ま、俺は国選しないけれども。
625:無責任な名無しさん
08/04/29 14:30:58 60uSs8MW
>>623
西日本の某県か？
626:無責任な名無しさん
08/04/29 14:41:41 kQH1rPTb
>>623>>623
俺も１０年ちょい前の登録時は国選からまわり気味に一生懸命だったなあ。
今では恥ずかし杉だけど、弁登録年度時にはオーバーステーで２人情状証人申請した
（Ｊも刑事知らなかったのか何も言わず採用した）。接見も数回が通常だったし。
そんな情熱も２，３年だったかな。イソの時はいい副収入だったということも本音。
（シビアな事件は別だが）今でも経験浅いが純な新人が国選を支えている現状があるよな。
もちろん、すっかり堕落した俺も（年に数件程度の国選を）最近でもぶつぶついいながら示談も
保釈もやっている。
ヤメ検ヤメ判が全部駄目とはいわんけど、駄目な奴に限ってあさるんだよなあ。
627:無責任な名無しさん
08/04/29 14:43:21 s27bU6Ie
新聞って一番法に守られてるじゃんｗ
628:無責任な名無しさん
08/04/29 14:48:49 rg0Kzi/x
>>611
当該案件についてはそうなんだが、あの判示を敷衍すると
鑑定人が完全責任能力って言ってるのに責任無能力とか限定責任能力
って裁判官に判断することも躊躇させることにもなるんだよなぁ。
心神喪失者医療観察法もできた現状では、検察サイドに有利な判決
という感想。
629:無責任な名無しさん
08/04/29 14:54:12 60uSs8MW
今朝の新聞によると、妻バラバラ殺人について検察庁内部での魔女狩りの一環として
検察側鑑定人を「問題ある鑑定人だったんじゃないか」とやり玉にあげる声があるとか。
こんなことを言われると、まともな鑑定人（学問的な見地から公正中立な鑑定をしようと
する人たち）は鑑定を引き受けなくなるし、それでもなお検察側の鑑定人に立つのは本
当の御用鑑定人だけになってしまうんじゃないだろうか。
630:無責任な名無しさん
08/04/29 14:57:48 BRk8Cgeu
ヤメ検は死ねばいいのにね。
631:無責任な名無しさん
08/04/29 15:15:04 8RhMoMaF
ところで、これからはヤメ判もヤメ検もそう簡単には食っていけなくなるだろうから
ＪもＰも辞めにくくなり、組織内部での統制が強まりそうな気もするな
632:無責任な名無しさん
08/04/29 15:20:55 kk0dLKHh
>>630
部外者の投稿はお控えください。
633:無責任な名無しさん
08/04/29 15:28:56 Y6/79KH3
当地のヤメ判は皆高齢者。
趣味でやってるような人ばかりなので人畜無害。
ヤメ検は数年で辞めて弁護士になった人ばかりだが
皆懲戒請求される常連。
どこで差が生じるのかは不明。
634:無責任な名無しさん
08/04/29 15:31:27 6tgEcKdf
ヤメケンヤメハンさんは、危険な高額報酬事件に
知ってか知らずか受任して後で懲戒請求くらう
そんな流れみたい
自分の前でクライアントは嘘つかにと思っているだろ
635:無責任な名無しさん
08/04/29 15:49:32 NDpRZxb0
>>633
おれはヤメ判の高齢者に泣かされてるよ。
・証拠に基づかない反論を繰り返す。
・証拠をあげて反論しても、前に書いた書面と同じ書面で反論してくるか、
前と矛盾する主張を出してくる。
・ひたすら当事者に陳述書書かせて、それを毎回証拠として提出してくるので、
矛盾をつくと、「当事者が書いたものですからそのくらいは仕方がない。」
をいこら！弁護士の仕事ってなんだよ。
636:無責任な名無しさん
08/04/29 16:15:35 kQH1rPTb
高利貸しの代理人にもヤメが結構就いてるね。むなしくないのかなあ。
途中でヤメ検・ヤメ判になった人には何パターンかあって、いい人・実力者・野心家その他色々ある。
ご老人でもちゃんとやる人もいる。そういう人の多くは、大変に出世していたり、飯食ってても法曹としての人権
感覚があったり好人物だったりする。しかし、国選・法律相談あさりをしてろくな活動をしていない奴は・・・・
クレサラで最近相談報酬を無料化したら奴らを排除できた。だいたい破産・個人再生その他めまぐるしい
改正内容や細かい法律・規則・運用などわかってるんかよ。
ああ、現状の酷さに興奮してしまった。スマン
ひよっとして奴らは「みなしごハウス」でも建築する資金でも貯めてるのかなあ。
（タイガーマスク）。そうしたら俺もあやまる。
637:無責任な名無しさん
08/04/29 16:30:46 NDpRZxb0
>>636
うちのはヤミ金に金払って、そのうえ借主からも報酬受け取ってるよ。
あーあー だけど そんなやつにも 依頼者は払ってあーげる
それだから あいつの不幸をいのるーのーさー♪
それだから あいつの不幸をいのるーのーさー♪
638:無責任な名無しさん
08/04/29 16:47:32 kQH1rPTb
>>636
レス産休 最後のうた、懐かしすぎ・・・・
ガキの頃、平日午後６時や日曜日朝・夕刻、色んなのを必死に見ていたなあ。
田舎っぺ大将、一連のスポ根もの（野球中心）、永井豪もの（けっこう仮面はなしよ）、妖怪人間ベム
藤子不二雄もの、まいっちぐんまちこ先生（今は絶対許されないはず）、一連の番長もの・・・
それと悲しいものでは、フランダースの犬（これで俺は近代欧州に興味持って憲法専攻の契機となった。
泣いた。欧米は素晴らしいと単純に考えたことへの反転になった）みなしごハッチ、アライグマラスカル（本物は凶暴らしいね）
、母をたずねて三千里・・・・
639:無責任な名無しさん
08/04/29 20:07:03 1wtf3zxb
大学法学部名誉教授弁護士（修習なし←司法試験合格かどうかは関係ない）も泣かされる。
「裁判官に何回も読んでもらいたいから」と言って，同じ内容の書面を３回出したりする。
640:無責任な名無しさん
08/04/29 20:22:03 BaVFxFvK
たーすけにきて
こんなきもちで かえれなーい
が，わかれば立派なおじさん
オレは幸いなことに，司法書士，学者弁護士，ヤメ検，ヤメ判も
相手にしたことがない。
641:無責任な名無しさん
08/04/29 21:46:07 mJyTkyTS
この人達は一体なぜ勲章など貰ってるのだろうか。一連の「司法改革」に
ついての「功績」が評価されてよほど嬉しかったのだろうか。
▽旭日重光章
久保井一匡 ７０ 元日弁連会長 大阪
▽旭日中綬章
久保田嘉信７０ 元日弁連副会長 長野
下山 量平７０ 元日弁連副会長 兵庫
高階 貞男７０ 元日弁連副会長 兵庫
武田安紀彦７０ 元日弁連副会長 香川
福岡 清７０ 元日弁連副会長 東京
642:無責任な無責任
08/04/29 21:51:40 ZqbxbzYZ
勲章は、弁護士会の役職に応じてのもの。功績を判断できる人なんて、いない。
643:無責任な名無しさん
08/04/29 22:18:33 LJFj2dex
判事・検事の叙勲と同じ。
最も高かった職位・地位だけで決まる（非行がないことが前提だが）。
644:無責任な名無しさん
08/04/29 22:19:37 HFmVjd+x
▽Ａ級戦犯
久保井一匡 ７０ 元日弁連会長 大阪
▽Ｂ級戦犯
久保田嘉信７０ 元日弁連副会長 長野
下山 量平７０ 元日弁連副会長 兵庫
高階 貞男７０ 元日弁連副会長 兵庫
武田安紀彦７０ 元日弁連副会長 香川
福岡 清７０ 元日弁連副会長 東京
645:無責任な名無しさん
08/04/29 23:17:41 8RhMoMaF
大規模会はしらんが、地方単位会の会長がもらう勲章は簡判と同じだった希ガス
646:無責任な名無しさん
08/04/29 23:25:53 Wf5VZ/RU
アキバの露出女もロー志望らしいぞｗ
猫も杓子も弁護士かよ、勘弁してくれｗ
647:無責任な名無しさん
08/04/30 00:07:34 uuQEos63
自称グラドル・沢本あすか（30）、“実年齢22歳”の証明に卒業証明書をブログでうｐ ★１
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)←卒業証書
なぜ今日までだしたくなかったかというと、あすかは明治大学卒業を最終学歴に
するつもりはないのだ（予定）。早稲田大学大学院法務研究科か
慶應義塾大学法科大学院に進学するつもりなの（希望）。いわゆるロースクールね。
明治の学力では難しいから１，２年勉強しようかと。自分の中ではまだ就学中なのよ。
進学するかしないかは正直まだ迷ってはいるけど。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
648:無責任な名無しさん
08/04/30 00:10:59 G0EIJm4H
>>647
平野かよ。
649:無責任な名無しさん
08/04/30 01:05:41 p0xTdA0Y
そのうち、地に落ちるな・・・
地道にやるしかないな。
・・・俺か？まだ事務所だよ。
650:無責任な名無しさん
08/04/30 01:16:06 CEKFjsZM
>>649
今日は祝日だったはずだが。休みの夜中まで仕事とは。そんなに仕事が楽しいのか。いいなあ。
651:無責任な名無しさん
08/04/30 01:25:33 UGlb+Zhh
休日深夜乙。
652:無責任な名無しさん
08/04/30 02:17:24 guXkaHKI
漏れたち司法研修所組は
年収ベースで一億は確保したいよな。
じゃないと、馬鹿みたいなロースクール組と一緒にされちまうよ
とりあえずハードワーク、乙
653:無責任な名無しさん
08/04/30 03:19:39 bgUFpsQ9
俺はロー組だけど、知識量では学部卒の人を圧倒しているけどね。
まして予備校だけで合格した人は、一生涯、我々には勝てんでしょう。
現実を見てよ。現実を。
654:無責任な名無しさん
08/04/30 03:36:08 6rKvKcXx
今は単なる過渡期。
ロー卒が標準になれば、誰も論証カードを丸暗記して
合格した旧世代には依頼しなくなる。
655:無責任な名無しさん
08/04/30 07:27:04 qXk+LQsa
ロー自慢されても実務能力と無関係だよ。
だいたい旧試験を叩くためのロー自慢は胡散臭い。
656:無責任な名無しさん
08/04/30 07:36:52 sqQqfBVe
論証カードの暗記合戦をしていた時代もあったからなあ。
隔世の感があるよ。
657:無責任な名無しさん
08/04/30 08:15:49 oByTrzvD
論証カードの暗記してたのって何時の時代？
俺40期前半だけどやったことないなぁ
それとも当時からみんなやってたのかな
大体俺答練以外予備校利用してないしなぁ
658:無責任な名無しさん
08/04/30 08:58:16 h0w6qTn1
>>636
｢みなしごハウス｣じゃなくて
｢ちびっこハウス｣だよ、キザ兄ちゃん。
659:無責任な名無しさん
08/04/30 09:42:18 NG3VknnU
漏れは４１期のベテだが、論証カード自体を見たことがない。
予備校も答練だけなのは６５７氏と同じ。
660:無責任な名無しさん
08/04/30 10:01:49 zehayMG1
伊藤真さんが完成者だから，あの人が出現する以前なら
知らないはず。
661:無責任な名無しさん
08/04/30 10:12:19 3TnKlDHH
GWであることをいいことに，まったく仕事をする気がなく２ｃｈに入り浸る俺
662:無責任な名無しさん
08/04/30 10:12:42 C+ltuR6N
>>660
５０期代前半～５７期くらいまでが全盛期かね？
５８／５９くらいだと，魔骨の勢力は衰えていたような希ガス。
663:無責任な名無しさん
08/04/30 10:51:05 sV9ZDLIN
>>653
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
居丈高な態度は自信のなさの裏返し
仕事をしていてまたは仕事以外でも人と話をしていくうちに「この人は自分に
自信がないんだなあ」と感じることがあります。威張っている人、自己顕示欲
の強い人はその典型だと思います。自分に自信がないことを認めたくなくて、
虚勢を張ったり、必要以上に自己主張したりします。人をよく馬鹿にする人も
そうです。自分より「下」を自分の中に作ることによって相対的に自身の位置
を「上」にして自分に自信を与えたいのです
664:無責任な名無しさん
08/04/30 11:10:33 cIPr1WtJ
最近どうも調子が悪い。
依頼者とか相手方からの苦情が多い。
嫌な予感・・。
665:無責任な名無しさん
08/04/30 11:18:17 Z8gBGP3a
>>664
懲戒申立をされる予兆ですね
666:無責任な名無しさん
08/04/30 11:40:46 vRphI7EZ
>>664
頑張れ！
667:無責任な名無しさん
08/04/30 11:46:09 YZpyoK4/
了解しました。
668:無責任な名無しさん
08/04/30 11:47:59 wDqEen58
>>664
俺は依頼者や関係者は大丈夫だけど，なんだかんだと関わり合いがある身の回りの人が優しくない
甘えすぎたかと思うけど，なんだか面倒くさい
669:無責任な名無しさん
08/04/30 11:54:30 ZRJllp5c
>>664
具体的にどんな苦情？
670:無責任な名無しさん
08/04/30 12:13:27 Od0MDG26
はい58期のアホを懲戒請求だしました。
その推移をみてから弁護過誤訴訟にします。
671:無責任な名無しさん
08/04/30 13:06:23 sgw0+a2x
>>647
1985年9月7日生まれで，2007年3月26日卒業か？
21歳で卒業だけど，おかしくないか？
672:無責任な名無しさん
08/04/30 13:27:08 U7+IS+JF
>>663
弱い犬はよく吠えるってやつか。
>>664
俺は法律相談が電波系が増えた気がする。
いずれにしても季節が春になったからだと思うﾖ
673:無責任な名無しさん
08/04/30 14:34:42 tTn6IKLW
>>664
依頼者とだけは喧嘩しないようにしている。
険悪になりそうになったら、こっちの仕事を一気に進めて道しるべを作った上で辞任している。
仕事がたまったところで辞任、などとすると元依頼者が無用な懲戒請求をする口実をあたえることとなってしまう。
>>670
推移を見るより、同時にやったら？
今枝のブログ、すごいな。
橋下のブログでも俺はぶっ飛んだが、こっちの方がすごい。
笑ったところは、涙が出そうなときを想定してメガネをかけたりかけなかったりしたボクの思慮の深さは一般人には分かるまい、というような部分。
メガネ以前に、涙が出るでない位は、社会人としてコントロールできるようになれよ・・・。
674:無責任な名無しさん
08/04/30 15:12:58 SQM4y9dn
馬鹿同士は，結局，感応し合うようだな。
今枝の脳内計画は以下のとおり
印税を犯罪被害者支援団体に寄付→本村が評価→世間の絶賛
→現弁護団に一矢報いる→マスコミでヒーローに
675:無責任な名無しさん
08/04/30 15:13:37 3H5MbVN9
>658
タイガーが建設を夢見ていた「みなしごランド」（これも凄い名前だ）と混同してると思われ
676:無責任な名無しさん
08/04/30 15:18:08 oovoKhqh
>>672
670のような？
670はしばらく前からこのスレに張り付いているやつだろうけど
いちいちここで報告しなくてもいいから、さっさと懲戒請求なり、
訴訟なりやればいいじゃん。
そんなに弁護士にかまってほしいのか。
ただ、懲戒請求は虚偽告訴罪の対象になるし、不法行為を構成することも
あるから。
がんばってねｗ
677:無責任な名無しさん
08/04/30 16:05:28 BXwLB/t4
虚偽も不法もやればー。
そうなると面白いね。
ベンちゃん5年間苦しむね。
678:無責任な名無しさん
08/04/30 16:34:52 UcjaZ4rw
本を宣伝しているが、全く読む気がしない。
ブログを見る限り文章力ないし、ポイントもずれているし、優秀じゃないのは明らかだから。
あの尋問も後世に残るよね。
「私を舐めないでもらいたい」って言わせちゃうんだから。
679:無責任な名無しさん
08/04/30 16:35:37 AcQxZIeE
>>677
虚偽の不法は懲戒請求すれば，請求者が逮捕されて弁護士は一気に楽になる。
680:無責任な名無しさん
08/04/30 16:59:19 C+ltuR6N
今枝センセも一気に評価が地に落ちたねぇ。
681:無責任な名無しさん
08/04/30 17:07:53 dGqzVyZb
>>680
このスレで彼の評価が高かったことなんてあったっけ？
682:無責任な名無しさん
08/04/30 17:25:11 955/wuRa
初めて今弁のブログを見たが，うーん，何と言うか，裏切られたというか（期待していたワケではない），
弁護士がそれを言ったら司法の役割分担が曖昧になるというか，原理原則が崩れていくというか。
気概として，全世界を敵に回してでも被告人のために弁護しようという覚悟がないなら刑事弁護するなよって思う
（語弊のある言い回しであることは十分承知している）。
683:無責任な名無しさん
08/04/30 17:30:40 DOksPAfu
現在、彼の頭の中で、被害者、被告人を含めてみんなが幸せになれる
壮大な計画がグルグル展開しているとみた。
684:無責任な名無しさん
08/04/30 17:38:50 C+ltuR6N
>>681
評価は高くなかったけど，これほどぼろくそに言われることもなかったでしょ
685:無責任な名無しさん
08/04/30 17:42:55 UcjaZ4rw
誰を弁護しようが、逆に被害者視点で被害者救済をしようがが、途中で考えを改め、どのような転向をしようがそれはそれで構わない。
その人の自由だからね。
しかし、自分の担当していた事件について、職務上知り得たと言える情報を全国ネットのテレビ番組でしゃべるのは最低だと思う。
周囲に与える影響を考えていない。
自分がやったことは自分で責任を取ればよいという問題ではない。根本的に分かっていない。
責任を取るのは当然のことで、「責任を取るからいいだろ」という開き直った姿勢そのものが法曹としてあってはならないことだと思う。
誰のために行動しているのかを考えてみた。
結局全て自分のためなんだなと感じる。
自身をを客観的・第三者的視点に立って見つめることはなく、常に、自分視点。
自己満足・自己陶酔・・・。
だから感情的になる。感情を制御できない。
感受性が高いのではなく、制御する能力や心がけが欠けていると見るべきだろう。
もはや成熟・未熟というレベルではない。
法曹として根本的な素養に欠けているのではないか。
「私の視点、私の感覚、私の言葉で弁護します。」
「最も得意なのは自己弁護です。」
686:無責任な名無しさん
08/04/30 17:56:08 wDqEen58
とはいえ開き直れないと法曹としてやっていけないときはあるけどな
注意していてもおかしくなることはあるんだし，相手方がおかしな人の場合だってある
687:無責任な名無しさん
08/04/30 18:19:24 UcjaZ4rw
>>686
俺の日本語が下手なので上手く伝わらなかったかもしれないが、>>686のいいたいことは分かるが、ちょっとニュアンスが違うんだよね。
刑事弁護士の姿勢として、それはどうなのかという問題提起のつもり。
彼の場合は、問題点に立ち向かうのではなく、一生懸命弁明し、自己弁護しているだけのように見える。
あたかも、あらかじめ計算づくの行動だったかのような記述などもその一環。
なお、彼が熱心なのは認める。
しかし、いくら熱心であっても能力・素養が欠けているとすれば、周囲は迷惑なだけ。
ピュアで熱心な人って、新興宗教の狂信者などでも時々見られるが、自分としては悪気がないから非常に厄介なときがあるんだよね。
彼がそうなのかは各自の判断に任せるが。
688:無責任な名無しさん
08/04/30 18:53:42 YkGnR501
今枝って弁護士のくせに遺族より感情的なのってどうなの
689:無責任な名無しさん
08/04/30 19:06:01 pHIanvC3
>>688
本村洋さんの記者会見の様子をノーカットで見た。
URLﾘﾝｸ(www1.ntv.co.jp)
被告人に死刑を求めるスタンスは変わらないが、刑事弁護の意義を認めるなど、
本村洋さんの中で刑事司法に対する見方が大きく変わっているのではないか、と感じた。
勝手な分析は失礼かもしれないが、その言葉の一つ一つを精査すると、
彼の思考は今まで私が想像していたよりもはるかに洗練されており、
十分すぎる謙虚さと配慮を兼ね備え、超越しているように思える。
正直に言って、これまで私は、彼を評価しているつもりであったが、
立場の違いからくる反発心もあってか、認識を誤っていた。
私の能力では、彼の段階に追いつくことは、とうてい困難であろうことを、愚かなことに、初めて実感した。
彼は、犯罪被害者遺族の権利を高めるための行動を貫き、達成してきた。弱音も吐かず、涙も見せずに。
私は、刑事弁護人としての自分の能力と精神力の限界に、多くの刑事弁護人の臆病と行動力のなさに、絶望しつつもある。
声明 刑事弁護人よ、立ち上がれ - 弁護士・未熟な人間・今枝仁・・・光市事件と刑事弁護の理解のために
URLﾘﾝｸ(beauty.geocities.yahoo.co.jp)
690:無責任な名無しさん
08/04/30 19:09:15 g9leM1hq
今枝センセの著作さっそくざっと読みました。
・被告人とは解任以来接見できてないようなので、守秘義務の解除は受けてないみたい。
・守秘義務・誠実義務に配慮したとあるが、弁護人しか知り得ない事実が書いてある。
・弁護団についてはそれほど批判していない。
691:無責任な名無しさん
08/04/30 19:11:49 zzr0i5Wc
>>685
禿しく同意
そして彼にはその自覚はない
692:無責任な名無しさん
08/04/30 19:26:24 YkGnR501
遺族の本村さんが冷静で弁が立つもんだから
余計に泣きじゃくる今枝やノーネクタイでだらしない姿勢の安田が間抜けに見えたよ
693:無責任な名無しさん
08/04/30 19:35:25 xVpgD+sv
今Pの人気にshit
694:無責任な名無しさん
08/04/30 19:55:19 LiV6zs22
今ピーはマスコミという麻薬に漬けられてしまったのですよ。
695:無責任な名無しさん
08/04/30 20:05:59 JLVsAbab
能力と精神力が十分であり、勇敢で行動力にも恵まれた理想の刑事弁護人は、
この事件に対してどのようなスタンスで臨むというのだろうか？
696:無責任な名無しさん
08/04/30 20:08:27 UcjaZ4rw
>>695
スタンスはその事案にもよるだろう。
少なくとも解任された事件について全国ネットでおしゃべりしたりすることはありえない。
697:休憩中 ◆tr.t4dJfuU
08/04/30 20:10:30 ejr6WSnl
弁護士・人が主になってどうするよ・・・
698:無責任な名無しさん
08/04/30 20:20:14 OhWL+g6J
>>687
ごめんなさい
今枝ブログ読まずに書き込みました
699:無責任な名無しさん
08/04/30 20:53:00 O9jYRRNa
>>675
ご指摘のとおり、というかもう忘れてた。
漫画といえば、俺が大学入った頃にやっぱり必死になって読んだ「北斗の拳」、ちょっと前から復刻版がコンビニに
出てるよね。２年前か、裁判所の近くでたまたま寄ったコンビニで「懐かしい・・」と思って立ち読みして
思わず必死に読んでしまった（バッチはつけてないがスーツ着たオヤジがアホ面してただろうな）。そしたら、弁論の女性書記官が
横にいて・・・・（実話です）。その時がシュウがサウザーにとどめを受けてケンシロウがそれに報いるべく闘いを挑んだ・・・
という熱い展開の巻だったんだよ。
今はすっかり漫画もテレビも見なくなったけどなあ。
ああ、最近は現実の問題とからめたマジネタが多いのにスマンな。
くだんの人は自意識過剰・肥大化しすぎなのかなあ。ほんと、旅行でもして
（日本的あわただしいものではなく、欧州バカンスのようなぼーとしたもの）休んで欲しいな。
俺も酒井法子風（ポスター参照）とバカンス行きたいよ。
700:無責任な名無しさん
08/04/30 21:29:42 guXkaHKI
>>689
言ってること変わってきたよね
最初、死刑を求める、じゃなきゃ俺が殺すまで言ってたんだよ
それが最近じゃ
死刑を求めたわけではない、極刑を求めた。
日本の極刑がたまたま死刑だっただけとか言ってるｗ
701:無責任な名無しさん
08/04/30 21:42:18 OhWL+g6J
URLﾘﾝｸ(blog.drecom.jp)
702:無責任な名無しさん
08/04/30 21:52:58 TxBu7VU6
>>700
そういう意味じゃ､多少反省したのかな。
703:無責任な名無しさん
08/04/30 22:13:54 YkGnR501
反省も何も本村さんの主張は当時から一貫してるよ
弁護団と違って
704:無責任な名無しさん
08/04/30 22:54:22 SipJ+Teb
>>699
妖怪人間ベム:1968年（昭和43年）10月7日から1969年（昭和44年）3月31日までフジテレビ系
いなかっぺ大将:1970年10月4日から1972年9月24日まで、フジテレビ系
まいっちんぐマチコ先生:1981年10月8日から1983年10月6日までテレビ東京系
北斗の拳:『週刊少年ジャンプ』（集英社）1983年41号 - 1988年35号
昭和３９年生まれの４３歳の可能性が高いな。
705:無責任な名無しさん
08/04/30 23:08:43 9pvIWwR1
弁護士会で犯罪被害者支援・救済とかの委員会があるけど、
本村さんをその手の委員会の弁護士が支援したって話は聞かないね。
むしろ、弁護団を必死に正当化して
本村氏をボロくそに批判する奴のほうが多い。
弁護士の中に、常に同業者擁護を最優先課題にしてる人がいるようだが
こういうのは見苦しいからやめた方がいいと思う。
光市事件で、安田弁護団が、「差し戻し前は真実が審理されていない」
といいながら、差し戻し前の弁護人の責任を不問にしているのも
同業者擁護の最たるもので理解できんな。
706:無責任な無責任
08/04/30 23:11:21 fNCMVPLG
再放送、ビデオ、ＤＶＤもあるよ。
707:無責任な無責任
08/04/30 23:12:31 fNCMVPLG
コミックもね。
708:無責任な名無しさん
08/04/30 23:30:55 UcjaZ4rw
>>705
あなたの言わんとするところは理解可能ですが、前提が間違っています。
弁護士達は弁護団を正当化などしていません。
不当に批判されれば「弁護団の行動は違法ではない。」と反論する程度です。だって、違法じゃないのだもの。
被告人の利益のために動くのは医師が治療をするのと同じで、制度設計としてはおかしなことをしているわけはないと主張しているだけです。
おかしなな主張だろうとは感覚的には感じているが、記録も見ず、接見もしていないのに外部がとやかく言うことではないという配慮から、不用意なコメントを控えているだけなんです。
だからまともな弁護士は弁護団の弁護方針の内容については踏み込んだコメントをしないわけです（それがかばっているように見えるだけでしょう）。
同業者用語を最優先などという発想は根本的に間違っています。
そこまでの仲間意識はないです。10人に好きに議論させたら10個の弁護士会ができる。そういう人たちです。
それと、本村をぼろくそに言う弁護士って見たことないですよ。
このスレや過去スレを良く見返してみればすぐ分かります。
今村批判や橋下批判はあっても本村批判はほとんどないはずです。
さいごに、たまにならいいですが、非弁護士の過度な書き込みは今後ご遠慮下さい。
709:無責任な名無しさん
08/04/30 23:43:25 UcjaZ4rw
>>704
いなかっぺ大将のだいちゃん数え歌は、天童よしみが歌っている。
カラオケで歌ってみると分かるが、歌いこなすのは結構難しい。
その他カラオケで歌うと難しいなつかしアニメソング。
ルパン三世 「男には～、自分の～せかいがーある、、、」の部分が高音すぎて裏返ると恥ずかしい。
ドラゴンボール「ちゃーらー、へっちゃらー、」のところが意外と疲れる。
アルプスの少女ハイジ 出だしのヨーデルを歌うのは困難。受け狙いにはよい。
銀河鉄道999（映画） ゴダイゴが歌っているやつ。最後の方で呼吸困難になる。
710:無責任な名無しさん
08/04/30 23:58:53 hDQzRk2K
アコムのＣＭなかなかよくない？
711:無責任な名無しさん
08/05/01 00:14:00 0bYqp3Dz
まいっちんぐマチコ先生の趣旨がいまひとつよくわからない
712:無責任な名無しさん
08/05/01 00:29:02 hgNi/tZP
るぱんざさー♪
713:無責任な名無しさん
08/05/01 00:38:29 YIEZAbPn
URLﾘﾝｸ(beauty.geocities.yahoo.co.jp)
> ◆ 人間の想像力の限界
> たくさんの情報が集まってきました。分析は楽しいです。
> やはり、だいたい想定していた通りでした。
> しかし、ほとんどすべてのみなさんは、僕が今、なんのために行動しているのか、
> 分かっていません。
> 最終的には、自分のためです。
> なにが僕にとっての自分のためにか、その人のレベルによって、解釈や憶測はい
> ろいろですが。
> ようやく、わかり始めている人もいます。正確ではありませんが。
> わかり始めている人の多くは、多くの人に理解されないような不幸を背負ってい
> る人、宗教者（のごく一部）、まわりの人から孤立している人、病人、本当にす
> ごい人、などのようです。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
> 最終的には、自分のためです。
いや、これは、みんな一発で分かっていたと思うぞ。
最近の彼の流行として、
みんながボクの手のひらの上で踊らされている
ということを言いたいようですね。
必死すぎて痛いな。
死ぬ前のセミがバタバタ羽を動かすけれど上手く飛べていない感じを連想してしまった。
youtubeで今枝で検索するとテレビでおしゃべりしている動画がヒットしますね。
714:無責任な名無しさん
08/05/01 01:03:33 xQEHU55I
【弁護士】【やめたい】
【五月病】【憂鬱】
【毒ガス】【危険】
715:無責任な名無しさん
08/05/01 01:08:28 0bYqp3Dz
【４か月】【連続赤字】
716:無責任な名無しさん
08/05/01 01:48:43 3gcohTrI
どこの探偵使ってる？
717:無責任な名無しさん
08/05/01 02:15:19 U8/ApV9V
【サンポール】【六一〇ハップ】
718:無責任な名無しさん
08/05/01 02:41:51 HJ80KXUU
弁護士ならまず中国をつぶそうぜ。
719:無責任な名無しさん
08/05/01 03:48:15 XjNTG5tA
みなしごランドがみなごろしランドに見えて仕方がない
720:無責任な名無しさん
08/05/01 05:42:14 kySYu0Vz
今枝はホモってぽいね。元少年を「愛してしまいました」といっている。
16歳で家出したあと、博多で水商売してたらしいが、
このこぶとりのかわいいおとこのこは、ウリセンボーイとしても
いけてるよ。38歳弁護士、ガチムチオヤジないい男。
721:無責任な名無しさん
08/05/01 06:23:14 YIEZAbPn
広島女児殺害事件、
接見内容をペラペラしゃべっていて、供述の変遷等を突かれたらどうするのだろうかと思っていたら、今弁がやっていたんだね。
知らなかった。
にしても、情報発信型弁護人の最先端などと自称して恥ずかしくないのかね。
URLﾘﾝｸ(beauty.geocities.yahoo.co.jp)
もともと私は、広島女児殺害事件のときに、接見の都度コメントし、弁護士の世
界では「しゃべりすぎだ」と批判を受けるくらい、社会に対し説明するタイプで
した。季刊「刑事弁護」に、「広島女児殺害事件弁護人のマスコミ対応と考え方」
という論文を書き、情報発信型弁護人の最先端とされました。しかし日弁連のシ
ンポにパネリストとして出席し一生懸命発言しても、弁護士の大勢は「マスコミ
に話をしてメリットはなにもない。しゃべらないのが原則」とまとめられ、くや
しい思いをしました。もちろん、守秘義務や、被疑者・被告人の不利益という制
約を考えつつも、特に有名な凶悪犯人については、情報をある程度発信すること
がむしろ被疑者・被告人の利益となるのではないか、と考え始めていました。
722:無責任な名無しさん
08/05/01 07:01:41 EIqokwbR
本人が弁護人として仕事をしているのであれば，
経済的利益の乏しい仕事を頑張っているということで
あるので，目立つ行為をしても許す。
光市の件は，弁護団を離れた後に，弁護団の内情などを
暴露しているので許せん。
723:無責任な名無しさん
08/05/01 07:03:10 euw7PrvV
今枝ブログみてきたけど、色々防衛線を張っているし、
上から目線で書いてあったりで、読んで不愉快になったわｗ
724:無責任な名無しさん
08/05/01 07:57:35 YIEZAbPn
>>722
大切なのはこの事件では彼は弁護人だということだよね。
当初否認していたよね、この事件。
それなのに「今接見してきました。」という感じでインタビューに答え、接見内容をしゃべっていたよね、確か。
刑事弁護フォーラムか刑事弁護ＭＬでもこの件で叩かれていたような覚えがあるな。
725:無責任な名無しさん
08/05/01 08:21:49 yO9vEdj8
>>679
URLﾘﾝｸ(nbichii.googlepages.com)
726:無責任な名無しさん
08/05/01 08:27:39 fUOW2Mrh
受験生時代に戻りたい。。
朝スタバへ行って双書民法を読んで昼まで過ごし
午後は自習室でのんびり答案構成。
夜は家庭教師で高校生の女の子に英語を教えてた。
高等遊民そのままの生活だったなぁ（遠い目
727:無責任な名無しさん
08/05/01 09:13:10 r9bqpy7v
旧試験の専業受験生に今戻ったら、精神が崩壊しそうだな。
728:無責任な名無しさん
08/05/01 09:20:04 22lgoeW3
>>726
スタバで朝から昼までいるなんて迷惑な客だな
729:無責任な名無しさん
08/05/01 09:25:55 r9bqpy7v
他人の迷惑を感じ取れないことが受験生の特権
730:無責任な名無しさん
08/05/01 09:38:50 ZERCdTI1
>>713
この文章を読んでこいつは俺の嫌いなタイプだとわかった。
同業者としてというより人間として。
731:無責任な名無しさん
08/05/01 10:38:16 qT0uPNOS
>>726
俺は、試験勉強のほかは、彼女（現女房）と星光しまくりだったな。
国立大カップルらしく婦人体温計で基礎体温もこつこつ真面目に測っていた。
安全（と推定される）期間はそれ相応の行為に及んでいた。
運良くわりと早期に合格したからよかったが、先に懐妊してしまったら
今頃俺らが法テラスの相談側にまわっていただろうな。
732:無責任な名無しさん
08/05/01 10:40:42 6a6fgVNN
受験時代に戻りたいなんて考えたこともないな。
733:無責任な名無しさん
08/05/01 10:50:16 lRkKxsPa
今の収入と知識能力のままなら戻ってもいいかも。
もちろん若さと体力だけはフッカーツで。
734:無責任な名無しさん
08/05/01 10:53:04 fUOW2Mrh
>>731
性欲処理してくれる相手がいたのは精神衛生上良かったよね。
俺も彼女の存在が無かったら余計なことをやらかしていたと思う。
735:無責任な名無しさん
08/05/01 11:17:27 xQEHU55I
>>727
ロー転向組、乙
736:無責任な名無しさん
08/05/01 11:22:48 0PvJE4AY
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
「建設業が疲弊すれば災害に対応できなくなり、しわ寄せは住民にいく。最後に地域は崩壊する」
とのことです。
737:無責任な名無しさん
08/05/01 11:26:35 aDGYCaCF
テンプレでマスコミや関係団体がよく使います。
「○○業が疲弊すればＸＸに対応できなくなり、しわ寄せは住民にいく。最後に△△は崩壊する」
○○に「医師」「弁護士」を入れても十分使えます。
どうぞ皆さんも使いましょう。
738:無責任な名無しさん
08/05/01 11:42:34 xQEHU55I
増員は弁護士を弱体化する作戦だな
739:無責任な名無しさん
08/05/01 11:44:19 xQEHU55I
【そんなの】【関係ねえ】
【期日】【すっぽかし】
【書面】【間に合わない】
【証拠】【紛失】
740:無責任な名無しさん
08/05/01 11:57:53 YIEZAbPn
>>739
せめて900超えてからにしてくれないか？
741:無責任な名無しさん
08/05/01 12:06:21 euw7PrvV
しかもageまくりだし・・・
742:無責任な名無しさん
08/05/01 12:10:35 aDGYCaCF
非弁の投稿だとオモタ
743:無責任な名無しさん
08/05/01 12:13:03 lqtpnhm/
>>658
リアル昭和３９年生まれだが、「キザ兄ちゃん」がツボにはまった。
744:無責任な名無しさん
08/05/01 12:17:06 Jpy8Ai5i
医師の80%が登録しているという有料ID制度の掲示板があるんだが、
君らも作れば。
金をだしおしみしてはいかんね。
745:無責任な名無しさん
08/05/01 12:19:48 XUUuDjEw
camがあるから大丈V
746:無責任な名無しさん
08/05/01 12:27:38 oFa12xnN
>>745
それは違う！！それは違う！！
最近ダイナミックな投稿がなくなってさみしいな。
747:無責任な名無しさん
08/05/01 13:39:22 6c3AlAmY
この3日間スケジュールが空っぽと言うこともあってやる気が出ない。
今サボったら、連休明けが大変なのだが・・・。
もう帰ろうかな。
748:無責任な名無しさん
08/05/01 14:10:19 HMe2P2tS
>>747
俺は忙しいけどな
749:無責任な名無しさん
08/05/01 15:35:57 ntc/rcQ1
>>747
同意。ただし，イソ弁なのでかえれない。
750:無責任な名無しさん
08/05/01 16:00:05 rnNzgldE
そういうときこそ普段読めないような本などを読んで勉強したらどうか
と、まったく採算の当てのない事件類の処理に追われてどうにも忙しい
漏れが他人事と思って気楽にアドバイスしてみる。
751:無責任な名無しさん
08/05/01 17:54:04 mW0Vs6ya
早く採算割れの仕事をヘーキで断れるＰやボスになりたい（切望！
752:無責任な名無しさん
08/05/01 18:22:16 yRSmkmFw
採算割れを心配するのはパートナーです。
あんたら雇われですから。
753:無責任な名無しさん
08/05/01 18:25:35 qT0uPNOS
>>734
そういう側面もあるが、かかる類の科白を所属会の（特に寮生平等関係を真剣にやってそうな）お嬢様・お姉様方
の前で言ったら、えらいことになりそうだな。ボコボコに糾弾され、ずっと口聞いてくれなさそう。
何か今週の忙しさはいつもと大して変わらん。同業・裁判所その他関係者も普段どおりだし、ＧＷ前半とはとても思えんな。
754:無責任な名無しさん
08/05/01 18:36:05 mW0Vs6ya
>>752
だから早くパートナーかボスになりたいわけでしょ
755:無責任な名無しさん
08/05/01 19:17:50 CmLYO0en
パートナーを「Ｐ」ってのは初めて聞いたな
756:無責任な名無しさん
08/05/01 19:30:34 dNstptZU
>>755
略すならＰａｒ だな
757:無責任な名無しさん
08/05/01 19:45:32 HMe2P2tS
ここはイソ弁の巣か
どうりで…
758:無責任な名無しさん
08/05/01 19:51:52 hgNi/tZP
裁判官かボスって，どういう選択なの！って思っちゃいました！＞＜
759:無責任な名無しさん
08/05/01 19:58:50 lqtpnhm/
>>758
裁判官を「Ｐ」ってのも初めて聞いたな
760:無責任な名無しさん
08/05/01 20:00:52 lqtpnhm/
>>759
あ、ごめん。
「裁判官かボス」ね。「裁判官がボス」と読んじまったい。
761:無責任な名無しさん
08/05/01 20:11:48 hgNi/tZP
>>759
ごめ・・・腹減ってて疲れてて脳が回ってなかった。
言われて今気づいた・・・・。
762:無責任な名無しさん
08/05/01 20:21:18 +chV/2zP
「あの人はロースクール詐欺の被害者になった」最高裁「無視を」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
763:無責任な名無しさん
08/05/01 21:29:08 mW0Vs6ya
渉外ではパートナーをＰと略すよ
764:無責任な名無しさん
08/05/02 00:38:25 df7oOw9j
しょうがいしょうがい
765:無責任な名無しさん
08/05/02 01:15:48 Ckcizfqs
傷害事件が多い傷害弁護士です。
766:無責任な名無しさん
08/05/02 01:18:00 Ckcizfqs
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
767:無責任な名無しさん
08/05/02 01:37:27 Y8ErpLLR
パートナーとセックスレスだ
768:無責任な名無しさん
08/05/02 01:50:57 ewecX7Rj
誰か日弁からの「弁護士センサス」に回答したか？ 回答したなら，ここでさらせ。
◇◇◇◇ ＪＦＢＡ通信 No.14（通算No.101） ◇◇◇◇
2008.5.1 発行
日本弁護士連合会 広報室
日弁連では、2年に一度全ての会員を対象に、
弁護士基礎データ調査（弁護士センサス）を行っています。
弁護士センサスは、弁護士の実勢、業務、職務内容等に関する
データとして、これまでも国選弁護費用の増額要求の資料等に
利用され、弁護士白書にもその結果を公表しています。
また、弁護士人口問題に関する基礎資料としても
重要なデータであり、弁護士の現在の姿を現すものとして、
非常に重要な調査となっています。
回答用紙は自由と正義3月号に同梱してありますが、
紛失された場合は、下記ページにも掲載しています。
締切期限は過ぎておりますが、まだ受付中です。
多数の会員から回答をいただき、精度の高い資料とするためにも、
ぜひともご協力をお願いいたします。
769:無責任な名無しさん
08/05/02 02:57:08 A4kgVJSt
弁護士の就職難なんかありえない。弁護士はただでさえバカみたいに稼いでいるのだから
もっと合格者を増やすべき。年間6000人の文部科学省案を私は支持したい。
770:無責任な名無しさん
08/05/02 03:31:20 2Dcn4n3I
>>769
すでに就職すらできない新人がいるのですが？。
バカみたいに稼いでいるのなんてほんの一握りですよ。
771:無責任な名無しさん
08/05/02 06:23:32 LymUQJTl
たぶん、バカにしては稼ぎすぎっていう
意味ですよ。
772:無責任な名無しさん
08/05/02 08:04:05 THTvO2Y6
>>767
なんか、嫌な書き込みだな。
独身の俺はボスとやっているところを想像しちゃったじゃないか。
773:無責任な名無しさん
08/05/02 08:06:08 THTvO2Y6
>>713
今枝先生のブログ、下のトピックが削除されましたね。
４／３０は「サイン」だけになっていますね。
URLﾘﾝｸ(beauty.geocities.yahoo.co.jp)
> ◆ 人間の想像力の限界
> たくさんの情報が集まってきました。分析は楽しいです。
> やはり、だいたい想定していた通りでした。
> しかし、ほとんどすべてのみなさんは、僕が今、なんのために行動しているのか、
> 分かっていません。
> 最終的には、自分のためです。
> なにが僕にとっての自分のためにか、その人のレベルによって、解釈や憶測はい
> ろいろですが。
> ようやく、わかり始めている人もいます。正確ではありませんが。
> わかり始めている人の多くは、多くの人に理解されないような不幸を背負ってい
> る人、宗教者（のごく一部）、まわりの人から孤立している人、病人、本当にす
> ごい人、などのようです。
774:無責任な名無しさん
08/05/02 08:13:31 hRZGpr9q
>>773
まあ木の芽どきですからね
削除して，書いてしまったことを苦しんでいるのでしょう。
彼に対しては
「もうおまえは黙ってろ」
という気持ちと
「かわいそうに」
という気持ちが同居してますね。
まあ会ったことない人だけどw
775:無責任な名無しさん
08/05/02 08:26:04 THTvO2Y6
>>774
でも、もう、弁護士としては終わりでしょう。
弁護士としての腕は前から分かっていたけれど、今回のブログで人間性まで明らかになってしまった。
４／２９の日記は本当にむごい。
４／２６の人間橋下徹のところや、他の日付で安田Ｂについて語っているところなどを見ると、
「あの人はボクのことをこんな風に評価しているようです。」とわざわざ書くあたり、
本当に、自己愛の塊のような人なんだなって思いますね。
自分がないから他人の評価に左右されるのでしょうね。
776:無責任な名無しさん
08/05/02 08:28:52 aZcb98AP
彼の著書によると、自分のブログをプリントアウトして少年に差し入れしてるらしいよ。
777:無責任な名無しさん
08/05/02 08:39:52 THTvO2Y6
>>776
今は差し入れていないでしょう。解任された後もこんなコトしていたらそれこそ弁護の邪魔だよ。
もし差し入れていたとしても
「ボクの思慮深さは一般人には到底分からないでしょう、フフフ・・・。」
といった内容のブログを差し入れされる被告人も気の毒だな・・・。
778:無責任な名無しさん
08/05/02 08:53:17 TGDYrUM7
この人そもそもアタマの出来が相当悪いよ
何期なの？
779:無責任な名無しさん
08/05/02 09:03:47 2jZrvxp0
>>778
>>546>>547
780:無責任な名無しさん
08/05/02 09:05:38 iFpa/8jV
期の問題というよりは，個人的な資質の問題だと思うけどね。
781:無責任な名無しさん
08/05/02 09:10:50 iLZCMyOf
>>690,678,776
光市事件元弁護人の本、読了 - 若手弁護士の日常と開業日記 - 楽天ブログ
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
こんな密度の濃い本は最近なかなかありませんでした。感動しました。
少し経ったら、もう１度読み直そうと思います。
１５００円以上の価値は優にあると思います。同業だからかもしれませんが・・
782:無責任な名無しさん
08/05/02 09:17:15 zeIP9sQ7
>>768
仕事の件数はたくさんあるけど収入は３００万くらいだと答えた
783:無責任な名無しさん
08/05/02 09:39:48 gLxPW1iY
今枝先生全件準抗告運動あたりではかっこよかったんだけどなぁ。
どこで道を踏み外してしまったのだろうか。
784:無責任な無責任
08/05/02 09:46:09 Y+EiSCFB
もっと、明るい話題はないの。連休中に、何かをするとか、したいとか？
785:無責任な名無しさん
08/05/02 09:46:26 SiYELNkM
あの先生は、刑事弁護でいいところが沢山あったけど、
今回の件でマスコミに騒がれるようになってから・・・と思う。
786:無責任な名無しさん
08/05/02 09:47:45 SiYELNkM
７～９日も事務所休業o(^ヮ^)o
３～１１まで大型連休！
787:無責任な名無しさん
08/05/02 09:51:11 2jZrvxp0
俺はこのGWで、大学卒業以来となる京都に行く。嫁子連れで。
でも全然明るい話題じゃない件ｗ
788:無責任な名無しさん
08/05/02 09:57:48 T8tq++Fv
>>785
良いところなんてあった？
789:無責任な名無しさん
08/05/02 10:05:51 SiYELNkM
>>788
人が嫌がる手間ヒマかかる重大事件の国選否認を担当してくれた。
790:無責任な名無しさん
08/05/02 10:07:46 gLxPW1iY
>>788
自分のレスだけど>>783とか。
今枝先生が刑事弁護で一定の実績を上げていたことまで否定することはないと思うよ。
そこは橋下と違う。
だからこそ今の醜態が。。。。。
あと>>786に何か悪いことが起こるようにしたいのだが。
791:無責任な名無しさん
08/05/02 10:08:42 LyniPkYZ
>>787
これを思い出した
↓
「おい、まだかよ？」
俺は、女房の背中に向かって言った。どうして女という奴は支度に時間が掛かるのだろう。
「もうすぐ済むわ。そんなに急ぐことないでしょ。…ほら翔ちゃん、バタバタしないの！」
確かに女房の言うとおりだが、せっかちは俺の性分だから仕方がない。
今年もあとわずか。世間は慌しさに包まれていた。
俺は背広のポケットからタバコを取り出し、火をつけた。
「いきなりでお義父さんとお義母さんビックリしないかしら？」
「なあに、孫の顔を見た途端ニコニコ顔になるさ」
俺は傍らで横になっている息子を眺めて言った。
「お待たせ。いいわよ。…あら？」
「ん、どうした？」
「あなた、ここ、ここ」女房が俺の首元を指差すので、触ってみた。
「あっ、忘れてた」
「あなたったら、せっかちな上にそそっかしいんだから。こっち向いて」
「あなた…愛してるわ」女房は俺の首周りを整えながら、独り言のように言った。
「何だよ、いきなり」
「いいじゃない、夫婦なんだから」
女房は下を向いたままだったが、照れているようだ。
「そうか…、俺も愛してるよ」こんなにはっきり言ったのは何年ぶりだろう。
少し気恥ずかしかったが、気分は悪くない。俺は、女房の手を握った。
「じゃ、行くか」「ええ」
俺は、足下の台を蹴った。
792:無責任な名無しさん
08/05/02 10:09:55 diMFM7pD
今枝ネタは飽きたので（５３期の未熟な若者だろ。ほっとけ），
別スレ立ててやってくれ。
793:無責任な名無しさん
08/05/02 10:22:41 AbJnkUHx
ここは，５３期を若者呼ばわりする世代が多いのかな
４０期前半とすると，２５で受かったと仮定すると40代半ば。いいかげん２ｃｈは卒業する年のような気がする未熟な若者でした。
794:無責任な名無しさん
08/05/02 10:26:42 T8tq++Fv
2ちゃんは卒業するものって誰が決めた？
795:無責任な名無しさん
08/05/02 10:36:21 eOnBz7ER
>>790
最後の1行に激しく同意しつつﾜﾛﾀ
796:無責任な名無しさん
08/05/02 10:36:54 /qOS0HjW
>>791
メッチャ暗いじゃねーかよｗ
797:無責任な名無しさん
08/05/02 10:48:29 U9Ct5nbE
期にこだわる人で優秀な人ってあまり見たことがないな。
期って上なだけでえらそうにできるからね。
よりどころが仕事の実績や稼ぎではなく「期」なんだろうね。
798:無責任な名無しさん
08/05/02 10:51:49 U9Ct5nbE
広島弁護士会内部では嫌な仕事をやってくれてありがとうという気持ちはあるだろうね。
ただ、女児殺人事件で株を落としたね。
その後、光市事件でのグダグダは世間の知るとおりだが、
あのブログを見て、重度の自己陶酔・自意識過剰タイプなだけだったと知られて、決定的になったね。
799:無責任な名無しさん
08/05/02 11:22:19 3qCjo29z
すまん。
孫の顔を見た途端ニコニコ顔になるというところだけ
意味が分からないんだけど。
誰か教えて。
800:無責任な名無しさん
08/05/02 11:22:20 yE9dARlp
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
弁護士に競争をさせるのが司法改革なら，弁護士も「採算性のない事件は受けない」という意識改革が必要ですね。
801:無責任な名無しさん
08/05/02 11:26:33 /qOS0HjW
>>799
> 俺は、足下の台を蹴った。
→自殺
> 「もうすぐ済むわ。そんなに急ぐことないでしょ。…ほら翔ちゃん、バタバタしないの！」
→無理心中
> 「なあに、孫の顔を見た途端ニコニコ顔になるさ」
→お義父さんとお義母さん（じいちゃんばあちゃん）は既にあの世にいる
802:無責任な無責任
08/05/02 11:40:05 Y+EiSCFB
おいおい、ますます暗くなっているぞ。
明日は、ホ－ムシアタ－の、入れ換えを予定。８０インチ（現状）から１１０インチのスクリ－ンにして、
フルハイビジョンのプロジェクタ－の設置を予定。
本人訴訟でストレスが溜まって、衝動買いしてまったよ。
803:無責任な名無しさん
08/05/02 11:43:23 mXG/Q1eI
>>801
なんだか懐かしいのを読んだなw
これが流行ったのっていつころだったっけ？
804:無責任な名無しさん
08/05/02 11:46:27 gLxPW1iY
漏れはGW車で新緑でも見に行こうかなぁ。。。。。。
805:無責任な名無しさん
08/05/02 12:07:56 eOnBz7ER
>>802
一人で見るの？
806:無責任な名無しさん
08/05/02 12:10:20 /qOS0HjW
そのデカさだと、エロＤＶＤとか見る気おきんだろうなｗ
807:無責任な名無しさん
08/05/02 12:12:04 QtvYinGu
>>784
ケーキ焼いてます。
出来上がったらホール食いです。
808:無責任な名無しさん
08/05/02 12:22:29 AbJnkUHx
嫁が実家に帰ります。
それは明るい話題だが，その後暗い話題になりそう
809:無責任な名無しさん
08/05/02 12:24:16 eOnBz7ER
俺も釣りにでも行くかなぁ
810:無責任な名無しさん
08/05/02 12:24:42 U9Ct5nbE
>>802
テレビってでかすぎるとかえって疲れないか？
30～40型くらいの大きさをちょっと離れたところからぼーっと見るくらいが一番疲れないと思う。
で、そんなの買って、何を見るの？まさかアニメじゃないよな・・。
811:無責任な名無しさん
08/05/02 12:25:35 oMI5u6S9
結婚すると、そんな贅沢はできんからなあ。
女は、なぜハイビジョン画像の価値を理解できないのか。
812:無責任な名無しさん
08/05/02 12:32:19 kp1O11aQ
>>809
釣りならここですればいいのに
813:無責任な名無しさん
08/05/02 12:41:07 U9Ct5nbE
>>811
ハイビジョンはいいよね。
極端な大画面は疑問だが。
814:無責任な名無しさん
08/05/02 12:43:45 T8tq++Fv
50以下じゃあ近づかないと見られないよ
815:無責任な無責任
08/05/02 12:58:37 Y+EiSCFB
ゲオで、ブル－レイのレンタルが始まったので、取り敢えずは、映画。
株主優待で、半額で借りられるので、２４０円です。（ＤＶＤなら、１００円）
嫁にも、ゲオの株を１株買ってやりました。
816:無責任な名無しさん
08/05/02 13:27:30 +gb/TqAx
若い期の弁護士のコンプレックスはよく分かった。
817:無責任な名無しさん
08/05/02 13:31:54 WD0f0sax
コンプレックス？
そんなん、、持ってたら、この仕事身が続かんわぁ。
と、釣られてみる。
818:無責任な名無しさん
08/05/02 13:48:39 U9Ct5nbE
>>816
期が若い人はそれだけを理由で舐められたくないと考えているね。一応まともな感情ではある。
どぶさらいしろとはいわないが、もう少し謙虚でもいいような印象はあるね。
しかし、２０期代後半から３０期代前半が無意味にえらそうにしているのはどうかなとも思うね。
しかし、この業種は謙虚でいいことはあまりないからなあ。。
３０期前半で威張っている人も若い頃からこのまんまだったのだろうなと思わせる言動があるし。
学生運動の武勇伝などを聞くと謙虚だったとは到底思えない。
うっとうしいくらい押しが強い方が経済的には性交しているね。
819:無責任な名無しさん
08/05/02 14:19:58 AbJnkUHx
普通の人は出世できず，アクが強い我が儘な人間が成功する職業ということだろう。
転職できるものならしたいものだ。
820:TN ◆gpUt4wjlSk
08/05/02 14:29:54 vX/r+TgB
＞８１８
うっとうしいくらい押しが強い方が経済的には性交しているね。
＞８１９
普通の人は出世できず，アクが強い我が儘な人間が成功する職業ということだろう。
いずれも禿同
ケンカの嫌いな常識人の私には全く向いてない仕事だな
821:無責任な名無しさん
08/05/02 14:40:41 SiYELNkM
＞アクが強い我が儘な人間が成功する職業
自営業や中小企業はどこもそうだよ。
822:無責任な名無しさん
08/05/02 15:32:26 enC1ecWr
>>820
相手に対しては押しが強い方が良いとは思うが、
依頼者を叱り付けたり、怒鳴ったりするようなタイプはダメだろ。
裁判所に対しても無理な主張で押し過ぎるのも逆効果だろうし。
823:無責任な名無しさん
08/05/02 15:58:50 AbJnkUHx
いずれにしても，ケンカの嫌いな普通の人には向いていないでしょ。
俺なんか相手方から出てくる書面見るたびに吐き気がする。よくまあ，闘うなと。
まあ，そういう闘志満々のＢのときは，こちらも相応の対処をするが。
皆和やかな代理人であればどれだけ楽になることか。
824:無責任な名無しさん
08/05/02 16:19:32 eOnBz7ER
>>818
性交？
俺はこの週末どこかに性交しにいくよ
825:無責任な名無しさん
08/05/02 16:20:31 eOnBz7ER
>>822
相手方だろうが依頼者だろうが裁判所だろうが，言わないといけないことは言わないとダメだろ。
素直に行動することが一番。
826:無責任な名無しさん
08/05/02 16:27:08 gLxPW1iY
>>824
どこかうｐ
827:無責任な無責任
08/05/02 16:30:02 Y+EiSCFB
柔軟な対応ができるかが、重要では。常に、強気と言うのもなんだし。常に、弱気というのも？
828:無責任な名無しさん
08/05/02 16:39:51 XNTth+tB
今日は裁判所も閑古鳥（これが通常だと、メシの食い上げ、否、平和な社会）
ついでに仕事の意欲もわかん。
こういうときは楽でぬるい書面作成ということで、○○Ｊの「過払元本に利息は発生しない。消滅時効。」の二つに対する
準備書面を作成した。
といっても最高裁ＨＰの下級審判例集や兵庫さん（全文やまとめがあって有り難いね）
のを使わされてもらって切り張り準備書面。何だか論文の受験勉強みたい（ただし論証カードは４０期半ばの俺もしらん）。
過払い訴訟ばかりやってると法律家としてホントに阿呆になるな。
829:無責任な名無しさん
08/05/02 16:41:15 QtvYinGu
人・場面によりけり。ケースバイケースでしょ。
ってまとめたら終わっちゃうな。
第一弾完成。(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
830:無責任な名無しさん
08/05/02 17:08:36 gLxPW1iY
>>828
こういう過払金関係の判例法理をよくわかっていない「ベテラン」弁護士が
業者側に有利な判決を取ってしまって晒されるのだね。
831:無責任な名無しさん
08/05/02 17:17:55 OeFjeD9b
押しが強い方が性交しやすいことは同意
832:TN ◆gpUt4wjlSk
08/05/02 17:22:59 j5uY+kle
押しが強すぎて押し倒してしまうと
Ｋ１７７となるので注意
じゃあ帰るとするか
833:無責任な名無しさん
08/05/02 17:27:38 4qtBTgHq
押し倒さなくてもＫ１７６となるときもあるから注意
834:無責任な名無しさん
08/05/02 18:24:58 nj4dJzKl
>>828
兵庫の判例検索はよく使わせてもらってる。
本当に助かってます。
あれだけの検索システムを維持する兵庫の会員の負担，かなり大きいだろうね。
ありがたいことです。
835:無責任な名無しさん
08/05/02 18:50:59 lpdh1nOG
>>823
＞こちらも相応の対処をするが
具体的にはどんな対処なの？
836:無責任な名無しさん
08/05/02 18:52:11 MafWz8Fp
URLﾘﾝｸ(ytteter.so.land.to)
837:無責任な名無しさん
08/05/02 19:19:52 Y8ErpLLR
>>830
過払訴訟をガチでやると，法律論は相当必要だと思う。
そりゃ元本・利息・訴訟費用でいい事件は定型で足りるけど，
争点あって判決取ろうとなったら，ついでに慰謝料とか弁護士費用とかも取りに行くし。
838:無責任な名無しさん
08/05/02 19:28:10 qF/odGbh
ぜひロプロとの闘いに参戦されたし
過払い債務つき債権バルク譲渡パターンも人材募集中
詐害行為とかいろいろ構成して頑張ってます
839:無責任な名無しさん
08/05/02 19:31:24 lpdh1nOG
>>838
弁２年目ですが参加できますか？
840:無責任な名無しさん
08/05/02 19:52:07 XNTth+tB
>>830
まだ４０になったばかりだがもうベテランか。確かに社会ではそうだ。肉体的にも老眼・頭髪は大丈夫だが最近白髪が１０本位現認できるなあ。
さて、俺が書いたのは「過払元本の利息と消滅時効」のこと。充当の問題なんかと違って基本的には依頼者に関連する事実が問題になる場面ではない。
かつての過払利息が５％か６％になるかの問題に近い。裁判官が判決を書きやすいように、争点等を整理しながら消費者側の立場にたった見解を多くの
判例（もともとは消費者問題に実績・見識ある代理人のもの）を兵庫さんのシステム等で利用させてもらいながら当方の依頼事件で書面化したということを８２８で述べたもの。
それと、過払い事案は、ケースによっては法律論が複雑になることはわざわざ言うまでもない。俺も一連の判例（２０年１月までのもの）については、Ｋ山先生をはじめと
する多くの実績ある実務家の論文等は当然に研究している（どこまで理解しているかはわからんが）。
とにかく、過払い事案は、通常事件と比べて「事実関係の調査、依頼者からの聞き取り、立証活動（様々な証拠収集や尋問技術）、法律構成や書面化、依頼者への説得」等で
大きな違いがあることが多いことも事実。通常事件（当事者含む）で散々もまれた人間からは過払い事案の楽さを述べた次第。だからといって手抜きしているわけではない。
５０期代半ば後半の２０代なんだろうが、お前が「判例法理を知らない」と断定した根拠等はわからん。しかし、お前なんかに言われなくても油断して業者に有利な
判決をくらうことの危険性は当たり前に認識しているから心配するな。
841:無責任な名無しさん
08/05/02 20:06:30 Y8ErpLLR
>>840
言いたいことは分かりますよ。
依頼者の利益を極大化（といっても，法的・倫理的に許される範囲に限ります。）するのが簡単ではないのは，
どの事件でも一緒でしょうね。
債務整理で手抜きしてる人は，通常の事件もロクにできなくなると思う
（事件処理の質を落とさない限りで事務員を有効活用することは手抜きとは言わない）。
842:無責任な名無しさん
08/05/02 20:06:36 +eZ7jUsG
>>840
読みにくい文章だから、縦読みかと思った・・・
843:無責任な名無しさん
08/05/02 20:13:43 8MLOV89E
たしかに途中までそう思わせる文字の並びだね
844:無責任な名無しさん
08/05/02 20:22:49 QtvYinGu
>>843
もう少しでIDがラブだったのに…。
845:無責任な名無しさん
08/05/02 20:28:30 meL5ulh/
>>840
その改行だけで能力不足の推定が働くな