08/04/21 21:46:58 pYuEQZUV
○こちらは弁護士の方や関係者などの雑談スレになります。
○特定の個人名、事務所名、電話番号、住所などは絶対に書き込まないでください。
○司法試験関係は 「司法試験板」 URLﾘﾝｸ(school6.2ch.net) がございます。
○弁護士・裁判制度への抗議や疑問は「裁判・司法板」URLﾘﾝｸ(society6.2ch.net)へ。
○法律相談は、最寄りの法律相談センターや弁護士会、各種相談スレまたは下記スレへ。
やさしい法律相談 part243
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
○弁護士の本音トークスレです。
したがって，それ以外の話題，たとえば
×弁護士に対する相談
×弁護士以外の人のスレ参加
はなるべくご遠慮ください。
○荒らしは無視の方向でしかるべく。
○sage進行で。
3:無責任な名無しさん
08/04/21 21:48:19 pYuEQZUV
過去スレその１
弁護士本音talkスレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
URLﾘﾝｸ(yasai.2ch.net)
【雑談】弁護士本音talkスレ その2【ため息】
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
【雑談】弁護士本音talkスレ その3【ため息】
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
【希望】弁護士本音talkスレ その4【失望】
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
【希望】弁護士本音talkスレ その5【失望】
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
【夏期】弁護士本音talkスレ その６【休廷】
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
【夏バテ】弁護士本音talkスレpart７【ビール腹】
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
【ようこそ】弁護士本音talkスレPart8【第58期よ】
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
【諸行】弁護士本音talkスレPart9【無常】
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
【忘年会】弁護士本音talkスレpart10【新年会】
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
【確定】弁護士本音talkスレpart11【申告】
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
【黄金】弁護士本音talkスレpart12【週間】
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
【相談は】弁護士本音talkスレpart13【他のスレで】
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
【ｸｰﾙﾋﾞｽﾞ】弁護士本音talkスレpart14【してる？】
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
4:無責任な名無しさん
08/04/21 21:49:36 pYuEQZUV
過去スレその２
【国選増額】弁護士本音talkスレ15【熱烈希望】
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
【風立ちぬ】弁護士本音talkスレ16【爽やかに】
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
【WELCOME】弁護士本音talkスレPart17【58期】
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
【食欲の秋】弁護士本音talkスレPart18【ﾀﾞｲｴｯﾄ】
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
【ﾒﾘｰ】弁護士本音talkスレPart19【ｸﾘｽﾏｽ】
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
【ｻﾖﾅﾗ】弁護士本音talkスレPart20【みなし弁済】
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
【花見は】弁護士本音talkスレPart21【まだか？】
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
【連休中は】弁護士本音talkスレPart22【居留守】
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
【新法続々】弁護士本音talkスレPart23【日々勉強】
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
【お盆中も】弁護士本音talkｽﾚPart24【居留守】
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
【貸金業法】弁護士本音25【改正or改悪？】
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
【秋の夜長】弁護士本音talkｽﾚPart26【今夜も起案】
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
【WELCOME】弁護士本音talkスレPart27【59期】
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
【今年の仕事】弁護士本音talkｽﾚPart28【来年回し】
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
5:無責任な名無しさん
08/04/21 21:51:14 pYuEQZUV
過去スレその３
【今冬は】弁護士本音talkスレPart29【暖冬】
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
【今日も】弁護士本音talkスレPart30【夜更かし】
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
【確定申告】弁護士本音talkスレPart31【忘れずに】
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
【嫌な仕事は】弁護士本音talkスレPart32【連休後】
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
【夏休みは】弁護士本音talkｽﾚpart33【まだかいな】
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
【夏休みまで】弁護士本音talkｽﾚPart34【あと少し】
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
【もうすぐ】弁護士本音talkｽﾚPart35【夏休み】
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
【ようこそ】弁護士本音talkｽﾚPart36【現行60期】
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
【食欲の秋】弁護士本音talkｽﾚPart37【太りすぎ】
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
【秋の夜長は】弁護士本音talkｽﾚ38【寝て明ける】
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
【初任給は】弁護士本音talkｽﾚPart39【Howmuch?】
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
【黄昏】弁護士本音talkスレPart40【斜日】
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
【年末年始は】弁護士本音talkｽﾚPart41【胃腸薬】
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
【会長選挙】弁護士本音talkｽﾚPart42【紙の無駄】
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
6:無責任な名無しさん
08/04/21 21:55:36 pYuEQZUV
過去スレその４
【鬼は外】弁護士本音talkｽﾚPart43【福は内】
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
【梅は】弁護士本音talkｽﾚPart44【咲いたか？】
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
【確定申告】弁護士本音talkｽﾚPart45【お早めに】
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
【増員撤回】弁護士本音talkｽﾚPart46【国選値上】
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
【春一番】弁護士本音talkｽﾚPart47【花粉症】
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
【花見】弁護士本音talkｽﾚPart48【ゴルフ】
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
【土曜日祝日】弁護士本音talkｽﾚPart49【意味なし】
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
【関連スレ】
裁判官の部屋 その３
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
■若手法曹スレッドpart1■
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
【ここに立てて】修習生本音talkスレ【いいのか？】
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
【給与・待遇】事務員本音talkスレ７頁目【改善汁】
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
7:無責任な名無しさん
08/04/21 21:56:46 pYuEQZUV
【サイト集】
弁護士のためのサイト集（二弁知財法研究会）
URLﾘﾝｸ(www008.upp.so-net.ne.jp)
法令データ提供システム
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
総本山
URLﾘﾝｸ(www.nichibenren.or.jp)
法テラス
URLﾘﾝｸ(www.houterasu.or.jp)
東弁
URLﾘﾝｸ(www.toben.or.jp)
一弁
URLﾘﾝｸ(www.ichiben.or.jp)
二弁
URLﾘﾝｸ(www.niben.jp)
裁判所
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
岡口裁判官のページ
URLﾘﾝｸ(okaguchi.at.infoseek.co.jp)
検察庁
URLﾘﾝｸ(www.kensatsu.go.jp)
8:無責任な名無しさん
08/04/21 21:59:24 pYuEQZUV
※ご注意※
テンプレ>>2にある「司法試験板」は鯖移転のため変更になってます。
旧 : URLﾘﾝｸ(school6.2ch.net)
新 : URLﾘﾝｸ(school7.2ch.net)
次スレを立てるときには更新してください。
9:無責任な名無しさん
08/04/21 22:02:55 C4JapJIc
乙！
10:無責任な名無しさん
08/04/21 22:07:24 cLxOl9fR
>>6
【関連スレ】
裁判官の部屋 その３
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
■若手法曹スレッドpart1■
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
【ここに立てて】修習生本音talkスレ【いいのか？】
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
【給与・待遇】事務員本音talkスレ７頁目【改善汁】
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
裁判所書記官だけでマターリしようよ vol.3
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
検事になりたいんですがその２６【初志貫徹】
ｽﾚﾘﾝｸ(shihou板)
11:無責任な名無しさん
08/04/21 22:53:28 /E3dJonQ
なんでこんなｽﾚﾀｲ・・・・
修習生に戻りたいという動機がまるでわからない。
修習生に戻りたいやつは，もうこの仕事やめれ。
12:無責任な名無しさん
08/04/21 22:55:07 x5S/arhd
>>『ZAITENすくらんぶる』
→消費者金融の過払い金請求で国税当局が弁護士報酬を注視
どんな内容desuka?
13:無責任な名無しさん
08/04/21 22:58:19 7h6oar5K
>>12
それ読んでないけど、サラ金側の調査で国税はネタを握ってるから、
弁護士が過払い報酬を売上除外でもしてようもんならすぐ分るんじゃないか
14:無責任な名無しさん
08/04/21 23:01:36 C4JapJIc
修習生になんか全く戻りたくないわけだが・・・
修習大嫌いだったし。
むしろ受験時代の方が懐かしい。
15:無責任な名無しさん
08/04/21 23:05:26 ASE3eXBH
どのみち最近はスレ消費速いし、100人いたら100人が満足する
スレタイなんてありゃしないんだからええやん。
16:無責任な名無しさん
08/04/21 23:05:46 2Mq82QxH
何だ、このスレタイ。もろ、60期を反映したスレタイだな。
17:無責任な名無しさん
08/04/21 23:06:32 cLxOl9fR
このスレは、私がホスト規制で、スレたてできない代わりに
事務員さんがわざわざ建ててくださいました。
それと、スレタイの件は、前スレの投票の結果によって
決定しました。
18:無責任な名無しさん
08/04/21 23:08:38 usZBOCSX
スレタイも大事だけど中身の方がもっと大事……でおｋ。
19:無責任な名無しさん
08/04/21 23:10:56 C4JapJIc
981 名前： 無責任な名無しさん [sage] 投稿日： 2008/04/21(月) 19:43:26 ID:ceb0Btzl
カムの投稿の件だけども，そんなに変だろうか。
少なくとも理論構成は間違ってないし，指摘されていた問題点はいずれも杞憂に思える。
むしろそちらの方が実務感覚を欠いているように感じたが。
991 名前： 無責任な名無しさん [sage] 投稿日： 2008/04/21(月) 20:47:49 ID:ceb0Btzl
やっぱり2ちゃんやってる弁護士はレベルが低いな。
20:無責任な名無しさん
08/04/21 23:28:22 8I7dEyXk
>>1
前スレに引き続き当職のスレタイ候補採用ありがとうございます。
Ｊ異動期の期日空白が空け
突然の期日ラッシュで死にそうになりつつ
修習生に戻りたいと
思わなかったでしょうか
そんな先生は不毛な修習生活送っていたか
充実した弁護士生活を送っておられるか、どちからでしょうか。
21:無責任な名無しさん
08/04/21 23:37:20 5N55wWh3
ロー生に戻りたいお
22:無責任な名無しさん
08/04/21 23:53:24 If7v4XJF
このスレタイはないだろう。
23:無責任な名無しさん
08/04/21 23:56:47 yLJt6qQo
修習生の頃が人生で一番もてたかもしれない。
女から見ると一番おいしそうな獲物。
24:無責任な名無しさん
08/04/21 23:58:03 8I7dEyXk
>>23
59期より前限定かもしれませんやね
25:無責任な名無しさん
08/04/22 00:03:01 s/XxdLgf
修習生のころですら全くモテなかったぉ
26:無責任な名無しさん
08/04/22 00:14:42 59Q1SlZv
５９期より前だが，昔も今ももてない
27:無責任な名無しさん
08/04/22 00:19:46 mc6yXgMi
質問させてください。
法律の勉強をしているんですが、
OCRで本をパソコンに取り込んで音声聞こうと考えているんですが
おすすめのスキャナやソフトはありますでしょうか？
28:無責任な名無しさん
08/04/22 00:52:39 GEgN9bFT
>>27
普通に読めよｗ
29:無責任な名無しさん
08/04/22 00:58:07 aUpOrJwm
>>27
「秘書のつぶやき」がいいよ。
ものすごいエロっぽい音声で読んでくれる。
30:無責任な名無しさん
08/04/22 01:09:43 BWIaC4D5
>>1
*、 *、 ｡*ﾟ *-+。・+。-*｡+｡*
／ ﾟ+、 ﾟ+、 *ﾟ ・ﾟ ＼ 。*ﾟ
∩ *。 *。 +ﾟ ∩ *
(´･ω･`) +｡ +｡ ﾟ* (´･ω･`)
と ﾉ *ﾟ *ﾟ ・ 。ヽ、 つ
と、ノ ・ﾟ ・ﾟ +ﾟ * ヽ、 ⊃
~∪ *ﾟ *ﾟ * +ﾟ ∪~ ☆
+′ +′ +ﾟ ﾟ+｡*。・+。-*｡+。*ﾟ
31:無責任な名無しさん
08/04/22 01:32:15 mc6yXgMi
>>28
独学で初学なんです。
だから、ひとまず何回か全体を見通したいんです。
>>29
,-､ ,.-､
./:::::＼ ／::::::ヽ
/::::::::::::;ゝ--─-- ､._/::::::::::::::|
/,.-‐''"´ ＼:::::::::::|
／ ヽ､::::|
/ ヽ|
l l
.| ● |
l , , , ● l
` ､ (_人__丿 ､､､ / ありがとうニャン♪
`ｰ ､__ ／
/`'''ｰ‐‐─‐‐‐┬'''""´
32:無責任な名無しさん
08/04/22 01:42:16 GEgN9bFT
弁護士川柳
五月病、修習生に、戻りたい
33:無責任な名無しさん
08/04/22 01:47:02 4cZ4IlY+
修習生になんて戻りたくねえよ
34:無責任な名無しさん
08/04/22 02:55:16 s6j+0Ilx
>>31
文章が読めないヤツに法律は無理ｗ
35:無責任な名無しさん
08/04/22 07:00:42 4nOECWVI
修習生時代を懐かしむなんて，せいぜい登録１，２年の間くらいだろ。
昔は歌舞伎鑑賞とか寮祭なんかもあったけど，今もやってるの？
36:無責任な名無しさん
08/04/22 07:11:59 n0D9VsBz
>>35
寮祭は、うちの代（２年修習の最後の期）で終わったらしいよ。
きっかけは寮祭のことがフライデーに乗ったこと。
実のところ、同期のあるやつが記者と友人で情報提供した
のが記事登載の原因らしい。記事としては「世間でお堅い
と言われている修習生にもこんなおちゃらけた面もあるのね」
的なフライデーとしては比較的好意的なものだったけど、
研修期間短縮もあり、世間の目を気にして研修所側がヤメさせた
とかなんとか。
2年時代の修習は、いろいろイベントが盛りだくさんで楽しかった
けど、それでも修習生にいまさら戻りたいとは思わんね。
37:無責任な名無しさん
08/04/22 07:16:47 g53giNa0
受験時代に，合格したらこうしよう，なんて想像するのはなぜか修習生としての自分で，弁護士としての自分ではなかった
のは事実
38:無責任な名無しさん
08/04/22 07:29:44 59Q1SlZv
５６期のときに寮祭を復活させたんじゃなかったっけ？
39:無責任な名無しさん
08/04/22 08:02:38 GEgN9bFT
歌舞伎あったなあﾃﾗﾅﾂｶｼｽ
40:無責任な名無しさん
08/04/22 08:34:06 s9anUMYv
30代の弁護士ってここで一日中書き込んでるけど
そんなにおまえら暇なん？
毎年3000人合格で10年つづけてほしいね。
41:無責任な名無しさん
08/04/22 09:16:21 XNWhre8b
オーセンスすげーな
42:無責任な名無しさん
08/04/22 09:17:47 Ce9EkV2c
「動力車試乗修習」というのが４０期中頃まであったのだが，生豊凶がチクッってスキャンダルになった。
43:無責任な名無しさん
08/04/22 09:56:13 sS0sIALh
>>19
[cam 04253]
[cam 04261]
[kuresara 10536]
とりあえずこれを見て各自判断すればよいと思う。
>>42
＊＊泉という女性（今は弁護士）がアーティクルか何かで連載をし、
そこでＪＲの運転席に乗ったと書いたら新聞に載って、まずいだろうと言うことになってつぶれたんだと記憶していたが。
俺の気のせいか？
44:無責任な名無しさん
08/04/22 09:58:20 KaFjecTQ
近鉄だろ
45:無責任な名無しさん
08/04/22 10:04:28 4iv8jzxj
そうでしたね。
模擬踏切事故なんかを実演してくれて、
「電車はすぐには停止できないでしょう」って、
さりげなく売り込んでいたのを思い出した。
46:無責任な名無しさん
08/04/22 10:04:45 YRCYvkhK
俺運転した。
一生のいい思い出になったが、この会社が事故でも起こしたとき公平に
捜査できるのか内心で疑問を感じたのも事実。
47:無責任な名無しさん
08/04/22 10:07:03 ElzjPcJU
主文後回しですか。
林郁夫パターンか，それとも通常のパターンか。
48:無責任な名無しさん
08/04/22 10:19:26 pp5t98xA
修習中に見た事件では，主文後回し→無期懲役だったな。
49:無責任な名無しさん
08/04/22 10:25:24 LQa551MT
主文後まわしは，無期の控訴棄却だった＞修習時代
50:行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk
08/04/22 10:48:36 C9QukPDy
むかし密入国の事件で主文後回し＞実刑だったことがある。
51:TN ◆gpUt4wjlSk
08/04/22 10:57:39 ZAgn3f5i
修習生には戻りたいと思わないなあ
早めにリタイアしたいとはいつも思ってるけど
私の修習時代の刑裁部長は執行猶予事案でも必ず主文を後回しにしてたな
主文を先に言うと理由を聞かないからだと
52:無責任な名無しさん
08/04/22 10:58:43 Ce9EkV2c
いきなり「実刑」と言われると外人さんは暴れるからね。
53:無責任な名無しさん
08/04/22 11:01:13 VKNfugWU
ニュー速のスレがすごい勢いで伸びてるな
で、その中から
URLﾘﾝｸ(live22.hp.infoseek.co.jp)
54:無責任な名無しさん
08/04/22 11:28:17 rbWO/Ftd
運転体験中止の原因になった連載したのは男じゃなかったかな。
かなり苦労して合格した人だったと記憶しているが。
55:無責任な名無しさん
08/04/22 11:40:11 sS0sIALh
き
た
ぁぁ
あぁ
ああ
ぁあ
ヽ＼ /／
,､_,､ ｡
ﾟ (ﾟjｺﾟ)っ ﾟ
(っﾉ
`Ｊ
56:無責任な名無しさん
08/04/22 11:41:50 Cm+l53vP
弁護士でも賃貸に住んでますか？
57:無責任な名無しさん
08/04/22 12:12:55 Gu41iR4q
選挙が終われば、喉元すぎれば・・・
という言動が目立つ。
公約違反で不信任・解任の手続があるのであれば、やってみたい。
58:無責任な名無しさん
08/04/22 12:23:05 ZbcwFqAv
修習生より大学に戻りたいなあ。
学生時代には公認会計士の資格とっといて
丙案の時代に司法試験に合格する。
59:無責任な無責任
08/04/22 13:13:57 f9pIyeKW
高野山合宿とかもあったなあ（但し、一部地域）。
60:無責任な名無しさん
08/04/22 13:17:34 pQ3xkeGL
このスレタイは速読先生たちへのイヤミ？
61:無責任な名無しさん
08/04/22 13:21:19 3OHGQO2E
スレタイ ナイス！
５時に開放されていたあの頃・・・
６時には、成増のゴルフ練習場に、「いずみ寮」印チャリが４台並び
８時には、和光駅前のトンカツやに移動。
９時に戻って、ちょっとだけ類型別合議して、飲む。
62:無責任な名無しさん
08/04/22 13:25:44 pp5t98xA
５時 帰寮。ロビーでクラスの奴らと酒宴
１１時 自室に帰ってゲーム。腹減るとロビーで
カップ麺を買って夜食。
２時 就寝
俺の後期はこんな日々の繰り返し。
63:無責任な名無しさん
08/04/22 14:13:46 K3nz3mhx
俺は既に結婚していたので合コンもなにもなく
終わったら真っ直ぐ帰って子育てしてました
修習に思い入れは全く無し
64:無責任な名無しさん
08/04/22 14:44:40 k44tFYEg
ﾊｧ
65:無責任な名無しさん
08/04/22 14:48:58 Ce9EkV2c
函館トラピスト修道院修習というのもあった。
ソーラン節みたいな聖歌を歌うらしい。
66:無責任な名無しさん
08/04/22 16:12:53 PKtej+US
ビール工場見学とか競馬場見学とか・・・懐かしい。
仕事時間中に仕事でビールたらふく飲んだような錯覚に陥った。
67:無責任な名無しさん
08/04/22 16:34:43 zLaw+Vjg
なんだこのスレタイは
ノイローゼの60期あたりがつけたのか
68:無責任な名無しさん
08/04/22 16:37:48 PKtej+US
まぁ、ときおり懐古談に走るのも本音スレとしてはマターリしていいかも。
69:無責任な名無しさん
08/04/22 16:39:53 SuCBlc7H
まあ実際のところ，戻りたいとは思わんがね。
でも妙なノスタルジーに浸るのは，決して嫌いじゃないから困ったもんだｗｗｗｗｗ
70:無責任な名無しさん
08/04/22 16:45:10 NnBKLxUw
俺は，阿蘇に戻りたい。。
71:無責任な名無しさん
08/04/22 16:59:22 m6mfBzV6
やだよ、修習生なんて。
金もないし。
72:無責任な名無しさん
08/04/22 17:07:16 ZmT3ECBn
任地でも採点バイトをしていたなあ。
それでも慢性金欠。
アパート→寮→任地→寮→就職地 の引越し代も大変だった。
73:無責任な名無しさん
08/04/22 17:21:46 PKtej+US
任地でいいかげんなプログラムバイトして小銭を稼いでいた。
金と能力が保てるなら一度は修習生に戻ってもいいかも。
74:無責任な名無しさん
08/04/22 17:22:13 87WMhIXf
俺も妻子持ちで合コンとはほぼ無縁。
同じく採点バイトをしても慢性金欠。引越はなく扶養手当・都市加算もあったけど。
今はバイトやると罷免らしいが、これで貸与制になると大変だなあ。１年辛抱か。
75:無責任な無責任
08/04/22 17:28:22 f9pIyeKW
実家から通勤できたので、全国最低の給与でしたが、結果的には、貯金できました。
76:無責任な名無しさん
08/04/22 17:33:49 MFXjjHZG
ずっと以前からバイトは禁止でしょ
罷免になるかは別にして
77:無責任な名無しさん
08/04/22 17:58:45 PKtej+US
事実上の黙認という時代が長かった・・・
78:無責任な名無しさん
08/04/22 18:13:57 OwKrA8UT
バイトは、53期のヤツがやってるヤツが沢山いるが、
黙認でよいのかとわざわざ企画２課に問いあわせて
一気に厳しくなったらしい。
他にも５３期堂々と代印をしてさすがに見とがめられたり、
自転車盗んだり、寮にロシア人のデリヘル嬢よんだりとか
いろいろあったとか。
当方５２期だが、後期になって寮にもどってきたらいきなり
異常に厳しくなっててきいたら、５３期がひどかったと聞いた。
あそこら辺が境目になってるのかも。
79:無責任な名無しさん
08/04/22 18:31:47 87WMhIXf
>>78
ロシア人の件ってどこまでほんとなの？
ヤミ金の嫌がらせでデリ嬢呼ぶってあったけど。
そのうち修習生がヤミ金被害にあう時代が来るのかねえ。
80:無責任な名無しさん
08/04/22 18:40:49 pp5t98xA
>>79
あれはデリヘルじゃなくて彼女だ，というのを聞いたことがある。
81:無責任な名無しさん
08/04/22 18:44:36 cMhA3BF3
はい今日弁護過誤で弁護士を500万円損害賠償請求訴訟しました。
おまえらもがんばれや。
82:無責任な名無しさん
08/04/22 18:44:59 7Wh6jO0T
>>80
どこかでナンパしてきた女子じゃなかったっけ
83:無責任な名無しさん
08/04/22 18:54:24 7Wh6jO0T
>>61
和光駅前のどこにトンカツ屋があったっけ
84:無責任な名無しさん
08/04/22 18:55:01 87WMhIXf
>>80>>82
同伴かアフターかもね。ロシンアンパブ（但しバルト、ウクライナ等も多し）・フィリンピンパブってどこにでもあるからな。
湯島時代だとちょっといきゃ上野の歓楽街だった。寮は遠いが。
85:無責任な名無しさん
08/04/22 19:10:24 xZxmFXIk
>>78
そうそう、後期は敷地の入り口で身分証見せないと入れなくなったね。
教官まで見せろって言われていたような。
ただし、寮チャリの合鍵を作って（か鍵を変えてか）
マイチャリにしていた奴は５２期だったと記憶している（怒）。
86:無責任な名無しさん
08/04/22 19:17:43 ZmT3ECBn
たしか４９期に５４△号室で亡くなった人が居たよね。
部屋で大量の吐血をして亡くなったとか。
幽霊は出ないのかな。
87:無責任な名無しさん
08/04/22 19:19:43 Bdx2AC1b
>>80
「彼女だ」という言い訳をしただけなのでは？
88:無責任な名無しさん
08/04/22 19:27:32 59BPhQd0
>>86
シャワー中に亡くなったのとは別の件ですか？
89:無責任な名無しさん
08/04/22 19:39:36 ZY4NdiJW
ボツネタから転載
「弁護士は ぜ い た く を言わなければ就職はできる」 by 日弁連会長
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
URLﾘﾝｸ(tknr.net)
90:無責任な名無しさん
08/04/22 19:45:27 MFXjjHZG
おまいら気分だけ修習生に戻ってるなw
91:無責任な名無しさん
08/04/22 19:54:54 sS0sIALh
>>86
寮でなくなった方は他にもいます。
例えば５４期・・・
飛び降りた人は５５期（但し自殺ではない）
92:無責任な名無しさん
08/04/22 20:00:43 sXA8lElz
>>91
その2つを並列するのはかなり間違ってないか？
93:無責任な名無しさん
08/04/22 20:03:03 7Wh6jO0T
>>89
さすがＯＡ橋の総帥
市ね
94:無責任な名無しさん
08/04/22 20:03:26 YRCYvkhK
>>89
就職できない奴はぜいたく者。
ぜいたくな本人が悪い。
ぜいたく者は、捨ておけばいい。
あぶれは日弁連の責任じゃないから、知ーらない
こんなロジックじゃない？
95:無責任な名無しさん
08/04/22 20:22:41 cBL4329v
20期代の先生に聞くと「彼はいい先生だ」と言う方が多いんだけどね。
今までの言動から判断する限り、私にはどこがいい先生なのかさっぱり分からない。
世代のギャップだろうか。
96:無責任な名無しさん
08/04/22 20:22:55 MFXjjHZG
最初だけ謙虚なふりして中坊並みに傲慢ね
性格悪っ！
97:無責任な名無しさん
08/04/22 20:44:53 87WMhIXf
>>95>>96
俺はしがない街弁だけど宮崎さん支持してるよ。世代は４０期半ばの４０代前半。まだ司法試験が
バクチのころ。今の制度の方が相対的によいと思う（旧司制度のまま合格者何百人か残した方がよいと思うが）。
中坊さんも、功罪あったと思うが、功が相対的にずっと大きかったのは明白。
・・・・あああせっかくのマッタリ進行なのにスマン。外では司法改革で激論してるので。
俺も修習生に戻りたいなんて全く思わんけど、何かしらんがこのスレに引きずり込まれて
年甲斐もなく色々レスしてしまった。
98:無責任な名無しさん
08/04/22 20:53:00 Gu41iR4q
>>97
>功が相対的にずっと大きかったのは明白
私には全く明白ではないのだが。
むしろ、罪は明白だが、何をもって功というのかがわからん。
99:無責任な名無しさん
08/04/22 20:58:25 4wgdDKU9
中坊はA級戦犯だろ
100:氏名黙秘
08/04/22 20:58:55 rOHkvoZ5
>>98
同意。
日本の司法制度をズダズダにしておいて功はないだろ。
101:無責任な名無しさん
08/04/22 21:00:23 KfBuCR1l
きっと大阪で派閥の活動に取り込まれてる人なんだよ
大阪は日弁連から独立させた方がいいと思うよ
102:無責任な無責任
08/04/22 21:02:14 jJ4bxRwo
S級に1票。
103:無責任な名無しさん
08/04/22 21:06:03 Y9pVKzQp
「助けてください！助けてください！」
大阪の中心で哀を叫ぶ
・・・本家大阪弁護士会、とか、設立できませんかね？
104:氏名黙秘
08/04/22 21:13:35 rOHkvoZ5
>>89
あぶれた修習生を大阪弁護士会がみんなお引取り願いたいと思います。
ってか，Ｍに投票した奴が全部面倒見ろよ。
105:無責任な名無しさん
08/04/22 21:19:51 4wgdDKU9
今年OA橋が何人取るか考えようぜ
106:無責任な名無しさん
08/04/22 21:23:42 87WMhIXf
>>101
マジレス、激怒。
俺は約二十数年前に法学部入ってその後何となく司法に足を突っ込み弁になって十数年。
その乏しい経験からしても明らかに今の司法改革の流れは（過去と比べて）歓迎せざるを得ない。
それまでが酷かったんだよ！
お前らが一市民として司法サービスを受ける立場になって考えて欲しい。
俺は人生の半ばをすぎているが、派閥がどうこうとか名誉がどうだこうだとか、すぐそういう発想
をするのはいただけんぞ。
107:無責任な名無しさん
08/04/22 21:23:49 MFXjjHZG
大江橋に行って
「贅沢言いませんから就職させてください」
って言えば断れんと思うよ
108:無責任な名無しさん
08/04/22 21:24:36 4wgdDKU9
>>106
こいつ宮﨑じゃね？
109:無責任な名無しさん
08/04/22 21:26:56 dLbkfkJe
>>106
釣りか執行部工作員だな。乙です。
110:無責任な名無しさん
08/04/22 21:32:40 O6RozjDh
中 中身はあんまりないけれど
坊 坊主頭で世間受けはよかった
公 公務にありつき勲章目前だったのに
平 平然と再登録申請してみたり
111:無責任な名無しさん
08/04/22 21:39:03 baviWW68
一市民として司法サービスを受ける立場だったら，ピンからキリまでいて質に大きな開きがある弁護士制度なんて迷惑この上ないんだけど？
一市民には弁護士を選別できる能力もないし。こんなバクチみたいな状況を誰が「歓迎」するの？
今の流れを歓迎するっていうのなら，あんたやあんたの派閥のボスの宮﨑ともども，きちんと責任とって就職させろよ。
112:氏名黙秘
08/04/22 21:39:13 rOHkvoZ5
Ｍや執行部のＢの事務所の採用人数が軒並み５人以下だったら怒るぞ。
113:無責任な名無しさん
08/04/22 21:40:36 dLbkfkJe
高 高く険しい「派閥の壁」が
山 山のようにそびえ立ち
俊 俊英たちがカンパで支え
吉 吉報を待つことはや１０年
114:無責任な名無しさん
08/04/22 21:40:41 Gud8Rrmj
考えて見れば中棒って今の新試験並みに易しい時代に受かってるんだよな
やっぱある程度の能力は必要だと思うよ
115:無責任な名無しさん
08/04/22 21:50:50 Gu41iR4q
>>106
あなたは、弁護士は、世の中の需要やＪやＰの数とは関係なく、その質も問わず
増やせば増やすほど良い、という立場なのですか？
もしそうなら前提が違いすぎますね。
もし違うというなら、世の中の需要についてきちんと調査がなされないまま増員し
続けていること、ＪとＰについては増員がほとんどなされていないこと、Ｂを急激
に増やしすぎたためにＯＪＴをほとんど受けられない新人が大量に発生すること、
をどのように考えているのか、聞かせて下さい。
116:無責任な名無しさん
08/04/22 21:52:49 87WMhIXf
>>111（釣りではないがこの件はＴ派があまりにあれなんであつくなる）
一度どっかで議論しようぜ。だいたい俺は大弁じゃない。
今日はこれぐらいにしたるわ。
117:無責任な名無しさん
08/04/22 21:53:38 Gu41iR4q
>>116
逃亡ですか？
118:新60
08/04/22 21:54:27 lnRWUWed
新司が簡単とか言うやつ、択一7科目+論文8科目受けて見ろと言いたい。しかも4日連続だよ？
119:無責任な名無しさん
08/04/22 21:56:14 dLbkfkJe
>>116
Ｔ派というよりＭ派以外の弁護士全員が増員反対だろ
120:無責任な名無しさん
08/04/22 21:57:14 dLbkfkJe
>>118
大変≠難しい
121:無責任な名無しさん
08/04/22 22:02:14 MFXjjHZG
皆が「いい人」というのは他に誉めようがないからじゃないのか？
誉めるとこあるなら具体的に誉めるしねぇ
122:無責任な名無しさん
08/04/22 22:03:19 sS0sIALh
>択一7科目+論文8科目受けて見ろと言いたい。しかも4日連続だよ？
全然余裕ですよ。
問題は母集団の中でどの程度上位につけるかだし。
こっちは新６０を見た上で質の問題を話しているんだよ。
>>116
俺は高山派ではないが、宮崎には反対。>>115の言うことに同意。
高山派はファックスが面白いから好き。
ところで高山先生、
こんなファックス作って下さいよ。
（案）
「弁護士は ぜ い た く を言わなければ就職はできる」 by 日弁連会長
こんな発言がありました。
さて、ＯＡ橋は何人取るのでしょうか？
修習生の皆さん、就職に困ったら会長の事務所に連絡しましょう。「ぜいたく言わないから就職させて下さい。」と言えばきっと就職させてもらえますよ。
123:無責任な名無しさん
08/04/22 22:23:23 8v+qc7zA
>>113
> 俊 俊英たちがカンパで支え
高山の周りに俊英なんぞ断じていない。笑わせるな。
> 俊 俊寛のごとく見捨てられ
124:無責任な名無しさん
08/04/22 22:42:02 HrxHA5ZD
>>116
池乃めだかさんですか？
ＯＡ橋は一市民の立場にたって激安で事件を受任してほしい。
125:無責任な名無しさん
08/04/22 22:42:43 5muIliRi
>>122
月20万ボーナスなし、会費も自腹だったりして
126:無責任な名無しさん
08/04/22 23:09:00 QCpXTkJB
日弁連は軒弁宅弁も「就職」に算入してるよｗ
127:無責任な名無しさん
08/04/22 23:21:04 EIj1d+AS
選挙の時に本音を言って欲しかったな
128:無責任な名無しさん
08/04/22 23:21:19 pUrq/a6e
中坊の功ってなに？
129:無責任な名無しさん
08/04/22 23:22:14 +Zx7F/ef
就職難だとか増員反対だとか、ここにいる弁護士は実に見ていて情けないし実にくだらない。
はっきり言えば君たち個人の能力に不十分があるから、仕事が減ったとか言う問題が出ている
だけであって、増員という事とは直接的な関連がない。
そこをだ。食えないからぎゃぁぎゃぁ言うのはいかがなものか。
130:無責任な名無しさん
08/04/22 23:24:44 dLbkfkJe
だって単純に管財事件が回ってくる回数や外部相談の回数だって減ってるじゃない
131:無責任な名無しさん
08/04/22 23:28:24 EIj1d+AS
事件を作って、大げさにして、
依頼者から金をふんだくれということじゃね？
132:無責任な名無しさん
08/04/22 23:29:56 dLbkfkJe
マッチポンプの能力が不十分なくせにギャアギャア言うな ということですね わかります
133:これはだめかもわからんね
08/04/22 23:31:23 /hZEmhQO
（一部略）
332 氏名黙秘 sage 2008/04/22(火) 21:15:24 ID:???
修習生の話を聞くと、
東大・京大・早慶・一ツ橋・中央以外のロー出身者は完全撤退したほうがよいらしい。
想像を絶する就職難で、下位ローからだとどんなに成績よくても「30事務所に応募・応答ゼロ」
が通常らしい。
上位ロー出身でも、卒２以上のブランクあると、ほぼ同じ扱いらしいし。
リアルに撤退考えたほうがよさげだな。
134:無責任な名無しさん
08/04/22 23:33:43 5muIliRi
マッチ ライター チャッカマン ポンプ
くらいが妥当と思料します
135:無責任な名無しさん
08/04/22 23:33:59 X4Hb/u7n
>>129
さんざん考えた結果が、その程度の論点ずらしか。
>>115
に答えたまえ。
136:無責任な名無しさん
08/04/22 23:38:24 5muIliRi
OJTが十分でない事務所に入ったことが間違いなんでしょう
増員＝仕事が出来ない人は市場から退場 を意味してるわけだ
まさか、これを知らずに増員したのか・・・
137:無責任な名無しさん
08/04/23 00:08:17 qBlvI5Bb
今までの自由と正義は新人がどの事務所に行ったのか分かるような載せ方だったのに、新60からは違うよな。
俺としてはどのくらい拓弁がいるのか数えたかったのだが。
138:無責任な名無しさん
08/04/23 00:13:49 cXCKPtNW
今は過渡期なので、就職先なしで宅弁を選択となってるが
今後は、法律事務所就職できないので、登録せずに企業就職が増える予感
てか、税理士・会計士・司法書士・弁理士は、既にそうなんだから驚くことでもないが
139:無責任な名無しさん
08/04/23 00:13:53 qBlvI5Bb
>>133
>東大・京大・早慶・一ツ橋・中央・・
それ以外でも大丈夫だよ。
普通に司法試験に通っていた大学のローなら。
就職がやばいのは
・新司法試験で不合格経験がある人（翌年余程よい成績で合格していないとキツイ）。
・無名大学のローで成績がぱっとしない人。
・特殊な宗教とかかわっているロー出身の人。
・三十路より上で旧司法試験のベテ上がりだと推測される人。
・新婚ほやほやの女性で年齢が結構行っている人（すぐ退職することが予想される）。
だな。
もちろん、上記類型は個性を無視したおおざっぱなものであり、個性重視の町弁ならなんとかなるかもしれないがね。
140:無責任な名無しさん
08/04/23 00:15:46 KyY4lNlz
３０前後でプライドばっか高くて実務経験も職歴もない名前だけの弁護士をどこの企業が雇うの？
141:無責任な名無しさん
08/04/23 00:17:41 pUfRbAYU
もう１３０かよｗ
修習生ってスレタイにつけたせいで
非弁が増えたのか
修習生で検索してヒットしちまうからな
142:無責任な名無しさん
08/04/23 00:19:42 JmLBJzBY
>・特殊な宗教とかかわっているロー出身の人
特殊な宗教とかかわっている事務所があるから無問題では
143:無責任な名無しさん
08/04/23 00:20:12 cXCKPtNW
ロー時代は収集終了時に30になってる時点でアウトだろう
今は、旧試験組が混ざってるから30も普通だが
ローが軌道に乗れば、30はアウト年齢だな
現在のロー卒高齢合格者は、不運だったと思うよ。過渡期の犠牲者
144:無責任な名無しさん
08/04/23 00:23:16 nA+pTrAK
>>143
現30代は、大卒時の就職氷河期とも重なっている悲運。
145:無責任な名無しさん
08/04/23 00:24:54 cXCKPtNW
失われた10年の人柱
146:無責任な名無しさん
08/04/23 00:29:57 cXCKPtNW
>>139
特殊な宗教は強いぞ
その筋の中堅事務所があるし、宅弁しても、その筋の繋がりで仕事がくる
信者には中小自営業が多い
147:無責任な名無しさん
08/04/23 00:31:49 h5PFU2D6
俺んとこの事務所は、新６０を採用したし、ローに対しては偏見は少ない方だと勝手に思ってはいるが、
ぶっちゃけ司法試験無名大学のローの特に未収については、やっぱ躊躇しちゃうな。
どんな教育がされたか全く想像つかない。
しかも、教育のひどさが反映されているのか、そういったローでは未収の合格率が１割以下とかになってる。
学部自体では面白いことやっていた人で、何かしらの能力はありそうなんだけど、
自分たちとはベースの全く異なる人種という可能性が感じられて、やっぱやめてしまった。
148:無責任な名無しさん
08/04/23 00:33:59 kaDz2t5K
>>137
旧60からだったと思う。
149:無責任な名無しさん
08/04/23 00:44:17 SZ6L8ZYq
元少年死刑判決、傍聴人から拍手
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
どうなってんだ。
150:無責任な名無しさん
08/04/23 00:49:39 fgwpexbk
傍聴人が死刑の執行するわけじゃないからさ。
151:無責任な名無しさん
08/04/23 00:53:42 qBlvI5Bb
>>148
いずれにせよ、おかしくないか？
高山先生、この点も使って下さいな。
自由と正義での表記が不可解に変わっていると。
152:無責任な名無しさん
08/04/23 00:54:16 N+JJRsWE
永山基準完全無視。
さすがだ。
153:無責任な名無しさん
08/04/23 00:56:15 fgwpexbk
高山基準完全無視の自由と正義の求人アドバイスｗ
154:無責任な名無しさん
08/04/23 01:41:51 i3yNApRU
知り合いの司法書士と飲んで帰ってきたとこだけど
過払いや破産で潤ってる司法書士がずいぶん多いそうだな
地方都市の若手でも生活困窮者が見るような媒体に広告出して、事務員を何人か使って
司法書士一人の事務所で年収（売上）８０００万円、所得４０００万円くらいって普通にいるらしい
155:無責任な名無しさん
08/04/23 07:40:10 11OFS5LG
光市の死刑判決。
事務員が喜んでいたのはまだしも
イソ弁まで喜んでいた。
最近の司法試験のレベルが落ちたことを実感したよ。
156:無責任な名無しさん
08/04/23 07:57:03 h2KMzycf
あの弁護団でなければ死刑にならなかったかもしれないな
157:無責任な名無しさん
08/04/23 08:02:50 +nb+3nub
＞地方都市の若手でも生活困窮者が見るような媒体に広告出して、事務員を何人か使って
大阪あたりだとスポーツ新聞の三行広告欄に、デリヘルの広告と一緒に司法書士や弁護士の
広告も出ているよ。
158:無責任な名無しさん
08/04/23 08:08:04 qBlvI5Bb
>>155
それは司法試験のレベルの問題ではなく、単なる考え方の違いなのでは？
159:無責任な名無しさん
08/04/23 08:08:05 nA+pTrAK
>>154
いくら広告費用をかけてるったって、司法書士1人事務所で経費4000万円は
無理だろ
160:無責任な名無しさん
08/04/23 08:10:21 qBlvI5Bb
>>154
クレサラで売上8000だったら経費はもっと高いと思うよ。
おそらくその司法書士はどんぶり勘定で適当なことを言っているだけだと思うよ。
クレサラの難点は依頼者獲得コストと、事務処理コスト（事務の人件費）が高いことだね。
161:無責任な名無しさん
08/04/23 08:13:37 uONrekku
>>155
考え方の違いをレベルの差というような弁護士の方こそレベルが低い。
162:無責任な名無しさん
08/04/23 08:24:49 tE1VICtn
最高裁で差し戻しされたのだから、最初から無理な話。
１億円くらい被害弁償したら結論が違っていたかもしれないが。
163:無責任な名無しさん
08/04/23 08:56:59 i2QNb+r8
>>156
無理無理ｗ 差し戻しの時点で決まったようなモノ
だから、死刑のがれるために方法があるとすれば、キチガイ装うしか方法はなかったんだよ
164:無責任な名無しさん
08/04/23 09:17:49 xaH27XEP
>>160
依頼者獲得コストって何？
広告とか？
165:無責任な名無しさん
08/04/23 09:59:13 BXwymJdp
>>155
ドラエモンや生き返り儀式がみとめられなかったのが残念ということ
166:無責任な名無しさん
08/04/23 10:09:37 bkaAhLzY
>>165
オカルト弁解が荒唐無稽と排斥された判例だね。
167:無責任な名無しさん
08/04/23 10:24:34 xaH27XEP
でもさ、よく評論家が、ゲームばっかりやってる子供は、
現実感が希薄で、人は死んでも生き返ると思っているとか
言ってるのを耳にすることがあるけど、
いざそういう言い訳をすると荒唐無稽とか言われちゃうのもね～。
168:無責任な名無しさん
08/04/23 10:52:27 rAPXnI2G
弁護士のレベルが落ちたことを顕著に表す例。
余りにも文章力を欠いている。
もちろんこの後フルボッコだった。
↓
236 名前： 氏名黙秘 [sage] 投稿日： 2008/04/22(火) 23:23:11 ID:???
京大ロー出身の２５歳の子供がいる友人から
事務所のポスが４月に就職難なので
どこかにとってもらえないだろうかと相談を受けましたが。
ｽﾚﾘﾝｸ(shihou板:236番)
169:無責任な名無しさん
08/04/23 10:56:22 fiYG0jm4
>>165
ピンポンダッシュとか甘えたい気持ちとかチョウチョ結びとか
財布と粘着テープを間違って持ち出したとかもあるね。
あの主張で、１、２審の弁護士を責めていたんだから・・・
170:無責任な名無しさん
08/04/23 10:58:03 bkaAhLzY
むしろ本人が動揺もせず素直に頭下げていたのが印象的だった。
少しは成長して死刑を受け入れる心境になったのかな？
171:無責任な名無しさん
08/04/23 11:06:07 DqZcQZD/
とある弁護士会の弁護士さんに、酷い仕打ちを受けました・・・今も本当に辛くて通院しています。
懲戒請求をかけたのですが、刑事犯罪であっても起訴に至らないような事件では
懲戒にはならないのでしょうか？
これからも、何事もなかったかのように弁護士でいるのかと思うと、忘れようと思っても
くやしくてたまりません。
172:無責任な名無しさん
08/04/23 11:16:10 bkaAhLzY
>>171
>>2を読んでしかるべきスレに移動してください。
173:無責任な名無しさん
08/04/23 11:24:37 pIjPXLwd
被害者の彼、被害に遭ってから９年間、ずっといろいろ勉強して法廷傍聴を
繰り返してきたんだと思うのに、でもやっぱり「被告人」じゃなくて「被告」って
言うんだな。
一般人からすると、どうしても刑事事件の被告人は「被告」なんだろうね。
そして民事事件で「被告」にされた云々と大騒ぎする人が年に数名現れるんだな。
それにしても、光市の事件よく知らなかったけど、弁護団付く以前の弁護士が
２３９回？だか接見に行っててぶったまげた。
一事件としてでなく、腹をくくってボランティアというか自分の気持ちで行ってたのだ
ろうけど、例え自分の身内でもそこまで行けないなと思った。
174:無責任な名無しさん
08/04/23 11:27:50 rAPXnI2G
ドラえもんやちょうちょう結びを主張しなかったことについて，その一審の弁護士を批判する現弁護団。
175:無責任な名無しさん
08/04/23 11:33:17 QUvWhHk8
原審の弁護士だけでなく裁判所検察庁も含めて批判していたからね
たいした度胸だよ
まあ，あの人たちにはその筋の人たちがバックについてるからこわいもん無しなんだろうねえ
176:無責任な名無しさん
08/04/23 11:40:21 A28Qc/Yn
>>175
最後の１行は春らしいですねw
177:無責任な無責任
08/04/23 11:47:19 iEBadywL
マスコミのセンセ－ショナリズムは、富士の山井ですな。
178:無責任な名無しさん
08/04/23 11:58:02 B10C98kB
>>174-175は非弁だろ？
179:無責任な名無しさん
08/04/23 12:05:00 FMdRUJsc
>>89
どうやら毎日新聞の記事捏造らしい。
Ｍの出身派閥のＭＬに回答があった。
たしかに、記者クラブでの会見でこんなことを言ったら、増員大賛成のA新聞やY新聞が飛びつかないはずがないわな。
180:無責任な名無しさん
08/04/23 12:20:45 QUvWhHk8
当然新聞社にテープがあるはずだから，それで言ったかどうかわかるな。
181:無責任な名無しさん
08/04/23 12:29:50 jXlmbm8/
>>179
何気なく言った言葉が予想外の大騒ぎになって、慌てて火消しに走っているのでは？
>>177
今日はともかく、明日山井だよ。打てるんかいな。いよいよ今季初の三連戦負け越しか。
182:無責任な名無しさん
08/04/23 12:32:40 QUvWhHk8
元少年は弁護団を解任すると見てるんだけどみんなどう思う？
183:無責任な名無しさん
08/04/23 12:38:30 W8onxbpr
本当は素直に罪を認めて反省の情を示したかったのに、
弁護士から、絶対に認めてはだめだ、徹底して戦えと
強要されたのです。。。とか言いそうだな。
184:無責任な名無しさん
08/04/23 12:40:38 bkaAhLzY
そして被告人が第二次控訴審の弁護団を懲戒請求したりして・・・
185:無責任な名無しさん
08/04/23 13:01:13 axQ6zWAQ
♪あのね～
♪保○協会顧問弁護士の～
♪レベルは低～い低いよ～
♪びっくらこいた～びっくらこいた～
186:無責任な名無しさん
08/04/23 13:02:41 VVDPh8gc
ほんだぷりもこうわつぶれろろっくたうんのはんばいぜろになれけいこのはんばいぜろになれこうわのしゃちょうしね
187:無責任な名無しさん
08/04/23 13:33:25 TOs4+UGM
で、○田先生の今日の控訴審判決はどういう結果だったのかな？
188:無責任な名無しさん
08/04/23 13:38:29 SZ6L8ZYq
成立の真正を争ってどうする…
189:無責任な名無しさん
08/04/23 13:50:12 wPyOdNDg
証拠の真正でしょ。成立は争ってないよ。
190:無責任な名無しさん
08/04/23 13:52:50 SZ6L8ZYq
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
>本件公訴事実について取り調べずみの証拠と整合するように虚偽の供述を構築し、
>それを法廷で述べることに精力を費やしたものである。これらの虚偽の弁解は、被
>告人において考え出したものとみるほかないところ、そのこと自体、被告人の
>反社会性が増進したことを物語っているといわざるを得ない。
普段は，証拠と整合していないから虚偽だと言われることが多いような気がするけど。
ずっと未決勾留しといて社会性を増進させろというほうが無理な話だよ。
191:無責任な名無しさん
08/04/23 13:57:04 SZ6L8ZYq
>>189
「証拠の真正」という表現自体慣れないのだけれど，記載内容の真正を意味するのね。
192:無責任な名無しさん
08/04/23 14:37:23 Kmsys46y
>>187
高裁で逆転有罪らしいよ。
193:無責任な名無しさん
08/04/23 15:02:08 jXlmbm8/
>>192
まあそれはそうなんじゃないの。
当時、弁護団員募集の案内もらったけど、あれが無罪というのはまずいだろうと
思って参加しなかった。一審無罪のときは衝撃を受けた。
正直いって、昨日の死刑判決より今日の有罪判決の方が納得する。
194:無責任な名無しさん
08/04/23 15:19:50 W8onxbpr
すげえ受けてしまったカキコ
本村「アイツが死刑にならないなんて、許せない…」
安田「…君の気持ちはわかった。よし、私が福田の弁護を引き受けよう」
本村「!? どういうことですか？」
安田「普段は死刑廃止論者の仮面をかぶっている私が弁護するとなれば、
福田は調子に乗って、さらに被害者を傷つける荒唐無稽な証言を
することになるだろう。そうなれば、世論もさらに盛り上がるし、
裁判所も死刑判決を出さざるを得ない…」
本村「ええっ!? でも、そんなことをしたら安田さんの社会的信用は…」
安田「（さえぎって）いいんだ！ 18歳だったからといって、２人も殺
して死姦までした人間が生きていて良いワケがないんだ！ 僕は
喜んで汚名を受けよう。日本の司法の未来のために…」
本村「や、安田さん…」
本田「すべては聞かせてもらったぜ！ 安田、一人でやろうだなんて、
水くさいじゃないか。その話、俺も乗った！
今枝「俺も乗った！ 俺は途中でケツをまくる役を引き受けるぜ！」
安田「みんな…もう後には引けないぞ。いいんだな？ …よし、みんな
でやろう！」
本村「みなさん…ありがとうございます！」
195:無責任な名無しさん
08/04/23 15:19:57 TOs4+UGM
求刑懲役２年で罰金５０万円ですか。
検察のメンツも立てたし、先生も弁護士資格を失わないし
絶妙な政治的判断だねw
196:無責任な名無しさん
08/04/23 15:39:54 fiYG0jm4
執行妨害をいうなら、サラ金の営業譲渡（+清算）での過払い返還逃れとか、
ゴルフ場の会社分割での預託金返還逃れとかをやって欲しい。
ところで、安田さんの事件を中立的に解説しているものってないかな？
197:無責任な名無しさん
08/04/23 16:22:55 V4OC3L5Y
>>194
顔を憎んで鼻を切れば、唇も消える: 天国からのラブレター 本村洋・弥生著
URLﾘﾝｸ(yuki19762.seesaa.net)
劇場版『天国からのラブレター』を観て 酷い原作歪曲
URLﾘﾝｸ(s19171107.seesaa.net)
198:無責任な名無しさん
08/04/23 16:38:04 TCW7K7gm
一審の全面勝利はなんだったんだ・・・。
>>196
板倉古希祝賀論文集に載ってる佐藤先生の「現代社会型犯罪の諸問題」かな。
あとは「特捜検察の闇」か。
199:行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk
08/04/23 16:38:51 mvbFztTJ
>>196先生
＞ゴルフ場の会社分割での預託金返還逃れとかをやって欲しい。
これは母体会社（預託金返還義務者）の運営会社に対する賃料債権を差押えて取立訴訟すれば
何とかむしり取ることができますｮ。
200:無責任な名無しさん
08/04/23 17:10:25 fiYG0jm4
>>199 ｻﾝｸｽ
私の件は、 Ａ（母体会社）→Ｙ（運営会社） というのを
Ａを（Ａ、Ｘ）に分割して Ｘ→Ｙ にしているので、対価で株式のみを
取得したＡに対する判決では対応できないのですｮ。
Ａの株式を全部債権質に入れるとか、モロ執行妨害なのに
警察はなぜか動かない。
201:無責任な無責任
08/04/23 17:20:25 iEBadywL
ゴルフ場に財産開示したら、運営会社に対して、多額の借金があり、相殺中との抗弁がまかりとうったよ。
202:行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk
08/04/23 18:04:28 JcAUQMwH
>>200さん
あはは，やはり7年前に使った手はそのままじゃ通用しませんね(遠い目)。
ＡＸの会社分割を詐害行為取消請求するとか法人格否認の法理とか・・・？？？
203:無責任な名無しさん
08/04/23 18:05:40 eqOsrO0y
>>201
財産開示とはすごい。あまり件数がなく、やっぱり効果乏しい、と法律関係の月刊誌で
読んだことあるが。
平成１６年改正の担保執行って理屈はいいけど使い勝手大変そうなものも多いよな。
不動産収益執行、抵当権消滅もそうだし、競売不動産の内覧や財産開示も。
みんな経験ある？
204:無責任な名無しさん
08/04/23 18:08:41 rAPXnI2G
抵当権消滅が根抵当については殆ど使い物にならないので、
サラ金・商工ローン対策のツールとしては用をなさない。
205:無責任な名無しさん
08/04/23 18:22:36 jXlmbm8/
>>202
名古屋の地裁だか高裁だかで、会社分割に商号続用営業譲受人の責任
(新しい条文は調べないと分からないので書かない。昔の２６条)を認めた
のがあったはず。
ゴルフ場の名称の続用は最高裁判決あるから、Ｙ（運営会社）に対する裁判
はなんとかなるのでは。
206:無責任な名無しさん
08/04/23 18:23:59 eqOsrO0y
>>204
根抵当権の場合、元本確定後に極度額を全部払えば消滅ＯＫというやつですね。
考えてみりゃ当たり前やんけ、という規定。用益権者にも請求権認めた点に意義ありと言われてるけど。
207:無責任な名無しさん
08/04/23 18:38:51 MGlJOKlI
噛む
代質問までOKなの？ひどいな。
208:無責任な名無しさん
08/04/23 18:40:36 h5PFU2D6
しかも、同期の●●弁護士だけじゃ特定になってねーべや
209:行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk
08/04/23 18:47:32 JcAUQMwH
むかし母体会社が株式会社○○ゴルフ倶楽部で運営会社が○○ゴルフ倶楽部株式会社
っていう事案に当たって，昔の２６条を引っ張って運営会社の資産に仮差かけようと
したことがありました。裁判官に「素直に賃料差押さえて運営会社に執行かければ」
って言われたんで取り下げましたけど。
210:無責任な名無しさん
08/04/23 18:52:49 rAPXnI2G
署名もないしな
みんなこんな奴に回答しなくていいぞ
211:無責任な名無しさん
08/04/23 18:56:06 CiufDolM
>>208
投稿者は特定できたが，元の質問者が特定できない
212:無責任な名無しさん
08/04/23 18:57:56 cRygFdsh
実は自分だったりしてｗ
213:無責任な名無しさん
08/04/23 18:59:03 CiufDolM
>>212
わざわざ名前まで出すか？
214:無責任な名無しさん
08/04/23 19:05:05 MGlJOKlI
アホな質問するのに使える手だなｗ
215:無責任な名無しさん
08/04/23 19:07:19 CiufDolM
>>214
使われた同期弁護士は災難だなｗｗｗ
216:無責任な名無しさん
08/04/23 19:49:47 Ph9suJ7o
>>206
１回やったことがある。
任意に抹消登記してくれなかったから、判決で根抵当権抹消した。
217:無責任な名無しさん
08/04/23 20:10:46 53fh2/U7
司法のしゃべりすぎ
→でたらめ判決が日本をつぶす
→狂った裁判官
→司法は腐り人権滅ぶ
→裁判所が道徳を破壊する
→蛇足判決が司法を滅ぼす
→つぶせ！裁判員制度
→最高裁が法を犯している！今ココ
218:無責任な名無しさん
08/04/23 20:30:16 eqOsrO0y
>>216
引換給付判決？その場合たしか意思表示を命じるものでも執行分付与必要
でそれで単独で登記できるんだよね。
恥ずかしながら俺はその経験なし。現実に弁済してその領収書か何かを
付与申請時に添付するのかな。
219:無責任な名無しさん
08/04/23 23:15:05 xdMtlT/W
さて、光と逆転有罪で世論の不信感も極限まで高まったようだし、悪質弁護士の淘汰を掲げて
弁護士５０００人/年の増員キャンペーンでも仕掛けるかな。
220:無責任な名無しさん
08/04/23 23:41:54 /no2/asB
>>219
それいいねぇ。
どんな依頼人の主張にも忠実な、どんなことでもやる悪質弁護士がもっと沢山量産されるよ。
すんばらしぃことだ。
221:無責任な名無しさん
08/04/23 23:48:21 xdMtlT/W
>>220
ヤスダとかマツイとかホンダみたいな？
222:無責任な名無しさん
08/04/24 00:00:39 wyfr/b6g
よく，死刑廃止論者は，自分の妻や子が殺されても同じことを言えるのか？
と批判される。
でも，俺が，自分の妻や子が殺されたとしても，加害者を死刑にしてほしいとは思わないな。
加害者を死刑にしたって何の意味もない。何の癒しもないだろう。仮に一時的に死刑を欲したとしても，それはたぶん脊髄反射だ。
死刑に抑止力があるという統計はない。
俺は無意味な応報の連鎖に寄与したくない。世の中は常に不条理だ。世界中で大量虐殺が行われてきた。
鬱病になるかもしれない。自殺したくなるかもしれない。
でも，加害者を死刑にしても，それを和らげるとは思えない。和らいだとしても，一時的なものだろう。
俺がもし気力が残っていれば，なぜ犯罪が起こるのか，どうしたら犯罪を減らせるのか，
そのために何ができるのか，
俺はそのことを考え，実行したい。
妻や子のためにできることは，応報の連鎖ではないと俺は思う。
223:無責任な名無しさん
08/04/24 00:06:13 /jGqSqQn
>>222
いやまったく。復讐心なんて野蛮で悪魔的な感情保護してどうすんのかね
復讐心なんて求めれば求めれるほど増幅していくというのに
224:無責任な名無しさん
08/04/24 00:16:05 UuRkzWLf
漏れ自身は、弁護士として職務を行うに当たっては自分の信条は二の次だと思う。
なので、職務においては、必要に応じて死刑廃止論者にも死刑賛成論者にもなるだろう。
また、それが最善と判断するのであれば荒唐無稽な主張もすると思う。
光市の件は、本当に最善だったかは意見が分かれるとしても、弁護団が最善と判断した
ことを貫いたのであれば、懲戒云々の問題とは思わない。
被告人と弁護団の間の問題はあるかもしれないが、それは第三者が荒唐無稽でけしから
んと懲戒請求する問題ではない。
弁護人の最大の職務は、被告人の利益ために最善を尽くすことであって、そのため被害
者の感情を逆なでにしてもやむ得ないと考える。
繰り返しとなるが、今回の弁護団が最善の方法を選択したかは意見が分かれるが、それ
は第三者の市民とやらがとやかくいう問題ではない。
そういう意味では、橋〇は論外だ。彼は、弁護士をやるより、知事として空気を読まず
に改革を断行するほうが向いているかも（大阪府民じゃないけど。）。
225:無責任な名無しさん
08/04/24 00:23:34 6igLzEWl
そのような理念は立派だと思いますが、私的制裁の権利を国民から国家に移した以上、
国家が国民の復讐心をある程度代弁してやる必要もあるのでは。
近しい人が理不尽に殺されても、犯人への復讐心を負の連鎖の防止を望むまで昇華させろと国民一般に要求することは、
少し崇高な理念を強要しすぎに思えます。
次元は違いますが、緊急避難を認めず、他人の犠牲の上に自らの安全を求めるなと要求するに思考が似ている気がします。
多くの人間はそこまで高くは登りつめない。
自己防衛も応報を望む復讐心も否定しきれない本質的な人格である以上、
死刑も許容されるべきと思います。
226:無責任な名無しさん
08/04/24 00:31:51 wyfr/b6g
>>225
世界１９８か国のうち，現在，死刑制度がない国は９１か国です。
たしかに，別に日本が真似をする必要はない。
けど，俺は，国民の感情が厳罰に向かうより，
犯罪の原因やその具体的な抑止策に目がいくことを望みます。
少なくとも識者といわれる人達にはそうあって欲しい。
227:無責任な名無しさん
08/04/24 00:45:30 dRbSK8SA
>>222
殺された被害者もそう思ってればいいけどね。死んだ人間のことなんて
どうでもいいか。
228:無責任な名無しさん
08/04/24 00:54:43 /jGqSqQn
光の遺族が言ってることって正直理解できない
更正を望むけど死刑って
気に入らないから死刑のが余程素直でわかりやすい
229:無責任な名無しさん
08/04/24 01:00:02 YG14OOPd
>>227 死んだ人間に思いがあるわけないだろｗ死んでるんだから
230:無責任な名無しさん
08/04/24 01:14:34 pX4BFGhq
>>225
学生のとき弾道先生の死刑廃止論読んで、
洩れもそのように思いました。
いくら高尚な理屈を連ねて死刑を廃止すべきだと言っても、
到底庶民には理解されようがないと思ったものでした。
高尚な理屈に何の意味があるのかと。
231:無責任な名無しさん
08/04/24 01:20:13 7551jR26
>>222
もし、自分の愛する者が惨たらしく、苦しんで殺され、犯人が死刑にならないのなら、
俺は、自らの手でその犯人を殺そうとするだろう。
死刑には本当に抑止力がないのか？
また、死刑に抑止力がある、という統計がないというなら、
他の自由刑や罰金刑に抑止力がある、という統計を示して欲しい。
俺はそんなものがあるなんて聞いたことがないが。
232:無責任な名無しさん
08/04/24 01:27:30 wyfr/b6g
>>231
自由刑や罰金刑に犯罪抑止力があるというのは普遍的なものでしょう。
調べてないけど，刑罰制度のない国は世界中で存在しないのではないか。
でも，死刑制度がない国は９１か国ある。
少なくとも，死刑が無期懲役に比べて犯罪抑止力がある，というのは，普遍的ではない。
たしかに，統計を実際に調べたわけではない。
アメリカで，死刑制度を廃止しても犯罪が増加したということはなかった，という話を聞いたことがあるだけで。
でも，おそらく，死刑制度によって犯罪抑止力がある，という統計もないのでしょう。
233:無責任な名無しさん
08/04/24 01:31:07 7551jR26
>>232
もう少し論理的に頼む。
皆がやっていることなら「普遍的」だからその効果は検証不要なのか？
自由刑、無期懲役刑に抑止力をアプリオリに認めながら、なぜ死刑に
抑止力を認めないのだろう？
俺は、むしろ、死刑を廃止している国には、宗教上、死刑廃止に世論が動き易い、
といった特殊要因があると考えている。
234:無責任な名無しさん
08/04/24 01:33:25 dRbSK8SA
＞死んだ人間に思いがあるわけないだろｗ死んでるんだから
勉強のしすぎで想像力とか共感力というものが欠如したか？
多くの人間は死んだものの無念さを想像し、共感する。それが人間。
高尚だなんだとうぬぼれているが、人としてどこかかけてしまった
証拠だよ。あわれなもんだ。
235:無責任な名無しさん
08/04/24 01:38:24 p5OgAJc8
>>232
刑罰制度のない国が世界中で存在しないならなおさら
自由刑や罰金刑に犯罪抑止力があるということが普遍的でないだろうｗ
大丈夫か？ｗ
236:無責任な名無しさん
08/04/24 01:41:18 wyfr/b6g
>>233
あなたが求めている統計を出すことは不可能だ。
刑罰制度が不要だ，と本気で考えている人はほぼいないのではないか。
死刑制度が無期懲役に比べて犯罪抑止力がある，という統計はないと思うが，
死刑制度が無期懲役に比べて犯罪抑止力は認められない，という「らしき」統計はあるようだ。
たしかに科学的な論理にはなってないかもしれない。
でも，俺は，上記のあいまいな理由ではあるが，
死刑制度に意味を見いだせない。
死刑制度に犯罪抑止力があるという統計があるなら，
他に検討の余地はあるだろう。
あいまいな統計しかない以上，そこから動かし難いと思われる事情を探し，
そこから自分なりの意見を言うしか俺には術がない。
237:休憩中 ◆tr.t4dJfuU
08/04/24 01:49:45 EpIXeK0l
会社更生事件やりませんか？
って大学の後輩の書記官から・・・
勘弁してくださいって答えたけど，これで正しいよな？？？
238:無責任な名無しさん
08/04/24 01:51:35 dRbSK8SA
＞死んだ人間に思いがあるわけないだろｗ死んでるんだから
実際にこういうことをいう法律関係者も少なくない。しかしこれは
あまりにも唯物史観が強すぎるんじゃなかろうか。日本人の無宗教はある意味美徳
だが、宗教観に裏付けられた（自然的）モラルを持つ民族ならともかく、
無宗教の日本人が唯物史観に走りすぎるとろくな社会にならないと思うぜ。
239:休憩中 ◆tr.t4dJfuU
08/04/24 01:51:51 EpIXeK0l
光市の判決，その弁護人の刑事事件の控訴審で話題に上らないが，
最近では一番興味を引かれた事件
↓
蛇の目ミシン元取締役５人に５８３億円賠償命令…東京高裁
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
240:無責任な名無しさん
08/04/24 02:23:30 6NEWY7KB
>>237
合っています。
241:無責任な名無しさん
08/04/24 02:57:17 m+7hSz+S
資産隠しを弁護士が手伝っても罰金刑！
さて一般（逸範）通常人なら懲役刑では？
という論調が怖いorz
242:慶應卒は悔い改めよ
08/04/24 03:39:34 nnnYLzF6
552 名無しさん＠１２０分待ち sage 2008/04/24(木) 02:17:09 ID:pBimYSHI
>>548
自分は以前はランドのアトラクで働いていたけれど、そんなレベルじゃなかった。
歩きながらのビールやタバコは当たり前。
乗り物乗ってる最中もフラッシュ撮影や携帯での通話。
自分は｢俺らを誰だと思ってんの？慶應の学生だよ？｣と言われた。
２度とあんなパーティーやらないでほしい。
243:無責任な名無しさん
08/04/24 03:42:18 cRqm5cqj
hascup 2008/04/24 03:37
そもそも罰金刑程度の弁護士犯罪はお目こぼしされるべきなのでしょうか？
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
＿|￣|○誰もそんなことを言ってない
244:無責任な名無しさん
08/04/24 03:57:55 EgXPUu45
更生を望むけど死刑というのは、きわめて自然な気持ちだと思うが。
何か自分や自分の家族に悪いことをした人がいたとしたら、
そのことについて、心底から罪を認めて謝罪してほしいと思うのは自然じゃない？
犯罪者が、反省しないことを、被害者や被害者の家族が
「不当なこと」
と思うのは理解できる。
かといって、犯罪者が反省したからといって、本村さんの妻が帰ってくるわけではない。
だから、せめて、犯罪者の人生を少し短くしてもらわないと公平でない。
245:無責任な名無しさん
08/04/24 06:41:47 dP9xf9VX
でも団藤先生って最高裁判事やってたから
死刑維持の上告棄却ぐらいはやってるんでしょうね
246:無責任な名無しさん
08/04/24 06:47:59 aTHIA12k
>>228
顔を憎んで鼻を切れば、唇も消える: 天国からのラブレター 本村洋・弥生著
URLﾘﾝｸ(yuki19762.seesaa.net)
劇場版『天国からのラブレター』を観て 酷い原作歪曲
URLﾘﾝｸ(s19171107.seesaa.net)
247:無責任な名無しさん
08/04/24 06:50:26 vTqNDdpA
死刑に犯罪抑止力があるかどうかはわからないなあ。
俺は死刑制度存置派だけど，最近２つくらい出てきた
死刑になりたいから人を殺したという人たちには
死刑制度が逆に犯罪増進力にはなってるなあ。
>>245
たしか法廷で「人殺し」って言われて
死刑制度を考えるようになったのではなかったかな？
団藤先生の死刑廃止論は読んだことないので間違ってるかもしれないけど。
248:無責任な名無しさん
08/04/24 06:52:28 ZelCtN5c
>>245
その上告棄却のさい「人殺し！」と言われたことが先生が廃止論者になった大きなきっかけですよ。
249:無責任な名無しさん
08/04/24 08:33:43 6NEWY7KB
俺に言わせれば覚悟が足りないんだよ。
刑務官、検察官、警察官、裁判官・・・死刑にするときに死刑を求める方向でかかわったやつは人殺しなんだよ。
しかし、それは制度上必要なことなんだろ。
ちょっといわれて自分の人格を保てなくなって考え方まで変えるなんて、職業的覚悟が足りないんだよ。
250:無責任な名無しさん
08/04/24 08:49:15 dP9xf9VX
私もその話で団藤先生への評価が下がったな
一生死刑について考える仕事をしていながらそんな簡単なことで考えを改めるなんて
でも死刑判決というのは実際イヤなものだと同期の裁判官から聞いたことがあるから
裁判員で死刑が出るんだろうかとも思う
251:無責任な名無しさん
08/04/24 08:50:40 iFGeBlOK
司法書士うざい
過払裁判でア○ムが善意を主張し、善意が認められた判決を出してきた。
見ると書士の簡裁判決
弁護士の足を引っ張るのは止めてほしいよ。
252:無責任な名無しさん
08/04/24 09:23:06 pn8Wdh49
>>223
馬鹿か
たんなる復讐心ではなく，一旦公のフィルターを通じて，公の意思として死を以て償わせることを正当化させるのが大事なんだよ
たんなる敵討ちではない
253:無責任な名無しさん
08/04/24 09:26:01 pn8Wdh49
>>236
統計にそんなに意味があると思っている時点で．．．
254:無責任な名無しさん
08/04/24 09:27:37 pn8Wdh49
>>249
同意
255:無責任な名無しさん
08/04/24 09:37:20 WwygyhNt
>>218
相手とトラブルになっていて受け取らないので供託した。
供託書を書証で提出して、１回結審。
256:無責任な名無しさん
08/04/24 09:38:24 9537zBbq
>>168
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
257:無責任な無責任
08/04/24 09:50:01 5gMxro7D
個人の信条と、法律の解釈・適用を混同してはいかんよ。
258:無責任な名無しさん
08/04/24 10:41:31 i/hrTIew
刑罰の目的って、一般予防、特別予防のみなのかな？
259:無責任な名無しさん
08/04/24 10:50:40 9537zBbq
もちろん被害感情の慰藉もあるでしょう
260:無責任な名無しさん
08/04/24 11:44:33 rFG4hkgR
>>225
>私的制裁の権利を国民から国家に移した以上、
>国家が国民の復讐心をある程度代弁してやる必要もあるのでは。
↑
「殺害権」のほうが自然権であり、「報復権」は自然権ではない。
261:無責任な名無しさん
08/04/24 11:45:48 b9O3/B7W
報復する権利も自然権のように思うけどな
まぁよくわからない
262:無責任な名無しさん
08/04/24 11:51:57 w7AgOF5z
死刑の存在が犯罪の抑止力になるのは、当たり前じゃん。
確かに、死刑があっても人を殺す奴はいるよ。
でも、死刑があるから人を殺すのは止めようという
犯罪予備軍がいるに決まってるじゃん。
263:無責任な名無しさん
08/04/24 11:59:49 CWhAbaDS
安田さんの強制執行妨害の公訴事実に似たサブリースを使った会社再建手法が
普通に裁判外倒産処理の一手法として紹介されている書籍がたくさんある。
264:無責任な名無しさん
08/04/24 12:16:48 obpuuMgV
>>255
連投スマン。なるほど条文どおり供託したわけか。それなら単純に抹消せよの判決だね。
でも相手が元本確定ということで譲渡等をして登記もしてしまうとどうなるのか(元本確定登記に
必要な委任状って銀行でも予めとっておくことが多いから簡単にされそう）、相手によっては処分
禁止の仮処分までやる必要があるんかね。
根抵当は実務上大事だが結構考え出すと面倒だわ。
265:無責任な名無しさん
08/04/24 12:19:38 gBzg1sz0
>>263
うｐ
266:無責任な名無しさん
08/04/24 12:30:09 FjMjS3EA
>>252
同意。
復讐と応報とは意味が全然違う。被害者にも遺族に
も「復讐したい」という気持ち（権利？）が全然なくても，応報による刑罰はある。
267:無責任な名無しさん
08/04/24 12:32:32 AdrnI6Uc
被害者なき犯罪がそう
268:無責任な名無しさん
08/04/24 12:58:01 oyr7jW80
団藤氏の死刑廃止論なんて読んだことない。
だってこれ理論的にどちらが正しいという問題じゃないし。
犯罪抑止力も水掛け論だろう。
でも，俺は，死刑制度はなくして終身刑の方がいいと思ってる。これは価値観の問題。
自分の肉親が殺されても，一時的に考えが揺らいだとしても，最終的にはその考えは変わらないだろうとしか言いようがない。
269:無責任な名無しさん
08/04/24 13:18:25 aBkVneL6
死刑を存置するか廃止するかなんて、結局は立法を通して国民が決めることだろ
270:無責任な名無しさん
08/04/24 13:56:54 tfgN/oSJ
>>249
その意味で、弁護士も、刑事では被害者・遺族に、民事では相手方（代理人も含め）に
嫌われたり恨まれたりするのもしょうがないんだよね。
刑事は覚悟できてるんだけど、何か、民事で、年上の先生に対して勝ちすぎてしまった
り、逆に依頼者との関係で無理無理の主張を曲げなかったりして、相手方弁護士と気ま
ずくなるのが結構嫌だな。
笑顔で終わる場合もあるけど、やっぱり喧嘩代理人だから、中々うまくいかないな。
271:無責任な名無しさん
08/04/24 14:06:16 i/hrTIew
>>270
書面ではきついことを書いても、期日前後の待ち時間では笑顔で雑談なんて感じだけど。
お互いに、自分自身の喧嘩ではないからね。
もちろん依頼者が横にいない場合だが。
272:無責任な名無しさん
08/04/24 14:09:59 z5lxlKsz
本村さんと比べて団藤先生は薄っぺらいね
273:無責任な名無しさん
08/04/24 14:13:52 ETypkBHg
>>251
どうして善意が認められてるんですか?
とりあえず、１７，１８条書面全部出してきたら、そこで沈黙した感じ？
274:無責任な名無しさん
08/04/24 14:14:43 z5lxlKsz
死刑を廃止して終身刑ができたら
僕は弁護士をやめ家族を捨てて
終身刑囚になります
275:無責任な名無しさん
08/04/24 14:56:54 8cR5Z7f9
法テラスからの「誰かこの扶助事件やりませんか」FAXの量が最近増えたような気がする。
まあ、後ろから撃たれそうな案件ばかりなんで、とてもじゃないが受任できないが。」
276:無責任な名無しさん
08/04/24 15:02:31 PA8E5Ghj
話の流れを断ち切るようですみません。
前スレで川柳の話題になっていましたが，
私は次の川柳が気に入りました。
り：立証は 魂の叫びだ 陳述書
277:無責任な名無しさん
08/04/24 15:17:11 tfgN/oSJ
>>271
依頼者が横にいる場合には、俺は場所的にも心理的にも距離を置くようにしてる。
みんな、依頼者が顧問なんかの時には、攻撃的にやるのかな。
278:無責任な名無しさん
08/04/24 15:21:45 1r/qZANm
>>275
確かに後ろから撃たれそうな案件多いですね。
普通の法律相談でもそう感じます。
279:無責任な名無しさん
08/04/24 15:32:25 SKfgJsml
「国民の司法参加が求められていますが，どうしましょう」
「殺人等だけ参加させりゃいいだろう。
どうせ裁判所の量刑だって，最近は世論や感情論で決まるんだ。
どっちの判決出したって大衆から非難されるんだから
最初から大衆に判断させて，こいつらの意見を聞いて判断したことに
しておいたらいい。殺人事件は，見かけはハデだから大衆ウケもするし
政治にも経済活動にも影響ないからちょうど良い。
これで『司法参加してるんだ！』と自尊心を満たしてやってりゃいいんだよ
少々雑に判断したって大きく結果が変わる訳じゃない。
たとえ大きく結果が変わったって，どうせ凶悪犯に疑われるような奴らだしな
どっちに判決がなったって，体制にはなんら影響しない問題だ」
280:無責任な無責任
08/04/24 15:45:43 5gMxro7D
不適切な判決も、検察官控訴で是正できると考えているのでしょう。
281:無責任な名無しさん
08/04/24 15:51:31 tfgN/oSJ
しかし、今日は暇だ。
一日何も無い日ってのは。
282:無責任な名無しさん
08/04/24 16:02:34 i/hrTIew
修習生に戻りたいとは思わないが、実務を経験した今だからこそ、大学に戻って
刑罰の意味なんかをじっくり勉強して考えてみたい。
学生時代は大して勉強しなかったからなぁ（修習時代も）。
283:無責任な名無しさん
08/04/24 16:06:30 vgQFvOlQ
てすと
284:無責任な名無しさん
08/04/24 16:12:37 IotbRMdE
>>282
法哲学の井上達夫の本あたりはどうでしょう？
285:無責任な名無しさん
08/04/24 18:17:22 BECg3yWW
>>282
学生時代に戻ったら，弁護士にはならない罠。
286:無責任な名無しさん
08/04/24 18:32:19 qzmBqjzr
神戸大学大学院の法曹リカレントコースとか。
287:無責任な名無しさん
08/04/24 18:35:09 b9O3/B7W
入学しても続かない罠
288:無責任な名無しさん
08/04/24 18:40:07 b9O3/B7W
■女性の方、必見！ 男を簡単にヘコませる方法■
以下の文言をシチュエーションに合わせて言うだけ。
「あれ？・・・ちっちゃいね」
「気持ちよく無いし、痛いだけだから」
「・・・・・早すぎ」
「なんかさ、この前見たＡＶそっくりなんだけどｗ手順がｗ」
「・・・元彼の方が上手かったなぁ・・・」
「必死すぎ」
「もっと落ち着きなよ」
※注意 絞殺される場合があります。使用は十分にお気をつけて。
289:無責任な名無しさん
08/04/24 18:54:00 Q5YI7vhu
事務員です。
２９歳で焦って職場のブサイク弁護士さんとステイタスに釣られて結婚した。
今は激しく後悔・・。だって気持ち悪い好きでもない男と毎晩二人っきり・・。
ニタニタと気持ちの悪いいやらしい表情で迫ってきて
ベッドの上で服を脱がされ、体中を舐め回されて、おもちゃにされ・・
いつまでもネチネチとまとわりついてきて、あー気持ち悪い！
こんな地獄のような毎日をこれから一生続けていくなんて・・
尊敬もしていない男に頭ごなしに命令されて食事を作り・・
その男の子供を体内に宿し、産み、育てる・・
こんな人生・・ひどすぎ・・
290:無責任な名無しさん
08/04/24 18:58:20 GuttxcWn
>>289
ＳＥＸ拒否すればいいじゃん
拒否られている男より。
291:無責任な名無しさん
08/04/24 19:09:40 haRPdjiU
>>290
それ，コピペですよw
292:無責任な名無しさん
08/04/24 19:23:30 c7vfr223
コピペにレスするとは・・・
初心者は半年ＲＯＭれｗ
293:無責任な名無しさん
08/04/24 19:35:41 2Vq7F4ev
sageなんで油断したんだろう。
釣りにひっかかるベンって連戦連敗なんでしょうなあ。
294:無責任な名無しさん
08/04/24 19:50:19 w7AgOF5z
それが釣りだとしたら・・。
295:無責任な名無しさん
08/04/24 19:51:38 obpuuMgV
弁賠償責任保険の案内が来ていた。
何かこの前来たばかりのような気がするが年取ってホント１年が早くなった。
おとといだか中坊氏の功や司法改革原則歓迎を述べたら、まるで危機時に詐害行為に
狭義の詐害行為でも目論んだような叩かれ方をしたが・・・
別にあおるつもりなかったが、まあ色んな議論はあってもよいか。ただ無責任に
足を引っ張るのはやめてね。
296:無責任な名無しさん
08/04/24 20:19:55 Iu+/GOE9
中坊氏の功？？？？？？
これは異な事をおっしゃる
297:無責任な名無しさん
08/04/24 20:56:46 aBkVneL6
中坊氏の功 → 大阪の弁護士は信用ならないことを明らかにした
298:無責任な名無しさん
08/04/24 21:13:50 /KTf/1Gj
大阪の弁護士って最近苦しいってホントなの？
299:無責任な名無しさん
08/04/24 22:21:58 puaB3mUH
>>296
一時的に弁護士の好感度をあげた事だけは評価している。
300:無責任な名無しさん
08/04/24 22:40:37 m8eCEAC1
うーん。最近あんまり仕事がないし、勝てると思っていた事件が、ん！という感じに
なっている。
ひさびさに、能力がないのかと鬱に入りそうだ。
仕事にやる気が出ないな。
301:無責任な名無しさん
08/04/24 23:33:58 6NEWY7KB
>>298
大阪のそこそこでかい事務所が顧問弁護士の薦め」の新聞広告を出して話題になっていたね。
新聞を見て顧問の依頼があったのかは謎だが、苦しいと思う。
大阪の大手事務所は弁護士法人にして、東京に支店を出しているが、東京の大事務所は大阪に支店は出さないからね。
302:無責任な名無しさん
08/04/24 23:34:05 3gDEFJGP
>>295
無責任に世の弁護士の足を引っ張るのはやめてね。
303:無責任な名無しさん
08/04/25 00:53:05 gBTxvZi0
>>252
馬鹿だろ＞２２３
漏れは、２２３を瀕死になるまで痛めつけて、「反撃しようとかやり返そうというのは『野蛮で悪魔的な感情』だから、大人しく家に帰って泣いて寝ていな」と言いながら顔に小便かけてやりたい、と頭の中だけで思う。
でもって、２２３が家に帰ると、家族全員。。。と頭の中だけで思う。
そのように思う人も居るであろうなぁと思う。
あくまで一般論だがｗ
304:休憩中 ◆tr.t4dJfuU
08/04/25 00:54:37 ODN1qt5Z
期日詰まりすぎ・・・
305:無責任な名無しさん
08/04/25 02:58:24 wZ4fhZKN
おまいら裁判員制度賛成か
306:無責任な名無しさん
08/04/25 03:02:33 XT37d1iP
>>305
二者択一で答えにくいです。事実認定に市民の良識をというのは賛成だけど、制度設計に無理があると思う。
私はやらないけど、みなさんがんばってください。
307:無責任な名無しさん
08/04/25 03:20:54 mzTuJVGl
裁判員制度に賛成＝創価の提案に賛成
308:無責任な名無しさん
08/04/25 08:31:14 YEpQ0z66
>>305
薄い状況証拠だけの否認事件で有罪食らったことがあるので、
否認事件で被告人が希望した場合には、裁判員制度もいいと思う。
けど、自白事件や被告人が希望しなかった場合でも裁判員制度を
導入するのは反対。
309:無責任な名無しさん
08/04/25 11:02:24 vidXXZlH
弁論準備から帰ってきたが、張り紙見ると複数の部の弁論で過払いばっか。ほとんど簡裁とかわらん。
最近、民事は大塚駅前あたりのサラ金ビル化してるな。
代理人表示ないのは司法書士関与なんかな。弁護士に依頼するより本人に負担かけることは
ちゃんと説明してるのかね。
310:無責任な名無しさん
08/04/25 11:33:22 +mWKIJ2K
法テラスは余罪の示談をしても１円も加算しないのか・・・
311:無責任な名無しさん
08/04/25 11:36:39 jnSvEdpK
>>309
そんな説明したら誰も書士に依頼しないだろ
312:無責任な名無しさん
08/04/25 11:38:01 QgKIkNn8
>>310
公訴事実のだけやってればよいって言うことだろ
国が安い弁護でかまわないといっているのだから，気にするな
嫌なら金持ちになって私選頼めと言えばよい
と割り切りたいなぁ
313:無責任な名無しさん
08/04/25 11:41:32 QgKIkNn8
>>311
過払いで儲けた書士を被告として，消費者契約法違反とか錯誤無効の裁判をしてみようか
次のバブルかも知れないなｗ
314:無責任な名無しさん
08/04/25 12:31:03 6omPWXL8
濡れ手で粟の弁護士たち
URLﾘﾝｸ(pc.nikkeibp.co.jp)
315:無責任な名無しさん
08/04/25 12:40:03 3MjELQ7p
>>311
弁護士はうちより高いよくらいは説明するけど
316:休憩中 ◆tr.t4dJfuU
08/04/25 12:43:13 ODN1qt5Z
管財人や個再委員やってるといかに書士や植物系名前の被害者の会がぼって
るかがよく分かる。
317:無責任な名無しさん
08/04/25 13:03:59 lA8k2aIN
井上薫氏の「最高裁は犯罪を犯している」を読んだ。
いわく、最高裁の某部が午前中に言い渡した判決と、午後に他の部が言い渡した同種判決の
判決理由がほぼ同一なので評議の秘密に反し、談合していると。
最高裁では、重要な法律問題を含む事件については、他の部の裁判官の意見も聞くという
慣習があることを知らないんだろうか？最高裁判事の回顧録を見ればわかることだろうに。
もちろん、そのことの是非はともかく。
318:無責任な名無しさん
08/04/25 14:05:59 E0msY7hi
最高裁に対しては恨み骨髄だなｗ
319:無責任な名無しさん
08/04/25 14:07:24 Sd/clWVG
再任拒否もさることながら人事で不遇をかこった
そう思っているのカモ
320:無責任な名無しさん
08/04/25 14:09:03 7xq981e3
>>317
同種の事件は、判断の齟齬が生ずるのを避けるため、小法廷が違っても
同一の調査官が担当すると聞いたことがあるが。
つか、最高裁の「部」って何？
それに、午前と午後、開廷する小法廷が違うなんてことあったっけ？
>>317が非弁なのか、井上が大衆に受けるためにでまかせこいてるのか、
ゴーストライターが無能なのかよく分からん。
321:無責任な名無しさん
08/04/25 14:23:49 aY15LHHh
あ、部というのはもちろん小法廷のことです（恥
322:無責任な名無しさん
08/04/25 14:34:51 YEpQ0z66
井上薫氏については、「破産免責概説」の悪印象が強いんだよなあ。
323:無責任な無責任
08/04/25 16:32:54 J7oT51Us
恨みでもいいから、判所の内幕は、どんどん書いて欲しい。
324:無責任な名無しさん
08/04/25 16:34:36 IuxwTm8d
井上氏は，とにかく訴訟指揮が最悪だった。
横柄で，傲慢で，当事者に罵声を浴びせたりとか。
彼の訴訟指揮に対して弁護士から損賠請求された際には，
書面に相手方を誹謗する内容を記載して，それでまた別途訴えられたりとか。
前者は棄却されたが，後者では同僚裁判官に認容判決出されてた。
彼の再任アンケートについては，
各赴任地の弁護士が一斉に力作を送付していたとか。
再任拒否は，もちろん判決理由の件も大きかったのだろうが，
加えて各弁護士の魂の訴えも奏効したのだと思う。
325:無責任な名無しさん
08/04/25 16:45:26 YEpQ0z66
>>324
免責不許可決定を出しまくり、弁護士会で栄転運動起こされたことがあると
聞いたことはあったが、その後も各地で栄転運動起こされてたのか。
326:無責任な名無しさん
08/04/25 16:49:48 nLekdM97
普通の人は返すあてのない借金はしないから
多重債務は借金踏み倒しの故意が推認される
という理由が多かったみたいだ。
327:無責任な名無しさん
08/04/25 16:56:46 t5Wi9XnS
>>322
それよりも、判決の理由がなっていない、
という話を聞いたことがある。
彼から勝訴判決を貰った人の意見を聞きたい。
328:無責任な名無しさん
08/04/25 17:41:17 Y6P7MuS5
>>327
勝ったとしても「勝ちすぎ」のときあるだろ？
しかし、依頼者は「１審で勝った。」と勢いづいているわけ。
で、高裁で和解しづらくなるってわけ。
「無理だよ。ひっくり返されるよ」というと不審がられるし、もう、本当に最悪。
勝っても負けてもいいから、判断を間違えないで欲しいね。
立証が足りないなら促せばいいじゃないか。
促しても立証できないなら負けでいい。それがフェア。
俺が裁判官にお願いしたいのは、結論だけは間違えないでねということ。
329:無責任な名無しさん
08/04/25 18:09:55 QgKIkNn8
俺も金貸しの社員になって，若くてかわいい女弁護士にきついことを言っていじめてみたいものだ
他の弁護士って奴が舐められてるんだろ
330:無責任な名無しさん
08/04/25 19:12:42 vidXXZlH
>>324
俺も元判事担当の経験はないが、Ｊ所とのある協議会で某部長がぼろくそに言っていたなあ。
その人もなかなか個性的だったけど。
自分の意見に固執して修正がきかないタイプ（変な自信と理屈づけがあるから尚更）なんかね。
非妥協的・非協調的だけなら大なり小なり皆が持っているにせよ、人間の紛争を取り扱い最終的に
ジャッジする立場には根本的にむかんね。
331:無責任な名無しさん
08/04/25 20:51:45 btokp4G2
そのうち東京地裁の前でメガホン持ってガナリ始めるんじゃないか
332:無責任な名無しさん
08/04/25 22:04:41 bO3L0mlN
アジシスみたいな奴が、それでも僕はやっていないに出ていて、ディティールの細かさに感心したなあ・・・。
アジシスはバイクで乗り付けてくるが、バイクの荷台には「自由にお取り下さい」のビラがあるよ。
１回だけ話がことがある。
「あなたが怒っている裁判官、もう退職していますよ。」
「・・・・。」
返事がなかった。抗議自体が目的化しているようだった。
彼は私たちが考えているよりもレベルの高いことをしているのかもしれない。
禅僧が即神仏になる心境を我々凡人が理解できないのと同じで、アジシスがなぜアジシスであり続けるのか、不毛な演説をなぜ続けるのか、それを理解するのは我々には不可能なのだと悟った。
333:無責任な名無しさん
08/04/25 22:43:07 MVePWfaA
今年はどれくらい合格するかな？
３０００人合格はやめたんだから２５００人くらいか
で、来年は２３００人くらいと。
334:無責任な名無しさん
08/04/25 23:15:09 aQ3W6ZCz
>>329
何のことかと思った。
カムの件ですね。
335:無責任な名無しさん
08/04/25 23:22:54 heWQpVwl
今日、出張先の裁判所の待ち時間に裁判員制度の映画二本（本物の役者がやっているやつ。）の
予告編みたいなやつをやっていた。
結構面白そうだった。長門〇〇？や小林念二？がいい演技をしていそうだった。
裁判所に言うとただで貸してくれるらしい。
336:無責任な名無しさん
08/04/25 23:33:33 7xq981e3
>>329
若くて可愛いのか。
レスしてあげようかな。
337:無責任な名無しさん
08/04/25 23:49:30 ztRE7o8b
若くない。可愛くない。
残念。
でも、ちゃんと教えてあげれ
338:無責任な名無しさん
08/04/26 00:04:46 HTZUMn+C
俺は貸金業者とほとんど会話をしない。
ひたすらＦＡＸ。履歴出さなきゃ黙って行政処分申告。過払い払わなきゃ即訴訟。
最後の和解の詰めだけ話をする。
これが一番楽で早いと思ってる。エネルギーは他で使う。
339:無責任な名無しさん
08/04/26 00:14:26 nXFaRqW1
過払い事件が楽しくてたまらない。
一般事件で勝っても感謝されず、負けたらボロクソに言われることに
もう疲れたよ、パトラッシュ・・・
340:無責任な名無しさん
08/04/26 00:37:41 iqnqZ4cd
あえて、URL貼らないが>>329の事務所でググルとプロフィールがでるが、
その写真のどれが件の人かわかんないｗｗ
341:無責任な名無しさん
08/04/26 00:38:59 j8mwMU5F
>>332
いまだに「山口繁長官」ですからね。
342:無責任な名無しさん
08/04/26 03:18:36 TwaPdKzc
おまえらちゃんと公益活動しろよ、弁護士だろ。
343:無責任な名無しさん
08/04/26 04:35:21 GJ3vap5o
青山学院大学お問い合わせ先
代表
03-3409-8111 学長室 03-3409-9612 庶務部庶務課 03-3409-7798
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344:無責任な名無しさん
08/04/26 08:31:30 XPVVnP3b
>340
右下の人じゃないか？バッヂしてる若いのはこれしかいないぞ。
345:無責任な名無しさん
08/04/26 09:06:33 yfzOz6ZT
俺も右下の人だと思う。
名前は期の順に書くものだし。
346:無責任な名無しさん
08/04/26 09:49:20 RtxL9npk
今更だけど、地裁の前の人ってアジシスなの？別人なのかと思ってた。彼はどんどん演説(？)がうまくなっているよね。
いつも見てるからか、親近感を抱きつつある。身体に気をつけて頑張って欲しいな。
347:無責任な名無しさん
08/04/26 09:56:04 r5IYYLFU
その方っていつごろからいるんですか？
348:無責任な名無しさん
08/04/26 10:03:40 vzyANxWZ
あの拡声器もって話している人だよね？
行くたびにいるから、毎日行っているっぽいよな。
あの根性はスゴイｗｗ
この前、タクシーから降りて桜田通の南側の門から入ろうとしたら、
こっち向いて「弁護士先生も聞いてください。」って言われたｗｗ
349:無責任な名無しさん
08/04/26 10:09:07 eh8hylHU
手段が既に目的化している香具師は霞が関に出没するの図
350:無責任な名無しさん
08/04/26 10:13:14 JN6nQKCC
>>346
そう。あれがアジシスだよ。
351:無責任な名無しさん
08/04/26 10:15:25 KFaWMHLn
アジシス、どうやって生計を立ててるのかな？毎日いるでしょ。
352:無責任な名無しさん
08/04/26 10:54:51 OLwYfqU4
>>351
働かなくても生きていけるなら、ヒラノ産業に仕事よこせという必要もないのに。
353:無責任な名無しさん
08/04/26 10:55:47 eh8hylHU
喰うに困らないただの粘着かもね
354:無責任な名無しさん
08/04/26 13:03:18 d7Offqzu
聖火リレーのゴール地点では、中国国旗を持った人は入れるが、チベット旗を持った人は締め出してるらしい。
憲法訴訟ができそうだ。
355:無責任な名無しさん
08/04/26 13:39:12 OvjXvIkC
うはｗ
356:無責任な名無しさん
08/04/26 14:05:30 MR5BarOj
>>337
右下だったら結構好みなんだが。
レスしてあげようかな。
357:無責任な名無しさん
08/04/26 14:46:52 PaiIehzT
>>346
いくら何でもうるさ過ぎ。迷惑防止条例 威力業務妨害で逮捕すべきだ
と？だれも思わないのか
自信がないのか
358:無責任な名無しさん
08/04/26 15:07:35 Dqy9ERCe
長野市の勤労者福祉センターって
昔なんかの会議で行ったことあるなあ
いつの間にか跡地かー
裁判所、検察庁、弁護士会館のすぐ前だよな
359:無責任な名無しさん
08/04/26 15:36:57 vTflRKAV
善光寺が流れて警察検察の近くにしただけだろうよ
360:無責任な名無しさん
08/04/26 16:37:59 qYj3f8qs
469 名前：氏名黙秘 本日のレス 投稿日：2008/04/26(土) 13:04:48 ???
弁護士本音スレを見ていて無性に腹が立った。あいつらは弁護士で
俺たちの先輩なのに、いい思いをしやがって、偶然昔は弁護士が少なかったから
弁護士というだけでふんぞり返ってこれただけで、何ら悪いこともしていない、ただ制度に従っただけの新人を
バカと蔑み、就職難ｼﾗﾈｰﾖ 俺たちの邪魔すんな 俺たちが食えなくなるだろ
と口に出しては言わないが心にあることは確実。
ほんと若者だけが苦労をし、既得権あるものだけが得をしていく。
既得権のあるものに寛容な気持ちがあれば事態は変わるのに。
361:無責任な名無しさん
08/04/26 16:55:56 my91KUnD
何がどう変わるんだろうねぇアハハハ
362:無責任な名無しさん
08/04/26 17:12:17 Bu+VA/QU
このスレのどこをどう読んだら，俺たちがいい思いをしてるように見えるんだろう…
363:無責任な名無しさん
08/04/26 17:18:27 v9Er2XDw
>>362
どう見てもボヤキが多いのになｗ
364:無責任な名無しさん
08/04/26 17:18:33 nXFaRqW1
>>361-362
ここがカギだろう。
＞★口に出しては言わないが★心にあることは確実。
誰もそんなことは言っていないのに、 自分の中で
「奴らはそう思っているに違いない」
と信じ込んでいる。
＞弁護士本音スレを見ていて無性に腹が立った。
の部分が間違いで、別にこのスレを読まなくても、弁護士に関わる何かと接するだけで
自分の妄想がフラッシュバックする状態と思われ。
365:無責任な名無しさん
08/04/26 17:20:56 kSMbI65p
おーい、みんないい思いしてるか！？ふんぞりかえっているか！？
まあ、門戸が広がったんだから、その分各自の努力・才覚もより必要になるだろ。
司法改革は、質を下げるのが目的ではないし、「入るの簡単。就職簡単。いい思い。」という虫のいい
考えも予定していない。
人任せ・恨み辛み・責任転嫁の心根では道は切り開けないよな。
まあ、まだまだこの世界は恵まれてるよ。他士業のブログ見ると悲惨すぎ。
366:無責任な名無しさん
08/04/26 17:29:40 xbJvdXMx
目下，犯罪被害者についてます。被害者は亡くなっていて，特に父親の怒りは相当なもの。
「（加害者に）人権なんかない！なぜ（裁判官は）加害者に優しいんだ！」と怒り心頭。
おっしゃることはよくわかるのだが，「そうですね」とは言えず。。。
先生方の経験談をお伺いしたい。
367:無責任な名無しさん
08/04/26 17:32:41 vTflRKAV
就職難は数が増えすぎたせいで、意地悪をしてるわけじゃない。
368:無責任な名無しさん
08/04/26 17:42:40 r5IYYLFU
色々あるなあw
296 ：氏名黙秘 ：2008/04/26(土) 15:45:03 ID:???
589 ：氏名黙秘 ：2008/04/26(土) 15:41:48 ID:???
新６０期を採用したが，もうクビにする。
余りの能力のなさにむかついている。
場当たり的に事件を処理するな。
少しは先を読め，バカ。
297 ：氏名黙秘 ：2008/04/26(土) 15:56:17 ID:???
>>296
ロー卒弁護士の能力の高さに嫉妬した旧試弁護士のデマ
369:無責任な名無しさん
08/04/26 17:54:50 kSMbI65p
俺はバブル崩壊後に合格して弁になった時は大不況だった。４０期以降の弁に特段いい思いなど
ありゃせん。普通に給与所得者になった同級生の２～５倍の所得は開業時以外は獲得し続けているが、
自営だし将来どうなるかわからん。
いい思い、といえばバブル時の不動産がらみの事件では自慢話をたまに老弁からされる。
しかし、失敗した人も中にはいるようだね。
優良顧問先の獲得でいうと、昔は弁の数が少なくて老弁が簡単（特に地方）
に就任しているという側面もあるね。それでもそれなりに営業努力をしてるな。
まあ、俺も痛切に感じるし誰か書いてたが、今の過払いはホント楽で依頼者は喜ぶわ効率的だわ（嬉）
と感じ、他方で、一般事件で四苦八苦している・・・というのが大方の弁だよ。
そんなのに無縁な連中（渉外等）は、その世界での過酷な競争に日々さらされている。
というわけで、６１期以降・ロー生・受験生らはぐだぐだ泣き言をいわないこと。