交通事故相談パート48at SHIKAKU
交通事故相談パート48 - 暇つぶし2ch337:無責任な名無しさん
08/01/18 20:58:30 Whq1kcBX
>>331
日本語読めるか?

>書類が揃えば と書いているだろ。

事故の当事者なら自賠責番号は警察で教えてくれるよ。
というか、最初に教えてくれるだろ?調書とかとった後に相手の連絡先とかと一緒にさ。
このフォームが、警察署によってマチマチで、統一されてないのは問題だと思うがね。
(手落ちで書いていない場合があるし、下手すると口頭で言うだけで自分でメモれとか言う警察署もある始末)
>安全運転センター(免許センターに併設されてるのが一般的)が近ければ直接行くのが一番。

それ俺が書いてる。真似スンナw

>領収書だけじゃ支払ってくれないよ。
保険会社へ問い合わせ、出来れば窓口で相談しろと書いているだろ。

要は、当事者が動くことが必要で、その助言なのだが。
その為に、必要書類や手続きの流れについてのリンクも張っておいたし。これで質問者も行動できるだろ?
君のは単なる否定に過ぎないのでは?

スレ違いの、雑論はこれで終わり。


338:無責任な名無しさん
08/01/18 21:09:06 v4c0sCE/
【お名前】
 神奈川人
【事故日・時間帯】
 1/17 15:00頃
【相手の車両等】
 相手:普通自動車 当方:100cc 原付二種
【警察への届出の有無と処理】
 警察に届出済み 扱いは物損事故
【保険の加入状況】
 相手:自賠責有・任意保険有
 当方:自賠責のみ
【怪我の有無と程度】
 手足の打ち身
【相互の車両等の破損状況】
 当方:外装傷、衣服破損
相手:後部扉に傷
【現場の状況】
 片側一車線道路の交差点(丁字路)数m手前から相手の左側を並走していた所、急に左折をしてきたので巻き込まれて転倒
 相手はウィンカァを出すのが遅かった事、左右後方の注意を怠っていた事を認める
【で、何を相談したいか?】
 当方は任意保険未加入なので、過失割合・交渉方法をどのように進めればよいか。

よろしくお願いします。

339:無責任な名無しさん
08/01/18 21:16:41 wNfNJPDf
>>338
過失割合は15:85


340:無責任な名無しさん
08/01/18 21:19:00 TRmPsXmt
>>338
基本2:8。修正20で過失ゼロ主張しても良い。
交渉は交通事故の本でも2,3冊買って読むのが良い。

341:339
08/01/18 21:22:08 wNfNJPDf
ちなみに、基本20:80に
左折の合図遅れの修正(-5)を加えて15:85としました。

根拠は別冊判例タイムズ16号234頁ね。

342:無責任な名無しさん
08/01/18 21:27:41 Whq1kcBX
>片側一車線道路の交差点(丁字路)数m手前から相手の左側を並走していた所

そういうとこで並走するな!
相手が交差点付近での左側追越をしてきたと、主張してきたら
任意なしじゃ対抗できんぞ。(あっても出来ない可能性が高いが)



343:338
08/01/18 21:28:46 v4c0sCE/
早速の回答ありがとうございます。

警官が相手の過失(合図遅れ等)を事故証明にきちんと
明記してくれていると良いのですけど。

344:無責任な名無しさん
08/01/18 21:32:30 B6tuTySP
事故証明書に当事者の過失を書き込む欄はありません。

345:無責任な名無しさん
08/01/18 21:35:31 wNfNJPDf
>>343
とにかく任意保険に加入すること。
もし、相手の車が超高級車でバンパー破損してたら
どうなってたことか

346:無責任な名無しさん
08/01/18 21:59:03 U6vCoX50
>>338
相手の出方はどうなのかな。
双方の被害額がどの程度かがわからないが
あなたのバイクの修理代次第では
「おたがい、自分の分は自分で修理しましょう」で
解決してしまうのもアリかも。

それはともかく、交差点の手前に限らず、
1車線の道路で、走行中の車両と併走するなよ。
仮に相手が悪くても、死ぬのは君なんだから。

347:無責任な名無しさん
08/01/18 22:16:39 ghhv9Bxf
相手もとんだ疫病神に取り付かれたねw

348:無責任な名無しさん
08/01/18 22:21:29 6V89hvri
>>337
あなたこそ日本語読めるか?
他人を批判する前に自分の間違いを素直に認めることも大切だよ。

>書類が揃えば と書いているだろ。
書類が揃っていても1週間では無理。

>事故の当事者なら自賠責番号は警察で教えてくれるよ。
あなたが電話で、と書いてるから電話では本当に当事者かどうかも分からないのだから、無理と書いた。
最初に教えてくれてるんだったらわざわざ電話をする必要もないと思うが。

>それ俺が書いてる。真似スンナ
あなたは免許センターに行けと書いてるのだが。
安全運転センターと免許センターは別物。免許センターに併設されている場合が多いが、違う場所にあることもある。
てか、安全運転センターのサイトをみたら、ネットで申請できるようになったんだね。
URLリンク(www.jsdc.or.jp)

>保険会社へ問い合わせ、出来れば窓口で相談しろと書いているだろ。
あなたが領収書だけで支払ってくれるような誤解を招く書き方をしているから訂正したまで。
分からないのだったら、保険会社に相談しろだけでいいだろ。余計なことを書くから誤解を招く元になる。

>要は、当事者が動くことが必要で、その助言なのだが。
>その為に、必要書類や手続きの流れについてのリンクも張っておいたし。これで質問者も行動できるだろ?
別にそのことを否定するつもりはないよ。
ただ、あなたが自分に都合よく勝手に解釈したことを回答してるので、誤解を招いたらいけないから訂正をしたまで。

俺もこの件については終わりにするよ。
自分の間違いを指摘されても認めようとせず必死で自己弁護する人を相手にしててもレスの無駄だからね。

349:無責任な名無しさん
08/01/18 23:18:35 iOVzH0Ku
長文で、かつ、すれ違いの意見の応酬は邪魔者以外の何者でもありません。

ID:Whq1kcBX および  ID:6V89hvri は みなさんに謝罪する常識を持ちましょう。

350:無責任な名無しさん
08/01/18 23:22:23 iOVzH0Ku
>>338
>相手はウィンカァを出すのが遅かった事、左右後方の注意を怠っていた事を認める

物損のままだとその発言の証拠が残らない可能性が高い。
(後日「そんなことはない。そんなことを言った覚えもない。」ってのは考えられる。)

①任意保険に入る (もちろん今回の事故には使えない)
②物損で処理するか、人身で処理するか覚悟を決める
③物損で処理するなら、その代わりメリットを受け取る交渉をする
 たとえば100:0にするとかね。もちろん決裂なら人身へ変更。
 トータルのコストで人身にするより得かは先に要検討。
④人身で処理する。

351:無責任な名無しさん
08/01/18 23:48:01 6V89hvri
>>349
スマン。謝罪します。
あまりだらだらと反論するのも嫌だったんだけど、間違いをそのまま放置しておくのがもっと嫌だったもので。
許してくだされ。

352:無責任な名無しさん
08/01/19 02:26:54 /zszBd94
質問お願いします。相手の保険屋が弁護士出してきて、書面で固定書状で12月末で打ち切りと書いてました
現在も通っているんですが日弁連やこちらも弁護士を出したほうが良いでしょうか?

353:無責任な名無しさん
08/01/19 07:03:10 fqcrUWKA
文章を見た限りでは交通事故に関して正しい知識があるようには
思えませんので1度弁護士に相談した方が良いとは思います。

354:無責任な名無しさん
08/01/19 11:19:46 pT22Hf7l
306です。遅レスですが>>316さんの方法でお金を取り返すことができました。
ありがとう!

355:無責任な名無しさん
08/01/19 11:21:44 fqcrUWKA
粘り勝ちだな。良かったね。

356:無責任な名無しさん
08/01/19 15:51:54 r6/Hc8nR
>>352
テンプレ書いた方が良い答えが得られると思う。

まっそれはおいておいて、主治医はなんて言ってるの?

357:無責任な名無しさん
08/01/20 02:20:40 YbnJOAj9
よろしくお願いします。
【お名前】
357
【事故日・時間帯】
1/3 昼間
【相手の車両等】
自分・原付
相手・バス(回送)
【警察への届出の有無と処理】
有・人身
【保険の加入状況】
自分・自賠責
相手・任意
【怪我の有無と程度】
自分・肩脱臼
相手・無し
【相互の車両等の破損状況】
自分・半壊
相手・不明。あっても凹み程度か
【現場の状況】
自分が右折して直進した次の交差点にて左方向から直進してきた相手方と事故発生。
右折地点の交差点の信号に右折矢印は無く、青であれば右折出来る上に直後の交差点の信号が赤でも直進可能な特殊な信号。
またそれは右折地点の交差点に置いてある看板にも明文。
事故交差点でこちら側の信号は赤ではあったが、直進できる状況だった。
ちなみに自分が右折交差点に向かう道と相手が事故交差点に向かう道は逆方向の一通。
【追記】
事故直後は相手側が保険会社を使わず全額費用負担する旨言われ、同時に事故について大事にしないよう念を押された。
10日後相手から保険会社の介入があり、本日治療費示談金等一切払わないと言われた。
【で、何を相談したいか?】
過失割合・交渉方法をお願いします。

358:無責任な名無しさん
08/01/20 02:36:39 8Sqq/QJB
>>357
警察に届けておくべきだった。残念。

359:無責任な名無しさん
08/01/20 04:20:39 glgniU3I
>>358
届けたって書いてあるよ。

360:無責任な名無しさん
08/01/20 05:07:28 keBc6+eK
<交渉方法>
人身事故の刑事処分は厳しくしてもらうように警察に言いに行って
免許剥奪や免停によって失職しかねないバス運転手を青ざめさせる。

入院生活ではなく通院のようなので、収入源は断たれていないでしょうから
自腹で治療を続けて治療終了か症状固定の診断が下って損害額が確定
した後に提訴。
入院でなくて良かったですね。バス会社やタクシー会社が相手だと事故処理の
人が見舞いと称して病室にやって来て「いつまで寝とるんや!さっさと退院せい!」
などと罵声を浴びせてくることもあるようです。判例集に載っています。

<過失割合>
特殊な形状の道路の様なので、どのような事故態様であったのかイメージ出来ない
ため何対何なのか判断いたしかねます。

361:無責任な名無しさん
08/01/20 05:16:33 QgFtBHeV
>>357
相手方の信号の色は?
相手が赤なら普通の信号無視、
相手が青だったら普通の右直事故として考えればいいのでは?

362:無責任な名無しさん
08/01/20 10:13:44 ZaTUvm23
>>357
>事故交差点でこちら側の信号は赤ではあったが、直進できる状況だった。
意味不明

事故現場の住所出せる?差し支えなければグーグルMAPで見てみるが・・
見取り図描いて、デジカメかスキャンしてうpロダに上げてくれ

あまりにも特殊な交差点で想像つかん

>右折地点の交差点に置いてある看板にも明文。
この写真もあれば尚良い


363:無責任な名無しさん
08/01/20 10:15:34 min1bfnr
>>357

>事故交差点でこちら側の信号は赤ではあったが、直進できる状況だった。

この部分が不明。なんで赤なのに直進できる状況なのかわからない。

364:無責任な名無しさん
08/01/20 10:20:29 4L+HFCyS
おそらく川か何かを挟んだ道路で、2つの交差点が近接しているんでしょう。
だから右折直後の信号は交差側の対面用の信号で、右折車は通過することができると。

要するに通常の右直事故と同じ扱いかと。

365:無責任な名無しさん
08/01/20 11:27:23 Hc6eWes8
交差点同士が非常に接近してて、交差点間の道路に車が溜められないってパターンじゃないのかね。
右折後赤信号で止まる車が複数台になると、交差点内で滞留するようになるってこと。

  ┃┃┃┃↑一通
━┛┗┛┗━
━┓┏┓┏━
  ┃┃┃┃↓一通

こういうパターンの交差点ならば一通の交差点では赤で直進しても問題ないはず。
一通を逆走してきた車とは事故になる可能性があるが。
普通は一つの交差点となっていそうだけど。

今回の事故はこういうことじゃないかと。

366:無責任な名無しさん
08/01/20 11:33:21 Hc6eWes8
よく見たら一通逆走ってわけじゃないのか。
でも、2つの交差点がセットで1つの交差点というパターンだろうね。

367:無責任な名無しさん
08/01/20 11:38:18 r+mCyVqH
つまり、

 ・事故前は互いに対向する方向から交差点に進入

 ・私は交差点に進入後右折
 ・相手は交差点に侵入後左折
  →この結果同一道路に私と相手が進入

ってことかな?

368:無責任な名無しさん
08/01/20 11:42:11 YbnJOAj9
357です。皆さんレスありがとうございます。
私の言葉が足りず混乱させてしまい失礼しました。

>>364>>365の通り、川を挟んだ道路で2つの交差点は50米程度の直近です。
相手の信号の色は不明です、向こうは青と主張しています。
特殊な交差点なので混乱していましたが普通の右直事故と同じなのですね。
>>360
暖かい言葉ありがとうございます。
バスを普段利用している身としては突然の翻意が怒りというより哀しいというのが最もでした。
ただ私は接客業のため、仕事はお休みをいただいており収入は現在ありません。
出勤途中の事故なので労災は降りると思います。
この場合何か違ってくるのでしょうか?

369:無責任な名無しさん
08/01/20 11:46:24 r+mCyVqH
>>368
50メートルも離れた二つの交差点だとすれば、同一の交差点という見方は厳しいんだが・・・

370:無責任な名無しさん
08/01/20 11:49:14 r+mCyVqH
ちなみに警察はその信号が拘束する道路はなんと回答しているのだろう

50メートルはなれた交差点を一つの交差点の集合体とみなしているのか
二つの離れた交差点とみなしているのか

それで話は全然変わってくると思う

371:無責任な名無しさん
08/01/20 12:02:48 YbnJOAj9
357です
URLリンク(www.dotup.org)
現場の見取り図を書いてみました

本日警察に行く予定なので>>370の事を尋ねてきたいと思います

372:無責任な名無しさん
08/01/20 12:07:10 e40Fs37U
いくらなんでも50mは何かの間違いのような気も。

373:無責任な名無しさん
08/01/20 12:08:29 ZaTUvm23
>>371
やっと状況が理解できた
S1からS2迄に停止線はあるのか?
あったらあなたの信号無視になる可能性が極めて高い

374:無責任な名無しさん
08/01/20 14:53:59 StvO1Nr4
停止線が無くても、原付過失は大になる。
原付は青で行けるとしても、あくまでも直進車優先に変わりは無い。

375:チャリマン
08/01/20 16:25:02 5nBImGhz
軽い相談させて下さい。お願いします。

「事故日」
昨日1月19日朝8時30ごろ
「車輌形態」
相手 ワンボックス乗用車(社用車かも)
自分 自転車
「警察届け」
人身で有りです。
「保険」
相手 三井住友の自賠責
自分 無し
「怪我など」
両膝と右肩打撲 椎間板に微妙な損傷(首周り痛し。昨日夜より頭痛。背中全体が重く麻痺のような感じ。寝違いの極酷い感じ。
本日はロキソニン服用。明日また病院で診断予定。

「車輌損害」
相手 不明(即病院の為)
自分 自転車カバー ペダルなど 軽度
「状況」
都内でも交通量の多い環状線と246の交差点。
当方、246を横断する横断歩道を青信号で横断中、分離帯手前で右折車に右側から乗用車のフロント部にはねられる。
相手事故車の前にトラックがあり、トラックが横断歩道を通過したのを確認して渡る。

376:チャリマン
08/01/20 16:32:53 5nBImGhz
「相談」
自分はいわゆるワープアです。派遣ではないですが、個人委託で給料は出来高週払いなので、通院、休業補償など出るにしても、そこまでの食い繋ぎが困難予想です。

実際、仕事内容と自身の症状を比べて休業したいのですが、安静にして仕事を休み借金で生活を賄うのと、無理してでも仕事するのとどちらが良いのでしょう?

ぶっちゃけ、後から補償が降りるにしても、当面の通院費用にも苦しむ状態です。



377:無責任な名無しさん
08/01/20 16:37:11 8Sqq/QJB
>>376
>無理してでも仕事するのとどちらが
こっちしかない。
仕事が出来るのに、休んでも休業補償は出ません。

378:無責任な名無しさん
08/01/20 16:39:39 5dLUqTI5
>>375-376
借金を作るのはやめましょう。賠償金が金利で飛んでいくだけ。
病院に行くときは健康保険を使いましょう。
健康保険組合に連絡して第三者行為による傷病届をもらってきましょう。
んで加害者に判子もらって提出する。そうすれば健康保険が使えます。

あと自賠責の被害者請求を利用しましょう。

379:無責任な名無しさん
08/01/20 16:44:18 5nBImGhz
>>377
ありがとうございます。
例えば、仕事量を減らして健康時の報酬との差額が出ると言うような事も無さそうですね。
かなり歩いたり、長時間立っている仕事なので、首痛の悪化の恐れから出たくは無いのですが…。

無理すれば仕事出来る状態なら行きます。

380:無責任な名無しさん
08/01/20 16:45:58 3aX2yKgU
今月はじめの休日に追突の交通事故に遭いましたが会社には診断書の提出だけでいいんでしょうか?
事故証明書などを警察に発行してもらわないとダメですか?

・・・と言うのも、事故日だけでしばらく病院へ行かず会社にも報告しなかったのですが
無理して仕事していたら徐々に患部が悪化しまして、酷くなりました。
診断書のみの提出で最近事故に遭った事にできたら怪しまれないんだけど。

381:無責任な名無しさん
08/01/20 16:49:45 5dLUqTI5
>>380
警察に人身で届けて交通事故証明書をとるべし。

382:無責任な名無しさん
08/01/20 16:57:06 3aX2yKgU
人身で届けて交通事故証明書は署にあると思います。
通常会社に提出しないといけませんか?
できたら診断書のみの提出なら助かりますが…。

383:無責任な名無しさん
08/01/20 16:57:41 5nBImGhz
>>378
ありがとうございます。
早速明日保険組合に連絡してみます。

384:無責任な名無しさん
08/01/20 16:58:39 5dLUqTI5
>>382
労災手続をとるなら必要になると思うよ。
賠償者代位とかあるからね。

385:無責任な名無しさん
08/01/20 17:47:34 3aX2yKgU
>>384
休日で勤務中の事故ではありませんので労災は適用ではないと思います。
その場合診断書のみでいいのでしょうか?

386:無責任な名無しさん
08/01/20 17:50:24 xdSCDYD+
>>385
いや、会社に聞こうよ。

387:無責任な名無しさん
08/01/20 18:00:33 4L+HFCyS
>>385
おまいの会社のことをオレらに聞かれてもわからん。

388:無責任な名無しさん
08/01/20 18:39:01 r+mCyVqH
それ以前に交通事故による受傷ではない気がするが・・・

389:無責任な名無しさん
08/01/20 21:30:23 K/mLZNTS
>>375-376
相手保険会社に内払いが可能かどうか聞いてみる。
内払いがすぐに出来ないようなら、自賠責に仮渡金請求を行う。
詳しくは保険会社に聞いてみてくれ。

390:338
08/01/21 20:56:56 EtzTKZjX
物損のみ扱いで過失割合が
0:100(当方:相手)で話が付きました。
これでバイクが綺麗になりそうです。
助言下さった方に感謝します。

391:無責任な名無しさん
08/01/21 21:00:07 Qhrh+upE
>>390
これからはちゃんと任意保険に入ることね。

392:無責任な名無しさん
08/01/24 21:30:08 hCO4IuFB
【事故日・時間帯】
今さっき
【相手の車両等】
自動車対自動車
【警察への届出の有無と処理】
届出 両者保険会社、警察共に済
【保険の加入状況】
当方対人対物無制限 車両保険50マン
相手不明
【怪我の有無と程度】
現状ではいない
【相互の車両等の破損状況】
相手方リアバンパーに凹み、傷
【現場の状況】
一時停止中の相手方車両に凍結路面でブレーキ効かず突っ込む。
間違いなく俺が悪い。
【で、何を相談したいか?】
謝罪に早く行くべきと言うのは調べたのですが、金土と出張でどうしても外せません
明日にでも電話を入れて日曜に伺うという形でも問題ないでしょうか?

393:無責任な名無しさん
08/01/24 21:35:29 5yJsmdhP
>>392
謝罪するかどうかは法的問題じゃないけど
まあ電話しておいたほうがいいでしょうね。

394:無責任な名無しさん
08/01/24 21:47:59 5k0Uo/0p
>>392
問題ない
100%君が悪いが、お詫びの後は全て保険会社に任せて余計な約束はしないこと。

お詫びはするが、「後の賠償のことは全て保険会社から連絡があります」以上のことは言わない。
君が早急にすることは、保険会社へ今すぐ連絡し、明日の午前中のうちに相手へ
第一報が入るように念押しすること。それが終わったら必ず、君のところへ保険会社から連絡をもらうこと。



395:無責任な名無しさん
08/01/24 22:19:01 hCO4IuFB
レスありがとうございます
事故直後に保険会社に電話したのですが、ネット保険のためこの時間は営業がおらず、
正午すぎに当方に連絡、その後被害者と交渉とのことでした
一応被害者についての情報はすべて伝えてありますが
やっぱり心証悪いですかね?
明らかにこちらが悪いし、相手方が良い方だったので
寒いなか本当に申し訳なかったと心から思うのですが…

心証を悪くして保険会社との交渉がもつれたりした場合、
最終的に裁判になったりするんでしょうか?
本当に無知ですいません

396:無責任な名無しさん
08/01/24 22:29:47 cJpnhce4
>>395
よっぽどのことがない限り大丈夫だよ。
ネットの保険はそんなもんだよ。安かろう悪かろうでさ。
普通の損保でも、担当次第ではもっと悪いけどw
とりあえず、午前中にでもお詫びの電話して、
・改めて日曜日にお詫びに行くこと
・1日経って、急に具合が悪くなったりしていないか?
・午後には保険会社から相手へ連絡が入ること
を伝えておけば、まず変な事は起こらんよ

397:無責任な名無しさん
08/01/24 22:30:29 5yJsmdhP
>>395
まず任意保険を使うか使わないか決める。
使わないならあなたが交渉することになる。
使うなら担当者に任せることになる。
んで相手が納得しなかったら相手はあなた相手に民事訴訟なり調停なりを起こす
そうなったら保険会社が弁護士をつけてくれるから弁護士に任せる

398:392
08/01/24 22:38:36 hCO4IuFB
ありがとうございます
相手方は外車ですし、当方の保険も20等級なので遠慮無く使うつもりです
明日必ず電話入れます
テンパってたので助かりました

399:無責任な名無しさん
08/01/24 23:09:06 6KPFuCPb
損害賠償にかする法律
民法
(不法行為による損害賠償)
第709条 故意又は過失によって他人の権利又は法律上保護される利益を侵害した者は、
これによって生じた損害を賠償する責任を負う。
(使用者等の責任)
第715条 ある事業のために他人を使用する者は、被用者がその事業の執行について
第三者に加えた損害を賠償する責任を負う。ただし、使用者が被用者の選任及び
その事業の監督について相当の注意をしたとき、又は相当の注意をしても損害が
生ずべきであったときは、この限りでない。
2 使用者に代わって事業を監督する者も、前項の責任を負う。
3 前2項の規定は、使用者又は監督者から被用者に対する求償権の行使を妨げない。

自動車損害賠償保障法
(自動車損害賠償責任)
第3条 自己のために自動車を運行の用に供する者は、その運行によつて他人の生命
又は身体を害したときは、これによつて生じた損害を賠償する責に任ずる。
ただし、自己及び運転者が自動車の運行に関し注意を怠らなかつたこと、
被害者又は運転者以外の第三者に故意又は過失があつたこと
並びに自動車に構造上の欠陥又は機能の障害がなかつたことを証明したときは、
この限りでない。
(民法の適用)
第4条 自己のために自動車を運行の用に供する者の損害賠償の責任については、
前条の規定によるほか、民法(明治29年法律第89号)の規定による。

400:無責任な名無しさん
08/01/25 00:28:17 bEVx9qTQ
>>392
追突だと頚椎捻挫の心配が有るね。
こう言うのって数日経って出てくるから、まだ物損で終わるか
判らんよ。

401:無責任な名無しさん
08/01/25 08:17:14 jRICGufL
第5条 自動車は、これについてこの法律で定める
自動車損害賠償責任保険(以下「責任保険」という。)又は自動車損害賠償責任共済(以下「責任共済」という。)の
契約が締結されているものでなければ、運行の用に供してはならない。

402:無責任な名無しさん
08/01/25 16:18:57 Ufyw3r2e
質問です。
私が自転車に乗ってて、相手(自動車)が私にぶつかりそのまま逃げてしまいました
怪我も幸い少なかったので、相手の車に追いつき、警察を呼び、事故処理を処理をしてもらいました。
事故の原因は相手の助手席の小さな子供に気をとられていて、注意を怠ったそうです(チャイルドシートなし)

その後保険会社が入り、示談直前まできているのですが、
金額はともかく、精神的に納得いきません。

例えば、相手方の免許取り消し、点数を引くなどの処置はできるのですか?

403:無責任な名無しさん
08/01/25 16:23:22 xj3gRI5g
>>402
警察に診断書出して人身事故扱いにして、なんだったらひき逃げを主張して、
示談なんか受けずに蹴っ倒してやりゃいいだろ。

404:無責任な名無しさん
08/01/25 16:24:48 JrIwS+cG
>>402
無理

405:無責任な名無しさん
08/01/25 16:42:14 jRICGufL
>402-404
犯罪の相談でっか?
屑どものよることはこの程度か?

406:無責任な名無しさん
08/01/25 16:47:45 Ufyw3r2e
即レスありがとうございます。
>>403
できるならひき逃げ主張したいです。
ひき逃げになると相手方はどうなりますか?
ぶつけた相手が誠意まったくないもので・・・

>>404
全治2週間以上の診断書を警察署に持って
免許取り消しの申請をすれば、相手が免許取り消しになると聞いたことがあったので。


407:無責任な名無しさん
08/01/25 16:55:32 JrIwS+cG
>>406
> 全治2週間以上の診断書を警察署に持って
> 免許取り消しの申請をすれば、相手が免許取り消しになると聞いたことがあったので。

そういったシステムは聞いたことがないですね。
診察は終わってると思いますが、全治2週間以上なんですか?

408:無責任な名無しさん
08/01/25 19:07:27 42Qg+RB5
>>407
そのシステムが確立しているか知りませんが
免許取り消しになったみたいです。
残念ながら全治2週間以上ではないです。
なので免停ぐらいになればと思っていたのですが・・・

やっぱり難しいみたいですね。
ありがとうございました。



409:無責任な名無しさん
08/01/26 00:57:40 qhcO/KSu
相談です。1月22日に仕事場のバイクで配達中に交差点で信号無視のトラックに、
当てられました。自分は救急車で病院に運ばれ医師に全治2週間と言われました。
相手も職場のトラック見たいで、自賠責だけ見たいです。
慰謝料とかは誰に、どう請求すればいいのですか?何も分からないので教えて下さい。


410:無責任な名無しさん
08/01/26 01:50:48 dRwac7xH
質問お願いします。
先日物損事故を起こしてしまいました。
特にどちらが悪いというのもなく相手とも連絡は取り合っています。
ただ保険会社の対応が遅いということもあり自分の家族が車を使えなくて
迷惑をかけてしまっています。それで自分の保険会社に対応を早くして
貰う為に相手と自分の車をお互いに交互修理しようかと思っている場合は
保険会社は素直にやってくれますか?電話で、「相手が自分の車を直し
てくれればこっちも保険を使って直してくれると相手が言ってきたので今
回は保険会社さんで向こうの車の面倒をみてもらえますか?」と言うつも
りです。読みづらい文で申し訳ありませんが回答よろしくお願いします!


411:無責任な名無しさん
08/01/26 05:30:00 H18kDSW2
>>410
書いている意味が分かりません。もっと分かりやすく書いてください。

あなたの保険を使って相手の修理費全額を支払い、相手の保険を使ってあなたの車の修理費を全額支払うということですか?
出来るはずがありません。

412:無責任な名無しさん
08/01/26 06:05:05 lQQHiQ8Q
>>409
普通に請求してください。
会社のトラックであれば、会社に請求すればよいです。

>>410
車両保険がなければ過失割合に折り合いがついて、はじめて修理に着手になると思います。
修理工場もどこからお金が入るのかしっかりしないと修理しません。
相手の保険からいくら、自腹がいくらと決まって、自腹分を支払う方法をご質問者と修理業者で
相談してから修理になります。

413:無責任な名無しさん
08/01/26 09:28:02 oLB0s732
あなたの保険を使って相手の修理費全額を支払い、相手の保険を使ってあなたの車の修理費を全額支払うということですか?
出来るはずがありません。

414:無責任な名無しさん
08/01/26 09:35:13 H0sQH8g0
単純に、修理に着手し戻ってくるまでの間はレンタカーでしのいで
損害項目に計上し、保険屋の応対が悪かったからレンタル料が
発生したとその必要性をお互いに主張しあえばいいだけでは?

415:無責任な名無しさん
08/01/26 09:44:24 dRwac7xH
自動車事故でこちらが悪かったかもしれませんすみませんでした。と
一言謝ってしまった場合は割合が10対0になる可能性もありますよね?
その場合は10の全てを保険会社さんが払ってくれるのでしょうか?


416:無責任な名無しさん
08/01/26 10:03:59 H0sQH8g0
まあ、先に謝ったのなら過失割合をはじき出すときの1材料にはなるでしょうね。
明らかに相手が悪い場合やどちらが悪いのか良く分からない場合の相手への第一声は
「どうしたの?」とか「何があったの?」
直感で自分の方がかなり悪かったのだと分かるときは
「大丈夫ですか?」
明らかに自分が悪いときは
「すみません」
いずれも携帯電話で通話しながら、「いま警察や保険会社に連絡を入れています」を
相手にアピールして、相手に「既に警察や保険会社に連絡を入れましたから貴方が大声を
張り上げてまくし立てることによって私から必要以上の謝罪をさせ、後々の交渉を有利に
させるという手はもう使えませんよ」と分からせておくことが上策かな?と自身の事故後に
思うようになりました。

物損はたいてい保険会社なら痛くも痒くもない金額の支払いで収まりますので、10対0の
一方的な事故でも保険契約者に「お前も負担しろ」などとは言ってきません。


417:無責任な名無しさん
08/01/26 12:08:29 29Oh6HP3
>>415
あなたが勝手に10:0の約束をしても、実際には過失がある事故であれば、保険会社は過失分しか支払ってくれません。

418:無責任な名無しさん
08/01/26 12:47:15 YTnmlCo8
>>409
>>412
普通により労災にしたほうが得になる可能性があるんじゃまいける

419:409
08/01/26 14:59:45 47zzpebC
みなさんサンキュです。
質問ですが、慰謝料はどれだけ請求すれば良いとか分かりますか?

420:無責任な名無しさん
08/01/26 15:14:10 YTnmlCo8
>>419
交通事故で脳みそ壊れたか?
それとも元々バカだったんか?
日本語すら読めないならこの国に住むな

421:無責任な名無しさん
08/01/26 15:18:12 UKNqoZz9
8対2位でこちらが悪い事故(物損)なんですが、(もしかすると10対0になるかもしれません)
自分の車の評価損をもらうことはできるのでしょうか? 

422:無責任な名無しさん
08/01/26 15:29:25 YTnmlCo8
>>421
条件が不明確すぎ

423:無責任な名無しさん
08/01/26 15:31:06 UKNqoZz9
>>422
保険屋の話だと相手も少し悪いようですが
こちらが10対0でOKしたらそうなるかもしれないような感じなんです。
相手は全損 こちらは 修理費の見積もりを今だしていて、もしかすると全損金額まで修理代がいきそうな感じです

424:無責任な名無しさん
08/01/26 15:43:39 H0sQH8g0
> こちらが10対0でOKしたらそうなるかもしれないような感じなんです。

何が「そうなる」のでしょうか?

425:無責任な名無しさん
08/01/26 16:01:39 oLB0s732
(信用毀損及び業務妨害)
第二百三十三条 虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、
又はその業務を妨害した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。

426:無責任な名無しさん
08/01/26 16:21:33 K3SIo5Vt
8-2なのに何故10-0にしようとするのかが意味わからん

427:無責任な名無しさん
08/01/26 17:26:06 UKNqoZz9
>>424
過失割合です、こちらにデメリットはないようなんですが、
相手が10、0主張をしているようで、保険屋さんの人が折れてくれないなら
やむおえないかなという話をしてました。


428:無責任な名無しさん
08/01/26 18:48:40 VmU1hQNb
釣りなら池へ行け

429:無責任な名無しさん
08/01/26 19:10:16 UKNqoZz9
いや、釣りではないんです、正直初めてなので・・よくわからなくて、
その後 事故調査の人がきて これなら10対0ではないようなという感じでもいわれてますが、
双方の納得で 過失割合は決めるらしいんです 一応保険は車両も含め全部入っているんで
10対0になっても デメリットはないと思いますが あるんでしょうかね・・・
また自分の車の見積もりも 10対0ならうちの保険屋と認定額を調整すれば良いと思いますが、
8対2になると相手側の保険屋も入ってきて 時間がかかるような気がするんです。

430:無責任な名無しさん
08/01/26 19:45:13 YTnmlCo8
>>429
テンプレにしたがって説明を書け
加えて、保険契約内容の詳細を記せ
加えて、自車の登録年月、走行距離、購入価格、修理費用を示せ
(今までに書いたからOKという理論は認められない)

それができないなら消えろ

431:無責任な名無しさん
08/01/26 19:46:31 YTnmlCo8
○論理
×理論

432:無責任な名無しさん
08/01/26 22:11:35 SopZuS5O
質問です。
事故時に破損した衣類の時価の算出方法を教えてください。
宜しくお願いします。

433:無責任な名無しさん
08/01/26 22:13:30 H0sQH8g0
ほぼゼロ円ですけどどんなブランド物が着れなくなったの?

434:無責任な名無しさん
08/01/27 00:09:28 TuG3DLw4
他のスレにもちょっと書いたのですが…
狭い道ですれ違いの時、当て逃げされました。
こちらは左に目一杯避けて止まったら、相手のダンプはそのまま突進してきてガリガリバリバリと削られました。
車から降りて走って追いかけたが逃げられてしまいました。
うちの車は2日後には廃車にする古い車だから警察には被害届けは出さなかったものの、一応近くの警察署には電話して相手のナンバーと会社名など状況を説明しました。
先ほど夫が帰って来て事情を話したら、明日にでも警察行って被害届けを出せと言われました。
こちらは怪我も一切無く、被害届けは出しませんと警察に言ってしまったし、修理費も病院代もいらないのに「今更どうしてほしいんだ?」って言われそうで。


435:無責任な名無しさん
08/01/27 00:13:27 cLyuv1BF
>>434
で質問は?

436:434
08/01/27 00:24:50 TuG3DLw4
ごめんなさい。肝心な事書いてなかったです。
今更届けを出して、相手が見つかったとしても、
相手に罰金や点数などのペナルティーはあるのでしょうか?
夫は謝罪に来させるようにしろ、と言ってるのですが、
法的には謝罪を要求する事はできるのでしょうか?

437:無責任な名無しさん
08/01/27 00:33:57 9P8FZdEy
>法的には謝罪を要求する事はできるのでしょうか?

無理です。

438:無責任な名無しさん
08/01/27 00:35:47 gQllm9YQ
>>436
ぶつかる数秒前の停止であれば停止扱いにはならない。
目撃者がいないならなおさら5:5。
相手のトラックの修理代の50%は支払う必要がある。
物損なら両者ともペナルティーはなし。
謝罪もなにも両方に責任のある事故。

439:無責任な名無しさん
08/01/27 00:36:35 NP/8v8Ou
>>434
マルチポストするわ、
質問内容書かないわ、
テンプレに沿わないわ、

440:434
08/01/27 00:41:31 TuG3DLw4
>>437レスありがとうございます
無理でしたか・・・逃げるような人が自らの意思で謝りに来そうもないし、
無理に謝罪させてもお互い気分悪いですしね

441:無責任な名無しさん
08/01/27 00:44:08 TuG3DLw4
>>439ごめんなさい
ちゃんと読んでなかったです。失礼しました

442:無責任な名無しさん
08/01/27 00:46:18 Sp74YHSu
警察沙汰にされたくなかったら謝罪に来い、とは言えますが
運ちゃんの方は、謝ったらいい気になって警察沙汰にして更に
何かを要求する気だろ。やなこった、と考えて拒否するかも。

443:無責任な名無しさん
08/01/27 09:05:12 A2UPIeob
保険屋に話を聞くのはよいが、
金品を要求するな。
示談をするな。
被害者よ、賠償責任のない奴に金品を要求することは乞食、強要、恐喝、強盗の類だ。
保険屋が、賠償金を払いますと示談を迫るのは、弁護士法72条違反だ。

444:無責任な名無しさん
08/01/27 09:39:14 fAL0Oxgz
>>432です

>>433
国内メーカーの上下で5万くらいの物です。5年前に購入しました。
どうしても必要なもので再購入しないといけないのですが、
ほぼゼロ円ですか・・・

445:無責任な名無しさん
08/01/27 10:02:58 Sp74YHSu
5年物だと相手はおそらく「もう充分元が取れるほど着古しただろ。
そもそもそれらが5万円もしたと証明できるのか?レシートを見せろよ」
と言ってきます。

請求自体は可能です。ですが、1000件ほど交通事故の民事裁判の
判例集を読んできましたけど服のお金を認める判決は知らないなあ。

446:無責任な名無しさん
08/01/27 10:54:12 jsv1cbgL
>>445
普通は減価償却加味せず雑費でうまく処理してくれるもんだが
最近はそういう余裕もなくなったのかなぁ

447:無責任な名無しさん
08/01/27 10:56:15 5lPmUw2s
そりゃ判例集に載るのは
被服費なんか無視してもペイするような案件ばかりだからね

448:無責任な名無しさん
08/01/27 11:22:53 Sp74YHSu
自分の回答が正しかったかどうかはともかく444の
> どうしても必要なもので再購入しないといけないのですが、
という文章を見て、
え?この人はいま裸?
などとエロいことを想像してしまう自分が恥ずかしい・・・。

449:449
08/01/27 12:12:25 QL2RdxHb
【事故日・時間帯】
昨日1/27の夜11時頃
【相手の車両等】
自分自転車・相手車
【警察への届出の有】
その場で警察に連絡
【保険の加入状況】
自分自転車なのでないです、相手は加入している模様
【怪我の有無と程度】足の擦り傷と腫れ等(普通に生活できる)
【相互の車両等の破損状況】
自分…自転車カゴ壊れ・ブレーキ部分が欠ける
相手…車側面凹み・擦り傷
【現場の状況】
自分が歩行者信号が赤の信号を渡っていたところ、直進の車が来て、車がギリギリで避けようとして
車側面が自転車のケツ辺りに当たり、自転車ごと自分が軽く吹っ飛びました。
その時自動車側の信号は黄色だったと思うのですが、記憶が曖昧で
相手側の主張で、自動車側の信号は青信号、自分の信号無視という形(詳しくは聞いてないがそんな感じ)で警察に処理されました。
軽い擦り傷・腫れが足に残ったのですが、別に生活に支障はないので病院→診断書→刑事事件にはしませんでした)
自転車が軽く壊れたので、修理代を請求したら相手は応じました。
【で、何を相談したいか?】
・どちらが悪いという否の割合はどのぐらいですか?
・刑事事件にしていたら相手側、自分はどうなっていましたか?
・自転車の修理代以外お金を請求できないのですか?

宜しくお願いします。

450:449
08/01/27 12:15:01 QL2RdxHb
【事故日・時間帯】
○昨日1/26の夜11時頃
×昨日1/27の夜11時頃

間違えましたすみません…

451:無責任な名無しさん
08/01/27 12:44:57 F/UeAl1W
>>449
・信号無視したお前が100%悪い
・刑事事件?人身にした場合ってこと?
・逆におまえが車の修理代を出す必要あり

452:無責任な名無しさん
08/01/27 12:51:51 /154eFbZ
>>449
状況がよく分からないよ。
交差点なのか、一本道に横断歩道があったのか?
交差点なら、あなたはどちらからどちらで相手はどの方向からどの方向へ行こうとしてたのか?
歩行者用信号は赤でも車用の信号はどうだったのか?
あなたは自転車を降りて押して横断歩道を渡ってたのか。それとも乗って自転車横断帯を渡っていたのか?などなど。

基本的には、自転車を押して歩いていたのなら歩行者とみなされ、歩行者用信号に従わなければならないが、自転車に乗ったままだと車両なので、歩行者用信号ではなく車用の信号に従わなければならない。

453:無責任な名無しさん
08/01/27 13:00:31 QpsR2W/d
100%は無さそうだけど

454:449
08/01/27 14:10:01 QL2RdxHb
>>451
>信号無視した…
警察の交通事故処理?の方は、今回の車対自転車の交通事故の場合、車側の過失>自分の過失だそうです。
そもそも車対自転車の場合、余程のことがない限り車側の方が悪くなるそうです。
ですので100%はないかと…

>刑事事件?
はいそうです。人身事故にした場合です。
警察の方に、病院行って診断書貰って人身事故として刑事扱いにするか聞かれましたが、ケガが軽度だったのと、何より面倒だったので断りました。
もし刑事事件にしていたら、お互いどうなっていたのかと思い聞きました。

>逆にお前が…
それは自分の過失>車側の過失の場合じゃないんですか?
車側の過失>自分の過失の場合でも払わなきゃいけないんですか??
ちなみに車側の人は自転車の修理代は払うと言って、車の修理代のことは全く言いませんでした。

455:無責任な名無しさん
08/01/27 14:34:52 v9HWTodS
>ですので100%はないかと…
飛躍しすぎ。警察は「車側の過失>自分の過失」って言ったんだろ?
51:49だってありえる。なぜ100相手方の責任だと考えられるのか・・・・。
信号機がなぜ設置されてるのか考えてみろよ。

>もし刑事事件にしていたら、お互いどうなっていたのかと思い聞きました。
いまさら聞いてどうする気?

>それは自分の過失>車側の過失の場合じゃないんですか?
違う。

>車側の過失>自分の過失の場合でも払わなきゃいけないんですか??
そのとおり。

>ちなみに車側の人は自転車の修理代は払うと言って、車の修理代のことは全く言いませんでした。
これ以上あんたと関わりたくなかったんじゃないの?

456:無責任な名無しさん
08/01/27 14:45:25 F/UeAl1W
>>449

>>452への答えは?
正解は
URLリンク(www.matsui-sr.com)
おまえ80:あいて20

警察官は過失割合を知らない場合が多い。あと相手も同様
もしかしたら保険屋から過失割合を聞いて請求がくるかもね

まったく信号無視でぶつかって何を請求するつもりかね....。


457:449
08/01/27 14:59:39 QL2RdxHb
>>452
PCモニターが壊れて今携帯しか使えないので、図を写メで撮ってみました(絵が非常に下手ですみません…)

URLリンク(n.pic.to)

デカい道路は国道で、その国道の信号を自分(◎)が自転車に乗って歩行者信号赤で渡りました。
車用信号は黄色だったと思いますがはっきり覚えていません。
車用信号が黄色だと、歩行者用信号はその後数秒後に青に変わりますよね?
ですので渡ったと思うのですが曖昧です…
でも、今冷静になって考えると、車用信号が青で、国道を高速で直進してくる車がいて、信号渡る気にならないと思うんですよね。
だからやはり横断歩道を渡るとき車用信号は黄色だったかと。
すなわち渡ってる最中に車用信号は赤だったぽいんですよね。
しかし、その場の事故処理では車側が青信号だと警察に主張し、自分は信号について曖昧な受け答えをしてしまい、自分の信号無視という形になりました。

なので、自分の信号無視として>>449に回答頂きたいです。

458:449
08/01/27 15:15:06 QL2RdxHb
>>455
>なぜ100相手方の責任だと考えられるのか・・・・。
いや、>>451の方が自分が100%悪いって言ったんで、>>454のレスは「100%自分が悪いってのはないんじゃないんでしょうか?」って意味なんですが…

>もし刑事事件にしていたら…
興味本位です

修理費については、こちらが払わなきゃいけない可能性があるってことですね。
ありがとうございました。

459:449
08/01/27 15:25:57 QL2RdxHb
>>456
携帯なので良く見れませんが、全てがサイトの例の様になるのでしょうか?
警察の事故処理の方はベテランのようで、間違ってるとは思えません。
十分こちらも悪いと言った上で、車側の過失>自分の過失と言っていました。
信号無視だけではなく、その他の細かい状況によって、過失割合は変わるのではないのでしょうか?

460:無責任な名無しさん
08/01/27 15:28:35 x5P8xaO/
>>459
細かい状況によって変わるのは事実だけど、
あなたの文章だけではその「細かい状況」がわからないのでどうにもならない。
ただ、一般論を言えば、
自動車側青信号:自転車側赤信号で、自動車側の過失の方が大きくなるというのは、
自動車側によほど重大な過失がある場合に以外では考えづらい。

461:449
08/01/27 15:34:02 QL2RdxHb
あんまりageると迷惑になるのでsageます
>>460
自分が細かいと思っている車側の過失が、実は重大なのかもしれません。

重大な車側の過失の例って何ですかね?

462:無責任な名無しさん
08/01/27 16:09:51 9P8FZdEy
>>458
警察は事故処理のベテランであって、過失割合については民事不介入なので、知らない人が多い。
あなたが怪我をしているので、人身扱いとするのであれば、車の運転手が処分を受けることになります
という意味を曲解しているだけでは?

463:無責任な名無しさん
08/01/27 16:27:30 mzmUB0+g
>>461
しつこいな。自転車赤、車青なら80:20。
軽傷なら人身事故にしても不起訴。相手が赤ならさらに有利。

自転車の修理代で貰えるのは2割。
車の修理代の8割はお前が負担。

警察官は過失割合には一切関係ない。調書を作成するだけ。
自転車が赤信号な以上、割合がひっくり返ることはない。

464:無責任な名無しさん
08/01/27 16:32:01 x5P8xaO/
>>461
たとえば、すさまじい速度違反、居眠り、泥酔など。

465:無責任な名無しさん
08/01/27 17:22:52 xPTnCbYB
相談お願いします。 
【場所】県道添いの実家
【事故内容】実家に駐車中、県道を走る車がよそ見運転をし、私の車に突っ込んできたため、私の車は廃車になりました。 
【相談内容】
車のスペック 
(車種)軽自動車
(年型)平成八年式
(走行距離)12万4438キロ 

上記のスペックのため、保険会社は損害額を12万円と提示しました。
しかし、12万円で買える軽自動車なんてありません…
車検もあと一年ありました。

事故の代車も二週間です。そんなに早く、12万円の軽自動車なんて見つかりません!どうすれば良いのでしょうか?

466:無責任な名無しさん
08/01/27 17:24:40 JFVyLmYP
実際に事故を起こしたわけではないのですがお願いします。

車が左折する時にバイクを巻き込んだ場合はもちろん車の責任となりますが
左折中にバイクが車にぶつかってきた場合も車側の責任となるのでしょうか?

467:無責任な名無しさん
08/01/27 17:43:26 Pepnk5qp
>>465
10万km超なら二週間もあれば見つかるだろ。
自分の都合で時間がかかるなら自腹で代車か
車を使用しなければいい。
それが嫌なら保険会社を説得すること。

>>466
法定速度、実際の車の速度、バイクの速度、道幅、
合図開始位置・時間、左に寄せた程度、衝突した部分、
相手の怪我の具合、相手の主張・人柄、保険会社の主張、
によって全く異なるから答えられない。

テンプレに架空質問は禁止を入れたほうがいいな。




468:無責任な名無しさん
08/01/27 17:48:19 xPTnCbYB
>>465
解答ありがとうございます! 
10万キロ越えの車はあるのですが、ほとんどが車検込みで20万円以上するんです。 
明らかに、私が損するのですが、どうにかならないのでしょうか?

469:無責任な名無しさん
08/01/27 17:50:05 JFVyLmYP
>>467
確かに架空の質問だと色んな情報が欠如しているので答えられませんね。
ありがとうございました。

470:429
08/01/27 18:04:19 6PUDHtnh
>>430 すみません。

【事故日・時間帯】
H20年1月5日10時15分ごろ
【相手の車両等】
 軽自動車
【警察への届出の有無と処理】
 届出済み。物損扱い
【保険の加入状況】
相手方自賠責・任意保険加入
当方自賠責・任意保険加入(車両保険も)400万円掛けてます。

【怪我の有無と程度】
 双方、怪我なし
【相互の車両等の破損状況】
 相手、軽自動車、全損 (評価額20万ほど、修理費用超過)
 当方、普通車両、ほぼ全損
【現場の状況】
 市街地で、こちらがわがセンターラインを超えさけようとしたところ
相手が、こちらの後ろ側に衝突
【で、何を相談したいか?】
過失割合を10対0にした場合のデメリット
こちらの修理代も評価額を上回りそうな感じですが、さらに評価損の分の金額をもらえるのか、
またもらえたとして、それで評価額を超えてしまった場合、車は保険屋の物になってしまうのか、
一応直さないで、売るということで、保険屋には話をしてます。

それと仮に9対1などになった場合 見積もりの調整時に保険屋2件と話をすることになり
処理が複雑になるのではないだろうか?
たとえば評価額の支払いについて1社はOKもう1社はダメ等。


471:質問
08/01/27 21:11:17 TX/sdfBd
質問なんですが、車対バイクで過失相殺になって、お互いがケガをして人身扱いで処理した場合は、過失の大きい方が行政処分になるのでしょうか?
それとも過失割合に関係なく双方とも行政処分の対象になるのでしょうか?
どなたか詳しい方教えて下さい。

472:無責任な名無しさん
08/01/27 21:13:13 cQ65dWjI
>>471
状況によって異なる。
テンプレを埋めろ。

473:471
08/01/27 21:22:14 TX/sdfBd
>>472
すいません
ありがとうございました。

474:無責任な名無しさん
08/01/27 22:08:51 i5Hnpyri
>>459
> 警察の事故処理の方はベテランのようで、間違ってるとは思えません。
> 十分こちらも悪いと言った上で、車側の過失>自分の過失と言っていました。

警察はこういうことに口を出してはいけないことになっている。
過失割合について一筆書いてくれと言ってみ。絶対逃げるよ。

475:無責任な名無しさん
08/01/27 22:54:24 9P8FZdEy
>>470
評価損というのを勘違いしていないか?
車を修理してはじめて評価損というのが発生する。
修理しなければ評価損は発生しない。

過失割合を10対0にしたときのデメリットというのがよくわからん。
保険屋が認めれば、それでよし。
勝手に10:0にしたところで、保険屋が認めなければ、保険屋は保険屋の出した過失割合でしか処理しない。

476:無責任な名無しさん
08/01/27 22:59:27 6PUDHtnh
>>470
すみません、勘違いしているかもしれません。
修理するにせよ しないにせよ
売るとしたら、 壊れた状態ですが、
買い取った所が、修理しても 事故車扱いになるので、その分を引いた価格になると思います。
なので、 修理するにせよしないにせよ この部分の代金ももらわないと合わないのではないでしょうか?

それと、そうですね保険屋どうしで話あって決めるとおもいますが、
10対0以外になると  相手の保険屋もこちらの車の過失分の代金を負担しないとなりませんから、
こちらの修理額などの話に介入してくる、そうなると面倒では?ということです。

というのも仮に5対5の過失割合だったら、 自分の保険で相手と自分の車の5割負担、相手は相手の保険で相手と自分の車の5割負担
ということになるのですよね?

そしてもし自分が車両保険にはいってなかったら、 自分の修理代の5割分だけでなくて、この場合はデメリットになるということですよね?



477:無責任な名無しさん
08/01/27 23:12:48 1J/ARHwE
>>476
何を言いたいか不明。
自分の保険屋と向こうの保険屋にきちんと説明しろ。

478:無責任な名無しさん
08/01/27 23:51:40 6PUDHtnh
補足します、 100万で売れる車がありました。 事故りました。
事故の修理代が60万出ました。 事故現状で売ろうとしたら、
そのまま売ると業者が直しても 評価損が発生するので、修理した時点で80万の価値にしかなりません。
なので20万の買い取り価格になりました。 そうなると 事故る前100万から修理代60万+20万円にしかなりません。

直す直さないに関係なく評価損は出てしまいます。 全損で保険屋引き取りなら話は別です。

479:無責任な名無しさん
08/01/28 00:11:22 Kz7dcsEe
>>478
>過失割合を10対0にした場合のデメリット

10:0で主張すればあなたの保険会社は介入しないから、
あなたが相手の保険会社と交渉するだけ

4行目が何やらおかしいが、それはさておき、
相手が対物超過修理費用特約を付けてれば差額分は出るが、
基本対物賠償契約のみなら出ない。
示談が難航した時は、多少色を付けてくる可能性はあるが・・・


480:無責任な名無しさん
08/01/28 00:16:00 iF1Yar7O
>>479
すみません 悪くなりそうなのはこちら側なんです。

481:無責任な名無しさん
08/01/28 00:50:31 JcCEU+/C
>>478
60万で修理できるなら、60万貰えるだけでしょう。
それを修理しないで売ったところで、買い取りしてくれれば評価損なるものは発生しないでしょ?

それとも、100万の車が60万の修理代かかって、事故車を売ったら20万にしかならず
20万の評価損があるといいたいのか?
そう思うなら、事故で頭打ってるかもしれないから、精密検査してもらえ。



482:無責任な名無しさん
08/01/28 01:52:37 iF1Yar7O
>>481 後者ですが、おかしなことを言ってますか?
当然、非事故車 が事故者になる訳ですから、
直しても 今の車は80万の価値しかなくなる訳です。
それこそ評価損だと思うのですが・・・

買う方も当然事故っていることを考えて直して売る訳ですから・・
元々事故車でしたら話は別だと思うんですけどね。


483:無責任な名無しさん
08/01/28 02:46:22 JcCEU+/C
>>482
だから、20万損するのは誰????

売主は60万の修理代を貰える=これで損害賠償は成立。

それを直さずに売るのは売主の勝手でしょ?
100万のものに60万の損害を与えたのだから、60万の賠償で終了。
これでどこに評価損が発生するんだ?

100万で売れる予定だったものが60万修理にかかって、さらに80万でしか売れなくなった
というのが評価損。

おまえさんの話では、買うほうが20万で買って60万で直して80万で売るって・・・
利益はどこに出るのよ?
それなら、買うほうは10万で買って60万で直して80万で売るだろ?
それで10万の利益がでるわけだ。

で?誰が20万損するの?w

484:無責任な名無しさん
08/01/28 03:22:37 hfhXBHE1
質問です

給与所得者の逸失利益を計算する際、
「基礎収入」が平均より下回っている場合、考慮される「蓋然性」とは、
学歴、資格等だけではなく、もっと具体的なものしか認められないのでしょうか?
事故時、資格とは関係ない派遣の仕事を繋ぎでやってました。

485:無責任な名無しさん
08/01/28 03:46:51 O2EwbiHz
交通事故まとめ
URLリンク(www.socialdailynews.com)

かなりのグロだから注意。
防げない事故もあるけど、極力事故を起こさないように(´・ω・`)

486:無責任な名無しさん
08/01/28 04:31:00 mBr9ponW
>>484
得べかりし利益(逸失利益)を蓋然性によって導くということは、「本来
ならこれだけ得られたであろう」ということですから、その算定の基礎に
なるものは学歴や職能に関係なく「現在得ている収入」と「現在の生活費
用」ということになりますね。

未就労の学生等の場合であれば「平均賃金」と「平均的な生活費用」が
その算定の基準になりますが、医学生などの場合では、その職能(医師)
での平均賃金が算定基準ということになりますね。

(「得べかりし収入」-「生活費用」)×ライプニッツ係数。

487:無責任な名無しさん
08/01/28 04:37:38 mBr9ponW
↑普遍的な一般論ですよ。

学歴や職能に見合ったところに就労したであろうという蓋然性に説得力が
あるか否かはその人の年齢や前職などのその人の状況にもよるでしょうな。

488:無責任な名無しさん
08/01/28 05:39:48 iF1Yar7O
>>483

100万で売れる予定だったものが60万修理にかかって、さらに80万でしか売れなくなった
というのが評価損。

その通りでしょ?
自分で修理するにしてもいずれか売る時のことを考えて、評価損の部分の保険を貰えるんだから
すぐ売るにしても、同じことでしょう?
保険代の60万で修理して、80万で売って 20万評価損するのと
保険代を貰って20万でしか売れなくなって(60万修理代は浮く) 結果80万になる。
まったく同じで、20万ずつ損してるでしょ・・・。
なんのための評価損ですか・・・。


489:無責任な名無しさん
08/01/28 08:48:15 JcCEU+/C
>>488

しつこいな。

だから、「誰 が 損 し て る の ?」
評価損は修理した場合に事故歴がついて売却の際に評価が下がって損した場合の補償。
修理しないで売るなら、誰も損しないでしょ?

そんなに評価損が欲しいなら修理すればいいでしょ?
それから自分で売ればいいんじゃない?

まぁ、修理しても評価損が貰えるとは限らないけどな。

490:無責任な名無しさん
08/01/28 09:09:12 ogq5RNbs
保険代じゃなくて保険金な

491:無責任な名無しさん
08/01/28 09:38:41 hfhXBHE1
>>484です

>>486-487そうですか。レス有難うございました。

492:無責任な名無しさん
08/01/28 10:35:38 a24z3LDJ
離婚に関する総合相談スレ28
は要領いっぱいで書き込めない為、新スレ立てました。
離婚に関する総合相談スレ29
スレリンク(shikaku板)

493:無責任な名無しさん
08/01/28 11:41:42 1Zn1SJED
俺は弁護士法72条、73条の犯罪被害に遭いました。
周旋弁護士には27条の犯罪被害に遭いました。

494:質問です
08/01/28 12:36:17 69R6M5Ww
相手方への請求についての質問です。

先週の土曜日、午前10時ごろ、右折待ち停車中に追突されました。
車の後部が大きくへこみ、左テールランプが破損。
警察にすぐ届け、現在は物損事故扱いですが
首に大きなアザができ、病院でむちうちと診断されました。
診断書を提出して、人身事故扱いにする予定です。

相手の保険会社から10:0で全額保障すると連絡があり
代車、修理の手配も終わりましたが
治療費、通院費、の請求以外に、下記内容について請求をしたいのですが、
1、2は自賠責の慰謝料に含まれるのでしょうか?
3については、代替労働という請求が良いのでしょうか?

1、事故はクライアントに会いにいく途中で、大幅に遅刻して迷惑をかけた。
  当方が全くの被害者とはいえ、信用問題にかかわらなくもない。

2、相手はぶつけた直後の謝罪のみ、
 その後相手から謝罪の電話などもなく、こちらから連絡した際にも謝罪はなし。

3、一人できりもりする自営業ですが、手先を使う細かい仕事のため
 むちうち症状でははかどりが悪く、納品に追われて困っている。

以上、よろしくお願いいたします。


495:無責任な名無しさん
08/01/28 12:50:52 ogq5RNbs
>>494
>1-5
>6-10

496:無責任な名無しさん
08/01/28 15:49:29 iF1Yar7O
>>489
だから、修理して売っても 直しても80万の価値にしかならない車になっちゃってんだから、
20万安くしか売れない分損するでしょ?なんでそんな簡単なことわからないかな
ただ判例がないのかもしれないけど、実際はそうでしょう?


497:無責任な名無しさん
08/01/28 15:57:38 XsQ3vc+n
>>496
で、どうしたいの。

498:無責任な名無しさん
08/01/28 20:06:50 jsCiorcv
保険屋は壊れた車なんか要らないよ。
もちろん壊れてない車も。

評価損は、基本、修理後じゃないと算定できないよ。
評価者は、その車の事故レベルおよび修復レベルに
応じて評価をするので。


499:無責任な名無しさん
08/01/28 20:44:38 iF1Yar7O
>>497
見積もり出した所は高いので他の所で直して評価損分が欲しいです。
保険金は、調べたら 新車程度までの修復費用を貰えるそうなので、
他の所で応急処置的にやっつけで直しても直さなくても自由だそうです。
また直さないで保険金を貰うと消費税分が引かれるそうなんです。それに関してもまったく不明です。

>>498 理解はできるのですが、
     事故がフレームに及べば見積もりでどこの部分が修復になるかわかるので、
     算定できるのではないのでしょうか?


500:無責任な名無しさん
08/01/28 20:45:47 Hj5SBMzg
保険会社は調査しているのですか?

交通事故の通院に関して、保険会社は患者の通院日や状況などを調査しているのでしょうか?
通院が長期にわたる場合や、疑問を持った場合に限られるのでしょうか?
何百件も事故を抱える担当者がいちいち一軒一軒調べるわけはないと思いますが、実際には調査するかどうかを決める基準などがあるのでしょうか?
最近保険金詐欺事件などで、病院や接骨院の経営者が逮捕される事件が報道されますが、
不正の発覚する理由は何ナノでしょうか?(ほとんどの場合発覚していないのではないでしょうか)

詳しい方教えて下さい。

501:無責任な名無しさん
08/01/28 20:56:11 jtYr4I+D
>>499
ねらーを百人説得できても、保険屋が払わないといえば、一円ももらえない。
ねらーが百人、「お前はDQNだ。」といっても、保険屋が「いいですよ。」と
いえば、20万円の得。

結論:
おまいは、こんな所でなんで無駄な時間を過ごしてるんだ??

502:無責任な名無しさん
08/01/28 21:04:22 EjcF6954
>>500
法律も何も分かっていないアホな被害者の振りをして、保険屋が
ああしてくれこうしてくれと言ってくる要求をハイハイと聞いていれば
油断して調査などしない。

503:無責任な名無しさん
08/01/28 21:26:42 EjcF6954
そんでもって、もう通院は終了したよという段階か、まだ通院中だけど
体が元気になったし保険屋と大喧嘩しても経済的にも困らない状況になったし
何をどう主張すればいいのか分かって証拠も揃えたって段階になったら
保険屋にキバをむく。

504:無責任な名無しさん
08/01/28 21:34:53 yb2NDXbo
>>500
病院に治療内容を問い合わせるだけだが?
通院日も、治療内容も全部記載されている。
まさか自己申告で100日と言ったら100日通院したことに
なると思っているのか???

505:無責任な名無しさん
08/01/28 22:06:59 JcCEU+/C
>>496
簡単なこともわからないのはおまえだろうw

だから、評価損欲しけりゃ直せと言っておろうにw
それなのに、直さないで売って評価損とか言ってるから、大間違いなんだって。

506:無責任な名無しさん
08/01/28 22:20:50 iF1Yar7O
>>501
いえ、業界的にどうなのかなと思いまして。
判例もないことだと 請求も大変だと思いますし。
なんせ前に不払いがあった保険屋なので

507:無責任な名無しさん
08/01/29 00:09:46 /+f7KipH
>>506
だ~か~ら~
あんたの言ってるのは評価損じゃなく、
評価損が出る前に、事故車を安く買い叩かれて損こいたってだけだろ!
あんたの事故車の売買契約で損こいたのと、評価損は全く違う話し。
その事故車を修理前60万で売れれば「事故の評価益」とでも言う気かw
これだけ言っても理解出来ないか?


508:無責任な名無しさん
08/01/29 08:42:22 fSgpCtfB
【お名前】
 508
【事故日・時間帯】
 先週末・お昼過ぎ
【相手の車両等】
 相手:自家用車 自分:レンタカー
【警察への届出の有無と処理】
 物損事故で届け済み
【保険の加入状況】
 レンタカー会社の保険
【怪我の有無と程度】
 なし
【相互の車両等の破損状況】
 ボディのへこみ、擦り傷。相手の破損状況はわかりません。
【現場の状況】
 店の駐車場から道路へ出た(左折し終えた)直後、ちょうどその脇の路肩に
 停車していた車が発進し出し、軽く接触。相手の右前部とこちらの左後部が
 接触しました。相手は自分をかわしてそのまま走り去ってしまいました。
 信号のない、片側一車線の道路です。
【で、何を相談したいか?】
 契約の際に保険に加入していたので、車両の修理代は負担していませんが、
 レンタカーの修理期間内の営業補償代として、2万円を負担しました。
 今後逃げた相手が特定された場合に、この2万円を請求することは可能ですか?
 金額的にはたいしたことありませんが、相手が逃げ得になるのは許せなくて・・。
 初めて交通事故の当事者になったので、何の知識もありません。
 拙い文章ですが、よろしくお願いします。

509:無責任な名無しさん
08/01/29 09:00:50 xGDP336s
>>508
ナンバーは分かってるの?
分からなければ無理。

510:508
08/01/29 09:17:55 fSgpCtfB
>>509
記号(平仮名)以外は確認できました。
車種や色、運転手の特徴も説明。
相手が特定されることを祈るのみです。

511:無責任な名無しさん
08/01/29 09:29:26 ckz40ycK
損害賠償にかする法律
民法
(不法行為による損害賠償)
第709条 故意又は過失によって他人の権利又は法律上保護される利益を侵害した者は、
これによって生じた損害を賠償する責任を負う。
(使用者等の責任)
第715条 ある事業のために他人を使用する者は、被用者がその事業の執行について
第三者に加えた損害を賠償する責任を負う。ただし、使用者が被用者の選任及び
その事業の監督について相当の注意をしたとき、又は相当の注意をしても損害が
生ずべきであったときは、この限りでない。
2 使用者に代わって事業を監督する者も、前項の責任を負う。
3 前2項の規定は、使用者又は監督者から被用者に対する求償権の行使を妨げない。

自動車損害賠償保障法
(自動車損害賠償責任)
第3条 自己のために自動車を運行の用に供する者は、その運行によつて他人の生命
又は身体を害したときは、これによつて生じた損害を賠償する責に任ずる。
ただし、自己及び運転者が自動車の運行に関し注意を怠らなかつたこと、
被害者又は運転者以外の第三者に故意又は過失があつたこと
並びに自動車に構造上の欠陥又は機能の障害がなかつたことを証明したときは、
この限りでない。
(民法の適用)
第4条 自己のために自動車を運行の用に供する者の損害賠償の責任については、
前条の規定によるほか、民法(明治29年法律第89号)の規定による。

512:508
08/01/29 10:01:21 fSgpCtfB
>>511
ありがとうございます。
相手は自己の無過失を立証できない限り、損害賠償責任を負うということですね。
目撃者や証拠等は一切ありませんが、相手がその場を立ち去ったという事実から、
相手の過失は決定的なものになるのでしょうか?

513:無責任な名無しさん
08/01/29 10:42:45 ckz40ycK
>512
法を誤った解釈で礼を言われては迷惑千万。
お前保険屋か?

514:無責任な名無しさん
08/01/29 10:48:23 dj8ByEpW
>>508
相手を見つけても相手の修理代を請求される。
路外からの合流だと状況によってはお前の過失が大。
相手は2万じゃすまないだろうからトータルでマイナスになる。
逃げてくれた方がラッキーだろ。

515:508
08/01/29 11:37:00 fSgpCtfB
>>513
保険屋でもなく、こういった条文にも不慣れな者です。
誤った解釈をしてしまったようで、お恥ずかしい。

>>514
そうですか。状況によってはこちらの過失が大・・・
頭の中に「相手が悪い」という先入観
というか、決め付けが少なからずあった思います。
レスありがとうございます。

516:無責任な名無しさん
08/01/29 11:40:06 c34dImRn
むしろ逃げてくれてよかったっていう状況だね。

517:無責任な名無しさん
08/01/29 11:42:47 d51OAHp7
路外からの合流?

518:無責任な名無しさん
08/01/29 11:56:08 z1iV/Xl7
【名前】
九州男児
【事故日・時間帯】
去年の12月中旬
【相手の車両等】
相手 自動車 自分 バイク
【警察への届出の有無と処理】
人身事故扱いで届出を済ましております。
【保険の加入状況】
両方とも任意保険に加入しておりました。
【怪我の有無と程度】
自分が衝突の際に投げ出され、首と肩と膝を痛め
ました。
【相互の車両等の破損状況】
相手方は後ろのドアが破損しております。自分はバイク全損。
【現場の状況】
自分は優先道路を直進中、相手方の自動車が右折禁止にも関らず
無理に右折してきた為に進路を妨げられて衝突しました。
【で、何を相談したいか?】
事故の過失の割合

自分は事故の影響で働けない体となってしまいました。相手方の保険屋
さんが「仕事ができなかった期間の休業補償をします。」と言ってきたので
安心して休んでいたのですが、本来は会社から支払われるはずだった給料
日はとうに過ぎてるのにいまだ支払ってもらえません。
電話をしても保険屋さんは話を濁してばかりで、支払期日を定めさせても3回
も支払期日の延長をさせられました。

相手方の保険屋さんの対応があまりにも悪かった場合はどのような措置をとっ
た方がよろしいのでしょうか?

519:無責任な名無しさん
08/01/29 12:34:55 1s3AI1R5
>>518
本当に任意に入ってるのか?
自分の保険屋は何やってんの?
なぜ相談

520:九州男児
08/01/29 12:53:33 z1iV/Xl7
>>519
本当に任意保険に入っております。
今の状況を自分側の保険屋に話をしたのですが

「休業補償は相手方の保険屋がする事が決まりで
すから支払いに中々応じなくてもそれでも言い続け
てください」

といわれました。

もう丸々一ヶ月以上、収入が無い状態で大変困って
おります。
事故をした相手方に訴えでても良いものなのでしょうか?



521:無責任な名無しさん
08/01/29 12:55:35 pt2U3foJ
応対が悪いと言っても保険屋の先払いはあくまでもサービスであり
義務ではありません、の一言で終わってしまうからなあ。

この誠意の無い応対のお陰で慰謝料が上がるな♪
とでも思うしかありません。

522:無責任な名無しさん
08/01/29 13:08:18 HqrVkuEQ
>>520
相手の任意保険会社が一向に支払ってくれないという場合、
相手の自賠責に仮渡金・内払金の請求をするという手もある。

あなたは入院していないようだから仮渡金は5万円しか出ないが、
失った給料分も含めて10万円以上の損害が発生していれば内払金を請求できる。
ただ、内払金は支払いまで1ヶ月くらいかかるけど。

523:無責任な名無しさん
08/01/29 18:48:50 85qHXGSe
>自分が衝突の際に投げ出され、首と肩と膝を痛めました。
>自分は事故の影響で働けない体となってしまいました。

興味本位で申し訳ないんだけど、
どの部位のどの程度の怪我(症状や治癒期間)で
どういう理由があって働くことが不可能になったんでしょうか。

もしかしたらヤカラな要求になっている可能性も無いですか。
そういうのも含めて情報公開して判断しましょうよ。

524:無責任な名無しさん
08/01/30 03:02:45 D5N6fX8r
tesuto

525:骨盤骨折
08/01/30 17:10:04 5WkC6Pua
【名前】
骨盤骨折

【事故日・時間帯】
先週の土曜日 14時ごろ

【相手の車両等】
相手 2tトラック 自分 自転車

【警察への届出の有無と処理】
人身事故扱いで私が救急車で病院に運ばれているあいだに警察が来て
現場検証などやったみたいです。

【保険の加入状況】
相手は任意保険に加入。私は免許がないので未加入

【怪我の有無と程度】
衝突の衝撃でハネ飛ばされたあと左半身をトラックの車体で押され
左頭頂部に7針縫うケガ、左足打撲(まだ検査中なので今のところ打撲)
骨盤骨折 むちうち 

【相互の車両等の破損状況】
相手のトラックはほとんど無傷。私の自転車は全損。

【現場の状況】
押しボタン信号を押したあと、青信号になったのを確認後、
自転車に乗ったまま国道を渡ったところ
交差点から国道に侵入してきた右折車にハネられました。
相手はまったくこちらを確認していませんでした。



526:骨盤骨折
08/01/30 17:11:03 5WkC6Pua
525のつづきです。

【で、何を相談したいか?】
私は保険に未加入なので相手方の保険屋さん、つまりプロの方と
話し合いをすることになるので
いいようにされないようにどんなことに気をつけたらいいでしょうか?

入院なし(大怪我なのになぜ?)
通院については今のところ月曜日に行ってきただけです。
次は土曜日に行きます。
当方、仕事が決まったばかりだったんですけど、
今回のことで辞めないといけなくなりました。
それまでは近所で一日4時間ほどのアルバイトをしておりました。
同居中の婚約者がいるのですが、こちらも最近仕事が変わったばっかりで
生活に余裕がなく、ギリギリの生活をしています。
事故さえなければ少ない給料でもギリギリでやっていけたはずなのですが
このままでは生活できなくなります。
仕事を休んでいるあいだの休業分は賠償してもらえるようなのですが
先月まで1日4時間しか働いてなかったので過去3ヶ月で計算されると
少なくなってしまいます。事故がなければもっと稼げていたはずなのですが
どちらで計算されるんでしょうか?
わからないことだらけで保険屋さんにうまくやられそうで
心配です。
どんなことでもいいのでアドバイスお願い致します。
(婚約者も免許なしなので保険には未加入です。)


527:無責任な名無しさん
08/01/30 17:56:27 Tlvf7Wmj
>>525
確実に弁護士さん挟んだ方がいいね。

>先月まで1日4時間しか働いてなかったので過去3ヶ月で計算されると
>少なくなってしまいます。事故がなければもっと稼げていたはずなのですが
>どちらで計算されるんでしょうか?

過去三ヶ月が原則です。

528:無責任な名無しさん
08/01/30 18:40:53 rUYcS1dr
駐車場から出口に直線でバイクで走り、とめてある車がバックして出口に向かう時ぶつかりました。
足と膝の靭帯を伸ばしたんですが、任意の保険屋さんが来てよく通院して直してくれと言いました。
示談とは何ですか、相手も謝ってるし不愉快な思いもしていないのですが。

529:無責任な名無しさん
08/01/30 18:49:40 Tlvf7Wmj
>>528
示談とは、相手からお金をもらって、「この事故については解決しましたよ」と
あなたと相手が納得して合意する事です。
怪我に関してはお医者さんの指示に従って通院しましょう。

530:無責任な名無しさん
08/01/30 22:15:10 npu95qwO
>>525-526
雇用契約書などで勤務条件や給料などを証明できる?
できれば、新しい給料で請求できるよ。
保険屋さんに実情をよく説明してみてください。

531:無責任な名無しさん
08/01/30 22:21:49 rUYcS1dr
529ありがとうございます。

532:骨盤骨折
08/01/31 02:34:46 eaa0xLjK
527さん、530さん ありがとうございます。
座ってるのが辛くなったので少し席を外していました。
雇用契約書は用意できるのでそれのコピーを提出してみます。


533:無責任な名無しさん
08/01/31 08:10:46 AThL31Um
保健屋さんが持ってきた示談書を良いも悪いも分からない時は、如何したら良いでしょう。近所の代理店や自分の保健屋さんに持っていくべきですか。
聞いてばかりで申し訳ありません、本では納得できなけりゃ裁判だって言うもんですから、もう少し穏やかに行きたいです。

534:無責任な名無しさん
08/01/31 08:14:55 vSG/sQP9
>>533
弁護士さんか保険屋さんに内訳をよく聞くか、
あなたが勉強して調べるしかないです。

535:無責任な名無しさん
08/01/31 14:37:00 AThL31Um
534了解。

536:無責任な名無しさん
08/01/31 16:12:36 AJJTqZO3
>533
示談書?破いて捨てろ。(実際には取っておけ)
そうすると今度は糞弁護士が通知してくる。
そのときも通知書破いて捨てろ。(実際には取っておけ)
そうすると債務不存在訴訟を仕掛けてくるからな。
そしたらお前が裁判したと同じになるな。
納得いかなきゃ裁判しかないんだよ。
どんとこい、やれよ、やれよ。
裁判に納得いかなきゃ、諦めるしかねぇーな。
糞弁護士など相談しても、保険屋と結託は公然事実であるから、
言うことは決まっている。。保険屋と示談しなさいとな。
この一言で相談料取られる馬鹿はいねぇーと思うけどな。

537:無責任な名無しさん
08/02/01 10:23:44 nYkU7lIM
質問お願いします。
警察を呼んでの事故証明というのは、事故後どれ位まで取れますか?
数ヵ月たっていても大丈夫でしょうか?

538:無責任な名無しさん
08/02/01 10:30:10 D6Ol6OHE
事故に遭って何年か入院通院後に示談交渉が決裂して
提訴になったときに弁護士さんから事故証明書を取り寄せるように
言われたから何年も後からでも入手可能なんじゃ中廊下。

539:無責任な名無しさん
08/02/01 10:33:00 2VqfpEne
>>538
それはきちんと事故当時に届けた場合だろ

>>537 は事故当時に警察に届けないで、
数ヵ月後に初めて届出が可能かということじゃないのか?
それは無理

540:無責任な名無しさん
08/02/01 10:35:16 D6Ol6OHE
じゃあ 回答はそんなもん無理でOK?

541:無責任な名無しさん
08/02/01 10:37:03 Vw+LDlAy
>>537
事故時に警察に届け出して受理されているのであれば、申請すればよろし。
何年保存してあるのかは知らない。

URLリンク(www.jsdc.or.jp)

542:無責任な名無しさん
08/02/01 10:38:16 Vw+LDlAy
あぁ、届け出してないのか。
それは無理。

543:537
08/02/01 11:32:15 nYkU7lIM
説明不足で申し訳ありません。
事故当時、警察に届けを出していません。

それだと無理なんですね…ちょっとゴネられておりまして、もし裁判なんて事になったら
どうなるのかな、と思いまして、解答ありがとうございました。

544:XXX
08/02/01 13:01:15 ARWVHoDR
【お名前】
  XXX
【事故日・時間帯】
 昨年11月1日 深夜1時頃
 
【相手の車両等】
 車 対 車(タクシー乗客あり)
 
【警察への届出の有無と処理】
 物損事故として届出あり 

【保険の加入状況】
 私 任意保険非加入(事故時に伝えてある)
 相手 おそらくあり?(タクシー会社の為、過去ログより無いかも)

【怪我の有無と程度】
 お互い(タクシーの乗客含む)怪我無し

【相互の車両等の破損状況】
 私・・・電柱に激突し全損(車両査定では価値無し車両)
 相手・・・見た目、左側のライトのみ破損(バンパーフェンダー等ゆがみ無し)


545:XXX
08/02/01 13:01:54 ARWVHoDR
【現場の状況】
 深夜の交差点にて、私が直進にて交差点を通過する為進んでいると、突如交差店内に
 相手車両を発見。回避しようとするも私の右リヤタイヤ上あたりに、タクシーの
 フロントが接触し、 反動で交差点脇のコンクリート製電柱に正面から激突、停車。
 そのときの衝撃で、電柱が折れて破損(倒壊はなし)

【で、何を相談したいか?】
 先日、電力会社から電柱の修理請求(157万円)の電話があった。
 その支払いについて、揉めると思われる。

 先方との事故後の連絡は、事故翌日に一度のみ。それ以降一切話し合い無し。
 先日、電力会社からの電話の後、タクシー会社に電話。後日の話し合いとなる。

 参考事例
 URLリンク(www.geocities.co.jp)
 
 ・交差点の為、争点は過失割合
 私の主張は、青信号での交差点進入の為、直進。

 相手(タクシー会社の事故係り)は青矢印での進入を主張
 のちに同乗者からの同様の証言があったと主張
 私の過度の速度超過(電柱の破損具合から)
 
 こちらに有利な目撃者などはありません。タクシー会社の主張をのめば
 電柱の修理代は全額私の負担となる為、最低でも5:5としたい。
 
 話し合いの時、気をつける部分などありますでしょうか?


546:無責任な名無しさん
08/02/01 13:24:58 tfms1EWL
XXXさん、お金持ちなんだろうから157万くらい出せるっしょ。
タク相手の交渉は大変だよ。


547:無責任な名無しさん
08/02/01 13:47:35 Bd8b6Pgv
>>545
直進車信号無視の証人あり、速度超過の物的証拠あり
なら駄目だろ。
タクシー修理代、休損、電柱代など全部支払わないと。
金持ちだから保険に入ってないんでしょ?

548:XXX
08/02/01 15:19:07 ARWVHoDR
>546 547

どうもありがとうございます。

きっぱりとおっしゃって頂き、あきらめがつきました。

自業自得です。なるべく支払額が少なくなるように
誠意を持って対応いたします。

549:無責任な名無しさん
08/02/01 15:39:14 z4gBZCcM
電柱1本で157万円なんて”安い”の一言ですよ。
俺が知る限り、プログラム多段式の信号本体+制御Box壊して8,000万ってのがあります。


550:無責任な名無しさん
08/02/01 15:42:26 LTMig7sA
こういうのは任意保険に入ってたら保険会社がちゃんと払ってくれるの?

551:無責任な名無しさん
08/02/01 15:44:32 cF9MWnfG
今回のケースならばほぼ確実に払われるね。

552:無責任な名無しさん
08/02/01 15:54:02 X3PNG/Gi
>>550
当然支払われる。
年間10万円程度で賠償金全額、自分の過失分の怪我、
交渉、弁護士費用、ファミバイ特約までつくんだからものすごい得。
無保険で運転するのは毎日人生を賭けたギャンブルをしているのと一緒。





553:無責任な名無しさん
08/02/01 15:58:05 z4gBZCcM
対人・対物は無制限にしておくべき。
ケチって1,000万とかにしておくと、高額請求された際にどうにもならない。
サイトで見積もってみればわかるけど、そう大した金額差にはならないですよ。

554:無責任な名無しさん
08/02/01 19:32:02 jQfmsZzI
>>552
その内容で年払いで68000円だよ自分
まあ年齢30以上だけどね
本当に任意入らないやつは何考えているんだか…

555:無責任な名無しさん
08/02/02 00:23:24 2c7SnRB2
都・町田市が交通事故被害者の治療費を損保に返還請求(読売新聞) 

 交通事故被害者の治療費をめぐり、
国民健康保険などの形で立て替えて費用負担した東京都と町田市が
大手損保会社「あいおい損保」(本社・渋谷区)に対し、「症状固定」後の
治療費を請求していることが26日、わかった。各自治体の請求業務を
代行している都国民健康保険団体連合会は「これまでは請求してこなかった」
としており、交通事故保険をめぐる公費のあり方に一石を投じそうだ。
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

556:無責任な名無しさん
08/02/02 02:30:18 yTToN2I0
事故の時に電話番号を教えて 離れたら
後で警察に呼ばれ怒られました。

というのも相手が起こした10 0の事故で
もういいと 示談したつもりでした。

良く示談書持ち歩いている人いますが、

ダメなんでしょうか?


557:無責任な名無しさん
08/02/02 02:31:21 b7jKyUxp
ダメです

558:無責任な名無しさん
08/02/02 02:59:38 yTToN2I0
絶対警察に届けないとならないと
法律で決まっているんでしょうか?

確かにどちらかが後で首痛いなんていいだしたら

ひき逃げになりますよね・・・

逆に言ったら ぶつけられて、相手にたいしたことないからいいよ

といいつつ 後で警察に首痛いと連絡したら

相手は逮捕でしょうか・・・。

しかも民事で慰謝料を貰える・・
それっておかしくないですかね・・

559:無責任な名無しさん
08/02/02 03:03:43 EczozeYP
お前学科教習の時寝てたの?

560:無責任な名無しさん
08/02/02 03:28:43 8magbxf5
ゆとりが免許とって運転する時代になったのか・・・


561:無責任な名無しさん
08/02/02 03:30:32 W4i1AL02
>>558
免許返して来い。
そして、二度と車に乗るな。

562:無責任な名無しさん
08/02/02 04:41:51 yTToN2I0
おかしいこといいました?

俺これでもIQ125なんですが・・・

563:無責任な名無しさん
08/02/02 04:42:13 yTToN2I0
人並み+アルファ位ですけどね

それより 気になります・・・

564:無責任な名無しさん
08/02/02 04:58:27 iBtH0+27
人並み(笑) 
+アルファ(笑)

565:無責任な名無しさん
08/02/02 06:34:37 ihRwMde+
>人並み+アルファ位

IQ125が使う言葉じゃねぇなw

ほれ
URLリンク(law.e-gov.go.jp)

566:無責任な名無しさん
08/02/02 08:44:48 v3lbdh5+
相談お願いします。
【お名前】 娘
【事故日・時間帯】  昨年11月午前中
 【相手の車両等】  相手自動車 こちらは自転車です
【警察への届出の有無と処理】 届けは出しませんでした。
 【保険の加入状況】  当方自転車で、なし。相手は強制のみの模様。
【怪我の有無と程度】  特に怪我はありません。
【相互の車両等の破損状況】  自動車、右側フロントドアとリアドアに線傷
自転車、倒れた際前カゴが潰れた程度
【現場の状況】  自転車が、幹線道路から細いT字路に左折時、一時停止中の自動車と接触。
【で、何を相談したいか?】  過失は自転車100自動車0ですよね?
停まっていた所にこちら(自転車)がぶつけてしまったので、修理代金はお支払しますので、
見積をお願いします、とその場を離れ、先週やっと見積をいただきました。
見積を頂いた時、ここに振り込みしてください、と言われましたが、
修理工場のほうに、直接振り込みしてもかまいませんか?と相手側に聞いた所、
構わない、と許可を取ったのに後日、勝手に決めたら困ると散々文句を言われました。

質問なのですが、このまま修理工場に振り込みして問題はありますか?
今後、さらに揉めたりしないように、修理代金は相手に払い、
領収書なりを持ってきてもらう形にしたほうがいいのでしょうか?
相手が、お互い確認した傷じゃない所も見積に乗せてきたり(解決済み)
ちょっと信用に欠けるんです。
修理工場の方は電話ではとても良い方で、写真などもきちんとしてくださるそうです。

長々と申し訳ありません、よろしくお願いします。

567:無責任な名無しさん
08/02/02 10:34:27 9b3TzgXs
>>566
誰と示談してるんだ?
工場なのか?
基本は相手への直接払いに決まってるだろ。

568:566
08/02/02 10:52:52 v3lbdh5+
>>577
修理に出さないでお金だけとる人もいるので、修理に出してもらって
工場に直接払ったほうがいいかな、と思ったもので…。
これだと、のちのち何かまずい事でもあるでしょうか?

569:無責任な名無しさん
08/02/02 10:57:14 0t3lhSs4
修理費相当の金を貰って、修理するかしないかは加害者に関係なし。
修理に出さないでお金だけ取られたとしても、あなたにまずいことは何もないでしょ?

570:無責任な名無しさん
08/02/02 10:58:17 H4Wsq+uM
>>568
修理代金をもらった上で修理するかどうかは相手の勝手。あなたが決めることでは
ありません。金額を確認して納得したのなら、相手に払ってください。

まあ、止まってる車に突っ込んどいて相手の信用が掛けるって。。。
相手からすればあなたなんか全く信用されてませんよw

571:無責任な名無しさん
08/02/02 11:18:22 ksl03Kqs
交差点から5メートルって駐停車禁止ちゃうの?

572:無責任な名無しさん
08/02/02 11:32:01 wjRwUs0k
>>571
一時停止中って書いてあるだろ

573:568
08/02/02 11:53:48 v3lbdh5+
>>569>>570
〉修理費相当の金を貰って、修理するかしないかは加害者に関係なし。

保険会社などへの請求でお金だけもらうというのはできないと何処かで見た
事があった気がしておりました、きっと勘違いですね。無知ですみません。

相手方に、そちらに振り込みます、と伝えた所、修理工場に支払いでもいいと先程言われました。
合意の上ならこれから先もし何かあった時問題ないでしょうか?
とりあえず月曜振り込みする前にもう一度確認してきちんと誠意を持って対応したいと思います。


574:無責任な名無しさん
08/02/02 13:07:43 ClKBTPlA
>>573
そのような人なら、ちゃんと示談書を交わしたほうがいいかもしれませんね。
たとえば「修理代○○円を直接(修理工場名)へ支払うことにより、示談解決とする。」とか。

575:無責任な名無しさん
08/02/02 13:58:25 ihRwMde+
>>573
後から、貰ってないだのなんだのって言われないように示談書かいてから振込みするべし。

576:無責任な名無しさん
08/02/02 20:49:25 DAwgQ+oN
常識的に避けようのない もらい事故に対する法的賠償は社会常識的に充分でないと感じます.憲法で保障される基本人権との整合性は如何なものでしょうか?

577:無責任な名無しさん
08/02/02 21:08:48 DibNGw+k
>>576
それを十分にすることで得られるメリットとデメリットを比較したらデメリットが大きいということでしょう。

578:無責任な名無しさん
08/02/02 21:18:56 DAwgQ+oN
損保社の立場と被害者の人権と,どちらを重視するか.
基本的人権の根幹は何処に基づくの?

579:CB1300
08/02/02 22:00:47 slU8YhqY
【お名前】
 CB1300
【事故日・時間帯】
 1月31日 PM10:00頃

【私の車両】 
CB1300というバイクです。
衝突などではなく、私が相手にバイクを貸している時の転倒による車両の損壊です。 
【警察への届出の有無と処理】
その時点では、相手が修理代を全額払うということで示談(口頭での約束)でしたので警察には届けていません。
【保険の加入状況】
自賠責保険・任意保険共に加入済み。ただし自損事故は対象外。
転倒者にも私にもケガはありませんでした。
【怪我の有無と程度】
なし
【相互の車両等の破損状況】
転倒時に道路と接触した側(乗車時に左側)のカウルの亀裂、大きな擦り傷など修理には交換が必要。
バイク屋にて見積もりを依頼したところ21万円強でした。
【現場の状況】
片側2車線、具体的にはわかりませんが交通量は普段と変わりませんでした。
【で、何を相談したいか?】
・私は19歳、相手は17歳で共に未成年。
・両者間で示談は成立していた(未成年なので契約は無効?)
・修理を依頼したバイク屋は私も相手も特に交流がなく、かつ問題の車両の生産メーカー直営のショップが一番厳正かと思い
 そこに決定。

相手の親が示談条件の変更を要求してきました。
私としては当初の通り交換が必要な場所を交換し貸す前の状態に直して、その費用は相手に払ってもらいたい。
のですが、法的にはどこまでの請求が可能なのでしょうか?
本格化してきた場合は相手の親権者と私の親権者を代理人として争う予定ですが
現状ではなるべく穏便に済ませたいのでここに相談しました。
よろしくお願いします。

580:CB1300
08/02/02 22:13:10 slU8YhqY
情報不足だと思ったので補足します。

私(A) 相手(B) 

Bは
・中古パーツ等の流用で修理代を安くする。
・バイク屋の選択等を話し合いの場ではあったもののAが提示した物をBが飲み、
かつ未成年者同士ではありながらもAは19歳であり、Bは17歳あるために
その二人の話し合いではAが有利な交渉になる可能性が高い。

この2点がBの主張です。Aの主張は前レスの通り
当初の通り交換が必要な場所を交換し貸す前の状態に直して、その費用はBに払ってもらいたい。
また交換のパーツは中古パーツの流用等ではなくメーカー発注による新品にしたい。
それを前提としたうえで価格(パーツ代+工賃)の交渉はBに行ってもらう。
ということです。



581:無責任な名無しさん
08/02/02 22:35:00 CvH3dRwf
>>579-580
親権者が介入してきたってことは示談は取り消されたことになる。
したがって示談はゼロからやり直し。
バイク屋の見積もりを相手の親に示しましょう。
そうすれば相手が相見積もりをとってくるなりするでしょう。
そうして、親権者も交えて示談すること。

582:無責任な名無しさん
08/02/02 22:35:22 v6irsh/I
>>579
相手が17歳って、無免許?

583:無責任な名無しさん
08/02/02 22:36:40 YJYYursJ
>>579
双方とも親を交えて、話し合いで決めなさい。
つか、バイクを人に貸すな。貸すならばやるつもりで貸せ。
バイク乗りの基本だぞ。

584:無責任な名無しさん
08/02/02 22:42:11 fhIhAJBC
高校のときに同級生がタメの友達にバイクを貸して
借りた方の友達が事故って下半身不随になったな
両方の親は今どんな気分なのだろう。

585:無責任な名無しさん
08/02/02 22:44:58 mC98ogC6
>>579
相手17だから無免許だね。
普通自動二輪免許(16歳以上)じゃ大型自動二輪(18歳以上)は乗れない。

明らかに無免許な相手に貸したんだから、大幅な譲歩が必要になると思われ。
相手がその事実に気づく前に手早く話をまとめてしまうのが手かもしれん。

586:CB1300
08/02/02 22:55:09 slU8YhqY
>>581
わかりました。
そうします。ありがとうございました。
>>582
すいません、ミスです。18歳です。
2ヶ月前に免許を取ったそうです。

>>583
断ったのですが、破損した場合は全額賠償するといわれて貸してしまいました。
情けない限りです。
もう誰にも貸しません。

584>>
そういった不幸な事故は話には聞いていました。
程度は違うとはいえ当事者になってみると後悔しかありません。


電話がかかってきた場合にはその音声を録音したいのですが。
その時は相手に録音している旨を伝えなければ無効となるのでしょうか?

587:無責任な名無しさん
08/02/02 22:57:19 W4i1AL02
>>586
そもそも、君も未成年なんだから、君の親と相手の親で話し合うべき。

588:無責任な名無しさん
08/02/02 23:10:44 ewpdW/YO
>>586
法的には当然新品パーツを使ったディーラーでの修理が認められる。
相手が拒否するなら小額訴訟とかになるが。

しかしよりによって免許とって二ヶ月の未成年に貸すかね…
立ちゴケしない確率のほうが低いだろ。

他の人も言っているように、揉めているのだから親同士で交渉すること。
録音して挙げ足をとりあっても泥沼になるだけ。


589:無責任な名無しさん
08/02/02 23:25:50 ihRwMde+
>>578
民事的な賠償問題と政治的な人権問題をごっちゃにしちゃダメ。

590:無責任な名無しさん
08/02/02 23:34:28 GkvcUpij
>>588
>法的には当然新品パーツを使ったディーラーでの修理が認められる。

本論からは脱線するが一応指摘しておくと、
入手性の問題から新品が使われることが多いというだけで、
新品が当然認められるというものではないよ。

591:無責任な名無しさん
08/02/02 23:43:33 t8BE9uxU
>>579
相手が17歳だったら大型二輪は取れないだろ?

つまり>579は無免許幇助になるし、無免許に貸した時点で終わり

592:無責任な名無しさん
08/02/02 23:51:10 v3BbT2vL
>>591

>>586を読めクズ

593:無責任な名無しさん
08/02/02 23:53:33 qR60zZur
中古パーツでも現状復帰は可能

594:無責任な名無しさん
08/02/03 00:22:42 Zo3QelbX
質問です。

平成18年10月に9:1(当方1)の事故を起こし、
平成19年10月に相手方保険会社と示談が成立しました。

で、さっき気づいたんですが、自分方保険会社の
「限定搭乗者傷害保険」があるのを忘れていました。

後遺障害12級認定されたので、支払い対象なんですが、
今から請求しても遅くはないんでしょうか?

また、通院1日につき4000円となっていましたが、
自分方保険会社からも支払われるもんなんでしょうか?

最後に、事故を起こした車は親の保険契約なんですが、
親を通じてしか請求できないんでしょうか?



595:無責任な名無しさん
08/02/03 00:22:53 cx/p1Tgz
教えてください。

【お名前】
のり
【事故日・時間帯】
10日前深夜
【相手の車両等】
6トントラック
【警察への届出の有無と処理】
済み・人身事故
【保険の加入状況】
双方とも自賠責有・任意保険有
私 車両保険・人身障害あり
【怪我の有無と程度】
私のみ頭部外傷・頸椎捻挫・全身打撲などで全治1ヶ月半
4日入院し現在自宅療養中
【相互の車両等の破損状況】
私のカローラフィールダーはリヤゲート・バンパー交換・側面歪みなど
既に修理中  相手トラックバンパー凹程度
【現場の状況】
私が工事渋滞最後尾停止中に、トラックが前方不注意で追突してきたので過失割合は0対10とのことです。
【で、何を相談したいか?】
警察に診断書の提出をしなければならないのですが、相手の方が大変誠意のある方なので
「処罰を望まない」と一筆添えて診断書等を送ろうと思います。
このようなことをすると、今後保険会社の私に対する保障交渉に関して不利になってしまうでしょうか?

以上よろしくお願いします。


596:無責任な名無しさん
08/02/03 00:26:58 mGl0NIkR
すみません
相談お願いします

【名前】
私がA、相手がB
【事故日と時間帯】
1月26日午後6時頃 【相手の車両等】
私はマイカーで相手は会社の車です
【警察への届出】
相手がすぐに警察を呼んで物損で処理
【保険の加入】
私は自賠責、任意ともに加入しています。相手もそうだと思います。
【怪我の有無】
その場では双方に怪我のないことを確認しています

597:無責任な名無しさん
08/02/03 00:35:07 XNJ05/Om
>>595
民事と刑事は別なので問題ない。

598:無責任な名無しさん
08/02/03 00:36:17 o4krPX5T
>>594
まだ時効にはなっていないので間に合います。
後遺障害保険金のほか入院・通院の保険金も出る。
あなたが未成年でなければ直接請求も可能だが、
契約者である親を通した方がスムーズかも知れない。

>>595
基本的には影響はないです。
「警察に一筆書いてやる代わりに金包め」みたいな交渉をするつもりなら別だけど。

599:無責任な名無しさん
08/02/03 00:41:31 mGl0NIkR
596の続きです

【相互の車の破損】
私の車の後ろが潰れて、相手は前の左側のヘッドライトが壊れました
【相談したいこと】
追突事故に遭いました。当時路面が凍結していて、前方を走っていた車が右折し切れずにUターンしたようになったのに私がびっくりして急ブレーキをかけたら滑ってしまい、ようやく止まった所に相手が追突してきました。

600:無責任な名無しさん
08/02/03 00:45:18 dKr/HzEN
おまいら、なんで強姦魔が辞められないか知ってる?
経験者から聞いた話なんだが、レイプしようとすると大抵の女は始めは嫌がるんだが、
暴れて疲れるとほとんど身動きも出来なくなる。もう好きにして状態になる。
そして驚く事に、女はレイプされるともの凄く感じる。
普通にセックスした時よりも、比べ物にならないほど激しくイクらしい。痙攣してイキまくる。
それは大量のアドレナリンとドーパミンが順番に分泌されるからである。
吊り橋効果と似ていて、レイプ魔に襲われて恐怖を感じた時に、
アドレナリンが大量に分泌され生理的に極度の興奮状態に陥る事により、自分が恋愛をしていると脳が錯覚して、
脳が快感を与えるドーパミンを分泌してしまう為、体が快感を覚えて反応し、挿入からしばらくすると、
膣が充血する事で、クリトリスや膣内の性感帯が過敏になり、
膣が刺激される度にピストン運動にあわせて脊髄反射で腰を振ってしまったり
痛みに対して悲鳴を上げるように、快感に対してよがり声をあげてしまうわけなのです。
女性というのは、そういう風に出来ているのだそうだ。
(動物学者の真面目な研究で霊長類・特にオランウータンとチンパンジーは
同意婚よりレイプ婚がむしろ多いってのと関係してるかもしれない。)

だから強姦はクセになってしまうのだそうです。
ついでに言うと、強姦被害者がよく自殺なんて話があるが、あれは強姦されたことが嫌で死ぬわけではなく、
強姦されて激しく快感を覚えた自分の体に嫌悪して死ぬのだそうですよ。
ちなみにこれは知り合いの弁護士が連続強姦魔から聞いた話です。
強姦魔の話では、強姦をするときに女性が自分が感じてしまっている事への戸惑いと
快楽に身を任せる表情とが入り混じってたまらないと言います。
どんな美人でも最後には泣きながら自分から腰を振るそうです。
嫌だとは思いながらも体は感じすぎてしまい拒絶できない。むしろ自分から求めてしまうそうです。
強姦魔によると、美人が泣きながらも苦悶の表情で、「イク」と言うのがたまらないと言います。
一度知ったら誰であろうと絶対に辞められるわけないとも言っておりました。

※女がオナニーするとき8割がレイプを想像するという調査結果が出ています。


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