08/01/03 06:45:06 S7efify+
質問させて下さい。
ネットストーカーのしつこい書き込みや、誹謗中傷(性的ないやらしい書き込みや交際相手への一方的な誹謗中傷)のために閉鎖をしていて、その加害者が既に特定されている場合は生活安全科に被害届けを出せば事件に出来るのでしょうか?
特定と言っても、フルネームや住所等具体的なものではないのですが、住んでる場所と名前だけです。
加害者は未成年。
115:無責任な名無しさん
08/01/03 06:46:07 S7efify+
>>114
書き忘れ……
ちなみに荒らされて閉鎖したのは自分のホムペ等です。
116:無責任な名無しさん
08/01/03 11:28:02 UAjePgm+
>>113
スレタイ嫁
お前さんはインターネットの建設現場で暴行を受けたのか?
証人(信頼できる同僚・友人or上司)と一緒に警察へ行って被害届を出すこと
1人だけだと本当に被害者かどうか説明するのに時間を要するので
117:無責任な名無しさん
08/01/03 18:03:22 h8oTDZcc
>>114
法的には事件に出来ても経験則から言うと度合いにも寄るけど実際は警告を入れてくれるぐらい
118:無責任な名無しさん
08/01/08 16:42:23 w96+AZoH
お邪魔します。質問というか今回あった件について皆様の意見をお聞きしたいです。
登場人物は業者Aと私の友人であるBとしておきます。
業者Aは中古品の買取をインターネットで行っている業者
友人Bはその企業に品物を買い取ってもらった。
AとBの取引は成立し、後日AからBの口座に10000円振り込まれることになった。
しかし、A側のミスで62000円振り込まれた。
Bはそれに気づかず、振り込まれてすぐ学費等の支払いに使用した。
AはBに対し、52000円の超過分の返却を求めた。
A側から家に何度か催促の電話があったようだが、Bは忙しい身であり連絡が取れなかった。
Aは銀行に連絡し、Bの口座からの直接返還を求めたが、Bの口座に残高がなかったため支払えなかった。
銀行側からBに連絡がつき、事が発覚した。この間、振り込まれてから約10日後に連絡がついた。
その後AとBとの交渉によって、52000円はすぐには用意できないので、
3回分に分けて返却しましょうという話になった。
そして、振込みの際には1度ご連絡を頂きたいという旨をBは受けた。
1回目は18000円を振り込み、Aに連絡
2回目は17000円を振り込んだが、一度目に連絡しているため連絡はしなかった。
3回目は今月に振り込むため、現在進行中。
そして、2回目の支払いが終え、しばらくしてから銀行から再び催促が来て、
2回目の支払いをしてください。なお、その際に発生する手数料はすべて
そちらでもってください。との旨を受けた。
手数料の額は一回分420円で3回分1260円。
119:118
08/01/08 16:42:51 w96+AZoH
この際に発生する手数料については事前に何も連絡は受けておらず、
こちら側としては当然Aのミスにより発生したことであり、手数料をこちらが払う義務はないと
主張していますが、あちらとしては、52000円が分割になったことはそちらの都合であり、
そちらが手数料をすべて負担するのが筋という話になっています。
それに加え、銀行側に連絡したことにより、そのコストとして800円がかかっている。
だから手数料はそっちが持て、とのわけのわからないことも言われました。
そして、現在では交渉の結果、手数料の負担はA側で行うことになったのですが、
その代わり、明日中に残りの金額を振り込め。と言って来ます。
相手の主張は
「そちら側の落ち度のせいで1回でよかった振込みが3回になってるんだから
手数料をこちらで負担しろというなら認めてやるから明日中に残り振り込めや」
との非常に傲慢な態度でした。
※補足
・Aは小さい業者であり、Bは一消費者。
・超過分を振り込んだのはA側のミス
・振り込まれた直後にすべて引き出しBはすべて使い切った。(超過した分は気づかなかった)
・Aはすぐに連絡を入れたものの、Bが不在でなかなか連絡が取れず、10日経過した。
・Bはきちんと1回目、2回目の返却を行っており、銀行側に連絡するコストは
1回目はともかく2回目はあちらの確認不足であり、不要であったはず。
法律的にはどちらが正しく、負担すべきはどちらなのでしょうか?
何か足りなければ補足させていただきます。
皆様にはお忙しいながらお知恵をお貸しいただくことになりますが
どうかお力をお貸し下さい。
120:118
08/01/08 16:44:18 w96+AZoH
この件に関して、友人Bが納得いかんとのことで私が代理で
業者Aに問い合わせました。
とりあえずそういう流れです。
121:無責任な名無しさん
08/01/11 08:01:23 SlQ90kj4
>>118
原則、手数料はAのミスなのでA持ち。
122:無責任な名無しさん
08/01/11 13:43:25 sFuQIrLg
こんにちは、よろしくお願いします。
とある2ちゃんのオフスレでの募集にメールで応募して
安易にも写メや携帯のアドレスまで教えてしまいました。
そうしたらその人がスレに私の写メと携帯のアドレスと
メール内容や私の特徴などをいたずらで書き込んでしまったんです。
これは訴えることはできるのでしょうか?
123:無責任な名無しさん
08/01/16 12:06:50 E/gMuEc4
今、携帯メールでこのような文面が届きましたが、身に覚えがまったくありません。
(株)XXのXXと申します。
この旅、現在お客様ご私用中の携帯電話端末より、以前ご登録いただいた
「総合情報サイト」から退会処理がされていない為に、
登録料金が発生し、発信者端末電子名義認証を行い利用規約に伴い
住民票習得、お客様の身辺調査了承後、後日回収機関により、調査費
回収費用含め、ご自宅、お勤め先、第三親等への身辺調査へと代わります。
現在調査保留中の額面にて、処理をご希望であれば、早期に清算
退会処理データ抹消手続きをお願いします。
どう対抗すべきでしょうか?まったく身に覚えが無いんですが・・・
124:無責任な名無しさん
08/01/16 12:54:28 GzPcstui
>>123
完全無視してください。
125:無責任な名無しさん
08/01/16 12:56:59 GzPcstui
一応追加しておくと、
携帯端末から発信される情報のみで個人を特定することは不可能です。
発信者端末電子名義認証 って、言葉の意味がわからないです。
何をどう認証するというのでしょうか。
126:無責任な名無しさん
08/01/16 12:57:09 VQN53Pf4
>>123
スルーしておk
株式会社ってのすらあやしいw
127:無責任な名無しさん
08/01/16 14:53:17 HQitFkn9
言葉づかいがおかしい所がありますがアドバイスお願いします。
ポイント換金サイトについての質問です。
サイト内のアフィリエイト広告に無料登録すると、ポイントサイトが
受け取ったアフィリエイト広告料のうち約100円程度のポイントをもらえ
10000円から換金できますが10000円貯めても換金受付が凍結されていました。
10000ポイント貯めるまでは換金受付が終了しているのを確認できないように
なっています。サイトの利用料金は無料で、携帯の通信費用以外は無料です
昨日から換金受付が再開し、20000円から換金表示に変更されました。
10000ポイント貯めている状態からポイントを貯められる広告が
ほとんど消えてしまう仕組みになっています。所持ポイントの少ない人のみ
普通通り無料アフィリエイト広告が出現する仕組みになっています。
その上残った広告をクリックしても全く表示されません。
同じ会社が別のポイントサイトも運営していますが、そちらのほうは
ポイントの換金条件が指定されたクレジットカードの審査に通る事で
特典の交換にそのような条件が必要ないように誤解しやすい構図になっています
掲載広告から、インターネットポイント協議会とかに加盟してそうな
優良広告主の電話連絡先と、リンク切れからたどってASPの連絡先も
いくつも調べました。全部電話する前に、該当する行動に出る、と
ポイントサイトにメールで強く改善を要求してからにしようと思いますが、法律について無知です。
私のほうが威力業務妨害や偽計業務妨害で訴えられる可能性はありますか?
なければポイントサイトにメールして解決しなかったら行動しようと思います。
ポイントについての質問はポイント板でしますので、威力業務妨害や偽計業務妨害
脅迫などで訴訟を起こされる危険についてアドバイスお願いします。
注意不足でへんなサイトに嵌ったあげく少額で必死になって常識のない人間
だと思われるでしょうが次からは気をつけますのでアドバイスをお願いします。
128:無責任な名無しさん
08/01/16 17:35:43 E/gMuEc4
>>124-126
アドバイスありがとうございます。
129:無責任な名無しさん
08/01/16 18:37:36 WSNwpauh
>>127
通常に問い合わせする分には問題無いよ。
130:無責任な名無しさん
08/01/16 19:46:50 HQitFkn9
>>129
自分で調べても分からないため質問ばかりしてすみません。
アドバイスありがとうございます。 メールを一日に何十通も送りつける
ような非常識なマネをせず、一、二通なら取引先や関連企業にクレームを
受けてくれるまで繰り返す、と宣言しても、通常のお問い合わせの範疇という
認識でいいでしょうか?
131:無責任な名無しさん
08/01/17 15:18:46 vW2UHeqb
130です。自己解決しました
132:無責任な名無しさん
08/01/23 02:59:57 whIapp3n
変な掲示板にずっと名前とか住所がさらされてる事に気が付いたのですが、その管理者や警察にメールしても一向に何も変わらず年月だけが過ぎていきます。
書き込んだ人はいわゆるオークション詐欺師なのですが、取引中おかしいと思い、最寄の警察に相談して返金してもらい被害を食い止めたのですが、腹いせ的に書き込まれそのままです。
何とかしたいと思うのですが、どのような方法があるのか分かりません。
どうか適切なアドバイスをいただければと思います。宜しくお願いします。
133:無責任な名無しさん
08/01/23 11:26:23 JtP0EfBZ
ネットサーフィンしていたら、アダルトサイトにつながってしまいました。
○円お支払くださいとOKボタンが出たので、慌てて電源OFFにしましたが、もう手遅れですか?OKは押しませんでしたが。
134:無責任な名無しさん
08/01/23 11:39:33 UNOhSCjY
>>133
大丈夫
135:無責任な名無しさん
08/01/23 11:39:57 FgNksCoc
はい、手遅れです。
で、どこにいくら払うかわかってるんですか?
136:無責任な名無しさん
08/01/23 11:43:26 JtP0EfBZ
133
口座番号とか書かれてましたけど。
ただ私のメアドなど個人情報を書く所はなかったです。
アクセスしただけでこちらのメアドや住所やTEL番は分かるのですか?
137:無責任な名無しさん
08/01/23 12:01:23 FgNksCoc
>>133
易しい 【法律】 相談 part235
スレリンク(shikaku板)
のレス3あたりをじっくりと読みましょう。
138:無責任な名無しさん
08/01/23 15:26:32 1n9fnftG
2chで、自分の気に食わないレスした者を悉く特定の人物による自作自演と決めつけて、
その人物の氏名住所電話番号等、個人情報を色々なスレに執拗に曝し続けている輩が
いるんですけど、こういう場合はどう対処すべきなんでしょうか
139:無責任な名無しさん
08/01/23 19:06:21 K86Qu/gJ
とても困っています。
去年なんですが、裏掲示板でヤフーIDを販売してしまいました。
禁止されているのは分かっていたんですがお金が欲しかったので
3万円で販売してしまいました。
そして昨日請求書が届いて中身を見てみると30万円になっていました。
もうどうしていいかわかりません!
取引の時は詐欺に使わないといってたので安心してましたし、
利用料は全て私持ちという説明を受けていましたが
ここまで使われるとは思ってませんでした!
いくらになるか聞かなかった私も悪いかもしれませんが、
相手の説明不足だと思います!
全て自己責任なのは承知の上で質問させてください。
・相手に料金を払わせるにはどうすればいいか?
・相手を逮捕してもらうことはできるのか?
恥を忍んで質問させてもらいました。
真面目な質問なので宜しくお願いします!
140:無責任な名無しさん
08/01/24 10:11:20 zSCc1dES
>>139
・相手に料金を払わせるにはどうすればいいか?
事実上不可能。
・相手を逮捕してもらうことはできるのか?
相手が犯罪を犯しているわけではないから、無理。
禁止されている事を知って販売した貴方の全責任ですよ。
唯一出来る事は、ヤフーに連絡してIDを停止してもらう事のみ。
141:無責任な名無しさん
08/01/24 10:48:05 JyRhihBj
>>139
> 全て自己責任なのは承知の上で質問させてください。
全然自己責任を感じていないような希ガスw
むしろあなたが規約違反では?
142:無責任な名無しさん
08/01/24 12:16:32 L/I1bMuz
さっきニュースでわいせつDVDを販売目的で所持していた人が逮捕されたとやっていました。
オークションなどを利用して利益を得ていたそうですがなぜ逮捕されたのでしょうか?
アダルトDVDは普通に店でも売っていますし、映画やドラマはオークションでもありますよね。
無修正画像やコピー品や児童ポルノで逮捕されるならわかりますし、転売目的で購入して売ったとかでも逮捕されるのはわかります。
でも自分の持っていたアダルトDVDをオークションに出しただけで逮捕されたようです。
なぜ逮捕されたんでしょうか?
143:無責任な名無しさん
08/01/28 00:39:12 lPYnvb10
適切なスレが消えているので二番目に適切なスレでお聞きます
ウィニー早売り雑誌スキャン事件もアニメ静止画画像にウィルスをはって逮捕
された事件も申告罪なのに、京都府警は自ら動いていました
とくに、後者は別件として侵害をあてはめましたが
どうして他の警察や普段の京都県警は2chやその他を取り締まらないのでしょうか
権利者から申告がなくても利用者や遭遇した人が要請しても動かないのはなぜでしょうか?
今回は動画を流した人は副で静止画を流した人がメインっていう今までにない形式でした
144:無責任な名無しさん
08/01/30 21:39:49 Mg73w+BZ
ここで良いのかどうかわからないので、別の場所が適切なら誘導をお願いします。
A氏から嫌がらせと思われるような状況をつくられ、体調を崩して休みを取りました。
が、その日にどうしてもやらねばならないことがあり、B氏に依頼したところ、
その依頼が不適切だとなじるメールがA氏から届きました。
仕事の内容的に不適切だというA氏の指摘は間違っているわけでもないのですが、
B氏はその仕事の責任者であり、私が体調不良で休んだことはA氏も承知だったので
その旨をメールでA氏B氏に同報で送りました。その際、よしておけば良かったのですが、
体調を崩した原因の一部はA氏にあると余計な一言(数行ですが)を加えてしまいました。
結果、A氏は逆上して仕事場の仲間にメールを転送し、さらに上のレベルへ問題をあげて
白黒つけてやると息巻いています。
そこで質問なのですが、このような形でA氏が勝手にメールを(限られた人が対象とはいえ)
公表することに法的な問題はないのでしょうか。私は公表に同意していません。
グーグルで検索したところ、憲法21条が関係しているという記述を見かけましたが、
個人的なやり取りに適用されるのかどうかまではわかりませんでした。
送ったメール内容には誇張もウソもないので、余計なことを書いてしまった以上、
受けて立つのは仕方がないと思うのですが、それ以前の法的問題が存在するのであれば
その責任を併せて追及したいのです。
よろしくお願いします。
145:無責任な名無しさん
08/01/30 21:49:52 Tlvf7Wmj
>>144
仕事関係のメールだよね?
ならば、Aが対策のためにメールを上司や同僚に送ることは問題ない。
146:無責任な名無しさん
08/01/30 22:22:35 Mg73w+BZ
>>145
補足的につけた、仕事の分担に関連した不満の部分を、元の分から分離して転送したのですが
仕事関係といえばそうかもしれません。
ありがとうございます。
147:無責任な名無しさん
08/02/18 12:41:49 70cq/AVb
知り合いにメールアドレスを悪用されたらしく、変なメールが沢山着て
困ってます。ネット上でメールアドレスを出会い系サイトに勝手に登録したり、
悪用した場合、なんの罪に問われないのでしょうか?
148:春
08/02/18 14:15:25 mA7b9TgY
もう約半年経ちますが、とあるサイトで今の彼氏と知り合い付き合ってますが、その人は私と付き合う前から離婚していて事情がありまだ元嫁とは同居してます。
そんな中元カレ達がサイトで『出会い厨は死ねばいいよ』等書かれ、詳しく知らないサイトの人達に噂を広められ精神的屈辱を感じています。
そして知り合いにも裏切られアドレスを勝手に教えられプライバシーの侵害…最近誰か知らない人から『加齢臭と付き合ってんのキモい』『アンタ等死ねよ』等メールがきます。
相手のアドレスはサブアドだったりと色々です…。
その知り合いもサイトで彼女と知り合い付き合ってますが何故か私達だけが被害に遭い、その人達には何も言わないんです。
寧ろサイトで普通に接してます。
一回噂を広めてる元カレの家に行きメールの内容等両親に全て見せて、弁護士を通した『念書』を見せ渡しましたが未だに解決せず何も変わってはいません…。
こういう場合どうすればいいですか?教えて下さい
149:無責任な名無しさん
08/02/18 19:18:27 h/sNH8/8
>>147
仕事で使っているアドレスでもない限りは難しいな。
>>148
何もしないでアドレス変える。
150:無責任な名無しさん
08/02/18 20:33:21 4rMfT6Vu
>>148
>弁護士を通した『念書』を
弁護士頼んでるならそちらで聞いて
151:無責任な名無しさん
08/02/19 11:56:10 +96DYUCQ
スレリンク(sportsclub板)l50
ひどいことになってます
152:無責任な名無しさん
08/02/22 10:05:09 Nvlz08NH
2chで、安易にハッキング出来るような仕組みになっているようですが、
数年前から、メールや個人情報、PCの中身を回覧されているようです。
家族や知人にも、迷惑メールを大量に送ってきます。
事実無根な中傷も含まれています。
こういうネットストーカーには、対処する方法はないのでしょうか?
153:無責任な名無しさん
08/02/23 02:54:00 gTvoYFI6
ちょびリッチで被害続出
スレリンク(point板)l50
154:西田 昌弘
08/02/23 02:55:32 Q2AHXg9y
父は、物事を深く考える父。母は、国が美しく栄えるのを願う母。
幸せな世の中を切り開く為、物事を深く考え治める子。
富士山のように日本一の子。で、西洋式のライフスタイルを
普及させることに尽力する。
それが、西田 昌弘。
ところが、その男、世界的に活動し始めているのを
母や父に伝え始めている。
155:無責任な名無しさん
08/02/27 19:28:42 5bm0C6TK
ハッキングに対する法的処置はないでしょうか?
156:無責任な名無しさん
08/02/28 16:31:50 X8Fv1Rp8
ハッキングによる個人情報漏洩による法的取り締まりはないでしょうか?
157:あ
08/02/28 17:49:08 UaytDNSP
URLリンク(jbbs.livedoor.jp) このサイトで誹謗中傷を書かれました。消去させる事出来ますか?
158:無責任な名無しさん
08/03/01 19:09:23 hp0LW4Bx
迷惑メールは、違法行為ですよね?相手を特定出来れば告訴可能でしょうか?5年前からです。
159:無責任な名無しさん
08/03/01 20:47:23 1Tm6mIFL
ここでよいのか迷いましたがお願いします。
ある掲示板でトラブルを起こしているらしい(詳細が分からないのですが)方のリモートホストが
私の社用のものと同一らしく、検索されて私の書き込み情報(アドレスと社名)にたどり着いた人が
そのページのURLを貼ってしまいました。
ある方からメールを頂きその事実に気がついたのですが、
私はどういった対応をしたら良いでしょうか?
アルファベットで説明します。分かりやすいように適当にアルファベット表記してます。
HN:Sがネットでトラブル?(その際にリモートホストが相手先に知られる)
そのサイト関係者?Oがその情報を元に検索
W:私 が以前に書き込みをした掲示板XXXにたどり着く(苗字・メルアド・社名記載あり)
Oにより、XXXをリンクされる
部外者?閲覧者?Qにより私宛にメール
現状:特に実害無し
大規模ネットワークの為、グローバルIPが同一になっているようで、
他にも同様の方もいらっしゃるとは思うのですが、気味悪いのでご相談しました。
160:無責任な名無しさん
08/03/01 21:00:51 OJ1PSYfG
>>158
理論的には可能。
>>159
実害が無いならば放置が一番ですね。
161:無責任な名無しさん
08/03/01 21:09:47 1Tm6mIFL
>>160
ご回答ありがとうございます。
現状は実害がありませんので、放置と致します。
ちなみに、今後いたずらメールが増える等実害が発生した場合は
私が書き込んだ掲示板から投稿を削除して貰おうと思いますが、
リンクを貼った人を訴える事なんて無理でしょうか?
不愉快で不気味な気持ちにさせられたので。
162:無責任な名無しさん
08/03/01 21:11:19 OJ1PSYfG
いや、愉快犯だからほっておくのがいいだろうな。
163:無責任な名無しさん
08/03/01 22:04:11 hp0LW4Bx
関係も無い赤の他人のパソコンを覗き見したり、家族や知人に変態メールを送るような人は、誰かに粘着寄生する行為で、自分の存在を確かめたいのかな?寂し過ぎる世の中ですね。誰かと生身のおつきあいが出来るように祈っておきました。
164:無責任な名無しさん
08/03/01 23:14:44 dbNmShHd
みなさんにご質問させて下さい。
ブログ主の日常での社会的信用に関わる個人を特定できるような実名等などは一切分かりません。
分かっているのはHN(ローマ字)のみです。
公開されているブログの日記で薬物のことが出たり常識を逸脱したことが多く、
その内容について匿名掲示板でそのことが議論されている場合、
掲示板での書き込みは名誉毀損、侮辱罪に当たるのでしょうか?
ちなみに匿名掲示板での発言者全員、『名無し』、
ブログ主のHNはローマ字でなく日本語に直して発言しています。
相手が匿名のHNでも名誉毀損にあたるのでしょうか。
宜しくお願いします。
165:無責任な名無しさん
08/03/09 03:33:25 UlDcdhd/
私も164の答えが気になります。
匿名掲示板じゃなく、HNのブログに書き込みを名誉毀損で訴えたり出来るんでしょうか?
166:無責任な名無しさん
08/03/09 03:36:42 UlDcdhd/
165です。
HNのブログへの書き込みを訴えたりできるんでしょうか。
です。すいません。
どなたか宜しくお願いします。
167:無責任な名無しさん
08/03/09 23:59:16 xitSDWYz
迷惑メールを止めさせる方法はあるでしょうか?
168:無責任な名無しさん
08/03/10 07:02:59 rznaBWLT
以前ホスラブに携帯の電話番号を載せられました。 警察に被害を訴えましたが、削除しかされませんでした。相手は大体解りますが、どうにかして訴えてやりたいです、
169:無責任な名無しさん
08/03/10 08:28:27 A1DibnGw
>>166 通常、警察に行けば相談に乗ってもらえます
このような事は日常茶飯事で、増加傾向にある発信者を特定する事もほぼ不可能です
170:無責任な名無しさん
08/03/10 08:34:23 A1DibnGw
>>167 メアドを変えるか、受信拒否した方が早いです
これも対応してたらきりがありませんよ
171:無責任な名無しさん
08/03/11 01:51:38 jAgO3Gl9
>>169
ありがとうございます。
172:無責任な名無しさん
08/03/13 17:07:13 c16KRDZo
掲示板で私が本を譲る
とのせたところある男性Aからメールをもらいやり取りをはじめました。
住所氏名を教えてもらい本を発送して
発送完了したので振込みをお願いしますと
メールしたところ一週間ほど返事がなく未入金の状態です。
金額は少ないので諦めがつきますが、これからの出品者のためにも
住所氏名の一部
例えば○○県のイニシャル
は振込みが無いので注意してください
と掲載することは違法になりますか?
173:無責任な名無しさん
08/03/13 17:38:27 7gPOQLtz
HPの晒し、管理人への中傷、画像の悪用を行なったらどうなりますか??
174:無責任な名無しさん
08/03/13 17:39:58 ZPSN/eoP
どうなりますかもなにも、なんでこんなバカばかりいるんだよ最近。
175:無責任な名無しさん
08/03/13 18:06:10 7gPOQLtz
すみません。書き方が悪かったです。
前略プロフィールが2に晒され、ゲスブが荒されてしまいました。
死ね 消えろ などの暴言を書かれ、画像を悪用されました。
学校から 警察へと伝わったら 警察は動きますか?
176:無責任な名無しさん
08/03/13 22:00:12 F4Uw7Y/r
略語で話が見えない。
誰にでも解るように書く事も出来ないのか?
177:はなしし
08/03/14 00:31:48 yLRrgAca
>175 書き直せ。それで君の性格を計られてもらう。
178:無責任な名無しさん
08/03/21 04:34:55 /PF2DiBn
私も同じようなことを行きつけの掲示板でされました。
相手はスレの最初にフィクションと称し、その板の常連なら誰もがわかるHN(微妙に変えてあった)で。
友人たちが抗議をしましたが「フィクションだから関係ない」「勝手に周りを煽動してるだけだ」「自分はハメられた」とかわした挙げ句にまた煽りスレを立てられました。
数ヵ月前にも掲示板とは関係ないブログでも不快な書き込みをされましたが、それについても書き逃げで釈明もなく、今回も「謝罪および釈明を求めるスレ」を立てましたが無視。
掲示板ではひた隠しにしていた心療内科に通ってることを暴露され、心身ともに参って相手を訴えるつもりでした。
ですが警察に相談したら「個人情報を晒されたわけではないので警察では取り扱えない。弁護士に相談して民事で訴えてくれ」と言われました。
けれど心身的な負担や精神状態を考えると、勝ち目のない裁判では不可能だと思い、泣き寝入り状態です。
便乗してきた輩にまで「訴えるのまだ?」「メンヘラ」と煽られる始末です。
この相手に対し、弁護士に相談して、慰謝料請求等の何らかの措置を取れるものでしょうか?
どなたかアドバイス願います。
長レス申し訳ありません。
179:無責任な名無しさん
08/03/21 06:23:00 Vuo3P5XU
無理でしょうね。
180:無責任な名無しさん
08/03/21 22:02:20 /PF2DiBn
そうですか…。
残念ですが泣き寝入りするしかないんですね。
ありがとうございました。
181:無責任な名無しさん
08/03/22 21:34:01 NZqRgDKP
他板から誘導されてこちらにおじゃましました。
質問です。
2ちゃんねるでもよくみられる「○○に通報した」というネット上の書き込みが、
刑法に抵触することはないのでしょうか?
書き込みをした人物の相手が違法性のない書き込みだけしかしていないという
仮定の下でです。
書き込みをした人物が相手を個人特定できていて、告訴や勤務先への通報を
行っていた場合は虚偽告訴罪。これは確実にYesと考えられます。
問題は、個人特定できていて告訴・通報を行っていない場合、及び個人特定
できていない場合は強要罪若しくはその未遂という形です。
表現の自由を制限しようとする意図は明らかなので、強要罪の構成要件を
満たす気はするのですが。
182:無責任な名無しさん
08/03/22 22:10:35 s7/CGTMK
>>181
>書き込みをした人物が相手を個人特定できていて、告訴や勤務先への通報を
>行っていた場合は虚偽告訴罪。これは確実にYesと考えられます。
間違いです。
>表現の自由を制限しようとする意図は明らかなので、強要罪の構成要件を
考え方としては悪くないが、
2CHを対象にして言えば
「通報しました」は枕詞として通っているので、
ホステスに言う「好きだよ、結婚しよう」くらいの言葉の重みしかない。
183:無責任な名無しさん
08/03/22 22:15:48 NZqRgDKP
>>182さん
回答ありがとうございます。
前段、間違いとのご指摘ですが、理由をご教示ください。
184:無責任な名無しさん
08/03/22 22:38:55 s7/CGTMK
>>183
虚偽告訴罪に該当しない。
虚偽告訴罪ってのは昔の誣告罪で、
暴力を振るわれてもいないのに、
相手を陥れるために「アイツに殴られた」と警察を欺くような行為を指す。
勤務先への通報は除外されるし、虚偽の報告を警察にしているわけでもない。
185:無責任な名無しさん
08/03/22 23:12:34 NZqRgDKP
>>184さん
「告訴」と>>181で書いております。警察でなければどこへ告訴するのでしょう?
勤務先への通報も、懲戒処分を受けさせる目的であれば、虚偽告訴罪の対象と
なります。
条文を御参照ください。
186:無責任な名無しさん
08/03/22 23:17:24 s7/CGTMK
>>185
うん、まぁ、そう考えているならばそれでいいよ。
187:無責任な名無しさん
08/03/22 23:20:30 NZqRgDKP
>>186
「それでいいよ」の趣旨を明確にしていただきたく思います。
188:無責任な名無しさん
08/03/22 23:48:38 NZqRgDKP
>>181最終パラについて、ご見解をいただければ幸いです。
「通報」を単なる「2ちゃんねるの用語」ととらえるのではなく、掲示板書き込みの
文脈上どうなのか、と考えるべきだと思いますが、いかがでしょうか?
189:無責任な名無しさん
08/03/23 00:23:48 MkCcHgvc
>181
あなた、某掲示板で名無しさんは犯罪者と言っていた方ですか?
違ったら申し訳ない。文体が非常に似ているものですから
190:無責任な名無しさん
08/03/23 07:35:55 HpobuEZX
>>189さん
そのような文章を書いた記憶はありません。ご指摘の人物とは別人です。
191:無責任な名無しさん
08/04/06 18:29:18 Dq1UW0sV
debuccho527
悪質転売屋・ヤフオク詐欺師の常連 BL入り推奨
特にシャネル・ファンケル利用者は気をつけて
落札されたら高額転売、詐欺商品として利用される
出品している商品すべて転売品、人の手垢がついた古いものばかり
URLリンク(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
今は詐欺してないが最近したてのほやほや
ぐぐってみ
192:無責任な名無しさん
08/04/07 09:27:46 VVD5CLPd
警察、弁護士、裁判所等を利用した書き込みには注意が必要。
「弁護士に相談して訴える準備してるから覚悟しろ」
「警察に通報したから逮捕も近い」
「書類作成中なのでもうすぐあぼーん」
等という書き込みは脅迫になる可能性がある。
ま、普通は本気で訴える人がそういう事を2ちゃんねるで書かないと思うけど。
弁護士や警察からも、後で振りになる可能性があるので掲示板への書き込み自粛は注意されるはず。
193:無責任な名無しさん
08/04/29 20:01:16 YGx2LKHT
掲示板の書き込みで「電子計算機損壊等業務妨害罪」「偽計業務妨害罪」「威力業務妨害罪」の
違いを教えてください。
PCに害(ウィルス、ブラクラ等)があれば、「電子計算機損壊等業務妨害罪」の
解釈で良いのですか?
「偽計業務妨害罪」偽の情報を流したり、連投の解釈で良いのですか?
他には何が当たるのですか?
「威力業務妨害罪」って犯罪を漂わす書き込み解釈で良いのですか?
違ったらすいません。
194:無責任な名無しさん
08/04/29 23:45:38 OR72ihf4
>>193
全部違います・・・w
195:無責任な名無しさん
08/04/30 00:16:26 ZN9Zp63e
中傷書き込みは一度だけでも捕まりますか?
それとも一度なら相手が警察に言っても警告くらいなのでしょうか。
196:無責任な名無しさん
08/04/30 01:01:53 jF2Y+xip
>>193
大体そんな感じ。
>>194
ハァー?
197:無責任な名無しさん
08/04/30 01:04:02 jF2Y+xip
>>195
内容による。
198:無責任な名無しさん
08/04/30 01:18:08 ZN9Zp63e
>>197
中傷スレッドをひとつたてただけの場合はどうでしょうか。
やはり内容によるんでしょうか。
199:無責任な名無しさん
08/04/30 01:43:35 VgTPDXDc
よろしくお願いします。
お店をやってまして
店のホームページの制作・管理を
お金を払って友達に頼んでいます。
プロバイダーの契約は私名義です。
パスワードなどは教えて管理は任せています。
店のメールアドレス(公開)と私の個人メールアドレス(非公開)があるんですが、
ある日ネットに詳しい別の友人に見てもらったら、
私の個人アドレスに来たメールが
その管理者の友達に転送されるように勝手に設定されてました。
頼んでるのは店のホームページのことだけだし、
個人のアドレスにくるメールは店とは全く関係ないので、すごく不愉快なんですけど、
これは法律違反とかにはならないんですよね?
200:無責任な名無しさん
08/04/30 01:56:27 UrOQxwZv
>>198
その人が告訴しないと罪には問われない。
大概は告訴しないし警察は相手にしないので無罪
201:無責任な名無しさん
08/04/30 02:35:21 ZN9Zp63e
>>200
ニュー速vip板において、最近話題になった某裁判をネタに
明らかに冗談だとわかるスレッド(某少年のおかしな証言をパロディで被害者遺族の
方もそれをしたんじゃないの?的な感じです)を一つ立てたところ、
通報しただのと煽られて内心ビクビクしているのですが、
大丈夫だと考えてよろしいでしょうか。
202:無責任な名無しさん
08/04/30 02:46:11 AUaKfjCv
>>199
信義側違反だな。
法的には企業スパイをしたという事で損害賠償も可能と思われる。
刑事か・・・・、刑事事件は友達という事で難しいかも。
民事では完全に勝ち得る。
203:無責任な名無しさん
08/04/30 02:52:49 jF2Y+xip
小さなBBSの管理人をしています。
相手の書き込みには、違法行為は無いです。
ただ、一つだけルール違反があるのですが
串を使ってるのですが「アク禁」扱いにしても
違法に成りますか?
下記のルールを設けています
・スレッド連続作成規制。
・公開プロキシ規制(BBQ)。
・Refererを送らないホストからの投稿禁止。
・Proxy経由の投稿禁止。 所謂に串を使ったアクセス禁止措置。
・Proxy用PORTが開いているホストからの投稿禁止。
・逆引きできないホストからの投稿禁止。
・DNSの正引き⇔逆引きが矛盾したホストからの投稿禁止。
・海外ホストからの投稿を禁止。
ただ、串を変えての書き込みのみに罰則は
無いですか?
204:無責任な名無しさん
08/04/30 02:54:33 PElmctPD
ウケスギwww GO
205:無責任な名無しさん
08/04/30 03:28:05 UrOQxwZv
>>201
間違いないのは名誉毀損罪等の親告罪は第三者の通報では警察は動けない。
本人が告訴すれば可能だけど読む限り警察が受理する内容とも思えない。
結論:大丈夫
206:無責任な名無しさん
08/04/30 03:29:17 UrOQxwZv
>>203
なりません。
罰則もないです。
207:無責任な名無しさん
08/04/30 06:21:48 ZN9Zp63e
>>205
ご回答ありがとうございます。少し気が楽になりました。
これからは安易に書き込み等をしないよう気をつけようと思います。
208:201
08/04/30 06:33:57 ZN9Zp63e
>>205
すいません、過去ログ見つけたんで少し書き直します
スレタイが「(被害者遺族の方)にありがちなこと」で、
「なんだかんだ自分も殺された妻に〇〇(←例の魔法の儀式とやらです)→
やっぱ生き返らないじゃねえか!死刑だ!」的な感じでした…
これも>>201のように見るからに冗談だとわかると思うのですが、大丈夫だと考えてよろしいでしょうか?
209:208
08/04/30 08:28:07 ZN9Zp63e
追記ですが>>201と少しニュアンスが違うかもしれないです…。どうなんでしょう。。
210:無責任な名無しさん
08/04/30 14:08:48 jF2Y+xip
>>208-209
書き込みに該当するのか↓嫁!
URLリンク(uguisu.skr.jp)
211:無責任な名無しさん
08/04/30 14:12:16 jF2Y+xip
ただね
刑事で告訴されるということと逮捕とは
必ずしも一緒ではありませんしね。
212:無責任な名無しさん
08/04/30 14:19:24 ZN9Zp63e
>>210
>書き込みに該当するのか↓嫁!
どういうことですか?
213:無責任な名無しさん
08/04/30 17:42:08 ZN9Zp63e
>>210
読んで来ました
最近名誉毀損で捕まった男性の記事を調べたところ、数百回に渡って書き込んでいたようです
208で挙げたものがネタなのは明らかだと思うのですが、これは告訴されて、警察に受理されてしまう内容でしょうか。。。
214:無責任な名無しさん
08/04/30 17:59:54 jF2Y+xip
警察は、暇じゃないのね。
1回こっきりの書き込みは、悪戯扱いに成ってないかね。
心配するな。
粘着したのか?
215:無責任な名無しさん
08/04/30 18:09:27 ZN9Zp63e
>>214
粘着なんてしてないです。最初ネタで立てたら通報したとか逮捕だとかと煽られたので
それから四六時中名誉毀損などについて調べてみたりして、ガクブルでした…
…ということはこれを当人に告訴されても悪戯扱いで警察に受理されずに済むでしょうか。。
(同じような質問ですいません。)
216:無責任な名無しさん
08/04/30 19:08:48 jF2Y+xip
大丈夫!
安心し杉!
警察は、暇じゃないのね!
217:無責任な名無しさん
08/04/30 19:21:45 ZN9Zp63e
>>216
ありがとうございます。少し気が楽になりました。
ちなみに法律関係のご職業の方ですか?
218:無責任な名無しさん
08/04/30 19:22:11 ZN9Zp63e
>>216
ありがとうございます。少し気が楽になりました。
ちなみに法律関係のご職業の方なのでしょうか?
219:無責任な名無しさん
08/05/01 01:21:45 /H1widyO
ここに瀬尾はくるのだろうかw
220:無責任な名無しさん
08/05/08 14:03:36 WAHkSnbT
相談です。
あるSNSのシステムを開発しています。
普通に一会員として日記などを書き込みしているのですが、先日私が書き込みした日記の内容について、会員が噛み付いてきました(以前、同じような問題を起こした会員です)。
私が書いた一文「11連休とかいう訳の分からない人」に反応して「不適切ではないか」とSNS内のメッセージ機能と日記のコメントを利用して伝えてきました。
確かに不適切だと思い、すぐにその一文を削除し、その会員にはメッセージとコメントで謝罪をいたしました。
それでも収まらないのか、その会員は新たに日記を立ち上げ、「管理運営側から嫌がらせを受けている。この人は以前から日記で職業侮蔑をしている」と根も葉もない事を書き込まれました。
その日記には十数件の擁護コメントが付きましたので、「管理運営側」というと個人が特定される為あえて自分から「それは私の事でしょう。片方の意見だけを聞いて物事を判断するのは理にかなってない」と
コメントしました。するとすぐにその日記をコメントごと削除。また新たに日記を立ち上げ「いまだに嫌がらせは続いている。かなり怖い思いをしているのでもうやめる」と書き込みがありました。
その後退会申請がありましたので、退会させる事になりましたが、退会する直前にまた日記を立ち上げ「まだまだ嫌がらせが続いている。この人は以前からプライベートなメッセージを引用して私を批判している」
などと書き込み。こちらもコメントで「そういう事はした覚えがない」と書いてもすぐに日記を削除。最後には自分の友達十数人に、私の事を「怖い人だ。恐ろしい」などとメッセージを送ったようです。
後で分かったことですが、メッセージを送られた方のほとんどは、それに同調して慰めのメッセージを送ったようです。またこのSNSの総責任者にも、個人名を出して批判するメッセージを送ったそうです(私が
やめてくれればいいのに、みたいな内容もあったようです)。
その後もこのことを弁護士に相談した、とか新たに弁護士を紹介してこのSNSに登録させた(監視役みたいです)、とか都度サイトに対してアクションを起こしています。
私自身も事実無根の事で名誉を毀損されましたので、今後開発者としてこのSNSに参加しずらくなってしまいました。
こういう事は名誉毀損としてどうにかなるものでしょうか?出来れば訴えたいのですが・・・。
221:無責任な名無しさん
08/05/08 15:31:17 3CSfrQSl
その人は統合失調症なんじゃないかねぇ
法律関係ないのでsage
222:無責任な名無しさん
08/05/12 14:04:16 xe301dwN
どなたかお答え頂けないでしょうか。
趣味でサイトを運営しています。
同じ趣味の人が集うサイトです。
閉鎖した場合利用者さんに迷惑がかかってしまいます。
最近、2chで執拗に攻撃されています。
サイト名をつけたスレッドを立てられています。
そこにオフ会で会った人の職業や容姿が書き込まれているのですが、
民事訴訟の対象にならないでしょうか。
223:無責任な名無しさん
08/05/13 14:26:52 5uaM6ufr
とある携帯サイト(広告クリックで着うた無料配信て)にて
迂闊にクリックしてしまったところ
出会い系に登録されてしまいました。
即座に解除しようと、あちこち読んだところ
どうやら料金が発生するらしい…
(クリック前ページには出会い系かつ料金発生の説明あらず。
しかし後でチェックしたところ別行リンク先の下方に説明ありました)
しかも、これまた普通に相手に登録抹消しろってメール送信してしまったのですが
この対応、まずかったでしょうか。
因みに相手サイトには自分の携帯メアドが表示されてたので
もうメアドはばれてるなーと思ったのですが…
224:無責任な名無しさん
08/05/13 21:07:24 hJp5Tm0a
質問させて頂く前にお聞きしたいのですが、
ここにスレURLって貼っても大丈夫ですか…?
225:無責任な名無しさん
08/05/14 10:19:59 NTdXBOfz
質問です。
前略プロフィールでA子を何人かで虐めて欲しいと、B子のHPに書き込みがありました。
書き込んだのはC子です。
A子の親がC子の親に注意したところ、C子は「自分が書いたのではない。
第三者が勝手に自分の名を語って書いたのだ。」と言い、C子の親もそう言い張ります。
C子は自分のプロフをすぐに削除し、B子にも書き込みは自分ではないから削除してくれと書き込みをし、
書き込みは削除されました。
A子の親はC子が認めず、謝罪の言葉も無いので納得出来ないそうです。
しかもC子の親はA子の親が言いがかりを付けてきたと周りに言いまくってます。
書き込みは削除されましたが、プリントしたものは残っています。
やり取りを見るとC子以外が書き込んだとは思えません。
削除されたので本人特定は出来ないと思いますが、C子側に謝罪をさせる方法はありませんか?
226:無責任な名無しさん
08/05/14 22:59:19 KRVKxbtH
質問させて頂きます
ネットで中傷を受けた人が訴え出た場合(刑事でも民事でも)、
書き込み者にはどのくらいで連絡が入るのでしょうか。
227:無責任な名無しさん
08/05/16 13:09:45 m/N7BC0t
2ちゃんねるで実名で中傷されたのですが訴える事は、可能ですか?
228:無責任な名無しさん
08/05/17 21:09:27 +25e4+X+
>>215
×すいません
〇すみません
>>217
あんたが悪いことしたから、中傷されたんじゃないの?
229:無責任な名無しさん
08/05/17 21:10:30 +25e4+X+
レス番号間違えたので訂正↓
>>227
あんたが悪いことしたから、中傷されたんじゃないの?
230:無責任な名無しさん
08/05/18 15:25:39 SAgJhmo3
>>226
警察から事情聴取が来るか(刑事)、裁判所から訴状がくるか(民事)
まで、連絡はとくにないことが多い。
>>227
可能。刑事での逮捕例も1件や2件ではなくたくさんある。
民事でも裁判所から賠償を命じる判決はとれる。
最高の認容額は400万円だったかも。
ただ、賠償金は年々増額傾向にある。
現在の最高の民事請求額は2000万円の例がある。
この判決が出れば、認容最高額を上回るかもしれない。
231:226
08/05/18 15:49:23 IbfDTtOz
>>230
ありがとうございます
事情聴取に来たら捕まるということでしょうか。
聴取だけされて終わる場合などありますか?
232:無責任な名無しさん
08/05/18 16:40:20 SAgJhmo3
>>231
ある。
・相手に相応の慰謝料を払い、示談が成立している。
・既にそのネットでの中傷が消され、ネット上に存在しない
(2ちゃんねるで証拠保全で消されないのはそのためです)
場合は、聴取だけされて終わり。
というか、その場合そもそも被害届や告訴状などを受け付けないことすらある。
>>226が書き込み側の場合、
相手に謝罪し示談金を支払い、ネット上の書き込みを消滅させると
よいでしょう。
233:無責任な名無しさん
08/05/18 17:22:43 IbfDTtOz
>>232
ありがとうございます、お察しの通り私が書き込み側です…
実は、詳しく言いますと、某板でスレタイに面識のない方の前略プロフの個人名などの掲載事項を載せたスレを立ててしまい、
削除依頼をしても個人名とのことで却下されてしまいました。
メルアドのみ知っているのでまずはメールで謝罪しようと思うのですが、
示談とは弁護士等を介さなくても成立しますでしょうか。
またこのような場合、示談金の相場はおよそどのくらいでしょうか。
何度も申し訳ございませんが、ご存じでしたらご教授お願い致します…
234:無責任な名無しさん
08/05/18 18:52:17 SAgJhmo3
>>233
示談は弁護士等を介さなくても成立するけど、
・既にそのネットでの中傷が消され、ネット上に存在しない
のために、弁護士に依頼して訴訟、裁判所の削除命令が必要そうですね。
だって、ネット上の中傷がそのまま残り続けて、今後も残るのに、
示談を相手が納得しますかね??
示談金の相場は数十万円程度かな。(10-99万円?は、内容と相手の感情によって変動)
ということで、弁護士に相談したほうがいいかも。
235:無責任な名無しさん
08/05/18 19:14:28 IbfDTtOz
>>234
わかりました。
ありがとうございます。
236:無責任な名無しさん
08/05/19 14:22:59 9kugpeNe
質問します。
2chの某板で、中傷を受けてます。
個人情報は晒されていませんが、あるお店に週に1回通っていて(客として)
個人を特定できる情報を載せられました。
そのせいで、お店に行き難くなり、現在は行ってません。
しかし、その板にはいかにも自分が毎日その店に行ってるかのようなカキコミや、
その店の店長とできてる(相手は既婚者)的なカキコミ等、かなり侮辱的なカキコミをされ続けています。
2chでのことなので、無視し続けていますが、その執拗さが正直気持ち悪いし、怖いです。
この場合、法的手段って何か取れないでしょうか?
それとも、やはり無視し続けて、相手が飽きるのを待つしかないのでしょう。
237:236
08/05/19 14:29:27 9kugpeNe
すいません、最後の一文、間違えました。
× 相手が飽きるのを待つしかないのでしょう。
○ 相手が飽きるのを待つしかないのでしょうか。
238:無責任な名無しさん
08/05/19 15:44:34 z6QljGQj
>>236
今すぐにでも、弁護士に依頼して警察に届け出るべきだと思うよ。
いろんな人をみてきましたが、
・口先だけで結局動かない人、
・動くべきときにきちんと動ける人
2ちゃんねるの場合、前者なヘタレで結局なにもしないで
永久に悔やむ場合も多いもので。
弁護士に正式に依頼が遅れ、警察への届出も遅れているから
法的措置をきちんととらないから、
それだけ被害が拡大してるんでしょうが。
とっとと法的措置をすすめなさい。
だって、無視しつづけても広がっているんでしょ?
そのくらいしか解決方法はありませんよ。
239:カイジ利根川風。
08/05/19 15:45:35 z6QljGQj
お前は 大きく見誤っている この世の実態が見えてない
まるで3才か4才の幼児のように この世を自分中心
求めればひろゆきや2ちゃん運営が右往左往して削除してくれる
そんなふうに まだ考えてやがるんだ 臆面もなく・・・!
甘えを捨てろ
お前の甘え・・・その最たるは 今2chにがなりたてた その書き込みだ
書き込めば対応するのが当たり前か? なぜそんな風に考える・・・?
バカがっ・・・!
警察に行って告訴くらいしろ。被害届け出せ。ちゃんと弁護士もつけてな。
それをやって、はじめて、 我々はお前を人間扱いする。諸々の権利も認めよう。
しかしそれには訴えねばダメだっ・・・!
お前はこれまでの晒しに負けに負けて今ここにいる。折り紙つきのクズだ。
訴えもせず生きようとする事が、そもそも論外なのだ。
・・・いくら書き込んでも状況は何も変わらない。今お前らが成すべきことは、ただ訴えること。 訴えることだ・・・・・・!
お前は晒されてばかりいるから訴えることの真の意味がわかってない。
削除されたらいいな・・・じゃない・・・訴えなきゃダメなんだ・・・!
・・・お前はもう20歳を過ぎて何年も経つのだからもう気が付かなきゃいけない。もう心に刻まなきゃいけない・・・・!訴えることが全てだと・・・告訴しなきゃゴミ・・・
告訴しなければ・・・・・ 告訴しなければ・・・・・ 告訴しなければ・・・・・!
だから お前は晒されて晒されて晒されて・・・
晒されているのだ・・・・・・・このスレの香具師のように・・・・・・・・・・
晒されてるアホは晒しでの戦いに負けて負けに負けて今ここにいる
折り紙つきのクズだ。今日はそのクズを集めた最終戦
ここでまた警察に訴えずにいる奴・・・・そんな奴の運命など俺はもう知らんよ
そんな奴はもう本当にどうしようもない・・・・
240:無責任な名無しさん
08/05/20 01:23:48 LswWR59d
>>237
×すいません
〇すみません
241:無責任な名無しさん
08/05/20 01:28:11 LswWR59d
>>238
なんで警察に届け出るのに弁護士なの?w
弁護士は金のことしか頭にない、悪人ばっかりなのに
バカの1つ覚えみたいに弁護士弁護士って・・・。
警察機関なんて相談窓口もあるし
弁護士使わなくても1人で行けるでしょうに。
242:無責任な名無しさん
08/05/20 08:02:10 p4ZiAG+Z
>>241
現実的には、
弁護士通して警察に告訴するのと、
1人で相談窓口に行くのでは、
警察の対応がぜんぜん違うでしょ?
被害届や告訴状を受け付ける、受け付けない、の点でもぜんぜん違います。
243:無責任な名無しさん
08/05/20 11:18:56 nnOokYF6
人々を助ける
244:無責任な名無しさん
08/05/22 16:58:42 X0TD1fHC
2ちゃんねるで
フルネーム実名や携帯番号や写真迄掲載されて、詐欺師だと罵倒されています。
過去に幾度となく削除申請しましたが、一部(電話番号の一部)を除いて晒されています。
その数100レスはくだりません。
この状況で警察は動いてくれるのでしょうか?
教えください。
245:無責任な名無しさん
08/05/22 21:50:25 A4mJ4Qs+
>>244
・あなたが本気であること
を示せば、被害の程度にもよりますが動きます。
まず、警察が動きやすいように証拠を揃えましょう。
それを持って警察へ。
被害が大きい、被害が新しいほど警察は動きやすいですが、
本気で動かすには、
やはり弁護士に依頼したうえでの刑事告訴が有効です。
弁護士が動きやすいように証拠を揃えて、弁護士に相談、依頼しましょう。
(当然、あなたが本気であることを示す必要があるので、
着手金などは必要となります)
ただ、2ちゃんねるでは、
書き込んだ人間が逮捕されたスレッドでも
(逮捕されたからこそ?証拠保全のうえで?)
そのまま残ることがあります。
削除命令や書き込んだ人間の特定、
また書き込んだ人間への損害賠償請求なども必要でしょう。
そのためには民事の通常の裁判が必要になります。
相手が2ちゃんねるでもあるので、
弁護士への正式依頼が必要なケースとなります。
246:無責任な名無しさん
08/05/22 22:08:23 n0P4FCfs
質問、というか相談があります。よろしくお願いします。
mixiでトラブルがありました。
ある人(無関係な人)がまず、某コミュニティに質問するトピを立てて、私がそれに答えました。
すると、今回の相手(A氏とします)が反論めいた発言をしました。
そこからぐちゃぐちゃになり、まったく関係なくただ書き込んだ人に対してもいろいろ反論をしました。私はA氏の言うことの矛盾を指摘しました。
そこからなぜか話の趣旨がずれてきて、A氏の日記にあるトピが立ちました。
私は今度、A氏の住んでいる近くに引っ越すことになっています。
そこで、A氏は私に対して、私の乗っているバイクの特徴をよく知っているみたいで、そういうバイク(私くらいしかいません)を見かけたら追い掛け回す。
とか言ってきました。
以下抜粋です。
「乗ってるバイクは、○○で、馬鹿でっかいスクリーンつけた○○入れたやつ乗ってます。みつけたら、追い掛け回してやりますんで・・・」
「バイクで追っかけまわして、バイク下ろして、ひとかげのないとこつれってて ・・・」
あと、同じ日記の中で、他の人が
「それと、○○(私です)を見付ける手っ取り早い方法。 ××の陸運局に△市在住□□の登録者を聞けば1発。 で、見付けてもオヤジ説教だけじゃ面白くないよ。 」
「Aの近所に、越してきて、見つけて「オヤジの拳骨」喰らわしたら・・・
などという発言があり、他にも私に対して人格馬鹿などと言われ、散々な言われようです。
私自身、仕事の関係で引っ越すわけでして、そこでの生活を脅かされません。現状だと正直言って、引っ越すのが怖いですし、何されるか・・・。
そのせいもあってか、バイクに乗って外に出るのが怖くなり、またがるだけでさえ吐き気がします。あと、このことを書いてる今も気持ち悪いですし、動悸がします。
これは脅迫や名誉毀損に該当するのでしょうか?
また、法的手段に出ることは可能でしょうか?
247:無責任な名無しさん
08/05/22 22:14:49 3DoiXYGV
>>246
A氏のことは特定しているのか、あなたは相手に特定されているのか。
基本的には被害が出てから警察へ行くことです。
248:246
08/05/22 22:18:15 n0P4FCfs
被害は出てません。
ですが、脅迫罪の成立要件を調べてみると、あいてに畏怖を与えることみたいな記述がありました。
また、この一件以来、上のような身体的な不調も出てきました。診断書を持って、弁護士に相談に行くべきでしょうか?
249:無責任な名無しさん
08/05/22 22:22:28 A4mJ4Qs+
>>246
基本的には>>247のいうとおり。
一応、法的手段に出ることは可能ではある。
ただ、相手のA氏のことを特定しているのであれば、
まずはそういう書き込みをやめてもらう、あなたが心配で怖がっていることを
相手にわかってもらうのが現実的。
弁護士に相談して、
弁護士の先生の名前入りの内容証明郵便を送ってみるのが効果的かも。
250:246
08/05/22 22:25:22 n0P4FCfs
>>247
>>249
mixiということで、相手のことは特定できないです。
お互い顔も知りませんし、あったこともありません。コミュニティ上で面識があるというだけです。
こういう場合はどうしたらいいのでしょうか?
運営事務局にもこういったことがあった旨を連絡しました。
251:無責任な名無しさん
08/05/22 22:39:43 3DoiXYGV
>>250
精神的云々は無理。
ただ脅迫が具体的で現実的危険性があるならまぁ通報する価値はあるな
動くとは思えんがw
mixiで吠えるヤツなんて大したことないのが現実w
花柄エプロンつけて凄むようなもんだw
252:無責任な名無しさん
08/05/22 22:43:28 A4mJ4Qs+
>>250
特定できていない場合、まず特定から、ですね。
運営事務局、なんか動きましたか?あんまり期待できないのでは??
やはり弁護士に依頼して、
まず発信者開示請求等の訴訟をするのがよい。
相手がわかれば、
内容証明(削除だけではなく、>>246の状態なら、まずは数十万?円単位の損害賠償を請求してもよいと思う。
金額はmixiの内容にもよるので弁護士と相談のうえ決定しましょう)
を送るとよいでしょう。
そして、その内容を相手が聞かなければ、
内容証明にたぶん弁護士が書くであろう相手への脅しを現実にしましょう。
裁判してやりましょう。
253:246
08/05/22 22:52:52 n0P4FCfs
>>252
運営事務局は、正直期待できません。
弁護士にも依頼する予定ですが、費用のめどが立ちません・・・。
とりあえずは、(動いてくれないでしょうけど)警察に相談してみようかと思います。
無料の相談が市役所でできるそうなので、明日にでも行ってみようかと思います。
254:246
08/05/22 23:09:23 n0P4FCfs
もう一度、冷静になって見直してみました。
A氏の本名かどうかわかりませんが、名前欄に本名らしいのが書いてありました。
あと、日記を見直すと、住んでいる市、生年月日、居住形態、家族構成、よく行く場所、これくらいわかりました。
ちょうど同じ市に知り合いが住んでいるので、電話帳で調べて、それから弁護士に相談してみるというのがいいと思いますが、いかがでしょうか?
255:無責任な名無しさん
08/05/23 22:31:49 xN6b+vWO
>>254
それでよいと思いますよ。
弁護士の先生が動きやすいように情報をそろえてまとめておいてください。
256:無責任な名無しさん
08/05/23 23:39:18 SgyQxJAG
2ちゃんねるでの誹謗中傷、実名や会社まで晒されて警察に行きましたが、受け付けてくれませんでした。
やはり弁護士立てないとダメですか?
257:無責任な名無しさん
08/05/24 11:45:35 K4qOuZQu
>>256
だめでしょうね。>>242 も参考。
ただ、弁護士たてても警察は動かないときは動かないけど。
そういう場合、民事訴訟がよい。
何をいくら請求しても自由だし。
2000万円の損害賠償請求をしたっていい。(実際の請求額は弁護士先生と相談して決めましょう)
URLリンク(journal.mycom.co.jp)
今回略式命令を受けた元生徒の父親は、「無報酬で働くことを強要する」などの書き込みを約300件書き込んだといい、2007年10月には、
同学園から2,000万円の損害賠償を求める民事訴訟も起こされている。
また、>>256のような状態で、
弁護士を立てて民事裁判すれば、まず完全な敗訴、棄却はないだろう。
発信者情報開示も通るだろうし、慰謝料もゼロはないであろう。
裁判所の基準としては、2ちゃんねるの削除依頼よりも
基本的には名誉毀損、誹謗中傷を幅広くとっています。
弁護士に正式に依頼することをおすすめします。
258:無責任な名無しさん
08/05/24 12:41:29 kwdumBvh
>>256です。
ありがとうございます。
早速動いてみます。
259:無責任な名無しさん
08/05/24 17:03:34 TmbWv5rR
>>256
URLリンク(www.google.com)
2ちゃんねるの民事裁判は山ほど有りますね
260:無責任な名無しさん
08/05/25 19:52:32 D5/3kzAl
ある携帯サイトに入っています
有料で月額315円です。
「内容に嘘があれば全額をお返しします」と規約に書いてあったので入会しました
内容に明らかなウソや何度も間違いの訂正があるためお金を返して欲しいのですが
ネットで話題になったとたん「全額お返し」の記述はなくなってしまいました
これはなんらかの罪にならないのですか?
確かに規約には「会員に断りなく規約をかえることがあります」と書いてあります
が・・・これならどんな嘘をついてもOKとなりませんか?
261:無責任な名無しさん
08/05/26 00:04:45 CE5cWOJn
>>260
違法だけど、金額が安すぎて、動くだけ損だね。
262:無責任な名無しさん
08/05/26 02:20:06 c4a9t+Rr
mixiのコミュのオフ会の参加者同士でマイミクになった人がいました。
自分が気に入らないことがあると、攻撃的な文章を書いたり
そのくせ、私あてにはオフ会以外の場所で
会いたいという内容のメッセが来たり
他のマイミクさんにも迷惑をかける行為の繰り返しだったので、
こちらからマイミクを切ったら、2chのあるスレッドで
誹謗中傷のコメントと一緒に私のmixiのトップページのリンクを貼り付けられました。
この人しか考えられないので問い詰めたところ
あっさりと認め、ごめんなさい、だから穏便に済ましてと
なきつかれているのですが、今回ほどではないにせよ、
毎回その場限りの反省で終わっています。
いまさら書いた内容の削除とかが目的でもありません。
ただ一連の出来事で精神的なダメージもあり
通院にかかった費用は取りたいし、
たとえ微罪でも公的な機関にこのひとのやったことを
事実として残したい。
晒されたのが2chだし、いくら本人が認めたとはいえ
mixi内のハンドルネームとこの人の携帯電話の番号しか
わからない状態です。(頑張れば調べられるのでしょうが・・・)
こんなんに関わること自体が時間の無駄とわかってはいますが
この程度で裁判といったらやっぱり門前払いでしょうか。
慰謝料までは取れなくても、せめて「したことを認める」
「これからはもうしない」といった内容を公的な機関で
念書のような形で取り交わす方法はないのでしょうか?
263:無責任な名無しさん
08/05/26 07:07:16 bSzr7DsK
>>262
何十万も弁護士さんに依頼してあなたが払って、
その書類を作るか、諦めるかです。
264:無責任な名無しさん
08/05/26 22:10:21 ckPZK8DC
>>262
弁護士の先生により価格は違うので、
何十万もかかる人もいれば、そうでない人もいる。
まず弁護士の先生に法律相談するがよろし。
265:無責任な名無しさん
08/05/27 18:52:34 EeHQ75yn
You Tubeに自社商品の使い方動画をアップして
自社HPのページ内で埋め込み再生を考えていますが
何か問題になることがあるでしょうか。
266:無責任な名無しさん
08/05/27 21:27:17 3heWJbNo
事実無根の中傷などの営業妨害は、名誉毀損にあたるのか、威力業務妨害にあたるのか、両方なのか、どうでしょうか?ネットストーカーなどは、どうでしょうか?
267:無責任な名無しさん
08/05/27 21:41:56 CCH/kz4C
【何についての質問】
肖像権?についての質問です
【いつ・何処で】
最近知った、ネット上のHPで
【何をされた・何をした】
インターネットの商用HPのトップページ(アパレルの通販サイトみたいな物だと思っていただければ)に自分と誰が見ても特定できる顔の出ている(メイクはしていますが)写真が無断で使われていました。
その商用サイトのオーナーが私とプライベートで親交があった、それだけの理由でです。
いつだったかにプライベートで送った(その際にHPで使っていいか等の了承はとられていません)ものが、そのままそのサイトのキャラクターとして使われていました。
その事を知ってからはメールで削除を催促しているのですが対応してくれません。
【何をしたい】
HPで商用利用するのを辞めさせたい
これって法律でいうと何に違反しているのですかね?
それと警察に相談したとしても知人同士なら当事者でどうにかしなさいとか言われますかね・・・?
268:無責任な名無しさん
08/05/27 21:54:07 D9gbo7xA
現在ネット上には著作物が溢れており、その著作物へのリンクも溢れています。
2ちゃんねるでも著作物と知りながらハイパーリンクを張る行為が公然と行われています。
このような著作物と知りながらリンクを張った人物を著作権法違反幇助で訴えることは可能なのでしょうか?
つい最近児童ポルノ画像へのリンクを児童ポルノであると知りながら掲載して幇助で逮捕されたという事例があるので
この事例を著作権にも適用して著作権法違反幇助で訴えられると思うのですが、どうでしょうか。
269:267
08/05/27 23:35:06 CCH/kz4C
スレチだったかも知れないので、こちらは撤回し別スレで質問してみます。スレ汚し失礼しました。
270:無責任な名無しさん
08/05/28 18:44:17 zwcL6IBc
>>265
youtube に問い合わせを。弁護士は不要でしょう。
>>266
名誉毀損か、威力業務妨害も
どちらも刑事はよっぽどひどくないと難しい。
(弁護士に依頼して告訴すればある程度なら不可能ではないが・・・)
また、ネットストーカーに対しては、ネット上でやりかえすのは最悪で、
弁護士に依頼して司法的対応がもっとも効果がある。
業務妨害で損害がこれだけ出た、払え、
と、弁護士を通して通告するだけでもだいたいのネットストーカーは引き下がる。
万一、引き下がらない場合は、その損害を賠償請求する裁判を、
弁護士と相談して起こしてください。
>>267
メールで削除 がだめなら、電話とかでもだめなんだろうから、
内容証明で削除をおねがいする。
だめなら、弁護士に依頼して弁護士から内容証明郵便で削除をおねがいする。
だいたいはここまでで削除してくれます。
それでも削除しないのは2ちゃ○ねるくらいなものです。
それでダメなら・・・弁護士の先生と相談のうえ民事裁判ですね。
271:無責任な名無しさん
08/05/29 20:16:11 +wibM3cu
>>266
悔しいだろうがどのみち放って置くのが良い。
たいてい結果の割には掛かった金と労力に一生後悔するぞ。
一瞬一時の苛立ちに惑わされるな。
272:無責任な名無しさん
08/05/31 04:10:07 GqWhTzPC
素直に聞きます。
URLリンク(99.xmbs.jp)
さっきからこちらでやりとりしてる内容がいまいちハッキリしません。
・軽犯罪法はネットでは成立しないのか?
・著作権法違反サイトを助ける行為は違法でないのか?
・書き込んだ本人に無断で携帯端末情報を公開するのは違法でないのか?
この3点に関して聞いてもまるで回答が返って来なくて困っています。
どなたか正しい知識を教えてください。
273:無責任な名無しさん
08/05/31 10:42:20 Sqj4lDGv
質問です。
コレは法律上有効な言い分なのでしょうか?
以下の理由から支払いなしに解約は出来ないとの
事なのですが?
※当サイトは世間で騒がれている
「ワンクリックサイト、後払い不正登録サイト、
架空請求詐欺等」とは異なり、電子消費契約法に定められた
「利用者に分かり易い位置への料金表示及び登録時の
パスコード入力によるお申込み意思確認、
入会申込内容の最終確認表示」を行っております。
また、風営法届出を提出し、行政機関の審査・指導の下に
許可を受け運営している正規サイトです。
注1:ワンクリックサイト 電子消費契約法に定められた
適切な料金表示及び登録意思最終確認(申込み内容表示)が
無いまま登録されてしまうサイトのことを言います。
この場合は利用者は契約の無効を主張することができます。
注2:後払い不正登録サイト 当サイトとは異なり、
電子消費契約法に定められた
料金表示(料金表示をサイトトップページの利用者が見て分かる位置に表示)をしていない、
利用者の登録意思の正式な確認(登録申込み内容表示)をせず
(登録する際「有料であること・入会登録となること・利用登録料金表示」の
申込最終確認を簡潔に表示していない、申込最終確認を行わない、
入会をキャンセルすることができない等)正式な手続きを行わずに入会させた状態で
入会者情報(IPアドレスやプロバイダー情報)を取得し、
その情報を元に個人を特定し利用料金の請求を行うサイトです。
注3:架空請求詐欺 実際に登録・利用した覚えの無い人達へ
あたかも登録したような口ぶりで利用登録料金を請求してくるサイトです。
この場合、ほとんどがサイトの実体がありません。
(サイトそのものが存在していません)
274:無責任な名無しさん
08/05/31 15:23:47 IZk5YOpJ
誰かここのスレで犯罪になる書き込みをしてる愚か者に注意してあげて下さい
本人は犯罪にならないと言い張っています
スレリンク(seikei板:159-番)
275:無責任な名無しさん
08/05/31 18:43:42 j6pjmu8U
>>272
・する
・違法。(特に著作権関係は法律が厳しいし実務での適用もされる。)
・違法となることもある。
>>273
ごちゃごちゃ書いてあるがたぶん無効。
弁護士依頼して内容証明、裁判でもやれば
「無効でした」となるだろう。
>>274
犯罪に なる。
が、書き込み人に注意するのは、ネットは無効なケースが多い。
弁護士による内容証明か、民事裁判の訴状もしくは刑事の警察官による事情聴取・タイーホ
が、本人に厳重なる注意を与えられる。
>>274 は、リンク先のクリニックに通報すべき。
276:無責任な名無しさん
08/06/01 09:07:58 a/NA2JLm
過去3ヶ月ぐらいの書き込みで名誉毀損されました。告訴する場合の期間は、いつまで有効ですか?一年以内に裁判に持ち込めるならば、調べる価値はありますか?
277:無責任な名無しさん
08/06/01 10:33:51 1413Z8dL
3ヶ月程前の出来事なのですが、私の使用しているYahooのフリーメールアドレスの
ログイン履歴をみると全然身に覚えのないIPアドレスから45回に渡りログインされてました。
後に分かった事ですがアドレス帳に登録している友人も
同じIPアドレスから数十回に渡りログインされていました。
友人共々、警察に相談し調書を作成して貰いました。
この様な場合で民事訴訟を起こすには相手の特定が必要だと思いますが
弁護士を立ててプロバイダに情報者開示請求を行った場合
プロバイダは開示請求に応じてくれるのでしょうか?
また開示請求を拒否された場合、泣き寝入りしか無いのでしょうか?
278:無責任な名無しさん
08/06/01 14:00:59 a/NA2JLm
証拠保全の為にすべき事を全て教えて下さい。掲示板での営業妨害と名誉毀損です。
279:無責任な名無しさん
08/06/01 14:11:59 a/NA2JLm
271さん 罪無き赤の他人に対して払いせや逆恨みで面白半分に家族を罵倒された悔しさをわかりますか?理由なき犯罪行為であり通り魔なんかと同じです。
280:名無し
08/06/01 14:40:54 qPKRcUXo
信用毀損や威力業務妨害は
『告訴をもって論ずる』
とは書いてありません。
ひどくなると警察が独自捜査に乗り出す可能性がありますよ。
281:無責任な名無しさん
08/06/01 16:34:14 UWx8XlOL
そうですか。。警察にも知人がいますので、詳しく聞きますね
282:無責任な名無しさん
08/06/02 18:09:49 iPHg5dFx
>>279
そんな風に盾突かれても>>271さんだって困るのでは。
271だって一般的にもっともな話ですよ。
家族の事も書かれたのでしたら、まず、
家族で話し合われてどうするか決めたら如何です?
家族とは言え個人ですから、家族が罵倒された=その罵倒された親なり兄弟なりが
訴えを起こす事になるんですよ。
283:無責任な名無しさん
08/06/02 18:16:22 iPHg5dFx
>>279
あと、どんな事を書かれ、何の名誉を毀損されたかも差し支えなければ。
284:無責任な名無しさん
08/06/02 20:03:14 rjCNNMQ/
>>276
最終書き込みから6ヶ月がひとつの目安。
いそげ!!すぐ証拠をそろえて持って
(>>278も)弁護士に依頼することと警察にも行くこと!
>>277
警察に出したのは被害届?告訴状?
弁護士立てれば開示に応じるプロバイダもあるが、
開示に応じなければ、開示のための裁判。弁護士と相談すればまず負けることはない。
>>277のような事件だとまず完全敗訴はないはず。がんばるべし。
>>279
そのとおりなんだが、だったら通り魔を放置しておくのか???
弁護士への依頼や警察への通報すらできないなら一生後悔してろ!!
ってことになる。
本気で悔しいなら弁護士くらい頼みましょう。
>>280
そうなんだが、
現実的にはこちらから動いても弁護士立てないと動かないことが多いのに、
まして、警察が独自に勝手に捜査するのはよほど特殊なケースのみ。
まず期待しないほうがいいでしょうね。
285:277
08/06/02 22:57:24 x1aHSZ56
>>284
警察に提出したのは被害調書?だと思います。
被害届け・告訴状はプロバイダが出す物らしいです。
とりあえず弁護士とじっくり相談してみます。
ありがとうございました。
286:無責任な名無しさん
08/06/03 02:36:34 0Am0RvBX
質問です。
例えなのですが、P2Pにて合法の物をダウンロードしていたら、
暴露ウィルスにかかってしまい
以前、自分の身内に犯罪行為を行い服役し、最近出所した方の経歴現住所血縁者等の情報の.txtファイルが
出回ってしまいました。
こういった場合は、何か罪に問われるのでしょうか?
イレギュラー気味で、人によっては気分を害してしまうかもしれない質問で
申し訳ないのですが、どなたかご教示お願いいたします。
287:無責任な名無しさん
08/06/03 09:32:18 AEsBZbDH
ネットストーカーや迷惑メールなどは、事実関係が立証出来れば、告訴できますか?
288:無責任な名無しさん
08/06/03 09:58:12 AEsBZbDH
半年じゃなくて一年以内だったと思う。名誉毀損は、一年以内に証拠保全し、告訴は五年以内だったら出来るとの事です。
289:無責任な名無しさん
08/06/03 15:55:15 530R2eTy
>>288
名誉毀損の告訴って3年じゃありませんでしたっけ?…
290:無責任な名無しさん
08/06/03 16:02:15 0ZjnAtwn
ある特定の人間が荒らしをして度々書き込み規制されてしまいます
その荒らしの人の所為で半月以上書き込みが出来なかった月もあります
また、規制されるのは覚悟の上、というよりは規制される事を目的に荒らしをしていたようです
間違いなく確信犯(←誤用の意味での)です
わたしの使っているISPは利用者が比較的多く、被害者も多数おります
この荒らしの人を訴えることは出来ますか
291:無責任な名無しさん
08/06/03 16:27:10 HS0tNdq/
>>290
「書き込みを規制」というのは何だ?どこかの掲示板の話なのか?
どこかの掲示板なら、書き込みを規制するもしないもそこの所有者である管理人の自由だろ。
その掲示板はその管理人の持ち物であるのだから、そこから確実に利益を享受する権利なんてあなたにはないよ。
だから、その掲示板が公共のものでない限りは、その荒らしを訴えることは出来ない。
だいたい、そんなに書き込みたけりゃプロバイダ変えればいいじゃん。
それか、その掲示板の管理者に自分のIPだけは書き込みさせてくれるようにお願いすればいいじゃん。
292:無責任な名無しさん
08/06/03 18:19:45 xo57rgiz
>287
ちなみにどういうケースですかね?kwsk!
まあ、告訴するかどうかはその人次第では。
まず、そいつの本名と所在地がわからなきゃいけないよね?
293:無責任な名無しさん
08/06/03 23:22:13 0ZjnAtwn
>>291
少なくとも>>290の書き込みだけで分かって貰えると思っていた
今は反省している
書き込み規制をしているのはここ
2ちゃんねるだ
ISPは電力会社系光通信会社
2ちゃんねるに書き込み出来なくなる以外は不満はない
大体どこに逝っても気違いはいる
そんなのが現れる度にISPを変える訳にはいかないよ
294:無責任な名無しさん
08/06/03 23:34:35 HS0tNdq/
>>293
空気読めなくて悪かった。
ISPはeoか。確かによく規制されてるな。
しかし、それは大手プロバイダを使う宿命みたいなものだろう。
blackhole listに入っていないproxyを経由するなりして書き込んでくれ。
295:無責任な名無しさん
08/06/03 23:46:28 0ZjnAtwn
>>294
空気読んでくれてありがとう
あなたも気付いている、そのISPだが、そのよく規制されているのが、ほぼ一人の気違いの犯行の結果なんです
テレビCMやるばっかでこういう必要な対応を取らないEOに頭にくる事も多いが、実際今と同じ条件で他社に乗り換えるとなると間違いなく、料金は跳ね上がる
串もすぐに使えなくなるし、なかなか難しいよ
とにかく、電波王とかいう気違い、まじでなんとかしたいよ
296:無責任な名無しさん
08/06/06 20:05:25 mdcvYBYz
掲示板において誹謗中傷があったという理由でスレッドの削除依頼が来た場合は応じないとまずいでしょうか?
その掲示板で叩かれてる人物の個人情報(実名・住所・電話番号等)は一切でていなく、特定のしようがない場合でも
削除に応じなかったことで逮捕や訴えられるといった可能性は高いのでしょうか?
297:無責任な名無しさん
08/06/06 20:15:50 nN2+7JWE
>>296
中傷された人物が何人か特定不能の場合は削除の義務はありません。
もちろん削除することも出来ます。
298:無責任な名無しさん
08/06/06 20:20:10 mdcvYBYz
書き忘れたことがありました、中傷された人物が特定の場所で目撃されている場合でも特定されるという判断にはならないでしょうか?
出ている情報はその人のペンネームのようなものだけです。
後付で申し訳ありません。
299:無責任な名無しさん
08/06/07 03:47:28 U7Q6/iEl
ペンネームは独特のものが多いから、
インターネットで検索すれば本人しかそのペンネームを使っておらず、
すぐに本人が特定できることが圧倒的に多い。
ペンネームだから削除しなくていいやと考えていると痛い目に遭う。
実際には実名よりペンネームのほうが本人だと識別できる可能性が高いぐらいなのだから。
300:無責任な名無しさん
08/06/07 16:24:28 9J5K9D+O
すみません、質問させて下さい
あるファンサイトを運営していて、そこにファン同士が好きな商品を紹介しあうコミュニティがあります。
しかしそこである商品を誹謗中傷する書き込みがあり、
それを見た企業の方からメールが来ました。
そこには
1:即時掲載文章の削除
2:書き込みした者の情報と履歴の提供
本日を含め7日以内に対応していただかない場合には、
法的措置を辞さない構えでございます。
とのことなのですが、
1はともかく2の情報提供はしても良いのでしょうか?
301:無責任な名無しさん
08/06/07 16:27:32 9J5K9D+O
>>300の追記です
その誹謗中傷の書き込みをした人は、常に中傷しているのではなく
1度限りの中傷だったようです
ただ中傷の内容は商品の購買意欲をなくすくらいの酷さでした
302:無責任な名無しさん
08/06/07 20:29:51 aOpqmU1w
>>300
不法行為または刑法に違反する書き込みであれば問題なし
303:無責任な名無しさん
08/06/10 22:29:44 fp9j+qo5
>300
掲載文書の削除に応じるのはしょうがないとしても、どんな「法的措置」なのかその内容は聞いてみたら?
法令に基づく場合を除き、本人の同意なく情報と履歴を開示しませんと返事をして様子を見る。私なら。
304:無責任な名無しさん
08/06/10 22:47:45 dBuJR/FB
お聞きします。
匿名掲示板上で、相手から、「アクセスログからお前の家を調べて行ってやるから待ってろ」
というような書込みをされた場合、脅迫とかになりますかね?
305:無責任な名無しさん
08/06/10 22:57:02 YJ3nba+c
>>304
どこが脅迫?
306:無責任な名無しさん
08/06/10 23:27:49 PcGKawSG
>>305
「アクセスログからお前の家を調べてサバイバルナイフ持って突撃してやるから待ってろ」
の場合は?
307:無責任な名無しさん
08/06/11 00:02:13 fEtpzath
>>306
警察へ行け!
308:無責任な名無しさん
08/06/11 20:32:18 +B5OqNrz
質問です。
某オンラインゲームでの私のキャラクター名を偽り
なりすましのブログを作られました。
ブログの内容は、知人に対する中傷や、あたかも私が不正行為をしてるかのような
全て虚偽の内容でした。
そのブログが2chで晒されて間もなくブログ自体が消えました。
誰かが魚拓をとってくれていたみたいでそれはあります。
警察にいきましたがとりあってもらえず
ブログ管理者に、相手の情報開示を求めました。
まだ開示できるかどうかの返答がきてませんが
開示してもらえるでしょうか?
また開示してもらえて個人が特定できた場合
名誉毀損で訴えることは可能でしょうか?
309:無責任な名無しさん
08/06/12 23:04:35 qTPb+Zpl
>>308
>警察にいきましたがとりあってもらえず
弁護士に依頼しないでただ行っても、とりあってもらえることのほうが少ない。
被害の内容にもよるが、
警察の刑事事件は、一応厳密な要件が定められており、
弁護士つけてやっと動くかどうかってのが現実。
(が、今回の件では、弁護士に依頼しても、よっぽど本気で依頼しないと、刑事事件は難しいと思います。)
>開示してもらえるでしょうか?
あなたが個人でただ依頼した程度では、開示してもらえるかどうか・・・
だって、開示請求の民事裁判をするわけではないんでしょ?
相手の立場になってみてください。
ブログ管理者にとって、開示することによる損得と、
拒否する損得はどうでしょうか??拒否して何か不利になることってある??
弁護士をつけて、弁護士による内容証明だと開示の可能性は高まる。
開示請求の民事裁判くらいちらつかせましょう。
拒否すれば裁判になります、ってくらいは言いましょう。
で、本当に拒否したら裁判する、と。損害賠償請求もつけてな。
>また開示してもらえて個人が特定できた場合
>名誉毀損で訴えることは可能でしょうか?
可能。
が、弁護士をつけないと、個人では難しいでしょうね。
最近は、弁護士に依頼しやすくなってきています。
費用も安くなってきているので、
あなたの場合、依頼するのが望ましいです。
310:無責任な名無しさん
08/06/12 23:29:42 GW6k6qY8
2chである大学の中傷をした場合、下記のような書き込みは訴えられるでしょうか?
実績が少ない。学生の質が低い。○○大学の学生のようにはなりたくない。
県の税金の無駄遣い。優秀な人間が輩出されない。
311:無責任な名無しさん
08/06/14 22:39:18 EWm2Vlgl
質問です。
すぐ解約すれば大丈夫だと思い、アダルトサイトへ入会しました。
入会後、規約や料金を確認したところ明確なものが表示されていなかったので、退会手続きとしてメール送付したところ料金未納ということで退会できませんでした。
あわてて金額を確認したら3日後までに98,000円振込かカード決済をしろとのこと。
この場合支払義務は発生するのでしょうか? 因みに画像等一切見ておりません。
自分の登録個人データとして、携帯端末情報固有番号・携帯番号が表示され尚且つ退会手続きにアドレスまで相手方に知られています。
こちらへ質問させていただく前にいろいろ調べたのですが、支払をせず様子見をしてていいものでしょか?
312:無責任な名無しさん
08/06/14 23:35:50 beRjE8+A
>>310
刑事はないだろうが、民事で訴えられることはありえます。
書かれた側がどのくらい本気になるか、にもよりますが・・・。
ただ、その程度の書き込み1回程度なら、
カネ目的ならまず訴えられることはない。
が、金銭を度外視すれば訴えられることはある。
>>311
様子見でオーケー。
もしごちゃごちゃ言ってきたら弁護士相談へ。
313:311
08/06/14 23:57:43 EWm2Vlgl
レス有難うございました。
かなり動揺しましたが、そう言っていただけてホッとしました。
314:無責任な名無しさん
08/06/15 17:04:15 iml4iDF1
Wikiを使った誰でも編集できるサイトを運営しています。
再三の注意にも関わらず、
最近悪意のある書き換え(ウイルスサイトへの誘導)が目立つのですが、
管理者が本来意図しないようなWikiの書き換えが行われる場合、
不正アクセスをはじめ何らかの法律に抵触しませんか?
このままだとサイトの信頼性が失われて利用者が減ります。
利用者側にも迷惑がかかっているので困っています。
何か法律違反だということを掲示できれば、減ると思うのですが、
このような場合抵触するような法律は何かありませんでしょうか?
315:無責任な名無しさん
08/06/15 20:34:55 l0/TUhZi
ない
316:無責任な名無しさん
08/06/16 00:18:31 j6QTKyUv
>>311
何があっても完全無視でおk
317:無責任な名無しさん
08/06/16 22:58:26 zoY8oPfv
ネットストーカーを法的処分にする方法はありましたか?
318:無責任な名無しさん
08/06/16 23:34:08 KOiTj59b
>>317
悪いが具体的な話を聞かせて貰えなくては、
より明確な解答は出来かねる。
319:無責任な名無しさん
08/06/16 23:56:31 iqj2zjEk
質問です
会った事の無い未成年者を相手にチャットH(自慰行為や写メ要求)をした場合、青少年保護条例や児童福祉法に該当しますか?
320:無責任な名無しさん
08/06/17 02:09:46 rBZQ7i4z
児童福祉法34条1項6号
321:無責任な名無しさん
08/06/17 02:55:22 UBkt8aLK
>>320
ありがとうございます
322:無責任な名無しさん
08/06/23 12:35:28 hkwg4wQA
中大レベルでGO
323:無責任な名無しさん
08/06/23 14:40:27 hkwg4wQA
中大レベルで中大レベルで中大レベルでGO
324:トラブル
08/06/23 16:42:37 hinVBci1
サイトで出会ってその人に金回収しろ言われ知り合いの人に頼んでその人に前額請求し金をもらい渡したら逃げられましたそして最初に頼まれた人に多額の金請求され脅されて借用書かかされましたどうしたらいいのですか
325:無責任な名無しさん
08/06/23 19:48:51 ttbrLZwE
>>324
まず、自分の文章をわかりやすく訂正するといいと思われ
326:無責任な名無しさん
08/06/23 21:22:07 LK1Obznd
>>324
読めない
327:無責任な名無しさん
08/06/24 17:55:23 yy1j935j
硫化水素関連のサイトがメンヘル板にはってあってので
そこにあったリンクをとあるスレにはったら、通報すると言われたが、
つかまってしまうって本当ですか。
URLだけで何もコメントしてません。
328:無責任な名無しさん
08/06/25 12:49:45 lRDRe4um
ここで良いのか分かりませんが、質問します。
当社のある従業員が、就業中私的なパソコンの利用があったとして、懲戒処分を受けそうです。
その私的なパソコンの利用は、それはインターネットの接続ログから分かったようです。
ちなみに社内規程で、従業者モニタリングに関する規定がありますが、そこではインターネット接続ログを収集することも、当然その利用目的も記載されていません。
この場合、懲戒処分(降格とか)を行うことに問題はないのでしょうか?
また、その従業員からプライバシーの侵害などで、訴えられたら対抗できますか?
詳しい方、よろしくお願いします。
329:無責任な名無しさん
08/06/26 20:16:24 5dKxSjC4
スレリンク(police板)l50
現在、このスレでチンコロが暴れていて困っております。
民事と刑事の区別。立証責任等いくら説明してもわかりません。
だれか出張可能ですか?
330:無責任な名無しさん
08/06/26 20:57:23 jZkYBmxX
【犯罪告発】 吊り上げ疑惑の荒稼ぎストアに電凸しました 【ヤフオクの闇】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
331:大学院生
08/06/28 13:40:32 Dz/EGtOu
はじめまして、質問させてくださいませ
当方、25の理系人間 来年度就職が決まっております
法律は、少し本を読んだことがあるくらいです
22歳の社会人一年目の恋人がいます。書面は交わしておりませんが、口頭で婚約もしており、誰も酒の入ってい
ない席で何人かに婚約の事実を伝えたこともあります。彼女が大学3年の時に婚約を決めております
ここ半年ほど、関係がしっくり行かず、ケンカも度々です。ケンカの内容は言い出したらキリがありませんが、双方に問題があると
しておいてください
しかし、冬の終わりぐらいから、彼女がミクシィに
1、ケンカの内容
2、婚約している相手(自分)がいて、僕の出身大学(在籍大学)や
過去にやっていた、ほかの人には秘密にしていたようなバイト暦
も腹いせ?にバラしています
違法なバイトではありませんが、人に言いたくないバイトです
myミクには、共通の知り合いもおり、かつ参加しているコミュニティは
自分の就職予定の会社の人もおります。共通の知り合いから「あんた、ひどいことしてるんだね。ミクシィに
書いてあるよ」といわれました
彼女に、その知り合いから聞いたことは秘密にして「最近、個人情報
の流失が怖いけど、僕のこと書いたりしてないよね?もし書いてると
したらやめてくれないか?」と聞きました。ミクシィ以前に、ブログに自分を名指しで悪口かかれたこともあり、その
点をからめて問いただしました。返答は「ブログの一件以来、そんなことは書いてない。なんで疑うの」みたい
な感じです。自分はミクシィやってないですが、先日、友達のページでログインして
内容を少し見ました
332:無責任な名無しさん
08/06/28 13:43:09 2WRA32e4
日 本 で は 、 寿 司 屋 の 女 性 店 員 は 業 務 と し て
当 然 の よ う に 男 性 客 の 性 処 理 を 請 け 負 い
六 本 木 の 店 で は 食 事 の 前 に そ の 動 物 を 強 姦 す る
毎日新聞ニュース(英字版)より抜粋
333:大学院生
08/06/28 13:45:43 Dz/EGtOu
やはりと言うか、1.2の内容が書いてあったわけです
自分の知り合いや、彼女のmyミクの中にいる就職予定の会社の人、または見ず知らずの第三者にまで
自分の悪口や経歴がしられていることを知り、体の調子が悪くなり、下痢がとまらなくなりました
彼女に問いただすと「書いた。うっぷん晴らしで書いた。日記削除するつもりはない」
とのことです
ミクシィの本部にメールみたいなフォームのやつで削除依頼をしましたが、半月ほど
たっても音沙汰なし、削除されずです
彼女とも半月会ってません
法的に、どういった手段を打てるのでしょうか?
少なくとも、自分たちの共通の知り合いには、悪口書かれている人間は自分で
あることがわかってしまいます
エスカレートしたら、今後何をかかれるかわかりません
警察は取り合ってもらえないから、弁護士に依頼して、ミクシィに削除依頼
出すしか無いのでしょうか?
334:大学院生
08/06/28 13:48:35 Dz/EGtOu
これを機に、婚約も解消しようと思います
しかし、今後さらに何を書かれるかもわからないので、削除した上で
さらに今後ネットへの僕の情報の書き込みを防止する手段を講じたいです
弁護士の力を借りず、彼女の携帯を一時的に奪って、そのままミクシィに
ログインし、
1、日記の部分を消す
2、ミクシィを退会する
処置をとった場合は、自分はどんな罪になるのでしょうか?
自分の情報が流れている現在、正当防衛として認められるのでしょうか?
アドバイスよろしくお願いいたします
335:無責任な名無しさん
08/06/28 13:57:55 AVKgaZSe
>>328
就業規則に懲戒処分の定めがしてあるか否が問題なのであって、接続ログの
収集を事前に社内規定に記載しなければいけないというわけではない。
そもそもパソコン自体が会社の所有に属しているわけなのだから、その
利用状況をどう確認して管理するかは、もっぱら会社の専権事項。
プライベートな目的でインターネットを使いたいのなら、自分の
パソコンでやるべき。
336:大学院生=331
08/06/28 17:59:00 Dz/EGtOu
先ほど質問かきこんだ者です
また続きみたいになりますが、彼女に
「今後ネット上にて331の個人情報を流した場合、100万円払います」
とか念書を求めた場合、これは有効でしょうか?
値段の問題ではなく、どんな手をつかっても情報流失を阻止したいです
たとえば、もし彼女が上記の念書にサインしたとして、実際にまた書き込みを
行なった場合、本当に100万円払わせることができるのでしょうか?
「情報流出によって損害が実際に発生したわけではない」との理由で、実際に
裁判になったときには「1000円払え」とかいう判決がでることはあるの
でしょうか
もし、念書に高い金額を書かせても実際に出ている判例とかで低い金額
が出ていたら、抑止力が無いと思うのですが
337:大学院生=331
08/06/28 18:06:09 Dz/EGtOu
ちなみに、口頭で婚約して(証人あり)おいて、婚約を破棄したい
場合はどうすればよいのでしょうか?
その証人(友人)は彼女の味方っぽい部分があるのですが
「ネットで個人情報を、再三の注意にもかかわらず書き込んだ
ことにより331を信用不審に陥らせた。婚約を破棄する」
みたいな文章で良いのでしょうか
ちなみに、相手の両親にはアイサツしてあって、2~3年後
の結婚を考えておりました。
自分の両親に彼女を会わせた事もありますが、相手及び
自分の両親に対しては、今回のミクシィの件や仲が崩壊している
事実は伝えておりません
2ヶ月ぐらい前は、彼女に「婚約破棄を前提に別れたい」と
伝えたのですが「ネットで書いた程度で婚約破棄なんて無責任だ」
みたいなことは言われました
338:無責任な名無しさん
08/06/28 18:10:56 AVKgaZSe
>>336
物質的な損害が無くても精神的な損害は発生しているのだから
慰謝料は当然認められる。念書の問題だけど、社会通念上妥当では
ない金額の場合は認められない可能性がある。ただ、100万くらいだった
ら、従前の経過に照らし合わせてみて何とかOKじゃないかな?
339:大学院生=331
08/06/28 18:14:29 Dz/EGtOu
長々と書き込んですいません。
いくら弁護士を雇ったところで、悪口を書かれ
個人を特定される可能性大の自分が削除依頼したところでミクシイ
からしてみれば、自分が悪口を書かれている当人であることがわからない
わけですから、削除する義務も無いのでしょうか
大学院の方も忙しく、メンタル面でも疲労が増しています
本当に困っております
こういった案件に詳しい方の見解、ご助言を御待ちしております。
340:無責任な名無しさん
08/06/28 21:05:52 H6mc4w7g
>>335
ありがとうございます。
懲戒しても問題ないということですね。
個人情報保護法施行前に、この法律について対応したのですが、
従業者モニタリングが、個人情報保護法17条・18条の関係で問題となりえる
というのを読んだことがあったので、その点が気になっていました。
341:無責任な名無しさん
08/06/28 21:25:25 AVKgaZSe
>>340
私的利用といっても程度の問題があるから、すべての私的利用に対して
懲戒処分を課すのは穏当な手法ではない。
342:無責任な名無しさん
08/06/28 23:33:47 LYW278qx
>>339
たいへんですね。
ただ、mixiですよね。企業です。
弁護士を通したり、民事裁判などを通す気でいれば、
2ちゃんねるよりも削除などの対応はなされやすいですよ。
もちろん個人対mixiで対応しても、あまり相手にされないのはあるでしょうけど。
また、その女性に対してですが、
やはりあなた個人vsその女性 ということでは、その女性もまた書き込むこともあるでしょう。
そもそも、あなたが言って素直に念書なんか書く人なんですか?
弁護士を通して警告、や、裁判の訴状を送りつければ、
たいていは止まることがほとんどです。
(それでも書き込みを続けるならただ裁判で不利になるだけ)
婚約解消などが混じっているようなので、法的にやはり複雑になりやすそう。
素人対応はちょっと危ないケースかな。
だって、
勝手に携帯を奪って・・・のような行動をとると法的に明らかに不利!
なことも考えているみたいだし。
司法においてはどっちかというと男性不利の流れはあるから、
そういう意味でも、弁護士に依頼して法的に少しでも有利にしておいたほうがいい。
が、結論。
343:無責任な名無しさん
08/06/29 00:11:51 BH5gbsJB
>>331
弁護士に相談してあとはなんもするなよ
相手の携帯とかアホか
お前は悪くないんだから不利になるようなことすんな
344:無責任な名無しさん
08/06/29 00:13:06 BH5gbsJB
342がもっとちゃんと答えてたスマソ
345:無責任な名無しさん
08/06/29 17:30:35 CifjLFS3
相談させてください。
ニュース速報にもありますが、知り合いが逮捕されました。
男子高校生の裸の画像を強要したとかで・・・。
でも確実にでっちあげなんですが、逮捕状が出て逮捕された場合もうどうしようもないですか?
何かできることはありますか?
346:無責任な名無しさん
08/06/29 19:57:23 iGWxj3HY
優秀な弁護士を雇ってあげる
347:無責任な名無しさん
08/06/29 22:00:35 9LJSIszO
>>345
これか?
【ネット】チャットで女子中学生に「裸動画送れ」広島県福山市の無職を逮捕
スレリンク(newsplus板)
348:無責任な名無しさん
08/06/30 08:45:38 7O85caw4
331の大学院生サンと少し似たケースです
自分の場合は、相手が「妻」だってことですが
3ヶ月ほど前に大喧嘩して自分が職を転々としていることや就職しても
安月給なこと、低学歴なことを書かれたりしました。書かれていることは全て真実なんですが
3ヶ月よりももっと前に、パソコンの履歴をしらべたらかなりmixiにログイン
していて、浮気とか不倫してるんじゃないかと思ったんで自分もmixiのアカウント
作って妻のページを見てみました
1年の間に5回ぐらい夫婦喧嘩のことや自分の悪口が書かれていました
そのときは、おれも悪かったから、今後夫婦の間のことや俺のプライバシー
について書かないでくれ、それが真実であっても
とお願いしました 妻は、自分のページが見られるのが不快だったらしく、私のアカウントを削除し、今度
mixiを使わないように自分に要求しました (妻は、自分はmixiは生活していくうえで必須なのでやめる理由が無いとの言い分)
しかし、3ヶ月前にこれまた大喧嘩
パソコンの履歴見たら、またmixiの閲覧が急増してました
またmixiのアカウント作るの面倒なので、今度は友達の使っていないアカウントを借りました
最初に書いたようなことを書かれました
夫婦間であっても、書いていいことと悪いことがある、マイミクのほとんどは
自分も知っている人間なので、知られたくないことも確かです
349:無責任な名無しさん
08/06/30 08:46:42 dYP3mALW
で?離婚したいならすれば?
350:無責任な名無しさん
08/06/30 08:53:49 7O85caw4
アカウント貸してくれた友達に火の粉が降り注ぐのが嫌だったんで、自分が再度アカウントとってログインしたことにしました
見つけた日の夜に妻に消すようにいいました。書かれて3週間が経過してました。以下が妻の言い分です
こちらとしては、mixiにログインして妻のページ見たことは一切誤っていないし、見たことについて謝罪を要求してきましたが、つっぱねました
妻の言い分
見たこと自体が悪いことだ
消せと言われた事を友達に相談したが、みんな見た夫が悪いと言っている
見たことについて謝罪していないことは倫理に反する
消す義務は無い
またmixiのアカウント作って、約束違反だ
とのことです
そこから会話がほとんど無い生活が続き、自分はmixiが大嫌いなので
もう調べてもいないですが、妻に対して請求できることは無いのでしょうか
自分のプライバシーが侵害されたことについては気持ちの問題なんで、いくら請求できるのかもわかりません
夫が浮気をして、妻に解決金みたいなのを払って丸くおさめてもらうみたいな話を聞いたことがあるのですが、簡易裁判に持ち込んでも、家庭内の痴話ということで
却下されるのでしょうか?
351:無責任な名無しさん
08/06/30 09:03:25 7O85caw4
>>349
これが離婚の事由になるかも知りたいです
性格の不一致に当たるのか
結婚生活を継続しがたい事由にあたるのか
mixiに弁護士から内容証明おくってもらうのって予算はいくらぐらいなのでしょうか
352:無責任な名無しさん
08/06/30 09:27:03 VsQQZgS7
>>351
ならない。当たらない。あたらない。
mixiにどういう内容の書類を送るんだ?
353:無責任な名無しさん
08/06/30 09:39:43 7O85caw4
妻の日記の中にプライバシーの侵害にあたる内容あり
みたいな感じで
弁護士さんならどんな文章つくるんですかね
354:無責任な名無しさん
08/06/30 09:39:57 4/McXVi8
正直相談者の文章は良くわからんが
要するに日常的に妻が夫の悪口をネットに書き続けているって事でしょ
だとしたら
名誉毀損だし、離婚の理由にもなるし、結婚生活を継続しがたい理由にもなるだろ
355:無責任な名無しさん
08/06/30 09:53:41 VsQQZgS7
>>353
奥さんがした書き込みの中にはあんたの実名が入ってるの?
356:無責任な名無しさん
08/06/30 09:58:19 7O85caw4
いいえ
しかし、妻のマイミク内の最低10人は自分も紹介してもらってますし、顔と名前が一致します
10名を少し超えるぐらいの人数に知られたくない事実を知られるだけでは名誉毀損にならないのでしょうか
357:356
08/06/30 11:50:15 7O85caw4
深夜労働者なので、これから寝ます
つまらん質問ばっかりで申し訳ないです
358:無責任な名無しさん
08/06/30 18:24:42 Df+LeIn3
>>345
大阪高裁管内ならO弁護士。
地元の弁護士通じてアドバイスもらうだけでも違う
359:無責任な名無しさん
08/06/30 19:11:17 8KKu83Qj
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