【名誉毀損関連専門相談所】※テスト版at SHIKAKU
【名誉毀損関連専門相談所】※テスト版 - 暇つぶし2ch550:無責任な名無しさん
08/06/03 09:48:56 Tf3GBWyy
( ゚д゚)ポカーン

551:無責任な名無しさん
08/06/03 10:00:16 AEsBZbDH
証拠保全は、早めにと言う事なのかな

552:無責任な名無しさん
08/06/03 10:45:52 530R2eTy
>>544ですが削除依頼受けてもらえませんでした…

553:無責任な名無しさん
08/06/03 17:04:38 530R2eTy
たびたびすみません。

念の為お聞きしたいのですが、>>533のような行為をしてしまったあと削除依頼を出しても受けてもらえない場合(私の場合「ネタスレ」と一蹴されました)、
削除依頼を出したこと自体になにか意味を持たせることはできるでしょうか。

(あと、>>552は、さも今日に依頼を出したかのような書き方をしてしまいましたが、誤爆ですのでスルーして下さい。)


554:553
08/06/03 20:58:47 530R2eTy
補足です。

削除依頼に持たせる意味とは(H16の大阪高裁において)、“毀損の書き込みをした時点で既遂には達するが犯罪は継続しており、
「自らの先行行為により惹起させた被害発生の抽象的危険を解消するために課せられた義務を果たした時点」で終了する”という判決が下されたそうですが、
削除依頼をしても却下されてしまった場合でも、この「抽象的危険を解消するための義務」を果たしたと言えるのでしょうか?
ということです。
よろしくお願いします。

(こちらを参考にしましたURLリンク(nagablo.seesaa.net)

555:無責任な名無しさん
08/06/03 23:23:07 P4oBuWvs
書かれた事自体、人の目に触れているのだから
削除しようが、名誉毀損の言う事実は免れないでしょう

556:無責任な名無しさん
08/06/03 23:46:51 530R2eTy
>>555

私の読み方が間違っていなければ、ですが、参考にさせて頂いたブログにおいては、
被害発生の抽象的危険を解消するための義務を果たした時点で行為は終了し、
そこからが公訴時効の起算点になると紹介されています。(私自身法律に詳しくないので、
参考にさせて頂いたブログ方に頼ってしまう形で申し訳ありません)ですので、却下されたとしても
、削除依頼を出した時点でこちらが抽象的危険を解消するための義務を果たしたと
言えるのでしょうか?ということをお聞きしたかったのですが…


557:無責任な名無しさん
08/06/04 01:55:17 xS1Z/AHh
>>553
あくまで送検されてしまった場合、途中で悪いことをしたと思い証拠隠滅ではなく被害者の被害を
最小限にするために削除依頼を出したと主張しましょう。

>>554
>>556
義務を果たしたと主張すれば良いと思います。
ただし、犯罪の継続の部分においてのみ減免が可能であり犯罪事実が消えるわけではありません。
消されないのは管理者の責任であり削除依頼者の責任ではないと思います。



558:無責任な名無しさん
08/06/04 06:43:35 De9za/Uo
>>557
ありがとうございます。

> ただし、犯罪の継続の部分においてのみ減免が可能であり犯罪事実が消えるわけではありません。

これは、書き込んだ事実は存在するということで、依頼が通っても却下されても同様でしょうか?

また、義務を果たしたと主張できるということは、依頼を出した時点が公訴時効の起算点になると考えて良いのでしょうか?

559:無責任な名無しさん
08/06/04 08:24:19 FMj91AtT
つーか起訴されないケースかと。
実名で中傷しましたか?脅迫しましたか?

560:無責任な名無しさん
08/06/04 08:28:45 FMj91AtT
連レスだが、お互い知り合いか?

訴える側も非が無い事を証拠提示しながら証明しなくてはならない。
そして訴える側にも非があった場合、
今度は訴えられる側がそこまで行うに至った精神的苦痛を証拠として提出し、
裁判返しする事もあり。

561:無責任な名無しさん
08/06/04 09:44:09 De9za/Uo
>>559-560
>>533のことですが、やはり起訴までは行かないでしょうか。

562:無責任な名無しさん
08/06/04 09:45:17 De9za/Uo
>>560
補足ですが知り合いではないです。

563:無責任な名無しさん
08/06/04 10:48:28 De9za/Uo
また補足ですが、>>533では一部伏せ字ですがそのスレではスレタイに「(実名)にありがちなこと」、本文が>>533です

564:無責任な名無しさん
08/06/04 19:05:22 zkRlcIlB
営業妨害と名誉毀損ならば、セットでかなりの慰謝料を請求できます。
それだけではなく、精神的苦痛もかなり与えられました。
無視をしてもストーカー行為とハッキングで個人情報も晒されました。
匿名掲示板だからといって、していいことと悪い事がありますよね

565:無責任な名無しさん
08/06/04 19:32:14 o+b4GQHo
あのスルガコーポレーションと並んで「地上げ」で知られている
アーバンコーポレーションの片棒を担いでいるのが、日本流動化信託だ。
この会社は信託会社であり、委託者から財産を預って管理運用するのが
仕事だが、預かっている物件の大半はアーバンやその子会社の「地上げ
絡みの不動産」だ。不動産の所有者として名義を貸し、それを隠れ蓑に
してアーバンが地上げを進めるという構図だ。
 この会社の経営者である山田準一と並河秀憲は、会社の金を使い込ん
だり流用したりと、やり放題。なんでもありの不正行為がまかり通って
いる。こんな経営者だから、罪悪感もなく地上げの手伝いができるの
だろう。
 こんな会社を信託業者として登録した金融庁近畿財務局は、何を考えて
いるのやら。

 この書き込みは、名誉棄損になりますか。書いたことは事実で、裏付け証拠もありますが。

566:無責任な名無しさん
08/06/04 19:34:41 xS1Z/AHh
>>565
公共の利害に関わる内容なので名誉毀損には問われないと思います

567:無責任な名無しさん
08/06/04 19:43:44 De9za/Uo
すみません、>>558お願いします

568:無責任な名無しさん
08/06/04 20:09:14 xS1Z/AHh
>>558
>これは、書き込んだ事実は存在するということで、依頼が通っても却下されても同様でしょうか?

掲載された間、見た人(見うる人)がいた以上削除されてもされなくても同様です。(これは仕方がないですね)


>また、義務を果たしたと主張できるということは、依頼を出した時点が公訴時効の起算点になると考えて良いのでしょうか?

これに該当する判例を探してみましたが見当たりません。
2ちゃんねるが容易に削除に応じないことを知っていたかどうかが争点になりそうですが知らなかった場合
依頼を出した時点から犯罪継続の意志がない物として時効の起点と考えて良さそう。(私的感ですが)



569:無責任な名無しさん
08/06/04 20:39:53 De9za/Uo
>>568

570:無責任な名無しさん
08/06/04 20:56:23 De9za/Uo
>>568
ありがとうございます。

今回は自分が書き込んでしまった側なので、どこに相談したらよいのかわからなかったのですが、
こちらで>>529>>531>>534>>536>>543>>545-546、>>555>>557>>568の方々のアドバイスを頂けてよかったです。改めて本当にありがとうごさいました。

(あんなスレ立てしなければ…orz)

571:無責任な名無しさん
08/06/04 20:56:53 De9za/Uo
>>569失礼致しました

572:無責任な名無しさん
08/06/05 08:55:39 InT8OCT5
名誉毀損された方ですが、削除される前に、証拠保全として、その文章の
ファイルして保管しておくべきですよね。
削除されたとしても、プロバイダーは割り出せますから

573:無責任な名無しさん
08/06/05 22:06:06 3t7sQJdn
2chのあるレスについて、削除依頼で削除人さんに「誹謗中傷は見当たりませんでした」と言われました。
これは、名誉毀損に当たるか当たらないか、基準の参考にはなるでしょうか?

574:無責任な名無しさん
08/06/05 22:28:06 4H+AOTeM
>>573
2ちゃんねるの削除人と司法判断とは異なるよ
参考にはなりません。

575:無責任な名無しさん
08/06/06 00:16:36 cUr2v5Fg
>>574
ありがとうございます。

576:無責任な名無しさん
08/06/06 10:07:04 DMjRHSCi
一年以内の証拠保全
5年以内の告訴で大丈夫ですよね

577:無責任な名無しさん
08/06/06 10:08:42 E2Z2SgvB
>>573
司法見解でないのは確かだが、一般人からすればの答え。
そこまで被害はないだろうという捕らえ方だと思われ。

578:無責任な名無しさん
08/06/06 10:54:16 DMjRHSCi
名誉毀損と営業妨害をかねている場合は、被害賠償もかねて、
高額訴訟も考えられますよね

579:無責任な名無しさん
08/06/06 13:07:45 E2Z2SgvB
それにより損害を被ったというハッキリ明確とした証拠さえあればね。
それを揃える為に、自営なら自分でワンマン行動が取れるが、
雇われであれば必然的に現在雇われている会社とのやり取りも必須となってしまう。
営業妨害の訴えは他にも色々と大変だが、まぁ頑張れ。

580:無責任な名無しさん
08/06/06 13:09:28 E2Z2SgvB
>>576
ケースによる。具体的な説明をくれ。

581:無責任な名無しさん
08/06/06 13:12:14 DMjRHSCi
はっきりとした謝罪が欲しいものだ

582:無責任な名無しさん
08/06/06 15:43:46 Jyv1jybQ
ネットでの名誉毀損の場合、時効はどのくらいですか?

583:無責任な名無しさん
08/06/06 18:03:20 nN2+7JWE
>>576
告訴は犯人を知ってから半年

>>582
時効は3年

584:無責任な名無しさん
08/06/06 18:07:02 vG1OffGm
ちんこ君、某所から出張お疲れ!

585:無責任な名無しさん
08/06/06 22:58:19 8XkLYYpS
質問です。
ミクシ会員であれば見られるプロフィールやコミュニティに書かれていた個人情報を
掲示板や他のブログに書き込んだ場合、
名誉毀損・侮辱罪や民事での損害賠償やプロバイダ責任法による発信者情報の開示はなされるのでしょうか?
ちなみに書き込んだ個人情報は勤務先と名字です。
回答お願いします。

586:無責任な名無しさん
08/06/07 04:22:51 aAqoycXG
>>581
謝罪が欲しいだけなら楽かと思われ。
損害賠償は相手に支払い能力が無いとぶっちゃけ殆ど期待出来ないから、
金目当てだと厳しい道のりに。
こうした裁判は本来の自分の金に余裕がないと後悔が残るだけになっちまう。
弁護士雇うにも金掛かるからね。
受理だってされるかどうか。
どう考えても先は長いし仕事にも響くとなれば、
そこまで耐える度胸もなく
面倒だから自分は辞めた…orz
やる人は頑張ってくれ。

587:無責任な名無しさん
08/06/07 18:42:15 BKdDWdhw
ネットにおけるハッキングや迷惑メールとストーカー行為
(閲覧したHP等を覗かれ、個人情報を晒される等)、個人商店等の
はっきりとした誹謗中傷、営業妨害などは、まとめて告訴した場合
高額訴訟になりえますか?

588:無責任な名無しさん
08/06/07 19:51:24 aOpqmU1w
>>587
告訴ではなく提訴ですね?

状況にも寄りますが100万単位の賠償命令が出たことも多いですよ。

589:無責任な名無しさん
08/06/07 19:53:28 aOpqmU1w
>>585
状況にも寄りますが可能だと思います。

590:無責任な名無しさん
08/06/07 20:32:36 cRUMzQPW
質問させて頂きます。
自分のメアドを利用して、勝手に他人に出会い系サイトやメルマガ等に登録された場合、
相手を訴える事は可能でしょうか。
ちなみに>>587さんのように、個人情報は晒されてはいません。
メアドを登録されただけですが、それによる出会い系からのスパムメールに困ってます。

591:無責任な名無しさん
08/06/07 22:11:33 BKdDWdhw
ネットストーカーであると言う証明は、どのような形で
証明していけばよいですか?

592:無責任な名無しさん
08/06/08 12:59:52 S1cGP80w
名誉毀損とか侮辱罪とかって、警察に捕まるのですか?
それとも、警察の対応は事情聴取程度で、
あとは裁判で決着?

593:無責任な名無しさん
08/06/08 13:38:22 3mKq55v7
>>586
解る。金と手間暇掛けるだけの相手じゃない分悩むんだよな。
自分なんてそんな低レベルと同じ土俵で喧嘩して時間が潰れるのを許せる程もう若くはないし、
余り執拗に叩かれてると、まるで訴えられてもいい様な、
逆にこっちが慌てふためき必死に騒ぐのを待っている
罠なんじゃないかと疑ってしまい、
訴えた所で素直に謝ってくれるとは到底思えない。
長引けば長引くだけ金も掛かるし、損害賠償金から弁護士費用払おうなんて考えはまず無理。

とにかくこっちが一度でも困った姿を見せれば「よっしゃー!」と喜ぶバカが殆どだから、
例えば本名+住所晒し、もしくは犯罪予告以外、放置がよろしいかと。
そもそも害なんて滅多に無い。

メアドを使われたならアドレスを変えれば良い。
反応するとますます付け上がらせるぞ。
出会い系業者がワクテカしながら反応を待つのと同じ。
ホームページ荒らされたとかなら話は別だが、
そうなる前に定期的にパスワード変更を行う等の対処をする事。

これはあくまでも一つの意見ね。
叩きに対し捕らえ方は人それぞれで反論もあるだろうが、
これはこれで決して間違いだとは思わない。
裁判なんてラクじゃない。やればわかる。
叩かれた上に更に苦労してしまう人が一人でも減ってくれればと思ったので参考までに。

594:無責任な名無しさん
08/06/08 19:38:07 JJgz50Ot
>>592
刑法に定める罪なので場合によっては逮捕実刑もあるよ

595:無責任な名無しさん
08/06/10 06:41:00 jhJGIEyz
>>593
友達に相談したら「訴えちゃいなよ、応援するから!」
と仕切りに言われてその気になってた私が通りますよ~。
やっぱりやめました。友達は多分、これから私が修羅場に立つのを楽しんでたんだろ~なw
だいたい応援するって何をだよwこういう時に友達の性格って現れるね。
私が訴訟なんてしたら郵便物見て親が病みそうだし何よりめんど臭い。
考え方一つで強くなれた。ありが㌧。

596:無責任な名無しさん
08/06/10 18:23:29 XV5pSqk7
営業妨害に繋がる名誉毀損ならば、店の名前や経営者の事も特定出来るので、警察に言うべきですね

597:無責任な名無しさん
08/06/11 01:34:26 xFx60GH+
お店等の悪口を書いて、2ちゃんで逮捕された人は沢山いそうですよね
ラーメン屋さんだったっけ?

598:無責任な名無しさん
08/06/11 10:25:45 AwWTMnPX
よしだちんこ乙

599:無責任な名無しさん
08/06/11 13:52:18 PC07NVRL
>>597
中傷だけならそんなにいないだろ。脅迫ならいるが。
実に中傷だけで訴える人減ったよ。不景気のせい?
それとも訴えた後のイメージダウンを防ぐせい?

600:無責任な名無しさん
08/06/11 14:05:12 PC07NVRL
>>597
ちなみにラーメン店名誉毀損の話は無罪。
あれは謳われてる様に画期的な判決だった。
常識的に考えて皆信用する訳ないだろ、という意味合いもあった気がする。
マスコミ報道なら有罪だとした部分で。
来年の司法試験に投入したら面白いかもな。時事絡めて。

601:無責任な名無しさん
08/06/11 16:57:35 6H4Z2Drz
たとえば、前科のある奴が勤めている会社の社長が知らなかったとして、
チクったら名誉毀損?社長の利益にならね?

602:無責任な名無しさん
08/06/11 21:45:52 PC07NVRL
>>601
それをやって何の為に何のメリットを望むのだ。
障らぬ神に祟りなし。

603:無責任な名無しさん
08/06/11 21:49:15 rcYUr6Gw
質問させていただきます。
会社の同僚で、どうしようもなく出来が悪く、あらゆる注意にも逆切れし、
このまま一緒に仕事をしていたら、こちらが参ってしまうというような人物が
おります。
彼は年長者で、奥さんには自分が仕事をきちんとこなしていて、周りとも
うまくやっているということにしているようなのです。
私は、彼が仕事をサボっている物証もそろえているのですが、彼の状況を
奥さんに電話で説明し、会社での振る舞いを改めるように言って貰うことは、
名誉毀損等に該当するのでしょうか?
彼は、私が奥さんに電話をしようとしたら、「妻には関係ないだろ!!」
といっていました。

604:無責任な名無しさん
08/06/11 21:54:17 PC07NVRL
>>601
ただし、今現在裏で公序良俗に反する副業をやっていたりと、
現在進行系の出来事であれば会社の利益を損なう恐れを考え、
会社を担う一員としてやった事であると主張は出来るかと。

605:無責任な名無しさん
08/06/12 03:43:21 Q4jb8h58
>>603
奥に言う前に上司や人事に言え。
彼が奥に対しそこまで取り繕ってるのには、理由があるのかも知れんだろ。
奥に言って家庭崩壊させたらあんたヤバイぜ。

606:無責任な名無しさん
08/06/12 03:53:20 NnLEmEZE
>>605
ありがとうございます。奥さんを利用するのは無理なようですね。
実は上司にも話した上で、当事者2名と上司の3名で話し合いも
したのですが、個人間の感情の問題としか考えてもらえない状況に
なっています。ストレスを溜めないようなんとか我慢するしか
ないですかね・・・

607:無責任な名無しさん
08/06/12 08:02:44 Q4jb8h58
>>600

企業が名誉毀損を訴えても難しい中で、確かにそのケースは当然の結果だろう。
個人なら尚更ネットでちょっと中傷された程度じゃ取り合わないのが俄然賢いわな。
しかし最近は訴えれば楽になる、訴えれば有利になると一方的に甘い考えを持った人間が多い事に驚くぜ。
んな訳ねぇだろ。

>>606
> ありがとうございます。奥さんを利用するのは無理なようですね。

当たり前だ。奥は無関係。但し、余り酷いならモラハラに値する場合もある。
要はあんた自身、どれだけの損害を被ったか、
あんたにどんだけ説明する力と証拠があるかだな。
一つでも思い当たる非がある場合は止めて置け。
逆に自分のボロと恥晒しになる事があるからな。

608:無責任な名無しさん
08/06/12 18:20:12 lIDFL0A/
>>602
嫌がらせ。ふくしゅう。その他。

609:無責任な名無しさん
08/06/12 20:56:26 dzBXUPID
今、労働問題で勤務先と対立しています。
具体的には残業代未払いでユニオンと交渉していますが、会社の対応が不誠実で、行き詰まっています。
私個人のブログで会社名を出して事実を書いたら名誉毀損や営業妨害になりますか?
事実とは、いつどのような要求をしてこのような回答をもらった、という内容です。

610:無責任な名無しさん
08/06/12 21:26:15 hlGX9NzE
>>609
どこまでなら書いても良いかと言うことは正確に線引きは出来ません。
OKなのは、専ら公共の利害に関わる範囲までで、会社を攻撃する内容は名誉毀損に当たります。
「あの会社は残業代未払いで交渉しても不誠実で困ってます」こんな内容までならOKかと思われます。
間違ってもバカとか死ねとか書いたらアウトです。

611:無責任な名無しさん
08/06/12 21:35:56 dzBXUPID
回答ありがとうございます。
個人的な感情は書くつもりはなくて(まあ、文面に現れてしまうでしょうけど)
例えば、

●月●日までに文書で回答せよ、と要求していたが
●日までに回答がなく、
ユニオンからの電話に社長が「(略)」と罵倒して電話をがちゃぎりした。


とか、公開ブログにつけたかったんですよ。

でも、グレーみたいなので今はやめておきます。


ありがとうございました。

612:無責任な名無しさん
08/06/12 21:43:38 hlGX9NzE
>>611
そこまでならセーフじゃないかな。
というかもう書いてるしw

613:無責任な名無しさん
08/06/12 21:58:32 dzBXUPID
>>612

まだ実名出してないですよ。

614:無責任な名無しさん
08/06/12 22:10:26 hlGX9NzE
>>613
「(略)」は実名ですか。
ソフトバンクの社長のように広く知られている場合は会社の社長=実名として
認められるという解釈も出来るけど一般には止めておいた方が良いでしょう。

615:無責任な名無しさん
08/06/12 22:50:29 04kBWuaB
少し失礼します
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
この記事には、携帯の通信履歴は今現在では
3ヶ月経つと消去されると書いてありますが、
ということは、3ヶ月以上前の書き込みを
訴えようとしてもその発信元が携帯電話の場合は
特定困難だということでしょうか?


616:無責任な名無しさん
08/06/12 22:56:45 wVxUVMk3
>>615
はい、その通り

617:無責任な名無しさん
08/06/12 23:20:11 Q4jb8h58
実名出されてないのに自ら「これは自分の事だ!」と名乗り出て大騒ぎする奴などいない。
いてもどこからも相手にされない。ので結果不可能。

もしされたらチャンスと捉えりゃいい。
判事の前でされた事全部ぶちまけてやれ。これはマジ。
理由があったならとことん戦え。

618:無責任な名無しさん
08/06/12 23:25:36 Q4jb8h58
>>615
>>614に同じく。
例え三ヶ月前に中傷されてようと、現在まで無事に過ごせていれば今後も何もない。
安易に金を捨てる行為は辞めろ。
誰かが中傷された事にこだわっていられる程世の中の人々は暇じゃないって解釈強し。

619:615
08/06/12 23:32:25 04kBWuaB
>>616-618
そうですか…
ありがとうごさいました。

620:無責任な名無しさん
08/06/13 21:44:26 q59JLi7O
>>616
困難であって不可能ではないですか?
それとも3ヶ月経って消去されたら完全に不可能なんでしょうか?

621:無責任な名無しさん
08/06/13 22:31:48 GRSJ2xb4
>>620
IPアドレスから突き止めることは不可能でも掲示板によっては
携帯のシリアル番号を記憶しているところがある。(2ちゃんねるがそうだよね)
そこから付け止められることが可能。

622:無責任な名無しさん
08/06/13 22:36:44 q59JLi7O
>>621
わかりました…
発信元が解約してたらどうなんでしょうか?
(スレ違いな感じで申し訳ないです)

623:無責任な名無しさん
08/06/14 02:25:12 U6u/DEq/
>>622
どうなんだろね。
携帯会社にどれくらい記録がのこっているのだろね。
IPとかのように管理容量が膨大にならないから数年残ってそうだけど

624:無責任な名無しさん
08/06/14 03:44:01 Es9N2HYs
こういう事件は被害者本人が直接届け出さないと事件として取り扱ってもらえませんよね?

625:無責任な名無しさん
08/06/14 03:50:47 c/SsxDkE
警察の自発的な要請でも不可能なのに、>>624に何が出来ると言うのか。
釣りか?

626:無責任な名無しさん
08/06/14 03:56:09 U6u/DEq/
>>624
正直、被害者が届けても無視されます。

627:無責任な名無しさん
08/06/14 16:22:54 0xKrwdy0
>>623
わかりました。
スレリンク(phs板)
これによるとauだと一年間だそうです。

628:無責任な名無しさん
08/06/14 19:59:30 U6u/DEq/
>>627
了解!

629:無責任な名無しさん
08/06/14 22:04:30 pGzeD2mk
営業妨害のスレが立てられました。会社の名称入りです。名誉毀損と営業妨害で告訴の準備中ですが、お客様を装って事実無根の書き込みをされた場合は、複数の人物からでも賠償請求できますか?

630:無責任な名無しさん
08/06/14 22:06:47 U6u/DEq/
>>629
もちろん出来ますよ。

631:無責任な名無しさん
08/06/15 00:34:24 wND4gH5U
>>629
どういう名誉を毀損されたかを詳しく説明する事と、その効果を提示する事。
また、営業妨害については証拠資料の提出も必須になって来る。
このケースは仕事を休んででも本気でやらんと大変だぞ。
訴えるならそれなりの覚悟で頑張れ。

632:無責任な名無しさん
08/06/15 22:25:01 AQACCfby
相談なんですが・・・2chに元彼とのことを書いたら、名誉毀損で告訴が受理されたそうです。
警察から連絡来るまで待っていたほうがいいんですよね?


633:無責任な名無しさん
08/06/16 11:00:38 KOiTj59b
>>632
どんな事を書いたんだ?
もしかして実名(あだ名ではない本名)で書いてしまったのか?
しかもその話は誰に聞いた?本人なら本当かどうかがまず怪しい。

それから、万が一呼び出し喰らった場合だが、
貴女がネットにそんな事を書いたのは訳があるだろう?
自分がそんな事をしてしまう程に酷い事をされて精神的に追いやられてたと言う場合なら、
メールや、あれば通話記録等全部警察に提出し、事情を話してみては。
そして、相手の自宅の地域や勤務先解る?
例えば貴女が精神的に追いやられた揚句、
相手から正式な謝罪も無いまま放置された為に、
自分がこんな事をするまでになってしまい社会的信用までもを失う事になった…等の
理由で民事訴訟で返すとか出来るかも。
まぁ裁判なんて実際、訴える方も傷になるから(裁判経験の有無は公開されてる資料で確かわかる)
その元彼も大沙汰なんかにせず放置するのが1番でやめといた方がいいとは思うが。

634:無責任な名無しさん
08/06/16 22:59:26 zoY8oPfv
631 あいにくそれが仕事なものでwww
頑張ります!

635:無責任な名無しさん
08/06/17 08:20:07 8+GYt88f
>>634
良く判らんがこういうのが仕事ならこんな所で相談しなくても大丈夫じゃないのか?

636:無責任な名無しさん
08/06/17 19:18:51 TP98Hyld
>>632
まあ告訴自体が嘘だろうけど

637:無責任な名無しさん
08/06/18 09:27:18 VAK0NxYQ
>>632
痴話喧嘩程度の中傷なら受理されないと思われ。
脅迫声明や実名+住所等連絡先を晒してしまったなら受理の可能性も高まるが。
そうでなければせいぜい削除依頼をしなさいと言われるのがいいとこ。
警察は民事不介入なんで。
それでも彼がどうしても訴えたいなら、民事訴訟突入。
ただし、彼にそれだけの金があればな。
例えば、プロバイダ相手に開示訴訟からしなくてはならないが、個人からはまず受け付けない。
そこで弁護士依頼費が発生する訳だが、その他訴訟費用、交通費等は全て自己負担だからね。

638:無責任な名無しさん
08/06/18 09:31:32 VAK0NxYQ
ついでにその彼が適当に言ってたとしたら脅迫に値する。
ましてや受理されたってw
そしたら立場逆転。彼はそんな性格だから、あなたに中傷もされたのだと誰もが内心思うだろう。

639:無責任な名無しさん
08/06/18 16:01:38 5f8DvIQ6
4月に医師の誹謗中傷を2ちゃんねるに200回書いて4か月後に逮捕というニュースがありました。
この件で質問させてください。


1 ネットカフェからの書き込みから足がついたようですが、
なぜどのネットカフェか警察は特定できたのでしょうか?
2ちゃんねる側が警察にばらしたのでしょうか?

2、事件とは直接関係がありませんが、先の書き込みで、警察が説教に来ると話がありましたが、
2ちゃんねる側がばらしているのですか?

3 その医師の実名をあげて「人を殺した」というような書き込みのようですが
同類の事件でも警察は受理しなかったと聞いたことがあります。
この事件ではなぜ受理されたのでしょうか?




640:無責任な名無しさん
08/06/18 19:13:09 ZpSPJ80v
教えて下さい!私が働いてる会社の2ちゃんねるに批判もなくただフルネームを書かれてしまうのですが、わからない相手を懲らしめることは可能ですか?またどのようにすればよいのでしょうか?

641:無責任な名無しさん
08/06/18 19:31:26 VAK0NxYQ
>>640
会社のスレッドに名前だけ書かれたのか?
放置するのも身を守る一つの策だとは思うが。

つーかそれはこんな所より会社に相談するといい。
会社のスレッド内について勝手に裁判されても、
きっと会社は嫌がるぞ。下手すりゃ居づらくされるかも。

642:無責任な名無しさん
08/06/18 20:49:36 Drw+M1mW
>>640
ここで聞くより削除要請板に行けば法律に詳しい人が
2、3日に一回は沸くからそいつらに聞くといいぜ。

ボクチンは法律に詳しいから、2chを訴えてやるとか言ってるスペシャリスト様たちの巣窟ですよw

643:無責任な名無しさん
08/06/18 22:51:47 JTPwOKuV
>>639
被害者が、弁護士に依頼して本気で刑事告訴したからだろう。

1 本気で警察が動けば、2ちゃんねるはIPアドレスを開示します。2も同じ、以下をみれ。
削除と情報開示の流れ URLリンク(qb.2ch.net)
3 被害者が熱意と怒りをもって本気で弁護士を依頼し行動したから。

>>642のいうスペシャリストって、口先だけで弁護士すら依頼せず
なんの行動もとらないヘタレなんだよなぁwww
被害者が、そいつらとは違った、ということです。

>>640
警察庁 サイバー犯罪
URLリンク(www.npa.go.jp)
警察庁 インターネット安全・安心相談
URLリンク(www.cybersafety.go.jp)
URLリンク(www.cybersafety.go.jp)ホームページに自分の名前、住所等の個人情報や悪口を掲載された
 さらに、掲示板等に個人情報等を掲載されたことにより、社会的評価が害された(名誉を毀損された)と考えられる場合には、弁護士等に損害賠償請求を相談するなど、法的手続も検討してみてください。
損害賠償請求等のため必要であれば、掲示板管理者やプロバイダ等にその行為を行った者に関する情報(氏名、住所、電子メールアドレス、IPアドレス及び掲載日時)を開示してもらうよう請求することもできます。
 また、名誉毀損等の犯罪として被害を届け出る場合には、最寄りの警察署又は都道府県警察サイバー犯罪相談窓口をご利用ください。

なので、>>640は弁護士相談に池。弁護士に依頼してから警察にいけばおk。

弁護士相談、弁護士の依頼は、住所地によって異なります。以下を参照し連絡をとってください。
日弁連 - 全国の弁護士会 URLリンク(www.nichibenren.or.jp)

644:無責任な名無しさん
08/06/19 08:44:09 KdqXs99D
調べたら、ネットによる名誉毀損の場合弁護士費用は高くなるわ、
警察が不受理とするケースの方がごまんとあるわで…。
そもそも医者が出せる費用金額や、
医者が依頼する弁護士の質になんか、到底普通の人には追い付かないでしょう。
なのでもっと簡単に開示されて受理される方法を教えて欲しいんですが…。
正直そんな簡単に弁護士に依頼しろとか言われても簡単に出来る事じゃないって感じです。
現実は厳しいですから…。

645:無責任な名無しさん
08/06/19 09:21:37 YWoPo8pJ
最近は弁護士費用も安くなり依頼しやすくなっているよ。

ネットで調べるより弁護士に直接相談するほうが正確で、対応方法もわかります。
ネット上のことはネットでやりかえさず、法律でやりかえしましょう。

↑はまず弁護士相談に行ったら?

弁護士相談すらできないなら、本気も熱意も足りないってことで、上のスペシャリストw様たちと同じですよ。


646:無責任な名無しさん
08/06/19 10:42:28 KdqXs99D
>>645
安くなかったです…。
とにかく相手方が納得しないと長引く事から、
その分費用も加算されるとの事でした。
また、相手が知り合いだったりすると、逆恨みで、こっちが忘れた頃に違う事で訴訟して来るケースもあるらしく、
様々な可能性が考えられると聞きました。

悪口を書かれただけなら実害ないし面倒なんで完全放置していましたが、
苗字と名前と携帯番号を書かれたもので…。
出来れば本当は警察も通したくありません。
また、親の職業上(もちろんカタギです。お堅い職業)、警察に相談履歴が残る事に抵抗があります。
親から警察等には言って欲しくない、訴訟なんてもってのほか、
イタ電等の実害がないなら大人しく携帯番号を変えるだけにし、訳の解らない人間や話には関わらずに
相手にするなと強く言われました。
弁護士、警察を通すと自宅に郵送物等が来てしまうので、
どちらも通さないで解決したいのです。
また、それが出来たとして、万が一相手がうちの親に全貌をバラす事があった場合、
どうすればいいでしょうか。

647:無責任な名無しさん
08/06/19 10:57:04 TSiQh0pp
未成年が親に内密に解決したいという感じですかね。
法律以前の問題のよーな

648:無責任な名無しさん
08/06/19 14:48:08 KdqXs99D
>>647
ちなみに自分はすでに成人です。
後、プロバイダに開示請求した場合、回答は郵送ですか?
これメールに出来ますか?

実情、自分の両親は共にお堅い職業に就いているので、
訴訟や騒ぎを嫌います。
郵便局員が、封筒に「裁判所」の名前が書いてある郵送物を我が家のポストに届けただけで、親は
「もしも郵便局員が近所の人だったらどうするの!
うちに何かあったと思われて恥ずかしい思いをするのは親だ」とか、
「問題がある家だと勘違いされたかも知れない、どうする気なの」
とか言いますからね、絶対。
だから家には絶対迷惑を掛けたくないのと、世間体はやはり守りたく。
面倒な騒ぎや悩みを増やしたくない所なんです。
何とかならないんですかね…?助けて下さい。

649:無責任な名無しさん
08/06/19 15:04:37 VgwlAo6m
一人暮らしする

650:無責任な名無しさん
08/06/19 23:09:38 KdqXs99D
>>649
この為だけに一人暮らしはしたくないし、
一人暮らしなんかしたら生活費が掛かるんで、余計に訴訟費用を出せなくなります。
そこでどうしたらいいのか方法を聞いてるんですが。
あと、どちらにしてもやはり差出人の部分に司法機関名や警察署等の名前が記載された郵送物は、
やはり勘弁願いたいです。親の影響か、自分も世間体を気にする方なんで…。
あと、テレビの見すぎかも知んないけど、訴訟したら裁判所に来る人達や、
裁判マニアの連中に傍聴されたり、
相手方の友達や弁護士がいればその人達が傍聴席に来たりとかってありますか?
でもって裁判所内で裁判してる内容と、自分の名前を公開されたりはするんですか?
口頭弁論や判決手続き等は確か一般人でも見れる公開情報でしたよね?
どうやって公開されるんですか?

651:無責任な名無しさん
08/06/19 23:43:36 3S6PtWCZ
>>648
>後、プロバイダに開示請求した場合、回答は郵送ですか?
>これメールに出来ますか?
メールでも郵送でもやってみたら?
ここでぐだぐだ質問してても解決しないよ。

警察は被害届け告訴をする前に相手を調べる事もある。
自分が警察行ったときは手続き前に警察が相手を調べて
刑事が相手に電話で事情聴取したよ。

判決文は氏名住所は伏せられるんじゃないの?
裁判所のサイトでも見れると思うけど。

とにかく行動しなよ。
裁判所も警察も話は聞いてくれるから。

652:無責任な名無しさん
08/06/19 23:43:58 VgwlAo6m
>>650
裁判は公開されるので裁判所に来れば誰でも傍聴できる。
子供じゃないんだから、アレもダメコレもダメなんて言ったら何もできないのわかってるっしょ。
労力&時間か金、又はその全部を費やす気がなければどうにもならないから諦めな。

653:無責任な名無しさん
08/06/19 23:46:07 vuSWDLEp
今現在、訴訟のための証拠保全を考えていますが、
ネット犯罪の場合は、1年間が証拠保全の期間で
その後3年間の間に告訴すれば、大丈夫だと聞いたのですが
いかがでしょう?
名誉毀損=営業妨害、その上、評判を落とすために事実無根の中傷を
されている場合、刑事事件としての取り扱いも可能ですか?
営業妨害の場合、最大売り上げの何パーセントまで慰謝料として
請求できますか?

654:無責任な名無しさん
08/06/19 23:51:51 3S6PtWCZ
>>653
一回警察で聞いてみたら?
サイバーなんとかのサイトから相談すると担当が電話くれるよ。

民事訴訟は費用対効果はないと思うよ。

655:無責任な名無しさん
08/06/20 00:41:18 OVylYM/0
>>650
悪いけど全ての郵送は免れないよ。
裁判記録も公開される。
メールで回答待ちするの?アホですか?
封筒がどうこう言ってたけど、
裁判所名はすでに封筒に印刷されてるから
伏せるのは無理だから。
傍聴席に座るのは誰でも自由。
相手の友達がヒソヒソやろうと、
相手が依頼した弁護士やらが
何人来てようと許されるもの。
あのなぁ、裁判するとなったら金が掛かるだの
世間体がどうだの言ってらんないだよ普通。
公開資料で自分の訴訟が知り合いにバレた所で仕方ねぇだろ。
訴える方も訴えられた方も、
裁判ってのは心労が酷い。
中には寿命が縮む程に病む人だっている。
俺がアンタを気に入らないのは、
裁判はいとも簡単に出来るものとか、
自分が悪くなければ相手を楽に攻めて謝罪させる事が可能
とか、勘違いしてナメてそうな所。
何でも思い通りになる訳ねーんだよ。
夢見すぎも大概にしろ。
罰として裁判したら内容ここにうp汁。
楽しみにしてるぜ。

656:無責任な名無しさん
08/06/20 00:55:19 OVylYM/0
>>653
何と書かれたのかが解らないし、
アナタの職業がどういうものかも解らないので、
アナタの言う名誉毀損が営業妨害に繋がるか
どうかがまず解らない。
ただ、慰謝料をあてにした訴えを起こしても
期待出来ないハシタ金額が一般相場。
それでも高い慰謝料が欲しいなら、
それなりに腕利きな弁護士を雇い、
高い報酬を与える事だ。
何故なら、名誉毀損が理由で営業妨害されたなんぞ、
客離れした時期がそうだったとはいえ、
実は景気や時事が絡んだせいかも知れず、
はっきりした線引きがイマイチ困難であるが故。
そうした時に弁護士の経験値や実績がものを言う。

657:無責任な名無しさん
08/06/20 19:59:08 ZYyDzcys
>>656
に追加すると、

>刑事事件としての取り扱いも可能ですか?

なので、やっぱり弁護士に依頼して本気を見せれば不可能ではない。
上の未成年厨房みたく金もかけない熱意もないあれもこれもやだやだ・・・
だったら絶対に無理。

ちなみに、たった1回の書き込みを侮辱罪で謝らせた(しかも医者を!)
この事件はすげーと思った。
やはり弁護士選びと、本人の本気さ、熱意、怒りといったものは重要です。
URLリンク(www6.big.or.jp)

658:651 ◆BqcQeeA4HA
08/06/20 23:30:06 LEHOFmKV
>>650
吊でなければ質問するとき
「その位知ってます」的な事いうと反感買うからやめたほうがいいよ。
名前書かれたら家族が知る事があるかもしれないけど
どの程度の事なの?
名前だけじゃ誰か分からんし放置してもいいかも。
内容がひどければ警察も相手を調べるけど。

安いアパートでも借りて訴状の送達場所をアパートにすれば?
弁論の傍聴人は一人いるかいないかで、いない方が多い。
人によるけど精神的に疲れるのは上の通り。
他人の判決文見る時は程度によるけど裁判所が名詞とか伏せる。
何か怖いことがあるなら訴訟はやめときなよ。

659:無責任な名無しさん
08/06/21 00:28:35 fnWOfINj
2ちゃんねるさんはすごいです。
ひどい言葉いう人いないですし・・・・・
こうやって話を真剣に聞いてくれる人がいるだけで、心が落ち着きました。
これからは、前向きに考えていかなくてはいけないと思いました。
いろいろ、怖い世の中ですが・・・・ネットもよいことに使えば、きっといい
方向にいくと思います!

660:無責任な名無しさん
08/06/21 00:35:11 3gO4ejz1
>>659
どこぞの弁護士事務所から訴訟を起こされなければ
前向きに生きる余裕もあるでしょうね。

661:無責任な名無しさん
08/06/21 01:59:06 cpArHsOW
>>650
>>658と同じ意見。
そんなにガタガタ悩むんだったら、
悪口や番号晒し位なら放置したら?
言っとくけど名誉毀損なんて、
特に世間体で生きるあなたみたいな人には割に合わない訴訟だよ。
ただし、あなたが「殺人を犯した」とか「万引きをした」等、
犯罪者扱いされたとかなら別ね。
そうじゃないならあなたみたいな人は今回みたいな時、
放置した方がいいと思う。

662:無責任な名無しさん
08/06/21 02:30:27 fnWOfINj
660はわたしにかかわらないでください。
もう、いろいろ話はしましたので。くだらない弁護士と争っている時に
職場で事故がおこり人が死んでしまいました。
そういうことが、悲しすぎます。くだらない。情けないおとこども。
訴訟おこされても、受けてたちます。弁護士から、犯罪者よばわりもされたんですし、人は死にました。
2ちゃんねるは勉強になりますわ~どこかとは大違い!!!!
どこかには、2度と書き込むか!!!!ふん。人につけまわさないでください。
100万で訴訟をうけてたちます。


663:無責任な名無しさん
08/06/21 02:46:31 fnWOfINj
ちなみに、その弁護士とのやりとりは全部メモをしてあり、毎回警察に報告して、
メモをとってもらっていました。こちらには、弁護士がいないんですから、それくらいします。

664:無責任な名無しさん
08/06/21 02:57:23 3gO4ejz1
>>662-663
残念ですがあなたをウォッチしているのは
葉っぱ天国利用者のみではありません。
他人のblogのコメント欄や、無関係のコミュニティ、
そういった場所であなたと縁を切った男や
そちら側に属していた弁護士の中傷荒らしをするたびに
『何だコイツは?』と思われて、あなたを疎ましく思う人間が増え続けているのですよ。

665:無責任な名無しさん
08/06/21 03:22:59 fnWOfINj
660の人はどういう人かしりませんが、わかりました。
2ちゃんねるは、自分の責任だとうたっていますが、色々あるんですね。
ルールが・・・・・
中傷といいますが、合意書の内容こそ中傷そのものです!それに捺印してしまいました。
そちら側の弁護士でなく、あちら側の弁護士です!
荒らしてしまったことは事実なんでしょうね~
まあ、どうにでもしてくださいまし。
理由がわかりました。


666:無責任な名無しさん
08/06/22 10:35:50 ZMilEohr
これは家電板で、通称・寅ちゃんの異名を持つ危険な人物が調子にのって書き込んだレスです。
スレリンク(kaden板:383番)
明かに業務妨害&名誉毀損にあたると思われるのですがどうでしょうか?
専門家の先生方、よろしく御教授願います。

※●の部分は余りにも恐ろしい内容のため、伏字にしてあります。詳しくは過去スレをご覧ください。見るに耐えない内容です。


>383 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/07(木) 18:40:54
>毎回コロナは火災を起こしてるな。ここ1ヶ月で2人は死んでるぞ。
>給油後に出火だから「よごれま詮」の不具合だね。
URLリンク(www.meti.go.jp)

>さて2月中に何人死ぬかな? 人●し企業コロナ。

667:無責任な名無しさん
08/06/22 17:58:38 /8Ud8hGU
名誉毀損自体では、それほどの金額にはなりませんが、
営業妨害になった場合は、それなりの金額を請求できると聞きました。
名誉毀損自体についても、ある訴訟では、190万円賠償の勝訴
判決も出ていますよね。


668:無責任な名無しさん
08/06/22 19:18:24 CTFefNMc
個人だと訴え損とも言える名誉毀損裁判も、
企業なら強いからね。
大企業なら腕のいい顧問弁護士もいる訳だし。
ただ、それ位の書き込みは2ちゃんねるではよく見るからなー。
もし複数あったら全部裁判するのかな?

669:無責任な名無しさん
08/06/22 19:42:50 ZMilEohr
連絡先はこちら (※電話料金の掛からないフリーダイヤルになっておりますので安心してお掛け下さいませ)

コロナお客様相談窓口
フリーダイヤル  0120-623-238
※受付時間・・・9:00~17:00 土・日・祝日を除く

メールフォームによる通報はこちら↓
URLリンク(www.corona.co.jp)

670:無責任な名無しさん
08/06/22 22:55:24 p0sSly05
>>666
まず貴方はこの件に関して企業に連絡されたのですか?

>明かに業務妨害&名誉毀損にあたると思われるのですがどうでしょうか?
正直見解は分かれると思います。
この書き込みの為に企業がどれだけの損害が生じたのかに依ります。
ただ確実に言える事は、訴訟を起こすか否か判断するのは企業であり、
その判断には貴方からの1本の連絡だけで事足ります。
貴方が>>669で呼びかけてこの件に関する連絡が多くなっても、企業の判断は変わらないと思われます。
もし、貴方からの連絡を検討した結果、訴訟を起こすまでは至らないとの結論を企業が出した場合、
逆に貴方の>>669での呼びかけが、通常業務に支障をきたすと思われても仕方ありません。

又、企業が貴方からの連絡を検討した結果、訴訟を起こす判断を下した時は、
最初に書き込みを行った人に対して損害賠償請求を起こすでしょう。
ただ、貴方がその人の書き込みをそのまま書き込んでいる事に対してもおそらく目を向けられると思われます。
ここに書き込むのは、その人の書き込みのURLだけで十分なのに、
自分の思いではないにしても、同じ文章を書き込んでいるのは紛れも無い事実でありますから。
当然貴方に対しても同様の訴訟を起こすと考えられます。
ただ、損害賠償支払いの必要性の有無を判断するのは司法であり、
どの様な結果になるかは定かではありません。
ただ、貴方の書き込みが企業にとって決してプラスになるものとは到底思えません。
不用意に企業の電話番号やURLを載せた書き込みは避けた方が貴方のためだと思います。
簡潔な表現が出来ず、長文になり読みづらい内容になってしまいましたが、
貴方の質問に対する私の見解を述べさせて頂きました。

671:無責任な名無しさん
08/06/22 23:05:15 cDOA8P29
っていうか実名書かれただけとかなら、ほぼ受理されない
実名・住所・勤務先とかをばらされたなら別だけど
誰もがそれだとわかる実名で、名誉を毀損するようなことを書いたらあれだけど
もちろんブスとか馬鹿とかじゃ話にならない・・

整形してるとか不倫してるとか人を殺したとか社会的立場を奪うようなことを書いたら名誉毀損だけどさ

672:無責任な名無しさん
08/06/22 23:56:14 CTFefNMc
まともな生き方をしている人間と、訴訟は縁がない。

そして、訴える方も訴えられる方も、
どちらにも両成敗に裁判による損害がある。

訴えられた方だけが損害被らず。
こうした部分には格差がなく良い国であるな。

673:無責任な名無しさん
08/06/23 00:17:30 4oxof59w
>>666
当事者じゃければ相談所にくる必要ないのでは?
貴方が危険人物に対して恨みがあるものと思ってしまいます。
実社会で相手に対して何も出来ないからといって
掲示板で報復すると自分の立場が悪くなります。

674:無責任な名無しさん
08/06/23 01:45:11 2ehz6vDK
>>666
少なくともこういう書き込みをする事自体貴方も訴えられて当然だと思いますが。
>>669で同意者を募る書き込みもしているところを見ると、かなりの悪意を感じます。
ただこの程度の事ではコロナ社が相手にするとは到底思えませんが。
最近掲示板に悪意を持って書き込んで捕まっている人が何人かいますが、
こういう書き込みを続けると、明日は我が身になりかねないですよ。
気をつけましょう。

675:無責任な名無しさん
08/06/23 02:05:24 uD6pIco9
教えてください。

世帯主が賃貸のアパートで自殺した場合、同居している家族に
賃貸主や不動産や等から、損害賠償的な何かしらを請求されるのでしょうか?


676:無責任な名無しさん
08/06/23 02:45:32 Zut1OYGk
>>666
結論から申しますと、人●し企業というくだりは完全に名誉毀損にあたると思われます。
ただ、他の方も言っておられますようにあくまでもコロナが相手にした場合の話です。
例えばマスメディアを利用して不特定多数の人に悪い印象を与えるような事をすれば法的に訴える可能性は高くなると思われます。
くだらない案件に関わる事でかえって企業イメージが悪くなると判断された場合は告訴はしないでしょうね。
結局は損得勘定です。
とは言え、最近では些細な事でも積極的に訴えるケースもチラホラ見受けられますので、たかを括っていると痛い目にあうかも知れません。
人●し企業という発言をした事自体は事実であり、証拠のログも残っていて逃れようの無い事なのですから。
これに懲りて書き込んだ人は今後は発言にはくれぐれも注意した方がよろしいかと思います。
書き込んだ人物が聞く耳を持っていたらの話ですが。

677:d-117-74-49-224.d-cable.katch.ne.jp
08/06/23 03:10:38 c+V523Sh
みなさん>>666は何度も同じコピペ張りまくってますから相手をいないでください
スレリンク(kaden板)

スレリンク(news4viptasu板)
こんなスレまで立てて>>666>>669などのコピペを張っており
挙句の果てに人のIPを勝手に語りコピペしております
スレリンク(news4viptasu板:103-105番)

678:無責任な名無しさん
08/06/23 13:50:00 Zut1OYGk
>>677
あなたが人●し企業というくだりを書き込んだ張本人なのですね?
不安な気持ちはわかりますが逆効果です。それ位にしておきなさい。

679:無責任な名無しさん
08/06/23 14:11:13 LK1Obznd
裁判なんか簡単にしない個人は増えてるよ。
後のイメージが悪くなるからね。しかも不景気だし。
変わり者と指刺される事を想定して行わないのもあるんだろうが、
やる人は極度の自信家で訴訟費用を簡単に捻出出来る金持ちだと思う。
友達も誰かに悪口書き込みされて訴えるとか言ってたから
正直どうなるのか期待してたけど、
やらなかった。
ただ、企業は別。企業相手だと経営判断が絡むから。

680:677
08/06/23 15:03:50 c+V523Sh
>>678
スレリンク(news4viptasu板)
このスレで自演だなんだって言い合っていたからIPだして自演じゃないならIP出して証明し合おうって
煽っていたら人のIPを語ってコピペされたんですよ
まあ、IPだしたのは自分で勝手にやったんで語られてもしょうがないとは思うんですけどね
スレを立てたらしき人は人●し企業ということを書き込んだ人のことを寅、寅連呼してますから
別人とわかっていて
その寅とか言う人を煽っているだけかと


681:無責任な名無しさん
08/06/23 22:58:14 r/4k1CWb
>>666
残念ですが、今年の2月にその書き込みがあってまだコロナがその書き込みに対して無反応ならば、
告訴する意思は無いものと思われます。
ただ、>>669の書き込みを>>677が言う様に何度も他でしているならば、
そちらの方がこれから問題になってくるでしょうね。
その書き込みを見て電話したりメールしたりする人はまずいないでしょうが、
もし、その書き込みを見て電話が殺到したとすれば、
コロナとしては通常業務を妨害された事になります。
当然その電話やメールの原因は2ちゃんの書き込みにあるわけですから
書き込んだ人(>>669)に対して訴訟を起こす事は考えられます。

>人●し企業という発言をした事自体は事実であり、証拠のログも残っていて逃れようの無い事なのですから。
>これに懲りて書き込んだ人は今後は発言にはくれぐれも注意した方がよろしいかと思います。
>書き込んだ人物が聞く耳を持っていたらの話ですが。

これが>>669にも当然当てはまります。
コロナにとってはいい迷惑なのではないかと思います。



682:無責任な名無しさん
08/06/24 10:46:39 WxsqTPAN
>>669と同じ書き込みが>>677の言ってるスレに複数にわたって書き込まれていますが、
どちらかというとこの書き込みの方が企業としては問題にするんじゃないでしょうか?
一度だけならまだいいでしょうけど、
複数にわたって書き込まれているのには悪意がかんじられます。
電話が殺到すれば企業も黙ってないでしょうね。

683:無責任な名無しさん
08/06/24 12:37:09 0COb/EQw
なんかやけに必死な人がいますね。最初に人●しと書き込んだ人間の事は棚にあげて相手ばかりを非難してます。
ここまで一方的に必死なのはおそらく最初に書き込んだ人間の自演でしょうね。
そうとしか思えません。

684:無責任な名無しさん
08/06/24 19:53:15 fQg+UfBc
>>683があまりにもオツムが弱いため自爆してしまいました。
スレリンク(news4viptasu板:103-105番)
スレリンク(news4viptasu板:108番)

ちなみにわかってる事とは思いますが、
>>683>>666です。
どこまで恥をさらせば気が済むんだかwww


685:無責任な名無しさん
08/06/24 21:20:10 0COb/EQw
ダメだコリャ┓(´_`)┏

686:無責任な名無しさん
08/06/24 23:48:15 WxsqTPAN
やはり>>683>>666と同一人物でしたか。
自分が相談して逆に責められて辛いから自演と思いたい気持ちはわかりますが
常識的な見解だから、どうしても責められるのは仕方ないと思いますよ。
まず、>>666に載っている書き込みを最初に書いた人は当然責められるべきです。
ただ書き込みから4ヶ月以上経過しても何の反応の無い所を見ると
企業は敢えて問題にするつもりはないと思われますね。
名誉毀損じゃないかと訴訟を起こす判断は企業が下す事であり、まわりが騒ぐ事ではありません。
それでも尚>>669の書き込みの様に企業の電話番号やURLを全く関係の無い所で書き込み、連絡を促す様な書き込みをするという事は
通常業務を妨害する意図があると思われても仕方ないでしょう。
全く常識的な見解です。

687:無責任な名無しさん
08/06/24 23:55:43 WxsqTPAN
さらに付け加えると、>>666の最初の書き込みをコピーして書き込んだりするという事は
その書き込みがそのまま掲示板に載るという事ですよ。
決して自分の気持ちでないとしても、それが活字で載るという事は
自分で同じ書き込みをしている事、すなわち最初の書き込みをした人と同罪という事です。
活字は恐ろしいですよ。
これも常識的な見解です。

688:無責任な名無しさん
08/06/25 13:33:12 SRQMXcYq
なぜ寅って呼ばれてるのかやっと理解できたよ
トラウマのトラね

書き込んだ本人が一番まずいと思っていてコロナに通報されるのが不安でしかたがないんだな

だから通報を煽ってる>>666を死に物狂いで非難してる

悪意があるのは最初に書き込んだ寅って呼ばれてる奴のほうだよ

しかも他人を陥れて自分の犯罪行為をうやむやにしようとする卑怯者だ

人を非難する前に自分の書き込みを反省しろよ寅っていう奴

689:無責任な名無しさん
08/06/26 00:56:02 5dKxSjC4
スレリンク(police板)l50
現在、このスレでチンコロが暴れていて困っております。
民事と刑事の区別。立証責任等いくら説明してもわかりません。
だれか出張可能ですか?

690:無責任な名無しさん
08/06/26 08:56:42 ezqgZJer
■毎日新聞の英語版サイトがひどすぎる■


↓毎日新聞英語版が世界中に配信している記事の一部です。これでもまだ、あなたは毎日新聞を読みますか?

「日本人の母親は中学生の息子のためにフェラチオをする」
URLリンク(www9.atwiki.jp)
>日本人の母親は、中学の息子が入学試験に合格するためにはどんなことでもする。
>「お母さん」、息子のハルキは内気に、しかし、しっかりとした声で言った。「お母さんとやりたい」。
>そして、毎晩、ハルキの勉強は、15分間の母親によるフェラチオから始められた。 彼の集中力は向上した。
>そして彼の成績は急上昇した。

「福岡の米祭りは顔射祭り」
URLリンク(www9.atwiki.jp)
>古来の福岡のこの祭りは、参加者の顔中にべたべたの、白い液体を塗る必要があるので、
>日本のアダルトビデオ愛好家たちの間でますます人気が高まっている。
>その行為は、アダルトビデオ業界が「顔射」と呼ぶものに非常に良く似ている。

「日本軍は南京大虐殺の集団から、小児性愛家の軍隊に変貌した」
URLリンク(www9.atwiki.jp)
>南京大虐殺の後継者の日本政府は、ペドフィル(小児性愛者) 向けの漫画キャラクターを使って、
>オタクを自衛隊にひきつけようとしている。


691:無責任な名無しさん
08/06/26 11:49:58 OA1OVSpB
>>688
通称 寅が人●し企業書き込んだ証拠の過去ログ

スレリンク(kaden板:383番)

692:無責任な名無しさん
08/06/26 15:58:47 cLbH1Wv3
質問です
名前欄に芸能人の名前を書いて、書き込みした場合名誉毀損や侮辱罪になるんですか?

693:無責任な名無しさん
08/06/26 17:11:15 07G1YUm5
>>692
罪になるね

694:無責任な名無しさん
08/06/26 17:30:50 cLbH1Wv3
>>692
そんな事言ってたら2chが無くなるわw

695:無責任な名無しさん
08/06/26 23:43:20 szTqsM+t
企業相手やそれなりの売り上げ規模のビジネスの相手に対して、
名誉毀損や営業妨害するなんて本当に頭が悪い連中と思うな・・
相手が本気になれば、徹底的に裁判で毟り取られると思うけど・・・
いずれにしても、証拠保全に励んで、良い弁護士付けて徹底的に
犯人を挙げて償わせれば良いのかと・・・


696:無責任な名無しさん
08/06/27 00:12:04 ahelhF8g
>>695
同意。
いい弁護士をつければ刑事告訴も通ることがあるし。

頭の悪い連中はタイーホや裁判の訴状が届くまでわからないんだろうなぁ。

697:無責任な名無しさん
08/06/27 01:07:42 qo01T7DU
>>696
刑事告訴された例が分かるようになるといいですな。
住所が割れるだけで狼狽するようですね、相手の住所地に赴く被害者もいますし。


698:無責任な名無しさん
08/06/27 10:31:13 hX8lQZYf
>>696
その頭の悪い連中の代表格が大企業を名指しで中傷した>>691のリンク先の人間ですね。
しかも反省の色がまったく感じられません。
痛い目にあわないとわからない人間のようです。

699:無責任な名無しさん
08/06/27 13:02:08 yJJYXS4e
>>695-698
自演大王www
相談した自分が逆に責められて苦肉の自演w
必死過ぎwww

700:無責任な名無しさん
08/06/27 13:35:53 R7uxGu5a
名誉毀損裁判なんて、訴える方も訴えられる方も普通にちゃんとした家柄で
普通に楽しく生きてる奴には縁がないものだと改めて知った。

701:無責任な名無しさん
08/06/27 18:56:57 6iMwsVBm
>>698
さすがに話題の振り方が無理矢理すぎ。
最近沸いてるキチガイ女と同じレベルだぞ。

702:無責任な名無しさん
08/06/27 23:00:24 R7uxGu5a
>>701
それどこの板にいるの?kwsk

703:無責任な名無しさん
08/06/27 23:56:22 qo01T7DU
>>699
俺自演だったのか^^

704:無責任な名無しさん
08/06/28 00:19:24 auKM0pwB
>>702
悪徳弁護士スレ

705:無責任な名無しさん
08/06/28 00:24:01 EQaLmhIb
>>686>>687が全て。
こんな素人でもわかる様な事でスレ消化するなら
>>675の質問に誰か答えてあげて欲しいですね。
実は俺も>>675の質問には興味があったものなので。
自分には縁の無い事と思いながらも
いつそういう目に遭うかもしれないので
知っておきたいですね。

706:無責任な名無しさん
08/06/28 01:04:51 pVQCW85O
>>704
キチガイ女凄いな

707:無責任な名無しさん
08/06/28 01:30:37 tf1HcUs4
>>703
蛆虫はスルーでよろ

708:無責任な名無しさん
08/06/28 04:44:55 auKM0pwB
>>706
関係ない話題から無理矢理個人名晒しに持って行くキチガイだからな。
スレ見て流れ理解したら吹いたわ。

709:無責任な名無しさん
08/06/28 08:48:39 rGIMbInJ
なんだあの女はw
歳幾つなんだ?

710:無責任な名無しさん
08/06/28 11:43:58 WsIkPHKb
スレリンク(car板:913番)
913 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日:2008/06/26(木) 17:54:16 ID:4hdGxUQr0
ところでビックサイトにはいかないのか?

スレリンク(car板:922番)
922 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日:2008/06/26(木) 19:07:32 ID:4hdGxUQr0
そんで、ビックサイトは行ったのか?



     ∧_∧ ミ ギャーッハッハッハッ!!!
 o/⌒(. ;´∀`)つ  
  と_)__つノ  ☆ バンバン

「Tokyo Big Sight」をビックサイトだってwww
BICカメラと同じだと思った?

流石日経新聞(笑)読者!薄識だねwww
ビックリだよwww

711:無責任な名無しさん
08/06/28 21:11:28 rGIMbInJ
まぁ色んなのがいるだろう。
余談だが過去に裁判に縁があった女は例え美人でも断る。
面倒臭い経歴を一緒に背負う気ないからなぁ。

712:無責任な名無しさん
08/06/29 00:15:52 M6KfzIk5
掲示板で罵り合ってもいい事ないお

713:無責任な名無しさん
08/06/29 02:34:37 avGTF+Be
696名誉毀損は刑事にも持ち込めるらしいですね。
薬事法違反や猥褻行為は刑事事件ですから・・・
同じ方面から取り調べる事は可能ですか?


714:無責任な名無しさん
08/06/29 09:23:05 MIsKXRhT
>>713
刑法上では名誉毀損罪。ただこういった2ちゃんねるなどの掲示板での書き込みに適用され起訴された例は殆ど無い。
民事上の損害賠償請求が大半。
ただ前の書き込みにもあった様に最初に書き込んだ者と、その書き込みをコピーして貼付けて載せている者は同罪。
双方に損害賠償請求ができます。
加えて電話番号やURLを載せて通報しようと呼び掛ける行為は
業務妨害にあたる可能性大。

715:無責任な名無しさん
08/06/29 13:00:33 wIQQuI8Y
>>691
そいつひどいね。匿名だけどとりあえず通報しておいた。

716:無責任な名無しさん
08/06/30 01:29:21 5sY33FqO
悪徳弁護士!

717:無責任な名無しさん
08/06/30 01:43:29 Hzi9U5qI
>>711
同意だな。
そんな面倒な女に係わったら、
寝首かかれるのがオチで夜もまともに寝れないからな。

>>715
うざいよ。
今更通報して何になる?

718:無責任な名無しさん
08/06/30 02:30:33 uWtOsnQw
噂するから>>716のキチガイ女沸いちゃったじゃんw

719:無責任な名無しさん
08/06/30 16:29:08 WLChWvem
>>715
犯人はガクブルだろうなw自業自得だわなw

720:無責任な名無しさん
08/06/30 19:03:41 Hzi9U5qI
>>718
スマン。そんなつもりは無かったんだが。
でもキチガイ女はスルーすればいいだけだろ?
見てるだけなら笑えるが、かかわりたくはないからとにかくスルー。
キチガイ女又沸いてくるかな?

>>719
しつこい。終わった話題を蒸し返すな。
お前>>715だな?
>>714を理解出来るまで繰り返し読め。

721:無責任な名無しさん
08/06/30 20:16:36 5sY33FqO
沸くわ~ばかが

722:無責任な名無しさん
08/06/30 21:49:48 WLChWvem
>>720
犯人はガクブルだろうなw自業自得だわなw

723:無責任な名無しさん
08/07/01 00:01:47 /gFBtQo7
>>711
貴方も車にはねられて裁判になる可能性もあると思うけど。

724:無責任な名無しさん
08/07/01 09:40:14 AuSkCZ+9
過去に名誉毀損裁判をした事があるか無いかじゃない?
一緒にいたら自分までいつ裁判に掛けられるか解らないっていう。
人権擁護法案賛成派のように見えるとか。

725:無責任な名無しさん
08/07/01 23:25:07 wwojSwON
悪徳弁護士のレスで「人殺し」と悪評を流したのでと・・・
書けなくなりました。
「人殺し」とまでは断言したつもりはなく、人がなくなった・・・日がおなじ
ということがいいたかっただけですが、名誉毀損ですか?
もしも、今からでも間に合うのなら、そのように聞こえる文章の書き方は
あやまりたいんですが

726:無責任な名無しさん
08/07/01 23:26:07 wwojSwON
それから、あちらも、「きちがい」とか「精神病」とかさんざんいってきます

727:無責任な名無しさん
08/07/01 23:36:52 wwojSwON
おしえてください!!!

728:無責任な名無しさん
08/07/02 00:15:52 tM1gtAcJ
>>724
かわった人に逆恨みで名誉毀損で訴えられる事もあるかと。
完璧な人間はいないし。
ケO毛バーガーの人も軽率だけど大変な事になったし。

729:無責任な名無しさん
08/07/02 01:48:13 nIttLdkQ
あんまりいないんじゃないか?実際。
素人個人で名誉毀損の訴えを起こすなんぞ、どんな人がやるのか真面で疑問なんだが…。
ただでさえ費用と賠償金が割に合わない訴訟だぞ。
万が一相手が海外サーバや飛ばしを使ってたら、相手が判明しないまま
開示依頼だけで金を捨てる事になる。
逆に相手が判明した所で今度は逆訴訟される事もあり、それこそ
お互いの勝敗出すのに一年以上掛かる事だってあるっちゅうじゃないか。
だったら下手に追求しないでほかっとく方が
仕事や私生活、家庭を巻き込まずと
最もリスクが少ない気がしてならんのだがなぁ。割に合わんよ本当。
まるで傷口に塩を塗る様な、不思議な裁判だ。
まぁ脅迫や犯行予告等の犯罪めいたものは別だがな。あれは絶対にいかん。

730:無責任な名無しさん
08/07/02 02:35:04 08w6H9aj
ありがとうございました。
あまり調子にのりすぎるのはやめます。


731:無責任な名無しさん
08/07/02 03:39:10 /4Iol0Ad
【ニュー速報+板からきますた】口コミで出来るだけ多くの人達に広めて下さい!!!

69:名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/30(月) 17:36:03 ID:2aGz0rPl0
【世界中から信頼される日本記者クラブの毎日新聞が英語版で、世界に向けて9年間も発信していた記事】

■思春期の受験生の集中力を増すために母親はフェラチオで息子の性的欲望を解消する
■日本人の若い女性はファーストフードを食べると性的狂乱状態になる
■日本人主婦は皆コインランドリーに附属のコインシャワーで売春している
■日本のティーン(10代)たちはバイアグラを使ってウサギのようにセックスをする
■少女嗜好が発達した日本では、小学校に通うごく普通の少女たちが放課後、売春婦として働いている
■日本の看護婦たちは通常、病院内にバイブレーターを持参し、仕事柄、アナル開発に興じている
■日本人女性の55%は、出会ったその日に男と寝る
■20才から35才の間の日本人の4分の3がセックスの写真やビデオを撮ったことがある
■漁師経験者談;日本人は何とでもセックスをする
■24時間オルガズムが止まらない病気で苦しむ日本人女性の数が増えている
■六本木のあるレストランでは、コックは食事の前にその材料となる動物と獣姦する
■福岡の米祭りは、顔にベトベトの白い液体を塗るため、AV業界が「顔射」と呼ぶものによく似ている
■日本の最新の流行:70歳の売春婦
■老人の売春婦の人気にもかかわらず、日本では小学生の売春婦にも仕事がある
■ほとんどすべての漁師は海でマンタとSEXしている
■男色は日本の伝統。八坂神社では女装祭りを行っている
■日本男子は柔道や空手の部活で男相手に童貞を捨てている
■日本の首相は結婚生活ではなくオナニーで政権が取れると言っている
■横浜の女装祭りはゲイの宣伝になる
■かつてパールハーバーと南京大虐殺を起こした日本政府が、児童性愛者向けのマンガを作ってオタクを自衛隊にひきつけようとしている
■熱海の伊豆山神社のある木は、屠殺人の木またナギと呼ばれ、その後イザナギと呼ばれたが、
■イザナギは神道伝説の神話の神であり、日本列島は彼のこぼした精液から生まれた

732:無責任な名無しさん
08/07/02 11:12:44 nIttLdkQ
>>729>>728さんへ。

733:無責任な名無しさん
08/07/02 15:38:05 BC0MfrlC
ある男性を訴えようと思います。たった数回お客として
関わったにも拘らず、その後一年以上もPCのハッキング、
名誉毀損と営業妨害をし、ストーカーし続けます。
どうも暇なのか、一日中2chに入り浸り、他人の中傷を
し続けるのが趣味のようです。
このような人物に厳重処罰するためには、どうすべきですか?
かなり本気です。
500万ぐらいは請求するつもりですが

734:無責任な名無しさん
08/07/02 17:38:31 sPMYmB6Q
>>733
刑事罰を加えたいのか民事的に慰謝料を請求したいのか?


735:無責任な名無しさん
08/07/02 17:39:58 sPMYmB6Q
>>733
簡単に言うと

刑事罰→警察へ
民事→500万円なら地方裁判所に提訴(裁判手続きスレッドに)

736:無責任な名無しさん
08/07/02 18:41:48 nIttLdkQ
>>733
かなり時間が掛かるし、
心身共に過大な負担が掛かる事になるだろうが
そこまで本気なら仕方あるまい事を肝に命じ、他スレに移動。

737:無責任な名無しさん
08/07/02 18:54:22 08w6H9aj
他スレとは?

738:無責任な名無しさん
08/07/02 20:05:14 08w6H9aj
手切れ金、手切れ金、、、、というけれど、
弁護士がついてまで、100万円払わなくてはいけないですかね~
なにか、悪いことがあったから払うんですよね~

739:無責任な名無しさん
08/07/03 03:37:14 b2SAeZh/
>>738
言ってる意味がわからん

740:無責任な名無しさん
08/07/03 11:18:03 EoxSPkSk
名誉毀損で抑鬱症状となり鬱病を発症し、医師から診断書が出ました
この場合傷害罪で訴えることができると聞きました
該当する刑法を教えて下さい

741:無責任な名無しさん
08/07/03 11:40:19 vgbuU86D
名誉毀損や侮辱罪での告訴状で質問です。
告訴事実で、
「XX内において、公然と虚偽の事実を摘示、告訴人を侮辱し著しく名誉を毀損した」
とだけ書いて、告訴状には詳しく書かず、甲第〇号証などに
詳しく被告訴人の言動を書いておくだけではだめでしょうか?

どの言動が名誉毀損でどれが侮辱か自分で明確に分類できないもので
告訴状には被告訴人の言動が名誉毀損や侮辱にあたる、と書いて逃げたいのですが。

742:無責任な名無しさん
08/07/03 11:44:55 EoxSPkSk
>>741
横ですが、弁護士に頼まないんですか?
引き受けてくれる弁護士がいないか、弁護費用がないのでしょうか?

743:無責任な名無しさん
08/07/03 13:27:59 b2SAeZh/
>>741
まず何についてどう書かれたのかが解らないので回答出来ない

744:無責任な名無しさん
08/07/03 17:09:13 UVPh9S4i
>>740
刑法第204条 傷害罪

>>741
判例では犯罪事実と罰して欲しい旨が書いてあれば告訴として成立する。
しかし100%どの言動が名誉毀損罪に当たるのかは聞かれる。
もちろん、告訴人、被告訴人の記載や印鑑は押してね。
足りないところは口頭で補充もOK(法的にはね)

>>742
お金があっても10万は高いと思う。(自分で書くことが出来ればの話し)
でも、上記の相談内容を見れば受理率は0.1%だと思う。


745:無責任な名無しさん
08/07/03 17:57:27 /gTrLNtd
736〉自分の全勢力使っても、叩きのめして社会的に制裁するつもりです。ストーカーや赤の他人に迷惑かける輩を甘やかしておけません。彼らこそ社会のゴミですからね

746:無責任な名無しさん
08/07/03 19:55:45 b2SAeZh/
>>745
反逆を喰らう事がない様、
細心の注意を払って頑張れ。
結果報告よろ。

747:無責任な名無しさん
08/07/03 19:58:11 MLPC/Kaq
それは、どんな人ですか?川口か~

748:741
08/07/03 20:47:07 vgbuU86D
>>744
>でも、上記の相談内容を見れば受理率は0.1%だと思う。

1時間ぐらいダラダラと仲間うちで非論理的に陰口ウヒャヒャヒャwと奇声上げてる様子を
時系列にこれは名誉毀損、これは侮辱と書いてるとダラダラ超読みにくいだけだし
すっきりまとめるにはどうしたらいいんだろうと思ってね。
突発的に「か、仮想優等生?真面目ブワックワカッw」「ド変態どーん!w」「クビっちゅねっw」
と頭の弱い連中が単語連発してるので、理路整然と書きずらく
他人が読んだらまず何言ってるのか意味がわからない。

受理案件減らしたいだけなのに単に書き方悪いからって程度で
拒否したら検察審査会でもどこでも出てやるよ。

749:無責任な名無しさん
08/07/03 21:24:58 UVPh9S4i
>>748
はい、その手の事件はその辺が難しいと思う。
告訴状はわれわれ専門家が出しても受理率は30%台。
名誉毀損罪に関してはもっと低いと思う。
たぶんかなり難航すると思うので心して掛かってください。
応援してます。


750:無責任な名無しさん
08/07/03 21:27:13 MLPC/Kaq
748さん
まったく、いいこといわれます!!!!!!
売り言葉に買い言葉です!!!

751:741
08/07/04 00:33:48 2CP9FnIi
>>749
やはりプロの方でしたか。
最初、「741の告訴状の受理確立は0.1%www」とでも書いてるように
見えて書き言葉が悪くなり失礼いたしました。
簡潔的確なご回答ありがとうございました。

>750
今まで似たような告訴状を数回提出、それはそれはひどい罵倒を受けました。
受理を拒否する法的根拠を答えろ、としつこく責めると折れるようです。

752:無責任な名無しさん
08/07/04 01:37:36 kr0wKZLV
人に恨まれるようなことするからだよ

753:無責任な名無しさん
08/07/04 01:38:36 kr0wKZLV
そもそも・・・・

754:無責任な名無しさん
08/07/04 07:44:59 TGXoLaWw
コロナ様。
調子にのりすぎました。
すいませんでした。
心よりお詫び申し上げます。

寅馬 寅之助

755:無責任な名無しさん
08/07/04 22:24:12 b/rN74XM
掲示板に伏字でたとえば
加藤歯科医院という病院があって
「k当鹿委員は治療が下手」とかかかれていたら訴えることは可能ですか?

756:無責任な名無しさん
08/07/04 22:28:03 kr0wKZLV
可能なわけないやん

757:無責任な名無しさん
08/07/04 22:29:31 b/rN74XM
>>756
ありがとうございます

758:無責任な名無しさん
08/07/04 23:25:37 p25nhR4N
>>756
そうだっけ?
誰だか特定できるなら成立するはずだけど。

759:無責任な名無しさん
08/07/05 00:15:23 jTwitdrV
加藤歯科医院なんか、5万といるやん

760:無責任な名無しさん
08/07/05 00:21:19 hdJTjEAv
したり顔で回答していますが
>>756>>759は悪徳弁護士スレのキチガイ老女です。
回答を鵜呑みにしてはいけません。
スルー推奨。

761:無責任な名無しさん
08/07/05 00:30:14 Zx5gwSwl
>>760
しーっキ〇〇イは禁句だってば
また狂うよ

762:無責任な名無しさん
08/07/05 00:56:32 jTwitdrV
きちがいは禁句でしょ~

763:無責任な名無しさん
08/07/05 04:32:34 6Kb5gT2W
証拠保全から一年間以内なら告訴可能範囲ですよね

764:無責任な名無しさん
08/07/05 08:39:05 6Kb5gT2W
どうやらプロバイダー開示までこぎつけそうです それ以外にネットストーカー行為も刑事として摘発できますか?

765:無責任な名無しさん
08/07/05 09:24:57 jTwitdrV
勝手にしてみてください

766:無責任な名無しさん
08/07/05 10:41:14 jTwitdrV
あちらが、あれだけ怒るのは・・・・本当のことをいわれたからでしょうかね~


767:無責任な名無しさん
08/07/05 11:55:19 jTwitdrV
弁護士本音で書けなくなりました。
弁護士がうその内容で、告訴する!なり、あなたは犯罪者だ!
と手紙に書いてきたら・・これ、脅迫ですよね~

768:無責任な名無しさん
08/07/05 11:57:28 jTwitdrV
依頼者がうそをいった・・・としても、それを含めて代理人として、文書を書くなり
なんなりするんですよね~

769:無責任な名無しさん
08/07/05 12:02:55 jTwitdrV
脅迫ってのが、法律的に色々決まりもあるだろうし、刑事事件になるのか
なんなのかはわからんが、弁護士がうその内容で(証拠もあるのに)おどしの
手紙を出したら・・・・なにになりますか?

770:無責任な名無しさん
08/07/05 12:05:46 jTwitdrV
弁護士に都合の悪いことかかれると、すぐ書けなくなりますが~
大脇さんと川口さんよー鷲見さんも教えてくださいましー
うそはだめでしょ
そうだ、人も死んで、訴訟になっているんですがね

771:米村
08/07/05 12:31:58 euh/08/M
以下の文章の宣伝は問題になるのでしょうか?
   ↓

「僕が鳥取市の大手企業リコーマイクロエレクトロニクスに報復した」という訳の分からない話をデッチ上げられ
山陰最大の工場鳥取三洋からクビになった。

その2年後仕事の探しをすると不可解な態度で断られることが続いた。

2年前職安の次長から口止めまがいのことを言われたが、職安に就職相談に行った。

窓口の職員に「相談に乗ってください」と言うと彼は近くの職員とゆずり合いをして僕と話そうとしない。
若い女性は気が動転しているのか2メートル位の距離を行ったり来たりしている。
職員が「しばらくお待ちください」と言った。
離れた場所で電話を掛けた。電話を切った。
5分位してから電話が掛かってきた。
彼は電話で何かを話し電話を切ってやっと僕との相談が始まった。

僕の「2年前リコーと三洋とトラブルがあったが、その事で就職差別を受けているのではないか?」という趣旨の相談に
職員は「思い込み」を繰り返して話にならなかった。

自宅に帰ると父親(すでに死去)の様子がおかしい。
問い詰めると父親は身体をガタガタ震わせ
「リコーがいろんなことを言いまわして鳥取では就職できる状況でないと職安から電話が掛かって来た」と言った。
その後「鳥取では就職できる状況ではない」は事実でないことがわかったが・・・
何か問題があるのだろう。
URLリンク(sky.geocities.jp)

772:無責任な名無しさん
08/07/05 12:47:31 xe6pFcbr
>>754
後悔先に立たず
すべては遅すぎた

773:無責任な名無しさん
08/07/05 12:49:49 jTwitdrV
鳥取三洋になんで、くびになったかを明確にすればいいやん

774:無責任な名無しさん
08/07/05 15:03:03 jTwitdrV
弁護士本音で書けなくなりました
人の事を「あなたなんか買う人もいなけりゃ、売る人もいない」
と人売買する会話をしています

775:無責任な名無しさん
08/07/05 16:18:34 mgDTBy0L
実名ではなく
たとえば江藤さんを江東区のE当と書いて事実を暴露した場合
罪になるでしょうか?

776:無責任な名無しさん
08/07/05 16:23:53 jTwitdrV
江藤さん九州の人ならいいやん

777:無責任な名無しさん
08/07/05 16:27:14 jTwitdrV
事実を暴露っていっても、ネット販売とかみんな評価とかどうどうと
好評して商売してるやん。
100万の商売するなら、そんなもん、宣伝の1つ

778:無責任な名無しさん
08/07/05 16:29:31 jTwitdrV
それも、面会してないんなら~
ネット商売や
だたの一市民の感想や~それで、警察に告訴するだとか、それで、会社が倒産したって
んならしも

779:無責任な名無しさん
08/07/05 16:31:34 jTwitdrV
やたらと、知らない番号から電話かかってくるのも、好評すりゃいいんや
それで、営業するんだろうが、電話でおどして、はんこつかせて

780:無責任な名無しさん
08/07/05 19:40:07 mgDTBy0L
>>776
どうも

781:無責任な名無しさん
08/07/05 22:21:12 SD3U2vbe
掲示板に本当に起こった出来事を記載した場合
その事実のなかに登場する加害者を伏字で記載した場合
その加害者は掲示板に書き込んだ人を罰することができますか?

782:無責任な名無しさん
08/07/06 00:10:11 roTbCF9N
状況が分からないけど特定できればなるかもね。
よそ様の事なんか書かなきゃいいのに。

783:無責任な名無しさん
08/07/06 00:48:42 FlAoMBGv
>>782
ありがとう

784:無責任な名無しさん
08/07/06 02:16:13 kuN+eRrf
このスレ立ては名誉毀損になりますか?
スレリンク(news4vip板)l50

785:無責任な名無しさん
08/07/06 06:43:49 epA7yFNb
782
そんなんんじゃ特定できないよ

786:無責任な名無しさん
08/07/06 08:01:47 3gTTAPXb
ID:epA7yFNbは悪徳弁護士スレのキチガイです。
回答する側ではなく、名誉毀損で訴えられる側の人間であるため
こいつの回答は鵜呑みにせずスルー推奨。

787:無責任な名無しさん
08/07/06 13:07:54 epA7yFNb
786
は秋葉原殺人事件や母子殺人事件の犯罪者似た心理をもっているような
人です 関係ない人に危害を加えそうな・・・・・・


788:無責任な名無しさん
08/07/06 14:42:37 epA7yFNb
悪徳弁護士で書けなくなりました

985
に言われる筋合いがないっていっているんです。
あんた・・・
本と・・・・・犯罪者に近い心理・・・・・が・・・・・
こわい・・・・


789:無責任な名無しさん
08/07/06 14:45:55 epA7yFNb
悪徳弁護士で
985の人が
私を犯罪を犯す・・・といわれました。
名誉毀損です

790:無責任な名無しさん
08/07/06 14:51:35 epA7yFNb
現実社会で、ほんの顔みしりでも、なんか関係が少しでもあって、誤解とか
勘違いな事件ならまだしも、秋葉原や母子殺害はなんの関係もないあかちゃんとか
・・・・そういう心理が、同じ事件でもこわすぎ


791:無責任な名無しさん
08/07/06 15:13:10 epA7yFNb
すみません ID:3gTTAPXbが人の事を死ね!とか犯罪者!とか、人殺しとか
いいます。何回もつけてきて、いいます。どうにかしてください

792:無責任な名無しさん
08/07/06 15:14:35 epA7yFNb
違うと何回説明しても、つけまわしてきます
こわすぎます どうにかしてください

793:無責任な名無しさん
08/07/06 15:20:18 3gTTAPXb
>>787-792
既に2000万の訴訟を抱え、さらに名誉毀損で訴えられることが確定している犯罪者に耳を貸す人間は居ない。
関係のないスレを荒らすなキチガイ犯罪者。

794:無責任な名無しさん
08/07/06 15:24:05 epA7yFNb
すみません、2000万の訴訟はありますが・・・・
↑の言い方が異常くさいんですよ~
それに、自分のことばじゃないのを、なんでオウムのようにいいまわっているんですか~
不思議なきみわる

795:無責任な名無しさん
08/07/06 15:30:42 epA7yFNb
ID:3gTTAPXb
異常気質でつけまわしてきます
違うことを、違うといっても、全然理解してくれません。
それも、なんのかかわりもない人が・・・・
どんな生活してるやつだ~
きも

796:無責任な名無しさん
08/07/06 17:05:44 epA7yFNb
浅井宏と川口一幸に対して、虚偽告訴罪で告訴します。
いきさつは、やってもいないことを、業者を使って、警察に告訴していったからです。
それによって、警察から電話で「逮捕する」と連絡がありました。
その、業者と浅井宏・・・さらに、なんの説明もなく100万をむりやり振り込んで
なんの解決にもなっていない
名誉毀損にもなりますか?なにに、あたりますか?教えてください

797:無責任な名無しさん
08/07/06 17:13:26 epA7yFNb
ここで、きちがいとか死ね!とかさんざんいわれて、わたしは、絶対に
許さない!!!!浅井宏も川口一幸も・・・なにもかも
どういうやつらだ

798:無責任な名無しさん
08/07/06 17:27:53 epA7yFNb
どういう100万円なのか、説明してくださいよね!!!!!
会社にも報告したのなら、どのように報告した!?!!!!!
今からでも、100万の意味を報告してもらえばいいですと~
しかし、説明できないから、逃げているんだろうが
法的手段も受けてたちます!!!どーぞ、裁判ねがってもないです。
わたしは人には説明できないし、あんたらは会社に報告したんだろうに
弁護士より
悪徳

799:無責任な名無しさん
08/07/06 17:33:06 epA7yFNb
うその報告して、のうのうと仕事しやがって
私を警察に売りやがって
知らない人はここのレスのように、死ね!とか、きちがい!っていうんだわい
今後の私の人生が人に聞かれて答えられん
大脇・鷲見合同法律事務所の川口一幸 愛知県大府市浅井宏 刈谷市(株)東陽貿易課
きったねーやつや


800:無責任な名無しさん
08/07/06 17:39:26 epA7yFNb
裁判、そちらからやってもらったら、願ってもないわ
全部証拠はあります
警察も書類とか隠すな!!!!警察側から調べるからな
東海警察署の生活安全課


801:無責任な名無しさん
08/07/06 17:53:02 epA7yFNb
わたしは、100万もらうより、浅井に警察にいってもらったほうがいいんですよ
それを、私をきちがいにしたててあげて、うまくかわしたんだ
そんな、人間を(株)東陽はのうのうと雇ってるんだよ
どのように、弁護士から報告があったかしらないけどね
みんな、かくしやがって
私も名誉毀損なら、毀損で受けてたつで、おまえらも、刑務所に行け!!!!

802:無責任な名無しさん
08/07/06 20:20:34 epA7yFNb
悪徳弁護士のレスで
浅井に対しても、15年前の離婚に対しても「都合の悪いことはない」
といった件だが、そういうのも、すぐ、違うようにとらえるが、
経過・経緯を文章書いてもらっても、わたしのほうは、都合がわるいことは
なにもない!といったまで!!!!!!!
なんで、わからんのだろうか・・・・・・・・
そうやって、違うようにとらえる人がいるから嫌なんです。

803:無責任な名無しさん
08/07/06 20:43:22 HshwzOGn
【相談者の方へ】
●相談者は冷静に書き込んでください。 特に個人・法人を問わず相手の名前や
 担当者名等は書き込み厳禁です。

804:腹が立つ
08/07/07 00:31:22 FwkO/0Z4
教えてください。
書店で料理の本のコーナーに行ったところ、見知らぬ一人の女性客が急に、男が女の本を見にきて気持ち悪いと言って逃げて行った。
その言動からこの女性客は精神的に問題があるのかと思ったのですが、それを聞いた、そばにいた他の人も私から離れていきました。
この女性客は、店員に気持ち悪い男がいる(男が女の本を見にきてとは言っていない)と訴えており、店員は私の方を見ながら女性客に警備員を呼びましょかと言った。(女性客はそこまで必要ないと言った。)
女性客と店員の会話は、レジに並んでいた私にも聞こえ、他の店員や客は私の方を見た。
この女性客や店員の言葉は私に対する名誉棄損にならないのか教えてください。
そして今更遅いのですが、このとき私はどう対処すればよかったのでしょうか。

805:無責任な名無しさん
08/07/07 01:10:32 2wWwWdr0
その場で店長に事情を説明する

806:無責任な名無しさん
08/07/07 21:22:37 ujKKsDTd
すいません、、、、個人名書きすぎた場合つかまりますかね・・・・・

807:無責任な名無しさん
08/07/07 21:43:38 MKVWqREG
>>806
それだけでは捕まらない

808:無責任な名無しさん
08/07/07 23:39:36 /DKENsGT
>>806
どこの誰かを特定できるようなことを書いて
社会的な評判を落とすような事を書いたらアウトになる

809:無責任な名無しさん
08/07/08 00:30:00 jl+s24hr
横から失礼します
市名+実名+〇〇馬鹿はどうでしょうか。野球馬鹿などです

810:無責任な名無しさん
08/07/08 06:12:50 od1IGJBX
社会的評価ね~
・・・・・・・・・・



811:無責任な名無しさん
08/07/08 09:06:01 DofNV8qs
>>809
個人の特定に繋がらないし、野球馬鹿は中傷にすらならない表現だろう。
普通は真実・虚偽に関わらず、書かれた内容が信用を失墜させるものだと危険。

812:無責任な名無しさん
08/07/08 11:08:08 149Xi+xV
自分がブログにやばい暴露とか調子乗ったこと書いて、
それを見ていた人からある事ない事言われて叩かれるってのは訴えれますか?

813:無責任な名無しさん
08/07/08 11:58:43 DofNV8qs
>>812
blogに自分の氏素性が明らかになる情報まで書いているのか?

814:無責任な名無しさん
08/07/08 12:27:23 jl+s24hr
>>811
ありがとうございます
侮辱にもあたりませんでしょうか?
あともう一つ質問させて下さい、テレビ等のメディアの報道と
まるっきり逆の事を書いたらどうでしょうか。>>533のような感じです

815:無責任な名無しさん
08/07/08 12:33:24 DofNV8qs
>>814
どう見ても煽りネタとしての悪質さ程度。

816:無責任な名無しさん
08/07/08 13:22:02 jl+s24hr
>>815
ありがとうございました

817:無責任な名無しさん
08/07/08 17:52:27 149Xi+xV
>>813
学校名クラス番号は書いてます・・
でもそれについては別に叩かれてないし書かれてません

818:無責任な名無しさん
08/07/08 19:09:35 DofNV8qs
>>817
自分で公開した内容を引用されたのであればどうにもならん。
あることないことについても、内容が分からんとどうにもならん。

819:無責任な名無しさん
08/07/08 20:29:20 od1IGJBX
弁護士と事務所の名前を明かした場合・・・・・
違法かどうかは知らないけれど、雰囲気わるかったし、やり方がきたないと思ったから
書いた。

820:無責任な名無しさん
08/07/08 23:58:24 nqjJ+djJ
>>806
別の事件と一緒に、被害者がまとめて警察に相談する場合がある。

>>809
刑事罰が無くても刑事が書込みした人の住所氏名を割る場合がある。

821:無責任な名無しさん
08/07/09 00:59:34 NQROpKHV
実際のお客でもないのに本人と特定できるスレを立てて、
事実無根の中傷を何度か書き込めば、立派な名誉毀損罪ですよね。
ひろゆきには勿論お金を払ってIPを割り出しますが、
プロバイダーに個人情報を渡してもらうまでに最短
どれくらいぐらいかかるでしょうか?
1年以内の証拠保全で、告訴までは5年以内らしいのですが・・・

822:無責任な名無しさん
08/07/09 01:03:21 RKq6JvVk
>>821
何だかホスラブ臭のするレスだな。
ひろゆきに金払うとか釣りなのか?

823:無責任な名無しさん
08/07/09 01:10:55 xCT2Qt1U
>>820
809ですが、それはなぜですか?
またそれは、本人から相談があった場合ですか?

824:無責任な名無しさん
08/07/09 02:17:29 NQROpKHV
モチトナシチカチノナンチクチコナトチニノナノニソクニキチニモラカイミチニチコチカチシナスチ
トラミラナソクニノナスナカカイコニスナミララノナマンラナノチスチカラコニラススナ
クチクチクチクチクチ

825:無責任な名無しさん
08/07/09 02:18:42 NQROpKHV
クチクチクチクチ

ニモチミニラモチイスチミニカイミミコチカナキチノナスナ

カチミラトニモニシチミイ

826:無責任な名無しさん
08/07/09 02:31:40 NQROpKHV
ハングルは思ったよりも大変
真面目に勉強しても
上手く発音したつもりでも相手に通じない
文字で書けばますますね

827:無責任な名無しさん
08/07/09 23:38:13 q/2X595F
>>823
そうです。
「とりあえず相手を調べますんで」と刑事が被害者に言います。
警察であればプロバイダーは開示します。

828:無責任な名無しさん
08/07/09 23:41:57 xCT2Qt1U
>>827
それはどういった目的で調べるんでしょうか?

829:無責任な名無しさん
08/07/10 00:09:42 +ZjpeeWe
827さん
もしも、警察が調べたらどうなるんでしょうか?
捕まるんだ?


830:無責任な名無しさん
08/07/10 00:11:41 +ZjpeeWe
でも、名誉なんか毀損しとらんし・・・・
だって、わたしが、みんなから、死ね!」だの、きちがい!だのとはいわれたも、
あいつらの悪評たってないんやもん

831:無責任な名無しさん
08/07/10 00:15:15 BjzHCd4f
>>830
大人しく法の裁きを待つべきでは?

832:無責任な名無しさん
08/07/10 00:27:50 +ZjpeeWe
まあ、そう判断されるのであれば、そうしますが。いうことはいいます。
こちらだって

833:無責任な名無しさん
08/07/10 00:29:04 +ZjpeeWe
はっきりいっえ、まってるんですけど、なんもいってこんやん
現行犯で逮捕すればいいやん

834:無責任な名無しさん
08/07/10 00:34:16 +ZjpeeWe
つまらん

835:無責任な名無しさん
08/07/10 00:35:13 +ZjpeeWe
831
って、またおかしな人やな~

836:無責任な名無しさん
08/07/10 20:33:20 oCgh8MXs
>>835
お前の方がよっぽどおかしな奴って絶対思われてとるでwww

837:無責任な名無しさん
08/07/10 21:10:06 +ZjpeeWe
すみません、人をつけまわす人がいたらどうしたらいいですか?

838:無責任な名無しさん
08/07/10 23:47:42 1QGrOvl0
>>828
あなた何かしたの?
被害者は加害者を調べろって言うでしょ。
一応おまわりさんは仕事しないといけないから。
名前と住所が割れるだけ、まあそのくらい覚悟して中傷してると思うけど。

839:無責任な名無しさん
08/07/11 00:44:36 5RH9eEzq
>>838
ニュー速vipで、いわゆるdqnのプロフィールに載っていた
市名実名+(趣味)馬鹿というのをスレタイに冠させた訳なんです。

840:839
08/07/11 00:49:39 5RH9eEzq
dqnという言い方は適切ではなかったかも知れませんが、
ネット上で未成年喫煙・飲酒等を自慢しているような感じの人です。

841:無責任な名無しさん
08/07/11 01:01:11 du6slZs0
>>840
最近はその他にも著作権やら何やらの事が
前略やmixiにおいて解ってない奴が多い。
見つけたら逆に警察や関係者へ連絡を。
世の中から悪を廃除しよう!

842:無責任な名無しさん
08/07/11 01:07:40 pKPdCWgS
前略やっている人間はまともな部類を探す方が難しいからな。

843:無責任な名無しさん
08/07/11 04:36:08 u1Hpl2Kk
唐突ですが質問です
最近の2ちゃんにおける
落書き女子学生にたいする一連の祭りは
名誉毀損にあたるのでしょうか

844:無責任な名無しさん
08/07/12 00:05:09 0x9CAXLS
>>839
被害者が何もしなければ大丈夫です。
被害者が中傷を見て具合悪くなったといって診断書を取り
傷害の被害届けを出す人もいます。
転載でも危ないのでこれからはやめましょう。

845:無責任な名無しさん
08/07/12 03:50:25 xOM5vmIr
>>844
そんな簡単に被害届は受理されなかった

846:無責任な名無しさん
08/07/12 03:51:47 xOM5vmIr
>>844
そんな簡単に被害届は受理されなかったはず

に訂正 すまん

847:無責任な名無しさん
08/07/12 12:54:30 qLUcTk/5
職場での裁判がかたがつくまでは、川口のことは恨み続ける
川口が電話でいった内容で気分悪くして、会社を休んだ時に、担当の利用者
が死んだんや!!!

848:無責任な名無しさん
08/07/12 12:55:53 qLUcTk/5
川口が電話でいった内容はここでは書かない!
裁判になったときにいう
証拠もあるんや

849:無責任な名無しさん
08/07/12 12:59:51 qLUcTk/5
職場に医者がおるんで、診断書を書いてもらう・・・・

850:無責任な名無しさん
08/07/12 13:00:52 qLUcTk/5
川口は、その電話で私のことを、犯罪者だ!といった

851:無責任な名無しさん
08/07/12 13:02:19 qLUcTk/5
名誉毀損や!

852:無責任な名無しさん
08/07/12 13:04:34 qLUcTk/5
川口手抜き

853:無責任な名無しさん
08/07/12 13:24:35 qLUcTk/5
川口は、わたしに、弁護士を雇わなくていいといった!!!!

854:無責任な名無しさん
08/07/12 13:36:10 bbBISA2q
申し訳ありません、回答者様質問があります。

婚姻の約束をしていた男女が別れる事となり
弁護士を仲立ちとして、合意書の内容にも双方同意し
別れたようなのですが、女はこれを不服として
現在に至るまで、下記のようなマルチポストを継続的に続けています。
明確に相手に損害を与える意思で、このようなポストをした場合
名誉毀損やその他どのような法に抵触するのでしょうか?

弁護士が脅迫をしたとの書き込み(URLリンク(ha10.net)

男の勤務先について風説を流布(URLリンク(ha10.net)

男の勤務先TELと共に私生活情報を流布(URLリンク(ha10.net)
男の氏名・携帯番号・勤務先部署名記載の上で違法行為をしていると明示(URLリンク(ha10.net)

男の血縁者の勤務先についての個人情報(URLリンク(ha10.net)
URLリンク(ha10.net)

復讐・仕返し等の相手に被害を与える意図があることの明言(URLリンク(ha10.net)

不特定多数からの、電話とメールの殺到を狙った
男の携帯番号と、勤務先企業のメールアドレス(男の社内アドレスでは無い)の書き込み
URLリンク(ha10.net)
勤務先アドレス(URLリンク(ha10.net)
携帯番号(URLリンク(ha10.net)
URLリンク(ha10.net)
URLリンク(ha10.net)
URLリンク(ha10.net)

855:無責任な名無しさん
08/07/12 13:42:32 qLUcTk/5
↑の内容がなにひとつ証拠にはならない

856:無責任な名無しさん
08/07/12 13:45:44 bbBISA2q
>>855
私は法知識のある方からの回答を求めています。
上の方の発言を見ましたが、あなたは回答者とは考えられません。

857:無責任な名無しさん
08/07/12 13:52:21 qLUcTk/5
854さんよー
婚約をしとった男女が連絡しようとして、連絡できなくて、
さらに、業者をつかって、警察に犯罪者として告訴していったんは
名誉毀損やわ その業者も業務停止や!弁護士法違法や!
その件で同意はない
なんの同意かわからんわ
そもそも、100万が多いか少ないかはしらんが、
私は、一生の問題だとおもってる内容を、面会なしで弁護士が
私には、弁護士を雇わなくていいといって話を進めたってのが
いいんかときいてるんじゃ



次ページ
最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch