04/02/23 23:42 NcNdQOMU
URLﾘﾝｸ(rating.auctions.yahoo.co.jp)
これって恐喝ですか？？
215:エラソー
04/02/24 20:22 UfHR4Tsq
>>214 どれよ？
216:無責任な名無しさん
04/02/25 12:53 QxqjSMhi
詐欺志さんのことではなくて、本当の詐欺師の話なんだけど、
たまたまそうなったっていう主張をよくするんだよね。
>>1のネタにも通じる話なんだけど、それが繰り返されている
っていうのが捕まえる決め手。１２００もあったら申し開き
不可能だよね。
詐欺志さんは現実をわかっていてそれなりと思っていたんだけど、
（理論と現実のギャップは大きい）この間違いに執着しちゃったのは
まずかったね。
217:無責任な名無しさん
04/02/25 15:47 4lk864CT
裁判官の自由心証主義。
218:無責任な名無しさん
04/02/25 16:02 4lk864CT
職権探知主義。当事者主義。
事実出発型＝ゲルマン法（米英）
規範出発型＝ローマ法（日本、ドイツ、大陸系）
なんかここから民訴の授業がはじまり何やら始まるのね。
219:詐欺志
04/02/26 04:04 /B3BWVKk
>>213
>普通はならないってのは子供でもわかるだろ。
それをゴネて認めない生き方もあるっての！
どこかにも書いたと思うけど、若い頃、デートクラブのビラを電話ＢＯＸに貼ってるところを現行犯と押さえられた。
俺は「剥がしてただけじゃ！」と押し通した。
万が一（当人の認識が）販売目的でなく、口座開設、売る、取引目的で開設、売るを１２００回繰替えしたとしたらどうなんだ？
事実を判断するのが裁判だろう？
判決は、事実は不合理な方なんだから冤罪になるわな？
認めて早く終わらせるか、あくまで結果的に１２００回になってしまったが毎回が貯金しようと思ったと押し通しても判決は変わらない。
どうせ国選なんだから、弁護士費用がかかるわけでもなし、真顔で訴えたら精神鑑定でも依頼してくれるかもな？
以前にも引っ張り出した判例だけど、放火目的で家のなかでガス管に火をつけた時点で、放火の実行着手とはならないってのがあった。
バカな!って思うだろう？
＞しかし、明らかに不相当、つまり恐喝されなければ払わないような額であったら、通用しないんだよ。
これなら反対に恐喝できるわな？
苦情をいって来たら他額を渡す。
当然、喜んで持って帰る。
後日「その金額を持って帰ったんだから恐喝罪になる。示談にしてやるから慰謝料を相談しよう！」とな。
220:無責任な名無しさん
04/02/26 07:19 ASSvLgII
>>219
世の中自分の都合通り動かないんだよ。ホント頭悪い
だけでなくてガキだな。おまえみたいな奴を「世の中を
なめてる」というんだヨ。まあ、当番の接見とかいくと
よく会う類のやつだな。「センセイ、こういう言い訳は
とおりませんかね」とかへらへら笑ってるの。
>それをゴネて認めない生き方もあるっての！
お前の生き方はともかく、裁判所は認めないね。判決になれば
「１２００回」という事実自体で、転売目的が認定されるんだよ。
お前が冤罪だと主張しようがなんだろうがネ。
お前、裁判所が神様みたいに真実を見通してくれるとでも思ってる
のか？裁判所は出てきた証拠によってしか判断しないんだヨ。
>苦情をいって来たら他額を渡す。
>当然、喜んで持って帰る。
>後日「その金額を持って帰ったんだから恐喝罪になる。示談にしてやるから慰謝料を相談しよう！」とな。
どうぞやれば。そうだな。裁判所はまともな頭の持ち主なら、
そんな、元手がたくさん必要で、お金が相手に持ち逃げするリスク
も高い、効率の悪すぎるバカ丸出しの手段で恐喝なんかしないだろう
と首をひねるかもしれないネ。言っとくけど、渡した多額のお金
以上の金を無理矢理とろうとしたら、お前が恐喝だからね。
入門書として、刑事事実認定（下）
URLﾘﾝｸ(www.hanta.co.jp)
でも読んどけ。
221:無責任な名無しさん
04/02/26 07:51 jT4g2WPr
>>219
>それをゴネて認めない生き方もあるっての！
つまり、あなたは、法律板で、法律論ではなくて
あなたの人生観を語っておられるわけですね。
222:詐欺志
04/02/27 04:33 pdKOHk4b
＞裁判所は出てきた証拠によってしか判断しないんだヨ。
だから「認識」は「自供」しかないってこと。
>言っとくけど、渡した多額のお金
以上の金を無理矢理とろうとしたら、お前が恐喝だからね。
苦情をいわれた時に怖くなったので多額を支払った。
精神的苦痛の慰謝料加算で当然、それ以上になるわな？
>>221
犯罪を犯す者は無職者がけっこう多い。
これらはシャバに出てもすることがなく又、犯罪を犯す。
それなら拘留が長引いても大して構わない。
ゴネて認めないで頑張ってみるのもいいじゃないの？
ダメ元だから。
223:無責任な名無しさん
04/02/27 15:56 XmQ9bEde
なんか、詐欺志はちゃんとわかってるんだけど、わざとメチャクチャな
ことをいって俺をからかっているような気がしてきたな。釣られている
だけかも。とはいえ、一応答えておくと、
>>222
「主観」は、本人の自白だけでなく、行動の態様等の客観的事情によっても
認定される。わかってる？
おまえは、自白でしか主観を認定できないというように誤解しているようだが、
そうすると、例えば、
人を包丁で刺し殺した奴が、「俺は殺す気はなかった。傷害致死だ。」
と頑張っている場合、殺人罪の認定はできないことになるよね。
麻原だって傷害致死だ。
でもだな、本人が自白しなくても、例えば、
①傷から見て、背中から心臓部に向かって刺している（不意打ち）。
②かなり強い力が必要な程度深く刺さっている。
③刃を上に向けて刺した後、ぐりぐりと傷をえぐった傷跡がある
というような事実があれば、裁判所はそういった客観的事実を基礎に
「殺意」という主観を認定する。
それと同様に、１２００回、口座作成→売却を繰り返した、という
客観的事実は、裁判所が、口座の作成が当初から売却目的であった
と認定するに十分なんだよ。
おまえが、「たまたまだ」といったところで、やはり通常は、
「たまたまで１２００回繰り返すことはない」というのが経験則に合致
するから、それだけでは、売却目的であるという裁判所の認定を覆す
ことは難しい。「通常の取引目的で１２００回繰り返すことが合理的である
理由」をおまえの方で主張しない限り、ダメ元にもならないだろう。
>苦情をいわれた時に怖くなったので多額を支払った。
>精神的苦痛の慰謝料加算で当然、それ以上になるわな？
裁判所は「精神的苦痛の慰謝料名下に金員を喝取し」と認定するでしょうね。
>ゴネて認めないで頑張ってみるのもいいじゃないの？
>ダメ元だから。
勾留が長引くだけでなく、心証が悪くなって刑期が長引くだろうな。
224:無責任な名無しさん
04/02/27 16:40 +MPSWlEh
司法警察職員の取調べに嘘をつきとうせると考えること事態甘い。
裁判官も検察も多少DNQ被疑者がどうなろうとそれは容認できる範囲。
225:詐欺志
04/02/28 03:36 lRR/J8ZT
>というような事実があれば、裁判所はそういった客観的事実を基礎に
>「殺意」という主観を認定する。
これには①②③の証拠がある。
この屍体が３年後に発見された白骨屍体だっとらどうかな？
肋骨の間にうまく刃が入って骨には傷が無かった。
いたずら電話で考えて見よう。
例えば、９８＊－６８３７の電話番号に間違って１２００回かけたとしたら。
実際は９８＊－６３８７
毎回が公衆電話の電話帳を見てかけた。
メモリーしているわけではないんだから毎回見間違いとか暗記間違いだったとしたら。
玄関に電話を置いている。
居間から歩いて十秒かかる。
かけた者はイラチで５回呼んで出なければ切ってしまう。
切れたから居間に戻る。
もう一度かけなおす。
５回で切る。
これを３回ほど繰り返し、留守だと思い３０分後に繰替えす。
諦めて次の日に同じ事を繰り返す。
その繰り返しで１２００回になってしまった。
＞ 裁判所は「精神的苦痛の慰謝料名下に金員を喝取し」と認定するでしょうね。
ならない！そうなら示談交渉は出来ないことになる罠？
＞心証が悪くなって刑期が長引くだろうな。
この事件で心証の良し悪しでどれだけ長引く？ｗ
>司法警察職員の取調べに嘘をつきとうせると考えること事態甘い。
青い！
つじつまが合えば嘘だと思っても調書をさくせいするんだＹＯ！
交通事故の調書なんて出鱈目もいいとこ。
226:無責任な名無しさん
04/02/28 03:42 FJesBku7
俺の負けだよ。
お前には何をいってもだめなことがよくわかった。
頼むからここでほざくだけでなく実践してくれたまえ。
警察でこってり絞られてください。
227:無責任な名無しさん
04/02/28 05:24 6Bm+nbMK
>>1は関西人
228:無責任な名無しさん
04/02/28 11:43 1E4rWN1O
まあ、死刑判決も出るんだしねぇ
229:詐欺志
04/02/29 02:26 v8Ox27H1
>>226
警察署まで行かないでゴネるのが俺のやり方。
前記のデートクラブのビラ貼りの件、赤羽での話だ。
常に警官にほざいてた言葉が「ワレ！名前なんちゅ～ねん？！ヤサどこじぇ～！家族おるんちゃんけ～！」。
230:無責任な名無しさん
04/02/29 02:30 MkEbUW2V
>>229
だから、もういいよ。人生相談板かどっか行ってやってくれ。
231:無責任な名無しさん
04/02/29 14:40 gLs45LAQ
詐欺志のしつこい・粘着な性格がよくわかった。
232:無責任な名無しさん
04/02/29 16:47 TmJlCaJ+
松下電工インフォメーションシステムズ(株)
URLﾘﾝｸ(quote.yahoo.co.jp)
200分割までは底堅い?
233:これは盗難車販売
04/03/01 02:46 xIVuug8L
盗んだ車のキー落とし、知人が拾って乗り逃げし…
知人が盗んできた軽トラックを盗難車と知らずに盗んだとして、
奈良県警生駒署は２８日、窃盗容疑で大阪市鶴見区の無職の男（５７）を逮捕した。
また同日までに、近所に住む知人の男（６２）も同容疑で逮捕した。
知人の男は「盗んだ車を誰かに盗まれた」、
無職の男は「盗難車とは知らなかった」と話しているという。
調べでは、知人の男は２０日午前１時ごろ、大阪府寝屋川市の
会社役員の軽トラックを同府門真市の駐車場から窃取。
無職の男は２７日午前１０時ごろ、
同じ車を知人の男の自宅の近くの路上から盗んだ疑い。
同日午後、奈良県生駒市の国道を蛇行運転していた無職の男を生駒署員が
発見。盗難車と判明したが、無職の男が「知人から借りた」と説明したため、
同署は中橋容疑者を逮捕した。
しかしその後の調べで、知人の男が車のキーを落とし、
偶然拾った松本容疑者が勝手に車を運転していたことが判明。
２８日未明に無職の男を逮捕した。
234:無責任な名無しさん
04/03/02 23:54 iJvnn1PV
>>219
>どこかにも書いたと思うけど、若い頃、デートクラブのビラを
>電話ＢＯＸに貼ってるところを現行犯と押さえられた。
>俺は「剥がしてただけじゃ！」と押し通した。
中途半端な成功体験が人間をここまで変にしてしまうかと思うと、
恐ろしいものがあるね。そのとき、せっかく現行犯で押さえてもら
ったんだから、罪を認めていれば、詐欺志の人生ももうちょっと
ましなものになっていたのかもしれないと思うと、やや勿体無い。
235:無責任な名無しさん
04/03/03 16:38 N+Wz5q4x
>>234
デートクラブのビラなんて所詮微罪。
通帳の場合とは全然違うよね。
236:詐欺志
04/03/03 16:53 TXk14VE2
続きも書いてやろうか？
次は刑事が２人できて「はい、現行犯！今度はふたりで見てるんだから言い逃れはできない！」ときた。
俺は「お前ら２人の見間違いじゃ！俺は剥がしていただけじゃ！」。
刑事「そんな言い訳は通ると思ってるのか？！」
俺「通るも通らないも事実は｛剥がしていた｝じゃ！」
ま～、そこからは不味いけどな。
刑事がデートクラブに電話して「これこれこうで、お前んとこ、徹底的に叩くからな！」
俺に「変われって言ってるぞ」と受話器を渡す。
「お前、諦めて４８行ってこい！」
俺「日当くれまんのか？」
「あ～、割り増しで出してやるから」
俺は刑事に「よっしゃ、認めるよ」で４８くらった。
237:無責任な名無しさん
04/03/03 17:11 PGJZ9yUG
>>236
傑作。
４８（ヨンパチ＝逮捕の事ね）とか警官が言うところが、
臨場感があって迫真性に富んでいるヨ！！
世の中そんなもん。
238:237
04/03/03 17:12 PGJZ9yUG
あ、ごめん。４８って言ったのは親玉か。
239:無責任な名無しさん
04/03/04 00:17 h5NQjBZz
>>236 益々法律論議から離れていく詐欺志であった
240:詐欺志
04/03/05 04:29 LGCcThFQ
何でもお勉強通りじゃないの。
飲酒運転だってそうだろう？
フーセン膨らませるのを拒否して５万円の罰金で逃げてるものも多い。
だから拒否の罰金も３０万に引き上げるって案が出てきてるだろう？
241:無責任な名無しさん
04/03/05 08:14 cgOaJgpi
>>240 他の逮捕歴も書いてください。
242:無責任な名無しさん
04/03/05 08:36 oFBtUAjD
>>240
そうそう。お勉強通りでないのよ。
お前が「こういえば大丈夫だろう」なんて頭の中で考えても
通用しないんだヨ。
チンピラはチンピラらしく、チラシ配って警官とやり合って
るのがお似合いだヨ
243:無責任な名無しさん
04/03/05 12:58 FFqXQZuB
成功体験じゃないじゃんｗ
お勉強通りじゃないっていうのは同意だが、詐欺志はもうちょっと勉強した方がいいぞ。