02/09/24 16:14 FR6LhL9d
あんたこの方法でもうけたことあるんか？
手軽にはいかんとおもうで
3:無責任な名無しさん
02/09/24 17:23 gx8KsuZQ
自分でそんなことをしたら、詐欺丸出しだな。
4:無責任な名無しさん
02/09/24 17:41 1rpODdvJ
純法的には詐欺だろうが、このケースで詐欺であるという立証は難しい。
金を借りたが後でおかしいと気づいたと言えば良い。
ヤミ金融の不法行為は契約書として残っているから、ヤミ金融側が不利。
5:無責任な名無しさん
02/09/24 17:55 Jx6/eFXu
闇金＝ヤクザ。まあ１の行先は東京湾の底だな。
＞ヤミ金融の不法行為は契約書として残っているから、ヤミ金融側が不利。
闇金は契約書に金利１００％などとは書かん。
最初から元金を水増しした契約書を書かせるんだよ。
契約書のみから闇金であることを立証することは不可能です。
6:無責任な名無しさん
02/10/14 18:27 zJnOLtiz
トリカブト殺人の八木死刑囚は闇金を経営してたが
一日支払いが遅れた女を、バットで顔を一時間以上も殴って
顔を2倍以上に膨れ上がらせ、さらに口の中に土を詰めまくって
「明日払わなかったら本気で殺す！」
といってトイチのカネを払わせた、と共犯の女が言ってたね。
それでも一回も通報された事は無いって言ってたよ。
7:
02/10/14 21:21 ssCmrfof
内容証明郵便で送る意図がわからない。。
8:無責任な名無しさん
02/10/18 18:47 UIS5grvR
>6
だから死刑になったんだよ(ﾜﾗ
9:無責任な名無しさん
02/10/18 19:06 7ssl3K86
まだ執行されてないよ 遅いよね
マジ税金のムダ使い 中国並に早くしる！
10:無責任な名無しさん
02/10/19 01:00 5jDTB2hD
実は１こそが小口ヤミ金の手先だろ？
ヤミ金はその程度では手を休めません。
あと警察に行っても警察は動きません。
11:
02/10/19 14:40 97x6ZW1a
顔が２倍以上に膨れあがるってすごいね。
街歩いてたら普通に注目されそう。
12:無責任な名無しさん
02/11/25 17:02 939VC2RC
最新情報入手！頑張って集めました。
URLﾘﾝｸ(freeweb2.kakiko.com)
13:無責任な名無しさん
02/11/25 17:13 q1WQ/Mm2
つーか、チャラにしないと告訴するってのは害悪の告知だから、>>1は２項恐喝罪
14:無責任な名無しさん
02/11/25 17:38 F21z5wkt
>>1
簀巻きにされて海へ沈められる事に納得出来るならやれば？
相手は怖いオニイサン達だからね。黙ってる訳無いじゃん。
15:ワン
02/11/25 18:10 GVgCwCI+
URLﾘﾝｸ(members.tripod.co.jp)
URLﾘﾝｸ(members.tripod.co.jp)
元ネタはこれじゃない。
16:無責任な名無しさん
02/11/25 18:16 qetE98vy
日本は放置国家です。
17:無責任な名無しさん
02/11/25 18:21 F21z5wkt
>>16
上手い！山田く～ん、座布団二枚持ってきて～！！
18:無責任な名無しさん
02/11/26 05:40 5hhUzrTd
債務者が生意気な事ぬかすなよ
わしは一人やっとる
19:無責任な名無しさん
02/11/26 21:53 sDhlUWMy
>>1さんのやり方を全国の多重債務者に教えませう。
これでヤミ金問題は解決ね。
20:無責任な名無しさん
02/11/26 22:09 1reRdVCM
＞＞１３
クレサラやってる弁護士、司法書士は
全員犯罪者か。
21:無責任な名無しさん
02/11/26 22:13 wgjbdQP9
あの、０９０金融でもそうですが、債務者が借りる場合、業者はどのような
確認をするのですか？借用書を書く場合もありますが、書かず、電話だけと
いう場合、債務者の住所と電話だけですか？
22:無責任な名無しさん
02/11/27 00:54 CyaeQ3J7
>>21
親族の電話、住所、勤務先などをききだし、
周りから攻めるのだ。
23:無責任な名無しさん
02/11/29 20:22 sY8L74Zn
>>21
電話だけという甘い審査はしないと思うよ。
携帯電話のメモりに入っている電話番号を見せる。
借りたお金を手に持って証拠写真撮影。
借り主の顔写真撮影。
健康保険証、運転免許証のコピー。
24:無責任な名無しさん
02/11/29 20:37 VcYaYz3S
>>1
もうちょっと法律を勉強しましょう。
出資法の金利は現在引き下げられています。確か現在は29.2％のはず。
41％というのは何年前の話をしてるんですか？（ｗ
それから、故意にそれをやるとまずは、債務整理を受任した弁護士が辞任します。
その情報は弁護士会内でブラックリストに載ります。
そして弁護士会を通じて受任する弁護士はいなくなるでしょう。
あくどいことを考えるのならもっとちゃんと法律勉強してね。おバカさん。
25:無責任な名無しさん
02/11/29 22:39 5smXjaoG
>>1
やってることは詐欺と変わらんな。
計画的にやられて黙ってると思うんか？
試しにやってみろよ。闇金融同士の情報でオマエが計画的ってことが
すぐ判明するぞ。
その結果がどうなるか身体の芯まで体験してみてくれ。
自分の個人情報ブラックだから闇から借りたんだろ。
それで首回んなくなって弁護士事務所に駆け込んで
サル知恵を得たってとこだな。
キミのような多重債務者（それとも破産者）は大変だねぇ
こんな儲け方しか頭に浮かばなくて。
26:無責任な名無しさん
02/11/29 22:53 DRPyunnO
>>1
板違い
URLﾘﾝｸ(life2.2ch.net)
ここなら、３時間でスレッドストップ間違いなし！
27:24
02/11/29 23:36 VcYaYz3S
ちなみに刑法246条詐欺罪の成立要件は①欺網行為、②相手方の錯誤、③処分行為、④財物の領得
によって成立。財物性について争いあるも、判例（最判24.2.15）で禁制品についての財物性を認めたこととの
整合性から不法原因に基づく金銭についても財物は認められるんだよ。
こんなことぐらい法律を少しでもかじったことのあるやつなら誰でも知ってる。
>>1の言ってることはド素人の知ったかぶり。欺網行為が証明困難だと思ったら大間違いだ。
そんなに現実は甘くない。あんまり調子に乗るなよ。
もう二度とこんなクソスレ立てんな。逝って良しだ。
28:無責任な名無しさん
02/11/29 23:39 3FqJilX/
>>23
電話だけで、即振込みっていうがほとんどだと思うが・・・
広島から、東京まで、債務者が来るとは到底考えられない。
今日も、山口組系の暴力団が、広島県警に検挙されたが、これも新宿で０９０を
やっていて、被害者は広島在住だということだが・・・
29:無責任な名無しさん
02/11/30 00:51 Xxp1VnJv
>>27
「禁制品についての財物性」と
「不法原因に基づく金銭についても財物」性を認めることは
何か関係があるのでしょうか。
これは置いておいても、詐欺の成立要件から、
本事例に対する当てはめ抜きに、いきなり結論書いても、
論理的につながってないから、意味ないのでありませんか。
民法の規定との不整合・詐欺罪の保護法益侵害の有無を
論じる必要があるのではないですか？
詐欺罪成立は結論は変わらないのですが、
>>27の言葉が悪いので一応つっこんでみました。
30:無責任な名無しさん
02/11/30 02:24 ZwJkxWBM
以前、ＴＶタックルで元闇金業者の方のインタビューやっていま
したが、>>1のような取り込み詐欺も想定しているそうですので
それなりの対策は用意してあるようです。
闇金融に法律論で対抗しても逃げ切れるかはわかりませんね。
痛い目に合う可能性もありますよ。
お金はちゃんと汗水たらして稼ぎましょう！
31:無責任な名無しさん
02/12/01 17:06 +A4FUDbp
大体、闇金は1業者が3～5万くらいしか貸さんし
それを複数の業者相手に？
闇社会のネットワークは怖いよ
弁護士や司法書士が矢面に立っても
刑事事件にならない程度に、嫌がらせはしてくるからね。
理屈のうえでは刑事でも、警察が「動かざる事石の如し」
なのはご存知でしょ？
連中の所在もわからないし。携帯、口座も架空名義や
債務者から取り上げたもんやし。
32:無責任な名無しさん
02/12/01 20:25 MHhawHLk
>>31
最近、ヤミ金問題は社会問題化しつつあるから
警察は動くぞ。
＞連中の所在もわからないし。携帯、口座も架空名義や
＞債務者から取り上げたもんやし。
所在がわからないと思ったら大間違いだ。
33:無責任な名無しさん
02/12/01 23:47 7A3TuiV2
>>31 所在がわからないのではなく、奴ら転々とするからガサ入れしようとすると先手を打たれて逃げてしまう
34:32
02/12/02 21:40 cYhgoz41
>>33
警察や弁護士のネットワークを甘く見ちゃいけないよ。
外部じゃわからないかもしれないが
数千件という単位で大部分は把握されている。
35:無責任な名無しさん
02/12/02 23:13 9CuK9OZm
HP作って、徹底的に叩くか？ヤミ金業者。
36:無責任な名無しさん
02/12/03 22:53 cbbk0TC4
バンキシャで報道された、ヤミ金業者G。逮捕されたね。
池袋に住んでたようだ。愛知県警は、何やってたんだよ、今まで。
37:無責任な名無しさん
02/12/03 22:55 sslMmA/n
>>36
>何やってたんだよ、今まで。
手抜きやってたんじゃない？面倒くさいからってさ
38:無責任な名無しさん
02/12/03 22:57 cbbk0TC4
やっぱね・・・
39:Mr:090
02/12/04 08:42 Yy0I9g5Y
このスレッドではワンではなく、Mr:090（バーチャルな存在で、実在のものでない）として書くね。
090業者で借りる奴の事を解ってんのか？
借金で、誰も貸さなくなった奴とか、自己破産をした連中だよ。
サラ金から摘めるならば、十三（トサン）の業者から借りる訳ないだろ。
俺を批判する奴は、そんな連中に、金を貸すのか？
貸さないだろ。
だけど、俺は貸す。
借金で、誰も貸さなくなった奴は、事実上返済不能だ。
当然、俺の分も返済できない。
そこで、金を作る方法を教えてあげる。
そして、最後は自己破産でちゃらになる事も教えてあげる。
言わば、他の業者を食っている。
金融業者間はプロの世界で、ババを掴むのは、そいつが悪いんだよ。
40:Mr:090
02/12/04 09:04 mu9vGccZ
自己破産をした連中に、ダイレクトメールを出す。
それに釣られて、新たに借金をしようとする奴が悪い。
自己破産によって、多くの金融業者に迷惑を掛け、それでも借金を繰り返す奴。
こんな奴らに、同情の余地はない。
借金をなめるとどんな事になるか、教えてあげるのが、俺の仕事だ。
自己破産をした連中は、借金返済がなくなり、収入に合った生活するのが当然だろ。
それができないと、どんな目に遭うか、とことん教えてあげるぜ。
船に乗ってもいいし、風呂に沈んでもいいが、俺からは言い出さない。
俺の知り合いが、顧客の相談に乗ってあげる。
それから、家族に、息子さん・娘さんがどんな状態か説明すれば、回収が可能なケースが多い。
脅したり、家族に払えと言わなくても、家族は任意で払ってくれる。
たまに、家族愛に欠けた家族もいるが、その場合、金を作るためにやってはいけない事を示唆する。
そして、徹底的に追い込み、船に乗るか（風呂に沈むか）、ある事をするかの選択になる。
そんな借金をする連中で、家族にも見放された連中は、
俺がせっかく警告したにも係わらず、やってはいけない事をやって、俺に残額決済をする。
銭に貴賤はないので、受け取りはするが、本当にどうしようもない奴らだ。
最も、他の業者から借りて返済する奴も多いな。
41:Mr:090
02/12/04 09:27 e+UabMXZ
１が書いたことは、絵空事。
この板の住人なら、解っているはずだ。
解らないと言う奴は、１の方法でやってみな。
高い授業料になるぜ。
出資法違反の証拠が残す様な素人は、俺のダチにはいない。
（見よう見まねで、参入した素人なら知らんが）
証拠もなしで、警察が動くと思うか。
第一、こちらの住所・名前も解らないし、
仮に、返済現場に警官が立ち会っても、
契約書にはどこにも十三（トサン）の証拠はない。
やっかいなのは、正義感の強い弁護士だが、それでも３万円程度の借金ならば、
ねばり強く交渉すれば、元金の回収は可能だが、どうにもならないケースは金利に入っている。
最も、お金にならない交渉を引き受ける弁護士は少数だし、
弁護士が入った時点で、元金回収の方にポイントを移すから問題はない。
42:無責任な名無しさん
02/12/04 12:03 eFhyOqX/
ミナミの帝王でも
見たんでちゅか？
43:ワン
02/12/04 12:54 e+UabMXZ
URLﾘﾝｸ(members.tripod.co.jp)
ここね。
44:無責任な名無しさん
02/12/04 12:58 +8lB3+Fy
◆\\\\\短期ヤミ金融業者ですが、何か？\\３\\◆
ｽﾚﾘﾝｸ(manage板)
45:Mr:090
02/12/04 13:38 f3EWC3vd
>「借りたご主人が悪い」
>「借りたものは返さなきゃぁ、むこうも商売だから」
>「警察は闇金にかかわってるほど暇じゃない」
証拠がない限り、警察の対応はこうだ。
家族を守る為に自分は死んだ気になって、戦う奴には元本で勘弁してやる事もあるが、
こんな奴は、めったにいるもんじゃない。
ただし、家の玄関とか電話機に録音機を仕掛けて、
（玄関でビデオカメラまで回している奴もいるが、特に女に注意）
こちらの会話を録音している奴がいるので、変な話の振り方をされたら、
言葉を選んで、言質を取らせない。
期日までの約束が守れなければ、こちらへ説明にこいと主張する。
こちらで、直接会って話をするケースは、テープレコーダー録音を見抜きやすい。
「親戚の者にはまったく関係のない事だから、万が一親戚に電話した事がわかれば、あんたを殺す」
債務者の奥さんにこう言われるケースは、
「お母さんが殺人者になったら、可愛いお子さんが、悲しみますよ。
誰がお子さんの面倒を見るんですか？」
こう言ってやるぜ。
46:Mr:090
02/12/04 14:10 e+UabMXZ
最近は、車の登録番号から名前・住所を調べられるケースがあるから、
仕事に使う車は、絶対に俺名義のを使わずに、他人名義の車を使う。
（陸運局で、ナンバーから登録事項等証明書を取って、住所・名前を調べる奴がいる）
税金はある程度払わないと、表に金が出せないので、支払わざるを得ない。
（その金で、競売物件の収益物件を取得、代金納付後にあえてローンを組む。）
そのうちに法改正がされる見通しで、稼げるのは後１年か、長くても２年だろう。
弁護士だけでなく、司法書士も対応する様になったし、＊＊＊＊会みたいな団体もうるさい。
今のうちに稼げるだけ稼いで、資金をプールしておく、新しいネタはいくらでもあるからな。
47:無責任な名無しさん
02/12/04 19:19 hbPp42fv
>>090先生
初心者的質問でスマソ
「風呂に沈める」って、どういう意味？
東京湾にサブマージってこと？
48:無責任な名無しさん
02/12/04 20:45 q8O9lEOZ
＞＞４７
＞「風呂に沈める」って、どういう意味？
女はソープに行ってもらうか売っちゃうってこと。
Mr:090 さんのおっしゃることごもっともで感心しちゃいました。
ターゲットが破産者ってことも初めてわかりました。
個人の破産者はホンとクズ！
元金は少なくとも返すべきだと思ってます。
勉強になりました。。
49:無責任な名無しさん
02/12/04 21:08 KMMpFSTn
――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺――
●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・不倫疑惑・証拠収集・★★★仕返し代行★★★悩み事相談★★★
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----------------------------------------------------------
50:無責任な名無しさん
02/12/04 22:27 ifgljAJ8
読むだけでも、とても勉強になります。
考え方を学び、それに則って当たり前のことをコツコツやれば、
成功するはずです。何も特別なことではないのです。
そのための最短のツールも紹介しています。
URLﾘﾝｸ(www5a.biglobe.ne.jp)
51:無責任な名無しさん
02/12/04 22:39 6ukq36wh
>>48 個人破産者全般がクズではないんじゃない？むしろ破産しても懲りずに借財したりする奴や破産の手段も使わず踏み倒すヤシがクズと言われるなら仕方ないと思う。ただ最近の破産者の破産理由は考えものなとこもあるけど。
52:無責任な名無しさん
02/12/04 23:07 JJM+Vdh5
利息の計算方法を教えてください。
５万借りて、１０日後に７５０００円だとすると、トゴになりますが、
この５万たいして、何％かの計算方法をお願いします。
53:無責任な名無しさん
02/12/05 00:28 XqNmB+sm
URLﾘﾝｸ(www.bi.wakwak.com)
何かのお役に･･･
54:無責任な名無しさん
02/12/05 00:51 iFQLVpoW
参考になるよ
URLﾘﾝｸ(otokuzyouhou.fc2web.com)
55:Mr:090
02/12/05 08:38 /IfIMJYx
＞４８
その他、風俗全般も「風呂に沈める」と称して使っている。
もちろん、女の場合で４０くらいまでだが。
＞５１
俺も破産者の事を、クズと言うつもりはない。
自己破産によって、多くの金融業者に迷惑を掛け、それでも借金を繰り返す奴。
これは、クズだろ。
こんなクズに、同情の余地はない。
同情の余地があると言うこの板の住人がいたら、反論して欲しいな。
人権屋の弁護士が、こんな連中に肩入れする。
俺は、それは違うって事を説明するが、物わかりの悪い人権屋が多い。
こんな債務者連中に比べれば、ホームレスの方がかわいげがあるぜ。
俺は、ホームレスに賃貸住宅（第三者占有物件、転貸借物件）を与え、
生活保護の受け方も、ダチから伝授させている。
買受人は、次から次と入居者が代わり、どうにもならなくなったところで、俺の出番だ。
ちゃんと、生活保護の中から賃料をもらっているが、ホームレスからは感謝されている。
言わば、人権屋が見捨てているホームレスの救済だ。
世界の半分が１日２ドル以下で生活し、日本にも同様なホームレスが多数いるぜ。
56:Mr:090
02/12/05 09:14 ZilEb1t8
ヤクザからも、シノギの相談をよく受けるが、ヤクザに頼む事はない。
ただし、シノギの相談が終わる頃を見計らって、債権回収（大口）の相手に来させる事はある。
債務者は、ビビル様だが、隣りに座らせて、構わずにシノギの相談を続ける。
シノギの相談が終われば、そのヤクザは帰り、債務者との交渉が始まるが、
借りてきたネコの様に大人しくなっている。
こちらの条件の呑むか呑まないかを通告し、呑まない場合は、言葉を換え、態度も換える。
「娘さんの＊月＊日の誕生日には、まだ早いが、プレゼントだ」と言って、
安物のプレゼントを手渡す。
納得も得心もいく様に、話をして、金策の方法・法的対応方法も伝授する。
これで、だいたい落ちるが、それでも解らない奴は、そいつの回りの人を巻き込む方法を取る。
書くまでもないが、回りの人を巻き込む方法とは、回りの人を脅す方法ではない。
そいつがどうなるのか教える方法であり、家族の人情に訴える方法だ。
家族が、生活に困らない様に、金策・生活保護の方法も伝授だぜ。
（大口の場合）
57:４８
02/12/05 12:31 dNYVebs3
破産者に同情すべき人はいるのはわかってますがごくわずかですよ。
１５年くらい前に地方の支店でレディースローンの債権管理をしてましたが
３００～５００万での破産が多かったです。
今より経済状況もよかったから返済できる金額だと思います。
そして一般債務者の多くは自己管理能力に乏しくだらしないのが多かった。
延滞者の自宅に集金に行くのがいやだったな。。
因みに当時８９３部長がいて破産費用を融資してやる代わりにうちの融資分は
破産債務から除外してもらうというのもやってましたね。
あの当時その８９３部長も Mr:090さんのようなことを研修でいろいろ言っていたけど
所詮８９３だから幅広くいろいろなパターンが考えられるのであって
我々一般人に同じことをやれといわれてもできるわけが無い。
よって自分には向かないのと金融屋は奥が深いと知りやめました。
でも中途半端ではあったけど ＞５６のレスのような人心掌握術の勉強にはなりましたよ。。
58:無責任な名無しさん
02/12/05 14:23 DkMze2ze
闇金の住所がわからないなんてのは、あほな闇金の考えで
そんなのは金借りるふりをして、後をつければすぐにわかる。
今は技術も進んでるから、電波を飛ばして録音、遠くから盗撮も可能。
証拠なんてのはすぐとれる。
住所がわかれば債務者のほうから、徹底していやがらせも可能だ。
闇金なんてのは人間のカスだから、なにやってもＯＫだ。
もちろん、闇金が警察に相談にいくわけない。
警察がなにも捜査をやらないなんてのは、甘い考えで
警察に証拠をもっていって、そのやり取りを盗撮する。
もし警察がなにもやらなけば、即、マスコミ、インターネットで
盗撮動画をばらまく。
闇金を捜査しないのは、地方公務員法違反だから警察もなにも言えない。
そうすれば、捜査せざるを得ない。
もちろん、闇金との盗撮動画もマスコミ、インターネットでばらまく。
闇金にはプライバシーなんて物は何も無い。
もちろん闇金に将来は無く、これからガンや、脳病になって一生かたわで苦しむ。
来世は、脳障害、奇形、精神病で産まれてきて一生苦しむ。
それが、因果応報というものだから避ける事はできない。
59:Mr:090
02/12/05 15:42 lp/qXt5e
＞５８
最後の３行以外は、概ね正論だが、見よう見まねで、参入した素人業者に有効に過ぎない。
尾行があるかどうかは、必ず確認しているし、住居に使っている物件は、
転貸借物件で足が付かない様になっている。
（住民票も別）
賢兎３穴（利口なウサギは、穴を３つ持っているので安全という意味）が常識だな。
>警察に証拠をもっていって、
証拠そのものがなくて、警察が動くと思ったら大間違いだ。
電話録音が一番危ないので、金利に関する事は、電話で話す事はないぜ。
「＊万円借りているんだろう。＊日が＊円支払い、約束の期限だ。
約束をしていて、電話一本できないとは、どういう事だ。
金を返せない、約束は守れない、連絡もしないでは、こちらも態度を替えるぜ。
覚悟を決めるか、＊円を至急払うか、どっちにする？」
60:無責任な名無しさん
02/12/05 16:52 DkMze2ze
闇金の住所なんてのは、複数の尾行であっという間に住所はわかる。
住所は他人の物でも関係無い。
人を尾行するからだ。
住所がわかれば、そこの家に発煙筒を投げ込むなど
いやがらせを毎日やる。
闇金は警察にいかないからなにやってもＯＫ。
闇金とのやり取りを、隠しマイクと隠しカメラで
盗聴、盗撮すれば、警察は、証拠として使うので逮捕はする。
証拠に書類は必要なし。
警察が逮捕しなければ、警察を地方公務員法で訴えることができる。
闇金なんてのはどうせ地獄に落ちて、これからガン、精神病、脳病になり苦しむ。
来世は、奇形児、精神病、脳障害、かたわで一生苦しむ。
釈迦の教え、因果応報は確実に存在する。
だから、こんなやつらにはなにをやってもＯＫ。
闇金はどうせ警察にはいけない。
61:Mr:090
02/12/05 17:12 /IfIMJYx
なるほど、一度は成功するだろうな。
ただし、２度目はどうするんだい？
住居は、当然として移すし、こちらの尾行対策も万全になる。
尾行に尾行（探偵）が付くとは考えないのかい？
やった事に利息が付くとは考えないのかい？
それに対して、警察に訴えても、発煙筒を投げ込んだらやり返されたと、被害届かい？
それから、隠しマイクと隠しカメラは、どこに設置するというのかい？
玄関先ならば回答済みだぜ。
因果応報はあり得るので、俺は書いた様にホームレスを助け続ける。
これからのシーズンは、ホームレスにとって最悪の時期だ。
多くの死亡者は、この時期に発生し、医者に看取られる事もなく、死んでいく。
俺のする事は、よい事も、そうでない事も併せて、ちゃらとなる。
62:Mr:090
02/12/05 17:36 BMsmGlge
ホームレスでも、使える人から救済するのが理にかなっている。
第三者占有だけなら、大した頭はいらないが、
こちらの意をくみ取る事ができる人は有り難いぜ。
「こいつに困っている」この一言で済むからな。
そういう人ならば、女（債務者）をあてがってもいい。
第三者占有のみでなく、転借人として賃料も、生活保護から払ってくれるし、
俺に協力すれば協力するほど、俺も見返りはするぜ。
俺は外国人にもやさしいので、日本に来る事に協力してあげる。
一番いい方法は、結婚する事だ。
俺には、いくらでもカモがいるからな。
時には、手数料なしで、外国人にやさしくするケースがある。
それは、特殊技能を持った外国人だ。
見返りは俺への強力さ。
日本に来たがる外国人に、不自由はしないぜ。
63:Mr:090
02/12/05 18:06 lp/qXt5e
勘違いをしてはいけないぜ。
俺が相談を受けているシノギとダブルので、シノギ部分には手を出さないし、
偽装結婚ではなく、本当に結婚させる。
（エッチもありだが、証拠のため録音させる）
何日かして、生活習慣・性格が合わず、別居する事は日本人夫婦でもよくある話だ。
本当に結婚している以上、トラブル発生は少なくなったな。
特殊技能を持った外国人は、ふやけた日本人と違い、ハングリーであり、
きつい張り込みにもよく耐えるし、外見は日本人と何ら変わらないので便利だし、
軍隊の経験もあるので、様々な技能を修得しており、新たな技術を身に付けるのも速いぜ。
64:無責任な名無しさん
02/12/05 21:05 Xz36/HFI
>>41
おまえさ、ヤミ金について語るなら周りの状況見回してみろよ。
ちゃんとお勉強してるのか？
ヤミ金の住所や廃業後の行方とかけっこう警察や行政機関は把握してるぞ。
弁護士の介入通知の量も増えてるだろ？
どこで仕入れた知識かわからないけどあんまり知ったかぶりするなよ。
それから、証拠はがんばってそろえなくても最近の警察は動きます。
65:無責任な名無しさん
02/12/05 21:54 YczjqbRh
警察行くよりもっと簡単な方法がある。
数十人で管轄の国税局へタレコミすればよい。
税務署じゃないから気をつけろよ。
ただでさえ税収が減っている昨今、ヤミ金の収入は美味しいからね。
おっと、連中には合法、違法なんて関係ないぜ。
興味があるのは脱税の摘発と、脱税の回収（藁
警察なんぞパクられても最悪でも１～２年。
そのくれえ、なんとも無いだろ（藁
ところが国税は５年間遡るぜ。
自己資金でやってるヤミ金ならともかく
こわ～い金主から調達している連中はどうなるかな？（藁
当然金主まで連中は調べ上げるからね。
さあ、ヤミ金つぶしたい香具師は明日にでもTELしる。
66:無責任な名無しさん
02/12/05 22:03 +Z5Y22C+
あの・・利息の計算の仕方をおしえてくれませんか？
１０日で、５０％として、例をお願いします。
67:無責任な名無しさん
02/12/05 22:15 8v81547I
>>64
ミナミの帝王読んで、その気になっているんだから、
ほっておいてやれよ。
68:無責任な名無しさん
02/12/05 22:17 FE5q8Vp4
>>66
そんなの自分で勉強して考えろ。
もしくは弁護士会のテレフォンガイドで聞いてみな。
自分でろくに調べもしないで人に聞こうなんて
むしが良すぎだ。
69:無責任な名無しさん
02/12/05 22:37 nob56m62
金融業のヒエラルキー
／＼
／ 神 ＼─日本銀行
／￣￣￣￣＼
／ 神官 ＼─都市銀行
／￣￣￣￣￣￣￣￣＼
／ 貴族 ＼─地方銀行
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
／ 平民 ＼─信用金庫
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
／ 賤民 ＼─サラ金、商工ローン
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
／ 奴隷 ＼─闇金
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
／ 畜生 ＼─回収屋Ｇ、殺し屋リキ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
70:無責任な名無しさん
02/12/05 22:50 +Z5Y22C+
>>68
答えることが出来ないんでしょ？だったら、文句をいうな！
71:無責任な名無しさん
02/12/05 23:07 VS6bL2hD
>>70
所詮は低学歴の教えてクンか。逝ってよし。（w
72:無責任な名無しさん
02/12/05 23:31 dfZ+MzmX
>>70
貴方さ、小学生の計算の仕方を此処で教えろと？
例えば、５万の半分は何万？
その答えを教えろと？小学生から出直してください。
73:無責任な名無しさん
02/12/06 00:28 5NpTwSR5
>>66
10→15→22.5→33.75→50.625→・・・
1ヶ月で約３倍。
感謝しなはれ。
74:Mr:090
02/12/06 08:30 WhT1UftE
＞６４
>ヤミ金の住所や廃業後の行方とかけっこう警察や行政機関は把握してるぞ。
それはそうだろうな。
警察が間抜けな存在でない事は、俺達が一番よく知ってる。
ただし、債務者の相談を受ける個々の警察官はそうでない。
面倒な事を避けたいという気持がミエミエだ。
本当にやる気があるなら、そもそも闇金問題はあり得ない。
警察に相談する、これでお終いだ。
それなのに、どうして俺達の仕事が社会問題になっていると思う？
＞６５
鋭い指摘だな。
実際にその通りだぜ。
マルサにやられたら、どんな闇金も勝ち目がない。
怖いのは、警察よりも、マルサだよ。
俺は４６で「税金はある程度払わないと、表に金が出せないので、支払わざるを得ない。」と書いた。
マルサ対策はしているが、完璧なものでない。
マルサだけは怖いので、税金をできるだけ払う事にするぜ。
ただし、金主はいない。
（自己資金のみでやっている。）
75:無責任な名無しさん
02/12/06 12:16 y1gx+eri
警察が闇金を逮捕しない時は、警察とのやり取りを盗撮しておけば
警察を地方公務員法違反で逮捕することも可能。
これで、おどしをかけて捜査をさせる。
それと、闇金との取引を盗撮して、モザイクなしでインターネットでばらまくのもよい。
闇金は警察には絶対行けないので、なにをやっても大丈夫。
76:４８
02/12/06 12:22 atg/0ejU
Mr:090 さん競売物件について教えてほしいんですが。
落札しようと思ってる物件（マンション）に第三者が使用貸借（契約無し）
占有してるんですが、明渡しを求めるときの手順についてお尋ねしたいんですが。
１、占有者に面会して期日指定の引渡し承諾書にサインしてもらう。
２、不在がちの場合、引渡し命令の申し立ての手続きをするという旨の内容証明書を送る。
３、最後の手段（６ヶ月以内に）引渡し命令の申し立ての手続きをする。
という手順を踏むべきか
いきなり引渡し命令の申し渡しの手続きをしながら追い出しをはかるべきか。
はたまた違う手段があるのか、教えてください。
77:Mr:090
02/12/06 12:36 Has0BYSf
＞７６
１．サインなんかする訳がない。
２．内容証明はただの紙切れ。
こんなものでビビル、占有屋はいない。
３．これも無駄。
占有者が強制執行時に変わっている。
素人には手出し無用だぜ。
なんのために、ホームレス・外国人にやさしくしていると思う？
それでも手出しする場合、こうなるケースもあるな。
（以下転載）
色々皆様の考えを拝見致しますと、私と同様な意見が多いと思います。
やっぱり「ココは､１番私の失敗談が最高の現実性」と思いますので、話を聞いてください。
Ｈ7年に第一地銀のＳ和銀行の東京支店より「当支店が配当請求を出した債務者所有の、
新宿歌舞伎町にある利回り30％を超える物件が競売される」との情報が入り、私は九州より上京して来ました。
築２２年の雑居ビルの７坪ほどの部屋で現在家賃18万で最低落札価格624万でした。
なぜか私一人の入札で777万にて落札しました。
その後が地獄です。
①占有者を強制執行しようにも氏名不肖
②占有者が判っても次の週は別人
③学生ビザの中国人が入れ替わり
④結局、最初の転貸人であるＳＭ店の経営者に1000万払えと言われ逆に300万で売りました。
決着するまで約２年懸かって1000万以上の損失でした。
弁護士270万旅費６０万解決屋なる人500万つくづく「法律は無力だ」と思いました。
chiba様、三信様、でも無理だったでしょう。
（まず第一に長年のカンで近ずく事もない）私も今は、一皮剥けました。
高い授業料でした。
78:Mr:090
02/12/06 12:57 TzU/w6Dl
参考までに転載するが、７７の事例で、俺の回答はこうだった。
①占有者の特定は、電気料金・水道等の公共料金支払いからも実質の占有者を、
プロ探偵の協力を得てでも、特定する。
②占有者が変わっている場合（権利濫用行為を繰り返した場合）、承継執行文を付与して断行し、
「占有者が変わったのでなく、占有幇助者である」と執行官に文章で根拠を書いた書式を渡し、
そのまま断行をしてもらう。
（そのためにも、探偵による調査が必要で、法律の専門知識も必要。）
③または、中国人留学生に、ホテルの部屋を用意し、２００万円程渡し、
荷物は別に保管する方法で即日退去させる方法。
79:無責任な名無しさん
02/12/06 13:06 y1gx+eri
占有屋なんて、武器でおどせば一発で退散だよ。
一番いいのは、防犯スプレーの強烈なやつで、自動にガスがでるのがあるが
これを中に投げ込む、するとアホは簡単に出てくるよ。
ゴキブリみたいにな。
どうせあいつらは警察には行けないしな。
なにをやってもＯＫ。
80:無責任な名無しさん
02/12/06 13:15 y1gx+eri
占有屋のいる家に、毎日、催涙ガスでも投げ込んでやれよ。
落札してるんなら自分の家だ。
自分の家に何やろうとかってだ。
警察も民事不介入なら関係無い、だから自力でやるしかない。
81:Mr:090
02/12/06 14:31 Has0BYSf
＞７９・８０
だったら、落札してみな。
うまく立ち退きをさせる事ができるなら、入札費用をサラ金から摘んでもよいだろう？
７７の事例の様な相手には通用しないぜ。
何しろ実質の占有者が別にいるからな。
７９・８０のやり方は刑事事件だから、警察は動くね。
闇金と、占有者との対応の違いぐらい解らないと、話にならん。
82:無責任な名無しさん
02/12/06 14:52 y1gx+eri
たとえば、落札した家に占有屋がいた場合
自分の家に勝手に侵入したことになり
不法浸入にあたる、場合によっては殺されかねないので
自分の家に侵入した人間を武器を持って撃退することは、正当防衛で無罪になる。
それとも占有屋が警察に行くのか？あほか。
83:無責任な名無しさん
02/12/06 14:57 y1gx+eri
家主が占有屋を武器で撃退したからって、占有屋が警察に行くのか？
あほか。
占有屋なんてどうなろうと、警察は相手になんかしないよ。
家主が不法浸入者を撃退したんだから、正当防衛で無罪だ。
84:無責任な名無しさん
02/12/06 15:03 y1gx+eri
戦後、大阪のビルの所有者が、大きな敷地に占有屋が勝手に家を建てて
住んでいたんで、その家を破壊して追い出したけど正当防衛で無罪だったな。
85:無責任な名無しさん
02/12/06 15:10 XgwJ9U76
住居侵入罪の客体である住居は適法に占居されたものであることを要しない
落札者は所有権は取得しているが占有権はまだ取得しているとはいえない状
態で物件内に侵入しようものなら逆に訴えられるよ。善意の占有者なら警察
も立件するよ。
86:無責任な名無しさん
02/12/06 15:23 CcH+YRVM
>>83>>82
あはやな、お宅。
占有屋は不法侵入者にはならんのよ。
落札した香具師も勝手に落札物件に入ることはできん。
占有権は占有屋にある。
その程度の種類ぐらいつくっとるわい。やつらプロだぜ。どんな種類も自在や。
>>85は正解
まぁ、なんやかんや素人どものやかましいことだ。
ワシは１５年競売物件落としとる。
金で方付けるのが一番楽やが、金の話にのらんチンピラは２週間で断行するぜ。
伝家の宝刀、執行法７７条や。
弁護士つこーたらあかんぞ。遅いし、高い。
ワシは占有移転禁止の仮処分から、本案訴訟、断行まで全部自分でやる。
７７条は相手方の名前が特定できんと、できん。
よって場合によっては相手方の事務所まで乗り込み、話を聞く。
こんなことは弁護士はやらんわな。ヘタレやし、はした金のために汚れのとこ
行きたがらんわ。
銭のためや、自分でやれ。
87:無責任な名無しさん
02/12/06 15:27 9lrOcYni
武器を持っていって撃退しても正当防衛にはならん。
88:無責任な名無しさん
02/12/06 15:48 Q341WBYK
素人の素朴な疑問。
>>77
家賃18万は当然貰えなかったんだろうけど、
不法侵入ってことで警察は動いてくれなかったの?
自分で強制的に鍵を交換できなかったの?
89:無責任な名無しさん
02/12/06 15:53 Q341WBYK
>>85
ということは、空家に勝手に住み込んでも、短期なら
法律で強制的に追い出されたりしないんだ。知らんかった。
90:Mr:090
02/12/06 16:13 WhT1UftE
＞８６
大先輩ですね。
私は、競売実務３０年以上のベテラン師匠（私が勝手に思っているだけですが）
を追いかけて勉強中ですが、まだまだ未熟者です。
競売実務には、自分で訴状を書き、裁判を自分でやる事も必要と考えています。
そのために、実務の他、司法書士試験勉強も活用させて頂いていますね。
＞８８
これは転貸借物件だろ。
住居不法侵入にならんよ。
＞８９
これは住居不法侵入だから、排除が可能。
競売について語るのならば、このＨＰからリンクしているyahoo掲示板のログを読んでからだな。
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
（その掲示板では、俺も回答していた。）
91:88
02/12/06 17:07 Q341WBYK
Yahoo読んだけどログが多すぎてよくわかんなかった。
最初に住んでた人が前の大家の契約者なら不法侵入には
ならないと思うけど、占有者がころころ変わるってことは、
2番目以降の人は大家に無断で入居した=不法侵入にはならないの?
また、>>85には適法占拠を要件としないとあるので、空家に
住みこんだ時点で大家の侵入を拒否できる=追い出されない
だと思うんだけど、違うのかな。
92:４８
02/12/06 18:15 atg/0ejU
Mr:090さんをはじめみなさんありがとうございます。
東京はこわいですね～、話では聞いていたのですが
もうちょっと調べてから入札しようと思います。
ありがとうございました。。
93:無責任な名無しさん
02/12/06 18:29 n5BzL1b+
>>91
あのね、大家なんぞもういなくなってしまってんの、普通。
汚れは、当然大家の居場所を知ってるし、知らないとしても
大家と転貸自由の賃貸借契約書を作ってる、っていうか
どんな書類もつくれんだよ奴ら。
当然大家の自署捺印した書類だ。大家は自署捺印した記憶なんか無いけどね。
どういう意味か？どういう風に作るか？わかるか？
まぁ、かけだしの弁護士如きにはわからんだろう。
金融屋なら駆け出しでも、簡単に出きるが。
94:４８
02/12/06 18:32 atg/0ejU
もうひとつ質問させてください。
＞７６の続きなんですけど一般人であっても２，３０万でも立退き料払わないといけないのでしょうか？
95:無責任な名無しさん
02/12/06 18:58 n5BzL1b+
>>94
一般人なら１０人に１人くらいは、無抵抗でタダで出ていくと言う。
あとの９人は銭せびる。たいがい泣く。太いのもたまにいる。
まぁ、相手のツラ見て弱そうだったら、ぶん殴ってみたらどうや。
ワシは商売だから、やらんけどな。最低でも１０万くらいは出すぜ。
断行したら、最低でも５．６０万かかる。
しかも７７条でも２週間や。これは一般人相手にはできん、汚れのみや。
引渡命令なら、まぁ最短２ヶ月や。
銭はかかる、時間もかかる、おまけに恨みも残す。
任意で銭はらうんと、どっちが得か？
96:88
02/12/06 18:58 Q341WBYK
>>93
まあまあ、そう怒らないで。
興味本位で聞いてるだけだから。うざいと思ったらすまん。
転貸自由の契約があるんなら、落札した時点で
それが入居者‐落札者の契約になるんだよね?
入居者が家賃を払うのであれば貰いつづければいいし、
払わないのであればそれを理由に契約終了すればいいんじゃない?
終了すれば転貸自由じゃなくなるから後から勝手に入ってくる入居者は
不法侵入になると思う。
もちろん、だからと言って警察が動いてくれるかは別の問題だけど。
97:無責任な名無しさん
02/12/06 19:30 B+SyAisE
>>86
おまえもアホで甘いね。
なにが占有権は、違法に占拠されたものでも生じるだよ。
だったら、催涙ガスでもまいて、占有屋を追い出せばいいじゃないか。
それでも占有権は取れるってことなるな。
もともと違法に占拠してるんだから、そんなやつらに占有権なんて生じるわけないだろ。
なに寝言ぬかしてるんだよ。
やくざなんてどうしようとかってなんだよ。
おまえていどの人間のくずやろうが、おれにでかいこと言ってるんじゃないよ！！
このうじ虫やろう！！
98:無責任な名無しさん
02/12/06 19:39 pdwu4bpR
>>MR:090さんへ
平成七年ですか。
バブル崩壊以後の占有妨害が横行していたころですね。
平成十一年に民事執行法の改正があって以来、競売についての
法的インフラはかなり整備されましたよ。
釈迦に説法だとは思うが。
99:無責任な名無しさん
02/12/06 19:43 n5BzL1b+
>>96
＞転貸自由の契約があるんなら、落札した時点で
＞それが入居者‐落札者の契約になるんだよね?
ならんね。汚れが賃借人兼転貸人になっている。
所有権が落札人に移っても、当然には落札人が賃貸人の地位を継承しない。
＞入居者が家賃を払うのであれば貰いつづければいいし、
＞払わないのであればそれを理由に契約終了すればいいんじゃない?
汚れが転貸する相手は、不法滞在外人、浮浪者など。
仮に家賃をもらえるとしたら、お宅大家になるか？
普通は、落札者には家賃ははらわん。
何故なら、転借人にとっては、貸してる人間は依然転貸人だからだ。
だから、転借人は転貸人に金を払っている、と仮装する。
払わないから、自分で相手の家財道具を放り出せるとおもうんか？
そんなんできんのは、汚れだけやで。
汚れが不法占有していたら、叩き出すか、金を出すか、どっちかしかない。
ワシの場合だが、７７条で叩き出すのは恐ろしいが、かといって法外な
銭せびられるのもしゃくに障る。
そういうときは、占有移転禁止の仮処分をやり、引渡命令を確定させる。
こうすれば、汚れも観念してくる。
そこで手打ちする。
どんな場合でも、汚れはお巡りが積極的に介入するような下手は打たないぞ。
ワシは、断行前には四課に行って、こっそり立ち会ってくれと頼むがね。
こういう時も弁護士使うより、自分で行って、「さんざん脅かされてます
断行の時は怖いんで立ち会ってくれ」って泣くのが一番や。
そうすれば私服のデカが来る、ただしこれは介入でなく、汚れが暴れたら
逮捕する、ってだけの話や。
警察は民事不介入。私文書偽造やら強制執行不正免脱やら不動産侵奪やら
立件がむずかしい事件を扱うことができる程は頭良くないぞ。
汚れを断行したら、陽のあるうちにお家帰れよ。ワシはそうしてる。
100:無責任な名無しさん
02/12/06 19:49 B+SyAisE
まあここで、Mr:090とか、>>86なんてのは偉そうなこと言ってるが
どうせ人間のくずの精神病だろう。
Mr:090は、闇金か占有屋かどうかもわからないが、おそらくただの法律オタクの精神病だろう。
>>86も不動産屋みたいだが、ろくな法律知識もないカス野郎だろう。
不動産屋なんてだれでもなれる。ろくやつはいない。
世間じゃなんの価値も無い、だれからも相手にされないくず。
さっさと首つって死にやがれ。
101:無責任な名無しさん
02/12/06 20:04 n5BzL1b+
>>97
８６だ。
お前、日本語読めるか？（ワシも書類を種類ってまちごうて書いとるが）
ワシがいつ「占有権は、違法に占拠されたものでも生じる」って言ったか？
お前、日本画もめちゃ下手だし、頭相当悪いな。
頭悪いなら悪いなりに自覚して、ちったぁ勉強しろや。
基本知識を持った上で物をいえ。笑われるだけだぞ。
分かりやすく教えてやるが、奴らは外観上は決して不法占有ではないんや。
どんな書類でも自在につくるんや。本人は作った憶えが無くともな。
（方法は教えんで、お前のようなアホがマネするからな）
お前、ナマ言ってるが、汚れと面と向かってしゃべったことあるんか？
ションベンちびるぜ、お前のような小僧は。
催涙ガスで追い出す？？
お前、３時間後には山んなかで許してくださいって、泣きわめいてるぜ。
汚れの怖さもしらんションベン小僧、ちったぁ人生経験つめや。
102:無責任な名無しさん
02/12/06 20:13 n5BzL1b+
>>100
８６だ。
そうだ、不動産屋なんて誰でもなれる、ろくなやつはいない。
しかし、一番救いようのないのはお前のようなぼんくらのヒッキーだ。
高校出たか？
103:無責任な名無しさん
02/12/06 20:17 B+SyAisE
>>99
おまえもあほで低脳だね。
なにが「転貸自由の契約があるんなら、落札した時点で
それが入居者‐落札者の契約になるんだよね?
ならんね。汚れが賃借人兼転貸人になっている。
所有権が落札人に移っても、当然には落札人が賃貸人の地位を継承しない」
だよ。
占有屋の賃借人と転借人の権利なんてのは、いんちきじゃねえか。
だいたい、占有屋は借りてることををどうやって証明するんだよ。
いんちき書類じゃねえか、そんなもの燃やせば終わりだよ。
やくざあいてにまともに相手するなんて、あほだね。
104:98
02/12/06 20:19 Hj3fQvlu
>>97
MR090氏も86氏も皆、不動産屋だ。
法律知識も現実社会も知らないゴミが何いきがってんだ？？
俺たちにすら面と向かって、喋れないんじゃねえの。（藁
105:無責任な名無しさん
02/12/06 20:26 n5BzL1b+
>>103
お馬鹿ちゃん。インチキだけどインチキってことを証明する義務あるのは
落札人だ。本人の自署捺印がある書類をインチキって、誰も証明できないんだ。
お前、何もしらんガキやな。
106:無責任な名無しさん
02/12/06 20:26 B+SyAisE
>>102おまえやくざか？
やくざの来世はカタワと決まってるぞ。
来世はせいぜい障害者で苦しむことだな。
偽造書類なんてのは、裁判で通用するかアホ。
そんなもの良く見ればわかるんだよ。
低脳のおまえだけだよ見ぬけないのは。
やくざなんての、おれはこわくもなんともねえよ。
そんなものどうにでもなるわ。
殺しにきたら殺すだけだ。
やくざ相手にびびってるオマエ最高にカコワルイ。
107:無責任な名無しさん
02/12/06 20:28 B+SyAisE
法律知識が無いってだれがいった？
おれは法政大学法学部マジで出てるわ。
だれでもいけるけどな。
108:98
02/12/06 20:34 Hj3fQvlu
>>106、107
お前、いくら何でもネタだろう。
正直、すげーむかつくわ。ｗ
匿名掲示板だと、何でも書けるんだな。
109:無責任な名無しさん
02/12/06 20:35 B+SyAisE
>>104
なにが不動産屋だ？
おまえらみたいなやくざ不動産に、幸福な将来なんかなにもないぞ。
どうせ、やくざまがいの仕事しかできない無能やろうなんだろう？
ちんけな不動産屋で一生終わりか？
やくざまがいの無能な不動産屋になんの将来がある？
あるのは、みじめな病と病苦の不幸な来世だけだ。
110:無責任な名無しさん
02/12/06 20:35 n5BzL1b+
>>106
来世を信じるオノレは、オームか？カルトか？
お前はガキンチョだから現実の裁判も警察も知らないな。
＞良く見ればわかる
漫画の世界で生きてんだな。
まぁせいぜいヒッキーしてな。
一生暗い部屋でマス掻いて生きるんだろうな、おんどれは。
111:無責任な名無しさん
02/12/06 20:38 ThMqBco9
法律板で「来世」なんて言葉が出るとは思わなかった（ｗ
そんな観念論者では法律家はもちろん、不動産屋にも、やくざにもなれんぞ。
112:無責任な名無しさん
02/12/06 20:47 B+SyAisE
>>110
だから、偽造書類を見ぬけないのは、低脳のおまえだけだっていってるだろ？
自分がわからないから、他人もわからないと思ってるやつをアホというんだよ。
おまえやくざ不動産屋か？
だったらまじで早く死ね。
おれはやくざはなんの興味もない。
おれは、まじで、誰でも行ける法政大学法学部卒だから
法律知識はそこそこあるよ。（ ´,_ゝ`）ぷっ
113:無責任な名無しさん
02/12/06 20:52 B+SyAisE
占有屋が偽造書類を作ってるのもみたことあるわ。
おそまつなもんだよ。
はんこ切りとって貼ってたな。
ナニワ金融道でもみてつくってるんじゃねえのか？
114:
02/12/06 20:57 QPUkEvmw
無料らいぶかめらぁ～～～っ(,,ﾟДﾟ)
URLﾘﾝｸ(www.cosmani.tv)
しかも女子大生アルバイト着替え盗撮～～～っ(;´Д｀)
URLﾘﾝｸ(www.cosmani.tv)
115:無責任な名無しさん
02/12/06 21:02 n5BzL1b+
>>112
やっぱアホのホーセーは仕方ないか。
だから、あほ、あほ、あっほうせい、って言われんだぜ。
お前ホーセーの評判落とすなや、いちおう６（でなしの）大学だろ？
お前は馬鹿だから教えてやるが、法律知識と法律実務は別もんだぜ。
どこの大学で「インチキ書類の見破り方」なんて教えるか？
お前相当馬鹿だろうから、また言ってやるが、本人が自署捺印した書類を
インチキって見破ることは誰にもできん。
いいか、本人は白紙に自署捺印するんだ。
その後、自在に書き込み、ちゃんとした、どこからも見てもインチキでない
インチキ書類ができあがるんだぜ。
本人が後で、そんなもんに署名尾捺印した憶えがない、言っても無駄だ。
実際には、汚れは本人には白紙に署名捺印をさせていない。
では何故、本人が署名捺印した白紙が存在するか？
種明かしはしないぜ、お前のようなアホウがすぐマネするからな。
116:無責任な名無しさん
02/12/06 21:05 n5BzL1b+
>>113
やっぱ、漫画しか知らないヒッキーの集まりか？
ヒッキー板に行け
117:無責任な名無しさん
02/12/06 21:21 +aP6rAg3
>>112の法知識を問うスレになりますた。
118:無責任な名無しさん
02/12/06 21:26 ThMqBco9
>占有屋が偽造書類を作ってるのもみたことあるわ。
>おそまつなもんだよ。
占有屋の偽造書類をみるチャンスがあるのは、弁護士もしくは他の法律家、
不動産業者、やーさん、くらいのものだと思うが、おまえはどれだ？？
法律家ではなさそうだな。
つうことは再三馬鹿にしてる不動産屋かやくざもんか？？
それとも「前世」でみたのか（ｗ
119:無責任な名無しさん
02/12/06 21:27 n5BzL1b+
>>112も>>113も何の法律知識もない、ただのヒッキーって証明されますた。
120:無責任な名無しさん
02/12/06 21:33 /Y+046wo
>>101
まあ、本物の裏の人たちだったら、こんなところに書き込んだりはしないだろうな。
よって101とMr:090はただのオタクの精神病患者、逝って良し。
121:無責任な名無しさん
02/12/06 21:41 B+SyAisE
>>115
だからオマエは、だれでもなれる競売物件しか落とせない不動産屋どまりなんだよ。
だまして白紙にサインさせられたんなら、書いた本人連れてきて
その書類を無効にする裁判でもやればいいだろ。
本人が書いてないって言ってるんだから、取り消しできるだろ。
白紙にサインなんて大方、カーボン紙でも下に引いてんだろ。
なんかの漫画にのってたわ。
そのぐらいのことやらなきゃ、しまいには１００億借金かかえた小島とか言う不動産
と同じになって終わりだよ。
もし、あれなら同じことやって落札者も偽造すればいいじゃないか。
アホ裁判官じゃ見ぬけないか？（ ´,_ゝ`）プ
122:無責任な名無しさん
02/12/06 23:39 j+W1QKRw
>>121
また、アホのほーせーか。
ほーせーってのも妄想だろ？
ほーせーに行きたかったけど、行けなかった毒狂あらりか？
123:無責任な名無しさん
02/12/06 23:47 K1IDn7P9
１はどこ言った？
１の思惑とわ異なる方向で
盛り上がってまいりました～
124:無責任な名無しさん
02/12/07 05:35 qnrbo2EG
＞＞１１８ ワラタ
「前世」に一票
125:無責任な名無しさん
02/12/07 09:55 ObBle1E9
あの・・詐欺って、罪があまり重くないのですか？
昨日のニュースで、主婦がPTAや、町内会の人などから、２億円余りを
摂取し、遊行費に当てていたと報道されてました。一口、１００万円で
妹夫婦が経営している、金融業に預ければ、一ヶ月後に４０％の
利息を付けて返すというものでしたが・・・
126:無責任な名無しさん
02/12/07 10:08 Z9xrpaYt
>>125
一ヶ月後に４０％の利息なんて・・・
アホやん
この手の出資金詐欺ってなくならないな
ひっかかる香具師が後をたたないもんな
127:無責任な名無しさん
02/12/07 10:22 ObBle1E9
なんでも、同じ子供の学校のPTAや、地域ボランティアなどの責任者でもあり、
被害者の人たちも、つい、信用してしまったといってました。
いろいろ積極的によくやっていて、信頼も高い主婦のようでした。手口は
貴方だけにしか言わないと、巧妙にしかけ、署名捺印をした契約書もくれたので
この人なら大丈夫だろうと、３０万円からの人もいれば、中には１０００万も
出資した人もいたそうです。
128:無責任な名無しさん
02/12/07 11:05 y5hTzfy0
なぜ、競売物件専門の不動産屋が、占有屋のやくざをかばうような立場を
取るかわかるか？
それは、やくざが違法に占有してることによって、競売物件が安くなる
からなんだよ。
だれも、そんなもの買うやつはいないよ。
それで、安く落札しておいて、やくざに立退料払ったって安くつく。
だから、占有屋のやくざ様様なんだよ。
できレースみたいなもんだよな。
もちろんそんなことばかりやってたって、たかが知れてる。
しょせんうらぶれた不動産屋で一生終わりだよ。
129:無責任な名無しさん
02/12/07 11:20 xTpieyg6
>>128
ご名答。あんたはエライ。
さぞかし立派な中学出た、リハウスマンかと存じます
130:無責任な名無しさん
02/12/07 12:14 F3JhZfNI
>>128
っていうか民法勉強してればそれぐらいわかるだろ。
131:無責任な名無しさん
02/12/07 12:49 63CAkXge
>>130
残念ながら、民法にも、もちろん民事執行法にも>>128の主張するようなことは
書いてありません。
もちろん、現在の執行実務においても同様の扱いです。
当たり前だろ？
国家が強制換価するんだから、チンピラ如きが占有しているからって
安くしてたら、国家がヘタレだって証明することになる。
であるから、>>128>>129>>130は、ただのど素人って分かるなｗｗ
チンピラでも素人でも組事務所でも、占有減価は同率だ。理論上はな。
もちろんチンピラが占有してたら、たいがい腰が引けるから競争は
緩やかになる。
>>128は、所詮世の中知らないガキンチョ。できレースみたいなものだって
言うなら、てめぇでやってみやがれ。
占有屋＝ヤクザなんて図式しかないヘタレのくせに、小便ちびって
仕舞いだな。ｗｗ
132:無責任な名無しさん
02/12/07 14:06 kgEZo2Sh
. l ::::|l .i ::::::::::;;;',;::;ﾞ､:;;',､:::::;;;;;l ,,､-､'""､;;:;::::;;;',. ヾ;;ﾞ､ ,r<_,.,､､zﾞ'､､ﾞ;､ヾ;ﾞ､;;;;;;l;;;!;;::::::::
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',:::l ',:;;',.:ﾞ､;;;::::::::;;;;;',;;;;, ヾ;r'､::;;;;!.r'',,､zｪｭ､. ヾ､;;;;ﾞ､ ヽ''" l, ,,､:':'､ ヾ:;､;!;l;;;';;::::::
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ヾ ﾞ､:',ﾞ､:ﾞ'､;;;;::::;;;ﾞ､ヾ;､ ヽ;lrヾ､ .,i, ｀` l;;::ゞﾝ;::;j ﾂ;/;;;;;;::::;;
ﾞ､ ﾞ､.!:ヽ､ヾ;;;;;;;;;ﾞ;､ ヽ､;ll!. l ,ｒ';::l, l;;;. .::: ,;;j ',;ｲ:;;;;;;;;::;;;;
,'ヽ､;:::l';,､ﾞ､r､;;ﾞ;､. ill!. ';;:'ﾞ'i,,j;::l, ､,. ゞ--一ﾞ- ,//:;;;;;;;;;;;;;;;
i ::::;:::!;;;;;;;lﾞ'',､.ﾞ､ヽll!. 'i;:: ﾞ''ﾞ:. l､ ,/'/;;;;;;;;;;;;;;/;;
! :::: :::l;;;;;;;;;! l .ﾞ､. ヾ､. ﾞ､;;;;:､‐'''''" ／ /;;;;;;;;;;;;;ｼﾂ'
. |.:::;:: :::l;;;;;;;;;l ､〈ﾞ､ ､ '´ , ´ ,.';;;;;;､-'" ´
. l::::; ::i:::l;;;;;;;;;ヽ, ヽ､ﾞ､ ;l ／''" / 藍より青し 公式ホームページ
l::::;;:::',::',;;;;;;;;;ﾞ､ﾞヽ､. ﾞ､. ﾞ' ,ｲ URLﾘﾝｸ(www.aiyoriaoshi.com)
',:::;;;:::',::',;;;;;;;;;;r'"~ﾞ''ｰ'､ -‐ '''''" ,.';;;! ２話 - 夕餉 - 画像
ﾞ､:;;;;::;',:ﾞ､'''" ヽ､ ､:::' ／!;;;i!l URLﾘﾝｸ(wqio6xt.hp.infoseek.co.jp)
133:無責任な名無しさん
02/12/07 14:32 y5hTzfy0
>>131はまた精神病か？
医者にみはなされたからって、ココでも相手にされないぞ。
やくざが占有してたら、誰も入札しないんだから、安くなるだろっていってるんだよ。
国が安くするわけ無いだろ。ぱーか？
良く読めよ。高卒か？
占有屋はやくざに決まってるだろ。
それとも一般人か？
134:無責任な名無しさん
02/12/07 14:35 y5hTzfy0
>>131は精神病なんだから早く入院して、地獄に行けばか。
おまえは、誰も相手にされないんだから、精神病院で自殺して地獄に行け。
135:ばか田
02/12/07 15:25 Krj3Y0QS
>>133>>134
醜い厨房だなｗｗ
ぱーかってのは笑えるな、ちゅうこく人あるか？ｗｗｗ
136:ばか田
02/12/07 15:36 Krj3Y0QS
>>134
ヤクザでないなら、一般人か？
ヤクザ以外はみんな一般人か？
ヤクザと一般人の間にも、いろんな人種がいるんだよ。
ま、もうちょっと人生経験積んでから、物言うんだな。
厨房は、一人で寂しくオナってなさい 藁藁
137:無責任な名無しさん
02/12/07 15:39 s9g4m7ZE
★URLﾘﾝｸ(yahooo.s2.x-beat.com)★
138:130
02/12/07 19:13 QdRaAs/x
>>131
債権各論の抵当権侵害に基づく妨害排除請求権のところで
大学の先生がそんな話（128のような話）してたぞ。違うのか？
139:無責任な名無しさん
02/12/07 22:51 8CdWmSEo
age
140:無責任な名無しさん
02/12/07 23:17 y5hTzfy0
>>136ぱーか、中国人あるよ、ぱーか。
人生経験なんか、あほがいくらつんでもあほなんだよ。
才能で決まるんだ。
141:Mr:090
02/12/08 07:54 PHgMvh9X
３９・９０の投稿をちゃんと読みな。
解らない事があったら、yahoo掲示板「不動産競売の事、何でも聞いて下さい。」
このトピで、丁寧に質問する事。
このトピは、競売に関して日本一の掲示板だぜ。
（滌除に関して日本一の人物も参加している。）
ログをよく読めば（裏読みも）、ヒントがいっぱいあるな。
８６さんのやり方は、俺の師匠（俺が勝手に思っているだけだが）がやっている事とそっくりだ。
俺の親戚が死んだとき、遺族は相続税４億円を払った。
その親戚が、生前よく言っていた言葉は、「金はいくらでも落ちている。何で拾わない？」だ。
解る人は解り、解らない奴は解らない、それでいいぜ。
142:Mr:090
02/12/08 08:10 IBjhxr3J
競売物件・不良債権がらみの物件には、いくらでもチャンスがある。
不動産業者（法人）となり、優良な競売物件を扱う・相談対応するだけでもいいが、
対応力さえあれば、第三者占有・件外物件・滌除を扱える。
（競売は、物件を買うのではなく、事件を買う。）
参考までに、件外物件について、ある掲示板に投稿したものを紹介しよう。
（以下転載）
競売が実行されれば、法定地上権が成立する可能性のある物置（動産でなく不動産、未登記物件）
を債務者の相談対応をしながら、その物置を１万円で買い取り、
法定地上権を成立させるための手続き・訴訟を自分でやります。
そして、法定地上権が成立した場合、法定地上権は強力な物権であり、
土地建物（物置は件外物件）の買受人は、その物置部分を使用収益できず、他に売却する場合でも、
相当な減価（物置を使用収益する法的な権利が私にあるため）を迫られる事になります。
また、法定地上権が成立した物置を第三者に売却する事も私の自由であり、
その物置を土地建物の買受人が、価格３００万円以上でも買い取らねば、
その土地建物は売れないと思われます。
そして、無事に売却できた場合、債務者に口約束した謝礼を支払う方法が考えられます。
ちなみに、件外物件のある競売物件は、ここで調べられますし、
３点セットをダウンロードできるサイトもあります。
URLﾘﾝｸ(www.athome.co.jp)
URLﾘﾝｸ(bit.sikkou.jp)
143:無責任な名無しさん
02/12/13 23:03 unKGJkz5
あげる
144:無責任な名無しさん
02/12/14 13:31 2LIrqT6/
しかしまあ、とにもかくにも、勉強になるスレだなあ。1さんの思惑とは違う意味で
良スレになってしまいましたなあ。
145:無責任な名無しさん
02/12/14 16:42 C8oDlZTt
っていうか、このスレまだ存在してたのか。
146:無責任な名無しさん
02/12/23 18:12 k7l0whFM
これ便利
URLﾘﾝｸ(www.expert-net.com)
147:４８
02/12/25 13:16 8MRhOi5R
占有屋」排除に民法改正へ 落札後３カ月内に明け渡し
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
来年から改正されるようですが占有屋の付け入る隙がありますか？？
教えてください。。
148:無責任な名無しさん
02/12/25 14:06 WFPbMJRl
＞４７
さぁみんなで考えよう。
ワシの考え
１．鍵屋が開錠できない鍵にする。
器物損壊は、執行官はやらないだろう、たぶん。よって執行不能。
鍵屋が開錠できない鍵は、簡単だ。内側から閉めればいい（ｗｗ）
２．長期賃借権を仮装する。
占有屋＝ほぼ金融屋なので、金を貸すときにそんな書類を作ればいい。
３．少し真面目なことを言う。
記事では、占有者を特定しなくても良い、とだけしか書いてないが、
債務名義は確定されなければならない。ってことは、おそらく旧所有
者相手に債務名義を確定させ、現実の占有者は占有補助者扱い、とい
うことになるだろう。
そうならば、引渡命令が送達されないように旧所有者のガラを
拘束する。→意思表示の公示送達を経て債務名義確定、となるだろう。
これだけで２ヶ月にはなる。
その後は、おきまりの催告→断行→占有変更→断行不能→再断行
って流れになるだろうから、やはり２，３ヶ月はかかるね。馬鹿弁
使えば６ヶ月くらいはかかりそうやね。現行制度と大差ないと思われ。
占有者が特定できないのは、無能者だから。ワシは残代金納付と同時に
占有移転禁止の仮処分を打つ。当然事前に占有名義の調査を完了している
から可能なのだ。
149:Mr:090
02/12/25 18:07 sojn0d4u
＞１４７
多少は効果あるだろう。
ただし、短期賃貸借についてはあまり関係ない。
これが認められない物件にも、占有屋はいるからな。
それから、善良な賃借人にとって条件が厳しすぎるのは事実であり、
この法案がこのまま可決するとは思えないぜ。
つまりだ、賃借人が善良であっても、買受人が立ち退きを求めるのは自由であり、
敷金も返還しないという内容だ。
問題発生が、当然予想されるな。
それから、プロの占有屋は強制執行妨害罪にならない様に、今でも慎重にやっているし、
実際に、第三者占有が排除できるとしても、買受人になる事は、競売のプロ以外にはお勧めしない。
家族への誕生日プレゼントが家に届くケース（まともな物）でも、素人がビビル場合があるし、
介護が必要な老人・妊婦が占有しているケースでも、強制執行できるのかい？
山の様に庭に積まれたセメント袋は、中で何が成されているか不気味な存在だし、
リサイクルショップ用の家具・資材が、動産である物置に入っていたり、庭に山積みされるケースもあるな。
ヤクザはともかく、国防研究・国民啓蒙グループ（右翼に近い）が占有しているケースは、
思想で動くから、けっこう面倒な存在だぜ。
裏庭にいつの間にかある古い物置きが、件外物件と主張されるケースも考えられる。
（差押え前に、古い物件を移築、抵当権に先立つ可能性があるケースで）
福祉団体グループ（裏では占有屋が手引き）が占有して、
ボランティア活動で、社会的な弱者を何人か住ませているケースもあるかもな。
それから、差押え前に、滌除されるケースが多くなる事は、書くまでもないぜ。
150:Mr:090
02/12/25 18:26 sojn0d4u
俺が占有屋からの相談で回答しているのは、福祉団体を設立する事だ。
純粋まっすぐ君達が、一生懸命に募金を集めてくれるし、債務者達に協力させてもいい。
様々な団体から感謝の手紙、海外からの手紙・写真も届くし、それを大義名分にする。
援助物資は、関連企業から買わせるので、関連企業・関連買い取り屋も潤う。
海外に送付先も、海外の福祉団体だが、現地の同様なグループが糸を引いている。
見返りは、日本で手に入りにくいものだが、相談を受けているシノギの担当がやっているので、
その見返りが何であるか、俺も知らない事になっている。
現地で買った方が、安い物・輸送料金が掛からないメリットもあるので、海外送金ルートができる。
俺は、資産家の相続税対策に相談に乗り、寄付金を集めて、海外送金ルートに乗せる。
このルートは、現地の協力者が、適当な名目を立ててくれるし、海外資産となるものだぜ。
アフリカ・アジアまで、国内の税務署が追跡するのが困難な事は、書くまでもないな。
151:無責任な名無しさん
02/12/25 19:33 LEjPtwn8
>>150
すごい、すごい。
がんばりましょう。
ちなみに、ちょっと古くさいかもしれないけど、アカ使うのもいいかも。
ま、革労狂とか角○とかね。
アカのシンパも９／１７以来、ちょっろ減ったようだ。
干上がるの待つよりは、協力するよ。
おだてんの、忘れないこと。
152:無責任な名無しさん
02/12/25 22:11 FjUsy0ff
宮部みゆきの本で
占有の話あったよなー
153:
02/12/26 04:11 H47jHo7E
新宿の ホワイトリース 03-5366-2040 は許可を取り消されても、番号を表に出し
住所を変え営業している闇金融です。
皆さん気をつけてください。
9 ： ：02/11/24 06:55 ID:Ae0tAr1w
闇金は貸すだけで違法だから、まったく返す必要ないの知ってた？
漏れ500万円前後借りるだけ借りて、弁護士入れちゃお(^^/
15 ：店長 ：02/11/24 23:26 ID:YxPKeLZk
>9
はい。返す必要ありません。弁護士に相談するのもいいですが、
金がかかってしまうので、取立てがきたら金が無い。っと言って突っぱねましょう
それでなにか言ってきたら速攻で警察呼びましょう。そしたら大体手を引きますよ
参考にどうぞ
URLﾘﾝｸ(hp5.popkmart.ne.jp)
154:４８
02/12/26 18:33 M0PZhPVH
たびたび Mr:090 さんありがとうございました。
155:ツヨシ
02/12/26 19:32 BLhUFs/G
みんな甘過ぎ！
８９３がそれくらいで引くならK察いらんわい。
K察よんでもまたくるし、「金が無い」と言った
ところで拉致されたり親族脅したり、関係のない
近所の人脅したりと無茶しまくりだぞ。
まぁ、誠意は見せないと人生真っ暗だ罠。
156:無責任な名無しさん
02/12/26 19:46 VOqv9kD3
2万3万で８９３が拉致るわけないだろ
157:無責任な名無しさん
02/12/26 21:34 BSkncUTY
一回(一日)支払い遅れただけで解約になりますか？保証人をつけるか３０万一括で払うかどっちかって言われたんですけど。
158:
02/12/26 23:10 YPTfQZQ5
どっちもでけまへん
と言えばよかろ
159:ツヨシ
02/12/27 07:04 TsVeqC73
＞１５６
どこに２・３万と書いてあるんだ！ボケ！
カス！ ５００万だろが！
160:Mr:090
02/12/27 10:52 kQM68MP0
俺が書くまでもないが、個人金融資産1,400兆円はバブルだぜ。
国・地方公共団体の借金、財政投融資の不良債権、合計９００兆円の担保に入っている。
藤原紀香（俺も好きだが）まで使って、個人に国債を買わせる様では、先が思いやられるな。
来年の予算８１兆円のうち、税収４１兆円には笑えたぜ。
これからは、海外送金ルートを持っているかどうかが勝負になる。
裏金は、そのうちにデノミで紙くずと成りかねない。
カンボジアでは、小学校（百何十人の生徒）を建設しても、なんと５００万円でできる。
「情けは人のためならず」と言うが、これは本当だぜ。
福祉団体設立、海外送金ルート確保は、まさにこれだ。
どうしようもないクズ・専門家・専門家気取りの素人には、厳しい対応をするが、
社会的な弱者には、俺は味方し、生活保護までの対応は、前述の通りだ。
161:Mr:090
02/12/27 11:05 6BF6kWLg
俺が他の掲示板に投稿したものを転載しよう。
（以下転載）
少々解りにくいかもしれませんので、解説しますね。
例えば、国民太郎さんは、貸金業を営む貸金太郎さんに、4,000万円を貸していますが、
貸金太郎さんは不良債権を多く抱えてしまい、内情は火の車ですが、
貸金太郎さんに貸したお金は、利息が利息を生んで結構な額になっています。
貸金太郎さんが破綻しても、元金4,000万円とその利息は、組合で保護される事になっていますが、
その組合にも、実はお金がないのです。
国民太郎さんは、郵便次郎さんにも、2,000万円お金を貸していますが、
郵便次郎さんは、そのお金を組合に預けて、組合は運用に失敗し不良債権だらけです。
国民太郎さんは、生保三郎さんにも、2,000万円お金を貸していますが、
生保三郎さんは、約束した利息以下の運用しかできず、逆ざやに苦しみ、自己破産目前です。
のんきな国民太郎さんは、自分が貸したお金に利息が付いた額面を見て喜んでいますが、
最近、変な噂を聞いて、少し考え始めた状態です。
さて、国民太郎さんが貸したお金とその利息は、無事に返ってくるでしょうか？
162:無責任な名無しさん
02/12/28 00:09 +tUWn6Tr
ここは妄想性の精神病患者ばかりですね。
はやく、精神病を治すようにもっと薬を飲んでください。
163:無責任な名無しさん
02/12/28 06:22 mwQJm0JR
>>13 ：無責任な名無しさん ：02/11/25 17:13 ID:q1WQ/Mm2
>> つーか、チャラにしないと告訴するってのは害悪の告知だから、>>1は２項恐喝罪
>>20 ：無責任な名無しさん ：02/11/26 22:09 ID:1reRdVCM
>> ＞＞１３
>> クレサラやってる弁護士、司法書士は
>> 全員犯罪者か。
これって、一般人がやると恐喝だが、弁護士がやると違うということでしょうか？
164:無責任な名無しさん
02/12/29 05:16 Ih8p2sWK
>>163
「告訴するぞ＝法的責任を追及するぞ」ってのは害悪の告知にはならないよ。
責任を追及する主体は弁護士や一般人ではなく法律であって、
件の発言は、
違法という事実を指摘（「それは法律で禁止されていますよ」）しているのと
同じこと。
165:無責任な名無しさん
02/12/29 09:32 3sJ9AAS+
>>164
>「告訴するぞ＝法的責任を追及するぞ」ってのは害悪の告知にはならないよ。
刑法の教科書に害悪の告知に該当する典型例としてあげられてますよ。
（例えば、前田「刑法各論」、判例では大判T3.12.1）
166:福ﾀｿ ◆B/tAXjquWo
03/01/01 13:55 lxqi2dGu
＿＿＿＿
／ ＼
/ ＿＿＿＿＿|
｜ /／＿_ ___ ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| / ／ ＼/ || ＜ 法律議論ですか？結構ですね。一生やってればいいんじゃないすか？
|6---| ・ || ・ || ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ＼＿／ ) __/|
｜ ＿＿＿ |
＼ ＼＿ﾉ ﾉ
＼＿＿＿_／
ちなみに、 >>165 さんの言ってることが正解。 >>164 さんは法律勉強初心者ですか？
結構ですね。これからも精進してくださいよ。
それから >>155 さん、あなた実態を知らないですね？ヤミ金は893さんの資金源にはなりますが、
ヤミ金業者はだいぶ下位の組織がやってますよ。なにかあれば893さんはヤミ金を切り捨てますよ。
ちなみに警察は弁護士からの告訴があれば受理しますからね。
一般人の告訴を受理しにくいのは、証拠面で不備が多いからですよ。
弁護士の告訴は法律面、証拠面で安心して告訴を受理できますからね。弁護士が介入したら警察は動きますよ。
それからMr:090さん、お詳しいですね。業者さんですか？それともヤミ金と戦ってる弁護士ですか？
167:無責任な名無しさん
03/01/02 21:33 OKbdqWkt
ヤミ金取り立て実況中継
URLﾘﾝｸ(members.tripod.co.jp)
168:海外から素人です。
03/01/03 05:54 tTfVTugl
すれ違いかもしれませんが、Mr:090さんやみなさんのお話は大変参考
になり勉強になります。そこで質問なのですが、回収方法及び手続き方法
教えてください。
内容
友人Ａの叔父は海外でビジネスをしておりましたが、バブル絶頂期に
Ｄ氏に詐欺をされてしまいました。勿論現地で裁判沙汰になりＤ氏に
日本円で約１億数千万支払命令がくだりましたが、その半年後に叔父さんは
亡くなってしまい、その後Ｄ氏も日本に帰国して連絡が取れなくなりました。
ところがＤ氏は最近になり関西から投資家を集めまた現地で会社を設立
投資家ビサを取得、あきらかに建設許可が下りない場所への投資ビジネスを
始めました。Ｄ氏が活躍しているようなので友人Ａより債権の回収出来ないか
相談をされました。
情報
１）私は友人Ａに店の改装資金を貸している関係
２）友人Ａは叔父の店を改装後、自分の仕事だけに集中したい
３）戦うだけの資金不足
４）現在叔父の身内は母親と妹（友人Ａの母親）
５）現地弁護士に相談済みですが相手がまともじゃない人の為早く決着をつけたい
６）叔父の母親と友人Ａの母親よりこの件はすべて一任された。
７）Ｄ氏の性格は人当たり良く、口が達者で頭の回転が早い。典型的な詐欺師
８）現地裁判所での支払命令後の有効期限は２０年間です。
９）裁判所支払命令後の入金は１度もありません。
質問
１）日本での債権を譲渡する場合の手続き方法？
２）詐欺をするくらいの奴なので一番良い回収方法？
３）海外のケースでも日本でのＤ氏の差し押さえは適用するのですか？
４）海外で判決が出ている裁判を日本に持ち込めるのですか？
５）みなさんのお勧めは（１）本職さん、（２）債権回収会社、（３）国際弁護士
長くなりましたが皆さんの協力をお願い致します。
169:無責任な名無しさん
03/01/03 05:59 HZR8dynG
ああ、害悪の告知にはなっても、犯罪にはならないんだよ。
闇金に対して、刑事告訴するぞといってもね。
正当化されて、違法性がなくなっちゃうんだよ。
こういった場合は。
170:無責任な名無しさん
03/01/04 11:27 nu43WbfS
＞１６６
３９を参照ね。
ちなみに、ワンは保険代理店が本業で、ＦＰ・宅建主任者でもある。
（実態は、２ちゃんねるの住人）
171:Mr:090
03/01/04 11:56 MbsrFQv7
相続人は、母親だから、母親から債権回収を得意とする弁護士に依頼だが、
本人が金を持っていなければ、どうにもできないぜ。
探偵事務所を使い、金があるかどうか調べるのが一般的だな。
海外の判決を使って、国内でも訴訟は可能だが、相手は逃げ回るだろう。
債権回収の専門家に依頼する方法があるが、取り分は折半だな。
全額回収は無理で、どこで折れ合うかがポイントであり、
専門家に債権譲渡する必要があるので、その専門家の信頼性も重要。
回収額7,000万円で折れ合うとして、半分の3,500万円の取り分が妥当に思う。
それで折れなければ、闇の世界の住人に債権譲渡すると通告だぜ。
闇の世界の住人は、１億数千万＋利子の取り立てだ。
（その場合、こちらは回収を諦めた方がいいが、その後も関係を持つ気なら別）
好きな方をＤに選んでもらえばいいが、こちらの専門家が本気なら、
7,000万円を選択するケースが考えられる。
身内を連帯保証人にされ、海外旅行中に死亡事故があって、
海外旅行傷害保険金が、遺族である身内に支払われるより、ましだと思うぜ。
172:海外から素人です。
03/01/04 13:48 jIWW261w
>>171 MR：０９０さん
有難うございます。
我々としては1銭でも回収出来れば
よいと思っておりますので折半でも問題は
ありません。もともと友人Ａも諦めていた債権ですので。。。
判決後から一銭も支払が無いのでお灸を据えてあげようと
思っているくらいなのです。
今月末に1度日本に帰国して母親に逢って来ようと思って
おりますが、東京方面で債権回収会社の信頼出来る所はありますか？
なにか参考になる所があればお願いします。
なんせ日本の情報量少ない所なのでネットに頼ってしまう現状です。
宜しくお願いします。
173:Mr:090
03/01/04 15:53 9pv2gDW0
URLﾘﾝｸ(www.tk-kubota.jp)
俺が（自分で勝手に）、師匠と思っている人だぜ。
引き受けてくれるかどうかは、その事件内容・解決見通し・依頼者の人物等しだいだな。
債権譲渡する事が先なのは、書くまでもないし、
俺のやり方と違い、法律の裏を知り尽くした方法を得意としている。
弁護士・他の専門家とのネットワークがある事は、俺も知っているが、
具体的な方法は、俺にも解らない部分が多いぜ。
174:海外から素人です。
03/01/04 16:39 T7XNTkEL
有難うございます。
帰国後に相談に行ってみます。
175:山崎渉
03/01/06 09:23 /3mFH45o
（＾＾）
176:無責任な名無しさん
03/01/08 00:55 6n+eRLrv
>>164
>「告訴するぞ＝法的責任を追及するぞ」ってのは害悪の告知にはならないよ。
>>165
> 刑法の教科書に害悪の告知に該当する典型例としてあげられてますよ。
>>169
> ああ、害悪の告知にはなっても、犯罪にはならないんだよ。
> 闇金に対して、刑事告訴するぞといってもね。
> 正当化されて、違法性がなくなっちゃうんだよ。
すみません。
闇金の話とはずれるのですが、通常、弁護士は片方の言い分しか聞かないわけですから
実際は無実なのに「告訴するぞ」と書面が送られてきたら、
これは正当化できませんから、弁護士でも恐喝に問われるわけですよね？
177:無責任な名無しさん
03/01/08 09:43 s7dqKU/d
ところで、以前、バンキシャで報道された、ヤミ金業者 G は、検挙されたの？
司法書士の水谷さんはその後、どうしたのかな？
178:無責任な名無しさん
03/01/08 11:01 g7555Efo
>>176
問われないですよ。
無実の者を有罪と仕立て上げるような出鱈目な主張をしたような
極めて例外的な場合を除いて、刑事責任が成立することはないと
思います。
錯誤により犯罪の故意がないとされるか、それか正当な業務の範囲
内にとどまる行為になるかと考えられますので。
179:無責任な名無しさん
03/01/08 18:56 WQe7T02N
;
180:無責任な名無しさん
03/01/08 19:54 6n+eRLrv
>>178
>>錯誤により犯罪の故意がないとされるか、それか正当な業務の範囲
>>内にとどまる行為になるかと考えられますので。
ありがとうございます。
そうするとやられ損ということなのですね。
刑事責任はともかく弁護士懲戒も無理なのでしょうね。
（あ、これは依頼人からだけで、そもそも相手側からはダメでしたっけ）
何とか一矢報いたいのですが、やはり泣き寝入りでしょうかねぇ。
181:無責任な名無しさん
03/01/08 20:56 W5fDbuhg
>>176
弁護士懲戒の申し立ては所属弁護士会でできますよ。
却下されるかどうかは別として…。
ただよほど詰めていかないと逆に訴えられますが…。
182:名簿屋
03/01/09 02:21 ry+pzn+Y
多重債務者の名簿（売れ筋は都内借入5-10件者）売ります！
１件６０円（住所・氏名・生年月日付）千件単位
８千件以上だと若干値引きします（２～３万円）
地区は、東京・埼玉・神奈川・千葉（各２万件づつ有り）
エイワさんのみたいに出回ってこげついてるものとは違い、
まだどこにも出てません。早い者勝ち！
全部、直接代金交換のみ
（勿論、弁護士等はお断り）
183:無責任な名無しさん
03/01/10 03:43 m8umv6yS
Mr:090というのは、妄想性精神病患者なので相手にしないように。
インターネットの世界だけで生きてるキチガイです。
>>39参照。こんなことを言ってる人間が、まともなわけがない。
184:Mr:090
03/01/10 08:38 nLFyVyjp
＞１８３
俺がキチガイかどうかは、俺の投稿とそれに対するレスをしっかりと読みな。
どう捉えるかは、各人の自由だぜ。
反論があるなら、具体的にしてみな。
具体的に反論できないなら、オマエモナーとでも書いておくぜ。
185:無責任な名無しさん
03/01/10 09:41 dLX/Wmjx
うーむ。見事な対応･･･。
186:無責任な名無しさん
03/01/10 15:53 2nqBxWOR
>>39を良く読め。
Mr:090はこんなことを言って実際やっていたら、
キチガイ以外なにものでもない。
こんなとこで法律話なんか無駄。
一円ももらえない。
妄想性の精神病にすぎない。
187:無責任な名無しさん
03/01/10 16:07 2nqBxWOR
Mr:090なんてのは、実際の社会ではほとんどだれからも相手にされない
人間のくずだろう。
>>39こんなことをいってる人間を相手にする人間は、キチガイ以外にはいない。
実際こんなやつが現実におれの前にいたら、何の徳もなく、害ばかりなので
一生口も聞かないだろう。
だれにも相手にされないから、こんなネットの妄想の世界で
意見を言ってるだけだ。
188:無責任な名無しさん
03/01/10 19:20 eaSm1c1x
おいおい、Ｍｒ．０９０氏は本職は金貸しじゃないぞ。
不動産屋＋保険代理店だったはず。
上記の書込みは小説だよ。
別ＨＮはワン（？）でこの法律相談板で丁寧に質問に
応えていたよ。
189:無責任な名無しさん
03/01/14 12:21 FrMfpi3k
age
190:無責任な名無しさん
03/01/14 12:35 FrMfpi3k
すいません。お聞きしたいのですが・・。
私の父が家族に隠れてヤミ金から借金をしていたらしいのです。
利息が月３０％（？）のようで、払える金額ではなくなってしまいました。
父が友人に相談したところ、利息が高すぎて法的には違法で、
借りた金と法律の定められた分の利息を払えばよい。といわれたそうです。
ところが別の友人に相談したところ、少々高いが
利息３０％も含めてすべて払った方がよい、と。
全部払えば業者とは縁が切れるが、法律を持ち出して
少なく払うとヤミ金業者からの嫌がらせがきて、
生活に支障が出る、と言われたのです。
どなたか詳しい方アドバイスをお願いします。
191:仮性包茎
03/01/14 13:28 EtFHxhqV
全国の男性諸君！！私に同情してくださるならばコメントを下さい。
法律に詳しい方 できるだけ大勢の意見が聞きたいです。
私は仮性包茎（男性性器が勃起時以外、皮に被っている）です。
昨年、生き恥をさらして包茎手術を受けたのですが・・・
１週間して包帯を取ると、包茎のままでした。
病院に電話をすると「縫い目の腫れが引くまでは被ったままです」
といわれ３～４週間待つように言われました。
ところが既に６週間たっても、私は包茎のままです。
むだに傷跡だけのこりました。一代決心で手術をしたのに・・・
①手術料１６万２５００円の返還請求はできますか？
②精神的損害賠償は請求できますか？できるのならばいくらが妥当？
③私はモデルをしていて、男性ヌードのオファーがあったので
撮影に間に合うように手術をしましたが、包茎のまま行く勇気はなく
仕事を断りました。ギャラに相当する金額を請求できますか？
④頑張れば自分で戦うことができますか？専門家（弁護士）に
相談した方が良いのですか？それはいくらくらいですか？
必死の思いで手術した結果がこれなんて許せないんです。
力を貸してください。お願いします。
192:無責任な名無しさん
03/01/14 14:25 ufQOsij5
>>190
３０％の利息と元金が払えないのでしょう。
だったら、業者のいいなりに払うことはそもそもできないのでは
ないですか。
法律上、月利３０％もの借金については、元利共に払う必要が
ありません。
でも、業者はそれでは商売にならないので、違法な取立てをし
かけてきます。
弁護士か司法書士に頼む必要があると思いますよ。
193:190
03/01/14 15:04 FrMfpi3k
>>192
ありがとうございます！
＞業者のいいなりに払うことはそもそもできないのではないですか。
そうなのです。３０％はそもそも全部我が家で払うことができないのですが・・・。
その父の友人（２人目）が少しは金を出してくれる、と言ってくれたのです。
＞法律上、月利３０％もの借金については、元利共に払う必要がありません。
そうなのですか。法律の利息と元金だけでも払うつもりなのですが。
払わないと後で怖い目にあいますよね？
弁護士か司法書士に頼むと違法な取り立てはしてこないのでしょうか。
194:無責任な名無しさん
03/01/14 17:39 x8k/++8B
>>188
漏れはこの板に１年半くらいいるが、
ワンはこの法律板の古参メンバーの一人であり、（漏れが来たときには既に回答者をやっていた）
最もまともなコテハン回答者の一人でもあるぞ。（これは漏れの主観だがな）
>>186-187には、頭の悪そうな煽りを書き込む前に、過去ログ検索でワンの発言を検索して見てみろと言いたいがな。
195:無責任な名無しさん
03/01/14 18:09 3he78lTG
>>193
借入先の業者次第ですが、あなた方が自力で対応するよりは
良い結果を生むのではないかと。
月利３０％で支払いを続けていたのなら、残債が０の場合や
不当利得返還請求できる場合もあるし。。
個人的にお勧めは司法書士です。
196:無責任な名無しさん
03/01/15 05:23 +Iu+567l
>190
２９．２％以上の年利は請求、契約、回収いずれも
出資法違反で懲役刑又は罰金刑の対象。
１５～２０％以上は利息制限法違反で不当利息返還請求の対象。
宇都宮健二弁護士の「借りたものは返さない。返したものは取り返す。」
のヤミ金対策協議会が、有名。
他に全国各地の司法書士が連合でヤミ金対策を行っています。
197:無責任な名無しさん
03/01/15 05:28 +Iu+567l
暴力団との関係もほとんどがはったり。
たかだか１００～２００万円のために懲役に行く馬鹿はいない。
女の生活費等で２０００万円／年はかかる。
198:無責任な名無しさん
03/01/15 05:35 +Iu+567l
>196
追加。
不法原因給付で、元本も返さなくともよいのです。
199:190
03/01/15 09:34 rYddQhpS
みなさんありがとうございます！
>>195
なぜ司法書士がオススメなのでしょうか？
>>196>>198
法律上はそうなのですか。
でも母の心配事は嫌がらせを受けることなのです。
母は「弁護士は嫌がらせなどには対処してくれない」と
いっています。とにかくヤミ金業者とは手をきりたいのです。
>>197
暴力団はハッタリなのですか？
女の生活費、というのはよくわからないのですが・・・。
200:Mr:090
03/01/15 09:54 oV/cTozD
＞１９３
違法金利の証拠を残している、お間抜けな業者なら払う必要はないが、
そうではないんだろ。
（契約書面の内容、契約書を差し替え時に渡していないか、領収書、振り込みの控え等）
そこをちゃんと書かないと、ここの住人に不親切だぜ。
それから、他の債務額と、自己破産した事があるか、闇金から借りた額もだ。
違法金利の証拠を残している、お間抜けな業者なら、弁護士に依頼して返済不要にしてもらいな。
相手がプロならば、弁護士に依頼して、元金・利息制限法による金利で再計算だ。
もっとも、うちの様な業者ならば、弁護士に依頼する前に手を打つな。
自己破産前ならば、他の業者を食いものにするし、自己破産後ならば、以前書いた方法だぜ。
弁護士に依頼しても、違法金利の証拠はないし、散々金利を稼がしてもらった後、
契約書の額面と、利息制限法による金利は回収だぜ。
201:Mr:090
03/01/15 10:10 +ikwgTtP
＞１９９
いやがらせは、借金額によるな。
大した額でないなら、警察に通報されるリスクは、コストで引き合わないが、
それなりの金額なら、腹を据えるケースもあるぜ。
（証拠が残らない方法、ログにヒントあり）
暴力団うんぬんは、電話で言っているのか？
それなら、お間抜けな業者かもしれん。
電話録音される怖さを知らない業者だったら、笑えるぜ。
俺は、ヤクザのシノギの相談を受けても、ヤクザに協力を依頼する事は、
俺が拉致されるケースを想定してのみだぜ。
理由は簡単、協力を頼めば、俺達の方が、食いものになるからだ。
202:無責任な名無しさん
03/01/15 11:06 p9EWr+YB
出資法違反＝不法原因給付ではないから、勘違いしないように。
203:無責任な名無しさん
03/01/15 11:28 ceH+NGYO
>>202
出資法違反は犯罪ですから、不法原因給付になりますよ。
204:無責任な名無しさん
03/01/15 11:32 p9EWr+YB
ならないよ。判例調べてみろよ。
年利１０００％くらいじゃないと元金の返済義務は認めてるよ。
205:無責任な名無しさん
03/01/15 11:37 ceH+NGYO
>>190
司法書士の方は、この問題に熱心な人が多いから。
また、弁護士に頼むより、費用が安くてすむから。
弁護士に頼もうとすると、場合によっては、引き受けてくれる人を
探すのにとまどうかもしれない。
「嫌がらせ」に対して、法律家が対処しないということはないです。
でも、可能性はゼロではないです。
法律家介入であっさり手を引くことも十二分に考えられますので、
勇気を出されてみては如何ですか。
206:無責任な名無しさん
03/01/15 11:44 ceH+NGYO
>>204
じゃあ、裁判にしてみろよ。
207:Mr:090
03/01/15 14:07 +ikwgTtP
＞２０４
月３割で、複利計算をすると、100万円が2,329万円になるぜ。
208:無責任な名無しさん
03/01/15 14:20 KrWOzzsG
ヤミ金融で組幹部逮捕（茨城新聞より引用）
茨城県警石岡署と県警の悪質金融撲滅作戦推進本部は１４日、
貸金業法違反と出資法違反の疑いで、
水戸市柵町３丁目、山口組系暴力団
幹部で無職、高畠史典（２８）
、
小川町中延、無職、安田勝彦（２４）、
水戸市元吉田町、同、片岡孝治（２３）
の三容疑者を逮捕した。
調べでは、三人は貸金業の登録を受けず、昨年３月ごろから同８月ごろの間、
県内に住む１０人に対し、計４４万円法定の２５倍から６２．５倍の高金利で貸し付け、
法定の上限を上回る計５３７万円の利息を受け取っていた疑い。
（以上、茨城新聞２００３年１月１５日付け朝刊より引用）
209:無責任な名無しさん
03/01/15 15:14 rep+IKPo
>>190
想像だけど、利息30%をちゃんと払うと優良顧客(=カモ)とみなされて、
返済後も理由をつけて付きまとわれるんじゃないかと思う。
210:無責任な名無しさん
03/01/15 16:38 p9EWr+YB
>207
複利でやってるの？すごいね。
211:無責任な名無しさん
03/01/15 18:09 hjiWwuqI
今ﾃﾚﾋﾞ見てた？闇金の 恐ろしい
212:hhdhs
03/01/15 18:15 oQvvVqPC
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213:無責任な名無しさん
03/01/15 22:28 TFsXAW+r
近所で、債務者がいるらしく、私の家も、代わりに返済しろ。と電話が
来て、困ってます。隣の人も同様らしく、警察に来てもらっても、話を
聞いてくれるだけで、どうしたらいいか・・・何か良い方法ありませんか？
214:無責任な名無しさん
03/01/15 23:07 /BBveXAy
211>>
ＴＢＳ？
なんでこんなに切羽詰まっちゃってるんだろうね
ＴＶで上がっちゃったかな？（ｗ
にしてもカメラ前で暴行、って馬鹿の中の馬鹿だったねえ
警察くんの遅すぎ、３０分ってふざけてるのかね？
あと、アナウンサ びびってたねえ、ってかかわいそ
ああいう現場は必ず一人体育会系連れてかないと危ないね
215:無責任な名無しさん
03/01/15 23:08 68snQgSv
テスト
216:無責任な名無しさん
03/01/16 02:12 HD5fI1ja
214 そーだよ 日テレだけど
217:Mr:090
03/01/16 15:02 zkeReoX4
＞２１０
当然だろ。
＞２１３
ここの掲示板を参考にしてみな。
証拠（録音）を突きつけて、警察を追い込む事。
URLﾘﾝｸ(members.tripod.co.jp)
ただし、この電話は、債務者への単なる嫌がらせだぜ。
218:無責任な名無しさん
03/01/16 18:36 rfQ5dXzv
結局どうなんだ？１のいう事はできるのか？
俺の知り合いは二人ほどやったぞ
その後そのヤミキンは捕まったが・・・
219:山崎渉
03/01/18 03:00 PipqCLzO
（＾＾；
220:藻下
03/01/19 23:38 8ktFYsbb
＞＞１
故意にやらずに、勝手に振り込まれたらやってみるか
221:Mr:090
03/01/23 08:35 qvsvGrbP
１の言う通り、やってみな。
見よう見まねで、参入した素人業者なら、それができても、プロにやったら金利を含めて払うハメになるぜ。
「出資法違反の証拠を残す様な素人は、俺のダチにはいない。」と４１で書いたな。
（電話で金利を話す様な、お間抜けな業者なら、録音でアウト）
222:bloom
03/01/23 09:02 sgBi87Vf
URLﾘﾝｸ(www.agemasukudasai.com)
223:無責任な名無しさん
03/01/23 09:27 5P0RNfVg
勝手に振り込んできた金を落し物として警察に届けることは
できないのかな？
もしくは供託とかでもいいね。
224:無責任な名無しさん
03/01/26 17:25 jv446VuU
最近、貸金業者から「××さん居ますかと」いう電話が多くあり、
どうもそいつは、うちを実家だといって、いろんな所からお金を
借りまくっているようなんです。
かかってくる電話も東京都の認可を受けているのもありますが、
090もあります。このまま放置するつもりですが、これって業者
が××にだまされているのですか？
225:無責任な名無しさん
03/01/27 21:29 e2H+NCQD
質問でｽﾏｿ。
私の勤めている会社の社員・Ａ君の奥さんが、Ａ君の保険証を使ってヤミ金数社から
100ﾏﾝ円ぐらいを借り、行方をくらましたようです。Ａ君は借金が表面化した時点で
即離婚したようで、もう奥さんの居場所も連絡先も知らないようです。
で、ヤミ金業者から会社に「Ａを出せ」と、高圧的な電話がかかってきます。
Ａ君の自宅の番号も携帯の番号も既に変更しましたので、会社しか繋がらない状態
です。ですので日に何十本とかかってきます。
正直うっとうしいので、かけてこないようにしたいのですが、なにか良い方法が
ありましたら、教えてください。
226:無責任な名無しさん
03/01/27 22:12 WlBTPnSZ
>>225
警察に告訴すると言う。
実際に警察に相談してみる。
Ａの元かみさんの債務整理を法律家にしてもらう。
これ位かな。他に妙案のある方きぼーん。
227:225
03/01/27 22:35 e2H+NCQD
>226
レスありがとうございます。ヤミ金からの電話で、事務のオバチャンが怖がって
ますので困っています。
脅迫や業務妨害などで受理してもらえるのかな…。とりあえず警察か消費者生活
センターに一度相談に行ってきます。
Ａ君名義で奥さんが借金していた問題は、会社の顧問弁護士に相談の上、お任せ
することとなると思いますが、弁護士さんと連絡がつかないんですよね。
そこで、皆様にお知恵を拝借と思ってｶｷｺさせていただきました。
警察に行く前に、ヤミ金の電話番号控えたり、会話を録音しておいたほうがいい
のかな？
228:無責任な名無しさん
03/01/28 00:10 VA3J/U5h
>>227
当然、した方がいいよ。
229:無責任な名無しさん
03/01/29 02:48 Auu0L3fs
>>227
おばちゃん連中が怖がるのは無理がありませんが、
闇金の連中はおばちゃん連中を怖がらせ（めったに脅迫はしないけど・・・）
、借りた本人以外からでも、金を取れればいいと考えています。
闇金などの裏の連中と話をする時には、冷静になるのが
一番の方法です。まず、おばちゃんに電話がかかってきたら、
あなたに換わるようにしましょう。
その上で、録音しながら、相手の連絡先を聞きましょう。
（たぶん言わないでしょうが・・・）
そして、おばちゃんたちが怖がってること、会社の業務に支障をきたしている
ことを相手にはっきりと伝えましょう。
今なら、闇金の取締りが厳しい（地域によります・・・）ので、
警察にいけば取り合ってくれるはずです。
230:225
03/01/29 20:09 qHWPxu2h
>228さん >229さん
レスありがとうございます。
その後顧問弁護士と連絡が取れまして、介入していただくこととなりました。
会社として関係ないこと、弁護士が入ってきたことをヤミ金の方々に説明し、
とりあえず収まったようです。
ただ、「A君に折り返すよう伝えるので連絡先を教えて欲しい」というと、
素直に教えてくれるヤミ金がちらほらありました。ひょっとしてヤミ金じゃ
ないのかな。
それと、会社の電話機はナンバーディスプレイ機能付きなので、表示される
ヤミ金もあり、都合11社分の電話番号が判明しました。
このなかで、私と事務のオバチャンに向かって「目玉潰したるっ！」と言った
バカがいます。このバカは「業務妨害してやる」とも言い、その後1時間以上に
渡って、会社の電話が鳴り続けました。電話番号もわかっており、被害届を
出す予定です。
レスを頂いた皆様ありがとうございました。
231:無責任な名無しさん
03/01/30 10:27 46FAbN6I
これからもどうなっていくのかレポート激しくきぼんぬ
232:無責任な名無しさん
03/02/09 13:52 sc5VgfNE
>225
告訴できましたか？
233:あぼーん
あぼーん
あぼーん
234:無責任な名無しさん
03/02/10 21:13 GpAHs3QG
>>233
ちゃんと削除依頼出しとけよ。
235:おばかさん
03/02/13 17:38 MLr/H38B
質問です。2万借りて利息が2万(向こうの指定日に)で4万払えば完済という、よくあるパターンの業者に
金を借りてしまい、直ぐに完済の申し出をして返したのですが、2ヶ月ぐらいしてから
再度、携帯に電話があり、また融資の話かと思って断ったのですが、
なにやら、情報修正の申請やら手続きやらをやって、融資枠を増やした。
だから、借りないのなら、その手数料＋書類作成代締めて3万8千円を払え
と言ってきました。これは法律的に支払わなければいけないものなのでしょうか？
ちなみに、完済証明等をくださいとお願いしているのですが、それももらえていないので
状況です。振込みは銀行のATMで現金振込みでそのときの明細もないから
証拠がほとんど無いんで困ってます・・・。
236:無責任な名無しさん
03/02/13 18:05 GW2h5EwR
金貸したのに返してくれない奴がいます
漏れの友人が取り立て屋を紹介してくれてそいつの借用書を買ってくれました
取り立て屋はそいつにはどれだけの値段で返済を請求するのでしょうか？
237:無責任な名無しさん
03/02/13 19:12 DgnVln0i
>>235
払わなくてよい。
>>236
法律上は貸した金額＋利息以外は請求できない。
さらに、債権譲渡の通知はあなたからしないと
適法な債権者とは言えない。
238:無責任な名無しさん
03/02/14 23:32 3oevtNEH
どうも当方を債権者と勘違いしているみたいで毎晩深夜に脅迫電話をかけてくる
無能な業者がいるんですがどうしたらよいでしょうか？
239:無責任な名無しさん
03/02/14 23:37 A0zNAiLI
>>238
「債権者」に脅迫電話をかけてくるような
間抜けな業者はほっておけｗ
しかし、債権者への脅迫電話ってどんなのだろ？
「とっとと取り立てろや」とか？ｗ
240:無責任な名無しさん
03/02/14 23:48 DTwLerVX
>>239
マジレスすると、債権放棄を迫ってるんだろ（ｗ
241:無責任な名無しさん
03/02/20 14:51 YIgvZ0HY
★★激論 高金利規制撤廃・自由競争の社会★2%★
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
242:わらたよ
03/02/22 09:28 ZYRBw+dm
馬鹿が多くて楽しめました。もっとくだらない話を続けてください ｹﾗｹﾗ
243:無責任な名無しさん
03/02/23 00:12 9HywURKp
>>242
もっと言ってやってください。
244:無責任な名無しさん
03/02/23 12:15 adBO4Ud4
>>1
思いついたはいいが自分で行動起こすのが怖いので２ｃｈで発言して
人柱報告を待ってるの？
「危ないことは他人にやらせて安全と確認してから自分で実施」を
目論んでいるのでしょうかね？