08/04/25 15:12:06
>>180を読めない方々がなぜこうも多いのか
あえて名指ししないけど
191:氏名黙秘
08/04/25 15:21:16
>>190
だからそれはうまくいかない、ってんだろ。アホか。
192:氏名黙秘
08/04/25 15:26:07
>>191
>>180のいうような、「両方の資格を持って弁書士兼業する」ということは
かえってよくないの？
193:氏名黙秘
08/04/25 15:37:49
>>192
弁護士では司法書士登録できないから、司法書士を名乗れない。
(司法書士試験に受かってますとは言える)
弁護士には業者は登記を頼みにくい。
(コネがあるなら別)
弁護士は弁護士の仕事をしなければならないでどっちもやるのは困難。
司法書士から弁護士になった人もみんな裁判ばかりやってるよ。
194:氏名黙秘
08/04/25 15:40:55
>>193
ようやく腑に落ちたサンクス
法曹資格一本で「弁護士税理士弁理士」の名乗りは出来るのに
弁護士が書士試験うかっても書士と名乗れないのか…
へんなの
195:氏名黙秘
08/04/25 16:07:36
>>194をみるとﾛｰ弁が書士試験の勉強するモチベが下がるな
書士資格有と名刺にかけるだけか
196:氏名黙秘
08/04/25 16:19:33
＞弁護士は弁護士の仕事をしなければならないでどっちもやるのは困難。
＞司法書士から弁護士になった人もみんな裁判ばかりやってるよ。
だから訴訟の仕事がありそれだけで食っていけるなら弁護士一本で行くよ。だれが書士なんか名乗るかよ。
訴訟の仕事が無いって言ってる奴がいたから、書士を取っておけば登記も出来るね、ってのがスレの流れだろ。
197:氏名黙秘
08/04/25 16:19:40
>>194
別に変じゃないだろう。
日本の司法制度の歴史知ってるだろう。
司法書士と弁護士はパラレルに発展してきたんだよ。
弁護士は税理士と弁理士を包含してるけど、司法書士とはパラの関係。
それが日本の制度。
198:氏名黙秘
08/04/25 16:23:35
>>196
＞だれが書士なんか名乗るかよ。
別に名乗らなくていいぞ、登記の仕事取れないからｗ
てか、速読して何するの？人事ながら気になります。
199:氏名黙秘
08/04/25 16:24:20
パラでも、書士試験受かってるんだぜ…
弁護士法6条の棚ぼたとは歴然たる違い
200:氏名黙秘
08/04/25 16:24:35
弁護士法には司法書士の業務も出来るって書いてあるから
弁護士は書士の資格が無くても登記できるよ
201:氏名黙秘
08/04/25 16:25:20
>>200
３周遅れの情報ありがとう
202:氏名黙秘
08/04/25 16:27:18
じゃあ、書士だけ登録しろよ。
登記と簡裁と法務と後見とADRで食えばいいだろう。
どうしても裁判だけやりたいなら弁護士だけ登録すればいい。
203:氏名黙秘
08/04/25 16:27:28
費用対効果
書士＋調査士＞＞弁護士税理士（税法選択＋ﾎﾞｷ1で能力担保）
こんなもんか
204:氏名黙秘
08/04/25 16:28:35
カタログ談義は楽しいぜー
ファーハハハ
205:氏名黙秘
08/04/25 16:29:05
>>200
シーラカンスｗ
206:氏名黙秘
08/04/25 16:29:31
費用対効果
書士＋調査士＞＞弁護士税理士（税法選択＋ﾎﾞｷ1で能力担保）＞＞（超えられない壁）＞＞弁護士＋司法書士（書士試験合格）
207:氏名黙秘
08/04/25 16:30:26
大丈夫。弁護士は被疑者国選という新たなバブルが待ってるから大丈夫。
司法書士なんか目指すのはやめてローにいき、弁護士になりなさい。
刑事被告人からも感謝されるしいいよ。
208:氏名黙秘
08/04/25 16:31:50
弁護士は刑事訴訟だけやればいい。
209:氏名黙秘
08/04/25 16:33:04
法曹資格が加わると費用対効果ががた落ちですね、わかります
210:氏名黙秘
08/04/25 16:33:13
被疑者国選も既存弁護士との奪い合いなんだろう。
211:氏名黙秘
08/04/25 16:36:32
司法書士の魅力は試験に合格すれば年齢・職歴に関係なく就職に困らないこと
要するに書士資格は精神安定剤だね
司法試験時には司法試験に合格できず試験から撤退し書士として就職という選択もできるし、
弁護士になって就職が出来なくても書士を雇っている法律事務所に書士として就職して収入を得ればいい。
弁護士として即独立して事務所経営がうまくいかなくなっても、
弁護士廃業して書士として開業すればいい（その後に書士を辞めてまた弁護士になるのもよし）
つまり精神安定剤＋選択肢として、書士資格はとる価値が十分にある
212:氏名黙秘
08/04/25 16:36:46
費用対効果が悪いのはぶっちぎりで税理士だと思うんだが
213:氏名黙秘
08/04/25 16:36:58
>>196
登記は確かに弁護士は出来るという高裁判例があるよ。
だが業者が弁護士というもんに登記を頼むかな？って話。
業者から登記が来ないと儲からないよ。
個人相手？あー厳しい。
個人の登記は紹介でほとんど司法書士に流れるし、単発ばかりでは食っていけない。
業者と仲良くならないと。
214:氏名黙秘
08/04/25 16:37:15
下位ロー弁＝行書
現実味を帯びてきましたね。
215:氏名黙秘
08/04/25 16:38:43
>>212
ﾛｰ弁より費用対効果が悪いとな？？
216:氏名黙秘
08/04/25 16:40:24
被疑者国選はすごいぞ。10万円は貰える。犯罪者なんて世の中には有り余るほどいるぜ。
国選弁護と合わせれば27万くらいの報酬だ。
年に100回やれば2700万円だぜ。
217:氏名黙秘
08/04/25 16:41:36
>>215
事務所勤めてる知り合いの待遇（給料＋非常識）は最悪だし、取得にやたら時間掛かるからそういう印象持ってた。
218:氏名黙秘
08/04/25 16:41:54
税理士は二世じゃないと大変そうだよ。
顧問先開拓するのに５年から１０年かかる、その間はバイトらしいよ。
219:氏名黙秘
08/04/25 16:43:08
>>217
あなるほど
これからはﾛｰ経由でとる法曹資格が大和武蔵セットのような
費用対効果になるよ
220:氏名黙秘
08/04/25 16:50:09
「国選では飯が食えない」という弁護士の悲鳴を
ニュースの間で放映される特集でやってたよ。
実質、時給２７００円らしい。
これからの時代、２７００円なら悪くはないと思えるかもしれないが
ナレーションでは「弁護士の言葉」として
その２７００円で、「事務員の人件費」「交通費」「調査費」「リース料」
などを賄わなければならず、とてもやっていけないらしいよ。
で、国会に働きかけていくらしいと言っていた（もうやってるかも）
221:氏名黙秘
08/04/25 16:53:34
「調査費」、弁護士の場合、これが一番費用かかるんだろうな。
独自の人脈をつくって調査するのに相当かかりそうだ。
222:氏名黙秘
08/04/25 18:52:06 bH/dRWHG
雇われ司法書士って年収どれぐらい?
223:氏名黙秘
08/04/25 18:56:46 KRO3ezvs
秘密の花園
i" ／ ﾉ ,-､ ヽゞ､` ﾉﾑ≦ シ 厶
} / `ー､ , /i⌒ヽ |｀三=-､、 ミ そ
{ i ＼ （ 「 〉}|| , -―-- ､;;_,. -‐ ミﾐ: ﾐ￣｀`ｰ､≦＝=､ ミ
ｰ＼ | ／ ,, V / ' _ ‐ -- ‐ _ ヾ ミ ｀` ｀ ヾ ミ、
ﾟ| ・ | ( ／ ／|彳 j ｀ ￣ ´ ', ﾐ__ ・ _,.、 `! ﾐ
＊o ﾟ "`i " ! |ﾉ, f '´￣`ヽ ｨ'"￣｀' ! ､`ﾐミヽ rz彡‐`ヽ | fYj
o○+ / Vｼ, { -一,､ : : ,ー- t ｼ-一,､,ﾞ' r' ー-' | }｝!
ﾟ|i | （ , ､）ｰ l 〈fヾ! ｀￣''" : :` ｀￣´ }ﾘ^!`ー 'ﾉ !､`ー ' | ﾘﾉ
o｡! |! ｰv＿_ / | {じ{! r :. .: ､ ij'ﾞﾉ.． ,ｲ 'ヽ ｝ﾁ
｡*ﾟ l .レ '" / | ゝﾍ `^.:.:^´ fT′ﾟ ´...:^ー^:':... ﾟ 卞
＊oﾟ |! （ ／ / l 小 .:.:,._‐_‐_､:.:.. ﾙ ヽ r ζ竺=ｧ‐､ ﾉ
｡ | ・ o ﾟ Y ﾉ l ﾄ､ :. 'ヾ'三'ｼ｀ .:.:./!ﾟ 丶 ｀二´ 丶 ／l
|o |・ﾟ ,.‐-ヽ ノ l ,.‐-.! ヾ`:.. ｀"´ ..:／ l ,.‐-.ﾉ丶、 ,.,. ' l
＊ ﾟ ｌ| / "''‐' " } ＼ ＼:._:_:_:_.:／ l 、 i } ヽ
|l + ﾟo i ` -､{! /＿ __｀ヽ ` -､{! /＿ ＼ ` -､{! /＿ ＼
o○ | | ヽ. ヾ´ ￣ ｀ヽ ヾ´ ￣ ｀ヽ ヾ´ ￣ ｀ヽ
224:氏名黙秘
08/04/25 18:57:36
ピンきりじゃない。
てか、書士の９割は独立だよ、書士は独立してナンボ。
225:氏名黙秘
08/04/25 19:02:53 bH/dRWHG
>>224
独立して仕事あるものなの?
行書は食えないって聞くけど、司法書士なら仕事たくさんあるの?
226:氏名黙秘
08/04/25 19:04:37 +PVcIglD
>>222
新人２００～３００（３００超えはないと思われる）
ベテで５００～６００
田舎では！
東京では新人が普通に３００以上って笑われた。
227:氏名黙秘
08/04/25 19:06:08
マジレスすると書士なんか取るより死んだほうが楽だよ
228:氏名黙秘
08/04/25 19:08:05
>>227
まぁ合格するまでが死ぬほどつらいからな。
229:氏名黙秘
08/04/25 19:08:22 bH/dRWHG
>>226
安くないか?
独立したらどれぐらい?
230:氏名黙秘
08/04/25 19:10:02
>>229
新人だからだろ。弁護士だって600万で会費自己負担で400万くらいだろ。それももはや400万に下がって
会費自己負担だし。
231:氏名黙秘
08/04/25 19:11:02
>>225
1200万件あるよ
232:氏名黙秘
08/04/25 19:11:56 bH/dRWHG
つーかね俺の大学の先生が司法書士について話てたけど、
学部出て院(非ロー)出てそれから2、3年しないと受からないって言ってたよ?
弁護士よりきつくないか?
233:氏名黙秘
08/04/25 19:14:21
>>225
登記の受任件数、年間１２００万件
債務整理に簡裁代理に成年後見に企業法務にADRなど。
あるかどうか自分で判断しな。
ちなみに司法書士の登録者１．８万人、行書は３．８万人。
需要と供給の両方を検討して自分で考えなよ。
234:氏名黙秘
08/04/25 19:16:34 bH/dRWHG
>>231>>233
知りませんでした
235:氏名黙秘
08/04/25 19:17:21
>>232
そう。厳しいんです。
実はオジサンも旧司から司法書士に転向したんだが
もう二回も落ちてる。まじで行書開業がｺﾝﾆﾁﾜしてきてるよ…
236:氏名黙秘
08/04/25 19:21:50 bH/dRWHG
>>235
旧試受けてた人でも苦戦するんだ。やっぱり難しいんだな。
合格目指して頑張ってね。頑張ってるだろうけど。
237:氏名黙秘
08/04/25 20:07:53
あまり詳しくはかかないけど
オレは普通に登記の依頼来たよ。
小遣い稼ぎにボスに内緒で何件かやってる。
メンドイのが来たら書士のセンセに回すけど
238:氏名黙秘
08/04/25 20:10:23
詳しく書けよ、何処から来たんだよ？
書くとまずいの、恥ずかしいの？ｗ
239:氏名黙秘
08/04/25 20:17:27
個人の依頼の話をしてるんじゃないと何度いったら
240:氏名黙秘
08/04/25 20:19:52
＞小遣い稼ぎにボスに内緒で何件かやってる。
小遣い稼ぎｗ
241:氏名黙秘
08/04/25 20:22:45
>>237
三連件とかやったことある？
なければ話にならないよ、登記のプロとは言えないよ。
242:氏名黙秘
08/04/25 20:25:42
>>239-240
このスレの今までの流れを読め。
弁護士になって訴訟の仕事が無くて廃業するぐらいなら、
書士資格保持者（非書士登録者）として登記で小遣い稼ぎをしつつ、
訴訟の仕事が入るようになったら弁護士一本で行こうという話しの流れですよ。
だから訴訟の仕事がない間に、小遣い稼ぎとして登記もやってる>>237のレスはかなり貴重
243:氏名黙秘
08/04/25 20:28:19
>>242
いやだからそんなしょぼい不定期収入あてにしてたら費用対効果悪いよねって流れだったわけですが
244:氏名黙秘
08/04/25 20:30:02
貴重も何も弁護士も登記やってるなんて法務局スレでしょっちょう出てるしな。
いまさらそんなこと話題にしても。
245:氏名黙秘
08/04/25 20:30:25
>>243
じゃあお前は速独してすぐ廃業しろ
246:氏名黙秘
08/04/25 20:30:46
小遣い稼ぎで生活できないだろう。
小遣いだから数万円だろう、それが定期的に来るわけでもないのに、
どうやって生活していくんだ？
速読したら誰も給料くれないぞ。
247:氏名黙秘
08/04/25 20:34:07
定期的小遣い稼ぎのために司法書士資格保持者弁護士として営業するんだよ
これがきっかけとして弁護士としてのコネも作れる
248:氏名黙秘
08/04/25 20:35:03
これ司法書士とやら
上流貴族である弁護士大先生に対する無礼な振る舞い。
もうその辺にしときなさい
249:氏名黙秘
08/04/25 20:35:58
>>245
は？
登記屋目指してるんで勝手に訴訟屋にされても困るんだけど。
自分と他人の区別がつかないとかとうとうボーダー発症ですか？
250:氏名黙秘
08/04/25 20:36:55
小遣い稼ぎなら普通にバイトすりゃいいのに
251:氏名黙秘
08/04/25 20:39:25
司法書士とって弁護士もとるとか言う奴
現実的に考えろ。
司法書士に数年かかるし、実務を学ぶのにちょっとかかる。
そこからローにいって弁護士まで最低三年
要するにあと十年はかかるぞ。
そん頃には弁護士はタクシーやってたりしてな…w
252:氏名黙秘
08/04/25 20:40:04
皮算用
253:氏名黙秘
08/04/25 20:43:02
>>248
弁護士の地位が向上したのは戦後のここ６０年ぐらいの話。
戦前は三百代言人、決して上流階級ではなかった。
むしろ、代書人＞代言人だった。
世の中の変化に伴って地位も変化する。
残念だったね、つけあがるなよ。
254:氏名黙秘
08/04/25 21:02:06
このスレ、現役の弁さんも来るみたいですね。
なかなか参考になります。
255:氏名黙秘
08/04/25 21:47:05
二兎を追うもの一兎を得ずやでしかし
256:氏名黙秘
08/04/25 21:53:11
男だったら一つにかけろ かけてもつれた謎を解く
誰が呼んだか誰が呼んだか銭型平……。おっと、ここは用心しなければならない。
257:氏名黙秘
08/04/25 22:04:08
>>237だけど，別に何言われても痛くないよ
給料だけでも十分すぎるほどもらってるし，個人受任でかなりウハウハだしね。
やりがいがあって面白いのは事務所事件だけどね。
登記は勉強のために何件かやってるだけ。
確かに登記は定期収入につながっておいしいかもな。
以前，ある業者から今使っている司法書士からオレに乗り換え可能か？
という話が来て断った。
次にこーいう話が来たら受けようと思う。
258:氏名黙秘
08/04/25 22:14:01
まるで作ったような話だ
259:氏名黙秘
08/04/25 22:15:02
話の本筋からだいぶずれてるから実話だろうが作り話だろうがどっちでもよか
260:氏名黙秘
08/04/25 22:21:45
>>257
こういう話があるとするなら、その登記能力を担保するために、
書士資格を持っておくのは価値があることだと思うの
261:氏名黙秘
08/04/25 22:21:51
登記絡みで弁護士が司法書士の脅威になるとは思えないけれど
遠からず簡裁代理権のダンピング合戦は起こるんじゃないかな
262:氏名黙秘
08/04/25 22:35:56
>>257
そうかそうか。それはよかったね
弁護士もみんなが君みたいに恵まれて就職できるわけではないんだ。
君はあんまり自慢しない方がいいよ。
263:氏名黙秘
08/04/25 22:37:31
ちょっと前までは書士すれといえば「喰えない」「憲民刑はクソ簡単」「売上と利益を区別汁」
程度のカキコが多かったのに、微妙にレベルが上がっちまったなあ
弁護士が書士試験合格しても書士登録できないとか、新知識だ
264:氏名黙秘
08/04/25 22:40:56
昼間、書き込んだ者です。
ね。だからいったでしょ。
弁が徐々に浸出してきて
垣根はなくなっていく
一方で弁が登記業務に、他方で書士のレベルも高くなる（旧試転向組やローからの転向組のため）
で、仕事の奪い合いになる
265:氏名黙秘
08/04/25 22:41:59
新試験三振するような奴が転向してきても
全然脅威にならんと思うぞ
266:氏名黙秘
08/04/25 22:43:05
>>264
アホな妄想する前にさっさと受かれ。そうすればすぐ解る。
267:氏名黙秘
08/04/25 22:44:00
>>264
特にあらたな外部ソースがないのでそうおっしゃられても
某刑事裁判の差し戻し控訴審みたいな感じしか受けない
268:氏名黙秘
08/04/25 22:45:32
司法書士本職スレにこんな書き込みが…
自宅マンションで開業って…どういうこと？
704 ：名無し検定１級さん：2008/04/25(金) 10:14:04
自宅賃貸マンションで開業して1年経過。
商業登記・企業手続法務と成年後見の2本立てでスタート。
某外資系ファンドからの商登依頼が増えて成年後見は
まだ１人だけ。売上は810万円でした。
独立は怖かったですが、なんとかやっていけると多少自信が
つきました。
269:氏名黙秘
08/04/25 22:47:11 788Z0RIw
司法試験も司法書士試験も受からないまま高齢になったらどうするのですか？
マジで・・・
法律に興味も関心もあり、それなりに勉強もしてきたことでしょう。
悲惨ですね。
両試験とも勉強しても受かる保証はないですしね。
270:氏名黙秘
08/04/25 22:48:51
行政書士か宅建でも受けなさい
271:氏名黙秘
08/04/25 22:51:08
>>269
司法書士は高齢無職でも就職先があるから就職して経験を１～２年積めば
その後は独立開業しますから、このまま高齢化しても何の問題もありません。
受かるまで勉強を続けるのみです。
272:氏名黙秘
08/04/25 22:51:14
>>269
サンポールは買っておこうと思った
ムトウはなくなってもクエン酸とかで代用できるんだったかな
273:氏名黙秘
08/04/25 22:54:48
うんこちんちん～
274:氏名黙秘
08/04/25 22:56:31 788Z0RIw
>>271
人生を賭けた壮大な計画だな。
で、達成して書士事務所就職かよ。
バカの考えることは理解できん。
275:氏名黙秘
08/04/25 22:57:50
司法書士だけでも充分食っていけるけど
俺はさらなる飛躍を目指すため他の資格をたくさんとるぜ
弁護士はもういいや。
276:氏名黙秘
08/04/25 22:59:25
>>274
まぁそういうなって。資格試験や士業とは何ら関係のないお前がそう僻むのも分かる。
277:氏名黙秘
08/04/25 22:59:45 788Z0RIw
高齢者書士が開業しても、誰も相手しねぇよ。
４０代でも苦しいのを知らないんだ。
さすが資格基地外ｗ
278:氏名黙秘
08/04/25 23:00:47
>>274
全く正論だと思うが、少し前なら殆ど通用しない言い草だったんだけどなあ。
ｷﾞｮｳｼｮは汚らわしい、書士は無駄骨とかいわれて。というのも、予備校もﾛｰも
「他資格で腕試しはいかが？」なんて全く言わなかったもんだから。他資格で挫折されると困るのでね
279:氏名黙秘
08/04/25 23:02:53
>>277
厳しいのは同意するが、俺の近所には５５歳で司法書士開業したおっさんがいる。
数年は厳しかったみたいだが今はかなり忙しそうだ。
280:氏名黙秘
08/04/25 23:06:21
行書と一字違うだけだけど
全然違うよな。仕事の量が。
行書って許認可とかだろうけど
そんなん自分でやっちゃうじゃん。
個人が相手なんだよね。大量に許認可が発生する業者ってあるの？
銀行とか不動産屋は毎月登記をかなりはき出すからね。
281:氏名黙秘
08/04/25 23:17:06
行書は戸籍謄本を興信所に売って口に糊してるからね
興信所はこれがないと仕事にならない。
興信所が成り立っているのは行書のお陰だよ
282:氏名黙秘
08/04/25 23:19:38
行書から職務請求書とか言う奴を取り上げたらどうなんの？
283:氏名黙秘
08/04/25 23:24:54
>>277
まあ、君には縁のない世界だから
僕達は、頑張るよ
温かく見守ってくださいな
284:氏名黙秘
08/04/25 23:32:20
>>277のために大震災後の街の登記に関してデータを出したいが
余白がない。カキコ1単位あたりの量が制限されてるからね.
285:氏名黙秘
08/04/25 23:45:26
>>282
興信所がひとつ残らず倒産するにちがひない
286:氏名黙秘
08/04/25 23:51:07
>>284
そんな妄想を出さなくてもいいよ。書士ヴェテ君
287:氏名黙秘
08/04/25 23:54:13
>>286
つっこみどころはそこかよ
288:氏名黙秘
08/04/25 23:57:28
客の少なからざる部分も高齢だから
高齢開業も比較的不利になりづらい資格ではあるな
289:氏名黙秘
08/04/26 00:04:50
そうだよ高齢無職なんてかんけーねーよ
だから俺らはそんなこと気にせず合格するまで勉強を続けようぜ
290:氏名黙秘
08/04/26 00:08:06
書士に受かって小金を稼いだ頃、ﾛｰが、書士や余剰会計士に揉み手で
すりよってくる蓋然性も高い。弁護士になりたければそのときに考えればよい
291:氏名黙秘
08/04/26 00:09:45
それまでロー制度が続いてるのかって話もあるがｗ
292:氏名黙秘
08/04/26 00:15:00
ロー制度は「法律実務家を養成する」と華々しく謳ってしまったから、そこが弱みだな。
キジも鳴かずば撃たれなかった。わけわかめの文系新領域学際系の博士課程に比べても、
先が長いか分からない
293:氏名黙秘
08/04/26 00:25:01 CVZz4xIF
盛り上がってまいりますた
294:氏名黙秘
08/04/26 00:57:05
改めて確認しよう、これからの５０年は
上位ロー弁＞司法書士＞下位ロー弁
異論はあるまい。
295:氏名黙秘
08/04/26 01:12:34
俺は登記屋。年間申請件数は内緒(はーと
田舎だけどもこんなに儲けちゃっていいのかなぁ
296:氏名黙秘
08/04/26 01:23:37
今更、昔からそうだよねｗ
297:氏名黙秘
08/04/26 01:25:46
羨ましいぜ
俺も能力が高いばかりに・・・・・・・
あと一歩と何年も
298:氏名黙秘
08/04/26 01:38:22
ゴッドオブ糞ベテ
ザ・キングオブ糞ベテ
糞ベテ←ｲﾏｺｺ
ザ・キングオブベテ
ベテマニア
エメラルドベテ
リーダーオブベテ
キャプテンオブベテ
序の口ベテ
299:氏名黙秘
08/04/26 04:34:48 pzrvCw6u
まあ何にしても
早く稼げということだな
300:氏名黙秘
08/04/26 12:07:18
そぅいうこと
301:氏名黙秘
08/04/26 13:26:29
日本人は学歴社会が好きでなんでも縦の序列でみようとする。
確かに試験としては弁護士になる方が難しいが
だからといって司法書士が準弁護士という地位にあるという考えでは
司法書士の存在意義はなくなるだろう。
司法書士とはいったい何か。それはまさに登記屋である。登記分野に関しては誰にも負けないという
幅広い知識と経験とそして強烈な自負心があるべきだ。
つまり、縦の序列で弁護士と見比べられるのではなく
弁護士は訴訟等の専門家、司法書士は登記の専門家と横に並ぶ関係でなければならない。
302:氏名黙秘
08/04/26 13:40:30
既にそうしてるんだけど。
ただ、裁判書類作成は１３０年以上前からの司法書士の業務。
その実績から簡裁代理権が付与されただけのこと。
＞確かに試験としては弁護士になる方が難しいが
新試になってからこれも逆転してると思われるｗ
１０年前の認識だねｗ
303:氏名黙秘
08/04/26 13:44:27
>>302
いやいや、まだ司法書士は代書め、てバカにされてるよ。
特に弁護士に。
弁護士は簡裁代理を司法書士に与えるときに猛烈に反対し
｢弁護士より下の代書に何ができるか｣と喚いたんだよ
304:氏名黙秘
08/04/26 13:45:21
あくまで司法試験受験生＝司法書士ってだけｗ
305:氏名黙秘
08/04/26 13:46:26
ベテラン書士は楽な試験や特認などで書士になってるから
仕方ないわな。500人時代の弁護士さんにバカにされても
306:氏名黙秘
08/04/26 13:50:23
今の試験でも司法書士の憲法は行政書士よりも簡単
憲法という法律の中の法律を知らない司法書士よりも
行政書士の方が真の法律家に相応しい。
司法書士の簡裁代理と登記を行政書士に付与しよう。
307:氏名黙秘
08/04/26 13:51:29
>>306
最後の一行だけ賛成
308:氏名黙秘
08/04/26 14:42:37
>>305
１０年ですぐに特認になった人なんかいませんが。
司法板はこの手の煽りが多すぎ。
人をおとしめたり不安にさせたりして喜んでるだけの。
309:sage
08/04/26 14:48:11 R5ZDUUEC
実際に代書屋ごときに関西代理権与えたために被害者続出なわけですが
310:氏名黙秘
08/04/26 14:51:28
で？
311:氏名黙秘
08/04/26 15:00:49
>>308
一行目の意味が全く分からない
>>305への適切なレスになってるのか？
312:氏名黙秘
08/04/26 15:13:20
>>308
ああ、「特認条件みたしてもすぐ書士になれた人はいない、特認書士も難関だ」と
いいたいのか。500人時代の弁護士に比べても難関と言えるのか
313:氏名黙秘
08/04/26 15:15:55
>>309
ソース出してね
314:氏名黙秘
08/04/26 15:23:17 niK6dPgN
特認はな。。。
試験組とは頭の出来が全く違う。
315:氏名黙秘
08/04/26 15:25:43
>>314
>>308にいっておやりなさい
316:氏名黙秘
08/04/26 15:27:07
500人時代の弁護士とか言い出したら、自分の首を絞めることになるぞ、ロー弁はｗ
ロー弁は、500人時代の弁護士から白眼視されてるそうだなｗ
ところで、
＞実際に代書屋ごときに関西代理権与えたために被害者続出なわけですが
これはソース出してから言うべきこと。
どうせソース出せないだろうけどｗ
317:氏名黙秘
08/04/26 15:28:11
新人研修で特認のひとと何人か話したけど
いかにも代書のオッチャンて感じでなんか無性にイライラした
318:氏名黙秘
08/04/26 15:29:41
もう特認をいぢめるのはやめてください＞＜
319:氏名黙秘
08/04/26 15:31:31
司法書士の新人研修は司法崩れの帝大卒と法務局上がりのオッチャンが隣同士の席というカオス。
320:氏名黙秘
08/04/26 15:32:44
>>303
その結果、債務整理の仕事が大量に奪われてますが。
弁護士も大したことはないことがわかったわけだ。
321:氏名黙秘
08/04/26 15:38:12
日本の訴訟の半分以上は弁護士が代理人になってない。
地裁以上でもそうだ。
日本の国民性だろうな、本人訴訟を希望する人が多い。
その支援を１３０年前から支援してきたのが司法書士。
322:氏名黙秘
08/04/26 15:44:13
もう弁護士は500人時代に戻ることはないんだし
そんな昔のことをぐだぐだいってもしょうがない
323:氏名黙秘
08/04/26 15:46:25
戻るかもしれないぞ。
そもそも、事務所の受け入れ能力は１０００人が限界だしな。
324:氏名黙秘
08/04/26 15:50:17
>>323
減るにしても1500だろう。それでもかなり多い。
マスコミが喚くしな。就職難は続くぜ
325:名無しさん＠８倍満
08/04/26 15:52:56
代書屋も大変だね・・・
326:氏名黙秘
08/04/26 15:53:24
就職難が原因で自殺者が１０人以上出たら、
大慌てで削減するんだろうな、犠牲者が出ないと動かない、この国はそういう国だ。
327:氏名黙秘
08/04/26 15:58:39
ロー弁はもっと大変だな、特に下位ロー弁は生き地獄。
328:氏名黙秘
08/04/26 16:02:10
>>326
なわけないだろ。軒弁宅弁みたいな変なのがたくさんでてるのに
放置というかまだ今年も2000人は合格すると思うよ
329:氏名黙秘
08/04/26 16:03:08
再来年３０００人合格すること自体は変わってません
330:氏名黙秘
08/04/26 16:03:59
もう限界。これ以上就職先ないよ
331:氏名黙秘
08/04/26 16:06:37
>>328
だから死人が出ないと動かないんだよ、薬害でもなんでもそうだろう。
332:氏名黙秘
08/04/26 16:07:20
１０人自殺したくらいで変わるわけないでしょ
333:氏名黙秘
08/04/26 16:08:42
遺書に書けば動くかもよ。
334:氏名黙秘
08/04/26 16:09:08
3000人合格者時代に備えてみんなも書士を取った後にローに行こうぜ
335:氏名黙秘
08/04/26 16:10:38
書士を取った頃には、合格者５００人から１０００人に戻されてる予感。
336:氏名黙秘
08/04/26 16:14:33
二兎を追うもの一兎を得ずだ。
わき目も振らず法曹を目指そう。
駄目だったらそのとき考えよう
337:氏名黙秘
08/04/26 16:16:39
計画性なしですなｗ
338:氏名黙秘
08/04/26 16:24:42
そうだ！わき目もふらず弁護士を目指そう
登記屋なんかに気を取られていてはダメだ！
わき目もふらずに弁護士に向かって進もう！
339:氏名黙秘
08/04/26 16:26:14
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
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●●●●●●●●●●●●●●●●不合格●●●●●●●●●●●●●●●●●
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●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
これを見た人は確実に【不合格】です。これをコピペでどこかに１回貼れば回避できます。
これは本当です。やらないと一年無駄になります.
340:氏名黙秘
08/04/26 16:29:19
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●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
これを見た人は確実に【不合格】です。これをコピペでどこかに１回貼れば回避できます。
これは本当です。やらないと一年無駄になります.
341:氏名黙秘
08/04/26 16:29:49 CVZz4xIF
弁護士や司法書士もいいけど、はやく働いてよ。
いつまでも勉強する気なの？
母さんは近所・親戚に恥ずかしくて仕方ないよ。
あんたを産んだこと後悔してる。
お願い、定職に就いて。
342:氏名黙秘
08/04/26 16:31:31
就職先が無いのによくやるよな。
343:氏名黙秘
08/04/26 16:34:42 CVZz4xIF
わざわざローに逝って新司受かって、
就職先があっても、一生、勤め人ではなぁ・・・
344:氏名黙秘
08/04/26 16:37:57 CVZz4xIF
弁護士として給料もらうか、ボイラーマンとして給料をもらうか。
本質は同じだよ。
345:氏名黙秘
08/04/26 16:38:44
就職先がなくて速読、即死はもっと悲惨、目も当てられない。
でも、そんな人間が毎年千人単位で出てくる、恐ろしいことだ。
346:氏名黙秘
08/04/26 16:40:08
冗談抜きで救急車追いかける宅弁続出の予感
347:氏名黙秘
08/04/26 16:45:30
でもそんな弁には誰も依頼しない、それだ日本の国民性。
国民性が全然違うアメリカの制度を真似しても機能しないのに。
バカ学者にはわからなかったんだな。
348:氏名黙秘
08/04/26 16:52:11
高学歴ワープア現象、あらゆるジャンルで起きてるね。
被害者だけにはなりたくない。
349:氏名黙秘
08/04/26 17:17:55
あらゆるジャンル？
例えばどんなジャンル？
350:氏名黙秘
08/04/26 17:18:41
博士課程卒の５０％は就職できない高学歴ワープワ
351:氏名黙秘
08/04/26 17:46:46
理系博士も酷いよね
いわんや文系博士をや
352:氏名黙秘
08/04/26 17:52:37
況や文系博士をや…
文系博士…
文系博士…
ﾊｯ
353:氏名黙秘
08/04/26 18:51:06
改めて思う、司法書士最高！
354:氏名黙秘
08/04/26 19:09:06
書士から弁護士になったものですけど書士＋弁護士はいいっすよ
355:氏名黙秘
08/04/26 19:10:18
これからの時代はどうですかね？
356:氏名黙秘
08/04/26 19:10:49
最高です
357:氏名黙秘
08/04/26 19:25:00
２ちゃんのいうことなんか信用しないほうがいい。
だから俺はわき目もふらずに弁護士目指すよ。
登記なんか本屋にあるマニュアル本読めばできるから
俺が弁護士になったらここにいる奴らの仕事奪ってあげます。
じゃあね。
358:氏名黙秘
08/04/26 19:28:24
下位ロー生ってバカが多いんだね。
何度言っても理解できないんだな。
行書と一緒だね。
359:氏名黙秘
08/04/26 19:33:26
司法書士って働きながら合格可能ですか??
一回受験しております。
360:氏名黙秘
08/04/26 19:39:53
一回受験してるならわかるだろうｗ
361:氏名黙秘
08/04/26 19:46:12
そうだね。
合格できるわなぁ
362:氏名黙秘
08/04/26 19:47:53
できる人はできる、できない人はできない。
363:氏名黙秘
08/04/26 21:14:47 CVZz4xIF
書き込みだらけ、付箋貼付まくりの使い込まれた択一サブノートは、周囲を威圧するのにもってこいだ。
364:氏名黙秘
08/04/26 21:18:07
>>363
パッと見が出来そうな奴じゃないと
むしろ憐憫の情で見られるよ
365:氏名黙秘
08/04/26 21:20:39
付箋だらけDP、マーカーだらけのＶゾーン
図書館によくいるヴェテだな
366:氏名黙秘
08/04/27 01:52:26
Ｖゾーン てなあに
367:氏名黙秘
08/04/27 02:38:32
股間のことにきまってるさっ
368:氏名黙秘
08/04/27 11:18:18
正直勃起した
369:氏名黙秘
08/04/27 11:28:53
なんでさｗ
370:氏名黙秘
08/04/27 14:15:34
司法書士、最高です。
371:氏名黙秘
08/04/27 18:56:02
なんで？
372:氏名黙秘
08/04/27 19:30:37
>>366
すまん合格ゾーンの間違いだったｏｒｚ
373:氏名黙秘
08/04/27 19:38:46
Ｖゾーンをこれみよがしに見せつけながら勉強に励むベテ………ｵｴｯ
374:氏名黙秘
08/04/27 20:34:35 CV0uFsl3
司法書士になれたとしても、就職先あるの？
375:氏名黙秘
08/04/27 20:50:55
この手の士業の中では一番あるんじゃね
376:氏名黙秘
08/04/27 20:55:45
弁よりあるか？
377:氏名黙秘
08/04/27 20:57:00
ロースク以前ならな
378:氏名黙秘
08/04/27 20:58:54
公認会計士の次じゃないかな
アカウントスクール＆増員の後は弁護士の二の舞だが
379:氏名黙秘
08/04/27 21:00:59
>>378
会計板見るとアカスクも定員割れとかで悲惨なことになっているようだが。
一般受験生からはバカスクとまで言われているようで・・・
380:氏名黙秘
08/04/27 21:31:55
書士とればとりあえずは年齢・職歴に関係なく就職できるから
これで余計な悩みに悩まされずにあとは司法試験勉強だけに専念できるようになるね
381:氏名黙秘
08/04/27 22:12:00
>>380
↓ここの人達にも言ってやってくれ
30歳以上職歴無しの就職活動 62
ｽﾚﾘﾝｸ(shihou板)l50
382:氏名黙秘
08/04/27 22:56:30
不動産登記、商業登記以外にもっと新しい登記を作っていかないと。
383:氏名黙秘
08/04/28 01:47:50
そろそろ、司法書士を目指して勉強しようかと思う。
今年の択一も、どうかなあって感じだし。
司法書士くらい取っておかねば・・・・・・
384:氏名黙秘
08/04/28 03:26:21
>>383
そう簡単にはとれないよ
385:氏名黙秘
08/04/28 05:25:22 MwKwFWpW
一昨年司法試験通った奴の話によると
弁護士になっても司法書士になっても実力次第。
実際同時期に司法書士になったやつは今年2年目にして事務所を出してもう忙しそうらしい。
弁護士になっても自殺してるやついただろ？結局は自分に合わない仕事しても無駄ってことよ。
386:氏名黙秘
08/04/28 07:00:44
登記法の勉強ってつまらなくね？
387:氏名黙秘
08/04/28 10:46:07
>>386
つまらなきゃ司法書士にならなくていいよ
388:氏名黙秘
08/04/28 11:20:18
そんなに司法書士が偉いのか
389:氏名黙秘
08/04/28 12:00:44 NiDduv96
>>383
今書士の勉強やってるがそんな簡単じゃないぞ。
「くらい」とか思ってるようじゃまず受からない。
390:氏名黙秘
08/04/28 15:05:07
そうだよね
391:氏名黙秘
08/04/28 15:21:32
>>389
憲法刑法民法民訴は問題を見たがそれほどじゃないな。
執行法とか登記法がムズイのかな？
392:氏名黙秘
08/04/28 15:23:53
>>391
8割以上を確実に正解しなきゃならないのがきついのよ
393:氏名黙秘
08/04/28 15:41:52
>>392
ここんとこ旧試連続合格しているが、被ってる科目なら
旧試択一より簡単な気がしたけど。
いま、適性受けてローに非常に無理して行くか（カネなし）、
旧試に加え書士も受けるか、悩み中。旧試論文受かる気しねえし。
394:氏名黙秘
08/04/28 15:50:12
>>393
旧試験連続合格しているならロー行かなくてもいいじゃん。
395:氏名黙秘
08/04/28 15:59:12
>>393
九死択一連続合格するような人なら
九死とかぶってる書士の科目の択一は楽勝だろ
396:氏名黙秘
08/04/28 16:02:05
>>393
俺はとりあえず書士の資格をゲットしたあと、
最後の九死特攻か予備試験を受けつつ、
それでも無理そうなら上位ローに行くか、
それとも諦めて書士として働くかにするつもり
397:氏名黙秘
08/04/28 16:02:12
>>393
憲法や刑法は書士専業でも満点とってくるよ。
民法も書士専業の合格者は九割正解するよ。
会社法はどうだった？
これも八割とらないといけないよ。
問題は午後。
民訴は書士専業でも一問一分のペースで解く。
両登記法で速やかに高得点を取得し、余裕を持って記述式で登記を書く。
登記法勉強してないなら今年は無理だね。来年頑張れば。
登記なんて勉強したくないと思うならローへどうぞ。
398:氏名黙秘
08/04/28 16:07:00
>>396
今年の受験の結果が楽しみだな
399:氏名黙秘
08/04/28 16:13:09
>>397
あんまり、脅かすなよ。
やっぱり登記法関係がネックか。
面倒くさいとか面白くないだろうなという先入観が
邪魔するんだよなあ。
それでも、中途半端な自分は、心入れ替えて頑張るしか
飯を食う途が狭まる
400:氏名黙秘
08/04/28 16:31:17
担保物権が好きなら大丈夫。
401:氏名黙秘
08/04/28 17:35:49
>>399
397とは別の者だがそれは脅しでもなんでもないと思うぞ。合格者にはそういう奴ざらにいる。
402:氏名黙秘
08/04/28 17:36:01
そうですか。
403:氏名黙秘
08/04/28 17:39:24
登記法嫌なら向いてないんじゃね
404:氏名黙秘
08/04/28 18:05:05
登記法って一流学者の基本書がないせいか馬鹿にしちゃうんだよね。
おれも最後まで登記法＝２流の法律ってイメージが抜けずに
合格までに４年ぐらいかかった。
まぁ登記法に限らず司法崩れは司法書士試験を馬鹿にしちゃうから合格までに意外と時間かかるケース多いよ。
２０代前半で司法書士試験受かってるのはだいたい３流大卒。
405:氏名黙秘
08/04/28 18:06:02
>>382
債権・動産譲渡登記，成年後見登記が最近できたお。
406:氏名黙秘
08/04/28 18:17:02
最近思うこと（>>404を読んで）
３０代後半、４０代の一流大学卒よりも
２０代前半の３流大卒の方が、学習力と試験突破力が優れている
前者は、持続力やモチベーション、集中力が退化している
407:氏名黙秘
08/04/28 18:21:26
旧試験で論文苦手だけど択一常勝みたいなヴェテは司法書士ならすぐ受かるから
精神安定剤にとりあえず取っておけばいいのに。
408:氏名黙秘
08/04/28 18:25:03
記憶量は紳士以上だな、実務試験だからね。
409:氏名黙秘
08/04/28 18:31:41
>>404
もれももれも
あのぜんぜん体系化されてない登記法を勉強していると
あぁ～立法者も登記法自体も三流の法律だなって感じがしてあんまやる気が出てこん
でも>>407の言うように精神安定剤としては
抜群のパフォーマンスなので取っておいて損はないよね
410:氏名黙秘
08/04/28 18:34:40
不当・小党登記法や供託法は
過去問をぐるぐる回す勉強をしている人の方が短期で合格できるから
なんか法律を勉強している気がしないんだよな・・・なんか勉強の底が浅いっていうか・・・
411:氏名黙秘
08/04/28 18:39:45
学問じゃないからね、完璧な実務試験。
だから、就職したら即戦力になるし地方では速読しても食っていけるわけ。
412:氏名黙秘
08/04/28 19:01:14
ベテの知識なんて大抵底が浅いからちょうどいいと思うよ
413:氏名黙秘
08/04/28 19:08:48
>>404
三流大が受かるのに四年もかかる君って…
414:氏名黙秘
08/04/28 19:11:15
>>407
すぐ受かる？
(笑)
今年の結果をしっかり書き込めよww
415:氏名黙秘
08/04/28 19:12:39
市販されている合格体験記を読んでみると
ほとんどが三流大卒の奴ばかりだから楽勝だよ
416:氏名黙秘
08/04/28 19:12:49
なんだお前ら合格できない理由を｢登記法が三流の法律だから｣にしたのかwww
いったいいつまで自分を正当化するつもり？
417:氏名黙秘
08/04/28 19:14:25
>>415
そうか。じゃあ株式会社の定款の絶対記載事項を全部言ってみて。
418:415
08/04/28 19:23:54
分かりません
419:氏名黙秘
08/04/28 19:29:37
よーく認識しろよ、
司法試験は教養試験、司法書士試験は実務家登用試験。
試験の性格が全然違う。
420:氏名黙秘
08/04/28 20:02:33
>>412
わ、わらえない
予備校でも司法入門講座受講者に対して副教材として書士の民法過去問を
奨めるなんてことはしなかった。プライドが高い上に、出来ないと鬱になっちまうからな
421:氏名黙秘
08/04/28 20:08:11
民法の物権と家族法は書士試験のほうが難しいのに、無知だな。
422:氏名黙秘
08/04/28 20:11:39
司法書士の合格体験記を読んでいて笑った箇所がある
それは、予備校のテキストを「基本書」って書いてる奴が多すぎることだｗｗｗ
423:氏名黙秘
08/04/28 20:15:22
お前ら、過剰反応しすぎ。
ちょっと、書士を小馬鹿にしてる、と思ったら
執拗に反応する。
俺らは、これから受けようと思う試験だし、取得しよう
と考えてる資格だから、お前らが思うほど舐めちゃいないよ。
司法試験科目の中でも、好き嫌いがある（それが受からない原因の一つだけど）
たとえば、俺は憲法とか刑法とか手形は好きだが、民訴は面白くない。
それと同じように、「面白くなさそうな科目があるから、それが少しねえ」って言っただけ。
やってれば面白くなるかもしれない。
424:氏名黙秘
08/04/28 20:18:44
>>422
司法だけだよ、法学者の著作を基本書というのは。
どの資格試験でも１冊か２冊にまとまっていて、
基本書という呼称がなじんだらしい
425:氏名黙秘
08/04/28 20:19:58
民訴は面白くないなら弁護士も書士も向いてないんじゃないか？
実務家になってすぐやる仕事は債務整理だぞ。
426:氏名黙秘
08/04/28 20:28:29
登記法やれ。登記法
427:氏名黙秘
08/04/28 20:28:34
>>424
他の試験（司法書士は受けてないが）は楽に合格したが、司法試験だけは
どうもうまくいかない。司法試験はやはり学者の本を使わないとダメだと
感じている。しかし、その学者の本も色々あって収拾がつかない。
428:氏名黙秘
08/04/28 20:32:10
>>423
書士は登記法がわからないと意味が無い。
登記法がつまらなそうなら書士じゃない分野に行けばいいのに。
429:氏名黙秘
08/04/28 20:32:24
うっひょひょ
∧＿∧ *、/ ～ ∧＿∧
_＿（ ´∀｀）（'''''） （・∀・ ）___ 基本書は学者本に決まっているんだぁ！？
＼ （つ つ⊥ ＿＿＿＿~━⊂ ヘ .⊂）／ 何でもいいんだよ！！ バカたれ！ バカたれ！
ゝヽ(⌒)⌒) ゝ ∥ (⌒)（＿）ノ／
∧ ￣￣￣ ヽ. ∥ / ￣￣￣ ∧
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿
430:氏名黙秘
08/04/28 20:34:41
シケタイが一番だよＪＫ
431:氏名黙秘
08/04/28 20:35:01
>>427
ね。ﾛｰに払うおかねなんかないでせう
432:氏名黙秘
08/04/28 20:44:58
>>431
1000万円寄付してくれたら弁護士にならせてあげるよ。就職ないけど
433:氏名黙秘
08/04/28 20:47:12
>>432
なんか色々と詐欺っぽいけど通報しませんでした
434:氏名黙秘
08/04/28 20:50:40
デュープロとかプログレスって、どうやって書いているの？
学者の著作と過去問をコピペしたもの？
435:氏名黙秘
08/04/28 20:54:22
>>433
ローに寄付すればならせてもらえるということだよ
436:氏名黙秘
08/04/28 20:56:16
>>435
わかってるってｗｗ
437:氏名黙秘
08/04/28 20:57:14
なっても２０００人ぐらいは就職ないよ。
438:氏名黙秘
08/04/28 21:05:59
黒猫ブログ必見
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
439:氏名黙秘
08/04/28 21:26:18
こんなの 見つけた！！
395 名前：氏名黙秘 ：2008/04/28(月) 21:20:13 ID:???
URLﾘﾝｸ(www.shiho-shoshi-lawyer.com)
ところで、法科大学院卒業者に対する資格付与の議論が始まっているらしい。
土地家屋調査士の資格を付与するという話から、司法書士試験の一部科目免除など噂の域を出ないと思われる話を聞く。
日司連では、早くに
「司法書士養成・研修制度に関する検討事項の整理（論点整理 Ver1.00）」を公開し、広く意見を求めた。
結果は「「司法書士の養成制度を考える（論点の整理）－意見の公募－」 に寄せられた意見の概要」として公表された。
440:氏名黙秘
08/04/28 21:36:16
>>439
信憑性が薄い
441:氏名黙秘
08/04/28 21:41:31
>>439
ひろく意見を求めたら、そういう意見もどんどんくるよ
行書や社労資格はしょうじきいらんし
442:氏名黙秘
08/04/28 21:49:06
>>439
優秀な教授陣のもと実務のできる法曹を大学院で教育するってのが
当初の理念だったはずなのにどこがどうなって土地家屋調査士の試験免除
が出てきたのかがわからんｗ
443:氏名黙秘
08/04/28 21:51:46
>>439
てか制度設計者ヤケクソすぎだろｗｗｗ
444:氏名黙秘
08/04/28 21:55:33
>>442-443
アンケーつの結果らしいけどな
しかしひどい意見が上がってきたものだ
調査士に関しては現行どおり測量士補試験に合格してないと
たぶん資格付与はないだろうな
445:氏名黙秘
08/04/28 22:10:55
>>444
そもそも裁判官・検察官・弁護士と土地や建物の測量をする調査士との関連が分からんｗ
全く違う分野だろｗ
もうなにがしたいのかワケワカメ
446:氏名黙秘
08/04/28 22:15:42
法務省と工事とピロシ・・・・
お前らあまりにもいい加減すぎだろ・・・・・
447:氏名黙秘
08/04/28 22:16:19
法務博士にそんなモン認める必要なし。
448:氏名黙秘
08/04/28 22:17:17
博士号ありゃ就職できるだろ。
449:氏名黙秘
08/04/28 22:17:44
調査士＝表示登記やる人
国民の不動産物権を守る大切な仕事
試験科目・民法少し、フトウホウおおめ、不動産関連の行政法、測量関連①②
（②は測量士補を取れば免除）
450:氏名黙秘
08/04/28 22:22:34
他の国なら暴動とかそこまで行かなくてもデモの一つや二つおこっても
おかしくないような話だと思うぞｗ
451:氏名黙秘
08/04/28 22:27:18
なんちゃって博士号
ただでさえ高学歴ワープアの時代、通用しないよｗ
452:氏名黙秘
08/04/28 22:27:23
法務博士にそんなモン認める必要なし。
453:氏名黙秘
08/04/28 22:29:37
漏れは元理系だけど、そもそも、測量は逆三角関数とか知らないとできないよ。
454:氏名黙秘
08/04/28 22:31:30
測量士とか工業高校卒のうんぽだろｗ
455:氏名黙秘
08/04/28 22:32:20
非常に高度な医者を養成するために大学院を作って医者の定員も増やしたけど
全員が就職するのが難しいからとりあえず薬剤師にでもしておきましょう見たいな
話か？
456:氏名黙秘
08/04/28 22:32:40
測量士補の「基本書」にはジオイドとかいろいろ用語が出てきて面白い
457:氏名黙秘
08/04/28 22:33:58
>>455
いい加減すぎてワロタｗｗｗ
でも本当にそんな話だよなｗｗｗ
458:氏名黙秘
08/04/28 22:35:46
純粋な文系なら高校の数学もわからないかもよ。
特に私立文系なんか数学勉強してないだろう。
むちゃしよるな法務省は。
459:氏名黙秘
08/04/28 22:37:03
一応算術の能力は測量士補試験をかすことで担保するだろうけどな
460:氏名黙秘
08/04/28 22:39:53
その試験でかなり落ちたら最悪だなｗ
てか、調査士の仕事自体減ってるそうだよ。
単価は全盛期の半分以下になって、件数も漸減状態。
資格与えても食えないと思うけど。
461:氏名黙秘
08/04/28 22:41:38
>>455
ちょっと違う
落ちこぼれたものに対する救済措置
落ちこぼれ確定するまで時間がかかる品
462:氏名黙秘
08/04/28 22:43:25
高度な法曹の養成はどこへいったんだかｗ
工事先生の見解はどんなもんなんだろう
463:氏名黙秘
08/04/28 22:47:53
高度な法曹なんて旧司５００人の時代だけ。
今はもう弁護士も司法書士も変わらないくらいのレベルとなった。
464:氏名黙秘
08/04/28 22:54:18
しかし、凋落するの速かったな。
465:氏名黙秘
08/04/28 22:56:13
>>464
２年目で漏洩で４年目で法曹と全く関係のない他分野の資格付与だからな
早すぎるな
466:氏名黙秘
08/04/28 23:02:55
もうついでだから法務省職員と検察官の人員もオマケにつけろよ
一応法務省の管轄だろｗ
467:氏名黙秘
08/04/28 23:04:21
時代の変化が激しすぎる。
早く書士受かって、実務について稼いだ者の勝ちだな。
468:氏名黙秘
08/04/28 23:06:50
>>465
上のコピペ見る限り、まだ噂レベルじゃね？
実現すんの？ｗ
469:氏名黙秘
08/04/28 23:08:15
>>455
薬剤師は、調剤報酬で価格が決まっていて、個々人の努力で
年収に差が出るという仕事でもないよな。
470:氏名黙秘
08/04/28 23:09:15
>>466
税務署の職員を２５年以上やると税理士資格が貰えるが、
弁護士資格もそのうち・・・
471:氏名黙秘
08/04/28 23:09:18
>>468
まぁそうだけど当初のローの理念が達成できていれば
まず出てこない争点なのには違いないからな・・・・
噂なんだろうけど噂に聞こえないところが怖いよｗ
472:氏名黙秘
08/04/28 23:10:48
薬剤師は一生リーマンだしね。
独立してるのは9.5%しかいない。
そもそも、士業じゃないしね。
473:氏名黙秘
08/04/28 23:10:59
司法書士が裁判員になれなくて
法務博士が裁判員になれるのは
裁判員で稼げっていう佐藤工事のお達しだろ。。
474:氏名黙秘
08/04/28 23:11:55
調査士の民法なら、法務博士に対して満点扱いしてやっても良いわ
3問程度らしいしｗｗｗｗｗｗ
475:氏名黙秘
08/04/28 23:13:30
薬剤師は時給高いじゃん。
でも司法書士で独立すれば時給数万円レベルの仕事がワサワサくるよ。
476:氏名黙秘
08/04/28 23:15:12
書誌の科目合格は是非はともかく関連は分かる
だけど調査士はないだろｗ
477:氏名黙秘
08/04/28 23:29:42 TwTdmOWr
てかこれ、ぶログ書いてる人の妄想でしょ？
478:氏名黙秘
08/04/29 09:45:43
そうなんだ。
479:氏名黙秘
08/04/29 13:41:23
司法書士最高
480:氏名黙秘
08/04/29 23:36:25
俺の近所の司法書士法人、年間申請件数、なんと～万件
とんでもないよ
これからは司法書士も会社になるだよ。
481:氏名黙秘
08/04/30 10:30:56
了解
482:氏名黙秘
08/04/30 10:46:15
25～35歳の男の収入の分布は、
200万以下 33.8％
200万～400万 43.2％
400万～600万 19.5％
600万～ 3.5％
483:氏名黙秘
08/04/30 11:31:45
>>470
司法試験合格できなくても
法学部で何年か教鞭取ってると自動的に弁護士資格与えられるとかいう制度あったような
484:氏名黙秘
08/04/30 11:44:27
その制度最近なくなったような・・・
485:氏名黙秘
08/04/30 11:50:17
最近無くなったのか
良かった良かった
486:氏名黙秘
08/04/30 12:01:37
>>483
その制度はなくなったよ
だから、駆け込みで大学教授・助教授（いま準教授）達が
弁護士登録をして、チャッチャと大手事務所のフェローとか
顧問とかにおさまっている
まったく、奴等は、小汚い奴等だ
487:氏名黙秘
08/04/30 12:15:10
この学者上がりもその口なんだろうね、妄想が入ってるねｗ
阿部泰隆
弁護士資格を駆使すれば、街弁としても、大活躍できる。弁護士がこれまでの弁護士業に留まっていては、あまり成功は望めないかもしれないが、
弁護士は、税理士、弁理士、司法書士、社会保険労務士、行政書士という各種のさむらい業を兼ねることができる。それを一人で行うなら、
ワンストップサービスで、大繁盛間違いない。たとえば、相続案件があれば、民法、民訴法の知識の他、相続税の関係で税理士業務、
登記関係で司法書士業務を一人で行えば、これを別々のさむらいが受任するよりも、安く、かつ、迅速に処理することができる。
行政法も必修になったので、行政相手の業務も簡単にできる。行政書士業務を兼ねればよい。
簡裁の代理権が司法書士に与えられたが、それは弁護士が実際上簡裁業務を行わなかったためである。急増した弁護士は簡裁業務に進出すればよい。
弁護士は高そうだと敬遠されて、司法書士に行く者も、弁護士の方が有能だとなれば、当然に弁護士の門を叩く。案件は小さいが、能率良く数で稼げばよい。
これでは格落ちではないかなどと不満かもしれないが、合格者がこれほどに急増するのであるから、以前なら、司法試験に合格せずに他のさむらい業に
就いていた者が、弁護士になるのであるから、他のさむらい業に就いてもともとなのである。戦後大学が濫設され、教授の地位ががた落ちしたのと
同じなのである。それでも、弁護士は、さむらい業を別々に行うのではなく、一人で全部行えるのであるから、ものすごい資格なのである。
他のさむらいを全て駆逐できるだけの資格である。
したがって、法曹が急増したので、合格したけど就職がないなどと嘆く必要はない。本当に脅威を感じているのは、弁護士の卵ではない。
これら隣接士業である。これら隣接士業は、弁護士が本気になって進出してこれば、風前の灯火なのである。
私は「行政書士の未来像」という本を書いたが、未来が明るいか暗いかは書いていない。弁護士などと競争しても勝てるように努力した者だけが
明るい未来を迎えるのである。
488:氏名黙秘
08/04/30 13:09:09
まあ普通免許でも４tトラック乗れるからね
事故が怖くなきゃ乗ればいいさwww
489:氏名黙秘
08/04/30 14:23:09
なんだよこの規定ってエリート階級の利益独占のためにあったの？
俺はてっきり弁護士が本業を行う際の制約を排除するためのものだと思ってたんだけどな
なんか本業が極めて希薄になりそうだね。
餅屋は滅し、いずれコンビニ化かよ Ｏｒｚ...
490:氏名黙秘
08/04/30 15:54:53
１人ワンストップサービスできるわけないだろうｗ
毎年法改正があるから、勉強ばっかりしてたら営業する暇がないだろう。
学者の妄想、こんなのが教えてるからローが崩壊するんだよ。
491:氏名黙秘
08/04/30 15:58:25
税理士なんか一に営業、二に営業だぞ。
492:氏名黙秘
08/04/30 16:08:45
だいたい弁護士がエリートとかそういう発想が滑稽。
こんなに暴落してんのに
493:司法書士（兼）税理士受験生
08/04/30 20:39:06
税理士の能力はピンキリです。上↑と下で↓こんなに差がある士業はない。
税理士はどこの事務所で仕事おぼえるかは重大な問題なんです。
ダメなとこにはいると、とんでもない事になってしまいます。
だいたい試験合格組が税理士全体で少数派なんですから。
こんな馬鹿な話ってないです。僕が奉職してる司法書士税理士共同事務所のボス税理士は、
外見がくらくキモい。営業は苦手。もとは30過ぎてリーマンを脱落してから受験開始した人です。
でも能力と人格はピカ一です。いまは税理士業務のみですが司法書士にも94年にパスしてます。
口下手でキモいのに顧問先は大小200社。初期からの顧問先の紹介が紹介をよんで増えていったそうですよ。
営業力はあるに越したことはないけど逆に実務能力がないと、
顧客に鋭く見抜かれてしまう。結局顧問契約は打ち切られ他の税理士にいってしまいます。
494:氏名黙秘
08/04/30 20:53:13
司法書士の資格も持ってるのに税理士業務しかやらないってことは税理士の方が書士より儲かるのね
税理士＞司法書士に決定ですか・・・
495:氏名黙秘
08/04/30 21:07:01
>>494
そう思うなら税理士をとれば
496:氏名黙秘
08/04/30 22:37:42 mr53uI6R
税理士は…rya
497:氏名黙秘
08/04/30 22:49:09
＞＞４９３
493さん自身は両方(司法書士税理士)働きながら受験なさったんですか??
私自身も税理士の仕事に大変興味がありまして・・・・
因みに司法書士に比べどのくらいの難易度ですか??
一応実務に役立つ法人税法、相続税法、消費税法をと考えてるんです・・・
よろしければレスお願い致します。
498:氏名黙秘
08/04/30 23:20:49
同じくらいだろ
499:司法書士（兼）税理士受験生
08/04/30 23:25:22
自分は元旧試ベテから書士転向しました。はじめは派遣バイトを朝→夕方やってましたが２回不合格。
さすがに焦りまして年明けからは勉強以外なにもやらず３回目で合格しました。
税理士試験の開始は司法書士合格していまの事務所に入社してからですね。
さて難易度ですが科目別制度の存在とか内容が司法書士とまったく違いますからね。
比較は難しいですね。ただ受かりにくさからいえば断然司法書士だとおもいますよ。
税理士試験は科目毎なので合格まで年数はかかるものの、
ぼくには司法書士の勉強のほうがずっと大変でしたよ。
500:氏名黙秘
08/04/30 23:46:55
いつも貴重なレス、大変参考になります。
501:氏名黙秘
08/05/01 01:20:57
司法書士を取ったあとに
ローOr予備経由で弁護士になるか
それとも税理士試験にチャレンジするか迷うぜ･･･
502:氏名黙秘
08/05/01 02:30:08
>>501
なぜ司法書士だけでやろうと思わないのか？
司法書士だけでも充分食っていけるのに
503:氏名黙秘
08/05/01 02:50:31
弁護士に強烈な妄想的憧れがあるんだろうがお前ら現実的に物事を考えろよ。
もう年だろ。司法書士とって弁護士なんかいってたら棺桶入るのが近くなるぞ
504:氏名黙秘
08/05/01 02:52:19
食えないから。
505:503
08/05/01 02:54:22
現在30半ばの俺からすれば司法書士合格に2･3年はかかる。40歳くらい。
それからローにいくので3年かかり43で司法に二振くらいしそうだから46歳
修習にいって48歳で弁護士。就職もないしなんやかんやで50歳。もう20年で棺桶じゃん。
506:氏名黙秘
08/05/01 02:55:23
>>504
司法書士は食える資格です。そんなこともわからないの？バカ？
507:氏名黙秘
08/05/01 03:02:22
>>506
年収どれくらい？
不動産や銀行へ営業頑張ってるけど
年収３００くらいだよ。
508:氏名黙秘
08/05/01 03:03:39
>>507
株式会社の定款の絶対記載事項を言ってみて
509:氏名黙秘
08/05/01 03:06:29
>>507
行書乙w
510:氏名黙秘
08/05/01 03:18:26
>>507先生
根抵当権の順位変更登記の添付書類や実務上注意すべき点について教えてください…
511:氏名黙秘
08/05/01 04:16:42
>>502
あえて言えば向上心、好奇心かな
向上心や好奇心を失った時点で死んだも同然だよ
512:氏名黙秘
08/05/01 04:27:41
>>511
なるほど。それならそれは立派なことです。がんばってください。
513:司法書士（兼）税理士受験生
08/05/01 20:21:59
>>494事務所経営で苦労するのは司法書士より税理士ですね。
逆に２CHでいろいろ書かれてますけど司法書士の廃業なんてないですよ。
健康上の理由とか旧司に合格したから事務所を畳んだとかいう先生はいますけど。
税理士は廃業はめずらしくないんです。司法書士と違って企業の顧問先をつかめないと
どうにもならない。したがいまして儲かる儲からないでいったら
司法書士のほうが税理士よりリッチですよ。一般論ではです。
あとこれからは弁護士の廃業が増える。商業登記の仕事をもらってる関係で
法律事務所を定期的にまわり営業してるんで内情が見えてくるんです。
都心の大手や老舗の中堅でさえ売上が落ちてるとこがある。
こんごも新人の求人は減少する。経験をつんだ即戦力の弁護士がほしいねという先生が最近ふえましたね。
514:氏名黙秘
08/05/01 23:12:35
法律事務所もやっぱり厳しいんだろうね。
俺は祖父が街弁護士だが、そこまで金持ちではない。
東京帝大卒だがｗ
515:氏名黙秘
08/05/01 23:36:12 VKqdg5Fj
ローはやめたほうがいい。はやく司法書士に受かり仕事覚えて独立するほうがいいよ。
いまのままだと新試験に合格しても法律事務所に入れるのは少数派になる。
休止いっしょにやってた知り合いで新61期が数人いるけど
就職の厳しさはハンパじゃなさそうだ。なんか可哀想でくわしく聞ける状態じゃないけど、
もう話にならないみたいだね。来年再来年とさらに過酷になっていく。
516:氏名黙秘
08/05/01 23:43:41
書士になって一生コンプレックスを抱えたまま生きていくよりかは
弁護士になって就職が無くて即独して廃業したほうが遥かにまし
517:氏名黙秘
08/05/01 23:48:02
>>516
だったらこのスレのぞくなよｗ
518:氏名黙秘
08/05/01 23:49:09
>>516
廃業だってｗｗｗｗ
だせえｗｗｗ
519:氏名黙秘
08/05/01 23:51:22
>>515
あんた口でいうのは簡単だけどさ。
司法書士だって合格すんのは実際は難しいぜ。
上の先生だって旧からの転向で３回受験してるでしょ。
べつに遅くはない。こういう人ゴロゴロいる。受かっただけすごいと思うよ。
司法書士の勉強が楽だとはおもえないね。まわりも皆そういうよ。
520:氏名黙秘
08/05/01 23:56:10
そりゃあ旧試験受けてる人でも、
実力は同じじゃないし、モチベーションも同じじゃないからな。
みんながみんな転向すりゃ合格するなんてのは幻想。
521:氏名黙秘
08/05/01 23:59:22
予備校のおかげで休止受験者はピンきりだった。書士に転向しても浮かばれん人は多かった筈。
ﾛｰが出来てもどういうわけかピンきりはピンきりのままであったのが、滑稽きわまる
522:氏名黙秘
08/05/02 00:05:24
現実は転向しても書士にうかる人ってすくないような気がする。
択一メインだからナメてかかるけど、あまりの分量の多さと異常な細かさに驚くよね。
523:氏名黙秘
08/05/02 00:11:11
旧司択一持ちって最大７０００人もいたわけだよなあ
１回でも通った人は１万人を超えるんじゃないか？
524:氏名黙秘
08/05/02 00:14:38
択一ホルダは全員弁護士になれないこともない時代になったわけか
全ての択一もちに、おめでとう
525:氏名黙秘
08/05/02 00:15:50
>>514
司法板で「ｗ」使う人って低学歴だって聞きましたが本当ですか？
差し支えなければお教え下さい。
ちなみに私は低学歴の一橋法卒です。
526:氏名黙秘
08/05/02 00:16:51
５１３
ふーん
本業が司法書士で
税理士の勉強してるでんすか
527:氏名黙秘
08/05/02 00:21:35
>>525
一橋なら司法書士みたいな中ランク資格目指さないで
普通に就職すればいいのになあ
528:司法書士（兼）税理士受験生
08/05/02 00:22:45
そうですね。旧試からの転向者の合格率は意外なほど低いのはたしかだと思います。
僕もじつは最初は司法書士試験舐めてました。でも書式の解き方が？？でつまづいてしまい
さらに午後択一が思うように伸びなかったのです。そんで一発合格どころか
３回も受験する羽目になりました。合格から６年経ちますが、
司法書士試験は非常に厳しかったなあ～というのが実感です。あの魔の午後３時間ね。
疲れますよね。思いだしたくもない。あんな試験もう二度とやりたくない。
529:氏名黙秘
08/05/02 00:28:09
>>528
法人税法と所得税法、どっちの選択者の方ですか？
530:529
08/05/02 00:34:11
あ、ごめん。法人税法の方のようですね
531:氏名黙秘
08/05/02 00:57:56
司法書士受かってもし税理士試験やるなら国税徴収法からのスタートがいい。
民法、不登法、民事執行法と関係が深い科目だよ。税理士プロパー受験生は苦手なヤシが多いらしいが、
司法書士合格者にとっては楽ちんでアドバンテージが高い科目だと聞いた。
あとは相続税法も有利だろ。民法の相続知識が生かせるからね。
532:氏名黙秘
08/05/02 01:12:18
d
533:氏名黙秘
08/05/02 01:12:44
楽な試験科目を選択していくら試験に合格しようとも
国税三法（所得税・法人税・相続税）を持ってないと
糞ヴェテは税理士事務所で雇ってもらえないだろ
534:氏名黙秘
08/05/02 01:17:39
>>528
平成１３か１４年合格ですね。たった５～６年だけど、
今はその頃と比べても簡裁代理権付与とロー制度からあぶれた
旧司組大量流入によりはるかに合格するのは難しくなってるよ。
あと５年ぐらいが難易度のピークかもな。
535:氏名黙秘
08/05/02 01:20:40
533
三振候補のバカロー生は消えてちょうだい
536:393
08/05/02 01:22:02
ようやくアク禁が解除されましたので、遅レスですが。
>>397
会社法は、改正後の06年だったか、某会計士予備校の択一問題集で
勉強したので、書士もたいしたことはない感じです。まあ、択一が
もともと得意で論文不得手で、憲民刑も択一問題を大量にこなす勉強
しかしてませんけどね。
537:393
08/05/02 01:24:50
どうやら書士転向のネックは、不動産登記法と書式？というもの
らしいですね。
一ヶ月半で、こなせそうですか？
何か対策があれば、教えてください。
ローはやはり学費が高すぎるので、書士転向を考えています。
538:氏名黙秘
08/05/02 01:37:56
なんでこんな時期に転向するのか意味不明
539:氏名黙秘
08/05/02 01:42:06
せめて結果出してから大口叩こうぜｗ
540:氏名黙秘
08/05/02 01:42:49
>>537
＞１ヶ月
100％無理です。来年がんばってください。
541:氏名黙秘
08/05/02 01:45:28
>>525
弁護士が食えないと言われて必死になってる一橋か
542:氏名黙秘
08/05/02 01:57:19
俺がバーミンガムに就労ビザで滞在してたとき印象に残ってる思い出。
ルームシェアしてる英国白人の友人と俺。向かい部屋のカナダ国籍の黒人。
白人 「（冗談で悪口を言い合った直後）このイエロー野郎！不法滞在で
追い出すぞ！このアジア人めｗ」
俺 「おいおいｗイエローってのはこーゆー色だよ！実際は！（手持ちの
コダックのフィルムケースと肌を比べて見せる）だいたい本当に
イエローだったら宇宙人だろｗ」
黒人 「そうだよなー！俺らだってブラックってさんざん言われるけど実際の
ブラックじゃないし…」
俺＆白人 「おまえは現実でもブラックだよｗ」
543:氏名黙秘
08/05/02 02:08:30
七生報国
天皇陛下万歳
544:氏名黙秘
08/05/02 03:09:56
司法書士合格して税理士までもリーチか・・・・・
凄いな・・・・・
旧司法試験組は・・・・
545:氏名黙秘
08/05/02 03:31:42
さすが京大法学部卒だよ
九死撤退したと言えども司法書士＋税理士（残り法人税のみ）資格ゲットだからな・・・
546:氏名黙秘
08/05/02 03:34:05
そういえばローにいって弁護士になればこんな苦労せずとも
弁護士で登記も税務もできるんだったよな・・・なら最初から弁護士になってればよかったのに・・・
547:氏名黙秘
08/05/02 03:38:37
>>546
紳士に受かっても登記も税務もできませんよ（笑）
権利を持つことと義務を果たし得る事を履き違えてはいませんか？
548:氏名黙秘
08/05/02 03:39:32
「善人が２人いて悪人が１人いる、これが法律問題なんだ」
この言葉を友人から聞いて、僕は法律に開眼したのである。
それはまさに天からの啓示であった、と言っても過言ではない。
～それから１５年後
僕は司法書士になった。
549:氏名黙秘
08/05/02 03:42:28
今にして考えてみれば、
ローなんぞに何百万円もつぎ込むより
ＴＡＣに通って税理士の資格とったほうが
はるかに費用対効果は大きかったように思う
ほんとうに馬鹿らしいことをしたと激しく後悔・・・
550:氏名黙秘
08/05/02 03:45:27
>>548
貴方は司法板に相応しくありません
さっさと健康道場（宗教？？？）で呼吸法でも研究してて下さい