08/02/16 01:43:46
>>729
旧は去年250人合格なんすけど･･･
しかも書士の受験者のレベルって言っちゃ悪いけどあまりお勉強得意な人いないよね
732:氏名黙秘
08/02/16 01:47:48
>>731
じゃあ旧司法試験＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞宇宙の壁＞＞＞＞＞＞司法書士＞新司法試験
733:氏名黙秘
08/02/16 01:48:43
>>731
じゃあ旧司法試験＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞宇宙の壁＞＞＞＞＞＞司法書士＞新司法試験
734:氏名黙秘
08/02/16 02:04:01
なんだかもぉ。
漏れ某下位ローの司法書士ロー生だけど、
新司法試験はとんでもない試験だと実感中だよ、いまさらだけど。
試験の範囲と要求される知識量がハンパない。
つうか、普通のロー生みんな普通に累積10000時間は勉強してるｗｗｗ
書士受験時代は包茎学院とか行ってたけど、
なんだかんだ、とりあえず司法書士でも、って感じの受講生が多かったけど。
ロー生、みんな本気で、絶対一発で合格してみせる、絶対弁護士になってみせる！って熱すぎなんだわｗｗｗ
うち下位ローだから裁判官志望なんてのはいないんだけど。
ま、書士の資格は生かしてないし、いまはロー生というか新司法受験生だから
どうしてもロー生よりの意見になっちまうかもしんねぇけど。
いや、ほんと、司法試験はダントツに過酷だよ、異常。
合格率３０％でも受かる木しねぇよ、下位ローだからかねｗｗｗ
書士だからってアドバンテージ感じるのはせいぜい択一の民法と会社法くらい。
刑事系択一って、時間内で無理だってｗｗｗ
単に時頭が悪いからかもしれんけど、みんななんであれ普通に時間内で８割とれんのよｗ
母集団の得点力が異常ｗｗｗ
書士受験時代は普通に勉強したらしただけ浮かび上がるイメージがあったけど、
司法試験ではそんな相対感をまったく感じられない。
つうか、もう無理かもｗｗｗ
新司法試験、たいへんすぎ。
おかげで頭おかしくなってきたぞ。もとからかｗ
ここで煽ってる司法書士受験生？の諸君、新司法試験やロー生をナメナイほうがよいよ。
ま、身近にローにいってる司法書士合格者がいれば聞いてみるのが一番だよ。
最後に一言。
弁護士に憧れてローに飛び込んじゃダメだぞ。
735:氏名黙秘
08/02/16 02:07:45
なにがなんだかもぉだよwwww
736:氏名黙秘
08/02/16 02:13:27
わかったわかった試験でいえば旧は勿論、新も司法試験は司法書士より遥かに難しい。
だけど弁護士が登記参入についてはどうかな、と思う。
737:氏名黙秘
08/02/16 07:54:48 wwbrCnFG
俺はハーバードのロースクールを出た米国弁護士なんだけど、
日本の大学の法学部は出てない。
この場合、日本の法科大学院に行こうと思ったら未修を受験することになるの？
738:氏名黙秘
08/02/16 08:13:34
ザル試験組は品がないな
成りすましはつまらんよ
司法書士より大増員と外弁を気にしろよ
739:氏名黙秘
08/02/16 08:22:13
>>738
たしかに
成りすまして、新司法試験を持ち上げようなんて馬鹿の極みだなｗ
>>734
お前、嘘はよくないよｗ
お前が無能なだけだろ
俺は、日本で、当局を除いて、最も情報の集まるところにいるからいうけど
新司法試験は合格するのはそう難しくはない。
旧試で一定程度やって来た者にとっては、楽勝だろ
それを「半端じゃない」とか中学生レベルの表現で書き記すのは
どうかねえ
もともと、弁護士とか目指しちゃいけない人だろｗ
740:氏名黙秘
08/02/16 08:25:56
>>734
なんだかなあｗ
ローが始まってから
このレベルのＩＱのアホが目立つようになってきたなｗ
741:氏名黙秘
08/02/16 08:40:07
>>711
私は719ではありません。
私も貴方が旧試合格者には思えません。
一般人ならともかく、そう簡単に「明らに」という言葉は遣わない。
「司法試験のレベルが下がっててるのは明らか」というなら、根拠は。
次に、「…せいで…明らか」というが、旧司でも712のような話がある。711のようなレベルの低い
人はおそらく不合格者になる。「明らか」かどうかなんかは言えない。
>>706
ローは明らかに失敗。
この人と同一人物では？
711さん、あなたは何期の方ですか？
742:氏名黙秘
08/02/16 08:53:16
>>660>>662>>666>>717
馬鹿だかとか、どこまで子供なんですか
>>739
「成りすまして、新司法試験を持ち上げようなんて馬鹿の極みだなｗ 」
また「馬鹿」ですか？
「俺は、日本で、当局を除いて、最も情報の集まるところにいる」
おいおい、成りすましか？ネタかい（笑）
「中学生レベルの表現で書き記すのは 」
誰がだよ（笑）
ほとんど同一人物だと思われますが、良識のある司法書士受験生の方はこれらの発言をどう考えますか？
743:741
08/02/16 08:57:54
711のようなレベルの低い人はおそらく不合格者になる
ではなく、711さんが言うようなレベルの低い人はおそらく不合格者になる
失礼。
744:氏名黙秘
08/02/16 10:47:13
きっと旧司法に受かるはずの無い人材がローに入学すれば
そいつらの能力の想定外の内容に新司法試験がやたらと難しく感じるのだろう
新司法合格者達の出身大学は平成１６年、平成１７年に比べて定番校は変わらないだろうが
無名大学出身合格者が更に増えるだろう
こういった点でも司法書士の方が難しくなっているのは間違いない
努力すれば合格できる試験になったんだよ ある意味良い事だと思う
旧司法が科挙的試験すぎた
745:氏名黙秘
08/02/16 10:53:42
母体というが東大卒合格者を除いたらあまり変わらんな
というか旧試験でさえ案外色んな大学から受かっていて
たまげた 俺もローならちょっと挑戦してみようかと思った
746:氏名黙秘
08/02/16 11:04:41
>>741
明らか というのは言い過ぎだったか。
でも普通に考えて受かりやすくなってると思わないかな。合格人数多いし、ローという金と時間がかかる場所に行かなきゃならないわけだし。優秀な奴等は敬遠してレベル下がってんじゃないかな。711にあるような人も旧なら不可能でも新なら可能性あるんじゃないのか。
747:氏名黙秘
08/02/16 11:13:23
>>741
706は俺じゃない。
旧62期です。そんなに頭悪い文章だったかな。こんなもんでしょ
748:氏名黙秘
08/02/16 11:38:25
司法試験が受かりやすくなったの事実でしょ。
合格者の半分以上は、旧試験では、受からなかった人たちであることは確か。
DNC受験者は少ないし、ロー選抜も不透明。新試験は漏洩で不公正ｗ
749:氏名黙秘
08/02/16 12:37:35
>>747
安心汁
750:氏名黙秘
08/02/16 12:40:54
>>748
今年はもっと少なくなりそうだよな。
あれだけ実情が明らかになれば
751:氏名黙秘
08/02/16 12:43:00
>>748
司法試験は受かりやすくなったよ。
前の２倍くらいは。
結局、難易度の低下は合格者が増えた割合に比例する。
752:氏名黙秘
08/02/16 12:46:14
まぁ、普通に考えればそうなるわな。
法科大学院がすんばらしい教育をしているなら別だけど
753:氏名黙秘
08/02/16 12:48:30
>>752
実際には1500から2500に増えたから
66％簡単になった・・・といいたいけれど、
２年３年強制している分、30％くらいじゃないかなｗ
754:氏名黙秘
08/02/16 12:51:56
>>742
知らない人にはネタに思えるんだろうな。
特定されるから言わないけど
755:氏名黙秘
08/02/16 12:52:43
ただ、ローのためのお金と時間で参入規制をかなりしてるからな。
それだけ犠牲に出来る奴に絞って、出口ゆるゆるだとかなりレベルは下がる
756:氏名黙秘
08/02/16 12:56:27
>>755
その中にも優秀な奴はたくさんいる。
で、そいつらが旧試受験しなくなった分、
旧試も緩くなってる。
757:氏名黙秘
08/02/16 13:10:54
結論：どっちもゆるゆる
758:氏名黙秘
08/02/16 13:13:22
法曹のゆとり教育は見直さなくていいんですかね
759:氏名黙秘
08/02/16 13:16:45
見直さなくておｋ
事務所の看板は「ゆとり法律事務所」にするお
760:氏名黙秘
08/02/16 13:37:09
完全に見直して、ゆとり世代だけ別の資格を付与。
ゆとり法律職資格(権限は弁護士の手伝いのみ)とでもしておけ。
質を考えるなら改善方法は簡単な話。
受験資格撤廃して中卒もロー卒も同じ試験を受ければいい。
自由競争に優る質の担保なんかありはしない。
試験が自由競争でなくてどうする。
間違いと気付いたらすぐに修正すべきだ。
家庭が裕福である事をまず要求した上でほぼエスカレーター、
てのより悪い制度なんか無い。
761:氏名黙秘
08/02/16 13:38:47
>>760
上位私立の学校は全部それですが、何か？
762:氏名黙秘
08/02/16 13:42:40
現状維持でいくつもりなら法曹は将来当然のように見下される事になるよ。
>761
エスカレーター式の事ね。
普通に見下されてるんじゃない?
763:氏名黙秘
08/02/16 14:01:59
>>762
高卒司法書士受験生は今度は難関私大にコンプかよwww
764:氏名黙秘
08/02/16 14:08:42
話が通じてないよね。
通じる程度の省略だと思うがなあ。
エスカレーター式で小学校から上がった難関大卒は
周囲からは、入試組よりも低く見られるのが普通だろ
て内容だよ。
765:氏名黙秘
08/02/16 14:13:48
最近は客（国民）がうるさくなってきて、
医者も弁護士もそんなにいい商売ではなくなって来ている。
司法書士も選択肢としてそれなりに有力、といえるようだ。
766:氏名黙秘
08/02/16 14:15:08
上位大卒はすべてエスカレートだと思ってる高卒司法書士受験生コンプ持ち哀れwwwww
767:氏名黙秘
08/02/16 14:21:49
>>766
お前わざとだろ。そこまで文章の読解ができないなんてことあるかい。
768:氏名黙秘
08/02/16 14:38:30
>>742
意見が通らないとムキになってしまうタイプ？
769:氏名黙秘
08/02/16 14:55:24
上位大卒はすべてエスカレートだと思ってる高卒司法書士受験生コンプ持ち哀れwwwww
↑↑↑↑↑↑
(；´∀｀)･･･うわぁ･･･
770:氏名黙秘
08/02/16 15:27:10
↑高卒司法書士受験生乙wwwww
771:氏名黙秘
08/02/16 15:28:57
>>770 低俗なことはやめなさい あなたは何者なの？ どうせいえないだろうが
772:氏名黙秘
08/02/16 15:30:57
770 氏名黙秘 age New! 2008/02/16(土) 15:27:10 ID:???
↑高卒司法書士受験生乙wwwww
こういう奴って必ずいるよな 荒唐無稽な主張をするか
荒らしになるかどっちかなんだよな
773:氏名黙秘
08/02/16 15:36:24
>>771
司法書士は高卒資格w
だから難関私大にコンプ持ってるんだろ。
774:氏名黙秘
08/02/16 16:15:50
>>773 は放置進行で 話にならん
775:氏名黙秘
08/02/16 16:18:37
公認会計士なんかも 高卒資格といわれるのか？受験資格無しだと・・
とにかく７７３は恥ずかしい奴だってことは間違いない
776:氏名黙秘
08/02/16 16:22:35
書士受験生は
ホントにどうしようもないなあ
昨日も、馬鹿やってた
根本からして違うような気がする
777:氏名黙秘
08/02/16 17:57:17 GGE9sPBF
あなた達全員…ゴミです(笑)
12日辺りの私の発言見て下さい。…理解出来ないなら…粗大ゴミです(笑)分かっていてまだ議論続けるなら…『朝まで生テレビ』です。…不毛で無意味な文系丸出しの有害物質です(笑)…1000年地中に埋めて技術革新待つしかありません(笑)…(笑)
778:氏名黙秘
08/02/16 18:24:15
, , -‐''"￣￣｀ﾞ ヽ、
／ ＼
/ i
ノ ＿＿＿ﾉ
（＿＿＿_,,--‐‐'''"⌒:::::l.川 ﾌﾟｹﾞﾗ
. |（●）, ､（●）､.:|川
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::|ﾘﾘ
. | ｍj |＝‐ｧ' .::::|((( はいはいよかったね
彡＼,〈＿_ﾉﾆﾆ´ .:::／ミミ
／ノ ﾉ -‐‐一´＼
ﾎｼﾞﾎｼﾞｗ ﾊﾅｸｿﾋﾟｯ！ｗｗｗ
779:氏名黙秘
08/02/16 18:52:25 GGE9sPBF
司法書士…登記手続きの専門家です。…弁護士の隙間支援ありがとうございます(笑)
…感謝しなければなりません(笑)…競合弁護士はさようなら(笑)…これかの弁護士は専門性が命です…
…司法書士さん…ありがとう(笑)
…結論出ました(笑)
780:氏名黙秘
08/02/16 21:52:30
差別主義者が多いってことは間違いないようだな
弁護士を志している奴らってのは
書士より簡単な試験に合格したって書士を馬鹿にできないのにｗ
781:氏名黙秘
08/02/16 22:02:08
旧司法試験＞＞司法書士＞新司法試験＞行政書士＞ロー入試
これで決まり
782:氏名黙秘
08/02/16 23:19:13
書士と紳士は逆な気もするけどなあ。少なくとも今検討中の合格者削減がなされれば逆になるだろうな。
783:氏名黙秘
08/02/17 01:54:59 TYFV9K3R
弁護士は司法書士業務が当然にできるわけだが、何を勘違いしたら司法書士以下になるのか。
司法書士受験生は気付けよ早く。
784:氏名黙秘
08/02/17 01:58:32
>>782
う～ん、書士試験を少しかじってみたんだけど
覚えるべき知識が半端ないと思った
少しのミスも許されない試験だし、新司法とそん色ない気がした
>>783
司法書士業務は弁護士じゃ出来ないよ
司法書士の仕事は一日中ほとんど車に乗ってるようなもんだからね
弁護士は事務所にはりついてなきゃいけないでそ
一般人も登記頼むなら弁護士より書士に頼むよ
まぁこんな議論くだらない
どっちの試験も合格すれば勝ち、不合格なら負け
それだけの話優劣もない
785:氏名黙秘
08/02/17 02:52:37
形勢不利になると、比較できないとか優劣はないとか結論付けようとしてるのは司法書士だよね。
医師と歯科医は比較できないとか優劣はないとか言ってるみたいなものか。
司法書士と行政書士に優劣はないのは分かるような気がするけど。
弁護士とは制度的にみてもグレードが違うのは明らかでしょ。
認めるべきところは認めたうえで議論しなきゃね。
>>784
大丈夫、登記で食っていこうなんて弁護士は現在も将来もほとんどいないと思う。
たとえ食えても本業ではやらない。
他に魅力的な仕事はいくらでもやれるし、
やらなければならない仕事もある。
やっても付随的にやるだけで、依頼者へのサービスみたいなものだろう。
だから基本的には登記は書士に回して、自分では本業に専念するのが当然。
過去も現在も将来も。
だから司法書士は心配することはない。
自分たちが弁護士の職域を蚕食することだけを考えればいい。
ちなみに、弁護士が税理士・弁理士・司法書士業が当然にできるようになっているのは、
なにも弁護士にそれらの仕事を本業でやることを期待しているのはなく、
弁護士業の中で、たとえば法律相談を受けてるとき
「この事案は～法に抵触する可能性があるのではないか」
などといちいち気にして弁護士業務が萎縮しないよう配慮してのもの。
弁護士には最大限自由に仕事してもらうのが国民の利益だから。
職域拡大ばかりに一生懸命などこぞの隣接職とは発想が違うわけ。
そのへん勘違いしないように。
786:氏名黙秘
08/02/17 07:17:35
>>785
顔真っ赤にして比較したがってるのは司法浪人のお前だろ＾＾；
冒頭から既に矛盾してるんだが・・
787:氏名黙秘
08/02/17 08:49:14
>>786
冒頭のどこが矛盾してるの？
785は首尾一貫して弁護士が上だと比較してるようだけど。
やっぱり書士って試験以前に読解力すらないの？
788:氏名黙秘
08/02/17 09:05:42 qC0dIkif
そもそもこのスレの趣旨は試験の難易度比較だろうし
弁護士でもない奴が弁護士資格の自慢をしているのも謎いねｗ
そりゃ試験にも受からないわけだよ
789:氏名黙秘
08/02/17 09:18:16
比較する意味って何？
790:氏名黙秘
08/02/17 09:22:48
>>785
どっちかというと形勢不利じゃなくて形勢有利だろｗ
791:氏名黙秘
08/02/17 09:34:46
朝日って、高山説かと思いきや、社説は増員賛成の中坊路線支持、なんだね。
社説を読むと、それも正しいと思える面多いが。
Ｆ森は傍流という事かもね、それとも彼も増員支持か。
いずれにせよ、社会部や地方記者の発言力が落ちてるようだ。
792:氏名黙秘
08/02/17 10:29:34
>>791
社会部や地方記者の発言力って・・
新聞の記事ってどういう風に出来あがるか知ってる？
793:氏名黙秘
08/02/17 10:45:36
>>792
君らの妄想よりはましなのでは。
656や657のような予備校の資料でもいいから、
スレの趣旨を根拠付ける資料を教えてよ。
「あるローでは」はなしだよ。
794:氏名黙秘
08/02/17 11:46:25
合格率の差
新司法 40％台
司法書士 2％台
↑無知
司法書士→高卒→受験可能
新司法 →高卒→大卒→ロー入試→留年、受け控え…→受験可能
平成15年法科大学院適性試験受験者数 35521名（28340＋7181）
この年にローに入学した人が合格した人数 1645名
平成18年新司法合格者数 1009名
平成19年新司法合格者数（未修） 636名
1645÷35521×100＝4.6％
795:氏名黙秘
08/02/17 12:06:42
>>785 司法書士業務が当然にできる？ 弁護士法には書いてなくね？
796:氏名黙秘
08/02/17 12:17:29
>>794
定員割れもでてるロー入試が狭き門っていえるのか？
適正試験受験者達が全てロー受験してる訳でもあるまい
それに新司法は合格者が増えるって事は旧試験には合格できなかった
レベルの人間が合格できるってこと
旧試験時代と違ってエリート層は他に流れているのだから
その点からいってもまず書士にすら難易度では及ばないだろう
797:氏名黙秘
08/02/17 12:24:56
w
798:氏名黙秘
08/02/17 12:31:44
どっちが上でも構わないけど、弁護士資格は、数ある資格の中の1つになったんだよ。
そろそろ理解しようよ…
799:氏名黙秘
08/02/17 12:32:53
大学受験は親の資金力で決まるという人がいるけど、
それを言うなら、新司法試験よりも難しいと言っている司法書士試験も
３年以上の勉強が必要なんだろ。その資金（生活資金、勉強資金）はどうする？
ローなら全額免除制度、奨学金制度がある。金が無くても行ける。
現に俺がそう。奨学金だけで20万近く借りている
もう一つ。
東大生を含めた上位大学生が知能が高いかどうかは知らないが、ほとんどの国民が必死になる
大学受験に成功しているのだから、資格試験に合格するためのポテンシャルはあると推認できる。
現に旧司法試験の大学別合格率では、東大が一位になることが多く、上位は上位大学が独占。
適性試験でも上位大学生の点が高い。
高卒だからとか東大生だからとかそれだけでは絶対決まらないし、高卒の人を馬鹿にするのは論外。
ただ、合格者の出身大学は一つの参考資料にはなることは確か。
800:氏名黙秘
08/02/17 12:37:58
まぁ、別に書士だって合格者のほとんどが高卒とかじゃないんだし、
むしろ有名校出身者の方が多いわけで。
801:氏名黙秘
08/02/17 12:51:46
>>796
>>定員割れもでてるロー入試が狭き門っていえるのか？
あなたは定員割れの意味を「定員＞受験者」と理解していますね。
自分で調べて理解してから、反論して下さい。
794は1期のデータです。1期で簡単だったローはありません。
２期以降は確かに広すぎる門のローがありますが、そういうローの出身者は新司に
ほとんど合格していません。
>>適正試験受験者達が全てロー受験してる訳でもあるまい
おっしゃるとおりです。では、他にデータがありますか？
旧司も司法書士試験も本気で合格しようと思っている人は何人いるのですか？
>>司法は合格者が増えるって事は旧試験には合格できなかった
レベルの人間が合格できるってこと
旧試験時代と違ってエリート層は他に流れているのだから
法律レベルではおっしゃるとおりです。しかし、法律以外の知識を持った人間が増えています（医者、官僚…）。
医者はエリート層ではないのですか？
>>その点からいってもまず書士にすら難易度では及ばないだろう
論理が飛躍していますよ。エリート層がなぜ新司ではなく、書士を選ぶのですか？
それを根拠付ける資料を示して、論理的に説明して下さい。
とまあ、再反論をしたわけですが、私が言ったことは今の新司法試験のレベルが前提。
五期以降の法律等のレベルは低下していると思う。
近い将来、スレのようになるかもしれない。でも、現時点では言いすぎ。
合格率の低いローは廃校にして、新司の合格者の人数は減らしたほうがいい…
802:氏名黙秘
08/02/17 12:52:00 Cphz3hxp
>>799
難関大学出身者以外人間は大抵が司法試験クラスになると考えもつかないのだろう
だから旧試験もある意味東大、中央あたりに入る事が受験資格みたいなものに近い意味があったのだと思う
書士側の人間も出身大学が一つの資料になるのは確かって書いてるしな
だけど難易度逆転というスレッドにおいて学歴以外で決定的に 新司法＞司法書士
という根拠もない 司法書士＞新司法 っていう事も又根拠もないのだから確定的ではないと思う
長さと重さを比べる事に近いのでは 只、世間一般では新司法はザルだといわれ、資格予備校なんかも
いまや書士と新司法の難易度を同列に扱っている 資格の難易度は
勉強している人間の適正にもよるだろうし 個人個人によって感じ方も
変わってくるのだから 一概には決められない
只、資格予備校は利益を追求しているから偏っているという意見もあるだろうが
資格受験の情報のプロ集団が難易度を見積もっているのだから信用に
値しないということはないのでは どうだろうか
803:氏名黙秘
08/02/17 13:02:41
>>802
概ね同意見です。
新司法>司法書士試験が確定的ではないでしょう。
ですが、学歴は、司法書士試験>司法試験というスレの命題の反証の一資料には
なるのではないでしょうか。
「世間一般では新司法はザル」これが一人歩きしていませんか。
合格率だけが一人歩きして、新司法が794のようなシステムだと知っている国民（マスコミを含め）が少ないと思います
804:氏名黙秘
08/02/17 13:06:33
>>801 その一期って旧試験ベテランの方が多かったのでしょ？ 旧試験では無理な人が合格できたという話
ベテが多かったっての間違いなら訂正宜しく
＞旧司も司法書士試験も本気で合格しようと思っている人は何人いるのですか？
あなただと思うが それによって合格率をはじき出して 事実上の合格率は低いといった主張を
したかったのでは？
司法書士の合格率は必死じゃない奴も当然含んでいる あなたの数字は適正
試験受験者数を全て母体にしているって事がそもそもミスだと思う
＞論理が飛躍していますよ。エリート層がなぜ新司ではなく、書士を選ぶのですか？
それを根拠付ける資料を示して、論理的に説明して下さい。
誰か書士を選ぶと書いたのかな エリート層が他に流れていると書いただけなのだが
805:氏名黙秘
08/02/17 13:10:32
>>803
確かに合格率が一人歩きしていると思う そういった意味では新司法受験生は報われてないのかなと
新司法受験生は旧試験弁護士より有能な可能性もあるかもしれないのだから 国家国民のために
日々研鑽していってほしい
806:氏名黙秘
08/02/17 13:15:48
新司法試験というよりも、
ここ数年は合格者数が昔より多くなったから、
その分簡単になったというだけの話。
昔は択一合格後の合格率２割だったわけで、
それがロー卒後の合格率４割に変わっただけだよ。
その４割も今年は３割、来年は２割。
来年以降は昔と難易度変わらないってことで。
807:氏名黙秘
08/02/17 13:21:15
>>旧試験では無理な人が合格できたという話
そういう一面もあるでしょう。
>>804
適性試験受験者数を全て母体にしているって事がそもそもミスだと思う
では、新司の受験者を母体にする合格率のみで判断するのは誤ってませんか。
ロー入試、留年、３回受験システムで絞られているの事実なのですから。
>>誰か書士を選ぶと書いたのかな エリート層が他に流れていると書いただけなのだが
確かに、僕の誤りですね。
ただ、
>>旧試験時代と違ってエリート層は他に流れているのだから
「その点からいってもまず書士にすら難易度では及ばないだろう。」
801でも強調したのは「」の中です。
それを根拠付ける資料を示して、論理的に説明して下さい。
それと、定員割れの意味ぐらいは理解して下さい。
808:氏名黙秘
08/02/17 15:30:28
>>807
＞では、新司の受験者を母体にする合格率のみで判断するのは誤ってませんか。
ロー入試、留年、３回受験システムで絞られているの事実なのですから。
他の人間だろう 新司法の４８％とかをもってのみ新司法の難易度が低いといっているのは
でも旧試験でも東大生の合格率が７％程だったことを考えても簡易化は否めん
＞801でも強調したのは「」の中です。
それを根拠付ける資料を示して、論理的に説明して下さい
エリート層が抜けた試験で４割台の合格率の試験は
合格させる為の試験の言わざるえない 救いのある試験だと思う
数％の試験とは全く別物
809:氏名黙秘
08/02/17 15:32:32
司法書士がどんなにわめこうとも世間では弁護士のほうが上だと思っているよ。
弁護士＞＞＞＞司法書士（代書屋さん）という構図は変えようがない。
司法書士試験組の言っていることは「行政書士は３%の試験だから司法書士と同等」に似ている。
810:氏名黙秘
08/02/17 15:35:56
>>809
ロー生は行書にも受からん奴のほうが多いのだから 行書を馬鹿にしていたら駄目だろ
811:氏名黙秘
08/02/17 15:39:21
>>810
行書「を」ではなく行書「も」だよ。
どうせ一つ穴の代書だろｗｗｗ
812:氏名黙秘
08/02/17 15:39:25
アメブロ講師のブログより
昨年度の受験者から、京大・同志社・立命のロー生21名の追跡調査より
合格したのは、京大2名、同志社1名
元ネタはもう見つけることができなかった
嘘だと思う人間は誰か調べてみてくれー
813:氏名黙秘
08/02/17 15:41:23
>>811
はいはい代書ってその昔代言よりステータスが上だったって知っている？
また先祖帰りしてるかもなｗ
814:氏名黙秘
08/02/17 16:04:44
弁護士
平均年収：772万円
平均月収：53.4万円
収入幅：400万円～1億円
取得難易度：やや難 （62.5/100）
取得期間：2～5年
コスト：250～2,000万円
受験資格：学歴など
世間の認知ではこんな具合みたいになってきてしまっている
もっと訴えていかないとな こんなもんじゃないと
そうしないとこれが弁を見るベースになってしまうorz
815:氏名黙秘
08/02/17 16:49:57
不毛な議論が延々と続いているねｗ
でも一つだけ言えることは
司法試験も司法書士試験も本当に勉強してるやつ以外は受からないってこと
お前らがどんだけ資格の優劣をこんな場所で説いたところで
合格しなきゃ意味がないってことを理解しておけ
816:氏名黙秘
08/02/17 17:12:52
法務大臣曰く
〔法科大学院の成績優秀な人が 弁護士になればいい。大学院の経営は優先事項ではない〕
至極当然である
817:氏名黙秘
08/02/17 17:24:04
>>809 世間はテレビ、中吊り広告なんかで弁護士年収２００万なんてのを目にしているのだから
おまえがいう認識はかわってくるかもな ご愁傷様でした
818:氏名黙秘
08/02/17 17:29:48
弁護士業務の殆どは代書業務です
医者は高収入＋治療診断は自分ではできないことがほぼ
世間から尊敬される
弁護士は低収入＋訴訟＝本人訴訟が当然となれば
世間から尊敬されなくなるよね
司法書士もイラネ
819:氏名黙秘
08/02/17 18:06:57
>>818
君は擦り傷や軽い打撲程度でいちいち医師に診てもらうか？
自分で治療できるケガと医師でないと治療できないケガがある。
訴訟もそれと同じで
どんな訴訟でも本人訴訟は可能だが
本人で勝てる訴訟と弁護士を頼まないと勝てない訴訟がある。
820:氏名黙秘
08/02/17 18:09:32
>>817
新人弁護士の年間所得と
新人司法書士の年間所得比べると司法書士のが上だとでも言うのか？
はっきり言って新人司法書士も苦戦してるけど。
821:氏名黙秘
08/02/17 18:16:45
>>814
引用したことを明記しない無断引用は著作権法違反だぞ
ちゃんと引用元を明記しろよ 俺が代わりに引用元を書いてやる
年収ラボ
URLﾘﾝｸ(nensyu-labo.com)
それと同じページにこんな事も書いてあるよ
>高収入な渉外弁護士。大手なら1年目から1,500万円。パートナーになれば1億超！
>大手渉外弁護士事務所に就職できれば、年収1,500万円越えが1年目から可能になります。
>町弁は渉外の年収の7～8割。ただし、プラスアルファがある。
>平均200～300万円のプラスは当たり前で、プラス数千万円という例もあるようなので、
>場合によっては渉外弁護士よりも稼げるかもしれません。
>独立でも高収入。ボス弁になれば1億超え！
>地方での独立開業も狙い目です。田舎に行けば仕事は山ほど転がっています。
>こうした地方で一国一城のボス弁になれば年間1億円以上の稼ぎも珍しくありません。
822:氏名黙秘
08/02/17 18:21:24
所得のみが根拠になったらお終いですねｗ
>>821 一部が高所得なのはわかる でも平均が有名企業以下だからな
もう法律職は仕事にプライドを持ってやっていない者以外は負け組み
823:氏名黙秘
08/02/17 18:22:44
原点に戻ろう、アメリカの真似をしてもダメだ。
代書人＝司法書士＞代言人＝弁護士
824:821
08/02/17 18:25:54
>>822
俺は>>814の著作権法違反の無断盗用を指摘しただけ
弁護士の収入を根拠に弁護士の優位性を主張したのではない
お前バカじゃね？
お前著作権法違反の犯罪者>>814だろ？
825:氏名黙秘
08/02/17 18:33:27
しかし司法書士至上主義バカ（資格板のバカか？）は笑える。
弁護士の一部が食えないと全部が食えないってｗ
司法書士でも食えない奴はいくらでもいるだろう。
現に近所の司法書士は開業１０年ぐらいだけど未だに親に援助してもらっているってｗｗｗ
これをもってすれば司法書士は全員食えないって言えるんだろ？
さすが論文もなく丸暗記した文字を羅列するだけの資格だけのことはあるね。
論理性ゼロｗｗｗ
ちょっと最近注目されているからって調子に乗っているところが行書そっくりｗｗｗ
826:氏名黙秘
08/02/17 18:42:24
そのサイト行政書士が医者や弁護士や会計士より難易度高いんだが
むちゃくちゃすぎ
827:氏名黙秘
08/02/17 18:47:59
>>826
司法書士は全ての法律系資格の中で難易度が最も高い。
司法書士と行政書士は難易度が同じ。
よって行政書士は弁護士、会計士などよりも難易度が高い。
828:氏名黙秘
08/02/17 18:49:58
>>824
何が著作権法違反だよwバカかww
829:氏名黙秘
08/02/17 18:51:13 9z7miaAC
>>827
司法書士のふりしちゃいけないよ、行書くんw
830:氏名黙秘
08/02/17 18:53:18
>>825
食えないのは何の資格だって言えるだろ。
弁護士だって生活保護貰うようなのもいるらしいし。
司法試験の難易度が下がったってのがこのスレの主題だろ
831:氏名黙秘
08/02/17 18:54:06
>>828
さすが登記バカの言うことは違うなｗ
バカを晒してよく平気だな。
お前の大好きな登記法なら知ってただろうにな。
いや、お前はそれすら知りそうにないなｗｗｗ
832:氏名黙秘
08/02/17 18:58:19
>>831
ｷﾞｬﾊｰ俺が司法書士だとか思ってるよーwww
833:氏名黙秘
08/02/17 18:58:42
>>829
あははそう受取ったんだ。読み取り能力低いねキミ。
司法書士は行政書士と同格の低レベル資格と言いたかったのに気がつかなかったんだ。ｸｯｸｯｸｯ
834:氏名黙秘
08/02/17 18:59:33
>>832
＞ｷﾞｬﾊｰ俺が司法書士だとか思ってるよーwww
いや単なる無職と思っているよ。
835:氏名黙秘
08/02/17 19:01:26
上位ロー弁＞司法書士＞下位ロー弁＞行書（廃止かも？）
もうすぐ確実にこうなるよ。
836:氏名黙秘
08/02/17 19:04:11
>>833
読みとり能力だってwwmwwwww wwww
837:氏名黙秘
08/02/17 19:04:14
要するに、今の行書の立場が下位ロー弁の立場になり、
行書は廃止になる。
異論はないだろう。
838:氏名黙秘
08/02/17 19:06:40
あれか？ここで必死で司法書士を持ち上げているのはこんな奴か？
親「そろそろ司法書士なんか諦めて職を見つけなさい」
司書受験生（以下司）「いや受からないのは司法試験より難しい試験だからだよ。今度は受かるよ」
親「司法書士は司法試験より難しいのか？」
司「うん。ロー行っている奴はバカばっかりなんだ。おまけに受かっても就職無いし食っていけないんだよ」
親「そうか。じゃあ来年こそ司法書士に受かりなさい」
以下受からず毎年この会話が繰り返されるのであった・・・
って感じ？
839:氏名黙秘
08/02/17 19:08:22
>>836
ああ馬鹿そうだけどその漢字は読めたんだな。
840:氏名黙秘
08/02/17 19:08:44
>>838
俺が司法試験受けるために親に言ったことと似てる。
最難関なんだよって
841:氏名黙秘
08/02/17 19:13:47
弁護士希望の修習生 ３人に１人が就職難 日弁連調査
司法試験に合格し、二〇〇八年中に弁護士登録を希望する司法修習生約二千二百人のうち、
八百人ほどが弁護士事務所など就職先をみつけられない恐れがあることが、日本弁護士連合会
（日弁連）の調査で分かった。司法制度改革による合格者急増が理由だが、三人に一人の就職難と
いう数字は関係者に衝撃を与えそうだ。
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
842:氏名黙秘
08/02/17 19:15:55
八百人も野たれ死ぬのか、発狂しそうだ。
843:氏名黙秘
08/02/17 19:26:42
あぶれた800人は工事現場でも働けよwwwww
844:氏名黙秘
08/02/17 19:33:56
新司法試験が難しい？
えっ冗談だろ？ｗ
845:氏名黙秘
08/02/17 19:35:28
代書屋は証明責任のイロハも理解できんのかね。
これまで弁護士＞＞＞＞＞＞＞代書屋だったことは明らかだったんだから、
それを覆そうとする代書屋側が、いまや代書屋試験＞司法試験
であることを積極的に主張立証しなければならない。
にもかかわらず、
司法試験の受験母体が高学歴であることは代書＞司法に対する反証にならないだとか、
司法＞代書といいたいなら証明してみろだとか、
アフォじゃねーの。
比較できない、証明できないなら
司法試験＞代書屋試験 で確定という結論でいいじゃん。
根本からわかってないんだよね代書屋って。
これだから代書屋は。。。
簡裁代理も剥奪したほうがいいじゃねの？
846:氏名黙秘
08/02/17 19:42:52
>>845
＞弁護士希望の修習生 ３人に１人が就職難 日弁連調査
この惨状にどう反論するんだ？
847:氏名黙秘
08/02/17 19:49:35
>>845 少なくとも世間は新司法は難関だという認識はないようですね
848:氏名黙秘
08/02/17 20:02:07
ここにいるのは三振予備軍だろ
だからムキになる
新司法が最難関じゃないと言い訳できんからなｗ
849:氏名黙秘
08/02/17 20:02:59
>>845
アフォっていうものが何かお前に教えてやると
司法書士＞司法試験のスレタイを見て
顔を真っ赤にして司法試験優位を書き込んじゃうのは
司法試験が最強の資格であり続けないと
自分の存在価値が維持し続けられなくて涙目になっちゃう
司法浪人生だからなんだよ、お前がね
合格すれば他の資格、他の仕事なんて気にならない
弁護士であることも鼻にかけることはない
自分に自信がない証拠
850:氏名黙秘
08/02/17 20:14:04
>>845
代書屋
行政書士を指す放送禁止用語
あまりいい気になって行政書士などをなめない方がいいぞ
851:氏名黙秘
08/02/17 20:16:02
>>850
？代書さんと言えば司法書士だろ？
行政書士？何それ？
852:氏名黙秘
08/02/17 20:25:48
>>851
代書さん？ 代書屋から ”さん”に変えてみた？
腰引けたようだな 根性なしがｗ
853:氏名黙秘
08/02/17 20:30:51
>>852
代書屋を更に下にしたと思ったんだが。
じゃあ代書屋でいいや。
854:氏名黙秘
08/02/17 20:34:21
>>853 おまえあまり無邪気に差別用語を連発しない方がいい
なにか不安を感じているのか？相談のるぞ
855:氏名黙秘
08/02/17 20:37:31
>>854
俺は相談なんかいらないよ。
それよりおまえの巣（資格板）に帰ってスレ友の相談に乗ってやれ。
856:氏名黙秘
08/02/17 20:38:55
>>845
＞弁護士希望の修習生 ３人に１人が就職難 日弁連調査
三振せずに無事合格しても、その先には悲惨な現実が待っている。
発狂するなよ。
857:氏名黙秘
08/02/17 20:40:07
>>855
おまえが資格板に帰りなさい
書士を貶めたいだけのならず者なのだろう
858:氏名黙秘
08/02/17 20:43:15
>>857
おまえは資格板で行書ﾌﾟｹﾞﾗとか書いて一日を過ごすアレな人じゃないのか？
早く帰って行書くんと仲良くすれば？
859:氏名黙秘
08/02/17 20:44:58
新司法に合格しても３人に１人が就職難て。
860:氏名黙秘
08/02/17 20:46:10
行書は、新司法を馬鹿にできるほどのものではない。
司法書士は、受かり難い試験になったけど、知的労働者というには
ちょっとという感じがする
しかも、司法試験（とくに旧司法試験）の受験生と司法書士受験生との間には
よくもこんなに差があるなと思うほど、取組み姿勢が違う
書士受験生は異性への関心が高くチャラチャラしたり、雑談で時間を潰している
ロースクールがどうのこうのとか言っている
旧試受験生はいったん机に向ったら３時間くらいは離れない
しかも、雑談は短い
チャラチャラ感はない
これ、両者を身近に見ている俺の実感
861:氏名黙秘
08/02/17 20:46:59
>>858
＞行書ﾌﾟｹﾞﾗ
何だそれ 資格板に詳しいようだな
なりすまし君
862:氏名黙秘
08/02/17 20:47:35
司法書士の合格率の方が低いのはそのとおり
だけど受験生のレベルも低いから
難易度逆転とはいわない
残念
863:氏名黙秘
08/02/17 20:50:08
>>855
弁護士にいつまであこがれてるの？
検事や判事なら問答無用ですごいけど
街弁なんて見た目は君の言う代書屋さんと何ら変わらんのだよ～
むしろ代書屋さんのほうがいい家やいい車に乗ってるw
それみてたらあれが司法試験受かった？嘘でしょって思うんだよね～
これからはロー弁は就職できないし、ますますそうなるんだろうね～
知ってるかな？弁護士は車はカローラに乗るべきなんだよ～なんでかっていうと、あんまりいい車に乗ってたら和解がし難いから。
交通事故とか特にね
いや～だるい商売だよね、弁さんって。代書の方が気が楽ww
864:氏名黙秘
08/02/17 20:50:09
>>862
でも、３人に１人が就職難。
司法書士では考えられない。
865:氏名黙秘
08/02/17 20:52:04
>>860
俺が利用してる予備校の自習室は逆転現象が起こってるなぁ
朝から晩まで机に張り付いて動かないのは司法書士受験生ばっか
新司法試験受験者も頑張ってるけど
それには及ばないって感じ
まぁ場所にもよるのかも知れないけどね
866:氏名黙秘
08/02/17 20:52:04
なんで行書に受からない人達が多数なのに
新司法なら４割以上も受かるのだ？
まさに逆転現象がおきたな
司法書士＞新司法 は揺ぎ無い
867:氏名黙秘
08/02/17 20:53:51
>>863
でおまえはその代書試験に受かるのか？
受かってから偉そうに言えよ。
868:氏名黙秘
08/02/17 20:54:27
>>863
検事ってなるのむずいの？
869:氏名黙秘
08/02/17 20:55:54
その行書に受からない人達が新司法に受かっても就職難。
結局、そいつらは弁護士にはなれないだろう。
金と時間を無駄にして、バカだね。
870:氏名黙秘
08/02/17 20:55:59
とりあえず
司法書士・弁護士等＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞浪人生
なんだからそこんとこ理解しようよ、いい加減
871:氏名黙秘
08/02/17 20:57:09
>>870
それをハッキリ言ったらこのスレ即終了だろうがｗｗｗ
872:氏名黙秘
08/02/17 21:00:54
新司法試験って行書と科目被っているのにな
ロー生はなんで受からないんだよ
行政書士業務できないように法改正しろっての
873:氏名黙秘
08/02/17 21:04:12
機会均等じゃないからな
新司法試験ってのは
874:氏名黙秘
08/02/17 21:05:43
>>867 君は受かる自身あるのかい？
875:氏名黙秘
08/02/17 21:07:49
上位ロー弁＞司法書士＞下位ロー弁＞行書（廃止かも？）
もうすぐ確実にこうなるよ。
876:氏名黙秘
08/02/17 21:08:17
>>874
代書試験に？そんなの受けないから。
司法試験？自信を自身と書くお前よりは受かる確率高いだろうな。
877:氏名黙秘
08/02/17 21:14:03
>>876
変換ミスの指摘ありがとう
そんなの受けないから
じゃなくて自信が無いのだろ？
自信があるか無いのかを聞いている
＞司法試験？
恥ずかしい奴だなｗ
何勝手に司法試験の話をしているｗ
878:氏名黙秘
08/02/17 21:14:21
>>876
だから、おまえみたいな奴は新司に受かっても就職できないから
弁護士になれないんだよ。
残念だったね。
879:氏名黙秘
08/02/17 21:15:24
>>863
弁護修習先の左翼弁護士ですらポルシェに乗ってますが？ｗ
880:氏名黙秘
08/02/17 21:16:01
>>876
がんばれよ、受かっても、その先に地獄がまってるよ。
881:氏名黙秘
08/02/17 21:16:51
>>877
受けない試験に受かる自信があるかどうか聞いても意味無いだろ？
仮に「受かる自信あるよ」と答えても受けないから証明しようがない。
答える意味ないんだよ。
分かる？
882:氏名黙秘
08/02/17 21:18:09
弁護士は自由と正義、公正と平等を追い求めるもの
ここで差別用語などを書いている奴は即刻
受験から足を洗いなさい
むいてませんね
883:氏名黙秘
08/02/17 21:18:40
>>878
司法試験と二回試験に受かって登録すれば弁護士になれますが？
884:氏名黙秘
08/02/17 21:19:16
>>879
＞弁護修習先の左翼弁護士ですらポルシェに乗ってますが？ｗ
関係ないだろう、新司とは。
885:氏名黙秘
08/02/17 21:24:56
>>881 自信があるなら最初から書けっての
実際無さそうだが 誰も受験して証明しろなんていってないのだから
まぁ君じゃ本当に無理そうｗ頭悪いな
886:氏名黙秘
08/02/17 21:25:42
>>883
頭悪いんだね、噛み砕いて説明しないとわからないんだね。
資格を取っても就職先がなくて軒弁、宅弁やっても赤字続きで
弁護士会費も払えないから、弁護士として活動できないよ。
君が資産家なら別だけどね。
ローで借金、修習で借金、弁護士になっても借金。
借金まみれで自己破産、欠格事由に該当して資格剥奪。
887:氏名黙秘
08/02/17 21:25:54
>>884
変わらんよ。上位ロー弁の俺にとっては。
むしろ左翼弁護士より俺の方が上。
888:氏名黙秘
08/02/17 21:26:40
>>885
必死ですね。
早く法務局の職員の靴を舐める試験勉強に戻れよｗ
889:氏名黙秘
08/02/17 21:27:01
なぜ行政書士試験に受からないか
か ん が え て み よ う よ
科目は か ぶ っ て い る の に
890:氏名黙秘
08/02/17 21:27:25
>>887
渉外へ行かれる方ですか
ウラヤマシス
891:氏名黙秘
08/02/17 21:27:40
>>887
上位って大宮ローのことを言うんじゃないよ？
892:氏名黙秘
08/02/17 21:30:20
>>888
言葉に詰まると結局、差別的な言葉を並べて逃げる
よくいるタイプだね 相手をしていたのが恥ずかしいw
893:氏名黙秘
08/02/17 21:30:22
>>886
おまえは週刊現代とか週刊ポストとか喜んで読んでそうだな。
894:氏名黙秘
08/02/17 21:31:02
>>887
５００番以内の上位ロー弁なら変わらんだろうね。
でも、下位ロー弁は悲惨だろう、それは認めるんだろう？
895:氏名黙秘
08/02/17 21:31:35
俺にはロー生が行書に落ちたなんて話が信じられないんだよな。
二日酔いで、受けに行って合格したからな
しかも、受けるかどうかすら当日まで迷ってた
願書は出したものの、勉強はしなかったからな
行書も大変な資格になったものだな
昔受かっておいて良かった
896:氏名黙秘
08/02/17 21:31:37
>>890
渉外に行くか、小規模超エリート事務所に行くか、
裁判官になるか、夢はひろがりんぐｗｗｗｗ
>>891
大宮にローなんてあったっけ？
東大と早稲田と慶應と中央と一橋と、
あと地方に帝国大学があるだけだよね。
それ以外はローであるという主張すら認めない。
897:氏名黙秘
08/02/17 21:33:17
>>894
下位ローというのは慶應とか、
地方帝国大学とか、そういう卑賤の輩のことか？
阪大とかは大阪で年収200万のＢになって食い詰めてればいいよ。
898:氏名黙秘
08/02/17 21:33:26
>>892
ごちゃごちゃ言ってないで法務局試験に戻れよ。
おまえの人生のほうが恥ずかしいわ。
899:氏名黙秘
08/02/17 21:33:35
渉外弁護士ってパートナーにならない限り
数年で捨てられるって話聞いたことあるんだが・・
そんなときに町弁になろうと思っても無理だぞ
まさに死活問題だと思うわ
ただ、その間にたんまりと稼げばいいんだろうけど
そんなこと可能なのかねぇ
900:氏名黙秘
08/02/17 21:35:20
正直いきなり独立開業するやつって
民間人を騙しているとしか思えないんだが・・
何の経験もスキルもない奴が
いきなり独立してまともな仕事をこなせるわけがねえだろ
901:氏名黙秘
08/02/17 21:35:27
>>879
そんなの無理ばっかしてるだけw
902:氏名黙秘
08/02/17 21:37:03
>>896
＞東大と早稲田と慶應と中央と一橋と、
＞あと地方に帝国大学があるだけだよね。
＞それ以外はローであるという主張すら認めない。
その主張は正しいと思うよ。
でも、皮肉なことに、その主張をすると
このスレに来るロー生の殆どを否定することになるんだな。
903:氏名黙秘
08/02/17 21:37:21
>>899
パターンがいくつかある。
本当に体を壊してドロップアウトする奴、
本当に使えなくて再就職先のない奴、
ある程度使えるのでインハウスになる奴、
結構使えるけどＰ競争に負けて下位渉外に移籍する奴、
そして競争に勝ち残って大手のＰになる奴。
悲惨なのは前二者のことだよ。
普通は５年までは残れる。
事務所によるけど低いところでも2000万くらいだから、
一応５年間で8000万位は稼げるのではないか。
軒弁の40年分だなｗ
904:氏名黙秘
08/02/17 21:38:02
>>898
誰が公務員試験受けるんだ？
おばかさん
905:氏名黙秘
08/02/17 21:38:53
>>896 おいおいそんな危険思想書き込むなよｗｗ
たしかに上位ロー生は別格だと俺も思っているよ
そりゃぁ上位ロー卒弁には書士もかないません
だけど書士上位合格者の力も侮りがたいよ これホント
906:氏名黙秘
08/02/17 21:42:07
てか大手法律事務所所属の弁護士の経歴やスキル見てみろよ
まさに上位ロー（ほぼ東大限定だが）生って感じだな
２ちゃんねるなんかとは縁遠いような、はるか高みにいらっしゃる面々だぞ
907:氏名黙秘
08/02/17 21:43:44
>>903
俺が見た記事は５年目に１５００万だったな
それから追い出された後にツブシがきかないことも触れてあった
これから合格者増員時代を迎えるんだから
簡単に仕事にありつけないだろ
908:氏名黙秘
08/02/17 21:43:44
>>896
ローは旧帝と早慶と中央だけでいいって事だな。
そうだ、俺も賛成する。
909:氏名黙秘
08/02/17 21:44:14
俺より出来なかった奴が
早く受かったというだけで渉外弁づらして
ヘタクソな文章で本を書いてるのをみると
腹が立ってしょうがない
910:氏名黙秘
08/02/17 21:44:27
>>906
そりゃ司法書士に比べれば遥かな高みだろうが弁護士から見ればそうでもないんじゃない？
911:氏名黙秘
08/02/17 21:47:24
>>907
それはいわゆる四大ではないね。
５年目ともなると固定給のＮＡが一番薄給だろうけど、
それでも2000くらいは行くから。
追い出された後、外資や証券のインハウスか、
同じ渉外系に再就職できるレベルの人は問題ないけど、
ただのごく潰しになっていた人は樹海行くしかないね。
待遇下げて民間行く気があるなら行けるとは思うけど、
一般民事はまず無理だろうね。
>>908
どもども
>>909
受からなければ塵芥。
これがこの世界の常です。
912:氏名黙秘
08/02/17 21:48:23
ロー生を旧帝と一橋と早慶と中央だけにしたら何人になるんだ？
913:氏名黙秘
08/02/17 21:48:35
>>910
旧試験弁の話によると 今まではさほど学歴は関係なかったが
新司法になってからは出身ローがものを云うようになるだろうって
悪いが旧帝 早慶 中央以外のロー出身者は書士以下だよ
914:氏名黙秘
08/02/17 21:48:40
>>910
なわけねえだろ・・
旧司で言えば在学合格東大卒じゃないと就職できないような事務所だぞ
しかも語学スキル堪能、他高スペック付き
915:氏名黙秘
08/02/17 21:50:41
>>912
東大300
早稲田300
中央300
慶應260
京大200
一橋100
計1460
阪大
名大
東北大
北大
九大
916:氏名黙秘
08/02/17 21:50:48
>>911
４大で語る意味がないんだが
917:氏名黙秘
08/02/17 21:51:46
>>911
もしか四大に就職できるとでも思ってるの？？
918:氏名黙秘
08/02/17 21:51:51
>>916
四大以外だとアウトカースト、
つまりローと名乗ってる偽ロー卒の連中も行けるんだよ？
919:氏名黙秘
08/02/17 21:53:07
>>917
四大内定済で、
少数エリート事務所のボス弁や
研修所ＪＰ教官からも勧誘されている夢を見てます。
920:氏名黙秘
08/02/17 21:53:26
>>915 ここから１０００人位を選抜すれば
旧試験より優秀な人材を確保できるかもな
921:氏名黙秘
08/02/17 21:54:02
>>914
でも、大した事ない奴も就職できてるじゃん
高スペックって言うけど実力のないアホも多いし
922:氏名黙秘
08/02/17 21:54:53
>>913
＞悪いが旧帝 早慶 中央以外のロー出身者は書士以下だよ
その通り、だから
上位ロー弁＞司法書士＞下位ロー弁＞行書（廃止かも？）
923:氏名黙秘
08/02/17 21:55:20
>>921
お前そのアホとやらを具体的に知ってるのかよｗｗｗ
他人を批判するのはマジで簡単だなぁ
ネット上だし
924:氏名黙秘
08/02/17 21:56:24
>>922
それはいえてるかもな
しかし、書士も偉くなったもんだ
今年旧試駄目だったら
本気で考えよう
925:氏名黙秘
08/02/17 21:56:47
>>922
以下とか以上の意味がわからん
収入が基準？能力の話？
926:氏名黙秘
08/02/17 22:00:38
大手渉外はあれだけ激務な上に、パートナーになれるのはホンノ一部か…
どうやったらパートナーになれるんだ？？
他の人より働くっていっても、みんなめちゃくちゃ働いてんだろ？
927:氏名黙秘
08/02/17 22:00:45
>>924
今頃臼歯受けてる時点で人生終わってんな・・
そんな奴が書士を叩いているのか
928:氏名黙秘
08/02/17 22:01:14
>>926
睡眠時間３時間とか当たり前の世界らしいなぁ
よーしらんが
929:氏名黙秘
08/02/17 22:01:31
>>925
収入と能力と社会的地位の総合力。
930:氏名黙秘
08/02/17 22:02:39
>>926
ビラブルは評価の一部ではあるが、
実際に重要なのは仕事のレベルと、
有力な顧客をどれだけ押さえるか。
この二つ。
時間だけやってるけどミス多いのは最悪だよ。
931:氏名黙秘
08/02/17 22:06:57
>>927 お前は何者か知らんが下位ロー生なら
機会に恵まれたんだよ アメリカに感謝しな
932:氏名黙秘
08/02/17 22:11:14
>>931
お前こそ何者か知らんが
臼歯に命かけてる時点で人生テンパってんだろ
そんな奴が書士叩いて優越感に浸るだとか典型じゃん
そんな暇があったら択一の勉強でもしてこいよマジで
933:氏名黙秘
08/02/17 22:15:01
>>932 下位野郎が何をいっても駄目
運が良いだけだろうが
ちなみに私は所謂上位ロー生だが？
何勘違いして熱くなっているのだい？
ロー制度において下位ローはがん細胞
みたいなもんだな こいつらのせいで
舐められている
934:氏名黙秘
08/02/17 22:19:42
受験生が受験生を叩いて優越感にひたる構図ﾜﾛｽ
935:氏名黙秘
08/02/17 22:22:23
でも、ロー制度において下位ローはがん細胞てのは真実だろうね。
文科省の罪は重いね。
936:氏名黙秘
08/02/17 22:28:05
俺はそうは思わないなぁ
どこも一緒って気がする
金銭的な面で地元の学校にしか通えないやつもいるだろうし
学校別の択一合格者で論文を通る率はほとんどの学校で一緒なんだよね
択一にも通らない人は勉強してないってことなんでしょ
そういう意味じゃがん細胞ではあるけど
937:氏名黙秘
08/02/17 22:38:28
>>936
違うよ。それだったら中央の論文合格率は説明できない。
938:氏名黙秘
08/02/17 22:42:30
下位ロー出身者は就職も難だろう
だから生活苦に違法行為をする下位ロー卒弁が
ふえる
となると全弁護士を見る世間の目が冷たくなる
やはり最終的に弁護士制度全て蝕む
がん細胞のようなものか 下位ローは
939:氏名黙秘
08/02/17 22:46:40
＞だから生活苦に違法行為をする下位ロー卒弁がふえる
これが、現在の行書なんだよね。
940:氏名黙秘
08/02/17 22:49:55
>>937
kwsk
941:氏名黙秘
08/02/17 23:01:07
>>938
そもそも、就職できなければ裁判に勝てるスキルが身に付かない。
そんな奴に誰も依頼しないよ。
942:氏名黙秘
08/02/17 23:16:33
日弁連会長選挙戦のさなかに、法務省が政府計画の再検討を表明してる
のだから合格者増に歯止めがかかるだろう
下位ロー生達は地獄をみるのか
943:氏名黙秘
08/02/17 23:23:02
下位ロー生は、合格してもしなくても一緒だろう。
就職しても就職先が無いんだから。
944:氏名黙秘
08/02/17 23:29:50 8H6Tnsnv
スレタイも変えろよ
難易度逆転 司法書士＞＞下位ロー経由新司法試験
もう上位ロー生は新司法は通って当然なんだし
945:氏名黙秘
08/02/17 23:31:29
とりあえずお前ら受かってから議論しろ
話はそれからだ
946:氏名黙秘
08/02/18 14:24:08
ｗｗｗ
947:氏名黙秘
08/02/18 19:35:25
>>808
>旧試験時代と違ってエリート層は他に流れているのだから
「その点からいってもまず書士にすら難易度では及ばないだろう。」
それを根拠付ける資料を示して、論理的に説明して下さい。
エリート層が抜けた試験で４割台の合格率の試験は
合格させる為の試験の言わざるえない 救いのある試験だと思う
数％の試験とは全く別物
だから、エリート層が抜けた根拠は何ですか？
医者等はエリート層ではないのですか？
845にもあるように本証をして下さい。スレの命題は「司法書士試験>司法試験」
本証と反証の意味を理解していますか？
まず、なぜ、新司法試験は易しいのか？仮に、易しくなったとして、
なぜ、「書士にすら難易度では及ばない」のですか？
貴方達が言っているのは合格率と「ロー生が行政書士試験に落ちた」だけです。
後者は、どこのローで何期生ですか？それは何年生の話ですか？
前者を言うなら、医者になるのも簡単ですよね？司法書士の母体のレベルは？
「根拠付ける資料を示して」、論理的に説明して下さい。
948:氏名黙秘
08/02/18 23:02:30 /uFr5NQC
♪ 輝く瞳は犯罪のあかし 笑顔と知恵で乗り切るワ AVの命は結構短い
わいせつですもの わいせつ罪 その名は大沢佑香♪
♪ ときめくココロはビザなしのあかし 希望と夢と現実と AVの命は結構短い
海外で性交ですもの 犯罪ビジネス その名は大沢佑香♪
＿＿＿＿＿＿
＼| (＿＿＿
♪ |＼ ｀ヽ、 ♪ よ～く考えよ～ ♪
| ＼ ＼ ♪ お金は大事だよ～ ♪
∧∧ | ＼ 〉 う～う、う～う、ううう～ ♪
. (,,ﾟДﾟ)| ♪ ＼ /
∥ / つ|￣￣￣￣￣￣!￣￣￣￣￣￣ﾉ
∥（ 匚＿＿＿＿＿＿ζ--ー―ーrー´
〓〓ＵＵ ∥ || .||
949:氏名黙秘
08/02/18 23:07:50
>>947
横レスだけど
行書に落ちたのは京大ローらしいよ
俺にとっては書士に合格する方が新試に合格するより難しいな
俺は論文得意だけど、書士の勉強はめんどクセー
（個人的な事情なので君を説得できないけど・・・横レスなので許せ）
950:氏名黙秘
08/02/19 00:06:11
>>949
京大ロー生が行書に落ちたことを立証する証拠の提出を求める。
併せて当該ロー生が行書に落ちた理由（科目）、行書試験に向けた準備量について釈明を求める。
要証事実が「京大ロー生に行書に落ちる人がいる」であればそれでいいが、
「京大ロー生も行書にすら受からない」であれば、さらに当該ロー生の成績について立証を求める。
951:氏名黙秘
08/02/19 00:29:13
ここまでくると、ノイローゼですね
952:氏名黙秘
08/02/19 00:31:47
>>950
お前キモイな。
953:氏名黙秘
08/02/19 01:03:35
もうこのスレいいんじゃない
両方とも受験者には難しい
少なくとも昔より差は縮まってことで
順位は分からない
今後の状況次第
954:氏名黙秘
08/02/19 01:24:57
禿同。
どっちが上でも下でもいいじゃんｗ
どっちの職業も立派だよ
955:氏名黙秘
08/02/19 02:01:43 WFwpvPdk
そりゃおまえ。司法書士は政治活動しないと廃止される絶滅危惧種だからな。
司法書士は違法と分かっててもやるさ。
どうせ弁護士増えるし、クレサラバブルは終わりだし、行政書士どうのこうの言うまでもなく廃業してくだろ。
956:氏名黙秘
08/02/19 03:15:24
↑いえいえ行政書士が真っ先に消滅ですよﾆｺﾆｺ
957:氏名黙秘
08/02/19 08:04:05
書士なんて高卒資格じゃんｗ
受かってから出直してきなｗ
958:氏名黙秘
08/02/19 11:38:11
そうか
959:氏名黙秘
08/02/19 12:34:21
負け犬の匂いのするスレだな
960:氏名黙秘
08/02/19 13:49:47
>>947
証拠とか根拠とかおまえも出せないんだから
もう粘着するのやめろよ
>>950
なにもかも人に頼らないで手前で調べてみなさい
あと覚えたての知識を羅列して文章を書き殴っても
痛いだけｗ
961:氏名黙秘
08/02/19 14:00:27
>>947 課程と試験自体の難易度を混同してんのか？
司法書士の母体のレベルは？ 高卒の割合は？ｗセミナーの平成１５年の
資料以外でおまえが「根拠付ける資料を示して」、論理的に説明して下さい。
962:氏名黙秘
08/02/19 14:04:14
>>957
高卒資格だということを
「根拠付ける資料を示して」、論理的に説明して下さい。
963:氏名黙秘
08/02/19 14:24:57 gpkWm2oS
S：弁護士（旧司法）
A：医師（旧帝慶應）高級官僚（東大）弁護士（新司法東大京大法）
B：弁護士（新司法上位私立） 医師 弁理士 公認会計士（旧試）
C：公認会計士（新試）
D：歯科医師、薬剤師、獣医師、不動産鑑定士、司法書士、税理士
E：技術士、1級建築士、土地家屋調査士
F：医師（裏口）
964:氏名黙秘
08/02/19 14:32:32
>>963
意図が見えすぎ
却下する
965:氏名黙秘
08/02/19 15:46:00
弁護士なんかうんこみたいな職業。
まだ登記屋のほうが儲かるしなにより楽。
他人の不幸でめしはくえない
966:氏名黙秘
08/02/19 16:04:18
司法書士試験断念者がローに行くのだからね
新司法がもっと合格率が低ければ書士より難しいんじゃないか
967:氏名黙秘
08/02/19 17:30:07
医師は偏差値の低い大学卒医師でも高収入
人間の生命に関わる資格なので士、師業では最重要
世界中どこでも医師のステータスは一流
弁護士は下位ロー卒だと年収２００万もありうる
就職難もある
世界では弁護士のステータスがさほどでもない
国が多数ある
例えばドイツでは３分の１が失業中 アメリカでは
試験が難関ではないので地位は日本ほどではない
新司法になってからはアメリカタイプになるだろう
出身ローにより差別化される事になる
968:氏名黙秘
08/02/19 17:52:07
>スレの命題は「司法書士試験>司法試験」
本証と反証の意味を理解していますか？
>>952>>960>>961
レベルが低く、内容もない意見を言い、粘着しているのは君達だよ。
本証と反証を理解していないな。
ｗセミナーの資料でも、匿名の君らの噂話・妄想よりもましだよ。
論理的に何も説明できず、反証にすらならない子供のような反論しかできない。
このままだと、裁判官の心証はよくても真偽不明。
「難易度逆転 司法書士＞司法試験」ではないという結論。
何も知らないと思うから補足。「司法試験＞司法書士試験」になるわけでない。
ということで、次のスレは不用。
やりたければ、資格版でやれ。
969:氏名黙秘
08/02/19 18:23:54
>>968
結局 新司法＞司法書士は
根拠を示して論理的に説明できませんか？
970:氏名黙秘
08/02/19 18:28:23
>>968
裁判ごっこを持ち出したのはあなたなのだから
あなたが証明活動をしてみなさい
971:氏名黙秘
08/02/19 18:35:49
>>969
ああ、できないね。反証が精一杯ですな。
君らも何も本証の資料がないだろ。だから、不毛な議論は止めようと言っているんだよ。
>>970
裁判ごっこ？裁判用語はたとえですよ。
一般常識から考えても、「難易度逆転 司法書士試験＞司法試験」という命題であるなら、
あなた達のほうがよりそれを説明すべきだと思うけど。
972:氏名黙秘
08/02/19 19:26:27
「書士にすら難易度では及ばない」という意見があるけど、「書士にすら」って司法書士試験もさり気なく馬鹿にしている。
旧司ベテが司法書士試験を利用して新司を貶めたいだけじゃないの。
旧司ベテのストレス解消のスレは他のスレにもあるし、資格板にも同スレがあるみたいだから
次スレはいらないなあ
973:氏名黙秘
08/02/19 21:05:30
>>968
俺がキモイと言ったのはお前が一般生活でもそんな裁判用語を連発している気がしたからだ。
お前普通の友達（とお前が思っているだけ）に避けられているだろ？
多分気付いてないから「友達多いよ」と反論しそうだけど。
974:氏名黙秘
08/02/19 21:16:36
>>973
俺は968ではない。
が、
２ちゃんねるで裁判用語を連発→お前普通の友達（とお前が思っているだけ）に避けられているだろ
はあ？幼稚で短絡的なその頭をどうにかしろ。
ここは司法板。法律用語が嫌いなら出て行け。
975:氏名黙秘
08/02/19 21:23:07
>>974
バ～カｗ 話題を考えろって言ってんだよ。
司法書士と司法試験のどっちが難しいとかいう下らない話題に本証だの反証だのバカじゃねえのｗｗｗ
976:氏名黙秘
08/02/19 21:31:36
>>975
くだらない話題だからやめろと言ってるんだよ。
本証を出せと言ったのはスレタイのくだらなさを浮き彫りにするためだ。
司法試験板にくだらないスレッドは不要だ。
977:氏名黙秘
08/02/19 21:32:46
>>975
司法書士と司法試験のどっちが難しいとかいう下らない話題に本証だの反証だのバカじゃねえのｗｗｗ
968です。
本証と反証という言葉を遣ったのは、説明するのが面倒だからです。ここは司法試験板ですしね。
971で言ったように、、「難易度逆転 司法書士試験＞司法試験」という命題であるなら、
あなた達のほうがよりそれを説明すべきだと思うけど
これが言いたかっただけです。
下らない話題と思っているのに三回も必死にレスをしているのは誰ですか。
いや、三回ではないですね。バカ発言のほとんどがあなたでしょう。
あたたは、スレの命題と関係ない、レベルが低く、内容もない意見を言い、粘着しているんですよ。
それとも私に相手をして欲しいからですか？
978:氏名黙秘
08/02/19 21:35:42
>>977
＞それとも私に相手をして欲しいからですか？
いやいらない。きもいから。
だからこれに対するレスも不要。
979:氏名黙秘
08/02/19 21:37:31
ちょうど埋めるのにいいタイミングだな
司法試験板は>>975みたいなバカにレベルを合わせるところではない
980:氏名黙秘
08/02/19 21:38:25
>>978
VIPへ池！
981:氏名黙秘
08/02/19 21:39:00
試験の難易度は司法試験の方が遥かに難しいのは認めるが
弁護士の登記参入が容易かについては俺は否定的。
982:氏名黙秘
08/02/19 21:41:12
弁護士が登記業務で食えないのは実績がないからだから、
弁護士が抱える事件を登記段階で弁護士に回すようになれば、
10年のうちに既得権益はなくなるよ。
その分野では司法書士とのコストの争いになることは間違いない。
コストというのはいろんなリスクも含んだものね。
983:氏名黙秘
08/02/19 21:41:50
いくら実績をつんでも登記屋になるための試験に受かってないんだし
登記の勉強もまともにしてるか怪しいし、実務を知らないし
司法書士会に登録できないから登記の情報がほとんど手に入らないんだけどね。
984:氏名黙秘
08/02/19 21:43:49
マジレスして恐縮だが、裁判書類作成業務が法定業務になっている以上、
地裁案件で代理人司法書士と書いたり傍聴人席の柵飛び越さない限り懲戒はないようだ。
ただし、法律相談の業務権限は簡裁事件の範囲内と規定されているため、
地裁案件の裁判書類作成プロセスで依頼人への助言等は禁止される。
なので書類作成プロセスや法廷での助言等は弁護士法違反と考えられる。
でも裁判官が釈明を求めるのは傍聴席にいる司法書士だったりするので、
傍聴席から司法書士を締め出さない限り是正はむづかしい。
985:氏名黙秘
08/02/19 21:44:21
マジレスサンキュー。
俺も冗談で書いたつもりないから。
裁判長が傍聴席に求釈明しているってことは黙認状態だっていうことだから
そのうち弁護士が騒ぎ出したらできなくなる可能性も大いにあるね。
そうなると通達が出て無視してやってた人が懲戒と。
弁護士との摩擦が激しくなってきているから考えられるよ。
986:氏名黙秘
08/02/19 21:45:50
たった１ヶ月の司法書士特別研修
URLﾘﾝｸ(www.shiho-shoshi.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.shiho-shoshi.or.jp)
を受け
簡裁訴訟代理等能力認定考査
URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
に合格した認定司法書士よりも
司法修習して二回試験に合格した新司法試験弁護士の方が
訴訟代理の能力は担保されている。
簡裁訴訟代理等能力認定考査の問題を二回試験問題や新司法試験問題と比較して見ろ。
987:氏名黙秘
08/02/19 21:46:22
司法書士法第３条第２項第２号の法務大臣の認定（平成１９年９月３日付け）について（資料）
考査受験者数（Ａ） １，６０９名
認定者数（Ｂ） １，１４８名
認定率（Ｂ／Ａ） ７１．３％
URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
988:氏名黙秘
08/02/19 21:53:39
◆◆◆緊急アンケート◆◆◆
ｽﾚﾘﾝｸ(shihou板)
これ読んでる、試験の難易度とかどうでもよくなるよ。
上位ロー弁＞司法書士＞下位ロー弁
これは間違いないよ。
989:氏名黙秘
08/02/19 21:58:40
>>986
そりゃそうだよ・・・
新司法組は刑事事件も扱えるし，地裁はもちろん最高裁の訴訟代理もできるんだから
簡裁の訴訟代理権しかない認定司法書士とはレベル違うよ。。。
990:氏名黙秘
08/02/19 22:05:58
>>982
一般人ならともかく、銀行や不動産業者がクライアントで、
そんなリスク侵すわけねえだろｗ
991:氏名黙秘
08/02/19 22:12:27
弁護士は裁判屋
司法書士は登記屋
992:氏名黙秘
08/02/19 22:32:33
>>950
今来たけど
お前はアホか
横レスだけどって言ってるだろ
しかも、「俺にとっては」って留保をつけて
野次馬だって分かるだろ
つうか、嬉しそうに、法律用語並べ立ててんじゃねーよ
お前、問題だしてやろうか
993:氏名黙秘
08/02/19 23:38:16
>>989 簡裁だけで収まればいいけどな
書士は後見あたりで実績は着々とつんでいるから
994:氏名黙秘
08/02/19 23:46:13
スレ主次スレよろしく
995:氏名黙秘
08/02/19 23:58:49
司法書士って銀行マンに
「おい！代書！明日の朝市始業前に来い！ちゃんとお辞儀して入れよ！馬鹿！」
って言われるんでしょ？俺はむりだなぁ～
そんなの。いくらなんでもいやだよ
996:氏名黙秘
08/02/20 00:03:38
>>995
商売人の俺なら
「へいへい。ようございます。明日朝一番、始業前ですな。
かしこまりました。」ってヘラヘラしながら言うなあ。
んで、がっちり入り込んだら
そいつが金に困ったりしていたら
「だんな。お困りでっか。金貸しまひょか。利息はいただきやすがね。
困った時はお互いさまでっしゃろ。」ってニッコリしながら言うねｗｗ
イヒヒ
997:氏名黙秘
08/02/20 00:04:32
>>995
どんだけ2ｃｈ中心の生活なんだよｗ
998:氏名黙秘
08/02/20 00:07:28 k6u2tm/r
>>997
司法書士受験生乙。
銀行員の高圧的な態度を君は知らない。この前はとある地方銀行員が傷害事件を
おこしたみたいだが、そんな奴らにあごで使われるのが司法書士。
君も目指すべきではないよ。今すぐ司法書士受験は辞めてローへ行くか就職しなさい。
999:氏名黙秘
08/02/20 00:07:36
埋め
1000:氏名黙秘
08/02/20 00:08:53
司法書士万歳
司法書士に栄えあれ
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。