08/02/13 22:11:10
当期は失敗したら数億だから無理歩
587:氏名黙秘
08/02/13 22:13:10
今の状況じゃ司法書士から弁護士ってランクダウンになりそう
会計士も行くわけないな
仕事あるんだからそんな暇ないだろうし
588:氏名黙秘
08/02/13 22:16:27
>>587
日経に出てた和田の一期生は公認会計士だったと記憶してるが？ｗ
589:氏名黙秘
08/02/13 22:17:40
>>588
相当な変わり者だな
590:氏名黙秘
08/02/13 22:18:25
>>588
優秀なら東京地検もありうるじゃないか
591:氏名黙秘
08/02/13 22:19:10
>>586
そのレスよく見るけど損害額数億の登記がどれだけあるんだ？
それに弁護士損賠保険に入っていれば大丈夫だろ。
592:氏名黙秘
08/02/13 22:23:40 euVUYvrm
登記なんて出来るわけないよ
実務家（弁護士）に話を聞いてみたらいいよ、弁護士が登記で食えますか？って
593:氏名黙秘
08/02/13 22:26:03
>>592
全部の登記をする必要ないだろ。
美味しい簡単な登記だけをするんだ。
相続とか役員変更とかのバカでもできて付随する仕事が多い登記だけつまみ食い。
594:氏名黙秘
08/02/13 22:32:07
不動産登記ならアディーレ法律事務所
URLﾘﾝｸ(www.10-ki.com)
595:氏名黙秘
08/02/13 22:39:32
危機感を持っている司法書士事務所
URLﾘﾝｸ(www.yamada-servicer.co.jp)
＞今後は、司法試験合格者が３，０００人体制となり、簡裁に進出
＞してくる弁護士、登記業務に進出してくる弁護士がいる中で、司法書士が市民に認知してもらうために
＞は、弁護士とは異なる独自の存在意義を確立しなければなりません。
596:氏名黙秘
08/02/13 22:48:56
まぁ頑張ってくださいｗ
俺は調査士取る予定だけど図面は弁護士は書けるわけないし
どうでもいいや
権利の登記は、当然司法書士に回します。
597:氏名黙秘
08/02/13 22:50:16
>>594
そこで登記やってる乗って結局司法書士じゃん…
598:氏名黙秘
08/02/13 22:56:28
アディーレはかなり司法書士の求人を出してるな
599:氏名黙秘
08/02/13 22:58:05
>>591
わかんね。本職に聞け。
でも、3億損害出しそうになったって書士の先生はいたし、
最近ニュースでも司法書士がらみの保険金支払いがどうとかっていうニュースあった。
600:氏名黙秘
08/02/13 23:00:21
司法試験に合格し、2008年中に弁護士登録を希望する司法修習生約2200人のうち、800人
ほどが弁護士事務所など就職先をみつけられない恐れがあることが、日本弁護士連合会(日弁連)
の調査で分かった。司法制度改革による合格者急増が理由だが、3人に1人の就職難という数字は
関係者に衝撃を与えそうだ。
日弁連は昨年8月から9月にかけ、全国の法律事務所を対象に来年度の求人計画について
アンケートをした。
司法試験に昨年合格し、その後の司法修習を今年中に終了する予定者は2400余人。その9割の
約2200人が弁護士登録をすると予測されている。
ところが、アンケートに基づく推計では来年度の弁護士の求人需要は1400人。その差、800人
ほどが就職難に直面する懸念が強まった。
同様の求人調査は一昨年も実施され、やはり数百人の求人不足が指摘されたが、その前年は
逆に求人数が求職者数を上回っていたため、大半が吸収された。だが、来年度はそうした
｢持ち越し｣もない。
裁判官や検察官も含む法曹人口約2万9000人のうち、弁護士の数は約2万5000人。司法試験の
合格者数は99年には年1000人ほどだったが、政府は02年3月、司法制度改革審議会の報告を基に
司法試験合格者を10年までに3000人に増やす計画を閣議決定した。
だが、合格者の質の低下や年収が極めて低い｢ワーキングプア・ローヤーズ(法律家)｣の存在が
注目され、鳩山邦夫法相は先月下旬、10年以降の合格者数削減も視野に入れた見直しの検討を
明らかにしていた。
▽News Source TOKYO Web 東京新聞 2008年2月3日 朝刊
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
▽日本弁護士連合会
URLﾘﾝｸ(www.nichibenren.or.jp)
601:氏名黙秘
08/02/13 23:28:55
>>589
早稲田に限らずどこのローにも司法書士，弁理士，税理士，公認会計士はいるよ
弁護士資格を取れば同じ事務所に戻ることが約束されている。
就職活動しなきゃいけない学生あがりの修習生とは違う
602:氏名黙秘
08/02/13 23:31:49
>>587
すでに士業で基盤ができている人は
弁護士資格取れば権限拡大でランクアップだよ
司法書士が弁護し取ったらランクダウンなんてリアルで言ったら基地外だぞ
603:氏名黙秘
08/02/13 23:34:02
>>601-602
コレを大々的にやれば３０００人合格でもおkなのにな
新仮面未収
604:氏名黙秘
08/02/13 23:34:28
あ～ぁ
605:氏名黙秘
08/02/13 23:35:41
お前等が馬鹿なのは
弁護士になれる奴は能力が高いから
何でもできるってことを忘れてるってことだ
ちょっと努力（勉強）すれば、弁理士の理系知識の要る仕事以外
何でもできるって
俺は、自分で確定申告も出来るし、マンションの登記も抵当権抹消もやったし
簡単なものならできるって（もっと複雑なんだろうけど）
税務署では、係員より勉強していった俺の方が正確な知識を持っていたし
勉強すればできるって
606:氏名黙秘
08/02/13 23:43:54
司法書士試験の難易度は無駄な難易度だ
登記の仕事をするのに必要な難易度ではない
択一の合格点がやたら高く条文の正確な暗記が必要とされる。
そんなの六法見ればいいんだが。
その一方で仕事に必要な午後３６問，３７問にそんなに高い点数は要求されていない
司法書士試験合格者の暗記力は認める。
でも登記の実力があの試験で身に付くとは思われない。
607:氏名黙秘
08/02/13 23:46:02
だから国家試験でなかった昭和合格者，法学部卒無試験司法書士，特認司法書士でも仕事ができている。
弁護士だって登記はできるよ。試験でも午後記述だけなら十分合格点取れる。
608:氏名黙秘
08/02/13 23:51:53
税理士も試験合格税理士は税理士全体の４４％しかおらず
あとは国税庁職員ＯＢ，ダブル修士などの試験免除者や
特別試験組，公認会計士，弁護士など他資格組だけど
みんなちゃんと税理士が勤まっている。
弁護士でも十分税理士の仕事はできる。
５科目同時合格する力がなくてもやっていける。
URLﾘﾝｸ(www14.plala.or.jp)
609:氏名黙秘
08/02/13 23:55:45
>>607 それだけを専門にやらないと結局誰からも相手にされん
弁護士になりたい奴は訴訟を極めていたらいいじゃん
今は何でも屋は相手にされないと思うよ
610:氏名黙秘
08/02/14 00:00:27
>>607 特認は法務局あがりだから登記ができて当然だろう
法学部無試験司法書士って何なの？そんな制度あったんだ
611:氏名黙秘
08/02/14 00:06:09
特認司法書士は長年法務局で実務やってたんだから仕方がない。
法学部卒司法書士なんかいないよ
昭和三十年代の認可試験だろｗ
それも登記法についてはよく知ってるよ。実体法はさっぱりだけど
法務局職員に怒鳴られながら登記を覚えた人達のことだろ。
まぁ弁護士も法務局に申請しに来ればいいじゃん。間違えたら張り出されるとこもあるけどね
申請代理人 弁護士ｗｗｗｗｗ ○○と
612:氏名黙秘
08/02/14 00:08:58
行政書士の仕事したけど
行政書士がこっち見て泣いてるんです
「もう僕の仕事とらないでください…」ってｗｗｗｗ
仕方がないｗ食っていくためには
弁護士様であっても行書の仕事も税理士も登記もやる時代だｗ
潔く廃業してもらおう、行書くん！ｗｗｗ
613:氏名黙秘
08/02/14 00:11:14
司法試験も無駄な難易度かもな 本人訴訟が多いってことは法律知識があまりなくても
案外こなせるってことだろ
614:氏名黙秘
08/02/14 00:18:10
>>612 誰も弁護士様なんて思わないって 客に顎で使われるだけだぞｗ
615:氏名黙秘
08/02/14 00:19:23
↑だまれ行書
616:氏名黙秘
08/02/14 00:23:35
>>615 (((( ´,,_ゝ｀)))) ﾌﾟﾌﾟｯ 必死だなｗ
617:氏名黙秘
08/02/14 00:26:03
行政書士(笑)
618:氏名黙秘
08/02/14 00:29:57
難易度同等 新司法試験 ＶＳ 行政書士
誰か立ててやれよｗ
619:氏名黙秘
08/02/14 00:32:05
ここは司法書士のスレだろ。
司法書士受験生は行政書士が無いと生きていけないのか？ｗ
620:氏名黙秘
08/02/14 00:34:27
行書の仕事するって言ったらすぐ反応する奴がいるんでどうやらここは行書だらけのようだな
621:氏名黙秘
08/02/14 00:36:53 J6uCmG2t
行書もロー生も同じ扱いだな
622:氏名黙秘
08/02/14 00:38:00
↑だまれ行書
↑だまれ行書
↑だまれ行書
↑だまれ行書
↑だまれ行書
↑だまれ行書
623:氏名黙秘
08/02/14 00:47:08
>>620
行政書士の仕事するって反応したのは真実の行政書士を教えたかったからだよ。
別に行政書士の仕事をやるっていうなら別にいいんだけど取るもの無いよ。マジで。
やりたかったらやればいい。
むしろ過敏に反応しているの司法書士（受験生？）じゃないか？
登記はできないとか損賠がとか言っているし。
624:氏名黙秘
08/02/14 00:54:51
↑出ましたギョウ虫
625:氏名黙秘
08/02/14 00:57:57
>>624
別にギョウチュウでもなんでもいいんだけどさ、他にも何かスレタイに合うレスしろよ。
おまえはロー行ってるの？
626:氏名黙秘
08/02/14 02:01:11
↑
このギョウ虫まじ頭悪いなww
627:氏名黙秘
08/02/14 02:20:55
>>626
冷静に見ておまえのほうが頭悪そうに見えるけどな。
628:氏名黙秘
08/02/14 05:46:47
>>618
立てるなら、ロー入試vs行政書士試験 にしてください
629:氏名黙秘
08/02/14 09:14:22
何なの？この低次元なスレは。
わざわざここに立てるまでもないと思うが。
630:氏名黙秘
08/02/14 10:35:00
次のタイトルは
行政書士とロー卒弁護士、どちらが上か
631:氏名黙秘
08/02/14 10:53:14
>>630
なにをもって上とするのか
632:氏名黙秘
08/02/14 13:20:23
司法書士最高
633:氏名黙秘
08/02/14 13:25:53
難易度だけｗ
634:氏名黙秘
08/02/14 14:15:48
法務士（旧称司法書士）
635:氏名黙秘
08/02/14 15:20:22
書籍は意外に充実してるよね。書士は基本書がいらないからかもしれんが。
636:氏名黙秘
08/02/14 15:35:32
新司法って難しさは公務員試験でいうと地方上級くらい？
637:氏名黙秘
08/02/14 15:35:37
市販の書籍は、どれもこれも上っ面を撫でる程度の内容だけどね。
予備校の宣伝媒体かと思うくらい酷かった。
638:氏名黙秘
08/02/14 15:39:41
とりあえず難易度では今のところ司法書士のほうが難しいのだろうが
弁護士は腐っても弁護士だからな
639:氏名黙秘
08/02/14 15:55:55
だな。
ただ、現役法曹には別物扱い…orz
640:氏名黙秘
08/02/14 15:56:36
>>636
公務員試験の問題は簡単だろ。
641:氏名黙秘
08/02/14 17:31:41
ドイツは１０万人ほど弁護士がいるみたいだが
その三分の一は失業状態らしい
流れ的に日本も・・
642:氏名黙秘
08/02/14 17:47:31
司法書士は国に可愛がられているからこれから伸びる
弁護士は自治がある故に衰退していく可能性もあるな
643:氏名黙秘
08/02/14 20:18:34
代書屋や税金屋どもが生意気。法曹様にもっと敬意を払え。
644:氏名黙秘
08/02/14 20:59:12
>>643 おまえロー生？ 似非法曹？ とにかくおまえみたいのがいると思うと安心するよｗ
645:氏名黙秘
08/02/14 21:21:50
簡裁判事も法曹です
646:氏名黙秘
08/02/14 21:24:06
何気に法曹関係に司法書士が入っている件
647:氏名黙秘
08/02/14 21:53:20
難しいのに食えない職業って
なんか、アホだ！！！！！
648:氏名黙秘
08/02/14 22:12:11
>>644
ロースクールを志望しているものだ。
大学は大東亜法学部だが、法律知識においてはお前みたいな奴よりは上だ。法曹にもっと敬意を表せ
649:氏名黙秘
08/02/14 22:21:01
弁護士は難しいのに年収２００万とは可哀相だねえ…
650:氏名黙秘
08/02/14 22:26:28
弁護士というプライドだけで生きていってみせる！
651:氏名黙秘
08/02/14 22:40:12
タクシーやってたらプライドも糞もない
652:氏名黙秘
08/02/14 23:04:45
旧合格の俺にとっては迷惑なスレだ
653:氏名黙秘
08/02/14 23:14:44
>>648 宅建のほうがいいのでは？ ちょっと君にはローは無理ぽ
654:氏名黙秘
08/02/15 02:59:45
>>653
ローなんか大東亜に入るのと同じくらい簡単なのになにいってんだ？
宅建の方がむずいだろww
655:氏名黙秘
08/02/15 10:47:44
>>654 東大ローあたりに奇襲で入るのは庶子より難しいとおもうけど
656:氏名黙秘
08/02/15 12:12:21
合格率が高すぎだが、母体のレベルは…
2006年度新司法試験合格者１００９名のうち、９４２名の出身大学が判明。
（辰巳法律研究所調査、カバー率93.3％）
合格者の多い順から並べると以下の通りになります。
東京大学：１４８名
慶應義塾大学：１０９名
早稲田大学：１０２名
京都大学：９１名
中央大学：７３名
一橋大学：４４名
同志社大学：２９名
立命館大学：２６名
上智大学：２４名
大阪大学：２１名
名古屋大学：１８名
神戸大学：１８名
明治大学：１７名
東北大学：１５名
法政大学：１５名
北海道大学：１４名
関西学院大学：１１名
関西大学：１１名
（※１０名以上の大学を掲載）
657:氏名黙秘
08/02/15 12:15:29
母体のレベルが違いすぎる
～司法書士試験大学別合格者数～
●データ抽出方法
Ｗセミナー有料講座出身の平成15年度合格者のうち、出身大学判明分の全てを集計
※４名以上輩出の大学を記載
１位…早稲田大学、36名
２位…明治大学、30名
３位…同志社大学、28名
４位…中央大学、24名
５位…慶應義塾大学、16名
６位…日本大学、13名
７位…立教大学、関西学院大学、12名
９位…立命館大学、11名
10位…京都大学、関西大学、8名
12位…東京大学、法政大学、7名
14位…大阪大学、北海道大学、青山学院大学、学習院大学、龍谷大学、6名
19位…上智大学、明治学院大学、南山大学、甲南大学、獨協大学、京都産業大学、5名
25位…一橋大学、九州大学、金沢大学、駒沢大学、名城大学、西南学院大学、千葉大学、4名
658:氏名黙秘
08/02/15 12:20:49
日本大学、龍谷大学、明治学院大学、獨協大学…
では、上位ローにはまず入れません。
入っても一人ぐらいです。
659:氏名黙秘
08/02/15 12:45:37
>>657 難関大学に合格するのには親の収入なんかがえらく関係している
出身大学だけで差別化はできないな あと難関大学にあると
司法試験にも臆せず挑戦するという当たり前の雰囲気もある
機会と努力する力に恵まれた奴等のあつまりなんだろうロー生達は
あと東大生達が特別に知能が高いという話はあるか？
660:氏名黙秘
08/02/15 12:49:04 XZrVvWiG
司法書士の学歴データは判明しているだけのものなんだろ？
意味ないじゃん しかもＷセミナーのみｗ
これで母体のレベルが云々いっているやつ馬鹿？
661:氏名黙秘
08/02/15 13:14:49
これだけのサンプル数があれば十分だろ。
合格者の中で駒沢等の比率が高いのはどうして？
これらの大学の旧司の合格者の10年分以上が一年間で合格している。
しかも、早稲田セミナーのサンプル数が少ないなら、もっといるんだろ
662:氏名黙秘
08/02/15 13:26:19
>>661 高い？馬鹿？ｗ新司法は１０名以上から掲載だよな（書士は４名から）
頭大丈夫？
663:氏名黙秘
08/02/15 13:34:04
そもそも両者の試験の難易度比較は困難なんだよ。
君達は比較がほぼ不可能なこのスレに書き込むぐらい興味があるんだろ
君らの願望はいいから、他に比較できる資料を教えてよ。
664:氏名黙秘
08/02/15 13:57:37
>>662
司法書士の合格者数や東大出身合格者との比率を考えな。
それに旧司で10年で一人か二人しか合格しない大学が
東大が100名以上いるのに10名以下だろ。
釣りか？ここまで言わないと本当に分からないのか？
言葉遣いを改めて、知的な反論を頼む
665:氏名黙秘
08/02/15 14:09:41
>>664
＞それに旧司で10年で一人か二人しか合格しない大学が
東大が100名以上いるのに10名以下だろ。
意味不明。力みすぎだろう。
666:氏名黙秘
08/02/15 14:13:00
バカロー生
三振すれば無職、飢え死に
弁護士なっても年収200万。
司法試験のレベルを下げて、弁護士のレベルも収入も下げて
ロー生はなんらいいことしてない
667:氏名黙秘
08/02/15 14:15:28
>>664は>>659の考えにきちんと反論してみてくれ
668:氏名黙秘
08/02/15 14:23:50
母体が東大生多し これは難易度をはかる上での一つの資料にすぎない
東大生の知能が他の難関大学の学生の知能より優っているといったデータがあれば
別だが 実際東大卒の力量は国の財政難を見ればあきらかであろう
669:氏名黙秘
08/02/15 14:37:49
東大信者って全ての価値観を東大を基準にして考えているんだろ
まぁ大学入試までは日本でトップクラスの集団なんだろうが
670:氏名黙秘
08/02/15 15:44:01
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ここまで見に来て暇なのかな…
俺もだな。俺も勉強しようっと
671:氏名黙秘
08/02/15 15:52:00 XZrVvWiG
新司法寄りの奴等は手ごたえがないけど
そんなんで弁護士勤まるのだろうか？
672:氏名黙秘
08/02/15 15:53:33 XZrVvWiG
ここは司法書士を誹謗中傷したくて仕方がない
鑑定ベテとかがロー生のふりをして書き込んでいるね
673:氏名黙秘
08/02/15 15:57:09
どうでもいいですよ
674:氏名黙秘
08/02/15 15:59:13
今までは確かに東大が多かったよ。それは弁護士がステータスもあり、何よりも裕福な職業だったから。
これからはどうかな。東大卒弁護士なんて減ってくるのでは。
東大なら大企業に入って活躍した方が吉だと思うよ、マジィで。
675:氏名黙秘
08/02/15 16:11:35
>弁護士と司法書士
>現時点でも、それなりに優秀なヒトで、法科大学院なんかに行ってられないというヒトが、.
>司法試験ではなく司法書士試験を目指すケースが増え、.
>実際、東大出身の司法書士試験合格者など、数はまだ少ないながら増えてきているらしい。...
そりゃこういう流れになるわけだよ。
今後は弁護士が増えて、司法書士他隣接士業もこの先生きのこれるか、どうなるか分からない。
弁護士も司法書士もおいしい職業ではなくなりつつあるのさ。
676:氏名黙秘
08/02/15 16:16:14
いちばん食えなくなるのは弁護士そのものです。
677:氏名黙秘
08/02/15 16:16:15
この 先生 きのこれるか って読んでしまった
678:氏名黙秘
08/02/15 16:17:44
>>新司法寄りの奴等は手ごたえがない
っていうかいないのでは？
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679:氏名黙秘
08/02/15 16:20:45
おすすめ２ちゃんねるの機能を誤解している方がいますねｗ
680:氏名黙秘
08/02/15 16:56:43
そんな機能を俺も知らない。
教えて下さい。
681:氏名黙秘
08/02/15 17:06:01
ゆとり
682:氏名黙秘
08/02/15 18:01:17
東大生減ってるっぽい
今年の東大出願者は、去年の50％弱減った。
みんな、弁護し目指さず、就職したのか？？
683:氏名黙秘
08/02/15 18:44:09
>>657
なんか、親の経済力が大きい大学順っぽい感じ。
>>682
東大文一の定数自体が減少しているからだろ。
さらに、公務員組は公共政策大学院にも行き始めているし。
684:氏名黙秘
08/02/15 19:41:42
平成１７年度司法試験第二次試験大学別合格者数
平成１７年度左
平成１６年度右
立教大 19 21
日本大 14 12
関西学院大 13 16
大阪市立大 13 6
青山学院大 11 11
千葉大 9 7
学習院大 8 10
広島大 8 10
専修大 8 8
創価大 7 9
金沢大 6 6
筑波大 5 4
新潟大 5 4
東京都立大 4 13
静岡大 4 4
横浜国立大 4 4
熊本大 4 3
685:氏名黙秘
08/02/15 19:42:08
駒澤大 4 0
近畿大 3 3
成蹊大 3 2
お茶の水女子大 3 1
成城大 3 1
南山大 3 1
明治学院大 2 4
東京外語大 2 2
龍谷大 2 2
國學院大 2 1
津田塾大 2 1
東京工業大 2 1
愛媛大 2 0
埼玉大 2 0
東海大 2 0
東洋大 2 0
国際基督教大 1 4
駿河台大 1 3
岡山大 1 2
香川大 1 2
京都産業大 1 2
東京女子大 1 2
愛知大 1 1
大阪外語大 1 1
大阪府立大 1 1
北九州市立大 1 1
甲南大 1 1
神戸学院大 1 1
島根大 1 1
東京学芸大 1 1
獨協大 1 1
686:氏名黙秘
08/02/15 19:42:56
北海学園大 1 1
三重大 1 1
名城大 1 1
亜細亜大 1 0
大阪女子大 1 0
神奈川大 1 0
岐阜大 1 0
京都教育大 1 0
甲南女子大 1 0
滋賀大 1 0
信州大 1 0
西南学院大 1 0
東京農工大 1 0
東北学院大 1 0
奈良女子大 1 0
日本女子大 1 0
弘前大 1 0
福島大 1 0
藤女子大 1 0
桃山学院大 1 0
和光大 1 0
687:氏名黙秘
08/02/15 19:45:07
案外無名大学からも合格者でてるんだな
旧試験だが
688:氏名黙秘
08/02/15 19:48:59
age
689:氏名黙秘
08/02/15 21:07:20
平成16、17年をなぜ？
平成16、17年は1500名の年だよ。
旧司の中ではザルだった。
新司のほうが下だけどな
690:氏名黙秘
08/02/15 21:09:34
ザルザルってザルばっかりやん司法試験
691:氏名黙秘
08/02/15 21:13:08
じゃあ、司法書士試験はサルだな
692:氏名黙秘
08/02/15 21:43:10 s/ZobMo9
あるローの２年クラスで書士試験の民・商・刑やらせたら６割取れた学生、１割程度だったそうだ。
693:氏名黙秘
08/02/15 21:49:04
たった六割もとれんの？あり得ないなw
八割五分取らないと受からないんだぞ？
694:氏名黙秘
08/02/15 21:56:54
刑法はとれるとしても、商法は条文等細かいし、正確性が要求されるからなぁ。
695:氏名黙秘
08/02/15 21:57:47
だから合格者減らすだろうよ。紳士にうかりっこないローを基準にしても仕方ない。
難易度でいうと旧司と紳士トップは書士とは比べもんにならないんじゃないか。
あくまでお勉強のレベルで仕事の価値は知らんが
696:氏名黙秘
08/02/15 22:05:33
資格版の司法書士スレはエーブイ女優大沢○香好きのアホが暴れてるぞ
697:氏名黙秘
08/02/15 22:06:35
悪いが司法書士の問題で６割取れない人は旧試験択一で３６点も取れない人。
おそらく３０点ぐらいの力しかない人だ。
698:氏名黙秘
08/02/15 22:25:30
36点って。一年目ならありうるかな。
そんな人がロー行って4割の試験受けるのか･･書士にバカにされんのも仕方ないか。
699:氏名黙秘
08/02/15 22:33:55
司法書士は九割とらんとうからんだろ
700:氏名黙秘
08/02/15 22:37:04
>>698
あくまで対受験者比率で４割の合格率だよ
対ロー修了者比率や対ロー入学者比率ではないからね
受験までたどり着かないで留年，受け控えするヤツがたくさんいるんだよ
701:氏名黙秘
08/02/15 22:39:12
逆に司法書士試験に合格するほど偏った勉強をして
民法・商法・登記法の条文知識を詰め込んでいるヤツは
新司法試験の択一公法・刑事に対応できないだろう
702:氏名黙秘
08/02/15 22:41:38
>>701
そんなんすぐ勉強すればロー生なんか超えるよｗｗｗ
703:氏名黙秘
08/02/15 23:06:43
>>702
司法書士ロー生や司法書士になる資格を持ったロー生が
新司法試験に受かったり落ちたりしてるのが現実だ
ロー生の底辺だけを見てバカにしても仕方ない。
２００４年に１期未修として全国で３４０７人が法科大学院に入学したのに
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
まだ６３６人しか新司法試験に受かってないんだよ
URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
ロー生のレベル＝新司法試験のレベルと思ったら間違いだ
未修ロー生は一握りの天才とそのほか大勢の進路選択を誤った人で構成されている。
704:氏名黙秘
08/02/15 23:12:38
なんでそんな馬鹿はローなんかに入ったの？
705:氏名黙秘
08/02/15 23:19:57
>>692
あるローとはどこのローですか？
新司に一人も合格していないローもありますよ。
前に京大ローの話がありましたが、
何期の未修？既修？
706:氏名黙秘
08/02/15 23:21:17
まぁいいじゃん、どこでも。
ローは明らかに失敗。
707:氏名黙秘
08/02/15 23:28:33
だーかーら、どこのローですか？
あなたの妄想ですか？
匿名なんだから、答えられるだろ。
708:氏名黙秘
08/02/15 23:30:23
もちつけ。
まぁ、個人的にはどこのローだろうと構わんが
709:氏名黙秘
08/02/15 23:32:37
新司法試験煽りの論拠は出所不明の妄想ばかり
710:氏名黙秘
08/02/15 23:34:21
>>704
司法書士がローに入る動機は弁護士になって権限拡大すること
元の事務所に戻る事が約束されているから就職の心配もない
711:氏名黙秘
08/02/15 23:35:47
>>700
まあそうだけど。
旧何年もやって30点台って旧なら勝負にならいレベルだよ。
そんな人がかりにもローという場所にいるなんて。やはり底辺広げ過ぎだと思う。その人達のせいで司法試験のレベルが下がっててるのは明らか。
712:氏名黙秘
08/02/15 23:41:03
>>711
>その人達のせいで司法試験のレベルが下がっててるのは明らか。
明らかではない。旧試験でも大学３年生の記念受験が多数いた。
旧試験受験生の真ん中よりは上の択一Ｃの人で３０点台だよ。
旧試験時代から受験生の下半分は問題外レベル。新試験で低下したわけではない。
713:氏名黙秘
08/02/15 23:43:25
どこのローかも分からず、
出所不明で虚偽と推認される事実は
論ずるに値しない
714:氏名黙秘
08/02/15 23:45:10
俺はロー行かなかったんだけど、
旧択一と新試の択一って大きく変わったの？
刑法なんかパズル的な問題はなくなったのかなぁ？
715:氏名黙秘
08/02/15 23:52:43
>>714
こんなとこで聞くより法務省のサイトに載っているんだから
見たほうが早いよ
URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
716:氏名黙秘
08/02/15 23:58:13
試験時間が短くなり、判例重視の問題になって
刑法のハズル問題は減りましたよ。
問題は旧司よりかなり易しいけど、
択一が七科目に…
そして、論文八科目で、論文が難しく、択一と論文の連続日程なので択一に専念できない。
という感じです
717:氏名黙秘
08/02/16 00:09:18
んなんで択一なんかの話しばっかなの。
試験は論文がメインなんだから論文の話ししろよ。
頭悪いのか？
718:氏名黙秘
08/02/16 00:17:20
>>712
いやいや。まず俺は司法派。旧合格者。
確かに新のトップは優秀だと思う。ただ旧は数パーセントの合格なわけで多数の受験生が問題外でも合格者のレベルはそこそこ高い。他方新は4割受かるわけで合格最低レベルはかなり低くなる。そうすっと平均も低くなってしまうわけで
719:氏名黙秘
08/02/16 00:37:12
>>718
あなたもしかして、統計とか数字の分析みたいなこと苦手なひと？
それと旧合格者でそんなおおざっぱなつっこみどころ満載な文章書く人間みたことないけど（たとえ2chでも）。
なりすましならいいけど、ほんとに旧合格者？
まさか司法書士じゃないよね。
それなら納得。
720:氏名黙秘
08/02/16 00:52:32
URLﾘﾝｸ(7andy.yahoo.co.jp)
721:氏名黙秘
08/02/16 00:54:34
>>719
私大文系卒だから苦手だけど、大体の意味はわかるでしょ。
そんなに的はずれかな。新合格の底辺が下がって受かりやすい試験になってると思うんだけど。書士も新も受けてないから実際のところ分からんけど。
722:氏名黙秘
08/02/16 00:56:30
新司法試験は簡単。これは異論がない。受験者層のレベルが低い。書士未満。
723:氏名黙秘
08/02/16 00:59:19
もうちょっとがんばれよ
724:氏名黙秘
08/02/16 00:59:43
>>719
そんなにおかしくないだろ
突っ込みだけは上手いと評判のバカテか
>>719がおかしいと思うのなら
お前が正しいという結論を立て、論証してみろ
725:氏名黙秘
08/02/16 01:22:15 e0lW/R2P
新司法試験がというより、そのメインの受験生となる今の若者の
学力水準自体が低いんだろ。
726:氏名黙秘
08/02/16 01:25:01
ここにいるロー生は三振して司法書士にもしっかり落ちるんだろうから
別に今から難易度なんといわなくてもいいじゃん
727:氏名黙秘
08/02/16 01:29:01
>>725
そこまでいうと、書士も同じで比較にならない
728:氏名黙秘
08/02/16 01:34:53
>>726
片方に受かる学力の者で比較する。ロー生、書士受験生一般の比較では難易度比較にならない
729:氏名黙秘
08/02/16 01:36:33
合格ラインにいる人と合格者との対比
旧司法試験
合格ライン8000人 合格者1500人
新司法試験
合格ライン4000人 合格者2200人ww
司法書士試験
合格ライン6000人 合格者900人
旧司法試験＞司法書士＞＞旧司法試験＝ズル
730:氏名黙秘
08/02/16 01:37:54
新司法の間違いだろ
731:氏名黙秘
08/02/16 01:43:46
>>729
旧は去年250人合格なんすけど･･･
しかも書士の受験者のレベルって言っちゃ悪いけどあまりお勉強得意な人いないよね
732:氏名黙秘
08/02/16 01:47:48
>>731
じゃあ旧司法試験＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞宇宙の壁＞＞＞＞＞＞司法書士＞新司法試験
733:氏名黙秘
08/02/16 01:48:43
>>731
じゃあ旧司法試験＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞宇宙の壁＞＞＞＞＞＞司法書士＞新司法試験
734:氏名黙秘
08/02/16 02:04:01
なんだかもぉ。
漏れ某下位ローの司法書士ロー生だけど、
新司法試験はとんでもない試験だと実感中だよ、いまさらだけど。
試験の範囲と要求される知識量がハンパない。
つうか、普通のロー生みんな普通に累積10000時間は勉強してるｗｗｗ
書士受験時代は包茎学院とか行ってたけど、
なんだかんだ、とりあえず司法書士でも、って感じの受講生が多かったけど。
ロー生、みんな本気で、絶対一発で合格してみせる、絶対弁護士になってみせる！って熱すぎなんだわｗｗｗ
うち下位ローだから裁判官志望なんてのはいないんだけど。
ま、書士の資格は生かしてないし、いまはロー生というか新司法受験生だから
どうしてもロー生よりの意見になっちまうかもしんねぇけど。
いや、ほんと、司法試験はダントツに過酷だよ、異常。
合格率３０％でも受かる木しねぇよ、下位ローだからかねｗｗｗ
書士だからってアドバンテージ感じるのはせいぜい択一の民法と会社法くらい。
刑事系択一って、時間内で無理だってｗｗｗ
単に時頭が悪いからかもしれんけど、みんななんであれ普通に時間内で８割とれんのよｗ
母集団の得点力が異常ｗｗｗ
書士受験時代は普通に勉強したらしただけ浮かび上がるイメージがあったけど、
司法試験ではそんな相対感をまったく感じられない。
つうか、もう無理かもｗｗｗ
新司法試験、たいへんすぎ。
おかげで頭おかしくなってきたぞ。もとからかｗ
ここで煽ってる司法書士受験生？の諸君、新司法試験やロー生をナメナイほうがよいよ。
ま、身近にローにいってる司法書士合格者がいれば聞いてみるのが一番だよ。
最後に一言。
弁護士に憧れてローに飛び込んじゃダメだぞ。
735:氏名黙秘
08/02/16 02:07:45
なにがなんだかもぉだよwwww
736:氏名黙秘
08/02/16 02:13:27
わかったわかった試験でいえば旧は勿論、新も司法試験は司法書士より遥かに難しい。
だけど弁護士が登記参入についてはどうかな、と思う。
737:氏名黙秘
08/02/16 07:54:48 wwbrCnFG
俺はハーバードのロースクールを出た米国弁護士なんだけど、
日本の大学の法学部は出てない。
この場合、日本の法科大学院に行こうと思ったら未修を受験することになるの？
738:氏名黙秘
08/02/16 08:13:34
ザル試験組は品がないな
成りすましはつまらんよ
司法書士より大増員と外弁を気にしろよ
739:氏名黙秘
08/02/16 08:22:13
>>738
たしかに
成りすまして、新司法試験を持ち上げようなんて馬鹿の極みだなｗ
>>734
お前、嘘はよくないよｗ
お前が無能なだけだろ
俺は、日本で、当局を除いて、最も情報の集まるところにいるからいうけど
新司法試験は合格するのはそう難しくはない。
旧試で一定程度やって来た者にとっては、楽勝だろ
それを「半端じゃない」とか中学生レベルの表現で書き記すのは
どうかねえ
もともと、弁護士とか目指しちゃいけない人だろｗ
740:氏名黙秘
08/02/16 08:25:56
>>734
なんだかなあｗ
ローが始まってから
このレベルのＩＱのアホが目立つようになってきたなｗ
741:氏名黙秘
08/02/16 08:40:07
>>711
私は719ではありません。
私も貴方が旧試合格者には思えません。
一般人ならともかく、そう簡単に「明らに」という言葉は遣わない。
「司法試験のレベルが下がっててるのは明らか」というなら、根拠は。
次に、「…せいで…明らか」というが、旧司でも712のような話がある。711のようなレベルの低い
人はおそらく不合格者になる。「明らか」かどうかなんかは言えない。
>>706
ローは明らかに失敗。
この人と同一人物では？
711さん、あなたは何期の方ですか？
742:氏名黙秘
08/02/16 08:53:16
>>660>>662>>666>>717
馬鹿だかとか、どこまで子供なんですか
>>739
「成りすまして、新司法試験を持ち上げようなんて馬鹿の極みだなｗ 」
また「馬鹿」ですか？
「俺は、日本で、当局を除いて、最も情報の集まるところにいる」
おいおい、成りすましか？ネタかい（笑）
「中学生レベルの表現で書き記すのは 」
誰がだよ（笑）
ほとんど同一人物だと思われますが、良識のある司法書士受験生の方はこれらの発言をどう考えますか？
743:741
08/02/16 08:57:54
711のようなレベルの低い人はおそらく不合格者になる
ではなく、711さんが言うようなレベルの低い人はおそらく不合格者になる
失礼。
744:氏名黙秘
08/02/16 10:47:13
きっと旧司法に受かるはずの無い人材がローに入学すれば
そいつらの能力の想定外の内容に新司法試験がやたらと難しく感じるのだろう
新司法合格者達の出身大学は平成１６年、平成１７年に比べて定番校は変わらないだろうが
無名大学出身合格者が更に増えるだろう
こういった点でも司法書士の方が難しくなっているのは間違いない
努力すれば合格できる試験になったんだよ ある意味良い事だと思う
旧司法が科挙的試験すぎた
745:氏名黙秘
08/02/16 10:53:42
母体というが東大卒合格者を除いたらあまり変わらんな
というか旧試験でさえ案外色んな大学から受かっていて
たまげた 俺もローならちょっと挑戦してみようかと思った
746:氏名黙秘
08/02/16 11:04:41
>>741
明らか というのは言い過ぎだったか。
でも普通に考えて受かりやすくなってると思わないかな。合格人数多いし、ローという金と時間がかかる場所に行かなきゃならないわけだし。優秀な奴等は敬遠してレベル下がってんじゃないかな。711にあるような人も旧なら不可能でも新なら可能性あるんじゃないのか。
747:氏名黙秘
08/02/16 11:13:23
>>741
706は俺じゃない。
旧62期です。そんなに頭悪い文章だったかな。こんなもんでしょ
748:氏名黙秘
08/02/16 11:38:25
司法試験が受かりやすくなったの事実でしょ。
合格者の半分以上は、旧試験では、受からなかった人たちであることは確か。
DNC受験者は少ないし、ロー選抜も不透明。新試験は漏洩で不公正ｗ
749:氏名黙秘
08/02/16 12:37:35
>>747
安心汁
750:氏名黙秘
08/02/16 12:40:54
>>748
今年はもっと少なくなりそうだよな。
あれだけ実情が明らかになれば
751:氏名黙秘
08/02/16 12:43:00
>>748
司法試験は受かりやすくなったよ。
前の２倍くらいは。
結局、難易度の低下は合格者が増えた割合に比例する。
752:氏名黙秘
08/02/16 12:46:14
まぁ、普通に考えればそうなるわな。
法科大学院がすんばらしい教育をしているなら別だけど
753:氏名黙秘
08/02/16 12:48:30
>>752
実際には1500から2500に増えたから
66％簡単になった・・・といいたいけれど、
２年３年強制している分、30％くらいじゃないかなｗ
754:氏名黙秘
08/02/16 12:51:56
>>742
知らない人にはネタに思えるんだろうな。
特定されるから言わないけど
755:氏名黙秘
08/02/16 12:52:43
ただ、ローのためのお金と時間で参入規制をかなりしてるからな。
それだけ犠牲に出来る奴に絞って、出口ゆるゆるだとかなりレベルは下がる
756:氏名黙秘
08/02/16 12:56:27
>>755
その中にも優秀な奴はたくさんいる。
で、そいつらが旧試受験しなくなった分、
旧試も緩くなってる。
757:氏名黙秘
08/02/16 13:10:54
結論：どっちもゆるゆる
758:氏名黙秘
08/02/16 13:13:22
法曹のゆとり教育は見直さなくていいんですかね
759:氏名黙秘
08/02/16 13:16:45
見直さなくておｋ
事務所の看板は「ゆとり法律事務所」にするお
760:氏名黙秘
08/02/16 13:37:09
完全に見直して、ゆとり世代だけ別の資格を付与。
ゆとり法律職資格(権限は弁護士の手伝いのみ)とでもしておけ。
質を考えるなら改善方法は簡単な話。
受験資格撤廃して中卒もロー卒も同じ試験を受ければいい。
自由競争に優る質の担保なんかありはしない。
試験が自由競争でなくてどうする。
間違いと気付いたらすぐに修正すべきだ。
家庭が裕福である事をまず要求した上でほぼエスカレーター、
てのより悪い制度なんか無い。
761:氏名黙秘
08/02/16 13:38:47
>>760
上位私立の学校は全部それですが、何か？
762:氏名黙秘
08/02/16 13:42:40
現状維持でいくつもりなら法曹は将来当然のように見下される事になるよ。
>761
エスカレーター式の事ね。
普通に見下されてるんじゃない?
763:氏名黙秘
08/02/16 14:01:59
>>762
高卒司法書士受験生は今度は難関私大にコンプかよwww
764:氏名黙秘
08/02/16 14:08:42
話が通じてないよね。
通じる程度の省略だと思うがなあ。
エスカレーター式で小学校から上がった難関大卒は
周囲からは、入試組よりも低く見られるのが普通だろ
て内容だよ。
765:氏名黙秘
08/02/16 14:13:48
最近は客（国民）がうるさくなってきて、
医者も弁護士もそんなにいい商売ではなくなって来ている。
司法書士も選択肢としてそれなりに有力、といえるようだ。
766:氏名黙秘
08/02/16 14:15:08
上位大卒はすべてエスカレートだと思ってる高卒司法書士受験生コンプ持ち哀れwwwww
767:氏名黙秘
08/02/16 14:21:49
>>766
お前わざとだろ。そこまで文章の読解ができないなんてことあるかい。
768:氏名黙秘
08/02/16 14:38:30
>>742
意見が通らないとムキになってしまうタイプ？
769:氏名黙秘
08/02/16 14:55:24
上位大卒はすべてエスカレートだと思ってる高卒司法書士受験生コンプ持ち哀れwwwww
↑↑↑↑↑↑
(；´∀｀)･･･うわぁ･･･
770:氏名黙秘
08/02/16 15:27:10
↑高卒司法書士受験生乙wwwww
771:氏名黙秘
08/02/16 15:28:57
>>770 低俗なことはやめなさい あなたは何者なの？ どうせいえないだろうが
772:氏名黙秘
08/02/16 15:30:57
770 氏名黙秘 age New! 2008/02/16(土) 15:27:10 ID:???
↑高卒司法書士受験生乙wwwww
こういう奴って必ずいるよな 荒唐無稽な主張をするか
荒らしになるかどっちかなんだよな
773:氏名黙秘
08/02/16 15:36:24
>>771
司法書士は高卒資格w
だから難関私大にコンプ持ってるんだろ。
774:氏名黙秘
08/02/16 16:15:50
>>773 は放置進行で 話にならん
775:氏名黙秘
08/02/16 16:18:37
公認会計士なんかも 高卒資格といわれるのか？受験資格無しだと・・
とにかく７７３は恥ずかしい奴だってことは間違いない
776:氏名黙秘
08/02/16 16:22:35
書士受験生は
ホントにどうしようもないなあ
昨日も、馬鹿やってた
根本からして違うような気がする
777:氏名黙秘
08/02/16 17:57:17 GGE9sPBF
あなた達全員…ゴミです(笑)
12日辺りの私の発言見て下さい。…理解出来ないなら…粗大ゴミです(笑)分かっていてまだ議論続けるなら…『朝まで生テレビ』です。…不毛で無意味な文系丸出しの有害物質です(笑)…1000年地中に埋めて技術革新待つしかありません(笑)…(笑)
778:氏名黙秘
08/02/16 18:24:15
, , -‐''"￣￣｀ﾞ ヽ、
／ ＼
/ i
ノ ＿＿＿ﾉ
（＿＿＿_,,--‐‐'''"⌒:::::l.川 ﾌﾟｹﾞﾗ
. |（●）, ､（●）､.:|川
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::|ﾘﾘ
. | ｍj |＝‐ｧ' .::::|((( はいはいよかったね
彡＼,〈＿_ﾉﾆﾆ´ .:::／ミミ
／ノ ﾉ -‐‐一´＼
ﾎｼﾞﾎｼﾞｗ ﾊﾅｸｿﾋﾟｯ！ｗｗｗ
779:氏名黙秘
08/02/16 18:52:25 GGE9sPBF
司法書士…登記手続きの専門家です。…弁護士の隙間支援ありがとうございます(笑)
…感謝しなければなりません(笑)…競合弁護士はさようなら(笑)…これかの弁護士は専門性が命です…
…司法書士さん…ありがとう(笑)
…結論出ました(笑)
780:氏名黙秘
08/02/16 21:52:30
差別主義者が多いってことは間違いないようだな
弁護士を志している奴らってのは
書士より簡単な試験に合格したって書士を馬鹿にできないのにｗ
781:氏名黙秘
08/02/16 22:02:08
旧司法試験＞＞司法書士＞新司法試験＞行政書士＞ロー入試
これで決まり
782:氏名黙秘
08/02/16 23:19:13
書士と紳士は逆な気もするけどなあ。少なくとも今検討中の合格者削減がなされれば逆になるだろうな。
783:氏名黙秘
08/02/17 01:54:59 TYFV9K3R
弁護士は司法書士業務が当然にできるわけだが、何を勘違いしたら司法書士以下になるのか。
司法書士受験生は気付けよ早く。
784:氏名黙秘
08/02/17 01:58:32
>>782
う～ん、書士試験を少しかじってみたんだけど
覚えるべき知識が半端ないと思った
少しのミスも許されない試験だし、新司法とそん色ない気がした
>>783
司法書士業務は弁護士じゃ出来ないよ
司法書士の仕事は一日中ほとんど車に乗ってるようなもんだからね
弁護士は事務所にはりついてなきゃいけないでそ
一般人も登記頼むなら弁護士より書士に頼むよ
まぁこんな議論くだらない
どっちの試験も合格すれば勝ち、不合格なら負け
それだけの話優劣もない
785:氏名黙秘
08/02/17 02:52:37
形勢不利になると、比較できないとか優劣はないとか結論付けようとしてるのは司法書士だよね。
医師と歯科医は比較できないとか優劣はないとか言ってるみたいなものか。
司法書士と行政書士に優劣はないのは分かるような気がするけど。
弁護士とは制度的にみてもグレードが違うのは明らかでしょ。
認めるべきところは認めたうえで議論しなきゃね。
>>784
大丈夫、登記で食っていこうなんて弁護士は現在も将来もほとんどいないと思う。
たとえ食えても本業ではやらない。
他に魅力的な仕事はいくらでもやれるし、
やらなければならない仕事もある。
やっても付随的にやるだけで、依頼者へのサービスみたいなものだろう。
だから基本的には登記は書士に回して、自分では本業に専念するのが当然。
過去も現在も将来も。
だから司法書士は心配することはない。
自分たちが弁護士の職域を蚕食することだけを考えればいい。
ちなみに、弁護士が税理士・弁理士・司法書士業が当然にできるようになっているのは、
なにも弁護士にそれらの仕事を本業でやることを期待しているのはなく、
弁護士業の中で、たとえば法律相談を受けてるとき
「この事案は～法に抵触する可能性があるのではないか」
などといちいち気にして弁護士業務が萎縮しないよう配慮してのもの。
弁護士には最大限自由に仕事してもらうのが国民の利益だから。
職域拡大ばかりに一生懸命などこぞの隣接職とは発想が違うわけ。
そのへん勘違いしないように。
786:氏名黙秘
08/02/17 07:17:35
>>785
顔真っ赤にして比較したがってるのは司法浪人のお前だろ＾＾；
冒頭から既に矛盾してるんだが・・
787:氏名黙秘
08/02/17 08:49:14
>>786
冒頭のどこが矛盾してるの？
785は首尾一貫して弁護士が上だと比較してるようだけど。
やっぱり書士って試験以前に読解力すらないの？
788:氏名黙秘
08/02/17 09:05:42 qC0dIkif
そもそもこのスレの趣旨は試験の難易度比較だろうし
弁護士でもない奴が弁護士資格の自慢をしているのも謎いねｗ
そりゃ試験にも受からないわけだよ
789:氏名黙秘
08/02/17 09:18:16
比較する意味って何？
790:氏名黙秘
08/02/17 09:22:48
>>785
どっちかというと形勢不利じゃなくて形勢有利だろｗ
791:氏名黙秘
08/02/17 09:34:46
朝日って、高山説かと思いきや、社説は増員賛成の中坊路線支持、なんだね。
社説を読むと、それも正しいと思える面多いが。
Ｆ森は傍流という事かもね、それとも彼も増員支持か。
いずれにせよ、社会部や地方記者の発言力が落ちてるようだ。
792:氏名黙秘
08/02/17 10:29:34
>>791
社会部や地方記者の発言力って・・
新聞の記事ってどういう風に出来あがるか知ってる？
793:氏名黙秘
08/02/17 10:45:36
>>792
君らの妄想よりはましなのでは。
656や657のような予備校の資料でもいいから、
スレの趣旨を根拠付ける資料を教えてよ。
「あるローでは」はなしだよ。
794:氏名黙秘
08/02/17 11:46:25
合格率の差
新司法 40％台
司法書士 2％台
↑無知
司法書士→高卒→受験可能
新司法 →高卒→大卒→ロー入試→留年、受け控え…→受験可能
平成15年法科大学院適性試験受験者数 35521名（28340＋7181）
この年にローに入学した人が合格した人数 1645名
平成18年新司法合格者数 1009名
平成19年新司法合格者数（未修） 636名
1645÷35521×100＝4.6％
795:氏名黙秘
08/02/17 12:06:42
>>785 司法書士業務が当然にできる？ 弁護士法には書いてなくね？
796:氏名黙秘
08/02/17 12:17:29
>>794
定員割れもでてるロー入試が狭き門っていえるのか？
適正試験受験者達が全てロー受験してる訳でもあるまい
それに新司法は合格者が増えるって事は旧試験には合格できなかった
レベルの人間が合格できるってこと
旧試験時代と違ってエリート層は他に流れているのだから
その点からいってもまず書士にすら難易度では及ばないだろう
797:氏名黙秘
08/02/17 12:24:56
w
798:氏名黙秘
08/02/17 12:31:44
どっちが上でも構わないけど、弁護士資格は、数ある資格の中の1つになったんだよ。
そろそろ理解しようよ…
799:氏名黙秘
08/02/17 12:32:53
大学受験は親の資金力で決まるという人がいるけど、
それを言うなら、新司法試験よりも難しいと言っている司法書士試験も
３年以上の勉強が必要なんだろ。その資金（生活資金、勉強資金）はどうする？
ローなら全額免除制度、奨学金制度がある。金が無くても行ける。
現に俺がそう。奨学金だけで20万近く借りている
もう一つ。
東大生を含めた上位大学生が知能が高いかどうかは知らないが、ほとんどの国民が必死になる
大学受験に成功しているのだから、資格試験に合格するためのポテンシャルはあると推認できる。
現に旧司法試験の大学別合格率では、東大が一位になることが多く、上位は上位大学が独占。
適性試験でも上位大学生の点が高い。
高卒だからとか東大生だからとかそれだけでは絶対決まらないし、高卒の人を馬鹿にするのは論外。
ただ、合格者の出身大学は一つの参考資料にはなることは確か。
800:氏名黙秘
08/02/17 12:37:58
まぁ、別に書士だって合格者のほとんどが高卒とかじゃないんだし、
むしろ有名校出身者の方が多いわけで。
801:氏名黙秘
08/02/17 12:51:46
>>796
>>定員割れもでてるロー入試が狭き門っていえるのか？
あなたは定員割れの意味を「定員＞受験者」と理解していますね。
自分で調べて理解してから、反論して下さい。
794は1期のデータです。1期で簡単だったローはありません。
２期以降は確かに広すぎる門のローがありますが、そういうローの出身者は新司に
ほとんど合格していません。
>>適正試験受験者達が全てロー受験してる訳でもあるまい
おっしゃるとおりです。では、他にデータがありますか？
旧司も司法書士試験も本気で合格しようと思っている人は何人いるのですか？
>>司法は合格者が増えるって事は旧試験には合格できなかった
レベルの人間が合格できるってこと
旧試験時代と違ってエリート層は他に流れているのだから
法律レベルではおっしゃるとおりです。しかし、法律以外の知識を持った人間が増えています（医者、官僚…）。
医者はエリート層ではないのですか？
>>その点からいってもまず書士にすら難易度では及ばないだろう
論理が飛躍していますよ。エリート層がなぜ新司ではなく、書士を選ぶのですか？
それを根拠付ける資料を示して、論理的に説明して下さい。
とまあ、再反論をしたわけですが、私が言ったことは今の新司法試験のレベルが前提。
五期以降の法律等のレベルは低下していると思う。
近い将来、スレのようになるかもしれない。でも、現時点では言いすぎ。
合格率の低いローは廃校にして、新司の合格者の人数は減らしたほうがいい…
802:氏名黙秘
08/02/17 12:52:00 Cphz3hxp
>>799
難関大学出身者以外人間は大抵が司法試験クラスになると考えもつかないのだろう
だから旧試験もある意味東大、中央あたりに入る事が受験資格みたいなものに近い意味があったのだと思う
書士側の人間も出身大学が一つの資料になるのは確かって書いてるしな
だけど難易度逆転というスレッドにおいて学歴以外で決定的に 新司法＞司法書士
という根拠もない 司法書士＞新司法 っていう事も又根拠もないのだから確定的ではないと思う
長さと重さを比べる事に近いのでは 只、世間一般では新司法はザルだといわれ、資格予備校なんかも
いまや書士と新司法の難易度を同列に扱っている 資格の難易度は
勉強している人間の適正にもよるだろうし 個人個人によって感じ方も
変わってくるのだから 一概には決められない
只、資格予備校は利益を追求しているから偏っているという意見もあるだろうが
資格受験の情報のプロ集団が難易度を見積もっているのだから信用に
値しないということはないのでは どうだろうか
803:氏名黙秘
08/02/17 13:02:41
>>802
概ね同意見です。
新司法>司法書士試験が確定的ではないでしょう。
ですが、学歴は、司法書士試験>司法試験というスレの命題の反証の一資料には
なるのではないでしょうか。
「世間一般では新司法はザル」これが一人歩きしていませんか。
合格率だけが一人歩きして、新司法が794のようなシステムだと知っている国民（マスコミを含め）が少ないと思います
804:氏名黙秘
08/02/17 13:06:33
>>801 その一期って旧試験ベテランの方が多かったのでしょ？ 旧試験では無理な人が合格できたという話
ベテが多かったっての間違いなら訂正宜しく
＞旧司も司法書士試験も本気で合格しようと思っている人は何人いるのですか？
あなただと思うが それによって合格率をはじき出して 事実上の合格率は低いといった主張を
したかったのでは？
司法書士の合格率は必死じゃない奴も当然含んでいる あなたの数字は適正
試験受験者数を全て母体にしているって事がそもそもミスだと思う
＞論理が飛躍していますよ。エリート層がなぜ新司ではなく、書士を選ぶのですか？
それを根拠付ける資料を示して、論理的に説明して下さい。
誰か書士を選ぶと書いたのかな エリート層が他に流れていると書いただけなのだが
805:氏名黙秘
08/02/17 13:10:32
>>803
確かに合格率が一人歩きしていると思う そういった意味では新司法受験生は報われてないのかなと
新司法受験生は旧試験弁護士より有能な可能性もあるかもしれないのだから 国家国民のために
日々研鑽していってほしい
806:氏名黙秘
08/02/17 13:15:48
新司法試験というよりも、
ここ数年は合格者数が昔より多くなったから、
その分簡単になったというだけの話。
昔は択一合格後の合格率２割だったわけで、
それがロー卒後の合格率４割に変わっただけだよ。
その４割も今年は３割、来年は２割。
来年以降は昔と難易度変わらないってことで。
807:氏名黙秘
08/02/17 13:21:15
>>旧試験では無理な人が合格できたという話
そういう一面もあるでしょう。
>>804
適性試験受験者数を全て母体にしているって事がそもそもミスだと思う
では、新司の受験者を母体にする合格率のみで判断するのは誤ってませんか。
ロー入試、留年、３回受験システムで絞られているの事実なのですから。
>>誰か書士を選ぶと書いたのかな エリート層が他に流れていると書いただけなのだが
確かに、僕の誤りですね。
ただ、
>>旧試験時代と違ってエリート層は他に流れているのだから
「その点からいってもまず書士にすら難易度では及ばないだろう。」
801でも強調したのは「」の中です。
それを根拠付ける資料を示して、論理的に説明して下さい。
それと、定員割れの意味ぐらいは理解して下さい。
808:氏名黙秘
08/02/17 15:30:28
>>807
＞では、新司の受験者を母体にする合格率のみで判断するのは誤ってませんか。
ロー入試、留年、３回受験システムで絞られているの事実なのですから。
他の人間だろう 新司法の４８％とかをもってのみ新司法の難易度が低いといっているのは
でも旧試験でも東大生の合格率が７％程だったことを考えても簡易化は否めん
＞801でも強調したのは「」の中です。
それを根拠付ける資料を示して、論理的に説明して下さい
エリート層が抜けた試験で４割台の合格率の試験は
合格させる為の試験の言わざるえない 救いのある試験だと思う
数％の試験とは全く別物
809:氏名黙秘
08/02/17 15:32:32
司法書士がどんなにわめこうとも世間では弁護士のほうが上だと思っているよ。
弁護士＞＞＞＞司法書士（代書屋さん）という構図は変えようがない。
司法書士試験組の言っていることは「行政書士は３%の試験だから司法書士と同等」に似ている。
810:氏名黙秘
08/02/17 15:35:56
>>809
ロー生は行書にも受からん奴のほうが多いのだから 行書を馬鹿にしていたら駄目だろ
811:氏名黙秘
08/02/17 15:39:21
>>810
行書「を」ではなく行書「も」だよ。
どうせ一つ穴の代書だろｗｗｗ
812:氏名黙秘
08/02/17 15:39:25
アメブロ講師のブログより
昨年度の受験者から、京大・同志社・立命のロー生21名の追跡調査より
合格したのは、京大2名、同志社1名
元ネタはもう見つけることができなかった
嘘だと思う人間は誰か調べてみてくれー
813:氏名黙秘
08/02/17 15:41:23
>>811
はいはい代書ってその昔代言よりステータスが上だったって知っている？
また先祖帰りしてるかもなｗ
814:氏名黙秘
08/02/17 16:04:44
弁護士
平均年収：772万円
平均月収：53.4万円
収入幅：400万円～1億円
取得難易度：やや難 （62.5/100）
取得期間：2～5年
コスト：250～2,000万円
受験資格：学歴など
世間の認知ではこんな具合みたいになってきてしまっている
もっと訴えていかないとな こんなもんじゃないと
そうしないとこれが弁を見るベースになってしまうorz
815:氏名黙秘
08/02/17 16:49:57
不毛な議論が延々と続いているねｗ
でも一つだけ言えることは
司法試験も司法書士試験も本当に勉強してるやつ以外は受からないってこと
お前らがどんだけ資格の優劣をこんな場所で説いたところで
合格しなきゃ意味がないってことを理解しておけ
816:氏名黙秘
08/02/17 17:12:52
法務大臣曰く
〔法科大学院の成績優秀な人が 弁護士になればいい。大学院の経営は優先事項ではない〕
至極当然である
817:氏名黙秘
08/02/17 17:24:04
>>809 世間はテレビ、中吊り広告なんかで弁護士年収２００万なんてのを目にしているのだから
おまえがいう認識はかわってくるかもな ご愁傷様でした
818:氏名黙秘
08/02/17 17:29:48
弁護士業務の殆どは代書業務です
医者は高収入＋治療診断は自分ではできないことがほぼ
世間から尊敬される
弁護士は低収入＋訴訟＝本人訴訟が当然となれば
世間から尊敬されなくなるよね
司法書士もイラネ
819:氏名黙秘
08/02/17 18:06:57
>>818
君は擦り傷や軽い打撲程度でいちいち医師に診てもらうか？
自分で治療できるケガと医師でないと治療できないケガがある。
訴訟もそれと同じで
どんな訴訟でも本人訴訟は可能だが
本人で勝てる訴訟と弁護士を頼まないと勝てない訴訟がある。
820:氏名黙秘
08/02/17 18:09:32
>>817
新人弁護士の年間所得と
新人司法書士の年間所得比べると司法書士のが上だとでも言うのか？
はっきり言って新人司法書士も苦戦してるけど。
821:氏名黙秘
08/02/17 18:16:45
>>814
引用したことを明記しない無断引用は著作権法違反だぞ
ちゃんと引用元を明記しろよ 俺が代わりに引用元を書いてやる
年収ラボ
URLﾘﾝｸ(nensyu-labo.com)
それと同じページにこんな事も書いてあるよ
>高収入な渉外弁護士。大手なら1年目から1,500万円。パートナーになれば1億超！
>大手渉外弁護士事務所に就職できれば、年収1,500万円越えが1年目から可能になります。
>町弁は渉外の年収の7～8割。ただし、プラスアルファがある。
>平均200～300万円のプラスは当たり前で、プラス数千万円という例もあるようなので、
>場合によっては渉外弁護士よりも稼げるかもしれません。
>独立でも高収入。ボス弁になれば1億超え！
>地方での独立開業も狙い目です。田舎に行けば仕事は山ほど転がっています。
>こうした地方で一国一城のボス弁になれば年間1億円以上の稼ぎも珍しくありません。
822:氏名黙秘
08/02/17 18:21:24
所得のみが根拠になったらお終いですねｗ
>>821 一部が高所得なのはわかる でも平均が有名企業以下だからな
もう法律職は仕事にプライドを持ってやっていない者以外は負け組み
823:氏名黙秘
08/02/17 18:22:44
原点に戻ろう、アメリカの真似をしてもダメだ。
代書人＝司法書士＞代言人＝弁護士
824:821
08/02/17 18:25:54
>>822
俺は>>814の著作権法違反の無断盗用を指摘しただけ
弁護士の収入を根拠に弁護士の優位性を主張したのではない
お前バカじゃね？
お前著作権法違反の犯罪者>>814だろ？
825:氏名黙秘
08/02/17 18:33:27
しかし司法書士至上主義バカ（資格板のバカか？）は笑える。
弁護士の一部が食えないと全部が食えないってｗ
司法書士でも食えない奴はいくらでもいるだろう。
現に近所の司法書士は開業１０年ぐらいだけど未だに親に援助してもらっているってｗｗｗ
これをもってすれば司法書士は全員食えないって言えるんだろ？
さすが論文もなく丸暗記した文字を羅列するだけの資格だけのことはあるね。
論理性ゼロｗｗｗ
ちょっと最近注目されているからって調子に乗っているところが行書そっくりｗｗｗ
826:氏名黙秘
08/02/17 18:42:24
そのサイト行政書士が医者や弁護士や会計士より難易度高いんだが
むちゃくちゃすぎ
827:氏名黙秘
08/02/17 18:47:59
>>826
司法書士は全ての法律系資格の中で難易度が最も高い。
司法書士と行政書士は難易度が同じ。
よって行政書士は弁護士、会計士などよりも難易度が高い。
828:氏名黙秘
08/02/17 18:49:58
>>824
何が著作権法違反だよwバカかww
829:氏名黙秘
08/02/17 18:51:13 9z7miaAC
>>827
司法書士のふりしちゃいけないよ、行書くんw
830:氏名黙秘
08/02/17 18:53:18
>>825
食えないのは何の資格だって言えるだろ。
弁護士だって生活保護貰うようなのもいるらしいし。
司法試験の難易度が下がったってのがこのスレの主題だろ
831:氏名黙秘
08/02/17 18:54:06
>>828
さすが登記バカの言うことは違うなｗ
バカを晒してよく平気だな。
お前の大好きな登記法なら知ってただろうにな。
いや、お前はそれすら知りそうにないなｗｗｗ
832:氏名黙秘
08/02/17 18:58:19
>>831
ｷﾞｬﾊｰ俺が司法書士だとか思ってるよーwww
833:氏名黙秘
08/02/17 18:58:42
>>829
あははそう受取ったんだ。読み取り能力低いねキミ。
司法書士は行政書士と同格の低レベル資格と言いたかったのに気がつかなかったんだ。ｸｯｸｯｸｯ
834:氏名黙秘
08/02/17 18:59:33
>>832
＞ｷﾞｬﾊｰ俺が司法書士だとか思ってるよーwww
いや単なる無職と思っているよ。
835:氏名黙秘
08/02/17 19:01:26
上位ロー弁＞司法書士＞下位ロー弁＞行書（廃止かも？）
もうすぐ確実にこうなるよ。
836:氏名黙秘
08/02/17 19:04:11
>>833
読みとり能力だってwwmwwwww wwww
837:氏名黙秘
08/02/17 19:04:14
要するに、今の行書の立場が下位ロー弁の立場になり、
行書は廃止になる。
異論はないだろう。
838:氏名黙秘
08/02/17 19:06:40
あれか？ここで必死で司法書士を持ち上げているのはこんな奴か？
親「そろそろ司法書士なんか諦めて職を見つけなさい」
司書受験生（以下司）「いや受からないのは司法試験より難しい試験だからだよ。今度は受かるよ」
親「司法書士は司法試験より難しいのか？」
司「うん。ロー行っている奴はバカばっかりなんだ。おまけに受かっても就職無いし食っていけないんだよ」
親「そうか。じゃあ来年こそ司法書士に受かりなさい」
以下受からず毎年この会話が繰り返されるのであった・・・
って感じ？
839:氏名黙秘
08/02/17 19:08:22
>>836
ああ馬鹿そうだけどその漢字は読めたんだな。
840:氏名黙秘
08/02/17 19:08:44
>>838
俺が司法試験受けるために親に言ったことと似てる。
最難関なんだよって
841:氏名黙秘
08/02/17 19:13:47
弁護士希望の修習生 ３人に１人が就職難 日弁連調査
司法試験に合格し、二〇〇八年中に弁護士登録を希望する司法修習生約二千二百人のうち、
八百人ほどが弁護士事務所など就職先をみつけられない恐れがあることが、日本弁護士連合会
（日弁連）の調査で分かった。司法制度改革による合格者急増が理由だが、三人に一人の就職難と
いう数字は関係者に衝撃を与えそうだ。
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
842:氏名黙秘
08/02/17 19:15:55
八百人も野たれ死ぬのか、発狂しそうだ。
843:氏名黙秘
08/02/17 19:26:42
あぶれた800人は工事現場でも働けよwwwww
844:氏名黙秘
08/02/17 19:33:56
新司法試験が難しい？
えっ冗談だろ？ｗ
845:氏名黙秘
08/02/17 19:35:28
代書屋は証明責任のイロハも理解できんのかね。
これまで弁護士＞＞＞＞＞＞＞代書屋だったことは明らかだったんだから、
それを覆そうとする代書屋側が、いまや代書屋試験＞司法試験
であることを積極的に主張立証しなければならない。
にもかかわらず、
司法試験の受験母体が高学歴であることは代書＞司法に対する反証にならないだとか、
司法＞代書といいたいなら証明してみろだとか、
アフォじゃねーの。
比較できない、証明できないなら
司法試験＞代書屋試験 で確定という結論でいいじゃん。
根本からわかってないんだよね代書屋って。
これだから代書屋は。。。
簡裁代理も剥奪したほうがいいじゃねの？
846:氏名黙秘
08/02/17 19:42:52
>>845
＞弁護士希望の修習生 ３人に１人が就職難 日弁連調査
この惨状にどう反論するんだ？
847:氏名黙秘
08/02/17 19:49:35
>>845 少なくとも世間は新司法は難関だという認識はないようですね
848:氏名黙秘
08/02/17 20:02:07
ここにいるのは三振予備軍だろ
だからムキになる
新司法が最難関じゃないと言い訳できんからなｗ
849:氏名黙秘
08/02/17 20:02:59
>>845
アフォっていうものが何かお前に教えてやると
司法書士＞司法試験のスレタイを見て
顔を真っ赤にして司法試験優位を書き込んじゃうのは
司法試験が最強の資格であり続けないと
自分の存在価値が維持し続けられなくて涙目になっちゃう
司法浪人生だからなんだよ、お前がね
合格すれば他の資格、他の仕事なんて気にならない
弁護士であることも鼻にかけることはない
自分に自信がない証拠
850:氏名黙秘
08/02/17 20:14:04
>>845
代書屋
行政書士を指す放送禁止用語
あまりいい気になって行政書士などをなめない方がいいぞ
851:氏名黙秘
08/02/17 20:16:02
>>850
？代書さんと言えば司法書士だろ？
行政書士？何それ？
852:氏名黙秘
08/02/17 20:25:48
>>851
代書さん？ 代書屋から ”さん”に変えてみた？
腰引けたようだな 根性なしがｗ
853:氏名黙秘
08/02/17 20:30:51
>>852
代書屋を更に下にしたと思ったんだが。
じゃあ代書屋でいいや。
854:氏名黙秘
08/02/17 20:34:21
>>853 おまえあまり無邪気に差別用語を連発しない方がいい
なにか不安を感じているのか？相談のるぞ
855:氏名黙秘
08/02/17 20:37:31
>>854
俺は相談なんかいらないよ。
それよりおまえの巣（資格板）に帰ってスレ友の相談に乗ってやれ。
856:氏名黙秘
08/02/17 20:38:55
>>845
＞弁護士希望の修習生 ３人に１人が就職難 日弁連調査
三振せずに無事合格しても、その先には悲惨な現実が待っている。
発狂するなよ。
857:氏名黙秘
08/02/17 20:40:07
>>855
おまえが資格板に帰りなさい
書士を貶めたいだけのならず者なのだろう
858:氏名黙秘
08/02/17 20:43:15
>>857
おまえは資格板で行書ﾌﾟｹﾞﾗとか書いて一日を過ごすアレな人じゃないのか？
早く帰って行書くんと仲良くすれば？
859:氏名黙秘
08/02/17 20:44:58
新司法に合格しても３人に１人が就職難て。
860:氏名黙秘
08/02/17 20:46:10
行書は、新司法を馬鹿にできるほどのものではない。
司法書士は、受かり難い試験になったけど、知的労働者というには
ちょっとという感じがする
しかも、司法試験（とくに旧司法試験）の受験生と司法書士受験生との間には
よくもこんなに差があるなと思うほど、取組み姿勢が違う
書士受験生は異性への関心が高くチャラチャラしたり、雑談で時間を潰している
ロースクールがどうのこうのとか言っている
旧試受験生はいったん机に向ったら３時間くらいは離れない
しかも、雑談は短い
チャラチャラ感はない
これ、両者を身近に見ている俺の実感
861:氏名黙秘
08/02/17 20:46:59
>>858
＞行書ﾌﾟｹﾞﾗ
何だそれ 資格板に詳しいようだな
なりすまし君
862:氏名黙秘
08/02/17 20:47:35
司法書士の合格率の方が低いのはそのとおり
だけど受験生のレベルも低いから
難易度逆転とはいわない
残念
863:氏名黙秘
08/02/17 20:50:08
>>855
弁護士にいつまであこがれてるの？
検事や判事なら問答無用ですごいけど
街弁なんて見た目は君の言う代書屋さんと何ら変わらんのだよ～
むしろ代書屋さんのほうがいい家やいい車に乗ってるw
それみてたらあれが司法試験受かった？嘘でしょって思うんだよね～
これからはロー弁は就職できないし、ますますそうなるんだろうね～
知ってるかな？弁護士は車はカローラに乗るべきなんだよ～なんでかっていうと、あんまりいい車に乗ってたら和解がし難いから。
交通事故とか特にね
いや～だるい商売だよね、弁さんって。代書の方が気が楽ww
864:氏名黙秘
08/02/17 20:50:09
>>862
でも、３人に１人が就職難。
司法書士では考えられない。
865:氏名黙秘
08/02/17 20:52:04
>>860
俺が利用してる予備校の自習室は逆転現象が起こってるなぁ
朝から晩まで机に張り付いて動かないのは司法書士受験生ばっか
新司法試験受験者も頑張ってるけど
それには及ばないって感じ
まぁ場所にもよるのかも知れないけどね
866:氏名黙秘
08/02/17 20:52:04
なんで行書に受からない人達が多数なのに
新司法なら４割以上も受かるのだ？
まさに逆転現象がおきたな
司法書士＞新司法 は揺ぎ無い
867:氏名黙秘
08/02/17 20:53:51
>>863
でおまえはその代書試験に受かるのか？
受かってから偉そうに言えよ。
868:氏名黙秘
08/02/17 20:54:27
>>863
検事ってなるのむずいの？
869:氏名黙秘
08/02/17 20:55:54
その行書に受からない人達が新司法に受かっても就職難。
結局、そいつらは弁護士にはなれないだろう。
金と時間を無駄にして、バカだね。
870:氏名黙秘
08/02/17 20:55:59
とりあえず
司法書士・弁護士等＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞浪人生
なんだからそこんとこ理解しようよ、いい加減
871:氏名黙秘
08/02/17 20:57:09
>>870
それをハッキリ言ったらこのスレ即終了だろうがｗｗｗ
872:氏名黙秘
08/02/17 21:00:54
新司法試験って行書と科目被っているのにな
ロー生はなんで受からないんだよ
行政書士業務できないように法改正しろっての
873:氏名黙秘
08/02/17 21:04:12
機会均等じゃないからな
新司法試験ってのは
874:氏名黙秘
08/02/17 21:05:43
>>867 君は受かる自身あるのかい？
875:氏名黙秘
08/02/17 21:07:49
上位ロー弁＞司法書士＞下位ロー弁＞行書（廃止かも？）
もうすぐ確実にこうなるよ。
876:氏名黙秘
08/02/17 21:08:17
>>874
代書試験に？そんなの受けないから。
司法試験？自信を自身と書くお前よりは受かる確率高いだろうな。
877:氏名黙秘
08/02/17 21:14:03
>>876
変換ミスの指摘ありがとう
そんなの受けないから
じゃなくて自信が無いのだろ？
自信があるか無いのかを聞いている
＞司法試験？
恥ずかしい奴だなｗ
何勝手に司法試験の話をしているｗ
878:氏名黙秘
08/02/17 21:14:21
>>876
だから、おまえみたいな奴は新司に受かっても就職できないから
弁護士になれないんだよ。
残念だったね。
879:氏名黙秘
08/02/17 21:15:24
>>863
弁護修習先の左翼弁護士ですらポルシェに乗ってますが？ｗ
880:氏名黙秘
08/02/17 21:16:01
>>876
がんばれよ、受かっても、その先に地獄がまってるよ。
881:氏名黙秘
08/02/17 21:16:51
>>877
受けない試験に受かる自信があるかどうか聞いても意味無いだろ？
仮に「受かる自信あるよ」と答えても受けないから証明しようがない。
答える意味ないんだよ。
分かる？
882:氏名黙秘
08/02/17 21:18:09
弁護士は自由と正義、公正と平等を追い求めるもの
ここで差別用語などを書いている奴は即刻
受験から足を洗いなさい
むいてませんね
883:氏名黙秘
08/02/17 21:18:40
>>878
司法試験と二回試験に受かって登録すれば弁護士になれますが？
884:氏名黙秘
08/02/17 21:19:16
>>879
＞弁護修習先の左翼弁護士ですらポルシェに乗ってますが？ｗ
関係ないだろう、新司とは。
885:氏名黙秘
08/02/17 21:24:56
>>881 自信があるなら最初から書けっての
実際無さそうだが 誰も受験して証明しろなんていってないのだから
まぁ君じゃ本当に無理そうｗ頭悪いな
886:氏名黙秘
08/02/17 21:25:42
>>883
頭悪いんだね、噛み砕いて説明しないとわからないんだね。
資格を取っても就職先がなくて軒弁、宅弁やっても赤字続きで
弁護士会費も払えないから、弁護士として活動できないよ。
君が資産家なら別だけどね。
ローで借金、修習で借金、弁護士になっても借金。
借金まみれで自己破産、欠格事由に該当して資格剥奪。
887:氏名黙秘
08/02/17 21:25:54
>>884
変わらんよ。上位ロー弁の俺にとっては。
むしろ左翼弁護士より俺の方が上。
888:氏名黙秘
08/02/17 21:26:40
>>885
必死ですね。
早く法務局の職員の靴を舐める試験勉強に戻れよｗ
889:氏名黙秘
08/02/17 21:27:01
なぜ行政書士試験に受からないか
か ん が え て み よ う よ
科目は か ぶ っ て い る の に
890:氏名黙秘
08/02/17 21:27:25
>>887
渉外へ行かれる方ですか
ウラヤマシス
891:氏名黙秘
08/02/17 21:27:40
>>887
上位って大宮ローのことを言うんじゃないよ？
892:氏名黙秘
08/02/17 21:30:20
>>888
言葉に詰まると結局、差別的な言葉を並べて逃げる
よくいるタイプだね 相手をしていたのが恥ずかしいw
893:氏名黙秘
08/02/17 21:30:22
>>886
おまえは週刊現代とか週刊ポストとか喜んで読んでそうだな。
894:氏名黙秘
08/02/17 21:31:02
>>887
５００番以内の上位ロー弁なら変わらんだろうね。
でも、下位ロー弁は悲惨だろう、それは認めるんだろう？
895:氏名黙秘
08/02/17 21:31:35
俺にはロー生が行書に落ちたなんて話が信じられないんだよな。
二日酔いで、受けに行って合格したからな
しかも、受けるかどうかすら当日まで迷ってた
願書は出したものの、勉強はしなかったからな
行書も大変な資格になったものだな
昔受かっておいて良かった
896:氏名黙秘
08/02/17 21:31:37
>>890
渉外に行くか、小規模超エリート事務所に行くか、
裁判官になるか、夢はひろがりんぐｗｗｗｗ
>>891
大宮にローなんてあったっけ？
東大と早稲田と慶應と中央と一橋と、
あと地方に帝国大学があるだけだよね。
それ以外はローであるという主張すら認めない。
897:氏名黙秘
08/02/17 21:33:17
>>894
下位ローというのは慶應とか、
地方帝国大学とか、そういう卑賤の輩のことか？
阪大とかは大阪で年収200万のＢになって食い詰めてればいいよ。
898:氏名黙秘
08/02/17 21:33:26
>>892
ごちゃごちゃ言ってないで法務局試験に戻れよ。
おまえの人生のほうが恥ずかしいわ。
899:氏名黙秘
08/02/17 21:33:35
渉外弁護士ってパートナーにならない限り
数年で捨てられるって話聞いたことあるんだが・・
そんなときに町弁になろうと思っても無理だぞ
まさに死活問題だと思うわ
ただ、その間にたんまりと稼げばいいんだろうけど
そんなこと可能なのかねぇ
900:氏名黙秘
08/02/17 21:35:20
正直いきなり独立開業するやつって
民間人を騙しているとしか思えないんだが・・
何の経験もスキルもない奴が
いきなり独立してまともな仕事をこなせるわけがねえだろ
901:氏名黙秘
08/02/17 21:35:27
>>879
そんなの無理ばっかしてるだけw
902:氏名黙秘
08/02/17 21:37:03
>>896
＞東大と早稲田と慶應と中央と一橋と、
＞あと地方に帝国大学があるだけだよね。
＞それ以外はローであるという主張すら認めない。
その主張は正しいと思うよ。
でも、皮肉なことに、その主張をすると
このスレに来るロー生の殆どを否定することになるんだな。
903:氏名黙秘
08/02/17 21:37:21
>>899
パターンがいくつかある。
本当に体を壊してドロップアウトする奴、
本当に使えなくて再就職先のない奴、
ある程度使えるのでインハウスになる奴、
結構使えるけどＰ競争に負けて下位渉外に移籍する奴、
そして競争に勝ち残って大手のＰになる奴。
悲惨なのは前二者のことだよ。
普通は５年までは残れる。
事務所によるけど低いところでも2000万くらいだから、
一応５年間で8000万位は稼げるのではないか。
軒弁の40年分だなｗ
904:氏名黙秘
08/02/17 21:38:02
>>898
誰が公務員試験受けるんだ？
おばかさん
905:氏名黙秘
08/02/17 21:38:53
>>896 おいおいそんな危険思想書き込むなよｗｗ
たしかに上位ロー生は別格だと俺も思っているよ
そりゃぁ上位ロー卒弁には書士もかないません
だけど書士上位合格者の力も侮りがたいよ これホント
906:氏名黙秘
08/02/17 21:42:07
てか大手法律事務所所属の弁護士の経歴やスキル見てみろよ
まさに上位ロー（ほぼ東大限定だが）生って感じだな
２ちゃんねるなんかとは縁遠いような、はるか高みにいらっしゃる面々だぞ
907:氏名黙秘
08/02/17 21:43:44
>>903
俺が見た記事は５年目に１５００万だったな
それから追い出された後にツブシがきかないことも触れてあった
これから合格者増員時代を迎えるんだから
簡単に仕事にありつけないだろ
908:氏名黙秘
08/02/17 21:43:44
>>896
ローは旧帝と早慶と中央だけでいいって事だな。
そうだ、俺も賛成する。
909:氏名黙秘
08/02/17 21:44:14
俺より出来なかった奴が
早く受かったというだけで渉外弁づらして
ヘタクソな文章で本を書いてるのをみると
腹が立ってしょうがない
910:氏名黙秘
08/02/17 21:44:27
>>906
そりゃ司法書士に比べれば遥かな高みだろうが弁護士から見ればそうでもないんじゃない？
911:氏名黙秘
08/02/17 21:47:24
>>907
それはいわゆる四大ではないね。
５年目ともなると固定給のＮＡが一番薄給だろうけど、
それでも2000くらいは行くから。
追い出された後、外資や証券のインハウスか、
同じ渉外系に再就職できるレベルの人は問題ないけど、
ただのごく潰しになっていた人は樹海行くしかないね。
待遇下げて民間行く気があるなら行けるとは思うけど、
一般民事はまず無理だろうね。
>>908
どもども
>>909
受からなければ塵芥。
これがこの世界の常です。
912:氏名黙秘
08/02/17 21:48:23
ロー生を旧帝と一橋と早慶と中央だけにしたら何人になるんだ？
913:氏名黙秘
08/02/17 21:48:35
>>910
旧試験弁の話によると 今まではさほど学歴は関係なかったが
新司法になってからは出身ローがものを云うようになるだろうって
悪いが旧帝 早慶 中央以外のロー出身者は書士以下だよ
914:氏名黙秘
08/02/17 21:48:40
>>910
なわけねえだろ・・
旧司で言えば在学合格東大卒じゃないと就職できないような事務所だぞ
しかも語学スキル堪能、他高スペック付き
915:氏名黙秘
08/02/17 21:50:41
>>912
東大300
早稲田300
中央300
慶應260
京大200
一橋100
計1460
阪大
名大
東北大
北大
九大
916:氏名黙秘
08/02/17 21:50:48
>>911
４大で語る意味がないんだが
917:氏名黙秘
08/02/17 21:51:46
>>911
もしか四大に就職できるとでも思ってるの？？
918:氏名黙秘
08/02/17 21:51:51
>>916
四大以外だとアウトカースト、
つまりローと名乗ってる偽ロー卒の連中も行けるんだよ？
919:氏名黙秘
08/02/17 21:53:07
>>917
四大内定済で、
少数エリート事務所のボス弁や
研修所ＪＰ教官からも勧誘されている夢を見てます。
920:氏名黙秘
08/02/17 21:53:26
>>915 ここから１０００人位を選抜すれば
旧試験より優秀な人材を確保できるかもな
921:氏名黙秘
08/02/17 21:54:02
>>914
でも、大した事ない奴も就職できてるじゃん
高スペックって言うけど実力のないアホも多いし
922:氏名黙秘
08/02/17 21:54:53
>>913
＞悪いが旧帝 早慶 中央以外のロー出身者は書士以下だよ
その通り、だから
上位ロー弁＞司法書士＞下位ロー弁＞行書（廃止かも？）
923:氏名黙秘
08/02/17 21:55:20
>>921
お前そのアホとやらを具体的に知ってるのかよｗｗｗ
他人を批判するのはマジで簡単だなぁ
ネット上だし
924:氏名黙秘
08/02/17 21:56:24
>>922
それはいえてるかもな
しかし、書士も偉くなったもんだ
今年旧試駄目だったら
本気で考えよう
925:氏名黙秘
08/02/17 21:56:47
>>922
以下とか以上の意味がわからん
収入が基準？能力の話？
926:氏名黙秘
08/02/17 22:00:38
大手渉外はあれだけ激務な上に、パートナーになれるのはホンノ一部か…
どうやったらパートナーになれるんだ？？
他の人より働くっていっても、みんなめちゃくちゃ働いてんだろ？
927:氏名黙秘
08/02/17 22:00:45
>>924
今頃臼歯受けてる時点で人生終わってんな・・
そんな奴が書士を叩いているのか
928:氏名黙秘
08/02/17 22:01:14
>>926
睡眠時間３時間とか当たり前の世界らしいなぁ
よーしらんが
929:氏名黙秘
08/02/17 22:01:31
>>925
収入と能力と社会的地位の総合力。
930:氏名黙秘
08/02/17 22:02:39
>>926
ビラブルは評価の一部ではあるが、
実際に重要なのは仕事のレベルと、
有力な顧客をどれだけ押さえるか。
この二つ。
時間だけやってるけどミス多いのは最悪だよ。
931:氏名黙秘
08/02/17 22:06:57
>>927 お前は何者か知らんが下位ロー生なら
機会に恵まれたんだよ アメリカに感謝しな
932:氏名黙秘
08/02/17 22:11:14
>>931
お前こそ何者か知らんが
臼歯に命かけてる時点で人生テンパってんだろ
そんな奴が書士叩いて優越感に浸るだとか典型じゃん
そんな暇があったら択一の勉強でもしてこいよマジで
933:氏名黙秘
08/02/17 22:15:01
>>932 下位野郎が何をいっても駄目
運が良いだけだろうが
ちなみに私は所謂上位ロー生だが？
何勘違いして熱くなっているのだい？
ロー制度において下位ローはがん細胞
みたいなもんだな こいつらのせいで
舐められている
934:氏名黙秘
08/02/17 22:19:42
受験生が受験生を叩いて優越感にひたる構図ﾜﾛｽ
935:氏名黙秘
08/02/17 22:22:23
でも、ロー制度において下位ローはがん細胞てのは真実だろうね。
文科省の罪は重いね。
936:氏名黙秘
08/02/17 22:28:05
俺はそうは思わないなぁ
どこも一緒って気がする
金銭的な面で地元の学校にしか通えないやつもいるだろうし
学校別の択一合格者で論文を通る率はほとんどの学校で一緒なんだよね
択一にも通らない人は勉強してないってことなんでしょ
そういう意味じゃがん細胞ではあるけど
937:氏名黙秘
08/02/17 22:38:28
>>936
違うよ。それだったら中央の論文合格率は説明できない。
938:氏名黙秘
08/02/17 22:42:30
下位ロー出身者は就職も難だろう
だから生活苦に違法行為をする下位ロー卒弁が
ふえる
となると全弁護士を見る世間の目が冷たくなる
やはり最終的に弁護士制度全て蝕む
がん細胞のようなものか 下位ローは
939:氏名黙秘
08/02/17 22:46:40
＞だから生活苦に違法行為をする下位ロー卒弁がふえる
これが、現在の行書なんだよね。
940:氏名黙秘
08/02/17 22:49:55
>>937
kwsk
941:氏名黙秘
08/02/17 23:01:07
>>938
そもそも、就職できなければ裁判に勝てるスキルが身に付かない。
そんな奴に誰も依頼しないよ。
942:氏名黙秘
08/02/17 23:16:33
日弁連会長選挙戦のさなかに、法務省が政府計画の再検討を表明してる
のだから合格者増に歯止めがかかるだろう
下位ロー生達は地獄をみるのか
943:氏名黙秘
08/02/17 23:23:02
下位ロー生は、合格してもしなくても一緒だろう。
就職しても就職先が無いんだから。
944:氏名黙秘
08/02/17 23:29:50 8H6Tnsnv
スレタイも変えろよ
難易度逆転 司法書士＞＞下位ロー経由新司法試験
もう上位ロー生は新司法は通って当然なんだし
945:氏名黙秘
08/02/17 23:31:29
とりあえずお前ら受かってから議論しろ
話はそれからだ
946:氏名黙秘
08/02/18 14:24:08
ｗｗｗ
947:氏名黙秘
08/02/18 19:35:25
>>808
>旧試験時代と違ってエリート層は他に流れているのだから
「その点からいってもまず書士にすら難易度では及ばないだろう。」
それを根拠付ける資料を示して、論理的に説明して下さい。
エリート層が抜けた試験で４割台の合格率の試験は
合格させる為の試験の言わざるえない 救いのある試験だと思う
数％の試験とは全く別物
だから、エリート層が抜けた根拠は何ですか？
医者等はエリート層ではないのですか？
845にもあるように本証をして下さい。スレの命題は「司法書士試験>司法試験」
本証と反証の意味を理解していますか？
まず、なぜ、新司法試験は易しいのか？仮に、易しくなったとして、
なぜ、「書士にすら難易度では及ばない」のですか？
貴方達が言っているのは合格率と「ロー生が行政書士試験に落ちた」だけです。
後者は、どこのローで何期生ですか？それは何年生の話ですか？
前者を言うなら、医者になるのも簡単ですよね？司法書士の母体のレベルは？
「根拠付ける資料を示して」、論理的に説明して下さい。
948:氏名黙秘
08/02/18 23:02:30 /uFr5NQC
♪ 輝く瞳は犯罪のあかし 笑顔と知恵で乗り切るワ AVの命は結構短い
わいせつですもの わいせつ罪 その名は大沢佑香♪
♪ ときめくココロはビザなしのあかし 希望と夢と現実と AVの命は結構短い
海外で性交ですもの 犯罪ビジネス その名は大沢佑香♪
＿＿＿＿＿＿
＼| (＿＿＿
♪ |＼ ｀ヽ、 ♪ よ～く考えよ～ ♪
| ＼ ＼ ♪ お金は大事だよ～ ♪
∧∧ | ＼ 〉 う～う、う～う、ううう～ ♪
. (,,ﾟДﾟ)| ♪ ＼ /
∥ / つ|￣￣￣￣￣￣!￣￣￣￣￣￣ﾉ
∥（ 匚＿＿＿＿＿＿ζ--ー―ーrー´
〓〓ＵＵ ∥ || .||
949:氏名黙秘
08/02/18 23:07:50
>>947
横レスだけど
行書に落ちたのは京大ローらしいよ
俺にとっては書士に合格する方が新試に合格するより難しいな
俺は論文得意だけど、書士の勉強はめんどクセー
（個人的な事情なので君を説得できないけど・・・横レスなので許せ）
950:氏名黙秘
08/02/19 00:06:11
>>949
京大ロー生が行書に落ちたことを立証する証拠の提出を求める。
併せて当該ロー生が行書に落ちた理由（科目）、行書試験に向けた準備量について釈明を求める。
要証事実が「京大ロー生に行書に落ちる人がいる」であればそれでいいが、
「京大ロー生も行書にすら受からない」であれば、さらに当該ロー生の成績について立証を求める。
951:氏名黙秘
08/02/19 00:29:13
ここまでくると、ノイローゼですね
952:氏名黙秘
08/02/19 00:31:47
>>950
お前キモイな。
953:氏名黙秘
08/02/19 01:03:35
もうこのスレいいんじゃない
両方とも受験者には難しい
少なくとも昔より差は縮まってことで
順位は分からない
今後の状況次第
954:氏名黙秘
08/02/19 01:24:57
禿同。
どっちが上でも下でもいいじゃんｗ
どっちの職業も立派だよ
955:氏名黙秘
08/02/19 02:01:43 WFwpvPdk
そりゃおまえ。司法書士は政治活動しないと廃止される絶滅危惧種だからな。
司法書士は違法と分かっててもやるさ。
どうせ弁護士増えるし、クレサラバブルは終わりだし、行政書士どうのこうの言うまでもなく廃業してくだろ。
956:氏名黙秘
08/02/19 03:15:24
↑いえいえ行政書士が真っ先に消滅ですよﾆｺﾆｺ
957:氏名黙秘
08/02/19 08:04:05
書士なんて高卒資格じゃんｗ
受かってから出直してきなｗ
958:氏名黙秘
08/02/19 11:38:11
そうか
959:氏名黙秘
08/02/19 12:34:21
負け犬の匂いのするスレだな
960:氏名黙秘
08/02/19 13:49:47
>>947
証拠とか根拠とかおまえも出せないんだから
もう粘着するのやめろよ
>>950
なにもかも人に頼らないで手前で調べてみなさい
あと覚えたての知識を羅列して文章を書き殴っても
痛いだけｗ
961:氏名黙秘
08/02/19 14:00:27
>>947 課程と試験自体の難易度を混同してんのか？
司法書士の母体のレベルは？ 高卒の割合は？ｗセミナーの平成１５年の
資料以外でおまえが「根拠付ける資料を示して」、論理的に説明して下さい。
962:氏名黙秘
08/02/19 14:04:14
>>957
高卒資格だということを
「根拠付ける資料を示して」、論理的に説明して下さい。
963:氏名黙秘
08/02/19 14:24:57 gpkWm2oS
S：弁護士（旧司法）
A：医師（旧帝慶應）高級官僚（東大）弁護士（新司法東大京大法）
B：弁護士（新司法上位私立） 医師 弁理士 公認会計士（旧試）
C：公認会計士（新試）
D：歯科医師、薬剤師、獣医師、不動産鑑定士、司法書士、税理士
E：技術士、1級建築士、土地家屋調査士
F：医師（裏口）
964:氏名黙秘
08/02/19 14:32:32
>>963
意図が見えすぎ
却下する
965:氏名黙秘
08/02/19 15:46:00
弁護士なんかうんこみたいな職業。
まだ登記屋のほうが儲かるしなにより楽。
他人の不幸でめしはくえない
966:氏名黙秘
08/02/19 16:04:18
司法書士試験断念者がローに行くのだからね
新司法がもっと合格率が低ければ書士より難しいんじゃないか
967:氏名黙秘
08/02/19 17:30:07
医師は偏差値の低い大学卒医師でも高収入
人間の生命に関わる資格なので士、師業では最重要
世界中どこでも医師のステータスは一流
弁護士は下位ロー卒だと年収２００万もありうる
就職難もある
世界では弁護士のステータスがさほどでもない
国が多数ある
例えばドイツでは３分の１が失業中 アメリカでは
試験が難関ではないので地位は日本ほどではない
新司法になってからはアメリカタイプになるだろう
出身ローにより差別化される事になる
968:氏名黙秘
08/02/19 17:52:07
>スレの命題は「司法書士試験>司法試験」
本証と反証の意味を理解していますか？
>>952>>960>>961
レベルが低く、内容もない意見を言い、粘着しているのは君達だよ。
本証と反証を理解していないな。
ｗセミナーの資料でも、匿名の君らの噂話・妄想よりもましだよ。
論理的に何も説明できず、反証にすらならない子供のような反論しかできない。
このままだと、裁判官の心証はよくても真偽不明。
「難易度逆転 司法書士＞司法試験」ではないという結論。
何も知らないと思うから補足。「司法試験＞司法書士試験」になるわけでない。
ということで、次のスレは不用。
やりたければ、資格版でやれ。
969:氏名黙秘
08/02/19 18:23:54
>>968
結局 新司法＞司法書士は
根拠を示して論理的に説明できませんか？
970:氏名黙秘
08/02/19 18:28:23
>>968
裁判ごっこを持ち出したのはあなたなのだから
あなたが証明活動をしてみなさい
971:氏名黙秘
08/02/19 18:35:49
>>969
ああ、できないね。反証が精一杯ですな。
君らも何も本証の資料がないだろ。だから、不毛な議論は止めようと言っているんだよ。
>>970
裁判ごっこ？裁判用語はたとえですよ。
一般常識から考えても、「難易度逆転 司法書士試験＞司法試験」という命題であるなら、
あなた達のほうがよりそれを説明すべきだと思うけど。
972:氏名黙秘
08/02/19 19:26:27
「書士にすら難易度では及ばない」という意見があるけど、「書士にすら」って司法書士試験もさり気なく馬鹿にしている。
旧司ベテが司法書士試験を利用して新司を貶めたいだけじゃないの。
旧司ベテのストレス解消のスレは他のスレにもあるし、資格板にも同スレがあるみたいだから
次スレはいらないなあ
973:氏名黙秘
08/02/19 21:05:30
>>968
俺がキモイと言ったのはお前が一般生活でもそんな裁判用語を連発している気がしたからだ。
お前普通の友達（とお前が思っているだけ）に避けられているだろ？
多分気付いてないから「友達多いよ」と反論しそうだけど。
974:氏名黙秘
08/02/19 21:16:36
>>973
俺は968ではない。
が、
２ちゃんねるで裁判用語を連発→お前普通の友達（とお前が思っているだけ）に避けられているだろ
はあ？幼稚で短絡的なその頭をどうにかしろ。
ここは司法板。法律用語が嫌いなら出て行け。
975:氏名黙秘
08/02/19 21:23:07
>>974
バ～カｗ 話題を考えろって言ってんだよ。
司法書士と司法試験のどっちが難しいとかいう下らない話題に本証だの反証だのバカじゃねえのｗｗｗ
976:氏名黙秘
08/02/19 21:31:36
>>975
くだらない話題だからやめろと言ってるんだよ。
本証を出せと言ったのはスレタイのくだらなさを浮き彫りにするためだ。
司法試験板にくだらないスレッドは不要だ。
977:氏名黙秘
08/02/19 21:32:46
>>975
司法書士と司法試験のどっちが難しいとかいう下らない話題に本証だの反証だのバカじゃねえのｗｗｗ
968です。
本証と反証という言葉を遣ったのは、説明するのが面倒だからです。ここは司法試験板ですしね。
971で言ったように、、「難易度逆転 司法書士試験＞司法試験」という命題であるなら、
あなた達のほうがよりそれを説明すべきだと思うけど
これが言いたかっただけです。
下らない話題と思っているのに三回も必死にレスをしているのは誰ですか。
いや、三回ではないですね。バカ発言のほとんどがあなたでしょう。
あたたは、スレの命題と関係ない、レベルが低く、内容もない意見を言い、粘着しているんですよ。
それとも私に相手をして欲しいからですか？