07/12/05 22:35:24
キャリア国家公務員と違って
ノンキャリ国家公務員や地方公務員の場合
財政破綻の影響をモロに受けそうだな。
501:氏名黙秘
07/12/05 22:35:59
羨ましいなｗ公務員殿
俺は途を誤ったぜ
この上は、自分を人間的に磨くしかない
502:氏名黙秘
07/12/05 22:38:08
法曹資格もちのキャリアなんてゴロゴロしてるから
自分なんてたいしたことない
ここは自分も含めて東大法卒ばかりだし・・・
503:氏名黙秘
07/12/05 22:39:34
国会待機のときとかどうしてたの？
ローいけないじゃん。
504:氏名黙秘
07/12/05 22:41:36
別に公務員に限ったことでないが、家業がしっかりしている
公務員やサラリーマンっていっぱいいるんだよね。
別に公務員やリーマンやらなくても、家業に役員として名を連ねるだけで
宮仕えの給料以上の金額を貰えるくらいの安定度のある者ほど、
合格者の少ない資格試験とか受けたりせずに、安定した職に就いて
おっとり暮らすんだよな。
505:氏名黙秘
07/12/05 22:42:53
公務員にしながら新司法受かるってどうやんの？
ロースクール行くときは仕事どうするの？
ロー卒業してから公務員になったわけ？
506:氏名黙秘
07/12/05 22:45:52
ああウラヤマシス 公務員殿
いいですねえ
その身分、その収入
おっとりまったり暮らす
ああ、いいなあ 羨ましいなあ
507:氏名黙秘
07/12/05 22:46:11
俺は実家が司法書士法人。
司法書士有資格。ロー入る予定。落ちても登記屋すればよいやｗ充分食っていけるし。
508:氏名黙秘
07/12/05 22:46:19
>>502
法曹資格持ちのキャリアはごろごろはいません。嘘はよくない。
509:氏名黙秘
07/12/05 22:47:01
官僚って激務じゃないのか？
おっとりまったりなんて出来ないだろ。
510:氏名黙秘
07/12/05 22:48:19
だいたい特定される危険を冒して書き込むわけない。釣られすぎ。
511:氏名黙秘
07/12/05 22:48:25
>>505
ネタだろ。
512:氏名黙秘
07/12/05 22:48:58
66 マッキンゼー、ＧＳ、メリル、電通、★国Ⅰ(財務/経産)、朝日新聞社、日本経済新聞社、船井総合研究所
64 キーエンス、野村證券、野村総合研究所、日本IBM、大和証券、アクセンチュア、テレビ局、ＡＤＫ、講談社、日本電産、大和ＳＭＢＣ
--不眠不休 ----------------------------------------------------------
62 JTB、日本旅行、富士通 バンダイ ★国Ⅰ(財務/経産除)
60 三菱商事、三井物産、住友商事、阪和興業、川崎汽船、明治安田
--残業月150時間 ----------------------------------------------------------
59 東京三菱UFJ、みずほ銀行、ＭＲ、オリックス、NTTデータ、住友信託
--残業月100時間 ----------------------------------------------------------
58 NEC、京セラ、ローム、ＭＳ海上、損保ジャパン、日本生命
56 東京エレクトロン、東京海上日動、インテリジェンス、リクルート
54 帝国通信工業、商船三井、日本郵船、三菱地所、三井不動産、三菱UFJ信託
--残業月80時間 -----------------------------------------------------------
52 国Ⅱ、上位地銀、上場専門商社、三井トラスト、日清製粉、鹿島、トヨタ、ホンダ、日産
50 政府系金融、森永乳業、住友電工、キヤノン、リコー、デンソー、ブリヂストン、村田製作所、電力各社（本店）
49 NTT研究所、NTTドコモ、松下電器、シャープ、東芝、三菱電機、コマツ、オリンパス、オリエンタルランド、ＴＤＫ
-- 残業月60時間 ----------------------------------------------------------
48 旭硝子、三井化学、住友化学、新日鉄、ＪＦＥ、Ｐ＆Ｇ、花王、資生堂、三菱倉庫
47 中堅化学メーカー、セイコーエプソン、富士写真フィルム、ソニー
46 ニコン、出光、昭和シェル
44 日立製作所、日本製紙、王子製紙、政令市
-- 残業月40時間 ----------------------------------------------------------
42 新日本石油、郵便局、都道府県庁
41 NTT東西、NTTコム、私鉄(非現業)
40 ＪＲ各社(非現業)、電力各社（現業）
-- 残業月20時間 ----------------------------------------------------------
38 町役場、特殊法人、私大職員、ビル管理（非現業）
-- 定時退社可 ------------------------------------------------------------
513:氏名黙秘
07/12/05 22:52:45
あんまり言えんが
ロー行くんで考慮してもらった・・・
上司は法曹資格持ちなので話が早かった
514:氏名黙秘
07/12/05 22:54:19
労多くして薄給の法曹やめとけばよかった。国Ⅰ蹴りした当時は
まだ法曹に夢がある時代だった。
515:氏名黙秘
07/12/05 22:55:09
>>513
ごく希な例の方のようですね
516:氏名黙秘
07/12/05 23:02:46
まじでひどいわ。。
年収低いのに激務。ヤクザ絡み。人から恨まれる
517:氏名黙秘
07/12/05 23:04:45
>>516
社会正義の実現が職責なんだから、年収低い＆激務＆やくざ＆恨まれる
なんて当たり前
518:氏名黙秘
07/12/05 23:08:47
つURLﾘﾝｸ(shiga.s287.xrea.com)
519:氏名黙秘
07/12/05 23:27:06
そうです。弁護士は国家権力に属さず、国家権力を常に牽制し
監視し、社会の正義を追求する崇高な理想を持った職業なのです。
官僚をしながら弁護士など、恥を知りなさい！
そういう人は弁護士などやってもらわなくて結構です。国家の犬になりはてなさい！
520:氏名黙秘
07/12/05 23:34:16
>>516
相手方から恨まれるのは仕方がないとしても、
依頼者から恨まれることもあるから辛いな。
ヤクザがらみは仕方なかろう。
弁護士も暴力を使わないだけで、
やっていることはヤクザと変わらん。
考えようによってはカッコいいが。
その昔の宗教家がした役割を弁護士が果たすと思えば、
崇高な理想に殉じられるわが身のありがたさに涙が出るよ。
521:氏名黙秘
07/12/05 23:36:07 JYCjbWDq
平均700万は頷けるね。
五年も頑張ればその三倍は余裕で稼げる。
リーマン辞めてよかったと思うね。
522:氏名黙秘
07/12/05 23:52:28
五年も頑張ればその三倍は余裕で稼げる。
」
馬鹿発見ｗ
523:氏名黙秘
07/12/05 23:58:34 JYCjbWDq
↑
信じたくないんだろうけど、五年もやれば2000万は普通に稼げるよ。
まぁ試験に受かってね！
524:氏名黙秘
07/12/06 00:01:19
２０００万はないだろう
１２００万ぐらいだろ
うまくいって。
でも７００くらいが妥当だろう
525:氏名黙秘
07/12/06 00:04:18
地方の競合他社がいないところいけば５年目2000万は軽い。
526:氏名黙秘
07/12/06 00:07:32 Mi6r3p5d
五年目ぐらいの売上は2500～5000万の間だったよ。
そのうち半分ほどが年収になるかな。
527:氏名黙秘
07/12/06 00:12:00 B9V5HbX+
年300万満たない弁護士は8％はいるってテレビでやったな
若手ばかりだけど
528:氏名黙秘
07/12/06 00:14:45 Mi6r3p5d
新人には売上700万さえもむずかしいかもしれないけどね。
逆に五年である程度稼げないなら、辞めてもらっちゃう。
529:氏名黙秘
07/12/06 00:17:54 Mi6r3p5d
若手は相談者を見分けるのが苦手な人が目立ちますね。
あとはあまり勉強しない人も伸びないかもしれません。
530:氏名黙秘
07/12/06 00:36:58
司法試験受験生の大半を占めるヴェテは
それこそ時間と金と就職の機会を浪費してなお安い給料ってことかｗ
531:氏名黙秘
07/12/06 00:39:14
司法試験受験生の大半を占めるヴェテは
それこそ時間と金と就職の機会を浪費してなお安い給料ってことかｗ
532:氏名黙秘
07/12/06 00:45:36
新司法試験受験生の全部を占めるロー生は
それこそ時間と学費と就職の機会を浪費して三振の恐怖に耐えてなお安い給料ってことかｗ
533:氏名黙秘
07/12/06 00:46:51
過去に私の会社にも、未来の法曹を目指し会社を辞めてローに入った人達が数人います。
優秀な人達でしたが、その人たちの将来のことが心配になってきました。
年収1000万～1500万位の方だったから。
何とか成功してほしい。
534:氏名黙秘
07/12/06 00:49:50
>>533
「成功」＝「収入や態様がどうあれ、法曹になること」という意味なら
ある程度の確率で「成功」する可能性は大いにあると思います。
それ以上の意味の「成功」はわかりませんが。
535:氏名黙秘
07/12/06 00:56:01
バカばっかりだなｗ
簡単に２０００万とかｗｗｗｗｗｗｗ
東大ロー生以外が言ってるんだろうし
536:氏名黙秘
07/12/06 00:57:44
>>533
マジレスしますね
今から弁ですと少なくとも１０年働いても年収７００に
届かない方が７割は出ると思います。といいますのも、橋元さんも
テレビでコメントされていましたが今現在ですら３００万以下の弁
が大量にいます。つまり今でも仕事がない弁護士がたくさんいるんですね。
国選弁護ですら待ちになっています。現状がこれで今後ローから大量に排出
されていくと少なくとも食っていけない方もたくさんでることは確実です。
なぜなら仕事がないからです。
537:氏名黙秘
07/12/06 00:59:43
仕事はいくらでもある
ないない言ってる人には見えないだけ
538:氏名黙秘
07/12/06 01:04:37
救急車を追いかければいいんだよｗ
539:氏名黙秘
07/12/06 01:09:53
従来の弁護士像を描いている人は、否が応でも冷や水を浴びせられるということか
540:氏名黙秘
07/12/06 01:14:56
未来の弁護士像（年収３００万以下で宅弁）を描いている人は、これからは打たれ強いよ
541:氏名黙秘
07/12/06 01:22:51
これからは単なるがり勉君は苦戦するだろうね
商売は、がり勉じゃやっていけないよ
司法試験の勉強だけじゃねぇ・・・
542:氏名黙秘
07/12/06 01:24:06
医者と違って圧倒的大多数の国民は弁護士を利用しないで
人生を終えていくからなw仕事は作り出せないからね、
依頼があって初めて現実化するんだしw
543:氏名黙秘
07/12/06 01:25:06
>>484
いわゆるマーチと同じかそれ以下です
544:氏名黙秘
07/12/06 01:26:51
>>541
まあそうだけど、それじゃ具体的にどうやって「商売」することを
君は考えているの？
545:氏名黙秘
07/12/06 01:30:34
>>544
それはコネを作ること
コネこそこの世界は全てだと思うんだ
残念ながらボス弁等は必ずコネで空けられることがほとんど
コネなければ絶対ダメな世界 だからサラブレッドが非常に多いんだ
逆にサラブレッドでなければマジでこれからは生活できねえぜ。
546:氏名黙秘
07/12/06 01:30:56
>>544
具体的にどうするかは人それぞれだろう
なんでも他人に聞く「教えて君」じゃあ商売は無理だね
547:氏名黙秘
07/12/06 01:32:00
昔、督促の仕事してた頃があったんだが、
そのとき、債務者に司法書士がいたんだが、多重債務状態で蒸発していた。
あいつは、結局は自己破産するか、自己破産しなくても蒸発状態で司法書士は
続けられなかったと思う。そもそも、経営が芳しくないのに借金状態だったので
司法書士事務所の経営自体が失敗してた。
時代は移り変わり、あの時の蒸発した司法書士のような経済状態の奴らが
弁護士を業とする奴らにもたくさん発生する環境になったということか。
そもそも経営が苦手な奴らが、司法の世界には多いのだから、
自分が事務所運営や顧客獲得が苦手だと思えば、弁護士なんか目指さず、
官僚になるほうがずっと安全だ。
弁護士になるというプライドのために、冷や飯食ってたら意味ないだろ。
548:氏名黙秘
07/12/06 01:38:46 Mi6r3p5d
700万に満たない弁護士が七割を占めるというのは、まずありえないでしょうね。
もちろんお金の為に働いていない尊敬する弁護士もいますが、弁護士が増えても会社員の平均年収を下回ることはまずないでしょう。
不安を煽りたい方には申し訳ありませんが、弁護士のニーズが減ることはないでしょうね。
549:氏名黙秘
07/12/06 01:41:54
まあ、そりゃそうだ
ここは不安を煽ってライバル減らそうってセコイ奴ばかりだからなｗｗｗ
550:氏名黙秘
07/12/06 01:46:04
弁護士稼業で一番良い「商売方法」は勝つこと。
訴訟で勝つ、和解で勝つ、話し合いで勝つ。
なによりも依頼者が「先生。もういいですよ。こんなもんで構いません」
「先生に頼んだから、これだけの結果が得られました」といわせること。
そうすれば、口コミで客はやってくるので、宣伝だとか、コネだとか
そんなものは不要になる。
で、勝つためには妥協しないこと、勉強すること、諦めないこと、粘ること。
心理を読むこと、心理を突くこと、心理を利用すること、人を好きになること。
「腕次第」で稼げるという意味で、アスリートににてるかもね。
551:氏名黙秘
07/12/06 01:48:09
もう一ついえば、コネを作る良い方法は
「一生懸命仕事して」「勝つ」こと。
「あの人に頼めば何とかなるかもしれない」という信頼が
一番良いコネだよ。
552:氏名黙秘
07/12/06 01:50:53
>>547
文章から言いようのない頭の悪さが感じられます。
督促の仕事とは要するにヤクザですね？
553:氏名黙秘
07/12/06 01:53:10
>>550-551 そして>>548
勝てない弁護士、そしてコネの出来ない弁護士が大量に生まれるので、
収入が700万に満たない弁護士は７割かどうかはともかく大量に出る。
特に、女性の新試験合格者も大量に出るので、フルタイムで働かない
弁護士も増える。だから平均年収は減る。
そういう意味でも、弁護士は歯科医や薬剤師の後を追っている。
554:氏名黙秘
07/12/06 01:54:17
すまん
＞１
の年収計算法とか調べてみたけど、
一番信頼性の高い厚生労働省の算定のやつではじいた数字だとさ
全国の弁護士の平均年収が７７２万になるぞ。。。
おそらく申告のやつで客観的正確性はかなり高い数値だぞ、これは。。
555:氏名黙秘
07/12/06 01:54:56
ショボイ弁護士が増えるのは大歓迎
俺らがその分稼がせてもらいますわ
556:氏名黙秘
07/12/06 01:55:37
>>552
上場会社の金融機関ですよ。
頭が悪いと思われるのは、ご自由ですがw
557:氏名黙秘
07/12/06 01:55:41
>>553
ごめん、マジレスするけど弁護士の先生とかに聞いてみるといいよ
全国の弁護士の平均年収が今現在で７００万前後だから
１の数字は正確だぞ 今日、先生に聞いたし
今現在でも半分が７００万に到達してないんだぞ。
558:氏名黙秘
07/12/06 01:56:35
公務員がローに行くとか時間の無駄としか思えん。
559:氏名黙秘
07/12/06 01:57:26
＞女性の新試験合格者も大量に出るので、フルタイムで働かない
＞弁護士も増える。だから平均年収は減る
これは、平均年収が減ることが弁護士地位低下につながってない事の要素だよね。
駄目な弁護士、努力しない弁護士が大量にでてきて、給与がさがるのは
どうでも良いとも思えるな。自業自得だし。
困るのは駄目弁護士がダンピングに走り、適正な弁護士相場を破壊すること
負けることで依頼者にダメージを与え続けること。
560:氏名黙秘
07/12/06 01:57:28
無職がローに行くとか人生の無駄としか思えん。
561:氏名黙秘
07/12/06 01:57:55
従来のイメージ
大金持ち 初年度から１０００万 学歴一切不問 年齢不問 英語不問 コミュ力不問
現実
貧乏 ２００万でカップめん弁護士（SPAより） 早慶未満は受かっても無意味 ２０代限定 英語力当たり前 いらっしゃいませこんにちは
562:氏名黙秘
07/12/06 01:58:11
７割が７００万以下って、今でも半数が700万以下じゃんw
1の数値はガチで正解だぞ 公のデーター示しているんだしw
あとダイヤモンドの雑誌にも書いていたけど日本の弁護士平均は
「７２０」だよ。他に弁の先生のコメントは１５００人時代から一気に
仕事がないとの趣旨で発言してたな
563:氏名黙秘
07/12/06 01:59:01
うわあ。＞１のサイト見ると更新されてて
リアルで700万の数値の正確さを確認したょ。、、
終わったな
564:氏名黙秘
07/12/06 01:59:21
>>548 は哀しい弁護士妻の鬼女か、弁護士の妻になりたい毒女
565:氏名黙秘
07/12/06 02:00:02
大量にいる５７以前は７００以下でもおかしくない。
あと、一人事務所だと、こなせる仕事に限界があり
経費等を差し引くと１０００万に落ち着く。
そして、それ以上稼いでも税金でもっていかれるから
と仕事を増やさない人も多い。
一人事務所はたいていそうだよ
566:氏名黙秘
07/12/06 02:00:09
ちょ、wwwマジで５５４のカキこが正解じゃんwwwwwwwwww
全国平均で公のお墨付きかよwwwwww
567:氏名黙秘
07/12/06 02:01:14
700万で何が不満かねぇ
ちょっと贅沢すぎるんじゃないの？
いやなら外資逝けばいいのに
568:氏名黙秘
07/12/06 02:01:33
「全国平均弁護士の 平均年収 ７７２万」
ローからまだ一人も実務付いていない時点で７７２万
これから大量に実務につくと、２年後あたりには年収３００万前後だろな
569:氏名黙秘
07/12/06 02:03:26
７００万が「給与所得」なら大変。
事業所得なら「上手く処理している」ということだろ。
570:氏名黙秘
07/12/06 02:03:38
>>567
あのさ、５０代の弁の先生で年収５００万っていう人
知ってるんだ。というか身内にいるんだ。
７００なんて夢の夢だよ 全国平均７００は年商だってどこかに
書いていただろ。経費引けば年収は４００ラインに落ち着くはず
朝から晩まで働いて揉め事を聞きまくり精神痛めつけられて４００
あれば万歳だ
571:氏名黙秘
07/12/06 02:04:16
またマジレスするね
700は年商だぉ
572:氏名黙秘
07/12/06 02:04:49
お前らがさんざん >1は嘘というから、
データの出所まで記して信憑性を高めちゃったじゃないかw
573:氏名黙秘
07/12/06 02:07:43
ローは金が余っているとか、定職がすでにあるとか、結婚相手が働いているとか、
そうでなければ行くのは時間の無駄。
574:氏名黙秘
07/12/06 02:07:48
民間大手>>>>>∞>>>>>弁護士
この就職絶好調時になんでローなんかに・・・・オワタ
575:氏名黙秘
07/12/06 02:08:15
>>570
その年商って売上高のこと？純利益のこと？営業利益のこと？
576:氏名黙秘
07/12/06 02:09:28
そもそも、以前は平均年収が2097万あったなんてデータは
おかしかないか？
実は以前から700万～800万円でしたってことでは？
577:氏名黙秘
07/12/06 02:10:41
なんか臭いな
3000人合格を阻止しようとする奴らの陰謀か？
578:氏名黙秘
07/12/06 02:11:03
でも、前回の就職絶好長期（バブル期）の奴らは
同期が多いので出世が難しく、賃金がいいので、コストカットの先鋒にされる。
就職氷河期の奴らは、頭数が少ないので、出世しやすいし、大事にされる
（彼らが抜けると年齢構成に問題が生じる）。
１０年後なんて解らないよね。
579:氏名黙秘
07/12/06 02:11:12
自ら公務員で妻も働いているくらいじゃないとダメでしょ。
ロー入って紳士落ちた無職の奴とかマジ悲惨だよ。
580:氏名黙秘
07/12/06 02:12:59
無職 三振 ルックス悪し・・・三重苦
581:氏名黙秘
07/12/06 02:15:44
マジ悲惨だけど、そういうローに入って落ちたのより悲惨なの知ってるよ。
ヴェテで金なくてローに行けないから、旧試にしがみついてるバイト君を
知ってるよ。もうすぐ、旧試終了がタイムオーバーを宣告するけど。
582:氏名黙秘
07/12/06 02:16:25
大して能力ないくせにローに来てる人間は可哀相ｗｗｗ
583:氏名黙秘
07/12/06 02:17:13
俺はサドだけど、それでも試験受け続ける奴らってマゾだな。
584:氏名黙秘
07/12/06 02:17:36
公務員最強！
585:氏名黙秘
07/12/06 02:18:44
能力あるのにローに来てる人間は更に可哀相ｗｗｗ
586:氏名黙秘
07/12/06 02:19:18
能力あったら、ローに行きませんw
587:氏名黙秘
07/12/06 02:19:47
ここの奴らはくそアホwwwwwwwwwww
なんでか、おしえてやろうかぁ？www
来年からは弁護士の合格者は減るんだよぉwwww
また元に戻るだけ。
司法コンプはとっとと帰れwww
リーマンはハゲ頭の上司の頭か靴でも舐めてろwww
588:氏名黙秘
07/12/06 02:20:13
確かに能力ある人間にとってローなんて時間の無駄だよなｗ
なにゆえ公務員にまでなってローに来るんだかｗ
589:氏名黙秘
07/12/06 02:20:37
能力のある人は、すでに今までの旧試験で脱北しましたw
590:氏名黙秘
07/12/06 02:22:40
能力あるひとはもう法曹を目指さないね
591:氏名黙秘
07/12/06 02:27:29
僕が検事判事になったらニートをびしばし逮捕したいです。
592:氏名黙秘
07/12/06 02:28:30
オレの知ってる国一はみんな海外に行ったよ。
ローにいった奴なんてしらないんだが。。
地方公務員ならローもステップアップになるかもね。
593:氏名黙秘
07/12/06 02:31:57
うはwwwwwwww厚生労働省のやつかよwwwwwww
これ非常に信憑性高いソースじゃんwwwwwwwwww
公のお墨付きで全国平均が７００って確定したな
どうりで雑誌で弁護士の真実みたいなので全く儲からん
というデーターを客観的に全部出していたし
594:氏名黙秘
07/12/06 02:34:39
オレの知ってる国一はみんなアフリカに行ったよ。
ローにいった奴なんてしらないんだが。。
地方公務員ならローもステップアップになるかもね。
595:氏名黙秘
07/12/06 02:36:50
オレの知ってる国一はみんなアフガニスタンにある一軒家の民宿に行ったよ。
ローにいった奴なんてしらないんだが。。
地方公務員ならローもステップアップになるかもね。
596:氏名黙秘
07/12/06 02:37:14
いまはアフリカの時代だよね。
597:氏名黙秘
07/12/06 02:40:40
これからの弁護士像は「武士は食わねど高楊枝」が基本ですね。
598:氏名黙秘
07/12/06 02:41:03
でもあまりに残酷だな
努力すれば努力するほど未来ない職に向かって不幸を選択
しているんだし かわいそうだ ほんと残酷極まりない
599:氏名黙秘
07/12/06 02:42:05
ちなみに、今後もダイヤモンドに次いでいろいろ
雑誌で特集あるみたいだな
弁護士の全国平均は今現在で７００．これから増え続ければ
将来的に２００前後になるうんぬんという紙面になりそうだ
600:氏名黙秘
07/12/06 02:45:44
すべて自己責任でしょ。
やめたきゃやめればいい。
601:氏名黙秘
07/12/06 02:49:14
>600
あのさ、そんな次元ではないの。
未で仕事やめてロー入った人とかほんま残酷すぎると思わないのか？
そもそも２０代後半になってまだ勉強なんてアホかと思わないのか？
でやっと合格してリーマン以下の生活が延々続く可能性のが高いのを
アホかと思わないのか？全部現実です。
602:氏名黙秘
07/12/06 02:54:51
>>601
そのアホな判断をしたのは本人でしょ。
本人の自己責任は否定のしようがない。
ただ、甘い将来像を描き流布して、多数の人を釣った関係者の責任は重大だ。
603:氏名黙秘
07/12/06 02:56:30
>>601
まさに自己責任の次元だが
604:氏名黙秘
07/12/06 02:59:24
ここの奴らって馬鹿すぎ。司法コンプもいい加減にしろよ。弁護士はなんたって王様。
サラリーマンなんかよりは遥かに裕福。
ここでﾈｶﾞｷｬﾝやってるやつはどうせニートでひがんでるんだろ。
良識ある学生は信じちゃダメだよ
605:氏名黙秘
07/12/06 03:00:25
つーか、俺の先輩の弁の人、事務所入って７年目だけど
年収は４５０万だぞ・・・ロー入るとき絶対なるのやめとけと
止められたけど勢いで入ってもたorz
606:氏名黙秘
07/12/06 03:03:15
>>604
＞弁護士はなんたって王様。
それ、なんてチャンピョンベルト理論？
607:氏名黙秘
07/12/06 03:03:17
>>1
正直今まで生きてきた中で一番のショックかもしれんな
マジ、人生やりなおしたい・・・
608:氏名黙秘
07/12/06 03:03:45
>>604
申し訳ありませんが、本日もらった下期ボーナスの明細は143万のサラリーマンです。
609:氏名黙秘
07/12/06 03:03:46
良識ある学生は>>604を信じてないしwwwww
610:氏名黙秘
07/12/06 03:04:46
だって公のデーター＆厚生のお墨付きだし
これほど信憑性あるデーターないぞw
611:氏名黙秘
07/12/06 03:07:50
やっぱなんていったって、サラリーマン。
ロー行くなんて愚の骨頂。
612:氏名黙秘
07/12/06 03:08:45
>>608
嘘つけwww
こんな時間までペコペコリーマンが起きてるわけないだろww
ボーナスそれだけ？ふーん。弁護士はねぇ月にそれくらい稼ぐんだよ？
君がいくら頑張っても到達できない壁があるんだよねぇww
613:氏名黙秘
07/12/06 03:08:51
レミングの集団自殺みたいなもんか
614:氏名黙秘
07/12/06 03:09:30
お前ら、小ネタ投下してやるからな
【北海道】弁護士「未就職」は17人…懸念の中、例年並みに[12/06]
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
615:氏名黙秘
07/12/06 03:09:52
アウシュビッツともいわれているｗ
616:氏名黙秘
07/12/06 03:15:45
>>612
それが起きてますよ今日はｗ
ボーナスは年２回だけとね。月給が手取りで60万強。
俺は好きなようにじゆうに仕事やってるが、君が到達できない壁があるんだよねぇ、たぶんｗ
617:氏名黙秘
07/12/06 03:17:52
サラリーマンなら２ちゃんし放題！
司法板にも顔出します！
618:氏名黙秘
07/12/06 03:19:14
>>612
こんな時間まで起きてるリーマンがいないのなら、
こんな時間まで起きてる弁護士もいないだろ。
仕事が忙しい弁護士ならば、クタクタで寝てる時間。
619:氏名黙秘
07/12/06 03:23:19
>>616
嘘嘘ww
有り得ないw
ニートのくせに。正直に言え
620:氏名黙秘
07/12/06 03:24:11
明日も仕事だからもう寝るかな。
621:氏名黙秘
07/12/06 03:24:44
仕事のない弁護士が書き込むスレになったなw
622:氏名黙秘
07/12/06 03:28:23
もうどうでもいいと思った。前のお父さんにもされていたから
623:氏名黙秘
07/12/06 03:33:50
ニートは昼まで寝るんだろ。
624:氏名黙秘
07/12/06 08:09:34 eGYQR5Kb
>>614
それ、宅弁も「就職」に含めている数字だよ。
625:氏名黙秘
07/12/06 08:12:00
前から弁護士の先生は「平均年収は、一部の人がつりあげてるだけで、
実際はもっと低いし、儲けることができる職業ではないですよ」って言ってたからな。
まぁ、弁護士の仕事が好きなら、いい職業だと思うが。
626:氏名黙秘
07/12/06 08:37:21 kWV5KTZa
すまんが厚生省のHPみたけどどこの箇所にのってるかわからん
627:氏名黙秘
07/12/06 08:48:58
弁護士で金儲けできる時代は終わりましたよ。
なぜ法学部の連中がローに行きたがるのか分からん。
ロー生を見てもとても志の高い人間に見えないし、とりあえず就職したくない
から院志望、どうせ院ならローのほうが響きが良い、って程度だろうなあ。
それが人生転落の序章になる可能性が高いのに・・・
628:氏名黙秘
07/12/06 09:02:28
人数増えれば会務の負担も減るし底辺でまったりやりたい人間にはいい職業。
629:氏名黙秘
07/12/06 09:06:02
弁護士の就職難、来年以降は深刻化
企業や自治体などに受け入れを要望するなどしていくという。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
来年以降、下がり続けていくだろうな
630:氏名黙秘
07/12/06 09:30:17
ローの建物→収容所
ローの授業・課題→ガス
人生においていちばん市場価値の高い大学卒業直後の若者を
幻の法曹資格を餌に廃人へと追い込む国家的実験。
631:氏名黙秘
07/12/06 09:45:02
>>630
その程度のトラップに引っかかる脳の弱い人をあらかじめ企業社会や公務から
排除する装置なんだからいいじゃん。
632:氏名黙秘
07/12/06 10:25:02
厚労省の数字が「売上」だとすれば今でも収入は300万台ってことじゃん。
ロー卒が出てきたら最早ワープア並みじゃん。
633:氏名黙秘
07/12/06 10:51:20
てか、新人弁護士の年収ゼロでもこの数字はでないわな。
634:氏名黙秘
07/12/06 11:04:24
世襲される前の坊主の世界と一緒。
上は、利権ありまくりの結構な身分だが、
下は、ホームレスだ。
635:氏名黙秘
07/12/06 11:46:52
すまん
＞１
の年収計算法とか調べてみたけど、
一番信頼性の高い厚生労働省の算定のやつではじいた数字だとさ
全国の弁護士の平均年収が７７２万になるぞ。。。
おそらく申告のやつで客観的正確性はかなり高い数値だぞ、これは。。
636:氏名黙秘
07/12/06 11:59:17
772万が経費引いた後の額ならリーマン感覚なら軽く1000万超えてるけどな
637:氏名黙秘
07/12/06 12:13:03
平均年収というからには年商ではないと思うが。
弁護士で８００から７００というのは、特に違和感はないな。
土日を休んで、夜も９時までならそんな程度しか稼げないだろうよ。
俺なら、そっちがいいけど。
結局は平均でしかない。
リーマンは平均以上というのは大変だが
弁護士では、努力しだいですぐに平均以上（１０００万円超）いける。
能力との合わせ技で１億いける。そういう「腕次第」の業界なんだよね。
努力もしたくない、適当にやりたい、遊んで暮らしたい
それでも３００万は行くというのは、「さすが弁護士｣と思う。
638:氏名黙秘
07/12/06 12:22:31
>>1のは2005年2097万（年商）→2006年772万（経費控除後の所得）って意味かな？
役人はアサヒるためならこういうこと平気でやるからな・・・
639:氏名黙秘
07/12/06 14:00:50
弁護士の年収７７０万（退職金・福利厚生なし・弁護士会費負担）＝サラリーマンの年収５００万
640:氏名黙秘
07/12/06 14:38:29
>弁護士では、努力しだいですぐに平均以上（１０００万円超）いける。
必死に自分の進む道を正当化してるやつ哀れｗｗｗｗｗｗｗｗ
現実を見ろよ！！
641:氏名黙秘
07/12/06 15:30:15
>>640
ニートの君には分からないだろうが>>1に書かれている事は真っ赤な嘘だよw
700万なんて少ないわけがない。弁護士は2000万は普通の世界。
君みたいな貧乏人ではちょっと無理な世界だよね。
642:氏名黙秘
07/12/06 15:57:36
つうが現実に収入の事書いてる弁護士いるから見りゃいいじゃん。
どれだけ収入がへってるか。
643:氏名黙秘
07/12/06 15:58:41
新人弁護士（＝収入低）が急増するんだから全体の平均年収が激減するのは当たり前だろ。
これ分かんない奴が自営・自由業なんてやったら絶対騙されてスッテンテンになるから
今すぐ一般企業に就職した方がいいよ。
あと、弁護士になってン千万円稼ぎたい人って、超激務で激ストレスで、
アクが強い上に自分より優秀な連中とチームで仕事したい人なんだろ？
そういう人は稼げるよ。
土日は必ず休みたいとか、時間を自由に使いたいとか
人付き合いが苦手とかユルいこと言ってる人は、
年収が300万円でも、報酬代わりに貰った魚とか野菜とかで食いつないでいければいい、
とにかく一般企業で働かなくて済むならそれで良いと思ってるんだろ？
それも幸せだと思うよ。
あと、ラクして金持ちになりたい人は、ローで合コン三昧の生活を送って
女の口説き方でも勉強して、奨学金で整形して、金持ちのボンボンの友達になった上で
博士号を取得して資産家の娘と結婚したらいいと思うよ。
644:氏名黙秘
07/12/06 16:07:11
>>643
まだ急増する前のデータ（２００６）でこれだから問題なんだよ。
まだ弁護士の総人数は急増はしてない。
このクソボケが！！
645:氏名黙秘
07/12/06 16:13:53
>>642
はいはいニート乙。
弁護士ほど最高なものはありません。
646:氏名黙秘
07/12/06 16:14:20
>>644
90年代から合格者数は増加の一途を遂げておりますが。
これって経験年数との関係を比較しないとデータとして無価値だと思う。
ただまあ、この先10年くらいは、弁護士の増加に市場規模の拡大がついていかないので
経験年数の問題を割り引いても、弁護士は儲からない仕事になって行くだろうね。
でも、そんなのロー制度ができた時点でわかりきってたじゃん。今更騒ぐなよ。
あと20年後は今より儲かる仕事になってるかもしれんよ。
向いてない人が死んだり方向転換したりして弁護士の人数自体減るし、
合理化も進むだろうし。
647:氏名黙秘
07/12/06 16:16:27
>>643
>資産家の娘と結婚したらいいと思うよ。
古典芸能の世界だな。
648:氏名黙秘
07/12/06 16:17:03
>>646
ものすごい希望的観測乙
649:氏名黙秘
07/12/06 16:23:15
>>648
どこが？
650:氏名黙秘
07/12/06 16:26:01
ここで弁護士に嫉妬してる奴は司法崩れwwww
ロー志望のわたくしからすれば滑稽極まりない。
行政書士にでもなってなさい。崩れは。
651:氏名黙秘
07/12/06 16:29:22 5NzHFpnn
弁護士の収入 平均で年収７７２．４万円 平均年齢３２歳 ＠雑誌プレジデント１２月３日号１１５頁
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
旧の合格者平均年齢28～30くらいでしょ
32で700万もらえるなら十分だわ
652:氏名黙秘
07/12/06 16:29:46
>>649
>あと20年後は今より儲かる仕事になってるかもしれんよ。
>向いてない人が死んだり方向転換したりして弁護士の人数自体減るし、
>合理化も進むだろうし。
ここが
653:氏名黙秘
07/12/06 16:30:19 KjSxRh4R
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)l50
エリートの旦那を持つ妻語りましょう【Sec.33】
1 ：エリートは学歴職業総計で10p以上が原則です
０ １番～７番の職業でで出世した人 <<定義未定>>【10p
・・・・・・・・・・・・・・・別格・・・・・・・・・・・・・・・・
１ キャリア事務官 【９p
２ 裁判官・検事（旧試） 大学教員(任期特任客員非常勤のみの人は含まず)【８p
３ 裁判官・検事（新試） 弁護士（旧試） 日銀 【７p
４ 独立行政法人の研究機関の正式な研究員 【６p
５ 公的国際機関の正規職員 キャリア技官・医系技官 政府系金融 【５p
・・・・・・・・・・・・エリとして望ましい王道職業ライン・・・・・・・・・
６ 優良企業上位等→≪インフラ幹部候補<東電・JR東､東海・NTT本体･ANA,JAL>
財閥総合商社金融MBA他会社留学 シンクタンク研究員 メーカー博士課程修了者
上位外資金融・戦コン 優良マスコミ<テレ東除キー局・大手新聞・有力出版>
医者（臨床系・２４５以外） 弁護士（ロー） 公認会計士（旧試） 弁理士【４ｐ
・・・・・・・・・・エリートとして扱われるラインの職業・・・・・・・・
Ａ 東京 【6p
Ｂ 京都 【5p
・・・・・・・・・エリとして望ましい王道学歴ライン・・・・・・・・・・・
Ｃ 一橋、東京工業、東京医科歯科、大阪【4p
Ｄ 北海道、東北、名古屋、九州、神戸、筑波、慶應【3p
654:氏名黙秘
07/12/06 16:34:03
キャリア技官（笑）がなんでエリートなんだよｗ
国Ⅰ技官って駅弁のすくつだぞ
655:氏名黙秘
07/12/06 16:34:47
俺13ptだわ
656:氏名黙秘
07/12/06 16:43:12
>>652
問題はそこだな。
起業する人のほとんどが失敗することに比べれば、
まだ甘っちょろい世界とはいえるんだろうがな。
657:氏名黙秘
07/12/06 17:22:02
>>650
お前面白いなwww
ロー志望なのかよっwww
658:氏名黙秘
07/12/06 17:32:26
必死だな 年収少ない負けグmに
659:氏名黙秘
07/12/06 17:38:54
>>651
旧試験も新試験も合格者平均年齢が２８－２９歳で修習終わったら３０歳
弁護士の平均年齢３２歳って
年収ラボが根拠にしている厚生労働省調査もプレジデントも
労働者被用者の給与収入の調査なんだよ
あくまで雇われている弁護士＝アソ＝イソ弁の平均収入だ。
660:氏名黙秘
07/12/06 17:40:49
>>650
ローに入ってから言えよせめて
661:氏名黙秘
07/12/06 17:45:45
ｼｯｼｯ
はやくコンプ行政書士でもなれww
662:氏名黙秘
07/12/06 17:52:10
イソ弁が平均32歳で770万ならなかなかすごいと思ったが
663:氏名黙秘
07/12/06 17:54:18
俺はローなんかもう卒業したよ。
664:氏名黙秘
07/12/06 18:03:14
>>663
何才ですか？
665:氏名黙秘
07/12/06 18:09:37
>>662
東京だと判事補・検事１年目で７００万もらうからそんなものでしょう
666:氏名黙秘
07/12/06 18:10:37
1年で奨学金返せるな
667:氏名黙秘
07/12/06 18:35:12
なーんだ、ぜんぜん問題ないんじゃんww
昨日ここに書いてたボーナス100万のリーマンは反省しろよw
668:氏名黙秘
07/12/06 18:36:46
だけど任官競争は熾烈だしな。足の引っ張り合いですき見せたら殺されたり
嵌められて刑務所へいかされたりしかねないくらいらしいよ。
669:氏名黙秘
07/12/06 18:38:54
理２から医学部に行く競争のようだな
あれも勝手に志望票を書き換えたりなどの行為が横行するとか
670:氏名黙秘
07/12/06 19:25:33
そのうち弁護士＝行政書士みたいな扱いになるのかな･･･
そうなったら行書は資格自体なくなってるだろうけど。
671:氏名黙秘
07/12/06 19:33:41
行書の資格はなくならないよ
三振博士の受け皿だけどな
多分そのころはやってる仕事はほとんど同じ
672:氏名黙秘
07/12/06 19:41:14
662 恋人は名無しさん 2007/12/06(木) 13:50:30 ID:P3wU4s6hO
俺
一度潰れた小規模会社の営業 月収２０万。
彼女
弁護士＋趣味で友人と立ち上げた会社の社外取締役(たぶん) 月収 ８０～９０万。
673:氏名黙秘
07/12/06 19:47:14
マンタク野郎に注意。
674:氏名黙秘
07/12/06 19:48:08
>>670
それじゃあ俺は「弁護士で１０００万稼ぐ方法」って本出して、印税暮らしするぞ。
675:氏名黙秘
07/12/06 20:08:58
>>651
＞ 32で700万もらえるなら十分だわ
負け組乙ｗ
676:氏名黙秘
07/12/06 20:11:48 q3DWGf95
充分な額だね。
677:氏名黙秘
07/12/06 20:14:09
>>619
＞ >>616
＞ 嘘嘘ww
＞ 有り得ないw
＞ ニートのくせに。正直に言え
大手金融機関勤務ですが。
すみませんねｗ
678:氏名黙秘
07/12/06 20:21:00
仕事は自由気まま、暇があれば２ちゃんに投稿、
そんなでも年収は軽く1000万超えるよ。
サラリーマンの俺はまさに勝ち組ｗｗｗ
弁護士涙目ｗｗｗ
ロー生池沼ｗｗｗ
679:氏名黙秘
07/12/06 20:21:05
このスレの流れ
年収７００万が全国平均だよ・・・
↓
認めたくないアホがこれはウソだろと煽る
↓
１のサイトにメール打つ人まで出る
↓
結果、ソースまで示されて完璧に真実という事実
しかも年収でなく申告は自営とおなじく年商という事実まで
わかり実質、全国弁護士の平均年収は５００万以下ということが公に
さらに、ダイヤモンド雑誌等にもこの事実が書かれて飛び火中
うはwwwwwwww厚生労働省のやつかよwwwwwww
これ非常に信憑性高いソースじゃんwwwwwwwwww
公のお墨付きで全国平均が５００って確定したな
どうりで雑誌で弁護士の真実みたいなので全く儲からん
というデーターを客観的に全部出していたし
680:氏名黙秘
07/12/06 20:23:00
>>672
これも有り得ないだろう。
弁護士で社外取締役で80～90万の数字はどこから来たのか。
681:氏名黙秘
07/12/06 20:41:23
弁護士の年収７７０万（退職金・福利厚生なし・弁護士会費負担）＝サラリーマンの年収５００万
682:氏名黙秘
07/12/06 20:56:20
we
683:氏名黙秘
07/12/06 20:57:38
>681
ただし基本的に高齢者のほうがツテがあるから年収上がるよな
それで年収実質５００万だからおそらく
３０から４５歳代の中盤の年齢では弁護士平均年収は実質３００万くらいだよ
司法試験、しかも旧試験合格してさらにそのなかでの平均だからね
今後はロー経由だから実質年収平均２００万くらいだろうな、朝から晩まで休みなく働いてね
684:氏名黙秘
07/12/06 21:36:09
俺，現行60期だけど今のペースで行けば余裕で800は行くと思う。
事務所からもらうのは600しかないけど国選とかあわせれば1年目で余裕で800超える。
まあ地方なんで参考にはならんかもしれないけどな。
1のデータは個人事件入れてないんじゃないの？
685:氏名黙秘
07/12/06 21:40:43
>>677
俺はアンドロメダの帝王だ。
686:氏名黙秘
07/12/06 21:41:11
ネタにマジレスｗ
687:氏名黙秘
07/12/06 21:45:06
白鳥好かんわ、年収下げてばかりする
688:氏名黙秘
07/12/06 21:54:14
>>684
地方は、まだまだ新人は少ないですか？？
689:氏名黙秘
07/12/06 22:00:08
>>688
新人というか，弁護士の数が少ない。
だから新人でもすぐに稼ごうと思えば稼げる。
ただ，これからは分からない。行くなら今のうち。
690:氏名黙秘
07/12/06 22:01:24
地方でうまく事務所を引き継げば、数年で年商億近く行くことも。
これからはあんまりないと思うけど。
691:氏名黙秘
07/12/06 22:06:05
確かに個人受任は事業所得だから給与所得とは別物なんだよな。
普通のイソ弁は個人所得が給与所得を大幅に上回ったところで独立するってパターンが多いらしい。
692:氏名黙秘
07/12/06 22:28:34
平均値だけ書かれても実態がつかめない。
度数分布の情報があって初めて平均値の意味があると思わんか？
693:氏名黙秘
07/12/06 23:15:03 Mi6r3p5d
稼ぎたいと思うのであれば、まだまだ十分稼げますよ。
発表された数字にもカラクリがありますしね。
弁護士になれば分かることですから、目指す方は勉強を頑張ってください。
694:氏名黙秘
07/12/06 23:23:24
50期代後半以降に限定すれば平均年商２００万
実質手取り年間１００万弱と言うところか
くわばらくわばら
695:氏名黙秘
07/12/06 23:27:11
ダブル書士で２０００万も稼いでる俺の親戚は
かなり上位なのか？
本人曰く大したことないらしいが。
696:氏名黙秘
07/12/06 23:30:29 Mi6r3p5d
収入が少ない方が嬉しいようですね。
なので、手取りで年間100万もいかないかもしれませんということにしておきましょう。
697:氏名黙秘
07/12/06 23:31:35
ﾌﾊﾊﾊ 俺はサラリーマン。今日は久々の休みだ。一部上場企業の事務職32歳だ。
月給32万。ボーナス70万×2回。年収550万円
どうだ羨ましいだろう、無職ども。
俺は毎日充実している。夜中は10時まで働き、家に帰るのは夜の12時だ。
昨日は休日であったが、何故か仕事をさせられた。
上司には絶対に逆らえない。嫌われたら終わりだ。
俺は常に理不尽なことであっても50歳のハゲ頭の部長にペコペコとしている。
部長は俺よりも学歴は低い。しかし、頭が上がらない。
もし嫌われれば彼の一言によって俺の出世は決まる。
この前は部長の家の引っ越しをさせていただいた。
後で焼き肉をおごってもらった。
焼き肉なんか食えない貧乏なお前らからすればうらやましいだろ？
係長まであと少しだ。見ろ。俺は天下のあの企業の係長だぞ。
弁護士だとか司法書士だか税理士だか知らんが、俺には到底勝てない。
俺はこのまま順調に出世コースを歩む事になる。
40歳で課長代理(年収650万円)
48歳で課長(年収800万)
55歳で部長(年収1000万)
だ！羨ましくて狂い死ぬだろ？
士業とやらwww頭が高いぞ！ひかえろ！
明日は部長のﾊﾞｰｽﾃﾞｲﾊﾟｰﾃｨだ。俺は前座として一発芸をまかされている。
これがちょっと考え物だ。もう一発芸はやりすぎて、ネタがない。面白くなければ課長に怒られる。
「それが部長に対してする芸か！失礼だろ！」とな。
課長うざいぜ。しかしまぁいい。勝ち組の為の一歩だ。
年収550万の俺に到底たどり着けない弁護士を始めとする士業！
羨ましくてたまらないだろ？？ww
698:氏名黙秘
07/12/06 23:32:12
弁護士になっても、自分の子供を私学の小学校に通わせるなんて
夢のまた夢だね。
その前に、年収が１０００超えないこと前提に嫁さん探さないと
いけない。
弁護士の肩書きにつられて、高収入を当て込んで寄ってくる
金目当ての女どもは遊び相手として確保するのはいいが、結婚相手
にはしたくないね。
699:氏名黙秘
07/12/06 23:34:56
司法コンプどもが必死ｗ
700:氏名黙秘
07/12/06 23:40:06
大卒サラリーマン（年収800万）＞＞＞中卒工員（年収400万）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞法科大学院卒弁護士（年収300万）
701:氏名黙秘
07/12/06 23:44:09
自分の子には、自分のような茨の道を歩ませたくないから、
私立の幼稚園からスタートさせてやりたいから、
結婚はずいぶん先になることだろうと思っている。
702:氏名黙秘
07/12/06 23:46:13
司法コンプどもが必死ｗ
703:氏名黙秘
07/12/06 23:47:10
どんどん弁護士増やして競争させろよ。
何も生み出さない職業なんだから年収300万でも高すぎるくらいだ。
704:氏名黙秘
07/12/06 23:50:40
司法コンプどもが必死ｗ
705:氏名黙秘
07/12/06 23:52:51
弁護士は全く足りてないよ。
特に地方は弁護士が足りない足りないって泣いている。
706:氏名黙秘
07/12/06 23:55:35 Mi6r3p5d
弁護団活動にどれぐらいの時間を割くかで、売上は変わってくるでしょうね。
それにしても、年収700万強であれば、半年働けば十分稼ぐことは可能です。
ただし数年の実務経験は必要でしょうが。
707:氏名黙秘
07/12/06 23:56:23
最近ラジオを聴くとクレサラ書士がゲスト出演したり
医者が医師不足を訴えにきたりしていたなあ
708:氏名黙秘
07/12/06 23:57:25
確かに半年仕事して半年海外で暮らしてる弁護士知ってる。
709:氏名黙秘
07/12/07 00:01:42 Mi6r3p5d
私は早く引退するために、働いてるようなもんです。
仕事が楽しいとは思いませんが、効率よく稼げますので。
710:氏名黙秘
07/12/07 00:04:52
>>709
目安はどれくらいの貯金ですか
711:氏名黙秘
07/12/07 00:05:24
>>652
20年後の「かもしれん」予想なんてどうでもいいじゃん。
そんな所にいちいち絡むなよ。
712:氏名黙秘
07/12/07 00:12:19 pm45egtE
五億ほどですかね。
まだ数割しかありませんが。
いずれにしても上記に到達したら引退するか、ロースクールの教員をしようかと思います。
713:氏名黙秘
07/12/07 00:13:19 Q3lF8PKx
このスレの>>772にはどんなレスがつくのか見物だな
714:氏名黙秘
07/12/07 00:14:14
>>712
何歳ですか？
715:氏名黙秘
07/12/07 00:15:46
投資会社で働く人もアーリーリタイアするのに
５億が目安だと言ってたな
716:氏名黙秘
07/12/07 00:16:33 pm45egtE
年齢は30代で、修習は50期前半です。
717:氏名黙秘
07/12/07 00:23:40 pm45egtE
五億あれば、あてにならない年金などを気にせずに暮らせますしね。
まぁ収入を気にしない立派な先生もおられますので、どのように人生設計をするかは自由です。
私は早く引退したいと思っているだけです。
718:氏名黙秘
07/12/07 00:26:55
>>716
>>717
騙されないよ。
そんなに稼げるわけないし。実は300万なんだろ？
5億なんて寿命が200歳ないと無理じゃないか。
719:氏名黙秘
07/12/07 00:30:32 pm45egtE
↑
それでは年収300万と言っておきますね。
720:氏名黙秘
07/12/07 00:32:11
俺も将来、弁護士希望だけど、年収じゃなくて、内容重視したいな
721:氏名黙秘
07/12/07 00:34:13
>>719
普通にやってたらそんなに儲かる商売じゃないよ
出るものもけっこう多いし目に見えないだけ
所詮は中小企業のオヤジと思ってるよ
722:氏名黙秘
07/12/07 00:35:58 pm45egtE
↑
すばらしい考えだと思いますよ。
一定額の売上が見込めるようになれば、ある程度自由に活動できるはずですので頑張ってください。
723:氏名黙秘
07/12/07 00:39:12
オヤジが？
724:氏名黙秘
07/12/07 00:41:39
確かに、中小企業の「オヤジ」＝「経営者」ってことだからな
小さくても一国一城の主。経営する手腕をみがけばもうかるし、
もうからないまでもそこそこ食べていける
もちろん経営に失敗すれば没落で、年収２００万すらいかなくなるかも知れない
経営者としての能力が問われる、自己責任、それで結構じゃないか。
725:氏名黙秘
07/12/07 00:41:50 pm45egtE
稼げるかどうかは、弁護団の活動次第だと思いますよ。
事務員さんの生活もありますし、なかなか大変ですけどね。
726:氏名黙秘
07/12/07 00:44:18
弁護士のメンヘラーって、なんか大変そうだな。
５億云々という夢抱きつつ、まだ２ちゃんから離れられないで
２ちゃんで幻想語るなんて
727:氏名黙秘
07/12/07 00:44:52 pm45egtE
一番苦労するのは採用ですね。
会社員同様、一年目はなかなか収入が見込めませんし。
728:氏名黙秘
07/12/07 00:46:47
他スレから来たけど、弁護士ってリーマンと同じみたいだね。
今では超超簡単になれるんでしょ？俺もやろうと
思ったけど年収低いし勉強するのめんどいのでやめとくけど。
うちの親戚の人は
弁１３年やってるけど年収４００っていってたからなあ。あんまし儲からんね。
729:氏名黙秘
07/12/07 00:48:29 pm45egtE
ネガティブな意見の方は受験生なんでしょうか？
もしそうであれば、早く合格して実務につけば分かることですから、頑張って欲しいですね。
730:氏名黙秘
07/12/07 00:49:21
このスレ粘着うぜーーーーーな
731:氏名黙秘
07/12/07 00:49:31
>>728
一日中２チャンネルやってる負け犬がほざいても
説得力なし
732:氏名黙秘
07/12/07 00:50:23 pm45egtE
お金のために活動されない先生もおられますので、人それぞれでしょうね。
733:氏名黙秘
07/12/07 00:53:27
最初から読んでみるとわかるけど、このブログの弁護士は、
数年前、修習終了後にいきなり独立したようだ。
今のところちゃんと経営できてるみたい。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
734:氏名黙秘
07/12/07 00:53:58
ブラグラ貼るな
735:氏名黙秘
07/12/07 01:06:17
現実、これから儲からんだろうな。
736:氏名黙秘
07/12/07 01:06:42
弁護士の生活は本当に悲惨。
737:氏名黙秘
07/12/07 01:44:48
772万は新人弁護士の年収の平均じゃないの？
738:氏名黙秘
07/12/07 01:50:16
じゃないよ。
739:氏名黙秘
07/12/07 01:51:43
でも３２歳の平均なら弁護士始めて２，３年のやつの平均と見てもおかしくない。
740:氏名黙秘
07/12/07 01:58:19
中小のｵｯｻﾝ社長を馬鹿にしてる奴は貧乏なんだろうな。
俺は小中高一貫の学校だったが、同級生には中小企業のｵｯｻﾝ社長の息子が多かった。
むろん大企業の役員もいるが、金持ち度は中小の社長息子が断然上。
小遣い60万とかザラ。
ただ中小といっても年商30億ｸﾗｽの会社ばかりだったが。
741:氏名黙秘
07/12/07 01:59:52
訂正
30億以上クラス
742:氏名黙秘
07/12/07 02:04:54
税金のこともあるから、ぼかすか使っちゃうこともあるだろうな
シャチョサン
743:氏名黙秘
07/12/07 02:11:16 pm45egtE
平均年収は700万台でも不自然ではないかもしれませんね。
弁護士は儲からないというイメージでいてもらった方が有り難いですけどね
744:氏名黙秘
07/12/07 02:21:28
深夜の2ちゃんに粘着する貯蓄5億の弁護士Ｗ
745:氏名黙秘
07/12/07 02:24:37
>>744
幸せなんだろなあ
746:氏名黙秘
07/12/07 02:26:51
ここで粘着をしている司法ｺﾝﾌﾟどもは行政書士なんでしょうか。
747:氏名黙秘
07/12/07 02:28:08 pm45egtE
弁護士に恨みでもあるんですか？
儲からない仕事ですから、恨まないでくださいね。
748:氏名黙秘
07/12/07 02:33:59
弁護士は暇だからいいよね。
仕事楽だし。
749:氏名黙秘
07/12/07 02:39:06 pm45egtE
たしかに仕事は楽ですね。
上司がいるわけでもありませんし、疲れる付き合いもないですから。
支部会の勉強会で講師をするのが、邪魔くさいぐらいですかね。
ライオンズクラブも慣れました。
750:氏名黙秘
07/12/07 02:41:28
>>749
貴様、司法書士だな？
751:氏名黙秘
07/12/07 02:45:02 pm45egtE
司法書士ってことでいいですよ。
都合のいいように捉えてもらって構いませんので、ガオー。
752:氏名黙秘
07/12/07 02:52:18
でも、どう考えても平均年収772万なんてありえないと思うけどな。
弁護士一人あたりの平均売り上げは2500万は下らないだろうし、どっかにストックしてるっしょ。
753:氏名黙秘
07/12/07 02:52:38
いろんな士業が弁護士を目の仇にしてるみたいで怖いよー
754:氏名黙秘
07/12/07 02:54:01
と思ったけど>>1のは厚生労働省のやつね。。orz
一番信憑性あるデーターだし、、、orz
755:氏名黙秘
07/12/07 02:57:05
>>753
たしかに。
過小申告した統計でも、出処だけで鵜呑みしてこのスレを立てたぐらいだからな。
妄想呼ばわりして、こわっ。
756:氏名黙秘
07/12/07 02:59:43
と思ったけど、>>1のは年商かよwww
これで年収（実際のフトコロに入る＋収入）を計算すれば
悲惨すぎるぞwwwwww
757:氏名黙秘
07/12/07 03:02:22
www荒らし君のご登場だね。いらっしゃい！
でも勉強頑張って早く受かれよん。
758:氏名黙秘
07/12/07 03:11:13
ひどい自演だな
32で800万弱貰えれば十分じゃん
759:氏名黙秘
07/12/07 03:13:10
32で800万なら悪くないけどさ、無収入が続いてたんだからトータルだと厳しくね？
760:氏名黙秘
07/12/07 03:14:42
書士の年商は1000万です、さっぴいたら残りません
と煽ってたころが懐かしい
761:氏名黙秘
07/12/07 03:26:40
弁護士なんて稼業は、借金まみれやら離婚やら、いわゆる人間のクズを相手にした商売だから、客層から見れば職業的には底辺なんだよ。
まともなヤツや正義感のあるヤツが判事や検事になって、難しい試験だろうが、受かった中ではクズ層なんだから。
クラスメイトでいじめられてた奴が弁護士やってるが、たまたま見掛けたけどくたびれたスーツ着て無精ヒゲはやして、相変わらずパッとしなかったぜ。
762:氏名黙秘
07/12/07 03:38:03
大学出て普通に働いてる方が何倍も社会経験が豊富だし、学者といい法曹といいやっぱり社会ボケしてるんだろうな。
そんなのが社会通念上なんたらとか語っても説得力ないし、まぁ裁判員制度が始まれば多少は常識的な判断が下されるんじゃないの？
763:氏名黙秘
07/12/07 06:16:31
司法コンプが何言っても説得力ないしな
764:氏名黙秘
07/12/07 07:52:16
弁護士は卑しい感じがする。昨日投稿していた人とか。パッとしない。
机座って２ちゃんやりながらお金だけは入ってくるから楽でよさげだけど。
765:氏名黙秘
07/12/07 09:18:34
弁護士が一般的に思われているよりも稼げないというのは事実です。
766:氏名黙秘
07/12/07 09:40:35
裁判官や検察官がもてはやされる傾向にあるけど、あんなのしょせんは国の犬だろ。
それなら国１受かって有力官庁はいっとけよ。
767:氏名黙秘
07/12/07 12:08:55
>>766
国の犬ではなく国家の犬と言った方が語呂がいいです。
768:氏名黙秘
07/12/07 12:56:37
フリーター並みの薄給だな
769:氏名黙秘
07/12/07 15:35:26
>>751 >ID:pm45egtE
関西学院ですか
>985 ：氏名黙秘：2007/12/07(金) 03:50:48 ID:pm45egtE
> ホモ教師に気を付けろよ
ｽﾚﾘﾝｸ(shihou板:983-番)
770:氏名黙秘
07/12/07 17:42:13
去年までの年収ラボには、当分弁護士天国が続くって書いてあったから、
無理してローに入ったのに…
771:氏名黙秘
07/12/07 19:44:54 7rvpieTD
優秀なやつが集まってこなくなるからいいんじゃないか
772:氏名黙秘
07/12/07 19:48:03
772
773:氏名黙秘
07/12/07 19:49:55
何歳で772万？
774:氏名黙秘
07/12/07 19:51:01
32歳
過去ログ嫁
775:氏名黙秘
07/12/07 19:53:52
32歳で772万ならそんなに騒ぐような額じゃないね
776:氏名黙秘
07/12/07 19:58:14
今までだって勤務医とかなら年収600万とか800万とかの人はたくさんいた
777:氏名黙秘
07/12/07 20:02:39
優秀な奴が集まってこないというより、
今まで、優秀でなくても、弁護士になれば何とか食ってけたというのも
問題だったんだよな。
優秀でない弁護士は、廃業しろってことだろ。
その点は、他の職業といっしょ。
778:氏名黙秘
07/12/07 20:04:39
>>776 じゃ、今から医者になれよ。
というか、医者辞めてとか、医者やりながら司法試験目指す人って、
収入のことは眼中にないんだろうな。
779:氏名黙秘
07/12/07 20:16:55
良スレあげ
780:氏名黙秘
07/12/07 20:43:50
>>777
仕事で優劣がついて廃業するなら
納得もできるんだが、
大半の新人は、これからは、そもそも仕事に
つくこと自体ができないだろう。
廃業ってのは、いったん就職できた人間の間の
話なんでね。
781:氏名黙秘
07/12/07 20:53:02
ちがうちがう廃業ってのは事務所から放り出されて開業してからの話だろ。
弁護士事務所の廃業。つまり倒産だ。
782:氏名黙秘
07/12/07 20:57:26
いずれにせよ、独立開業するにしても
まずはどこかに就職してからだろ
それができなければ、廃業どころか、
開業すらできないまま終わる。
783:氏名黙秘
07/12/07 21:08:21 daIItfHU
準教授ですら900万もらってるのに
784:氏名黙秘
07/12/07 21:09:40
結局、就職できないのは間抜けってこと
785:氏名黙秘
07/12/07 21:15:06
司法試験は、教員採用試験みたいになったってことじゃね？
教員資格持ってても採用されない教育学部の卒業生は昔から五万といるし。
786:氏名黙秘
07/12/07 21:42:13
というより、これから弁護士志望が減って
検事判事にかたよりそうだな。
787:氏名黙秘
07/12/07 21:51:44
検察官や裁判官はたった100人くらいしか取らないという現実…。
無茶苦茶狭き門です。
788:氏名黙秘
07/12/07 21:53:36
判事≧検事＞＞＞弁護士
789:氏名黙秘
07/12/07 21:55:41 fT+cvwcb
とりあえず3000人のうち毎年
検察官…200人
裁判官…150人
法務省…50人
他省庁、全国県庁…500人
全国市区町村役所…700人
警察など他官庁…400人
企業…500人
弁護士…500人
にするべき。
司法試験合格者公務員は幹部で。
790:氏名黙秘
07/12/07 22:02:14
データの統計元をよく見ろ！
厚生労働省 賃金構造基本統計調査ってやつだから
従業員数10人以上の企業が調査対象だぞ
よって個人経営が多い弁護士などは除外が多くて高く出る傾向にある。
俺が知ってる弁護士事務所は2～3人か多くても6人くらいの規模ばっかり
この弁護士たちは統計から除外
10人以上となると結構大きな事務所だな
791:氏名黙秘
07/12/07 22:26:44
判事や検事は、引越しが多いからイヤだなぁ。
792:氏名黙秘
07/12/07 22:42:01
２～３年おきに転勤ってアホだろ
立派な人権侵害だよ
793:氏名黙秘
07/12/07 22:42:45 lq6vESpS
>>790
ｺﾞﾒﾝ ﾌﾟﾌﾟｩｯ
ちょっとするどい反論言っていい？
ﾌﾟ
１０人以上いるような規模の弁さんが７００万ってこれ哀しいことじゃないの？
794:氏名黙秘
07/12/07 22:55:50
企業規模10人以下の企業は除外
＝個人の弁護士事務所は除外
2005
2097万円（40．5歳、勤続13.3年）
労働者数930人
2006
772万円（32．0歳、勤続2．6年）
労働者数150人
ていうかサンプル数少なすぎだし
2005年と全然違う人たちに聞いてるし意味ねぇ
795:氏名黙秘
07/12/07 22:58:17
こんなあてにならないデータで議論しても無意味じゃないのかね
796:氏名黙秘
07/12/07 22:58:53 ECXR1nQ1
>791
頻度がハンパじゃないからね。
子供が中学になるころには否応なく
単身赴任。
あれほどなついてた子供が顔あわせても
「あ、帰ってたの」でおわり。
弁友が家族でキャンプに行った話なぞ
聞くと道の選択に後悔無しとはとても言えぬ。
逆に言えば子供にも家族にも興味のない人間には
天職だぞ。裁検は。
797:氏名黙秘
07/12/07 22:59:01
勤続３年ってイソ弁ってことだろ
７７２ももらえたらすごいじゃん
798:氏名黙秘
07/12/07 23:05:58
結局つまらん信用性0のデータだったな。
799:氏名黙秘
07/12/07 23:07:40 fn3qzDvw
弁護士が訴訟して、過払いの成功報酬１割貰うのだって、ずるい感じがするんですが、書士は交渉だけで４万円＋成功報酬２割貰っている衝撃の事実を知りました。
800:氏名黙秘
07/12/07 23:09:25
>>799
ずるい感じがするなら自分でやれ。自分でやって泣くなら本望だろｗ
アホかｗ
801:氏名黙秘
07/12/07 23:12:04
>>799
書誌は4割盗ったりする
802:氏名黙秘
07/12/07 23:12:17
>>799
１割って激安だね。
普通は着手金は５０万以上がざらだよ。
803:氏名黙秘
07/12/07 23:13:54
>>801
それは違う。弁護士の方が割高で悪質。だから司法書士に仕事を奪われる
わけｗ
804:氏名黙秘
07/12/07 23:15:54
要するに１０人以上の規模の事務所でも年収７００万
なんだから
新人は３００万円未満ってとこか。これじゃぁ悪質な報酬取る
弁も増えてくるな。
805:氏名黙秘
07/12/07 23:19:06
どうしてそういう結論になるのかねｗ
806:氏名黙秘
07/12/07 23:21:07
厚生労働省のデータは
旧労働省時代からやっている調査で労働者の賃金統計だ。
経営側のボス弁護士は含まれない。
あくまで雇われているイソ弁の賃金の話。
だから勤続３年 ３２歳平均になる。
元のデータ見ないで年商とほざくバカがいるけど
>１ 調査の内容
>(2) 目 的
>主要産業に雇用される労働者について、
>その賃金の実態を労働者の雇用形態、就業形態、職種、性、年齢、学歴、勤続年数、経験年数別等に
>明らかにすることを目的とする。
>URLﾘﾝｸ(wwwdbtk.mhlw.go.jp)
807:氏名黙秘
07/12/07 23:22:10
勤続３年なら770万くらいだろ普通
808:氏名黙秘
07/12/07 23:27:04
就職できれば７００万くらいなのは分かった。
問題は就職先がない、ということこの７００万円が
これからも続くのかと言うことがこのスレッドの問題点だろ
809:氏名黙秘
07/12/07 23:31:50
3年たったら放り出されるということでもあるな。
同期が何千人もいたら独立も無理な気がするが。
そもそも独立資金も予備費も貯まりそうにないし。
810:氏名黙秘
07/12/07 23:33:18 izMgpATc
今後は派遣社員として働いてもらいます。
811:氏名黙秘
07/12/07 23:34:02
＞就職できれば７００万くらいなのは分かった。
何もわかってないじゃねーか
812:氏名黙秘
07/12/07 23:34:32
厚生労働省の元データのリンク貼っておく
URLﾘﾝｸ(wwwdbtk.mhlw.go.jp)
３４行目だ
年齢３２歳 勤続２。６年 月給５３万４０００円 賞与年１３１万６２００円
813:氏名黙秘
07/12/07 23:38:16
サンプル数たったの150名
企業規模10人以下の個人事務所は対象外
こんなデータはあんまり意味ないぞ
去年との差が信憑性のなさを物語っている。
814:氏名黙秘
07/12/07 23:40:17
だな、標本数がすくなすぎ。
母集団の特殊性が強く出すぎてるかも。
でも、もし当該年度と前年年度の標本が同じだったら、、、、、
815:氏名黙秘
07/12/07 23:42:27
そもそも弁護士で10人以下の規模のところで
働いてるのはどのくらいなの？
半分以上は10人以下のところだと思うけど。
ほとんど個人でやってるようなイメージ
816:氏名黙秘
07/12/07 23:46:22
ははは今日も弁護士に幻想を抱いてる方々が多いようですな。
これは実は高給が貰える一部の事務所を対象にした結果に過ぎないのですよ。
今やほとんどの弁護士たちが低収入にあえいでいる状況です。
私は単なるサラリーマンに過ぎませんが、今までエリートと言うことで威張ってらっしゃった
弁護士の方々が低収入に鳴るというのはちょっと嬉しい気持ちがします。
ところで、私の知り合いの某弁護士もこの頃は新人を雇わなくちゃいけないから
収入が数百万減りそうだと言っておりました。
そう大した規模のある業界でもないのに無理をして３０００万人にもするから
このような矛盾が発生するのです。
では、私はこれで。
817:氏名黙秘
07/12/07 23:46:24
歯科医師のサンプル数が少ないのも
ほとんどの歯科医が10人以下の規模で働いてるからだろうね
818:氏名黙秘
07/12/07 23:55:51
金が儲かるからって司法試験受けるな。
819:氏名黙秘
07/12/07 23:56:15
賃金構造基本統計調査
サンプル数
看護師 40万1820人
SE 23万1060人
准看護師 20万4890人
医師 6万2170人
大学教授 5万3890人
弁護士 150人
どんだけーーーwwwwwwww
820:氏名黙秘
07/12/08 01:06:52
まあ、合格してから現実を知るよ。
やめときゃよかった、会社辞めなきゃよかったって…orz
821:氏名黙秘
07/12/08 01:33:31
転勤いいじゃん。
上司と人間関係最悪でも２～３年で清算ってじつにいい。
822:氏名黙秘
07/12/08 02:35:36 VTDcV0TH
まぁ、弁護士の経済面における相対的な地位低下は確実だろうが
それでもリーマンよりゃ良いだろ。リーマンなんて外資金融等を除けば
超一流企業で激務に耐えても1000万程度で頭打ちだし。
企業経営者になるでもなければ５億なんて絶対ありえんぞ。
弁護士も基本は企業経営者と同じだ。しかも独占的かつ需要が
保障されている事業が存在する分野だし、社会問題なんてその時代
その時代で時代を象徴するものが次から次へと出てくるだろ。
弁護士になってしまえば、最初で躓かなければ1000万に到達するのは
はっきり言って容易だろう。
823:氏名黙秘
07/12/08 03:14:30
現時点でこの数字だからな。
合格者の増える今後はどうなることやら。。。
824:氏名黙秘
07/12/08 04:32:08
逆に考えるんだ。東海･首都圏地震を見越した増員だと考えるんだ
825:氏名黙秘
07/12/08 05:18:53
>>806
個人受任による報酬は入ってないわけだ。
826:氏名黙秘
07/12/08 05:22:26
そんなに就けない人居るんか
827:氏名黙秘
07/12/08 08:47:23
>>822
年収が５億ということではなくて
貯蓄が５億だぞ
828:氏名黙秘
07/12/08 09:07:23
>>822
まぁ、こういう仕事に向いてる人は、リーマンより断然いい。
でも、向いてない人はリーマンの方がいいって感じだろうな。
829:氏名黙秘
07/12/08 09:10:56
これから就職できなくなる奴が多くなると、どんどん下がっていきそうだな
830:氏名黙秘
07/12/08 09:20:02
金と時間があって、人生の数年を大学院に行く余裕のある人にとって、
ローは楽しいところ。
おまけで法曹資格がとれればラッキー、というくらい。
831:氏名黙秘
07/12/08 09:25:15
思ったんだけど、どれぐらいの割合の弁護士が独立するの？？
もし独立開業するんなら、給料のほとんどはそのための貯金に
なりそうな気がするんだが。
832:氏名黙秘
07/12/08 09:29:09 rIpHBlL8
橋舌はいきなり開業で示談屋やってたんだよな。
あいつぐらい根性座った生い立ちとコネがないといきなり開業は無理だよなｗ
833:氏名黙秘
07/12/08 09:34:14
宇都宮弁護士もボス弁に肩叩かれたって言ってたが。
そうなったら、まじやばいな…
834:氏名黙秘
07/12/08 09:35:38
それにはまず就職できなきゃむりだよ。>>833
835:氏名黙秘
07/12/08 09:44:39
東京とか大阪の初任給の相場が600～くらいだから
この数字はだいたい感覚に近い
836:氏名黙秘
07/12/08 09:50:30
>>835
そこからどれくらい下がるの？？
供給過多なんだから、いつまでも６００万とか言ってられない希ガス
837:氏名黙秘
07/12/08 10:12:15
>>836
今就職活動してるけど、給与を下げる事務所はみたことない
うわさでは聞くけどね
500ﾏｿとか、なかには400ﾏｿとかも
838:氏名黙秘
07/12/08 10:18:19
>>837
俺は３００万とか聞いた。軒弁は0だもんな。
就職できても、弁護士会の方から毎年新しい弁護士を雇うように
言われたら、仕事がそれだけ増えない限り、事務所の人間を外に
出さないといけないだろうし。
839:氏名黙秘
07/12/08 10:28:17
>>822
おれリーマンやめてローに入った口だけど、
リーマンのほうが激務って感覚はちょっと違うんじゃないかと。
リーマンでは残業月５０時間越えたら激務扱いされるけど、
それって定時が９時～５時＋残業２～２．５時間。
ダイヤモンドに載ってた情報だと、過労死認定の目安が残業月１００時間。
弁護士の労働時間って残業月１００じゃ収まってないでしょ。
それでも資格が欲しくてローにきたわけだけどね。
840:氏名黙秘
07/12/08 10:36:01 rIpHBlL8
>>839
純粋未習で入ったの？
３年で既習の連中に追いつくって至難の技じゃない？
841:氏名黙秘
07/12/08 10:39:18
>>839
あと、リーマンの場合、多少の例外はあるにしても、大半が勤務時間中も常にまったり過ごしてるしな。
時々、クライアント企業の会議に呼ばれて行くんだけど、「これだけの人数が、これだけの時間を無駄遣いしてるのか？」って、まじで愕然とする。
842:氏名黙秘
07/12/08 10:45:28
>>840
いや、メーカーの法務部にいたので、純粋未収というわけではないです。
でも民事系以外は仕事で触らなかったからど素人で、ついていくのが大変です。
正直言って甘く見てました。
843:氏名黙秘
07/12/08 10:52:42
>>841
そういう企業は衰退していくんじゃない？？
844:氏名黙秘
07/12/08 10:54:04
てことは日本の企業のほとんどが衰退するわけか
845:氏名黙秘
07/12/08 10:55:03
だから、中国とか韓国に負けるようになるのか…
846:氏名黙秘
07/12/08 11:04:19
>>845
上でメーカーからローにいったと書き込んだものですが、
中国と韓国に負ける理由は別のところだと思いますよ笑。
でも確かに企業の人間はまったりしていると思います。
世の中の大多数がリーマンなわけで、
みんながみんな仕事に命をかけてるって人ばかりなわけがありませんからね。
847:氏名黙秘
07/12/08 11:47:07
おれも結構リーマン長いけど、よく言われるのは、
１０人集めると、その内２人がよく仕事する。３人はまぁまぁ、３人は並以下、２人はダメダメ。
んで、その上位２人を集めて１０人にすると、やっぱり、上の１０人と同じ感じになる。
ダメダメ君２人を集めて１０人にしてもやはり同じ。
どーも組織とはそういうものらしい。
みんな自分の位置っていうものを自然に形成していくんだよね。
つまり、企業リーマンの８割くらいの奴は結構マッタリやってるよ。
848:氏名黙秘
07/12/08 11:48:50
>>847
じゃあ、その組織が良くなることはないな。
849:氏名黙秘
07/12/08 11:53:40
そもそも「良くなっていく」組織なんてそうそうあるもんじゃない。
拡大していく組織ならあるがね。
上のような組織でも、景気がよかったりすると意外に収益があがって拡大したりはするね。
それに、ダメダメ君１０人のケースを見逃してないかい？
こういう配置（経営者は勇気がいるだろう）をすると、少なくとも２人のダメダメ君が良質人材に変るんだよ。
それは君がいう「良くなる」っていうことではないのか？
850:氏名黙秘
07/12/08 12:24:22
>>847みたいに経営学知らん奴と話しても無駄だな
851:氏名黙秘
07/12/08 12:36:26
>>845>>850
横レスだが、
その１０人の組織の話は
学者が研究の結果唱えたものだと思う
詳しいことは忘れたが、ラジオで誰かが言っていたから
有名な話だと思うよ
>>845
韓国のサムスンは日本から「撤退する」よ
852:氏名黙秘
07/12/08 13:09:18 xhIqNaHE
>>838
１人でやってる弁護士事務所に頼み込んで新米を雇って貰う
場合は、２００万～４００万。
４５歳～５０歳の開業弁護士の所得の中央値は８００万～１０００万。
これだとイソ弁なんて雇っている余裕ないけど支部から頼まれたら
断れないとか。
イソ弁雇うと所得が５００万代に落ち込む人が結構いる。
853:氏名黙秘
07/12/08 13:20:59
>>852
４５歳～５０歳の開業弁護士の
所得はそんなに低いの？
854:氏名黙秘
07/12/08 13:45:42
「後は（自分の尻拭いは）任せた！」
855:氏名黙秘
07/12/08 13:52:41
＞よく言われるのは
ってかいてあるしな。
経営学をお勉強なさっているおエライだれかさんも知ってる話だろうてｗｗ
856:氏名黙秘
07/12/08 13:56:36
元々は蟻についての研究だがな。
857:氏名黙秘
07/12/08 13:59:40
>>852
じゃあ、平均年収ががくんとなるのも不思議じゃないな
858:氏名黙秘
07/12/08 14:08:47
>>857
数字の解釈をどうすべきかはわからんけど、
1人事務所では従来の業様をかえないかぎり、いままでの一人の収入を２人でわけることになるからね。
受けきれないほど依頼があって断っていたような場合なら別だけど。
増えた人の分の受任を増やせる一人事務所はそんなにないんではないかな。
それゆえのノキ弁推奨だろう。
859:氏名黙秘
07/12/08 14:36:36
弁護士は独立開業資格の最たるものだろ。
肩叩きが怖いとかアホすぎ。
ボスの態度も
よく入ってくれた→仕事取ってこい→とっとと独立しろ！
になるのが普通。だいたい弁護士で一生人の下で働くのは異常だろ。
起業と同じなんだから、開業が怖い奴は諦めるべき。
俺はサラリーマンが嫌だから弁護士を目指したわけで最初から開業するつもり。
860:氏名黙秘
07/12/08 14:38:25
闇金バブルがもうすぐ終るから、町弁事務所はさらに苦しくなると思うよ
861:氏名黙秘
07/12/08 14:45:10
>>860
中学生レベルだな、お前はw
862:氏名黙秘
07/12/08 14:46:09
>>859
こういう人とうまくやれない、会社で浮くようなやつが多く弁護士を目指すとなると、
ああ鬱になる・・・・
863:氏名黙秘
07/12/08 14:46:42
500人時代に比べれば、合格者3000人時代の到来で
弁護士事務所は加速度的に増えていくことになるが、
その分、事務所単位の売上が減少するのは当たり前だし、必然的に弁護士1人あたり
の年収も減るのは当たり前。それでも平均500万くらいで落ち着くと思うよ。
864:氏名黙秘
07/12/08 14:48:55
街弁なんてもう仕事ないだろ。司法書士の裁判権限拡大して、司法書士の数を
これだけ増やしたんだから。
865:氏名黙秘
07/12/08 14:52:07
司法書士の合格者数はまだ1000人に満たないから
弁護士に比べリャ少ないけどな。
確かに、簡易裁判所の代理権を書士が獲得したことで
町弁レベルの仕事はこれからは司法書士がやることになるんだろうね。
866:氏名黙秘
07/12/08 15:02:00
リーマン根性の奴がなぜ弁護士なんか目指すのか。
司法書士とか見てみろよ。一部は勤務だがほとんどが事務所から放り出されて
独立開業だろ。廃業する奴もいるらしいし。
司法書士を目指してる奴はリーマンを辞めたオッサンが多い。
独立開業するコネがあるから、って理由の奴がほとんど。
何もコネがない奴は弁護士になってもいずれ同じ道をたどる。すなわち、廃業。
867:氏名黙秘
07/12/08 15:05:23
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
868:氏名黙秘
07/12/08 15:06:20
おれはいずれ独立するつもりだけどな。
即独立もしない。自信がないからとか甘いとかいうやつにはいわせておけ。
それなりに修行はいるし、ノウハウも盗める。
幸いカネはあるから軒弁で結構だな。
869:氏名黙秘
07/12/08 15:08:19
>>862
残念、君よりは友達が多いと思うよw今週もほとんど忘年会だしw
それにまだ学生だから会社の社畜のペコペコリーマンの事なんか知らないんだw
あんなもん奴隷と同じだと思ってるよ
870:氏名黙秘
07/12/08 15:23:09
>>869
クライエントには多少のペコペコもあるぞ。いつまでも先生先生では行かんこともある。
おまいは自信もありそうだし頭も切れそうだが、ほどほどにな。上面くらいはつくろっておけよ。
871:氏名黙秘
07/12/08 15:33:13
>>845
>>850
>>851
それ、昆虫の社会の話だ。
働き蟻、働き蜂でもサボりは３割いる。サボりを取り
除いても働いていた奴の３割はサボりに転向する。
これは人間の社会でも適用可能で、社会科学の分野で研究されていたと思う。
872:氏名黙秘
07/12/08 16:16:30
>>839
リーマンで月90時間残業、土曜日毎週出勤してる俺から言わせれば、それは楽すぎる仕事だと言わざるをえないね。
法律がらみの息の抜けない仕事ばかりだし。
でも弁護士の平均年収を聞くと、まだ恵まれてるかなと思う。
873:氏名黙秘
07/12/08 16:22:18
>>847
「２割」の原則はよく言われることだし、実態に照らしても真実だな。
上位２割がうまく機能していれば、組織はうまく機能する。
その組織によって相対的な問題ではあるが、これは真実だと思う。
874:氏名黙秘
07/12/08 16:27:29
弁護士になっても、
退職金や年金、福利厚生なしでそれなら割にあわん。
３２歳平均でみるなら同じ学歴の３２歳平均で比べないと意味ない。
官僚や大手民間、外資に行ったやつらと比べると完全に負けだろ。
875:氏名黙秘
07/12/08 16:43:03
>>873
いや、経営学をお勉強なさってる大先生がね、それじゃよくならんとおっしゃるんでね。
この説の当否は知らんが、実感には合致するよね。
俺的には実際こういう人員構成が結構うまく機能するんではないかとも思うんだけどね。
ことの発端はリーマンのまったり度の話だったが、>>872さんには気の毒だが、リーマンのまったり率は結構高いだろ。
もっとも、まったりリーマンでもストレスの自覚度は結構高いかもな。
876:氏名黙秘
07/12/08 17:04:31
>>875
まったりサラリーマンはどこにでもいるし、基本的に組織のあり方には無関係だけどね。
そういう人たちも一丁前に、頑張ってる人達と同じ給料をもらってるから、頑張ってる人達の士気に影響するんだけど。
ただ、組織の上にいる実質的な「２割」が機能していれば、その組織が機能することは疑いない。
その組織にいる実質的な上２割の人間（これは職制ではない）に気持ちよく仕事してもらえる環境を整えれば、組織はうまく回る。
逆に、職制だけで物事を決めてしまったりして、その組織で実質的に上位２割を占める人間をないがしろにすると、とたんに組織はうまく回らなくなる。
これは実感。
職制にかかわらず、上位２割の人間を見極めて、気持ちよく仕事をしてもらえる環境と待遇を与えることが肝要。
877:氏名黙秘
07/12/08 17:09:00
>>874
60歳で定年退職で年金暮らしになれば、
いくら大企業のサラリーマンでも年収が1500万から急に400万に落ちるんだよね。
弁護士は死ぬまでできるから、リーマンと一緒にするのはどうかね。
俺のじいさんは弁護士だが70歳後半まで弁護士をやっていた。
とすると、年金なんか少なくてでおkとなるわけだ。
近所に税理士や司法書士もいるが、司法書士なんて90歳のじいさんがやってるとこがある。
筆で書いてるらしいが、まだそれなりに稼いでるらしいぞ。
878:874
07/12/08 17:19:38
>>877
俺の爺ちゃんも弁護士してて、
割にあわないって、爺ちゃんに言われたんだけど。
879:氏名黙秘
07/12/08 17:22:28
ｳｿｳｿ。大多数のじいさん士業はみんな稼ぎまくってるって。
だって昔は資格とっただけで稼げたんだし。
いい時代。
880:氏名黙秘
07/12/08 17:29:41
昔の司法書士なんて検定資格だよｗ
今の法律検定３級程度の試験に受かれば司法書士を名乗れたんだから。
それが時代の流れで今や難関資格ｗ
881:氏名黙秘
07/12/08 17:35:01
行政書士はあまり変わりませんなぁ。
882:氏名黙秘
07/12/08 17:42:24
>>881
行書も昔に比べれば難関の部類に入ったんじゃないの？
収入が伴ってないだけで。
883:氏名黙秘
07/12/08 17:44:15
軒弁でも俺は雇いたくないけどな・・・
将来的にはそいつは近くで開業するだろうから
ライバルになるし
まぁ、弁護士は5倍、10倍と増えていくから
ライバルなんて常に増え続けるけど
884:氏名黙秘
07/12/08 18:29:04
君達の心配はまったく杞憂である。
現在、法省は全力をあげて司法試験合格者数の削減を検討中だ。
司法試験合格者は1000人を切るだろう。弁護士の天下の時代はまたやってくる。
ところで、新司一期二期に言いたいが、君達は実によくない。
あまりにもセコすぎる。私は声を大にして君達が嫌いだと言いたい。
885:氏名黙秘
07/12/08 18:54:29
>>884
お前の希望的観測にすぎないだろ。
886:氏名黙秘
07/12/08 19:03:43
1000人切ったらすごいなｗ
887:氏名黙秘
07/12/08 19:05:48
>>866
確かにコネがあるなら、司法書士資格はかなり強いな。
銀行辞めて書士になった人とか、人脈生かしてすぐ事務所を軌道にのせたし。
まぁ、司法書士法人が出来てからは、東京では勤務がかなり増えてるみたいだけどね。
888:氏名黙秘
07/12/08 19:06:26
きめえ
889:氏名黙秘
07/12/08 19:08:32
書士じゃ職域が狭いだろ
格好もつかないし
やっぱり弁護士だろ
890:氏名黙秘
07/12/08 19:16:31
>>889
そうですね。年収300万円でも一応弁護士ですからね。
武士は食わねど高楊枝を具現化する偉い存在になるわけです。
891:氏名黙秘
07/12/08 19:19:28
>>890
今のステータスが続くこと前提だけどね。
892:氏名黙秘
07/12/08 19:31:47
アメリカでは弁護士ってだけでは誰も関心しないからな。
日本ではいまだに弁護士＝賢いと思われてるけど
これもいつまで続くことやら
893:氏名黙秘
07/12/08 20:50:50
医者オワタ＼(^o^)／
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)l50
894:氏名黙秘
07/12/08 20:58:07
>>892
既に、一番難しい試験ではなくなった…
895:1
07/12/08 21:37:03 E7UMsd2J
みなさん、これからは資格の時代ではありませんよ、
英語ができる一流企業社員の時代です。
これが一番いい人生です。
資格はTOEIC860だけで十分。
あとは仕事をがんばるのみです
これに勝つのは非常にリスクを犯さなければならない。
これにさいしょからなれない人が違う道をめざすだけ
896:895
07/12/08 21:37:49 E7UMsd2J
>>895すみません、私は別スレの１でこの１ではありません。あしからず
897:895
07/12/08 21:39:37 /ygUUcAG
>>892
今一番難しいのってなんでしょうね？
司法書士でしょうか？
あとは弁理士、会計士、不動産鑑定士等
898:氏名黙秘
07/12/08 21:50:23
会計士・弁理士・司法書士あたりの難易度は人によるだろな。
司法書士は暗記苦手なひとには相当難しいだろうし，
数学アレルギーあれば弁理士は無理だろうし。
899:氏名黙秘
07/12/08 21:53:07
弁理士は選択科目で法律選べば理系科目ゼロだよ。
まぁそんなんで受かっても仕事にならんけど。
900:895
07/12/08 21:55:53 RikeHBYS
でも新司法試験よりは司法書士の方が難しそうですね
どっちも細かくは知りませんが・・。
以前の司法試験の択一より難しい試験がほとんどないので司法書士かな
901:氏名黙秘
07/12/08 21:58:51
暗記苦手だと、司法書士や税理士なんかは無理だろうね・・・。
会計士は理解力でなんとかなるけど税理士の税法はひたすら暗記。
旧司法試験は文句なしで1番難しかったのに、
今はどれが難しいか微妙なところ。
902:氏名黙秘
07/12/08 22:19:53
試験内容が全然違うから、判断は難しいな。向き不向きがある。
旧試も、ああいうのが得意な人は、すぐ受かってしまうし。
903:氏名黙秘
07/12/08 22:20:20
会計士は合格者数が倍増したのに４大監査法人があっさり吸収しててワロタ。
しかもいきなりボーナス５０万くれたとこもあったとか。
４大渉外もあのくらい採用してくれたら。
904:氏名黙秘
07/12/08 22:21:53
会計士は来年からも就職大丈夫なのかな？？
俺の知り合いは、大手に就職できず、税理士事務所で働いてんだが。
905:氏名黙秘
07/12/08 22:24:02
まぁ資格の格的には，
税理士・司法書士・弁理士の業務もできる新司法試験がトップなんだろけどね。
次が会計士・不動産鑑定士かな。これは何かの資格のオマケになってないからね。
んで次が，弁理士・司法書士。これは新司法のオマケになってるだけだから。
最後が税理士かな。新司法と会計士の両方でオマケ資格化してるのは痛いね。
906:氏名黙秘
07/12/08 22:26:15
>>895 >ID:E7UMsd2J
104 ：1：2007/12/08(土) 21:54:02 ID:E7UMsd2J
>>103
そうなんですか・・
これは無知でした。
現在だと早稲田慶応以上なら一流企業いけるともいますが
それとは縁のない人たちなわけですね
ならみなさんローでがんばってください
それでも最終的には半分は合格して年収８００万円はゲットできるので。
ｽﾚﾘﾝｸ(shihou板:104番)
よぉ、天才ww
907:氏名黙秘
07/12/08 22:32:27
>>895
天才さんは、どこの株買ってるの？
儲かってますか？
908:1
07/12/08 22:34:54 RikeHBYS
>>907
どこも買ってないですよ
買うならインドですね
この前の新聞にも乗ってましたが最近フランスがだめでイギリスがいいのは英語の影響が大きいらしい
つまり英語圏にいろんなものが集まってくる（企業だの大学だの）
だからインドは中国をすぐに抜くと思う
ちなみに俺は今、日本の知的財産部で再来年くらいからアメリカで特許関係の仕事する予定です
909:氏名黙秘
07/12/08 22:35:10
>>905
難しいところだな。
確かにおまけとしてはついて来るが、隣接専門職に勝てるほどの知識もないし。
できて、弁護士業務に付随した簡単な業務だけだろう。
まぁ、弁護士業務自体、新人は評価が低いから、まずはそこからだなｗ
910:氏名黙秘
07/12/08 22:35:58
でも、天才さんは、日経平均を気にしてんでしょ？
911:1
07/12/08 22:37:28 /ygUUcAG
>>910
いや、していないですよ
誰かと勘違いしているので？＿？
912:1
07/12/08 22:37:44 RikeHBYS
>>906
なんだかうれしそうですね。
まあロースクールは、他の資格の実務経験ある人か、
女性が行くべきだと思う。
913:天才
07/12/08 22:40:27 /ygUUcAG
自称天才の895です、でもぜんぜん頭よくありません。
>>909
たしかに資格の格で言えばそうですよね
だから隣接法律職の実務やっている人だと資格とるとけっこうお得ですね
。
特に不動産鑑定士なんかはお勧めですよ。公的鑑定といって各事務所に県庁から仕事が均等にばらまかれるので。
それで３００万くらいあるらしいですよ。
国選弁護士のいいバージョン
914:氏名黙秘
07/12/08 22:45:21
少子化なのに弁護士や会計士の人数が激増ってすげえな。
東大の定員を３倍にするような暴挙だろ。
915:氏名黙秘
07/12/08 22:48:28
不動産鑑定士＋ある程度の学歴で
銀行に就職できるよ。
916:氏名黙秘
07/12/08 22:52:52
弁護士目指してた奴が不動産鑑定かよｗ
畑違いもいいところだなｗ
917:氏名黙秘
07/12/08 22:52:58
銀行は楽しくねえ。
でも、資格手当てどれぐらいつくかな？？
918:氏名黙秘
07/12/08 23:08:39
今年の旧司法の択一＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞新司法
これはがち
919:氏名黙秘
07/12/08 23:20:45
平均700万などという数字のマジック信じてる人って、マジでいんの？
920:氏名黙秘
07/12/08 23:21:44
だいたいそんなもんだろ
921:氏名黙秘
07/12/08 23:24:28
これからは７００万稼げたら御の字だろう。
あんたらが想像している以上に金になる事件って少ないんだよ。
大概は筋悪事件。
でも、弁護士が増えてきたら、そういう事件も受けなければならないだろう。
922:氏名黙秘
07/12/08 23:29:42 NazES6Gb
代書めが、作業着と定規もって早く土地を測ってこい
と言っていた弁もいたと言うのに
今やそんな状況か。収入だけでは弁よりも遙かに上だったけど。
923:氏名黙秘
07/12/08 23:29:51
会計士は今はバブリーな事は間違いない。
需要が急激に伸びているのは確かだが、合格者数の伸びは「今必要」な人員を
数合わせするためにいろいろやってそうなっているものであって、長期的に適正なものではないでしょ。
だから今四大監査法人に吸収できていてもそれは一過性のものでしかないだろう。
だが会計士は激務な上給料低いよ？おまけに企業の会計報告に無限責任だし。割に合わん。
弁護士との違いは、訳のわからない監査法人では仕事にならんという事。
監査法人には望めば残れるらしいが、辞めたい辞めたいといって結局みんな辞めるらしい。
辞めてからは税理士に転向するが、コネがないとプアなのは弁護士と同じ。
断然弁護士の方が良いよな。
924:氏名黙秘
07/12/08 23:31:40
>>922
作業着着て測るのは土地家屋じゃないかと。
代書といえば代書だがその弁あまり知らないんだな。
925:氏名黙秘
07/12/08 23:34:02
弁護士になっても、
退職金や年金、福利厚生なしでそれなら割にあわん。
なおさら先生に聞いても弁護士、しかも旧試験合格者の
全体の年間平均収入が７００万。つまり最初の１０年ないし２０年
は平均年収３００万程度も今後は覚悟しておかなければいけない、
なぜなら人数増加すれば確実に年収は減る、それはパイが限られているからだ、
と教壇で言てたし、、、
926:氏名黙秘
07/12/08 23:34:44
>>922
そう土地家屋調査士。
927:氏名黙秘
07/12/08 23:35:09
弁護士の実収入ってわかりずらいんだろな。
儲からないと思って貰えたなら、いい流れかも。
会計士はやめといた方がいいよ、面白くないし。
928:氏名黙秘
07/12/08 23:35:22
弁護士平均が700万の訳ないでしょ。
20年後は知らんが。
929:氏名黙秘
07/12/08 23:40:19
ローに行きたいけど何かの都合で行けない奴には、収入が悪いほうが嬉しいんだろうね。
本当に可哀想だ。
ちゃんと就職してくださいな。
930:氏名黙秘
07/12/08 23:42:56
>>926
土地家屋は今そんなに景気良くないよ。
一筆測量から全筆測量に変わって単価は上がったけど依頼者も減って利益が落ちたそうな。
大きいところは大丈夫だろうけど小さいところの土地家屋さんは「バイトしようか」と真面目な顔で言ってた。
931:氏名黙秘
07/12/08 23:47:18
大金と時間をローに注ぎ込んでしまった人に
とっては、弁護士が昔ながらの高収入であって欲しいんだね。
本当に可哀相だ。
ちゃんと就職して下さいな。
932:氏名黙秘
07/12/08 23:48:57
なりたての渉外弁護士だけど、仕事も予想以上に面白いし（金商法対応は辛いけど）、
なんとか深夜まで働けてる体力があるようだから、辞めずに頑張っていきたい。
幸いうちの事務所は辞めざるを得なくなる人はいないようだし。
給料は１千万超えだけど、ストレスで買い物してしまうと直ぐになくなるよ。
あと、たかられることも多いので交際費はかさみます。
933:氏名黙秘
07/12/08 23:50:14
買い手市場の時ほど資格をとるべきですね。
いまの景気なんてあと数年しか続きませんし、そうなった時にリストラされたら最悪だし。
934:氏名黙秘
07/12/08 23:53:30 fsXiS1Kb
弁護士は薄給ってことでいいですよん。
プロボノやらなくてよくなればなおよしだしね。
935:氏名黙秘
07/12/08 23:55:20
>>932
俺もそう思ってるうちに、病が体を蝕んでいった…
交際もいいけど、家に帰って十分体を休めろな
936:氏名黙秘
07/12/09 00:06:53
激しく同意。俺はリーマンだが健康で出世の道が閉ざされることはままあると聞く。
体壊したら何にもならんぞ。折角渉外入ったんだ、しっかりした管理で
体を維持して仕事を続けろよな。
937:氏名黙秘
07/12/09 00:13:01
そんなに働くのがいやだから俺は田舎(人口17万ほど)に帰ってのんびり弁する。
それでもサラリーマンよりは稼げるはず。
938:氏名黙秘
07/12/09 00:18:01
17万人もいれば十分ですよ。
939:氏名黙秘
07/12/09 00:31:53
弁護士のマジ話に、煽り族意気消沈。
940:氏名黙秘
07/12/09 00:38:39
マジレスするけど今の景気はあと数十年続くと一応大学の先生が
講義で言ってたけどな
941:氏名黙秘
07/12/09 00:39:34
もし自分が渉外弁護士で、たとえ病気を患ってても、こういうスレなら、
書込みしても、そういう立場の人は煽られ難い。まぁ、どちらかと言えば
勝ち組だからね。
反対に、現実に世の中にたくさんいるであろう、あまり儲かっていない弁護士が
「儲かりません」って、泣き言の書き込みしても、煽られるだろうし、それ以前に
自分が儲かってなければ、こんな気の滅入るようなスレは見たくないだろう。
敗者は、ひっそりするようになる。
あーだこーだ言ってられるのは、勝負する前で勝敗の決していない立場の者くらい。
942:氏名黙秘
07/12/09 00:40:34
今日、厚労省のデーター確かめたけど、
マジで全国弁護士の平均年収だなw かなり正確な数値ということもわかった。
ボス弁１つの年収がドーンと入るから、一般の弁護士は年収300万くらいだと
思う。ダイやモンドの雑誌にも書いてあるね
943:氏名黙秘
07/12/09 00:52:53
嫁さんに事務員として手伝ってもらってますので、もちろん給与支払してます。
平均700が実態とかけはなれた数字であることは、間違いないですが。
944:氏名黙秘
07/12/09 00:57:24
ちなみに職業対抗年収ランキング元祖の東洋経済では
弁護士は地位低下するも最強の資格であり続けるって書いてたぞ。
低学歴＆下位ロー30台職歴なしヴェテはたとえ受かっても300くらいかもしれんがｗ
945:氏名黙秘
07/12/09 00:57:43
>>943
嫁さんに給料出して経費になるの？
946:氏名黙秘
07/12/09 01:00:04
30代で弁護士になられた先生は実際凄い稼いでいたりしますね。
社会経験がある方だと良いかもしれません。
947:氏名黙秘
07/12/09 01:03:50
もちろん給与支払をしてますので。
948:氏名黙秘
07/12/09 01:14:42 scXw17sK
国の政策の結果、軒弁が増えた。
大変な時代だねぇ。
949:氏名黙秘
07/12/09 01:14:48 uUnp0RvL
渉外はシンドイみたいだな
950:932
07/12/09 01:20:20
健康管理についてアドバイス頂いた方ありがとうございます。
肝に銘じます。
951:氏名黙秘
07/12/09 01:21:14 uUnp0RvL
弁護士はまだまだ足りてないとは思うのだが、採用する側にも限界がありまして…。
952:氏名黙秘
07/12/09 02:17:14
就職先さえ見つかれば、よっぽどの事務所でなければ初任給500万位は貰えるよ。
就職先が見つかれば、ね。見つかるかどうかは問題なんだが。
953:氏名黙秘
07/12/09 03:06:33
次スレ用意してあげたから、思う存分語ってくれw
弁護士平均年収が1年で2097万→772万にｗｗｗ ２
ｽﾚﾘﾝｸ(shihou板)
954:氏名黙秘
07/12/09 03:55:34
景気が悪くなるとリーマンは困るというが、
それは弁護士とて例外ではないと思うが。
確かに、一部の弁護士は破産処理や経営再建の案件で
稼ぐだろうけどさ。
正直、収入とは別の部分に弁護士としての
魅力を感じないと厳しくなったと思うよ。
955:氏名黙秘
07/12/09 04:10:54
たしかに景気に左右されない士業だけど、ストレス溜る仕事みたいだね。
鬱になる人もいるみたいだし、稼ぐならリーマンの方が何倍もいいかも。
956:氏名黙秘
07/12/09 04:17:10
収入とは別の部分で魅力を感じないと無理なのは昔からだが
「70％も弁護士になれるョ」って政府が言い出したもんだから
一攫千金できるらしいって勘違いした人たちがワラワラ集まってきちゃって
大騒ぎしてるんだねぇ。
旧司だったら、大学時代の仲間が上場企業で出世コースに乗ってる中一人で勉強ですよ。
「あと１点で短答合格だった」とか「商法と刑訴以外はＡ」とか言いながら。
もともと弁護士なんて法律大好きな人がなるもので、
そこまで法律が好きな人って世の中にいないから、儲かってただけなんだよ。
957:氏名黙秘
07/12/09 04:25:43
>>955
リーマンで金なんか稼げるわけないじゃん。
高給大企業の部長になれば2000万くらいいくかもだけど、こんなのは50歳なってだし
そもそもなれる可能性低いし。
大多数は>>1にあるような770万くらいですよ。リーマンって
958:氏名黙秘
07/12/09 04:31:11
700万なんて20代後半には到達すると思うよ。
もちろん業種にバラツキあるけどね。
たしかに合格率に目がくらんでロー入ってようやく今年合格したけど、面接だるいね。
959:氏名黙秘
07/12/09 04:44:39
>>958
それはフジテレビだとかキーエンスだとか物産だとかでしょ、しかも超激務で。
大多数のリーマンが20代後半で700万なんていくわけないじゃん。
40で700万が平均な所でしょ。
960:氏名黙秘
07/12/09 04:46:48
>>959
40で700は県庁・政令市の上級職より高いな。
彼らが世間では羨ましがられていることを考えると
リーマンはもっとやすいだろう。
961:氏名黙秘
07/12/09 05:13:27
>>959-960
そ、そうだなw、(君らの認識では)民間企業は、４０歳になっても700万円貰えないよなww
弁護士は700万円も平均収入があるから、すっごーい高給取りだww
君らも700万目指して、勉強頑張れよw 700万貰えたら、ひとまず勝ち組だな。
凄いな、君らは！w
962:氏名黙秘
07/12/09 05:15:40
弁護士の年収７７０万（退職金・福利厚生なし・弁護士会費負担）＝サラリーマンの年収５００万
963:氏名黙秘
07/12/09 05:20:07
いいか、こう考えるんだ。
弁護士は平均年収が772万円も貰える勝ち組職業w
いやぁ、弁護士はまだまだ恵まれてるよなぁw
964:958
07/12/09 05:31:22
たしかに800弱の年収を犠牲にしたからには、来年から稼ぐしかないね。
他人に気を使わない分気楽に稼げそうだから、楽な稼業だろうし。
965:氏名黙秘
07/12/09 06:52:34
退職金なんか要らないだろ。
働き続けるんだから。
966:氏名黙秘
07/12/09 08:46:35 CNTUwvpS
年商772万だから実質年収はもっと少ないよ
967:氏名黙秘
07/12/09 09:45:34
イソ弁の年収が772万ってだけだろ。
平均32歳だし。
個人事件あわせたら1000万くらいじゃね？
968:氏名黙秘
07/12/09 09:52:55
>>967
違うよ。
弁護士の「平均年商」が772万ということ。
つまり経費控除した実際の年収は多分400万前後。
969:氏名黙秘
07/12/09 09:56:11
>>968
うそだね。
970:氏名黙秘
07/12/09 09:57:05
>>968
経費が372万で済むわけがないだろｗ
971:氏名黙秘
07/12/09 09:58:56
厳しくなったもんだなぁ。
972:氏名黙秘
07/12/09 09:59:07
>>970
つーことは実際の年収は300万以下ってことか・・・
弁護士やるより生活保護受けたほうがマシだなｗ