07/12/05 02:16:33
たとえば地方公務員枠の３割を法曹資格保有者に限るとかいうの作れば良い。
所詮需要なんてのはいくらでも作り出せる
273:氏名黙秘
07/12/05 02:16:45
>>265
年収２００万円以下ってさ
派遣やパートが増えたからだろ？
274:氏名黙秘
07/12/05 02:16:56
>>255
>これからのトレンドは半農半弁
そうそう。
弁護士はファーマーとなれば、
その土地に根付くという点からもいいな。
275:氏名黙秘
07/12/05 02:17:26
正社員なら200万ってことはないだろ
派遣やフリーターと比べようとしてるのか？ｗ
276:氏名黙秘
07/12/05 02:18:05
>>269
そんなもん腐るほどいる、どれだけ世間知らずなんだ。
近所の文房具屋なんて年収１００切ってるって言ってたぞ
277:氏名黙秘
07/12/05 02:18:05
新司法試験合格時 ２４才（２５才）
---------- ストレートの壁 ----------
新司法試験合格時 ２５才～２９才
---------- 就職活動の壁 ----------
新司法試験合格時 ３０才～
278:氏名黙秘
07/12/05 02:18:17
>>271
でも現実にローができたのだからそれが世論ってことになる
279:氏名黙秘
07/12/05 02:18:53
弁護士は賤業だから。
280:氏名黙秘
07/12/05 02:19:05
>>275
弁護士は正社員でもなんでもないし
むしろフリーターに酷似してるが
281:氏名黙秘
07/12/05 02:19:09
学校も私立なら法人の顧問が、公立なら自治体の顧問がいるわけだが
いまさら入り込む余地なんかないが
282:氏名黙秘
07/12/05 02:19:42
>>274
農民を馬鹿にしちゃいかんよ。
彼らは、完璧に守られている。
住専で農協をすくったように、
彼らは土地が上がるのを待って、
キウイーとか植えてるんだから。
それで補助金貰っているんだから。
金持ちよ。実際は。
283:氏名黙秘
07/12/05 02:19:55
３１歳からロースクール入学して司法試験に臨むってどう思う？
284:氏名黙秘
07/12/05 02:20:08
>>278
そうなるな。
実際、国民の大部分は弁護士がどうなろうが知ったことではない。
というより、そもそも関わったことすらないから、
イメージすらもてないんじゃないかとすら思える。
285:氏名黙秘
07/12/05 02:20:24
>>272
じゃあまずは総理大臣になるところから始めないとな
286:氏名黙秘
07/12/05 02:21:28
>>283
やれ、人生は一度しかない
287:氏名黙秘
07/12/05 02:22:02
新聞で、銭湯の脱衣場で他人の子供のマナーを叱りつけた男が
子供の親にどつかれたことで、暴行罪に問われ３０万円の罰金を支払っていた気がした
弁護士の需要があるように思える
288:氏名黙秘
07/12/05 02:22:10
>>283
嫁さんが公務員ならおｋ
289:氏名黙秘
07/12/05 02:23:21 w5kMZ5SI
>>278
自民党のやったことはみんな世論かw
じゃあ特殊法人作りまくったのも赤字道路作りまくったのもゆとり教育も世論かwww
290:氏名黙秘
07/12/05 02:23:26
>>287
怪我でもしたのか？
せいぜい、１０万だろう。
291:氏名黙秘
07/12/05 02:23:32
>>282
だから、その中に弁護士をはめ込むんだ。
弁護士になったら、いくらか土地をもらえるとか。
農業収入で生計を立て、
社会正義のために弁護士活動を行う。
理想的だな。
292:氏名黙秘
07/12/05 02:25:14
>>286
他資格を持ってるんだけど
司法浪人の期間が長かっただけに
年収度外視で諦められないものがある
大学のゼミの同期は結構受かっているし・・
人生的にかなり切ない、寂寥感を覚える・・
293:氏名黙秘
07/12/05 02:26:22
近所のラーメン屋でハエが入っていた
弁護士の需要があるように思える
294:氏名黙秘
07/12/05 02:26:48
>>290
してなかったんじゃないかな
こんなことで３０万円？！と思ったものだった
295:氏名黙秘
07/12/05 02:27:26
>>291
そら困るよ。
そんな奴が増えたら、自分に降りかかるし
暴動が起こるよ。
ただでさえあれは、問題で手を出せないくらい知ってるだろう。
顰蹙だよ。
何も、こころのＫさんじゃないけどプライドは持たんと。
296:氏名黙秘
07/12/05 02:27:44
近所のラーメン屋でゴキブリが入っていた。
需要については分からない。
297:氏名黙秘
07/12/05 02:28:30
ハゲがハゲって罵られていた
弁護士の需要がある気がする
298:氏名黙秘
07/12/05 02:28:38
近所のラーメン屋にネズミがいた。
その店はつぶれると思う。
299:氏名黙秘
07/12/05 02:28:38
近所のラーメン屋でネギチャーシューが入っていた。
うまい。
300:氏名黙秘
07/12/05 02:28:40
>>294
当然、簡裁事件だが、ありえないよ。
301:氏名黙秘
07/12/05 02:30:09
２ｃｈで去年、弁護士登録後３年目の弁護士が
年収１０００万、２０００万のかなり真実味を帯びた内容の書き込みをしていたな
302:氏名黙秘
07/12/05 02:39:19
ただガセみたいだけど
303:氏名黙秘
07/12/05 02:44:09
＞３１歳からロースクール入学して司法試験に臨むってどう思う？
マジレスしとくよ 絶対の絶対にやめたほうがいい
合格しても人の不幸で飯を食う、もっといえば必ず依頼者かその相手は
不幸になってしまう。さらにいえば年収３００で一生を終えるぞ
人生は１度きりなだけにこういう試験のドツボにはまると馬鹿を見ることになる。
俺はいつも思う。人生一度きりなら絶対にこんな試験受けな買ったと、マジで後悔してるんだから。
君にはそれを味わってほしくない。もう俺も２０代後半にさしかかろうとしている
けど周りはケコーンとか幸せばかり。俺は合格しても幸せもないと思ってる。今後先はないのも
わかっている、先人に聞いてね。今でさえ生活苦の弁護士も現に知っているしこれから大量に生産
されるからほんと一生ビクビクして仕事しなあかんとリアルで思ってる。
まあ以上のことは覚悟の上なら三振可能性５割くらいかそれ以上あるけど受けてもいいかもね。
俺は君の立場なら絶対しない、ただそれだけ。正直俺は２７まで受からんかったらマジやめるし。
304:氏名黙秘
07/12/05 02:45:55
>>1
ちょｗｗｗローの大量合格者がまだ出てないのに
今ですらこれかよw
来年再来年になるとこれの半分になるのではwww
305:氏名黙秘
07/12/05 02:46:07
不幸を平穏に戻すのが弁護士の仕事です。
平穏な生活を広告で騙して不幸にする民間企業よりはよっぽどマシ。
306:氏名黙秘
07/12/05 02:49:20
人の不幸で飯を食うってのも、ものはいいようだね。
世の中のほとんどの職業がそういう性質だ。
例外は芸術家くらいだろう。
307:氏名黙秘
07/12/05 02:51:01
>>283
主婦なら可。
308:氏名黙秘
07/12/05 02:51:16
つうかいままでの平均が２０００万な時点でおかしいと
気づかないのは本当に受験生なのか？
309:氏名黙秘
07/12/05 02:51:33
少なくともどちらかは不幸にするんだよね、この帰結って。
依頼者であれ相手であれ。特に弁の場合被害者無視で犯人を擁護の
場合がほとんどだからね。民事だってこれなんとかしてこいつから
取れないのとかで平穏にいる人から奪うとか
特に被害者の気持ちってこのスレにわかっている人いるのかね？
犯人は心神耗弱だったとか延々主張をするのかね
310:氏名黙秘
07/12/05 02:52:09
>>303
でもね、やりたいって思うと、これは止まらないよ。
現実が見えなくなるからね。
現実・・・・
既存の弁護士はある程度大丈夫。実務やってる強さだね。
これは、もう勉強とは違うんだから。
金がかかれば、それは「教えないよ」。機会もない。
無為に何年も過ごす。
しかも、事務所も実入りが少なくなればぎすぎすするだろうし
辛いことばかりじゃないかと思うね。
その時、憲法で習った人権ってなんだろう・・・
と初めてわかるんじゃないかな。
311:氏名黙秘
07/12/05 02:53:09
刑事裁判は原則対国家だからな
気楽なもんだよ。
その点、民事はそれ一回で終わるわけでないから大変
312:氏名黙秘
07/12/05 02:53:38
>>308
それくらいローで言われてるだろ
弁の先生とかくるだろ。先生にはよく雑誌とかで２０００万とかあるけど
これ年商の間違いね、諸経費引くと年収で私なら４００万くらいですと
言っていたし。ボス弁等の年商全部あわさるから膨れるだけで、実際の個人が
もらうのは４００万程度が実際の年収らしいよ。
313:氏名黙秘
07/12/05 02:54:09
やらずに後悔するか、やって後悔するか。
普通に考えれば、やって後悔した方がましなんだろうな。
ただ、人の目が気になるとか、人と同じような人生を送りたいと、
人並みの幸せとか考えるのであれば、さっさと別の道を探求した方がいい。
おそらく、そういう人は本来、弁護士に向かないんだろうと思う。
貧乏でもいい、人からどう思われてもいい、
それでも弁護士としてやりたいことがあるんだという人にとっては、
年収が減っているというのは、まさに福音じゃないかとは思うがね。
314:氏名黙秘
07/12/05 02:55:47
あと福音というけど３０歳の合格者とかはさすがに
就職は今後ないと思う これはいろいろ聞いたけどやはり
高齢はきついぞ。。２０代だけで旧試１０００の合格者数埋まるんだし。
315:氏名黙秘
07/12/05 02:58:35
>>306
その不幸を幸福にして欲しい。
これが、庶民の弁護士に求める総論（ピジョン）だ。
各論で刑事だ、何だ、とあるが総論は庶民の期待は
弁護士に困った時助けてもらいたい、ここにある。
これを忘れたら、まずいな。
316:氏名黙秘
07/12/05 02:59:13
>>314
人並みに就職したいとか、そんな俗事で悩んでいる場合ではないよな。
そもそも就職なんぞないものと思っておけば悩む必要もない。
で、どうするか。
大平先生のように、最初から根性入れてやるしかないよな。
317:氏名黙秘
07/12/05 02:59:43
煽りもあるからだと思うが、少し年齢を重視しすぎだと思うぜ。
実際は、他の要素のほうが重要
３０代でも就職できないってことはない（後半は厳しいと思うが）
318:氏名黙秘
07/12/05 03:01:43
東大出の３０歳とマーチ２８歳だと前者だろうしな
単純に年齢がどうとかで計れんよ
319:氏名黙秘
07/12/05 03:04:17
だいたい法律事務所なんか数年でおさらばが標準だったのに
終身雇用前提とした新卒優遇なんてごくごく一部の大手だけで
一般は関係ないよ。
320:氏名黙秘
07/12/05 03:04:49
リーマンと違って１０年２０年と使うわけでもないからな。
長くて１０年で独立だろ。
321:氏名黙秘
07/12/05 03:04:53
年収が低くても、志の高い能力のある人が残ってくれればいいなあ。
年収1200万のサラリーマンの俺が言うのは何ですが‥
322:氏名黙秘
07/12/05 03:04:55
>>313
おれは、なんか社会逃避というか、
社会に出ないで、難しい法律の本を読んでごまかしてるように
見える。それが許される環境なのだろう。
しかし、犠牲になっているのもいることは、忘れんと自己欺瞞だな。
やっぱり、勝負するのが男の道だ。
323:氏名黙秘
07/12/05 03:05:24
いろいろな要素があるから、
一概には言えない。
だが、現に就職できない人が相当数いる。
で、今後も就職できない人はどんどん増えるだろう。
そうした中で、どれだけの覚悟ができるかということだろうな。
ローへ行くなら、覚悟を決めて、ということだろうと思う。
その上で、自分の人生だ。やりたいようにやるしかない。
324:氏名黙秘
07/12/05 03:08:12
＞323
そうはいうけどさ
自分の人生だから自分を不幸にするってアホかと思う
これからは三振率５割だし、数年も無収入で過ごすなんて人生捨ててるのと
同じだよ、そう思わないか？一般人から見ればどう思うか考えればわかるよ
325:氏名黙秘
07/12/05 03:08:52
法曹に限らず、自分の腕一本で飯を食っていこうという
考え自体が不遜。それを承知でやりたい奴だけがやればいい。
326:氏名黙秘
07/12/05 03:10:30
>>324
作家にしろ、芸術家にしろ、芸能人にしろ、学者にしろ
世の中五万といるよ。
327:氏名黙秘
07/12/05 03:12:33
まあ正直に書くと人生やり直したいんだけどね。
来年仮に合格しても２６歳。正直人生で一番楽しい２０代を
勉強で費やすなんて自分でも終わってると思う ３０なんてもうおっさんだし
楽しくもなんともねえし。体のことを気にかけないけないし
正直な話やり直したい。仮に来年合格してもまだ修習とかわけわからんのを
出ないといけないしそこからさらに就活。やっとなれたと思っても最初は事務みたい
なのを延々やらされるみたいだし。とほほ、本当にやり直せるならやり直したいよ。
そうなら絶対にこんな試験なんて受けねえし
328:氏名黙秘
07/12/05 03:13:10
学部２年、ロー２年、試験１年、修習１年と
２０代という人生のうちのもっとも大切な時期を
たかが法律と過ごすのはもったいない。
329:氏名黙秘
07/12/05 03:14:18
>>324-325
一般人基準からいえば、答えは出てるよ。
そもそも法曹の道を目指した時点で一般人基準は妥当しないと思える。
それに、そんなのが妥当しない人が法曹目指せばいいんだろう。
330:氏名黙秘
07/12/05 03:14:35
俺もだ
やり直したいマジで
331:氏名黙秘
07/12/05 03:14:47
>>318
そんな甘くないよ。
世の中で、サラリーマンやった人間の凄さはわかるかな。
これは、経済評論家も言っている事だが、東大生は１０人以上
とらない、といったことも書いてあった。
理由は忘れた。重役も企業によるが、東大ばかりではない。
うちにも２９かで入ったのが居たが、全然だめだった。
そのマーチの２８と同じという根拠がわからないが、
社会は実力主義という面がある。
これは、勉強の偏差値と、会社に入って出世する偏差値が
まるっきり逆転することが多い。これは別の評価なんだよ。
官僚の社会なんかでも同列だよ。扱いわ。
332:氏名黙秘
07/12/05 03:14:49
ほとんどの人間は一番楽しい２０代を残業、薄給の奴隷業務で
潰してるんだ。家でゴロゴロ勉強してる方が遥かにマシで人間的。
333:氏名黙秘
07/12/05 03:15:51
でも、そんな理想的な20台を送れる奴なんてごく少数だよ。
歴史的に見ればもう絶望的な確率
334:氏名黙秘
07/12/05 03:16:44
と思ったけど今は超ざる就職の売り手市場
バブル並の売り手市場でいきなり２０で大台乗りとかもざらにいるね。。。
335:氏名黙秘
07/12/05 03:17:42
>>331
お前法律事務所の実態知ってんの？
東大卒３０歳と明治２８歳でほかの条件が一緒ならまちがいなく前者採るよ
だいたい甘くないってそれじゃたった１～２歳若く試験受かっただけで学歴
ひっくり返せるマーチ卒にとって社会は甘いわな
336:氏名黙秘
07/12/05 03:18:03
でも所詮は金だからな。
俺は生まれ変わったら数学者になりたい
337:氏名黙秘
07/12/05 03:18:18
>>332
学者でもやった方がいいんじゃないかと思うが・・・
338:氏名黙秘
07/12/05 03:19:36
俺もこのスレ見て考え直したけどやりなおしたいわ
良く考えると大学４年でさらにローで２年でさらに合格まで期間あり１年くらい
たって修習まであって、、
俺って本当に馬鹿と思う こんなたかが法律につきあうなんて
339:氏名黙秘
07/12/05 03:20:01
マーチ生より使える東大生がいても別に目立たないからな。
マーフィーの法則って奴だ。
目立つ事象が記憶に残るだけ
340:氏名黙秘
07/12/05 03:21:18
つーか、下位ロー出身だけで今後は差別とかあるのでは？
学歴社会だもんね 依頼者でも最終的に大事件任せるなら
ヘタレ学歴の連中なんぞに任せねえし というかプロフィールで
学歴公表しないといけないから下位の人とかどうすんだろ、、
341:氏名黙秘
07/12/05 03:21:45
>>338
>こんなたかが法律につきあうなんて
それを言っちゃー御仕舞いよ。
342:氏名黙秘
07/12/05 03:22:01
マーチだろうが東大だろうが、フィーリングが合う方を採るんだよ。
343:氏名黙秘
07/12/05 03:22:05
まっすぐ受かればいいけど、２割とか３割とかだろうし
344:氏名黙秘
07/12/05 03:22:09
はっきり言って法学部ローでやることはペーパーテスト受けるための
試験勉強に過ぎないからな。修習もおんなじだが。
あんなの１０年もかけてやるもんじゃない。
暗記馬鹿ばっか養成する試験システムが不自然なだけ。
現に弁護士業務なんて高度な知能いらないし。
345:氏名黙秘
07/12/05 03:23:03
マーチには中央も含まれるのかな？
346:氏名黙秘
07/12/05 03:23:14
マーチは採らないと思う。
慶応と東大ならもしかしたらフィーリング。
347:氏名黙秘
07/12/05 03:24:20
中央は地方に強い。別枠で考えて良し。
348:氏名黙秘
07/12/05 03:24:40
>>335
資格だから、学歴は重要だろう。
マーチの弁護士より、東大の方を客は選ぶだろうな。
ただ、大手の民間会社の人事は違うよ。官僚はもっと
酷いよ。マーチでも高卒でも長い方を優先することもあるよ。
そもそも、キャリアで３０才としても負けるよ。
民間は、現役で法学部で成績優秀なら、社長候補だろう。
それが、何やっていたかわからない、しかも文系で、
これは厳しいよ。
349:氏名黙秘
07/12/05 03:24:59
>>340
学歴も個人情報で、、、と思ったが、
試験よりも、ローのプロセスを重視という趣旨だったはずだから、
どこのローかということも曝さないといかんのかな。
350:氏名黙秘
07/12/05 03:25:07
>>331
研修所の現実
東大ロー出身者には３０代４０代も結構いたがほぼ全員就職決めた
決まってない大半は合格者数人レベルの下位ロー
年齢より学歴人脈の方がはるかに重要
351:氏名黙秘
07/12/05 03:26:51
中位ローなら３０代はほぼダメだな、今のとことは
352:氏名黙秘
07/12/05 03:27:03
上位ローは努力が報われる可能性があるが、
下位ローというのは正真正銘の詐欺だと思う。
353:氏名黙秘
07/12/05 03:27:39
田舎じゃ「あそこの先生東大卒だって」みたいに神聖視する傾向あるから
学歴は圧倒的に重要だよ。中央卒なんて言っても田舎じゃ？？？で終わり。
354:氏名黙秘
07/12/05 03:28:01
まぁうちの実家が皮肉なことに
弁護士を雇う事件に巻き込まれてるんだが
俺の母ちゃん達の言うことは
あっちは「東大」の弁護士だから
こっちは「京大」の弁護士だから
結局某大学卒ってものを重視するのが一般人
これから弁護士検索もできるし
低学歴合格者は本当やばいのかも
355:氏名黙秘
07/12/05 03:28:26
>>352
本来存在してはならないはずの下位ローだからな。
356:氏名黙秘
07/12/05 03:29:34
まあ、あと十年は学歴なんかよりも新旧で客は区別するよ。そのための弁護士検索だし。
357:氏名黙秘
07/12/05 03:30:13
>>353
高齢化の進んでる田舎だと逆に中央は有難がられると思うけどな
昔の人の頭は法科の中央だからな
358:氏名黙秘
07/12/05 03:30:17
>>345
M=meiji
A=ahoyama
R=rikkyou
C=chiba
H=housei
cyuuou=rankugai
359:氏名黙秘
07/12/05 03:30:24
中央は地方に出て稼ぐ奴が伝統的に多いらしい。
だから脈がある。
360:氏名黙秘
07/12/05 03:30:53
>355
確かにｗ
下位はあってはいけないと思う。合格した人を不幸にさせるとも
いえるし。。。最終学歴こそすべてだからなあ、、
361:氏名黙秘
07/12/05 03:31:23
>>350
そのとうり。
日本の社会は実力社会といっても引き出で決まる。
これは、どこの社会も同じだし、特に酷いのは
公務員だろう。
ただ、同級生で検事の一番偉いのが居ても、そいつには
全く相手にはされない。
ただ、民間は厳しいよ。４０歳でｍ重工なんかとってくれないよ。
362:氏名黙秘
07/12/05 03:31:41
>>356
俺が今付き合ってる女、司法試験の新旧が何なのかも分からない
そんなもんだろ普通の人間は
それに新旧で能力的に特に変わるところはない気がするし問題ないべ
363:氏名黙秘
07/12/05 03:32:34
学部とローで学歴変わるから今後ふくざつだよな
早慶→東大ロンダや東大→日当駒船みたいな逆ロンダはそれぞれ低い方
必死で隠すだろうしｗ
364:氏名黙秘
07/12/05 03:33:56
>>362
逆に、法務博士を名乗らないとヤバイ雰囲気もでるかもな。
なんか、「旧」という段階で、マイナスのレッテルという気もする。
365:氏名黙秘
07/12/05 03:34:08
>>362
女は、いっちゃまずいと思ったら、平気で
知らぬ顔位する。それは、利口な人なんじゃないか。
366:氏名黙秘
07/12/05 03:34:15
>>361
書いてあることがいまいち分かり辛い
検事のところ、もう少し分かり易く書いて
367:氏名黙秘
07/12/05 03:37:02
新と旧の区別なんか全国民の１％も理解してないと思う
鳩山法務大臣でさえ新の実態知らんかったくらいだし
そして司法試験の難易度も医師国家試験と大差ないと思ってるのも
９割以上はいると思う。
368:氏名黙秘
07/12/05 03:38:23
お前らがもっと鬱になるニュース
大阪府知事選：橋下徹弁護士擁立を軸に自公が調整
来年１月１０日告示、２７日投開票の大阪府知事選で、自民、公明両党がタレントで弁護士の橋下徹（はしもと・とおる）氏（３８）擁立を軸に調整していることが分かった。
自民党幹部が３日、橋下氏と会い、立候補の意思を確認した。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
369:氏名黙秘
07/12/05 03:39:04
未だに法科の中だとか、関大とかいわれてるのに
新旧の違いなんか世間にはわからんだろ
370:氏名黙秘
07/12/05 03:39:48
俺の住んでるところ、半径２００ｍ以内に３件も歯医者があるんだけど
弁護士の密度もそれくらいになるんだろうね
そうなったとき、一般ピーポーも弁護士がゴキブリという認識を持つはず
そしてその日は１０年以内には来るでしょう
371:氏名黙秘
07/12/05 03:39:57
「タレントで弁護士」だったのか。
「弁護士でタレント」だと思っていた。
372:氏名黙秘
07/12/05 03:41:09
自公氏ね
373:氏名黙秘
07/12/05 03:41:16
>>370
歯医者だけは本当に多いね。
374:氏名黙秘
07/12/05 03:45:29
>>366
同じ高校から、片や検事の一番偉いサンになった。
片や、３０まで何していたかわからないが、職場
が同じになった。３０がそれを口に出したとしても。
ここで、３０過ぎで入った男がいくら検事のえらいさんを
同級生と言っても、相手自体（検事さん）が３０過ぎで
入った人間を、重要視はしない、という感覚。
エリートや偉いサンは特に俺だけは他の人間とは違う、
そういう感覚の持ち主である。
更に一方はトップで権限もある。他方は、そのマーチ
に下手すると出世でも負ける権限しかない。
こういう現実を言いたかった。当たり前だろ、
というだろうが。
375:氏名黙秘
07/12/05 03:50:22
いや、余計に分かりにくくなった。
376:氏名黙秘
07/12/05 04:02:40
現実に検事さんは花道を歩き。
３０過ぎ官庁入って、検事と東大で同級だ、なんていっても
職場では相手にされない。変に思われるよ。
ブランク、つまりゼロと、実績を積んだ。成績も東大で
検事の方が良く、職務評価もダントツでエリートの男が
かりに、高校、大学いっしょでも、３０まで何してたか
わからんのが、同級生だ。なんて言っても、はったりにも
ならない。
又、まともな会社ではまずとらないだろうな。取ってくれたら
それはめでたい。
ただ、ブランクがマーチが少なく、且、仕事もした。東大でも
半端物は負けるよ。
要するに学歴絶対主義を否定しろ、といってんのかな。
マーチに負けることはない、もっと言えばもっと低いのに
も負ける。これは事実だから、弁護士さんの社会はどうか
確かにわからんが、自分の体験ではこうだね。
377:氏名黙秘
07/12/05 04:05:16
まとめると
学歴社会ではあるが、
東大でも司法浪人としてブランクの期間が長いと
マーチにも逆転されるということか？
378:氏名黙秘
07/12/05 04:07:08
一言で総括。
馬鹿は承知の弁護士稼業。
後はお好きなように。
379:氏名黙秘
07/12/05 04:08:50
ブランクがいけないんだよ。
逆転できないんだよ。
それこそ、ドクターとった論文を有名な雑誌に載せた。
これならブランクじゃない。
東大ならなおいいが、マーチっていうのでもこっちが
価値が高いんだよ。会社では。
役所は、完全に入り口で最後まで行く、研修もあるだろう、
しかし、入り口が完全に大事で、３０過ぎまで
何の試験やったかもわからないのを同列に取らない。
マーチが３０の東大男より早く入ったら、逆転は出来ない
と思うよ。
380:氏名黙秘
07/12/05 04:12:13
司法浪人は理由にならんよ。
会社ではとってくれるのかな。
役所なら可能性はある、が、東大出ていても
特別扱いはされないよ。変人と思われる。
言葉が悪かったら謝るが。
381:氏名黙秘
07/12/05 04:20:00
世間と接触してこそ人格が磨かれていく面はあるからね。
20代の大事な時期に生産性のない偏った書物を読み、偏った人付き合いをしていると
人間として腐っていくのは仕方ないと思う。
それでも魅力のある人間はたまにいるけど。
382:氏名黙秘
07/12/05 04:22:34
だからそんな偏屈人間排除のためローが出来たんだろうがｗ
もっとも会社に入ったところで人間関係なんてごくごく狭くイジメ、差別と
どんどん人格ゆがむのが現実だがな
383:氏名黙秘
07/12/05 04:23:49
マーチが論文を書き、有名な海外の雑誌に乗せ
片や、東大出だと猛者みたいなことを言っても
相手にされるかだ。
マーチは採用される、司法試験でブランクがあった
は不利だね。ずばり無理だね。
しかも大会社は、東大はもとより有名大学のオンパレード
だからね。
せいぜい、役所くらいと思った。後、弁護士事務所
これはいいんじゃない。これはマーチに勝つかもね。
弁護士の人事はわかんない。一般論で左右される、
しかわかんない。
どこか、倒産した銀行が再就職で東大だ
といった猛者がいると週刊誌に出てたね。
けなしてるんじゃなくて、それでもいいと思うよ。
じゃあね。寝ないと。
384:氏名黙秘
07/12/05 04:25:44
ロー生は偏屈なまま修了している希ガスｗ
385:氏名黙秘
07/12/05 06:21:22
学歴だけで採用されるのは大量採用するとこだけ
これはマジ
それ以外は、人柄重視で採用される
386:氏名黙秘
07/12/05 06:22:37
学歴で食べて行きたいのなら官庁か財閥系企業にでも池
387:氏名黙秘
07/12/05 06:38:21
どうせ大半は宅弁になるんだから
学歴なんか関係ないだろw
388:氏名黙秘
07/12/05 06:52:07
>>370
どんなに合格者が増えても、
そんな高い密度で事務所を維持していくのは
不可能。
歯医者と弁護士の利用頻度の差を考えれば
わかる。
389:氏名黙秘
07/12/05 07:33:15
昭和20年誕生→昭和38年麻布高校卒業→昭和47年東大法学部卒業→昭和54年司法試験合格
→昭和55年衆議院初当選→平成9年科学技術庁長官→平成12年金融再生委員長→平成14年
国家公安委員長→平成15年財務大臣→平成19年自民党政調会長
390:氏名黙秘
07/12/05 07:39:31
ま、３０歳越えたら学歴なんか関係ないワナ
拘ってるような奴は使えない
東大だろうが、マーチだろうが
あらゆる意味で実力のある方を使う
それだけだなｗ
391:氏名黙秘
07/12/05 08:06:41
橋の下知事
392:氏名黙秘
07/12/05 08:17:20
え？みんな弁護士になるのは金のためじゃないだろ？？
社会正義の実現と人権擁護のためだろ？
年収低くても、そんなの関係ねえ！！
393:氏名黙秘
07/12/05 08:22:57
では>>392君は
①年収3000万の世俗的弁護士 と，
②年収300万の人権派弁護士
のどちらになりたいかな？
394:氏名黙秘
07/12/05 08:32:21
年収５００万の８割人権派２割世俗的弁護士でおｋ
395:氏名黙秘
07/12/05 08:47:05
７７２万かぁ。コミコミだからなぁ。ちときついかな。でも別にええわ。
金目的で司法目指す人もいるけど、費用対効果は一般的にそれほど
良くないよ、と言う某講師の発言を思い出す。
396:氏名黙秘
07/12/05 08:59:12
確かに。
知ってる弁護士さんに聞いたら、お金儲けしたいなら、リーマンになった方がいいよ
って言われた。でも弁護士みたいな仕事が好きなら、向いてるみたい。
397:氏名黙秘
07/12/05 09:00:03
こみこみって何？
経費込みってことかな
売り上げって言うのは個人でやってる場合だろ
勤務弁護士（小さい事務所であっても）なら給与所得＋歩合みたいな感じ？
それが７７２万ってことかな
やっぱり少ないな
398:氏名黙秘
07/12/05 09:07:05
>>397
大企業のリーマンだと、厚生年金とか健康保険とか色々会社側も
負担してるからね（確か。最近そっち方面の制度おっかけてないから
変わったかも知れんが）
８００万くらいなら、安いと言われるメーカーでも課長クラス手前の係長
（大体３０代後半くらい）で、十分もらえる。
まっ、金に限った話だけどね。
399:氏名黙秘
07/12/05 09:09:25
まぁ、あくまでも平均だからなぁ。
メーカーの平均もそんなもんっしょ？？
400:氏名黙秘
07/12/05 09:35:14
なんだこれ。
マジ勘弁・・・・
でも俺の年収の３倍近くあるな。
・・・・十分じゃないか！！！
401:氏名黙秘
07/12/05 10:02:09 NCSW5IlT
サラリーマンの年収800万と自営業の年収800万
自由に使える額は後者の方が全然高いから気にすんな
402:氏名黙秘
07/12/05 10:14:40
マジだよ。
限られたパイを分け合うんだから。
まずはパイを増やさないとな。
403:氏名黙秘
07/12/05 10:23:52
>>402
だな。東大のシニカル花子さん路線で行こう。やりすぎもあれだが。
適度に需要を掘り起こすと。
404:氏名黙秘
07/12/05 10:29:22
年収もさることながら、難易度も行政書士、土地家屋調査士以下のランク外・・・
405:氏名黙秘
07/12/05 10:41:52
新司法試験受かって、行書や宅建落ちている人もけっこういます
406:氏名黙秘
07/12/05 10:44:16
現役ですがこの数値はかなりデタラメですね。
407:氏名黙秘
07/12/05 10:44:34
文句の一つでもいってやりたい
408:氏名黙秘
07/12/05 10:47:23
難易度ランキングトップが司法書士になってたね。
弁護士は行政書士とならんで4位っていうのが笑えたｗ
409:氏名黙秘
07/12/05 10:48:44
>>406
乙であります。
＞法科大学院制度の導入により、従来1,500人だった新弁護士数が2,500人（1,000人増）に増加しました。
この文から、数値をはじき出した人間の水準が知れてるので、「遊んで」ます。
下落傾向になるのは事実でしょうが。
どうやって計算したんだか。
410:氏名黙秘
07/12/05 10:54:26
うちの事務所に来た修習生には、話していることであるが、
弁護士が事務所を借り、事務員１人を雇用して、事務所を経営する場合、
１週間あたり２０万円の経費を覚悟しなければならない。
すなわち年間経費１０００万円ということになる。
私の事務所はこれより経費がかかっている。
話を聞いた修習生は、どうしてそんなに経費がかかるのかと疑問に思うようである。
しかし、弁護士会費年間７０～８０万、事務所の家賃年間２００万、事務員の
給与年間３５０万、リース代年間１５０万円(１ヶ月１２、３万)、光熱水料、
交通費、図書研究費、消耗品、福利厚生費その他で２００万円(1ヶ月１５、６万)
と説明すると納得してくれるようである。
１週間２０万円ということは、月～金で割ると１日４万円ということになる。
弁護士は１日に４万円を稼がないと経費も出ないということになる。１日８万円
を稼ぐと年間所得１０００万円(税込み)ということになる。
もちろん複数の弁護士で共同事務所化すれば、経費を削減することは可能である。
しかし、それでも１人あたりの経費としては、３割減が限度であろうと思う。すなわち
１週間１５万円、１日あたり３万円の経費は共同事務所でも必要である。
上で言っている「割の合わない仕事」「ボランティア」と言っているのは、
１日あたり４万円を切るような仕事を言っているのである。
確かに、１日あたり４万円を切るような仕事であれば、無尽蔵にある。いくら
でも受任することが可能だと思う。しかし、それだと土日なしで過労死レベルで
働いて、なお経費を超える収入にならないのである。破産である。餓死である。
これらの点を理解した上で議論してもらいたい。
411:氏名黙秘
07/12/05 10:55:54
下落傾向というか、
明らかに急激に下落しているのは事実だわな
今はともかく、10年後はどうなっていることやら
412:氏名黙秘
07/12/05 10:57:44
このスレ・・・意外と伸びないな
413:氏名黙秘
07/12/05 11:01:47
これまでの弁護士報酬があまりにも高すぎただけでしょう：
URLﾘﾝｸ(www.tetsumaru.com)
414:氏名黙秘
07/12/05 11:29:10
一晩で400レスもついた訳だが
415:氏名黙秘
07/12/05 11:48:01
>>弁護士会費年間７０～８０万
まずはこれを何とかしろｗ
416:氏名黙秘
07/12/05 11:51:27
弁護士って年収８０００万とかのイメージがあったんだけどなｗ
417:氏名黙秘
07/12/05 12:10:54
＞事務所の家賃年間２００万
1ヶ月に１５万？
東京で月15万なんて家賃で事務所を借りるのは無理だよ
奥多摩へ行けば別だろうが
418:氏名黙秘
07/12/05 12:11:08
財界とかがロー設立で弁護士増員を中心的に叫んでいたのに、いざ増員されてあまり始めても、知らん顔だからね。
419:氏名黙秘
07/12/05 12:12:17
>>417
レンタルオフィスで何とかならんかね？？
420:氏名黙秘
07/12/05 12:17:45
>>419
狭すぎる場所、怪しい場所では良い客はつかないよ。
東京の場合はね。
さびれた商店街の空き店舗を安く借りられれば一番いいと思う。
421:氏名黙秘
07/12/05 12:30:29
月破産1件で経費何とかなるなんて天国じゃないか
422:氏名黙秘
07/12/05 12:41:55
経堂あたりの商店街の店舗一個借りてそこで開業したい。地元の商工業者と
一般人相手でいい。
423:氏名黙秘
07/12/05 15:20:10
どんな集計だよｗ
424:氏名黙秘
07/12/05 16:33:35
減りすぎだろｗｗｗｗｗｗ
425:氏名黙秘
07/12/05 16:50:39 l5cWIifR
難易度が「やや難」にワロタｗ
426:氏名黙秘
07/12/05 16:51:21
このサイト，先日までは「旧試験 難 新試験 易」になってたような希ガス
427:氏名黙秘
07/12/05 18:09:05
>>426
やっと司法試験の難しさに気付いたようだな。
428:氏名黙秘
07/12/05 18:09:52
弁護士の平均年収が05年には2,097万円だったのに対し
ふーん・・・ 06年には772万円に大幅ダウンしました。
これは04年に導入された法科大学院制度の影響と思われます。
∫ ＿＿＿＿_
∧＿∧ riii= |┌─┐|￣|-、
（ ´_ゝ 「 ﾉ |｜ ｜| | ]
/ ⌒＼/ /──┐ |└─┘| 」 /
/ ∧ ＼ /￣￣￣￣`・、[￣￣￣￣]￣￣|
( 二＼ `'| X| | OO
～～ー⌒￣~～～--～～-～"~~￣￣￣
429:氏名黙秘
07/12/05 18:42:04
>>422
そんないい場所では簡単に開業できないよ
自己資金はいくらあるのよ？
430:氏名黙秘
07/12/05 18:56:19
10万円ほど…
431:氏名黙秘
07/12/05 19:41:29
俺は３０万は持ってるぜｗ
432:氏名黙秘
07/12/05 19:51:33
10万とか30万とかで、どうやって開業するんだよｗ
事務所整備のカネや保証金を考えたら、事前に数百万円準備しないと開業できるわけがない
433:氏名黙秘
07/12/05 20:01:30
そうだな。
闇金で借りて踏み倒すしかないな。
434:氏名黙秘
07/12/05 20:02:25
>>430>>431
俺も１０万あるから、一緒に開業しようぜ。
435:氏名黙秘
07/12/05 20:02:34
破産すると弁護士資格剥奪でつよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
436:氏名黙秘
07/12/05 20:09:10
>>410
大変だわ。
しかも、弁護士だから当然、一般人の何倍、
いや、本来、法規と言う法規、判例と言う判例
を知っていると、常識では考える。
これは物凄い「知能労働」だな。物凄く頭が優秀で
通常人では耐えられない「知能労働」をする。
しかも、一生懸命仕事をして、かかえているのが
何件もある。そして、「先生頼みますよ」。
と客の声が聞こえる。
年収が高いのも仕方ないね。
これからは、人数が増えて全員がそういうことが
出来るかだな。
437:氏名黙秘
07/12/05 20:11:50
高い報酬を払わなくても
弁護士を雇うことができるようになるんだから稼げなくなるのは当然
おまいら、弁護士業以外に、ちゃんと生業を持っておけよ
438:氏名黙秘
07/12/05 20:12:27
>>410
じゃあおまえも絶望だな。おまえみたいなチンカス水増し時代の司法合格者の能力じゃ
1日4万円払うクライアントなんていないしｗｗｗｗｗｗｗｗ
439:氏名黙秘
07/12/05 20:24:35
>>437
パートで弁護士やる時代。
440:氏名黙秘
07/12/05 20:25:17
と、一振りした法務博士様が叫んでいますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
441:氏名黙秘
07/12/05 20:26:08
>>436
貧乏暇なしを地で行くわけだなｗ
442:氏名黙秘
07/12/05 20:29:12
>>441
そこまではわからないよ。
お金持ちが多いんでしょ。
443:氏名黙秘
07/12/05 21:09:15
>82
>ブッシュ政権がこけて自民党が下野して文科省の幹部総入れ替え
>さらに経団連でクーデター
>これくらいないと法曹増員は見直されません
つーか2011年以降の合格者数を検討することが
自民党の部会で決定してるのだが・・・。
まあ増やす方向への変化や3000人のまま
という可能性は低いだろうね。
444:氏名黙秘
07/12/05 21:10:21
ブッシュが負けても次もまたＧＯＰ政権なら同じだよ。
445:氏名黙秘
07/12/05 21:10:29
年収データの統計元と算出方法
資格と年収及び職業別 年収データに記載されている年収データの算出方法は以下の通りとなります。
統計元：厚生労働省 賃金構造基本統計調査 平成18年職種別きまって支給する現金給与額、所定内給与額及び年間賞与その他特別給与額（産業計）より
年収の算出方法
平均年収=（企業規模計きまって支給する現金給与額）×12 +（年間賞与その他特別給与額）
数値は千円の値で四捨五入。職種名は改めている場合があります。
446:氏名黙秘
07/12/05 21:16:33
＞弁護士の平均年収が05年には2,097万円だったのに対し06年には772万円に大幅ダウンしました。
会社辞めてローに行く直前の年収は９００万だったのだが・・・orz
447:氏名黙秘
07/12/05 21:18:10
釣りかと思ってたら・・・・
現実はあまりに厳しい・・・
448:氏名黙秘
07/12/05 21:18:33
釣りだよ。
449:氏名黙秘
07/12/05 21:18:50
>446
今からでもおそくわない、引き返せ
マジレスしとくよ 絶対の絶対にやめたほうがいい
合格しても人の不幸で飯を食う、もっといえば必ず依頼者かその相手は
不幸になってしまう。さらにいえば年収３００で一生を終えるぞ
人生は１度きりなだけにこういう試験のドツボにはまると馬鹿を見ることになる。
俺はいつも思う。人生一度きりなら絶対にこんな試験受けな買ったと、マジで後悔してるんだから。
君にはそれを味わってほしくない。もう俺も２０代後半にさしかかろうとしている
けど周りはケコーンとか幸せばかり。俺は合格しても幸せもないと思ってる。今後先はないのも
わかっている、先人に聞いてね。今でさえ生活苦の弁護士も現に知っているしこれから大量に生産
されるからほんと一生ビクビクして仕事しなあかんとリアルで思ってる。
まあ以上のことは覚悟の上なら三振可能性５割くらいかそれ以上あるけど受けてもいいかもね。
俺は君の立場なら絶対しない、ただそれだけ。正直俺は２７まで受からんかったらマジやめるし。
450:氏名黙秘
07/12/05 21:21:39
先週号のプレジデントの記事のデータをそのままHPにアップして、
独自の分析を加えたんだな。＞１
プレジデントのデータは、誤って弁護士の初任給の平均（どうやって出したか
不明だが）を弁護士全体の平均として載せたものだから。
451:氏名黙秘
07/12/05 21:26:23
そうだとしても、近い将来こうなるのは間違いないね。
452:氏名黙秘
07/12/05 21:29:26
5年くらい前は受かってから研修所入るまでの添削バイトだけで100万くらついの小遣い貯められたのに・・・
453:氏名黙秘
07/12/05 21:29:38
そうでもない。
3000人合格というのも続かないしね。
454:氏名黙秘
07/12/05 21:32:28
マジで人生ｵﾜﾀ
医者に圧倒的な差をつけられたｗ
455:氏名黙秘
07/12/05 21:33:17
平均年収はそれほど下がらないと思う。
ただ、勝ち組と負け組みにくっきり分かれて、負け組みがドロップアウトする
からだと思うけど。
456:氏名黙秘
07/12/05 21:33:30
>>450
でも、その記事でどっかのボス弁が「年収は１０００万ぐらいですよ。」
とか言ってたぞ。ボス弁でも１０００万なのに、いきなり新人に７72万出すのか？？
457:氏名黙秘
07/12/05 21:34:44
1000万って言っとかなきゃマズいんだよそのボス弁はw
458:氏名黙秘
07/12/05 21:35:58
税金対策
459:氏名黙秘
07/12/05 21:36:38
>456
弁護士が一人の個人事務所の弁護士でもボス弁だからなw
460:氏名黙秘
07/12/05 21:38:15
>456
マジレスしてやるわ
俺の先生も個人事務所やってるけどボス弁ってそこでは
言われてるぞwその先生は年収は５００万らしいけど。事務所費経費維持費等
すごいかかるから年収では５００万いけばいいんだと でもボス弁だよw
461:氏名黙秘
07/12/05 21:38:19
40歳以上の弁護士が全員氏ぬ生物兵器開発されないかな。
462:氏名黙秘
07/12/05 21:38:46
>>454
弁護士保険がないのが、つらいよな。
民訴改正で、弁護士強制にすることと、
非弁活動を徹底的に糾問する。
これぐらいしてから増員だろうな。
やることがあべこべなんだよ。
463:氏名黙秘
07/12/05 21:39:34
プレジデントのデータが間違ってたとしても、その前の２０００万っていうのも、
間違ってるだろうなぁ。士業は、平均当てにならんからなぁ。
464:氏名黙秘
07/12/05 21:40:52
結局、弁護士はあまり儲からないって事でおｋ？？
465:氏名黙秘
07/12/05 21:41:23
先週だったか、大阪の毎日放送の番組、ちちんぷいぷい
でも、弁護士の初任給が大幅低下したって特集でやってたな。
466:氏名黙秘
07/12/05 21:41:49
鳩山大臣は正しかった
なんか受験新報ではもっと増やすべきとかいっていたけど
年収500万円の仕事のために
３年間と600万円払って３回しかうてないばくちに来る
多様な人材ってなんだろう…
467:氏名黙秘
07/12/05 21:42:58
つーか2011年以降の合格者数を検討することが
自民党の部会で決定してるのだが・・・。
まあ増やす方向への変化や3000人のまま
という可能性は低いだろうね。
468:氏名黙秘
07/12/05 21:44:36
合格者数増える→受験生増える→受験新報売れる→(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
469:氏名黙秘
07/12/05 21:45:10
つーか、大阪の番組で弁の初任給平均３００万ってテレビで
やってたけどな。ちなみに弁１０年後で平均が４５０万ラインだと。
平均だよ。ボス弁とかは稼いでいると思うがそれになるのは今後は
厳しい パイが限られているし。
470:氏名黙秘
07/12/05 21:45:49
合格者数増える→弁護士の年収下がる→受験生減る→受験新報売れない→プギャー
471:氏名黙秘
07/12/05 21:47:44
ちちんぷいぷい見たけど
平均300万とは言ってなかったよ。
472:氏名黙秘
07/12/05 21:49:30
３００万円って、初任給が一番低い事務所じゃないか。
そんなにひどくないよ。一般民事でも５～６００万が平均。
企業法務はそれよりもはるかに高い。
473:氏名黙秘
07/12/05 21:49:52
あと八代曰く
東京、大阪、名古屋に集中して
地方に行かないとのことだったな。
474:氏名黙秘
07/12/05 21:50:40
>>472
それが一気に下がりそうだな。いや下がってるのか…
475:氏名黙秘
07/12/05 21:50:48
300万のとこ応募したけど落ちた俺って、、、、
下位ローだからか書類審査切り多い、ヤバい はよ決めないけんな、、、
476:氏名黙秘
07/12/05 21:51:30
ちちんぷいぷい以外にも、関西ローカルのニュースで
弁護士の初任給や平均収入低下、ノキ弁、宅弁の話を取り上げてから、
どの番組がどういってたかはちょっと違うよね。
ただ、共通してるのは、弁護士が増加し収入が低下している
ということは一致している。
477:氏名黙秘
07/12/05 21:52:53
>>473
そうなんだよな。東京は特に異常だよ。
まぁ、地方行ったら何でも屋にならんといけないし、
やる業務も専門的なことはやれないし仕方ないのかもしれないが。
478:氏名黙秘
07/12/05 21:53:55
>>475
ガンガレ！！
やればできる。必ずできる。
479:氏名黙秘
07/12/05 21:54:07
ユニクロは完全実力主義です。
自動車やハイテク分野で日本から世界企業が生まれたように、私たちの目標は日本発、世界一のブランドになること。数字だけでなく、やっている価値を世界で一番にしたい。信念がそこにあります。あなたがより自己実現できる世界を志すならば、その思いにこたえられる会社。
いま創業ゼロ年。社運を賭ける募集です。
■仕事内容
パラリーガル、企業内弁護士、企業内弁理士、課長・マネージャー、スペシャリスト、スタッフ、年俸600万円未満、年俸600～1000万円
■勤務地
東京都
480:氏名黙秘
07/12/05 21:55:49
初任給が３００万円で低いとか言っても、
そもそも就職出来た者の場合での話であって、
就職出来なかった修了者もいるわけで、そんな者たちは
初任給どころか定収がないんだから。
481:氏名黙秘
07/12/05 21:57:51
>>478
おう、一応がんばるわ。
まさか合格して苦労するとはさすがに現実に直面したよw
まあ別に俺は年収はこだわらんからね、300万で10年後に500
いければ大満足って感じだし。
482:氏名黙秘
07/12/05 21:58:27
しかし宅弁、ノキ弁ってどれだけいるのかな？
日経とミヤネ屋に出てきた宅弁って同一人物なんだけどさ。
483:氏名黙秘
07/12/05 21:58:53
ロー卒がまだ修習生なのにこの数字ってことは来年さらに半額くらいになるんじゃね？
484:氏名黙秘
07/12/05 21:59:52
>>481
下位ってどの辺り？
485:氏名黙秘
07/12/05 22:00:40
方言からみるに四国ローか
486:氏名黙秘
07/12/05 22:01:22
＞481
ユニクロに行かんの？
487:氏名黙秘
07/12/05 22:04:35
半額と言えば、
携帯電話会社の基本料が、いきなり半額になるコースのプランみたいだね。
昔、マクドナルドが値段下げて１００円バーガーになったのも衝撃だった。
今や、弁護士の収入も携帯料金やハンバーガーみたいに半額になったw
488:氏名黙秘
07/12/05 22:06:24
給料が悪くてもいい。先生様は人格者だから
489:氏名黙秘
07/12/05 22:14:28
>>454
医者に負けても仕方ないわ。
卒業した学部・ローの大学の医学部なんて俺一生やっても受からないもん。
490:氏名黙秘
07/12/05 22:15:56
450 ：氏名黙秘：2007/12/05(水) 21:21:39 ID:???
先週号のプレジデントの記事のデータをそのままHPにアップして、
独自の分析を加えたんだな。＞１
プレジデントのデータは、誤って弁護士の初任給の平均（どうやって出したか
不明だが）を弁護士全体の平均として載せたものだから。
491:氏名黙秘
07/12/05 22:17:09
やれやれ弁護士の初任給の平均が
772万円か。
492:氏名黙秘
07/12/05 22:18:47
だから言ってるだろ
雑誌の数値なんてあてにならないよ
高く出す時も低く出す時も
センセーショナルなものにして売りたいんだから
知ってるか
週刊誌の売り上げ部数は、全盛期の半分に落ち込んでるんだぜ
必死なのさ
493:氏名黙秘
07/12/05 22:21:33
マツダ株式会社
グローバルにブランド力を展開するマツダが法務担当者を募集します。
マツダは２０００年に始まった中期経営計画「マツダミレニアムプラン」
の成果をさらに発展させるべく、新たな中期計画として「マツダ モメン
タム」を策定しました。
この計画のもと、現在の成長軌道を加速させながら、本格的な成長のため
の基盤整備を行っていきます。
業務拡大に伴い各種法務ニーズに対応するため、法務担当者を積極募集し
ます。
■仕事内容
パラリーガル、企業内弁護士、スペシャリスト、スタッフ
■勤務地
広島県
■勤務時間
9：00～17：45
■募集職種
パラリーガル、企業内弁護士、法務プロフェッショナル
■給与
昇給 年1回
賞与 年2回
※経験・スキルを考慮し当社規程により優遇
494:氏名黙秘
07/12/05 22:24:31
公務員しながら新試受かった
嫁と二人で世帯年収１６００万円
弁護士にならんでもこのまま出世目指そうかねー
議員になるってのも悪くないねー
495:氏名黙秘
07/12/05 22:28:34
180 ：氏名黙秘：2007/10/21(日) 19:33:13 ID:???
俺も、１０月１９日の衆議院ＴＶを見たが、鳩山邦夫は、
司法試験の合格者数に関して、平成２２年までは閣議決定のとおり、
３０００人程度を目指すとしている。その後については、３０００人
では多すぎるのではないかとの観点、法曹に対するニーズの観点、
法曹の質の観点から、検討するとしている。
閣議決定というのは重いよな。変更するなら、もう一度閣議決定が
必要だと思うよ。
496:氏名黙秘
07/12/05 22:29:25
＞494
特定できそうだね。
497:氏名黙秘
07/12/05 22:30:34
特定してもいいよ
光栄だね
霞ヶ関にいるからいつでもおいでよ
498:氏名黙秘
07/12/05 22:32:48
>>494
あっ、俺の友達みたいな奴だね、君は。
市役所勤めの男女が職場結婚して、夫婦で世帯収入がやはり1600万位。
残業もそんなになくて、勤務時間も楽。
彼の実家は、不動産賃貸業（貸しビル業）で、いずれ親父さんが
なくなれば、彼が不動産オーナーに。
彼は法学部卒だが、司法試験には目もくれず公務員試験しか受けなかったな。
499:氏名黙秘
07/12/05 22:33:58
＞497
マジ訪問しても良いですか？
500:氏名黙秘
07/12/05 22:35:24
キャリア国家公務員と違って
ノンキャリ国家公務員や地方公務員の場合
財政破綻の影響をモロに受けそうだな。
501:氏名黙秘
07/12/05 22:35:59
羨ましいなｗ公務員殿
俺は途を誤ったぜ
この上は、自分を人間的に磨くしかない
502:氏名黙秘
07/12/05 22:38:08
法曹資格もちのキャリアなんてゴロゴロしてるから
自分なんてたいしたことない
ここは自分も含めて東大法卒ばかりだし・・・
503:氏名黙秘
07/12/05 22:39:34
国会待機のときとかどうしてたの？
ローいけないじゃん。
504:氏名黙秘
07/12/05 22:41:36
別に公務員に限ったことでないが、家業がしっかりしている
公務員やサラリーマンっていっぱいいるんだよね。
別に公務員やリーマンやらなくても、家業に役員として名を連ねるだけで
宮仕えの給料以上の金額を貰えるくらいの安定度のある者ほど、
合格者の少ない資格試験とか受けたりせずに、安定した職に就いて
おっとり暮らすんだよな。
505:氏名黙秘
07/12/05 22:42:53
公務員にしながら新司法受かるってどうやんの？
ロースクール行くときは仕事どうするの？
ロー卒業してから公務員になったわけ？
506:氏名黙秘
07/12/05 22:45:52
ああウラヤマシス 公務員殿
いいですねえ
その身分、その収入
おっとりまったり暮らす
ああ、いいなあ 羨ましいなあ
507:氏名黙秘
07/12/05 22:46:11
俺は実家が司法書士法人。
司法書士有資格。ロー入る予定。落ちても登記屋すればよいやｗ充分食っていけるし。
508:氏名黙秘
07/12/05 22:46:19
>>502
法曹資格持ちのキャリアはごろごろはいません。嘘はよくない。
509:氏名黙秘
07/12/05 22:47:01
官僚って激務じゃないのか？
おっとりまったりなんて出来ないだろ。
510:氏名黙秘
07/12/05 22:48:19
だいたい特定される危険を冒して書き込むわけない。釣られすぎ。
511:氏名黙秘
07/12/05 22:48:25
>>505
ネタだろ。
512:氏名黙秘
07/12/05 22:48:58
66 マッキンゼー、ＧＳ、メリル、電通、★国Ⅰ(財務/経産)、朝日新聞社、日本経済新聞社、船井総合研究所
64 キーエンス、野村證券、野村総合研究所、日本IBM、大和証券、アクセンチュア、テレビ局、ＡＤＫ、講談社、日本電産、大和ＳＭＢＣ
--不眠不休 ----------------------------------------------------------
62 JTB、日本旅行、富士通 バンダイ ★国Ⅰ(財務/経産除)
60 三菱商事、三井物産、住友商事、阪和興業、川崎汽船、明治安田
--残業月150時間 ----------------------------------------------------------
59 東京三菱UFJ、みずほ銀行、ＭＲ、オリックス、NTTデータ、住友信託
--残業月100時間 ----------------------------------------------------------
58 NEC、京セラ、ローム、ＭＳ海上、損保ジャパン、日本生命
56 東京エレクトロン、東京海上日動、インテリジェンス、リクルート
54 帝国通信工業、商船三井、日本郵船、三菱地所、三井不動産、三菱UFJ信託
--残業月80時間 -----------------------------------------------------------
52 国Ⅱ、上位地銀、上場専門商社、三井トラスト、日清製粉、鹿島、トヨタ、ホンダ、日産
50 政府系金融、森永乳業、住友電工、キヤノン、リコー、デンソー、ブリヂストン、村田製作所、電力各社（本店）
49 NTT研究所、NTTドコモ、松下電器、シャープ、東芝、三菱電機、コマツ、オリンパス、オリエンタルランド、ＴＤＫ
-- 残業月60時間 ----------------------------------------------------------
48 旭硝子、三井化学、住友化学、新日鉄、ＪＦＥ、Ｐ＆Ｇ、花王、資生堂、三菱倉庫
47 中堅化学メーカー、セイコーエプソン、富士写真フィルム、ソニー
46 ニコン、出光、昭和シェル
44 日立製作所、日本製紙、王子製紙、政令市
-- 残業月40時間 ----------------------------------------------------------
42 新日本石油、郵便局、都道府県庁
41 NTT東西、NTTコム、私鉄(非現業)
40 ＪＲ各社(非現業)、電力各社（現業）
-- 残業月20時間 ----------------------------------------------------------
38 町役場、特殊法人、私大職員、ビル管理（非現業）
-- 定時退社可 ------------------------------------------------------------
513:氏名黙秘
07/12/05 22:52:45
あんまり言えんが
ロー行くんで考慮してもらった・・・
上司は法曹資格持ちなので話が早かった
514:氏名黙秘
07/12/05 22:54:19
労多くして薄給の法曹やめとけばよかった。国Ⅰ蹴りした当時は
まだ法曹に夢がある時代だった。
515:氏名黙秘
07/12/05 22:55:09
>>513
ごく希な例の方のようですね
516:氏名黙秘
07/12/05 23:02:46
まじでひどいわ。。
年収低いのに激務。ヤクザ絡み。人から恨まれる
517:氏名黙秘
07/12/05 23:04:45
>>516
社会正義の実現が職責なんだから、年収低い＆激務＆やくざ＆恨まれる
なんて当たり前
518:氏名黙秘
07/12/05 23:08:47
つURLﾘﾝｸ(shiga.s287.xrea.com)
519:氏名黙秘
07/12/05 23:27:06
そうです。弁護士は国家権力に属さず、国家権力を常に牽制し
監視し、社会の正義を追求する崇高な理想を持った職業なのです。
官僚をしながら弁護士など、恥を知りなさい！
そういう人は弁護士などやってもらわなくて結構です。国家の犬になりはてなさい！
520:氏名黙秘
07/12/05 23:34:16
>>516
相手方から恨まれるのは仕方がないとしても、
依頼者から恨まれることもあるから辛いな。
ヤクザがらみは仕方なかろう。
弁護士も暴力を使わないだけで、
やっていることはヤクザと変わらん。
考えようによってはカッコいいが。
その昔の宗教家がした役割を弁護士が果たすと思えば、
崇高な理想に殉じられるわが身のありがたさに涙が出るよ。
521:氏名黙秘
07/12/05 23:36:07 JYCjbWDq
平均700万は頷けるね。
五年も頑張ればその三倍は余裕で稼げる。
リーマン辞めてよかったと思うね。
522:氏名黙秘
07/12/05 23:52:28
五年も頑張ればその三倍は余裕で稼げる。
」
馬鹿発見ｗ
523:氏名黙秘
07/12/05 23:58:34 JYCjbWDq
↑
信じたくないんだろうけど、五年もやれば2000万は普通に稼げるよ。
まぁ試験に受かってね！
524:氏名黙秘
07/12/06 00:01:19
２０００万はないだろう
１２００万ぐらいだろ
うまくいって。
でも７００くらいが妥当だろう
525:氏名黙秘
07/12/06 00:04:18
地方の競合他社がいないところいけば５年目2000万は軽い。
526:氏名黙秘
07/12/06 00:07:32 Mi6r3p5d
五年目ぐらいの売上は2500～5000万の間だったよ。
そのうち半分ほどが年収になるかな。
527:氏名黙秘
07/12/06 00:12:00 B9V5HbX+
年300万満たない弁護士は8％はいるってテレビでやったな
若手ばかりだけど
528:氏名黙秘
07/12/06 00:14:45 Mi6r3p5d
新人には売上700万さえもむずかしいかもしれないけどね。
逆に五年である程度稼げないなら、辞めてもらっちゃう。
529:氏名黙秘
07/12/06 00:17:54 Mi6r3p5d
若手は相談者を見分けるのが苦手な人が目立ちますね。
あとはあまり勉強しない人も伸びないかもしれません。
530:氏名黙秘
07/12/06 00:36:58
司法試験受験生の大半を占めるヴェテは
それこそ時間と金と就職の機会を浪費してなお安い給料ってことかｗ
531:氏名黙秘
07/12/06 00:39:14
司法試験受験生の大半を占めるヴェテは
それこそ時間と金と就職の機会を浪費してなお安い給料ってことかｗ
532:氏名黙秘
07/12/06 00:45:36
新司法試験受験生の全部を占めるロー生は
それこそ時間と学費と就職の機会を浪費して三振の恐怖に耐えてなお安い給料ってことかｗ
533:氏名黙秘
07/12/06 00:46:51
過去に私の会社にも、未来の法曹を目指し会社を辞めてローに入った人達が数人います。
優秀な人達でしたが、その人たちの将来のことが心配になってきました。
年収1000万～1500万位の方だったから。
何とか成功してほしい。
534:氏名黙秘
07/12/06 00:49:50
>>533
「成功」＝「収入や態様がどうあれ、法曹になること」という意味なら
ある程度の確率で「成功」する可能性は大いにあると思います。
それ以上の意味の「成功」はわかりませんが。
535:氏名黙秘
07/12/06 00:56:01
バカばっかりだなｗ
簡単に２０００万とかｗｗｗｗｗｗｗ
東大ロー生以外が言ってるんだろうし
536:氏名黙秘
07/12/06 00:57:44
>>533
マジレスしますね
今から弁ですと少なくとも１０年働いても年収７００に
届かない方が７割は出ると思います。といいますのも、橋元さんも
テレビでコメントされていましたが今現在ですら３００万以下の弁
が大量にいます。つまり今でも仕事がない弁護士がたくさんいるんですね。
国選弁護ですら待ちになっています。現状がこれで今後ローから大量に排出
されていくと少なくとも食っていけない方もたくさんでることは確実です。
なぜなら仕事がないからです。
537:氏名黙秘
07/12/06 00:59:43
仕事はいくらでもある
ないない言ってる人には見えないだけ
538:氏名黙秘
07/12/06 01:04:37
救急車を追いかければいいんだよｗ
539:氏名黙秘
07/12/06 01:09:53
従来の弁護士像を描いている人は、否が応でも冷や水を浴びせられるということか
540:氏名黙秘
07/12/06 01:14:56
未来の弁護士像（年収３００万以下で宅弁）を描いている人は、これからは打たれ強いよ
541:氏名黙秘
07/12/06 01:22:51
これからは単なるがり勉君は苦戦するだろうね
商売は、がり勉じゃやっていけないよ
司法試験の勉強だけじゃねぇ・・・
542:氏名黙秘
07/12/06 01:24:06
医者と違って圧倒的大多数の国民は弁護士を利用しないで
人生を終えていくからなw仕事は作り出せないからね、
依頼があって初めて現実化するんだしw
543:氏名黙秘
07/12/06 01:25:06
>>484
いわゆるマーチと同じかそれ以下です
544:氏名黙秘
07/12/06 01:26:51
>>541
まあそうだけど、それじゃ具体的にどうやって「商売」することを
君は考えているの？
545:氏名黙秘
07/12/06 01:30:34
>>544
それはコネを作ること
コネこそこの世界は全てだと思うんだ
残念ながらボス弁等は必ずコネで空けられることがほとんど
コネなければ絶対ダメな世界 だからサラブレッドが非常に多いんだ
逆にサラブレッドでなければマジでこれからは生活できねえぜ。
546:氏名黙秘
07/12/06 01:30:56
>>544
具体的にどうするかは人それぞれだろう
なんでも他人に聞く「教えて君」じゃあ商売は無理だね
547:氏名黙秘
07/12/06 01:32:00
昔、督促の仕事してた頃があったんだが、
そのとき、債務者に司法書士がいたんだが、多重債務状態で蒸発していた。
あいつは、結局は自己破産するか、自己破産しなくても蒸発状態で司法書士は
続けられなかったと思う。そもそも、経営が芳しくないのに借金状態だったので
司法書士事務所の経営自体が失敗してた。
時代は移り変わり、あの時の蒸発した司法書士のような経済状態の奴らが
弁護士を業とする奴らにもたくさん発生する環境になったということか。
そもそも経営が苦手な奴らが、司法の世界には多いのだから、
自分が事務所運営や顧客獲得が苦手だと思えば、弁護士なんか目指さず、
官僚になるほうがずっと安全だ。
弁護士になるというプライドのために、冷や飯食ってたら意味ないだろ。
548:氏名黙秘
07/12/06 01:38:46 Mi6r3p5d
700万に満たない弁護士が七割を占めるというのは、まずありえないでしょうね。
もちろんお金の為に働いていない尊敬する弁護士もいますが、弁護士が増えても会社員の平均年収を下回ることはまずないでしょう。
不安を煽りたい方には申し訳ありませんが、弁護士のニーズが減ることはないでしょうね。
549:氏名黙秘
07/12/06 01:41:54
まあ、そりゃそうだ
ここは不安を煽ってライバル減らそうってセコイ奴ばかりだからなｗｗｗ
550:氏名黙秘
07/12/06 01:46:04
弁護士稼業で一番良い「商売方法」は勝つこと。
訴訟で勝つ、和解で勝つ、話し合いで勝つ。
なによりも依頼者が「先生。もういいですよ。こんなもんで構いません」
「先生に頼んだから、これだけの結果が得られました」といわせること。
そうすれば、口コミで客はやってくるので、宣伝だとか、コネだとか
そんなものは不要になる。
で、勝つためには妥協しないこと、勉強すること、諦めないこと、粘ること。
心理を読むこと、心理を突くこと、心理を利用すること、人を好きになること。
「腕次第」で稼げるという意味で、アスリートににてるかもね。
551:氏名黙秘
07/12/06 01:48:09
もう一ついえば、コネを作る良い方法は
「一生懸命仕事して」「勝つ」こと。
「あの人に頼めば何とかなるかもしれない」という信頼が
一番良いコネだよ。
552:氏名黙秘
07/12/06 01:50:53
>>547
文章から言いようのない頭の悪さが感じられます。
督促の仕事とは要するにヤクザですね？
553:氏名黙秘
07/12/06 01:53:10
>>550-551 そして>>548
勝てない弁護士、そしてコネの出来ない弁護士が大量に生まれるので、
収入が700万に満たない弁護士は７割かどうかはともかく大量に出る。
特に、女性の新試験合格者も大量に出るので、フルタイムで働かない
弁護士も増える。だから平均年収は減る。
そういう意味でも、弁護士は歯科医や薬剤師の後を追っている。
554:氏名黙秘
07/12/06 01:54:17
すまん
＞１
の年収計算法とか調べてみたけど、
一番信頼性の高い厚生労働省の算定のやつではじいた数字だとさ
全国の弁護士の平均年収が７７２万になるぞ。。。
おそらく申告のやつで客観的正確性はかなり高い数値だぞ、これは。。
555:氏名黙秘
07/12/06 01:54:56
ショボイ弁護士が増えるのは大歓迎
俺らがその分稼がせてもらいますわ
556:氏名黙秘
07/12/06 01:55:37
>>552
上場会社の金融機関ですよ。
頭が悪いと思われるのは、ご自由ですがw
557:氏名黙秘
07/12/06 01:55:41
>>553
ごめん、マジレスするけど弁護士の先生とかに聞いてみるといいよ
全国の弁護士の平均年収が今現在で７００万前後だから
１の数字は正確だぞ 今日、先生に聞いたし
今現在でも半分が７００万に到達してないんだぞ。
558:氏名黙秘
07/12/06 01:56:35
公務員がローに行くとか時間の無駄としか思えん。
559:氏名黙秘
07/12/06 01:57:26
＞女性の新試験合格者も大量に出るので、フルタイムで働かない
＞弁護士も増える。だから平均年収は減る
これは、平均年収が減ることが弁護士地位低下につながってない事の要素だよね。
駄目な弁護士、努力しない弁護士が大量にでてきて、給与がさがるのは
どうでも良いとも思えるな。自業自得だし。
困るのは駄目弁護士がダンピングに走り、適正な弁護士相場を破壊すること
負けることで依頼者にダメージを与え続けること。
560:氏名黙秘
07/12/06 01:57:28
無職がローに行くとか人生の無駄としか思えん。
561:氏名黙秘
07/12/06 01:57:55
従来のイメージ
大金持ち 初年度から１０００万 学歴一切不問 年齢不問 英語不問 コミュ力不問
現実
貧乏 ２００万でカップめん弁護士（SPAより） 早慶未満は受かっても無意味 ２０代限定 英語力当たり前 いらっしゃいませこんにちは
562:氏名黙秘
07/12/06 01:58:11
７割が７００万以下って、今でも半数が700万以下じゃんw
1の数値はガチで正解だぞ 公のデーター示しているんだしw
あとダイヤモンドの雑誌にも書いていたけど日本の弁護士平均は
「７２０」だよ。他に弁の先生のコメントは１５００人時代から一気に
仕事がないとの趣旨で発言してたな
563:氏名黙秘
07/12/06 01:59:01
うわあ。＞１のサイト見ると更新されてて
リアルで700万の数値の正確さを確認したょ。、、
終わったな
564:氏名黙秘
07/12/06 01:59:21
>>548 は哀しい弁護士妻の鬼女か、弁護士の妻になりたい毒女
565:氏名黙秘
07/12/06 02:00:02
大量にいる５７以前は７００以下でもおかしくない。
あと、一人事務所だと、こなせる仕事に限界があり
経費等を差し引くと１０００万に落ち着く。
そして、それ以上稼いでも税金でもっていかれるから
と仕事を増やさない人も多い。
一人事務所はたいていそうだよ
566:氏名黙秘
07/12/06 02:00:09
ちょ、wwwマジで５５４のカキこが正解じゃんwwwwwwwwww
全国平均で公のお墨付きかよwwwwww
567:氏名黙秘
07/12/06 02:01:14
700万で何が不満かねぇ
ちょっと贅沢すぎるんじゃないの？
いやなら外資逝けばいいのに
568:氏名黙秘
07/12/06 02:01:33
「全国平均弁護士の 平均年収 ７７２万」
ローからまだ一人も実務付いていない時点で７７２万
これから大量に実務につくと、２年後あたりには年収３００万前後だろな
569:氏名黙秘
07/12/06 02:03:26
７００万が「給与所得」なら大変。
事業所得なら「上手く処理している」ということだろ。
570:氏名黙秘
07/12/06 02:03:38
>>567
あのさ、５０代の弁の先生で年収５００万っていう人
知ってるんだ。というか身内にいるんだ。
７００なんて夢の夢だよ 全国平均７００は年商だってどこかに
書いていただろ。経費引けば年収は４００ラインに落ち着くはず
朝から晩まで働いて揉め事を聞きまくり精神痛めつけられて４００
あれば万歳だ
571:氏名黙秘
07/12/06 02:04:16
またマジレスするね
700は年商だぉ
572:氏名黙秘
07/12/06 02:04:49
お前らがさんざん >1は嘘というから、
データの出所まで記して信憑性を高めちゃったじゃないかw
573:氏名黙秘
07/12/06 02:07:43
ローは金が余っているとか、定職がすでにあるとか、結婚相手が働いているとか、
そうでなければ行くのは時間の無駄。
574:氏名黙秘
07/12/06 02:07:48
民間大手>>>>>∞>>>>>弁護士
この就職絶好調時になんでローなんかに・・・・オワタ
575:氏名黙秘
07/12/06 02:08:15
>>570
その年商って売上高のこと？純利益のこと？営業利益のこと？
576:氏名黙秘
07/12/06 02:09:28
そもそも、以前は平均年収が2097万あったなんてデータは
おかしかないか？
実は以前から700万～800万円でしたってことでは？
577:氏名黙秘
07/12/06 02:10:41
なんか臭いな
3000人合格を阻止しようとする奴らの陰謀か？
578:氏名黙秘
07/12/06 02:11:03
でも、前回の就職絶好長期（バブル期）の奴らは
同期が多いので出世が難しく、賃金がいいので、コストカットの先鋒にされる。
就職氷河期の奴らは、頭数が少ないので、出世しやすいし、大事にされる
（彼らが抜けると年齢構成に問題が生じる）。
１０年後なんて解らないよね。
579:氏名黙秘
07/12/06 02:11:12
自ら公務員で妻も働いているくらいじゃないとダメでしょ。
ロー入って紳士落ちた無職の奴とかマジ悲惨だよ。
580:氏名黙秘
07/12/06 02:12:59
無職 三振 ルックス悪し・・・三重苦
581:氏名黙秘
07/12/06 02:15:44
マジ悲惨だけど、そういうローに入って落ちたのより悲惨なの知ってるよ。
ヴェテで金なくてローに行けないから、旧試にしがみついてるバイト君を
知ってるよ。もうすぐ、旧試終了がタイムオーバーを宣告するけど。
582:氏名黙秘
07/12/06 02:16:25
大して能力ないくせにローに来てる人間は可哀相ｗｗｗ
583:氏名黙秘
07/12/06 02:17:13
俺はサドだけど、それでも試験受け続ける奴らってマゾだな。
584:氏名黙秘
07/12/06 02:17:36
公務員最強！
585:氏名黙秘
07/12/06 02:18:44
能力あるのにローに来てる人間は更に可哀相ｗｗｗ
586:氏名黙秘
07/12/06 02:19:18
能力あったら、ローに行きませんw
587:氏名黙秘
07/12/06 02:19:47
ここの奴らはくそアホwwwwwwwwwww
なんでか、おしえてやろうかぁ？www
来年からは弁護士の合格者は減るんだよぉwwww
また元に戻るだけ。
司法コンプはとっとと帰れwww
リーマンはハゲ頭の上司の頭か靴でも舐めてろwww
588:氏名黙秘
07/12/06 02:20:13
確かに能力ある人間にとってローなんて時間の無駄だよなｗ
なにゆえ公務員にまでなってローに来るんだかｗ
589:氏名黙秘
07/12/06 02:20:37
能力のある人は、すでに今までの旧試験で脱北しましたw
590:氏名黙秘
07/12/06 02:22:40
能力あるひとはもう法曹を目指さないね
591:氏名黙秘
07/12/06 02:27:29
僕が検事判事になったらニートをびしばし逮捕したいです。
592:氏名黙秘
07/12/06 02:28:30
オレの知ってる国一はみんな海外に行ったよ。
ローにいった奴なんてしらないんだが。。
地方公務員ならローもステップアップになるかもね。
593:氏名黙秘
07/12/06 02:31:57
うはwwwwwwww厚生労働省のやつかよwwwwwww
これ非常に信憑性高いソースじゃんwwwwwwwwww
公のお墨付きで全国平均が７００って確定したな
どうりで雑誌で弁護士の真実みたいなので全く儲からん
というデーターを客観的に全部出していたし
594:氏名黙秘
07/12/06 02:34:39
オレの知ってる国一はみんなアフリカに行ったよ。
ローにいった奴なんてしらないんだが。。
地方公務員ならローもステップアップになるかもね。
595:氏名黙秘
07/12/06 02:36:50
オレの知ってる国一はみんなアフガニスタンにある一軒家の民宿に行ったよ。
ローにいった奴なんてしらないんだが。。
地方公務員ならローもステップアップになるかもね。
596:氏名黙秘
07/12/06 02:37:14
いまはアフリカの時代だよね。
597:氏名黙秘
07/12/06 02:40:40
これからの弁護士像は「武士は食わねど高楊枝」が基本ですね。
598:氏名黙秘
07/12/06 02:41:03
でもあまりに残酷だな
努力すれば努力するほど未来ない職に向かって不幸を選択
しているんだし かわいそうだ ほんと残酷極まりない
599:氏名黙秘
07/12/06 02:42:05
ちなみに、今後もダイヤモンドに次いでいろいろ
雑誌で特集あるみたいだな
弁護士の全国平均は今現在で７００．これから増え続ければ
将来的に２００前後になるうんぬんという紙面になりそうだ
600:氏名黙秘
07/12/06 02:45:44
すべて自己責任でしょ。
やめたきゃやめればいい。
601:氏名黙秘
07/12/06 02:49:14
>600
あのさ、そんな次元ではないの。
未で仕事やめてロー入った人とかほんま残酷すぎると思わないのか？
そもそも２０代後半になってまだ勉強なんてアホかと思わないのか？
でやっと合格してリーマン以下の生活が延々続く可能性のが高いのを
アホかと思わないのか？全部現実です。
602:氏名黙秘
07/12/06 02:54:51
>>601
そのアホな判断をしたのは本人でしょ。
本人の自己責任は否定のしようがない。
ただ、甘い将来像を描き流布して、多数の人を釣った関係者の責任は重大だ。
603:氏名黙秘
07/12/06 02:56:30
>>601
まさに自己責任の次元だが
604:氏名黙秘
07/12/06 02:59:24
ここの奴らって馬鹿すぎ。司法コンプもいい加減にしろよ。弁護士はなんたって王様。
サラリーマンなんかよりは遥かに裕福。
ここでﾈｶﾞｷｬﾝやってるやつはどうせニートでひがんでるんだろ。
良識ある学生は信じちゃダメだよ
605:氏名黙秘
07/12/06 03:00:25
つーか、俺の先輩の弁の人、事務所入って７年目だけど
年収は４５０万だぞ・・・ロー入るとき絶対なるのやめとけと
止められたけど勢いで入ってもたorz
606:氏名黙秘
07/12/06 03:03:15
>>604
＞弁護士はなんたって王様。
それ、なんてチャンピョンベルト理論？
607:氏名黙秘
07/12/06 03:03:17
>>1
正直今まで生きてきた中で一番のショックかもしれんな
マジ、人生やりなおしたい・・・
608:氏名黙秘
07/12/06 03:03:45
>>604
申し訳ありませんが、本日もらった下期ボーナスの明細は143万のサラリーマンです。
609:氏名黙秘
07/12/06 03:03:46
良識ある学生は>>604を信じてないしwwwww
610:氏名黙秘
07/12/06 03:04:46
だって公のデーター＆厚生のお墨付きだし
これほど信憑性あるデーターないぞw
611:氏名黙秘
07/12/06 03:07:50
やっぱなんていったって、サラリーマン。
ロー行くなんて愚の骨頂。
612:氏名黙秘
07/12/06 03:08:45
>>608
嘘つけwww
こんな時間までペコペコリーマンが起きてるわけないだろww
ボーナスそれだけ？ふーん。弁護士はねぇ月にそれくらい稼ぐんだよ？
君がいくら頑張っても到達できない壁があるんだよねぇww
613:氏名黙秘
07/12/06 03:08:51
レミングの集団自殺みたいなもんか
614:氏名黙秘
07/12/06 03:09:30
お前ら、小ネタ投下してやるからな
【北海道】弁護士「未就職」は17人…懸念の中、例年並みに[12/06]
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
615:氏名黙秘
07/12/06 03:09:52
アウシュビッツともいわれているｗ
616:氏名黙秘
07/12/06 03:15:45
>>612
それが起きてますよ今日はｗ
ボーナスは年２回だけとね。月給が手取りで60万強。
俺は好きなようにじゆうに仕事やってるが、君が到達できない壁があるんだよねぇ、たぶんｗ
617:氏名黙秘
07/12/06 03:17:52
サラリーマンなら２ちゃんし放題！
司法板にも顔出します！
618:氏名黙秘
07/12/06 03:19:14
>>612
こんな時間まで起きてるリーマンがいないのなら、
こんな時間まで起きてる弁護士もいないだろ。
仕事が忙しい弁護士ならば、クタクタで寝てる時間。
619:氏名黙秘
07/12/06 03:23:19
>>616
嘘嘘ww
有り得ないw
ニートのくせに。正直に言え
620:氏名黙秘
07/12/06 03:24:11
明日も仕事だからもう寝るかな。
621:氏名黙秘
07/12/06 03:24:44
仕事のない弁護士が書き込むスレになったなw
622:氏名黙秘
07/12/06 03:28:23
もうどうでもいいと思った。前のお父さんにもされていたから
623:氏名黙秘
07/12/06 03:33:50
ニートは昼まで寝るんだろ。
624:氏名黙秘
07/12/06 08:09:34 eGYQR5Kb
>>614
それ、宅弁も「就職」に含めている数字だよ。
625:氏名黙秘
07/12/06 08:12:00
前から弁護士の先生は「平均年収は、一部の人がつりあげてるだけで、
実際はもっと低いし、儲けることができる職業ではないですよ」って言ってたからな。
まぁ、弁護士の仕事が好きなら、いい職業だと思うが。
626:氏名黙秘
07/12/06 08:37:21 kWV5KTZa
すまんが厚生省のHPみたけどどこの箇所にのってるかわからん
627:氏名黙秘
07/12/06 08:48:58
弁護士で金儲けできる時代は終わりましたよ。
なぜ法学部の連中がローに行きたがるのか分からん。
ロー生を見てもとても志の高い人間に見えないし、とりあえず就職したくない
から院志望、どうせ院ならローのほうが響きが良い、って程度だろうなあ。
それが人生転落の序章になる可能性が高いのに・・・
628:氏名黙秘
07/12/06 09:02:28
人数増えれば会務の負担も減るし底辺でまったりやりたい人間にはいい職業。
629:氏名黙秘
07/12/06 09:06:02
弁護士の就職難、来年以降は深刻化
企業や自治体などに受け入れを要望するなどしていくという。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
来年以降、下がり続けていくだろうな
630:氏名黙秘
07/12/06 09:30:17
ローの建物→収容所
ローの授業・課題→ガス
人生においていちばん市場価値の高い大学卒業直後の若者を
幻の法曹資格を餌に廃人へと追い込む国家的実験。
631:氏名黙秘
07/12/06 09:45:02
>>630
その程度のトラップに引っかかる脳の弱い人をあらかじめ企業社会や公務から
排除する装置なんだからいいじゃん。
632:氏名黙秘
07/12/06 10:25:02
厚労省の数字が「売上」だとすれば今でも収入は300万台ってことじゃん。
ロー卒が出てきたら最早ワープア並みじゃん。
633:氏名黙秘
07/12/06 10:51:20
てか、新人弁護士の年収ゼロでもこの数字はでないわな。
634:氏名黙秘
07/12/06 11:04:24
世襲される前の坊主の世界と一緒。
上は、利権ありまくりの結構な身分だが、
下は、ホームレスだ。
635:氏名黙秘
07/12/06 11:46:52
すまん
＞１
の年収計算法とか調べてみたけど、
一番信頼性の高い厚生労働省の算定のやつではじいた数字だとさ
全国の弁護士の平均年収が７７２万になるぞ。。。
おそらく申告のやつで客観的正確性はかなり高い数値だぞ、これは。。
636:氏名黙秘
07/12/06 11:59:17
772万が経費引いた後の額ならリーマン感覚なら軽く1000万超えてるけどな
637:氏名黙秘
07/12/06 12:13:03
平均年収というからには年商ではないと思うが。
弁護士で８００から７００というのは、特に違和感はないな。
土日を休んで、夜も９時までならそんな程度しか稼げないだろうよ。
俺なら、そっちがいいけど。
結局は平均でしかない。
リーマンは平均以上というのは大変だが
弁護士では、努力しだいですぐに平均以上（１０００万円超）いける。
能力との合わせ技で１億いける。そういう「腕次第」の業界なんだよね。
努力もしたくない、適当にやりたい、遊んで暮らしたい
それでも３００万は行くというのは、「さすが弁護士｣と思う。
638:氏名黙秘
07/12/06 12:22:31
>>1のは2005年2097万（年商）→2006年772万（経費控除後の所得）って意味かな？
役人はアサヒるためならこういうこと平気でやるからな・・・
639:氏名黙秘
07/12/06 14:00:50
弁護士の年収７７０万（退職金・福利厚生なし・弁護士会費負担）＝サラリーマンの年収５００万
640:氏名黙秘
07/12/06 14:38:29
>弁護士では、努力しだいですぐに平均以上（１０００万円超）いける。
必死に自分の進む道を正当化してるやつ哀れｗｗｗｗｗｗｗｗ
現実を見ろよ！！
641:氏名黙秘
07/12/06 15:30:15
>>640
ニートの君には分からないだろうが>>1に書かれている事は真っ赤な嘘だよw
700万なんて少ないわけがない。弁護士は2000万は普通の世界。
君みたいな貧乏人ではちょっと無理な世界だよね。
642:氏名黙秘
07/12/06 15:57:36
つうが現実に収入の事書いてる弁護士いるから見りゃいいじゃん。
どれだけ収入がへってるか。
643:氏名黙秘
07/12/06 15:58:41
新人弁護士（＝収入低）が急増するんだから全体の平均年収が激減するのは当たり前だろ。
これ分かんない奴が自営・自由業なんてやったら絶対騙されてスッテンテンになるから
今すぐ一般企業に就職した方がいいよ。
あと、弁護士になってン千万円稼ぎたい人って、超激務で激ストレスで、
アクが強い上に自分より優秀な連中とチームで仕事したい人なんだろ？
そういう人は稼げるよ。
土日は必ず休みたいとか、時間を自由に使いたいとか
人付き合いが苦手とかユルいこと言ってる人は、
年収が300万円でも、報酬代わりに貰った魚とか野菜とかで食いつないでいければいい、
とにかく一般企業で働かなくて済むならそれで良いと思ってるんだろ？
それも幸せだと思うよ。
あと、ラクして金持ちになりたい人は、ローで合コン三昧の生活を送って
女の口説き方でも勉強して、奨学金で整形して、金持ちのボンボンの友達になった上で
博士号を取得して資産家の娘と結婚したらいいと思うよ。
644:氏名黙秘
07/12/06 16:07:11
>>643
まだ急増する前のデータ（２００６）でこれだから問題なんだよ。
まだ弁護士の総人数は急増はしてない。
このクソボケが！！
645:氏名黙秘
07/12/06 16:13:53
>>642
はいはいニート乙。
弁護士ほど最高なものはありません。
646:氏名黙秘
07/12/06 16:14:20
>>644
90年代から合格者数は増加の一途を遂げておりますが。
これって経験年数との関係を比較しないとデータとして無価値だと思う。
ただまあ、この先10年くらいは、弁護士の増加に市場規模の拡大がついていかないので
経験年数の問題を割り引いても、弁護士は儲からない仕事になって行くだろうね。
でも、そんなのロー制度ができた時点でわかりきってたじゃん。今更騒ぐなよ。
あと20年後は今より儲かる仕事になってるかもしれんよ。
向いてない人が死んだり方向転換したりして弁護士の人数自体減るし、
合理化も進むだろうし。
647:氏名黙秘
07/12/06 16:16:27
>>643
>資産家の娘と結婚したらいいと思うよ。
古典芸能の世界だな。
648:氏名黙秘
07/12/06 16:17:03
>>646
ものすごい希望的観測乙
649:氏名黙秘
07/12/06 16:23:15
>>648
どこが？
650:氏名黙秘
07/12/06 16:26:01
ここで弁護士に嫉妬してる奴は司法崩れwwww
ロー志望のわたくしからすれば滑稽極まりない。
行政書士にでもなってなさい。崩れは。
651:氏名黙秘
07/12/06 16:29:22 5NzHFpnn
弁護士の収入 平均で年収７７２．４万円 平均年齢３２歳 ＠雑誌プレジデント１２月３日号１１５頁
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
旧の合格者平均年齢28～30くらいでしょ
32で700万もらえるなら十分だわ
652:氏名黙秘
07/12/06 16:29:46
>>649
>あと20年後は今より儲かる仕事になってるかもしれんよ。
>向いてない人が死んだり方向転換したりして弁護士の人数自体減るし、
>合理化も進むだろうし。
ここが
653:氏名黙秘
07/12/06 16:30:19 KjSxRh4R
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)l50
エリートの旦那を持つ妻語りましょう【Sec.33】
1 ：エリートは学歴職業総計で10p以上が原則です
０ １番～７番の職業でで出世した人 <<定義未定>>【10p
・・・・・・・・・・・・・・・別格・・・・・・・・・・・・・・・・
１ キャリア事務官 【９p
２ 裁判官・検事（旧試） 大学教員(任期特任客員非常勤のみの人は含まず)【８p
３ 裁判官・検事（新試） 弁護士（旧試） 日銀 【７p
４ 独立行政法人の研究機関の正式な研究員 【６p
５ 公的国際機関の正規職員 キャリア技官・医系技官 政府系金融 【５p
・・・・・・・・・・・・エリとして望ましい王道職業ライン・・・・・・・・・
６ 優良企業上位等→≪インフラ幹部候補<東電・JR東､東海・NTT本体･ANA,JAL>
財閥総合商社金融MBA他会社留学 シンクタンク研究員 メーカー博士課程修了者
上位外資金融・戦コン 優良マスコミ<テレ東除キー局・大手新聞・有力出版>
医者（臨床系・２４５以外） 弁護士（ロー） 公認会計士（旧試） 弁理士【４ｐ
・・・・・・・・・・エリートとして扱われるラインの職業・・・・・・・・
Ａ 東京 【6p
Ｂ 京都 【5p
・・・・・・・・・エリとして望ましい王道学歴ライン・・・・・・・・・・・
Ｃ 一橋、東京工業、東京医科歯科、大阪【4p
Ｄ 北海道、東北、名古屋、九州、神戸、筑波、慶應【3p
654:氏名黙秘
07/12/06 16:34:03
キャリア技官（笑）がなんでエリートなんだよｗ
国Ⅰ技官って駅弁のすくつだぞ
655:氏名黙秘
07/12/06 16:34:47
俺13ptだわ
656:氏名黙秘
07/12/06 16:43:12
>>652
問題はそこだな。
起業する人のほとんどが失敗することに比べれば、
まだ甘っちょろい世界とはいえるんだろうがな。
657:氏名黙秘
07/12/06 17:22:02
>>650
お前面白いなwww
ロー志望なのかよっwww
658:氏名黙秘
07/12/06 17:32:26
必死だな 年収少ない負けグmに
659:氏名黙秘
07/12/06 17:38:54
>>651
旧試験も新試験も合格者平均年齢が２８－２９歳で修習終わったら３０歳
弁護士の平均年齢３２歳って
年収ラボが根拠にしている厚生労働省調査もプレジデントも
労働者被用者の給与収入の調査なんだよ
あくまで雇われている弁護士＝アソ＝イソ弁の平均収入だ。
660:氏名黙秘
07/12/06 17:40:49
>>650
ローに入ってから言えよせめて
661:氏名黙秘
07/12/06 17:45:45
ｼｯｼｯ
はやくコンプ行政書士でもなれww
662:氏名黙秘
07/12/06 17:52:10
イソ弁が平均32歳で770万ならなかなかすごいと思ったが
663:氏名黙秘
07/12/06 17:54:18
俺はローなんかもう卒業したよ。
664:氏名黙秘
07/12/06 18:03:14
>>663
何才ですか？
665:氏名黙秘
07/12/06 18:09:37
>>662
東京だと判事補・検事１年目で７００万もらうからそんなものでしょう
666:氏名黙秘
07/12/06 18:10:37
1年で奨学金返せるな
667:氏名黙秘
07/12/06 18:35:12
なーんだ、ぜんぜん問題ないんじゃんww
昨日ここに書いてたボーナス100万のリーマンは反省しろよw
668:氏名黙秘
07/12/06 18:36:46
だけど任官競争は熾烈だしな。足の引っ張り合いですき見せたら殺されたり
嵌められて刑務所へいかされたりしかねないくらいらしいよ。
669:氏名黙秘
07/12/06 18:38:54
理２から医学部に行く競争のようだな
あれも勝手に志望票を書き換えたりなどの行為が横行するとか
670:氏名黙秘
07/12/06 19:25:33
そのうち弁護士＝行政書士みたいな扱いになるのかな･･･
そうなったら行書は資格自体なくなってるだろうけど。
671:氏名黙秘
07/12/06 19:33:41
行書の資格はなくならないよ
三振博士の受け皿だけどな
多分そのころはやってる仕事はほとんど同じ
672:氏名黙秘
07/12/06 19:41:14
662 恋人は名無しさん 2007/12/06(木) 13:50:30 ID:P3wU4s6hO
俺
一度潰れた小規模会社の営業 月収２０万。
彼女
弁護士＋趣味で友人と立ち上げた会社の社外取締役(たぶん) 月収 ８０～９０万。
673:氏名黙秘
07/12/06 19:47:14
マンタク野郎に注意。
674:氏名黙秘
07/12/06 19:48:08
>>670
それじゃあ俺は「弁護士で１０００万稼ぐ方法」って本出して、印税暮らしするぞ。
675:氏名黙秘
07/12/06 20:08:58
>>651
＞ 32で700万もらえるなら十分だわ
負け組乙ｗ
676:氏名黙秘
07/12/06 20:11:48 q3DWGf95
充分な額だね。
677:氏名黙秘
07/12/06 20:14:09
>>619
＞ >>616
＞ 嘘嘘ww
＞ 有り得ないw
＞ ニートのくせに。正直に言え
大手金融機関勤務ですが。
すみませんねｗ
678:氏名黙秘
07/12/06 20:21:00
仕事は自由気まま、暇があれば２ちゃんに投稿、
そんなでも年収は軽く1000万超えるよ。
サラリーマンの俺はまさに勝ち組ｗｗｗ
弁護士涙目ｗｗｗ
ロー生池沼ｗｗｗ
679:氏名黙秘
07/12/06 20:21:05
このスレの流れ
年収７００万が全国平均だよ・・・
↓
認めたくないアホがこれはウソだろと煽る
↓
１のサイトにメール打つ人まで出る
↓
結果、ソースまで示されて完璧に真実という事実
しかも年収でなく申告は自営とおなじく年商という事実まで
わかり実質、全国弁護士の平均年収は５００万以下ということが公に
さらに、ダイヤモンド雑誌等にもこの事実が書かれて飛び火中
うはwwwwwwww厚生労働省のやつかよwwwwwww
これ非常に信憑性高いソースじゃんwwwwwwwwww
公のお墨付きで全国平均が５００って確定したな
どうりで雑誌で弁護士の真実みたいなので全く儲からん
というデーターを客観的に全部出していたし
680:氏名黙秘
07/12/06 20:23:00
>>672
これも有り得ないだろう。
弁護士で社外取締役で80～90万の数字はどこから来たのか。
681:氏名黙秘
07/12/06 20:41:23
弁護士の年収７７０万（退職金・福利厚生なし・弁護士会費負担）＝サラリーマンの年収５００万
682:氏名黙秘
07/12/06 20:56:20
we
683:氏名黙秘
07/12/06 20:57:38
>681
ただし基本的に高齢者のほうがツテがあるから年収上がるよな
それで年収実質５００万だからおそらく
３０から４５歳代の中盤の年齢では弁護士平均年収は実質３００万くらいだよ
司法試験、しかも旧試験合格してさらにそのなかでの平均だからね
今後はロー経由だから実質年収平均２００万くらいだろうな、朝から晩まで休みなく働いてね
684:氏名黙秘
07/12/06 21:36:09
俺，現行60期だけど今のペースで行けば余裕で800は行くと思う。
事務所からもらうのは600しかないけど国選とかあわせれば1年目で余裕で800超える。
まあ地方なんで参考にはならんかもしれないけどな。
1のデータは個人事件入れてないんじゃないの？
685:氏名黙秘
07/12/06 21:40:43
>>677
俺はアンドロメダの帝王だ。
686:氏名黙秘
07/12/06 21:41:11
ネタにマジレスｗ
687:氏名黙秘
07/12/06 21:45:06
白鳥好かんわ、年収下げてばかりする
688:氏名黙秘
07/12/06 21:54:14
>>684
地方は、まだまだ新人は少ないですか？？
689:氏名黙秘
07/12/06 22:00:08
>>688
新人というか，弁護士の数が少ない。
だから新人でもすぐに稼ごうと思えば稼げる。
ただ，これからは分からない。行くなら今のうち。
690:氏名黙秘
07/12/06 22:01:24
地方でうまく事務所を引き継げば、数年で年商億近く行くことも。
これからはあんまりないと思うけど。
691:氏名黙秘
07/12/06 22:06:05
確かに個人受任は事業所得だから給与所得とは別物なんだよな。
普通のイソ弁は個人所得が給与所得を大幅に上回ったところで独立するってパターンが多いらしい。
692:氏名黙秘
07/12/06 22:28:34
平均値だけ書かれても実態がつかめない。
度数分布の情報があって初めて平均値の意味があると思わんか？
693:氏名黙秘
07/12/06 23:15:03 Mi6r3p5d
稼ぎたいと思うのであれば、まだまだ十分稼げますよ。
発表された数字にもカラクリがありますしね。
弁護士になれば分かることですから、目指す方は勉強を頑張ってください。
694:氏名黙秘
07/12/06 23:23:24
50期代後半以降に限定すれば平均年商２００万
実質手取り年間１００万弱と言うところか
くわばらくわばら
695:氏名黙秘
07/12/06 23:27:11
ダブル書士で２０００万も稼いでる俺の親戚は
かなり上位なのか？
本人曰く大したことないらしいが。
696:氏名黙秘
07/12/06 23:30:29 Mi6r3p5d
収入が少ない方が嬉しいようですね。
なので、手取りで年間100万もいかないかもしれませんということにしておきましょう。
697:氏名黙秘
07/12/06 23:31:35
ﾌﾊﾊﾊ 俺はサラリーマン。今日は久々の休みだ。一部上場企業の事務職32歳だ。
月給32万。ボーナス70万×2回。年収550万円
どうだ羨ましいだろう、無職ども。
俺は毎日充実している。夜中は10時まで働き、家に帰るのは夜の12時だ。
昨日は休日であったが、何故か仕事をさせられた。
上司には絶対に逆らえない。嫌われたら終わりだ。
俺は常に理不尽なことであっても50歳のハゲ頭の部長にペコペコとしている。
部長は俺よりも学歴は低い。しかし、頭が上がらない。
もし嫌われれば彼の一言によって俺の出世は決まる。
この前は部長の家の引っ越しをさせていただいた。
後で焼き肉をおごってもらった。
焼き肉なんか食えない貧乏なお前らからすればうらやましいだろ？
係長まであと少しだ。見ろ。俺は天下のあの企業の係長だぞ。
弁護士だとか司法書士だか税理士だか知らんが、俺には到底勝てない。
俺はこのまま順調に出世コースを歩む事になる。
40歳で課長代理(年収650万円)
48歳で課長(年収800万)
55歳で部長(年収1000万)
だ！羨ましくて狂い死ぬだろ？
士業とやらwww頭が高いぞ！ひかえろ！
明日は部長のﾊﾞｰｽﾃﾞｲﾊﾟｰﾃｨだ。俺は前座として一発芸をまかされている。
これがちょっと考え物だ。もう一発芸はやりすぎて、ネタがない。面白くなければ課長に怒られる。
「それが部長に対してする芸か！失礼だろ！」とな。
課長うざいぜ。しかしまぁいい。勝ち組の為の一歩だ。
年収550万の俺に到底たどり着けない弁護士を始めとする士業！
羨ましくてたまらないだろ？？ww
698:氏名黙秘
07/12/06 23:32:12
弁護士になっても、自分の子供を私学の小学校に通わせるなんて
夢のまた夢だね。
その前に、年収が１０００超えないこと前提に嫁さん探さないと
いけない。
弁護士の肩書きにつられて、高収入を当て込んで寄ってくる
金目当ての女どもは遊び相手として確保するのはいいが、結婚相手
にはしたくないね。
699:氏名黙秘
07/12/06 23:34:56
司法コンプどもが必死ｗ
700:氏名黙秘
07/12/06 23:40:06
大卒サラリーマン（年収800万）＞＞＞中卒工員（年収400万）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞法科大学院卒弁護士（年収300万）
701:氏名黙秘
07/12/06 23:44:09
自分の子には、自分のような茨の道を歩ませたくないから、
私立の幼稚園からスタートさせてやりたいから、
結婚はずいぶん先になることだろうと思っている。
702:氏名黙秘
07/12/06 23:46:13
司法コンプどもが必死ｗ
703:氏名黙秘
07/12/06 23:47:10
どんどん弁護士増やして競争させろよ。
何も生み出さない職業なんだから年収300万でも高すぎるくらいだ。
704:氏名黙秘
07/12/06 23:50:40
司法コンプどもが必死ｗ
705:氏名黙秘
07/12/06 23:52:51
弁護士は全く足りてないよ。
特に地方は弁護士が足りない足りないって泣いている。
706:氏名黙秘
07/12/06 23:55:35 Mi6r3p5d
弁護団活動にどれぐらいの時間を割くかで、売上は変わってくるでしょうね。
それにしても、年収700万強であれば、半年働けば十分稼ぐことは可能です。
ただし数年の実務経験は必要でしょうが。
707:氏名黙秘
07/12/06 23:56:23
最近ラジオを聴くとクレサラ書士がゲスト出演したり
医者が医師不足を訴えにきたりしていたなあ
708:氏名黙秘
07/12/06 23:57:25
確かに半年仕事して半年海外で暮らしてる弁護士知ってる。
709:氏名黙秘
07/12/07 00:01:42 Mi6r3p5d
私は早く引退するために、働いてるようなもんです。
仕事が楽しいとは思いませんが、効率よく稼げますので。
710:氏名黙秘
07/12/07 00:04:52
>>709
目安はどれくらいの貯金ですか
711:氏名黙秘
07/12/07 00:05:24
>>652
20年後の「かもしれん」予想なんてどうでもいいじゃん。
そんな所にいちいち絡むなよ。
712:氏名黙秘
07/12/07 00:12:19 pm45egtE
五億ほどですかね。
まだ数割しかありませんが。
いずれにしても上記に到達したら引退するか、ロースクールの教員をしようかと思います。
713:氏名黙秘
07/12/07 00:13:19 Q3lF8PKx
このスレの>>772にはどんなレスがつくのか見物だな
714:氏名黙秘
07/12/07 00:14:14
>>712
何歳ですか？
715:氏名黙秘
07/12/07 00:15:46
投資会社で働く人もアーリーリタイアするのに
５億が目安だと言ってたな
716:氏名黙秘
07/12/07 00:16:33 pm45egtE
年齢は30代で、修習は50期前半です。
717:氏名黙秘
07/12/07 00:23:40 pm45egtE
五億あれば、あてにならない年金などを気にせずに暮らせますしね。
まぁ収入を気にしない立派な先生もおられますので、どのように人生設計をするかは自由です。
私は早く引退したいと思っているだけです。
718:氏名黙秘
07/12/07 00:26:55
>>716
>>717
騙されないよ。
そんなに稼げるわけないし。実は300万なんだろ？
5億なんて寿命が200歳ないと無理じゃないか。
719:氏名黙秘
07/12/07 00:30:32 pm45egtE
↑
それでは年収300万と言っておきますね。
720:氏名黙秘
07/12/07 00:32:11
俺も将来、弁護士希望だけど、年収じゃなくて、内容重視したいな
721:氏名黙秘
07/12/07 00:34:13
>>719
普通にやってたらそんなに儲かる商売じゃないよ
出るものもけっこう多いし目に見えないだけ
所詮は中小企業のオヤジと思ってるよ
722:氏名黙秘
07/12/07 00:35:58 pm45egtE
↑
すばらしい考えだと思いますよ。
一定額の売上が見込めるようになれば、ある程度自由に活動できるはずですので頑張ってください。
723:氏名黙秘
07/12/07 00:39:12
オヤジが？
724:氏名黙秘
07/12/07 00:41:39
確かに、中小企業の「オヤジ」＝「経営者」ってことだからな
小さくても一国一城の主。経営する手腕をみがけばもうかるし、
もうからないまでもそこそこ食べていける
もちろん経営に失敗すれば没落で、年収２００万すらいかなくなるかも知れない
経営者としての能力が問われる、自己責任、それで結構じゃないか。
725:氏名黙秘
07/12/07 00:41:50 pm45egtE
稼げるかどうかは、弁護団の活動次第だと思いますよ。
事務員さんの生活もありますし、なかなか大変ですけどね。
726:氏名黙秘
07/12/07 00:44:18
弁護士のメンヘラーって、なんか大変そうだな。
５億云々という夢抱きつつ、まだ２ちゃんから離れられないで
２ちゃんで幻想語るなんて
727:氏名黙秘
07/12/07 00:44:52 pm45egtE
一番苦労するのは採用ですね。
会社員同様、一年目はなかなか収入が見込めませんし。
728:氏名黙秘
07/12/07 00:46:47
他スレから来たけど、弁護士ってリーマンと同じみたいだね。
今では超超簡単になれるんでしょ？俺もやろうと
思ったけど年収低いし勉強するのめんどいのでやめとくけど。
うちの親戚の人は
弁１３年やってるけど年収４００っていってたからなあ。あんまし儲からんね。