07/10/13 20:47:07
>>315
講義免疫がないときのワクチンとして有効ですよ。ｗ
317:氏名黙秘
07/10/19 19:44:36
債権法改正問題あげ
318:氏名黙秘
07/10/21 09:52:41
二宮周平『家族と法』（岩波新書）はオススメ。
家族法全般を平易にかつ高度に解説した入門書。
最新のトピックス、裁判例もきちんと載っている。
319:氏名黙秘
07/10/26 00:49:59
有斐閣双書の新民法概論読んだ方いらっしゃいますか？
よかったら、感想聞かせてください
320:氏名黙秘
07/10/26 00:51:29
>>319
普通の民法テキストだと思うけど、あれは教養課程用のテキスト。
たとえば相続させる旨の遺言とか載ってない。司法試験向きではない。
321:氏名黙秘
07/10/26 01:21:37
>>320
即レスありがとうございます
まとめに使えそうな本探してたんで、そういう意味ではちょうどいいかもしれないですね
322:氏名黙秘
07/10/26 20:59:50 Zg8bX8lU
二十年度版法人の条文削除されているな。
もう法人は六法に条文自体ないから現行、ロー入試では少なくとも来年は出にくい？
323:氏名黙秘
07/10/26 22:15:27
もともと出てない
324:氏名黙秘
07/10/27 11:21:49 Oh3fQ7+T
明治のロー入試ではもろに今年出てるよ。
325:氏名黙秘
07/10/27 12:27:21 1igvMyAV
我妻は古いの？
326:氏名黙秘
07/10/27 19:44:35 Wqj6btyz
民法の判例をわかりやすく漫画とかでないかな？
327:氏名黙秘
07/10/27 19:49:13
>>326
ネトゲにならないかな？
毎日判例と同じトラブルが起こる世界で生活するの。
温泉をつくろうとしたら、配管を排除しろって請求されたり。
328:氏名黙秘
07/10/27 19:49:45
殺伐とした世界ですね
329:氏名黙秘
07/10/28 01:23:12
もうすぐリアル世界がそうなったりしてなｗ
330:氏名黙秘
07/10/28 01:31:01
>>327
面白そうだけど…誰も作る気にならないだろｗｗ
331:氏名黙秘
07/10/28 03:14:18
>>324
いやいや、でてないよ。
なんでそんな嘘つくのか分からん。
332:氏名黙秘
07/10/28 09:44:48
出とるじゃんか。
なんで出てないって嘘つくんか分からん。
大問の二番。
社団法人の理事長が理事会の決議経ずに不動産売却したけど定款で
理事会の決議必要と定められてたってやつ。
333:青好き
07/10/28 15:37:09
>>326
つ判例まんが本
第５巻 民法
334:氏名黙秘
07/10/28 18:38:13
>>332
え？
明治ローの今年の入試でしょ!?
俺受けたけど、そんな問題じゃなかったよ。
問一は占有権と相続で、問二はよく覚えてないけど、取消しと無効の比較みたいなのだったような。
335:氏名黙秘
07/10/28 18:52:21
>>332
思ったんだけど、それ年度が違うんじゃ？
今年は20年度入試だよ。
336:氏名黙秘
07/10/28 19:29:55
>>318
いや、俺は立ち読みしただけだけど、つまんなかったよ。
337:氏名黙秘
07/10/28 22:21:39
「家族と法」は読もうと思っていたけど、2ch工作員がウザいのでやめた。
338:氏名黙秘
07/10/29 11:36:58 Vu90A+KW
>>334>>335
キーアアー
間違ってた。偉そうに言ってごめんなさい
十九年度でしたほんとすいません。
法人はこの年出てますが来年は条文削除の関係からまず出ないと思っていいんですよね？
339:氏名黙秘
07/10/29 12:11:35
スレ違い
340:氏名黙秘
07/10/30 02:25:35 rZCIdU1a
通行地役権の消滅時効について継続的な行使あるときの起算点の
「その行使を妨げる事実が生じた時」とはどういう時？
口頭で土地所有者に使うなとか言われたときのこと？
341:氏名黙秘
07/10/30 02:44:57
はぁ？
342:氏名黙秘
07/10/30 04:12:20
我妻有泉コンメンタールって本当に便利なんだな
343:氏名黙秘
07/10/30 09:50:06 XGiXaOFh
スレ違い
344:氏名黙秘
07/10/30 20:19:52
誰か悠々社の「法学講義民法」シリーズ使ってる人いない？
なんか債権総論が新しく出たらしいので見てみたら、割と信頼できそうな人が書いていて
読みやすそうな感じしたんだけど…
345:氏名黙秘
07/10/30 23:07:41
>>344
執筆者の数が多すぎて俺は好きじゃない
まぁ執筆の分担は、それぞれの人の専門が反映されてる気はするが。
読んでみて合うと思えば、判例通説を把握するにはいいのでは？
ただ現段階では契約法が未刊なので注意
346:氏名黙秘
07/10/30 23:13:48
債権総論と契約法について、一緒になった基本書ってないでしょうか？
ロースクール入学を目指して勉強しているんですけど、
一冊本（スタートラインやダットサン）では分量が足りないようなので、
既にもっている事務管理以下の基本書とは別に、
債権総論と契約法について扱っている本が欲しい。
347:氏名黙秘
07/10/30 23:15:27
>>346
鈴木録弥の『債権法講義』
債権編全部のってる。文字通り圧巻。
348:氏名黙秘
07/10/31 00:39:59
◆私の法律学研究１
「所有・契約・社会」研究と「不当利得」研究を中心に 加藤雅信
349:氏名黙秘
07/10/31 00:44:52
>>346
加藤雅信「契約法」
350:氏名黙秘
07/10/31 03:30:27
>>346
潮見佳男 債権総論１債権総論２と債権各論 （法律学の森）
債権総論１に契約法総論を論じてある。
351:氏名黙秘
07/11/01 16:30:28
>>525
質問です、伊藤さんとは伊藤真氏のことですか？
伊藤真は。Ｌではが司法試験の講師だったので行政書士とは
関係ないでしょう。
352:326
07/11/01 22:14:31
>>333
おぉ！THX！
ってか民法は例え法律職に就かなくても勉強する価値はあるとおもう
353:氏名黙秘
07/11/02 02:10:42
民法の問題が解けるようになるような、
アウトプットに有用な教材ってなんかない？
このスレって基本書の紹介はけっこうされててありがたいんだけど、
基本書読んでも、いまいち問題が解けんのよ。
過去問だと問題数に限りがあるし、
予備校が出してる問題集だと典型論点中心だから初見の問題で困るし。
民法の応用力がつくような教材って何かない？
354:氏名黙秘
07/11/02 02:34:26
マルチですが類似する問題があるのでここに転記します。
865 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2007/11/02(金) 02:32:16 ID:???
質問です。
民法の判例集が欲しいと思って、今何冊か物色中なんだけど、
何かお勧めないかい？百選以外で。
百選だとホントに「百選」だから択一で聞かれるような細かい判例に
対応できなくて悩んでるのです。
どうぞよろしく。
355:氏名黙秘
07/11/02 02:43:37
民法判例集が良いよ
356:氏名黙秘
07/11/02 14:21:07
>>353
法学教室の巻末の演習
357:氏名黙秘
07/11/03 01:56:46
>>353
百選の事案でもいいから読んでみそ
へー、こんな事案でこんな論点が問題になるのかーってわかる
それは要するに、問題から論点を抽出する思考過程と同じ
358:氏名黙秘
07/11/03 12:10:51
>>354
予備校や自国から出てる択一六法で決まり。
359:氏名黙秘
07/11/03 18:50:23
>>354
公務員試験六法というのも一つの手
普通の判例つき六法より
引用が長く、QA方式で書いてあるため問題集としても使える
横書きで学習速度も速くできる
掲載されているのは
憲法・行政法・民法・労働法・商法
ただ商法に関しては掲載判例が少なめで条文もはしょってある
公法判例は特に充実
360:氏名黙秘
07/11/03 18:50:53
あと刑法も載ってる
訴訟法が無いのが残念
361:氏名黙秘
07/11/03 18:52:20
あとはダットサンの判例集
１冊で４５０くらいの判例を載せている
２３１０円だったかな
ただカタカナの読みずらい
362:326
07/11/03 20:18:31
判例が口語訳で解説されてるお勧めのHPある？？
民法・憲法で
363:氏名黙秘
07/11/03 22:50:21
公務員試験六法でも買えば？
読める判例付き六法だよ
そろそろ２００９がでるはず
公務員試験六法
は数字が１多いので注意
364:氏名黙秘
07/11/04 00:41:59
>>353です。
>>356
法学教室立ち読みしてきた。
ついでに受験新報（？）も立ち読みしてきた。
受験生ってあんな小難しい本読むもんなの？
両方とも巻末の演習見てきたけど、正直、問題がイマイチ…。
法学教室の11月号の問題だけかもしれないけど、
いかにも論点って感じがして、自分にはあわなかったです。
せっかく教えてくれたのにごめんね。
>>357
百選も読んでる。
ただ、自分の場合、何に基づいてどういう法律構成でどういう請求ができるかってところが苦手で、
そこを何とかしたいって思ってるんだけど、
事案読むとどういう請求をしたかまで書いてあるから、
上手く読みこめない。
せっかくアドバイスくれたのにごめんね。
そういう意味では旧司法試験の過去問なんかは絶好の素材なんだけど、
自分の実力では全然太刀打ちできないから、
予備校の問題集と過去問の間を埋める
橋渡しになるような問題集みたいのがあればいいな、って思った。
でも見当たらない以上しょうがないから、
問題集と過去問繰り返すことにするね。
365:氏名黙秘
07/11/04 00:51:40
>>364
法教の池田先生の問題は相当よくできている方で、
あれを「いかにも論点」と思うようだと、むしろ事例問題にたいする考え方がずれているんじゃないのかな
366:氏名黙秘
07/11/04 00:54:07
>>364
論点主義なら旧試過去問だろうが・・・。
法教の演習は、論点からはずれてみよう攻撃とか、論点おぼえているだけで何もわかってないでしょ？再考してみてよ攻撃とか、そういうのがいいと思うんだが。
367:氏名黙秘
07/11/04 00:56:27
>>364
法教とか受験新報とか
旧試過去問とか予備校問題集とか
全部、そんなもんじゃなかろうに
それぞれの適所すらまだわからない段階なんだろうな
368:氏名黙秘
07/11/04 01:14:47
池田先生は問題は学生思いで勉強になる問題を出してくれてるよ
「平井理論を考察してみよ」みたいなオナニー問題より百倍マシ
369:氏名黙秘
07/11/04 01:30:07
>>366
例えば↓は旧試過去問だが，論点主義で解けるかい？
なお，要件事実論的発想があればかなり楽に解ける。
飲食店経営者のＡは、不要になった業務用冷蔵庫を、知人のＢに頼んで破棄し
てもらうことにした。Ａが、店の裏の空き地にその冷蔵庫を出しておいたところ、
近所の住人Ｃも、不要になった冷蔵庫を破棄したいと思い、勝手にＡの冷蔵庫の
そばに自分の冷蔵庫を捨てた。Ｂは、トラックで空き地に乗り付け、そこに置い
てあった二つの冷蔵庫を回収して、Ｄの所有する山林に不法に投棄した。これを
発見したＤは、付近が近所の子供達の遊び場になっているため、二つの冷蔵庫に
各五万円の費用を費やして危険防止に必要な措置を講ずるとともに、Ａ、Ｃをつ
きとめた。なお、Ｂの所在は、不明である。
この場合に、ＤがＡ、Ｃに対してどのような請求ができるかについて、Ａ、Ｃ
からの反論を考慮して論ぜよ。
370:氏名黙秘
07/11/04 01:35:35
>>369
> なお，要件事実論的発想があればかなり楽に解ける。
えらそうにｗ
要件事実論持ち出すまでもないだろw
371:氏名黙秘
07/11/04 01:41:47
>>370
要件事実論「的発想」の部分は読めないのかい？
372:氏名黙秘
07/11/04 01:44:06
>>371
そもそも民法そのものの発想じゃないか。
要件事実論的発想というよりも、民法の目次みりゃわかる。
373:氏名黙秘
07/11/04 01:53:14
>>372
民法の目次と要件事実論の発想は別ものでしょう。
民法総則は要件事実論では抗弁の方が多い。
後半の契約各論や事務管理・不当利得・不法行為は請求原因だし。
374:氏名黙秘
07/11/04 03:05:28
なんかこうにちゃんに限らずブログ含めたネットでは、
素直に｢ここは自分の脳が足りませんでした。ありがとうございます｣
という言葉が出てこないんだろうな。そんなんだからにちゃんしか
相談相手がいなかったりブログを毎日更新してストレスを晴らすしか
生きる道が無いんだとおもう。女にもかなり多いけど。
375:氏名黙秘
07/11/04 03:55:07
>>364
ロー入試の過去問がオススメ。ほんとうに。
セミナーが出してるAuthenticは誤植がくそ多いからイライラするかも。
誤字脱字の程度だけどね。
376:氏名黙秘
07/11/04 06:57:10
★★小泉純一郎と安倍晋三は朝鮮人★★
コピペして各板に貼り付けよう 知人にも話そう
小泉純一郎
・戦前大臣を務めた祖父小泉又次郎は純粋な日本人とされる。だが、純一郎の帰化朝鮮人である父が鮫島姓を買い取り
又次郎の娘をたぶらかして婿として小泉家に入る そこで小泉家は帰化朝鮮人である純一郎の父に乗っ取られた
参照URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
・父親の純也は、鹿児島東加世田の朝鮮部落の出身者といわれる 日大卒業名簿には、純也の日本名はなく、
見知らぬ朝鮮名が書かれているという
純也は朝鮮人の帰国事業、地上の楽園計画の初代会長であった
・結婚後、子供をもうけ即離婚した宮本佳代子は在日企業エスエス製薬創業者の孫
・小泉の元秘書官の名前は飯島勲←注目 帰化朝鮮人
・派閥のドン森喜朗も生粋の朝鮮人 ←森も帰化人がよく使う通名
・小泉は、横須賀のヤクザ、稲川会と関係が深い
安倍晋三
・岸家 毛利元就が陶晴賢と厳島沖で戦い大勝を収めた際、寝返って毛利方についた船の
調達人が「ガン」と称する帰化人であったという 毛利はその功績によって「ガン」を
田布施周辺の代官に召したてた このガンを岸家の先祖とする説がある
・祖父岸信介が文鮮明と共に 反共団体 国際勝共連合（統一教会）を設立
・官房長官時代統一教会「合同結婚式」に祝電を送り、話題に
・安倍のスポンサーは、下関の朝鮮人パチンコ業者である
・グリコ森永事件時、明らかになった帰化朝鮮人企業森永のご令嬢と結婚
・そのわが国のファーストレディーは電通（会長成田豊、半島生まれの帰化人）勤務という分かりやすい
経歴の持ち主の朝鮮の血筋
・韓国、中国の留学生に日本の企業に入ってもらうために住居費分、学費免除分、生活費など月計２０万～３０万円相当の支給
日本人のワーキングプア層を全く省みない また帰化系在日系朝鮮人が日本の企業で技術を盗み、半島の現代などの企業に
伝授していることが深刻な問題になっている
・多くの朝鮮人が差別を主張し、警察、原発、自衛隊で職を得ている
ついでにいわゆる残業代カット法案のトヨタ、キヤノン製品の不買もお勧めです
377:氏名黙秘
07/11/04 10:22:50
>>375
364じゃないけど、ロースクール･既習者試験対策本（辰巳）って、
使えそうでしょうか？
なんかお勧めのものがあれば教えていただければうれしいです。
378:氏名黙秘
07/11/04 19:08:37
債権法が改正されるって話しだけど，どんなとこが変わるの？
379:氏名黙秘
07/11/04 19:15:35
［1］債権者は債務者に対して「債務の本旨」に従った履行を請求できることを示すこととする。
［2］債務者・債権者は、債務の履行・債権の行使にあたり、信義に従い誠実に行動すべきであることを示すこととする。
［3］「原始的不能」の給付を目的とする契約も原則として有効とすることとする。
［4］履行が「不能」（不可能・著しく困難）な場合には履行請求ができないことを示すこととする。
［5］同時履行の抗弁・不安の抗弁・事情変更の抗弁に関するルールを置くこととする。
［6］債務不履行を一元的に規律するルールを置くこととする。
［7］要件は、債務者が「債務の本旨」に従った履行をしないこととする。
［8］「不可避の事由」（外在的なリスク）による不履行については免責の定めを置くこととする。
［9］債務者は履行補助者を使用することができることを示すこととする。
［10］その場合、債務者自身の責任については、一般ルールに従うことを示すこととする。
［11］履行期に関する現行規定を取り込んだ形で、履行遅滞を理由に損害賠償を請求できる時点を示すこととする。
［12］「不能」な場合、確定的に拒絶されている場合、催告がなされても履行がなされなかった場合、
契約が解除された場合には、履行に代わる損害賠償を請求することができることを示すこととする。
［13］履行遅滞後の「不能」の場合にも、履行に代わる損害賠償を請求することができることを示すこととする。
380:氏名黙秘
07/11/04 19:18:06
［14］契約締結時に両当事者が予見できた損害に加えて、
契約締結後債務不履行の時点までに債務者に予見可能となった損害についても一定の要件の下で債務者に負担させることとする。
［15］債務者に「故意」がある場合の損害についても債務者に負担させることとする。
［16］金銭賠償の原則を定めることとする。
［17］損害の金銭評価に際しては、「債務の本旨」に従った履行があれば債権者が置かれたであろう状態の実現を可能な限り追求することとする。
［18］債権者が損害発生を抑止・軽減することが可能であった場合には、裁判所は損害賠償額を減額できることを示すこととする。
［19］解除は、無催告解除と催告解除とからなるものとする。
［20］無催告解除・催告解除のいずれについても、帰責事由の要件は課さないこととする。
［21］無催告解除の要件は「重大な不履行」があることとする。
［22］催告解除の要件は催告に応じないことが「重大な不履行」にあたることとする。
［23］解除の効果に関する現行規定の大枠は維持することとする。
［24］解除権の行使につき期間制限を課すこととする。
［25］危険負担制度は廃止することとする。
［26］債権者側の事情によって「不能」となった場合には、債権者は解除権を行使できないこととする。
この場合の債務者の請求権の内容については、なお検討することとする。
［27］強制履行が認められる旨を定める規定を民法典に存置することとする。
あわせて、執行方法のカタログ・適用範囲を民法典中に示すこととする
381:氏名黙秘
07/11/04 19:19:14
>>379
丁寧にありがとうございます。
結構細かいところが変わるんですね。
382:氏名黙秘
07/11/04 19:20:29
他に↓も改正予定
○「法律行為」（「条件及び期限」を除く）
○「契約の成立」
○「贈与」「売買」「交換」
○「債権者代位権・詐害行為取消権」
○「多数当事者の債権及び債務」
○「債権の譲渡」
○「消費貸借」「使用貸借」「賃貸借」「雇用」「請負」「委任」「寄託」「組合」「終身定期金」「和解」
○「条件及び期限」
○「期間の計算」
○「時効（消滅時効）」
○「債権の消滅」
383:氏名黙秘
07/11/04 19:23:27
要件事実の勉強をすることは重要ですか？
384:氏名黙秘
07/11/04 19:35:22
>>383
重要だけど深入りする必要はない。
385:氏名黙秘
07/11/04 20:26:07
民法の基本書（内田）を読んでるんだが、アウトプットにはみんななにをしているんだ??
おれは択一の過去問と論文の過去問をやっているんだがどうも身についている気がしなくて。。。
386:氏名黙秘
07/11/04 20:43:46
少し要件事実もやってみよう。
387:氏名黙秘
07/11/04 21:33:43
364なんて、聞く耳を持たないから、何を言っても駄目なタイプだよ。
しかもレスの内容から、まだ勉強が進んでないことが、丸分かりだし。
388:氏名黙秘
07/11/04 22:03:18
>>375
>>377
旧司法試験の論文本試験問題に次いで、有益な問題は、法科大学院の
既習者向けの入試問題だという意見には、おおむね賛成したい。
２００４年の慶應大学の民法と２００７年の第１回新司法試験の民事系
の問題の類似性などを考えると、新旧司法試験の対策として使えるもの
が多い。
ただ、答案、解説には、クソすぎるものばかりだから自分でベストの答案
を作成する意気込みが欲しいところだね。
その次となると、法学教室の演習、さらにその次が、受験新報の演習問題
だろうな。いずれも学者が作成しているという点で、予備校答練よりも
クオりティが高いと判断してよいのではないかな。
389:氏名黙秘
07/11/04 23:48:14
>>388学者が好きならそれでいいやろけどね。
それにそのレベルに行くまでの人は何するべきか…
390:氏名黙秘
07/11/05 01:12:26
>>389
何をするべきかって？そんなの簡単だよ。基本問題からこなしていくわけ。
縦軸に論点の組み合わせが単純か複雑か、横軸に事例が具体的か抽象的か、
というマトリックスを想定して、自分の勉強の進み具合に応じて、適切な
問題集を選択して勉強すればいい。
縦軸については、個々の論点ごとの勉強から、単純な論点組み合わせの問題、
さらには、複雑な論点の組み合わせの問題、そして未知の論点の組み合わせ
の問題、というように進んでいく。
横軸だと、単純な事例問題から判例の事案、そして、判例の事案の組み合わせ
のような問題、そして、新試の問題、というように進んでいく。
具体的な書名などは、省略する。
391:氏名黙秘
07/11/05 01:14:03
>>389
問題なのは、どの本を使うかではなくで、どのように思考を進めていけば
いいのかが、よく分からない場合だな。重症ともいえる人が多いから要注意。
旧試用の問題をこなす際に、問題文を見て、
１ 解決に至る過程で、どの要件が問題になっているのか（実益論）
２ それは問題文の、どの事実と関係しているのか
３ 論点あるいは争点はなにか（対立当事者の主張を踏まえているか）
４ 具体的な利益衡量はどうなっているか
５ 判例とその反対説について、その内容と議論の分かれ目を押さえているか←新試受験生の弱点
６ あてはめに際して、具体的な評価を行っているか←判例分析の出番
７ 関連する判例の全文や参考文献を読んで、使えそうなものを見つけたか
などに気をつけることが大事だと思うね。旧試の答案の書き方などは、一応無視してよい。
新試の準備としては、これで十分お釣りが来る。
392:氏名黙秘
07/11/05 02:02:55
もっとわかりやすく教えてください。
自分バカだから・・・
393:氏名黙秘
07/11/05 02:21:54
>>392
司法試験の受験を断念したほうがいいのではないかな？
394:氏名黙秘
07/11/05 12:51:12
>>392
そういう人は、法曹にならないほうがいい。
それが、世のため、人のため、あなたのためだよ。
395:氏名黙秘
07/11/05 19:58:31
初心者ですが、大村先生の「基本民法１・２・３」はどうでしょうか？要件・効果などの基本を抑えるには十分でしょうか？
396:氏名黙秘
07/11/05 20:13:57
よせ
397:氏名黙秘
07/11/06 06:23:57
>>395
そういう本じゃない
意義、要件、効果といったものを覚えていくなら予備校本
398:氏名黙秘
07/11/06 16:50:44
>>395
佐久間や潮見を読め
399:氏名黙秘
07/11/06 19:40:54
>>397
成川式択一六法
or
なりたん
表形式で見やすい
辞書のようなボリューム
400:氏名黙秘
07/11/07 13:01:30
400
401:氏名黙秘
07/11/08 02:38:27
>>397
民法の基本を教えてくれる本だが、要件事実論を教えてくれる本ではない。
402:氏名黙秘
07/11/16 04:24:24
sage
403:氏名黙秘
07/11/16 19:22:08
>>395
マジレスをすると、要件・効果については書いてある。
論点についての結論も一通りのことは書いてある。
ただ、学説の流れやポイントを書くのに重点があるので
細かい議論や理由付けが省略されてる箇所も多い。
つまり、基本を押さえるには十分だが、試験には足りない。
404:氏名黙秘
07/11/17 13:37:41 569TlzEK
158 名前：氏名黙秘[ｓage] 投稿日：2007/11/16(金) 10:23:29 ID:???
>>144
三十路独身♀と別れるなんて不法投棄だ
159 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2007/11/16(金) 10:26:31 ID:???
>>158
三十路独身♀ってだけで財産、名誉に対する急迫不正の侵害だ。
正当防衛だろ。
160 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2007/11/16(金) 10:55:41 ID:???
ちょwww侵害ってwwwwwwwwwwwwwwwww
405:氏名黙秘
07/11/17 14:16:36 DsgegimJ
伊藤先生の民法イイ！！
18問しかないのと条文が日本語化に対応してないけど。
406:氏名黙秘
07/11/17 18:10:28
条文が日本語じゃないのか。
最悪だな
407:氏名黙秘
07/11/17 18:14:54
タガログ語だと予想
408:氏名黙秘
07/11/18 01:55:50 nyNepf2I
内田先生の基本書を
教科書に指定しているローって
多いのかな？
立法者の問題意識満載の本なのだから
多いような気もするが。
409:氏名黙秘
07/11/18 19:58:17
>>408
我がローは内田が指定
410:氏名黙秘
07/11/19 21:56:15
高齢者狙う商法規制強化、０９年度にも消費者契約法改正
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
また法改正かよーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
411:氏名黙秘
07/11/19 22:02:43
法改正が頻繁にあるわりには、その対象何年も前からわかっていた事項だしな。
単に先送りして小出しにしているだけだからイライラするよな。
412:氏名黙秘
07/11/19 22:24:17
代理権が本当に理解しにくい・・
優しく解説してあるページってあるかな？
413:氏名黙秘
07/11/19 23:56:25
四宮=能見
414:氏名黙秘
07/11/20 00:13:26 ap7+canY
無名の名著ないかなあ。敢えて。
415:氏名黙秘
07/11/20 00:19:46
要件事実マニュアル。冗談抜きで。
416:氏名黙秘
07/11/20 00:37:16
>>412
山敬１
厚いけどわかりやすい
417:氏名黙秘
07/11/21 08:49:11
勉強法シリーズ上げ
418:氏名黙秘
07/11/21 18:19:42
初学者の質問合格者中上級者が答えてくれるよ104
ｽﾚﾘﾝｸ(shihou板)
↑
このスレの698の質問にだれか答えてやってくれ。。
419:氏名黙秘
07/11/22 05:51:53
>>418
マルチ氏ね
420:氏名黙秘
07/11/24 18:57:14 MODXVkDO
今日思い立ってね。図書館で我妻の民法講義を借りてきたんだ。
債権各論。これはなかなか売ってもいないので大きな図書館に行ったんだ。
不法行為のはおいてなくてぼろぼろのを3冊借りてきた。
書き込みの嵐でね。そのうえ活字は旧字体だから文字自体がわからない。
どうしよう。それでも読む価値あり？
コピー取る価値あり？
ときどき引用にされていることがあるし・・・
それと不法行為はやはり読む価値あり？
どなたか先学者アドバイスください。
421:氏名黙秘
07/11/24 19:01:23
>>420
将来法曹目指してるなら黙って買っておけ。
さがせばけっこう売ってるぞ。
我妻本を読み直すといろいろと示唆を受けることが多い。
422:氏名黙秘
07/11/24 19:06:33 wRYFdDZE
佐久間ってどう？民法の基礎とか
423:氏名黙秘
07/11/24 19:07:01
佐久間はいいよ
424:氏名黙秘
07/11/24 19:19:08
>>420
俺も2～3日前に買ったんだけど、最新刷りが2007年5月だったかな。イワナミに在庫あるよ。
425:氏名黙秘
07/11/24 19:21:23 MODXVkDO
對して
關系する
とか入力するのも大変な文字ばかりこういうのに馴れるのって・・・
426:氏名黙秘
07/11/24 19:25:24
労務の労が上が火が二つ並んでいる。
双務契約の双はまず普通読めない。
427:氏名黙秘
07/11/24 21:01:43
旧漢字・新漢字対照表みたいなの付いて無かったかな？
（もしかしたら兼子民訴の付録だったかも）
428:氏名黙秘
07/11/24 22:18:02
戦前の判例にはかなり出てくる
429:氏名黙秘
07/11/24 22:42:19
>>425
大審院の判例（原文）を１００件ぐらい読んだら慣れるよ。
430:氏名黙秘
07/11/24 23:50:30
>>420 知ってると思うけれど。
我妻栄の民法講義は不法行為は出版されていない。
戦前の日本評論社からの事務管理不当利得不法行為が、
最近日本評論社から復刻されている。
431:氏名黙秘
07/11/26 03:14:10 sh3rZEzA
>420
58期ですが、読む必要はないと思います。
その前に読むべきものが色々とあるでしょう。
432:氏名黙秘
07/11/26 03:30:37
最強の民法本は要件事実マニュアルだと思う。
433:氏名黙秘
07/11/26 04:14:38
民法と民事訴訟においては
要件事実マニュアル 上・下
要件事実問題集
民事訴訟講義案（総研）
民事訴訟における事実認定
新司法試験および２回試験までこの５冊で必要十分でしょう。
これ以外は全く必要ないと思う。マジで
要件事実に沿った会社法みたいな本が出れば民事系まとめて修了なのにな。
434:氏名黙秘
07/11/26 09:25:28
>>431
読むべきものって具体的には何でしょうか？
435:氏名黙秘
07/11/26 10:12:48
>>433
類型別会社訴訟 があるだろ。
要件事実マニアなら当然読んでいる本だが？
436:氏名黙秘
07/11/26 13:25:13
>>435
要件事実マニアさん
他にも読むべき本あったら教えてください。
公法系、刑事系、民事系ジャンルは問いません。
437:氏名黙秘
07/11/26 20:02:18 7PE7ZxQA
URLﾘﾝｸ(www.yuhikaku.co.jp)
潮見 入門民法（全）
まだー？？？
438:氏名黙秘
07/11/26 20:05:27
民法の一冊本は役に立たたんだろ。まとめ本は択一六法でいい。
439:氏名黙秘
07/11/26 20:06:21
俺も民法一冊本が役に立つかどうかは別だと思ってるが
潮見が書いたということで興味がある
440:氏名黙秘
07/11/26 20:07:09
ふっ・・日本語でおｋだぜ俺
441:氏名黙秘
07/11/26 20:13:10
潮見は要領よくまとめた教科書を書くから「使える」一冊本になるかもしれんな。
何はともあれ、ワクテカできる人間って素敵だよな。
442:氏名黙秘
07/11/26 20:15:39
そう
楽しみに待つものがなくなったら人間おしまいだよ
民法総則から家族法までこれ１冊で民法全分野が分かる。
民法の体系に従って法律の制度趣旨や判例の解説を
分かりやすくコンパクトに解説。やや高度な内容は別枠で解説し，
メリハリをつけた。
初学者はもちろん一通り勉強を終えた人の復習用の教材としても最適。
最後の一行に期待してしまう。
443:氏名黙秘
07/11/26 21:00:20
実は１５３０ページだったりして
444:氏名黙秘
07/11/26 21:04:34
それは期待できる
445:氏名黙秘
07/11/26 21:21:51
全然コンパクトじゃねええええええええええええ
446:氏名黙秘
07/11/26 21:40:22
それは岩波書店への苦情か？
447:氏名黙秘
07/11/27 09:35:27
今月、日本評論社からでた加賀山 契約法講義ってどうなの？
あれも一冊本系っぽいけど。
448:氏名黙秘
07/11/27 11:18:36
（´･(ｪ)･｀）ｸﾏｰ
449:氏名黙秘
07/11/27 13:20:50
1冊本なら択六があるムーン
450:氏名黙秘
07/11/27 15:12:27
>>442
それ、各社から出てる択一用六法じゃないのか
451:氏名黙秘
07/11/29 20:23:46
>>449
三日月かよ
452:氏名黙秘
07/11/29 22:27:28
マタンキ！
453:氏名黙秘
07/11/30 10:54:24
潮見語って何？
454:氏名黙秘
07/11/30 11:45:15
京大の虚勢とでも言おうか
455:氏名黙秘
07/11/30 12:07:58
トイレット博士知ってる奴がこの板にいるとはｗ
456:氏名黙秘
07/11/30 13:44:32
そんなの知らんワイワイ
457:氏名黙秘
07/11/30 14:07:02
トイレット博士て・・・永井豪世代かよ
458:氏名黙秘
07/11/30 14:44:45
とりいかずよしだがや
459:氏名黙秘
07/12/01 17:16:42 WmbPvqgL
ハイブリッド民法マンセー
460:氏名黙秘
07/12/02 22:05:10
立派なスレだな
461:氏名黙秘
07/12/04 14:48:47
西山井依子いいっすね。
要件事実に則して書いてる。
462:氏名黙秘
07/12/05 21:10:50
このキャッチは、事務管理の問題になるのか？
【社会】 団地火災で４階から女児投げられる→キャッチ失敗、アスファルトに落ち重体…岐阜★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
463:氏名黙秘
07/12/05 21:21:32
>>425
旧字旧かなもいいが、余りこると、
普通の文章が書けなくなるかも。
基づくを「基ずく」と書いてある答弁書を見たことがあるが、
旧かなとしては正しいんだよな。
どうせなら全部旧かなで書けばいいのに。
464:氏名黙秘
07/12/05 21:24:35
いや、旧かなでは、「基く」になるのか？
まあ、どっちでもいいや、とにかく弁護士でも「基ずく」って書く人もいたってことで、、、
465:氏名黙秘
07/12/05 22:02:24
>>462
俺ならうけるから投げろなんてよう言わんわｗ
466:氏名黙秘
07/12/05 22:19:45
>>462
火災を起こした住人に対して、どの結果まで賠償を請求できるんだろ
467:氏名黙秘
07/12/05 22:39:37
４階からなんて無茶だ
受け止めても双方無事じゃないだろ
468:氏名黙秘
07/12/06 07:21:37
この間３階から赤ちゃん投げてキャッチ成功したニュースを見たんだろう。
その後に飛び降りた人が大怪我したことは言わなかったところもあったしｗ
469:氏名黙秘
07/12/10 10:16:18 tmbA3tUJ
Ｑ．民法では結婚できる満年齢が、
男XX才、女XX才となっている。
それぞれこたえてください。
こ
こ
は
、
考
え
る
時
間
で
す
。
Ａ．男18才、女16才
470:氏名黙秘
07/12/10 16:30:59
結婚式はあるが離婚式はない！
471:ヴェテ参上
07/12/11 19:12:07 CGvICj1k
択一にも出そうもないマイナーな事が気になってるんだが
不在者の財産の管理の処分請求権が利害関係人のほか「検察官」にも認められるのは（２５条）
不在の理由が犯罪に関係している可能性もあるからだと勝手に想像しているのだが
推定相続人の排除（８９５条）や相続人不存在の場合の相続財産の管理人の選任（９５２条）
に何で「検察官」が登場するんだ？
472:氏名黙秘
07/12/11 19:38:45
KYだから
473:氏名黙秘
07/12/11 20:10:41 ICk8oMWB
まだ法律の勉強を始めたばかりの素人なんですが、
「出版の差し止め」ってどの法律で認められているのですか？
根拠となる法律と条文を教えて頂きたいのですが。
474:氏名黙秘
07/12/11 20:14:08
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
日本国憲法第21条において検閲が禁止されているため、法制度上の発禁は原則存在しない。
ただし、人権侵害（名誉毀損、プライバシーの侵害等）や
著作権の侵害（著作権法第112条）などの権利侵害により、
裁判所より出版が差し止められることがあり、これを俗に
発売禁止と呼ぶことがある。
わいせつ物にあたる性描写に関しては刑法第175条の「わいせつ物頒布罪」
により、出版した者が刑事罰の対象となる。このため、
わいせつ物頒布罪が認められた出版物は実質的に出版することが
できないので、俗に発売禁止と呼ばれることがある。チャタレー事件
でわいせつ物頒布罪が認められた『チャタレイ夫人の恋人』は、その後、
対象部分を伏字にして出版が行われ、現在は該当部分を改訳した完全版が
出版されている。
憲法、著作権法、刑法だね
475:氏名黙秘
07/12/11 20:37:00 ICk8oMWB
なるほど。
ありがとうございました！
476:氏名黙秘
07/12/11 21:01:07
>>471
それも犯罪防止のためと考えて構わない。
相続財産にしろ、不在者財産にしろ、放置されてあると、
窃盗犯の的でしかない。不法占有者の滞在も考えれる。
犯罪と検察官は対応するよね。
他の趣旨としては、
社会経済上の見地というものもある。
相続財産にしろ、不在者財産にしろ、放置しておくと、
朽ちてしまい、社会経済上損失になる。
（相続人不存在で相続債権者・受遺者に清算･特別縁故者への配布後も
相続財産が余っていれば、国庫帰属となる）
ここでは、社会経済の代表者として検察官を用意している。
477:氏名黙秘
07/12/11 21:02:28
>>476
なんという冷静で的確な判断力
iーj;二二;,__r‐､
{~ﾀ-―＝二、`ヾ､~l
,-r'"_,,........,_＿ ` -､ `i) ／|
彡;:;:;:;:;/~_Z_￣`ｰ､_ `l､ ,.-=-.､. ,..ｨ"~~~~~:::::ヽ
7:;:;:;:;:/. `ｰ-ｦ ｔ‐-､!`ヽi::r ,:､ ,..ﾑ.ﾟ.,..ﾟ..,.､l ,r'"::;;;_;;::::::::::__:::::::＼
;:;:;:;:;/ / ,.､ `!~|:::)::/ / :K"/ r:'" ,iii ~＼ ,,...-,-､ /,.r''" ヽ:::::::::::i!
:;,;-〈 / Fﾆﾆヽ | .|:::l:::ヽ ラ-{ `"･ ･ ･ ｡｡ llL_／! /-ｖ" `丶、 i" ,.-｡-ｭ-.ヽ:::::::::;!
' ｆヽ ヾ--" l,/::/r'" /`ー!: |~r-｡､~`-､ﾟ_ lソ / l ` ､ i ,r･')､ |:`''''' " ヽヽ:::::::ヽ
| ` ､_＿_,..- '"|::::ゝ / l ﾉ i/`"'" ´ﾟ-y' ./ﾒ, / (･･)`丶､ '''ヽ l :~ ヽ! ,..-､ ヾ;:::::::::|
ヽ / ﾚ"`‐.､_./ .ﾚ /:; r-ニ､ K ./ 「 r'' /／~~`''ｰヾ'ｰ､ ﾉ ｌ f'" '"~ﾉ l |::::::::Ｌ
ヽ _,.-‐－―`ー"ヽ_l ヾ `ー'",.! | |_/ | /､,,..-i'''t=ﾆ;ﾗ",l|`ゝr' ヽ ヽ-‐" ／/'"二
`,.-―'''''''''''＜.,_ i" l ヽ....,,-" く__/ `ヽy:|`T"~､.,,__ `,i|ヾ | ヽ､ ,.:-‐-'',／,.r‐''"
'' " l i. ` / |,~`-､ | :i| F‐'''"| ! |ヽｲ､_ ,..-‐ｆ彡ゝ--‐"
| `: ､_ ﾉ ヽ ヽ'､ l!;;;;;;;/ / ／:::::::`t''''丶､
l ~ '' ー― '' " /"`'' -､ r|ヽ ,......,,..;:"/:::r:､:::::::ﾉ
478:氏名黙秘
07/12/12 14:50:11 DCd9n199
辰巳の条文本マダー？
479:氏名黙秘
07/12/12 14:55:20
>>473-475
プライバシーや名誉毀損を根拠にした差し止めは，
実は根拠条文は明らかではない。裁判所は「人格権」としか述べないことが多い。
民法709条を根拠条文にすることもあるが，明文には明らかに反する。
憲法による具体的請求権は，裁判所は極力避けるので（29条は例外的），
講学上は憲法21条や13条を考えておけば良いが，実は「どの法律」と聞かれると非常に難しい問題。
なお著作権法上には明文で差止請求権があるのでこれは問題なく，
刑法の場合は権利ではなく事実上の差し止め状態に過ぎない。
480:氏名黙秘
07/12/12 21:25:19
>>471
476だが、推定相続人排除について答えるのを忘れたので、答えます。
（ただし、これには余り自信がない。）
思うに、相続人排除は欠格の親戚みたいなもの。
そして、欠格の内容は犯罪そのものであり、犯罪といえば検察官。
したがって、推定相続人排除についても検察官が担当する（請求権者となる）
ただ、より統一的な説明としては、
親族･相続関連で検察官が請求権者になっているのは、
本来の意味での関係者とでもいうべき、親族・相続人・利害関係者がいないケースを
カヴァーするためだと、考えれます。
481:氏名黙秘
07/12/12 21:27:46
481だが、
成年後見は別。成年後見は自治体が申し立てるので。
だた、本来の保護者がなく、放置されっぱなしになるケースを防止するという
趣旨は同じかな。
482:氏名黙秘
07/12/13 12:04:02
お前ら検察について考えるのに検察庁法は参照しないのか？
483:ヴェテ参上
07/12/13 16:22:52 8gMNgOw3
＞＞４７６（４８０・４８１）
サンクス。よく分かった。
＞＞４８２
検察庁法って４条のことか？
484:氏名黙秘
07/12/13 17:32:41
家族法おもしろくない
485:氏名黙秘
07/12/13 17:37:48
いちど骨肉の相続争いを見聞するとそれはもう・・・
486:氏名黙秘
07/12/13 22:51:09
有斐閣新書の「注釈憲法」みたいなコンパクトな
コンメンタールってないのかな
487:氏名黙秘
07/12/13 23:25:54
択一六法ｗ
真面目に民法のコンメンタール作ると、どうしてもかなり厚くなる。
憲法と違って解釈学が発達しているからｗ
488:氏名黙秘
07/12/13 23:42:47
>>487
やっぱり択一六法になりますか・・・
ＬＥＣの干拓は情報量はいいけど、かえって観づらい・・・
初学者の分際でこう言うのもよくないですな
489:氏名黙秘
07/12/14 11:59:48
学校の試験で
民法の基本原理とその修正ってのをポケット六法のみでまとめないといけないのですが、どの辺をまとめたら宜しいでしょうか？
206条、709条辺りみたいなんですが。
490:氏名黙秘
07/12/14 12:02:02
>>489
東大はやっぱレベル高えなあ。
そんな難しい問題凡人にはとても答えられない。
491:氏名黙秘
07/12/14 12:09:07
>>490
和田ですｗ
492:氏名黙秘
07/12/14 12:22:39
法学部の問題じゃないよね、まさか。
493:氏名黙秘
07/12/14 17:27:28
>>492
文学部哲学科です。
494:氏名黙秘
07/12/14 18:01:20
>>493
だったら、古典的な"Persona"から現代的な"Mensch"への移り変わりと平行して、
民法の修正が進行したとの説明が文学部っぽいかもｗ
我妻先生もそう説明してるし。
495:氏名黙秘
07/12/15 11:10:26
ペルソナといえばゲーム
496:氏名黙秘
07/12/18 00:59:43
>>486
数年前までは、同じ有斐閣新書で「注釈民法」というのがありましたよ。
２巻か３巻だったかは忘れましたが。
497:氏名黙秘
07/12/18 08:37:38
「ＮＢＬ」12月15日号 (No.871)
URLﾘﾝｸ(www.shojihomu.co.jp)
いまなぜ「債権法改正」か(上) 前東京大学教授 内田貴
債権法を中心とした民法典の抜本改正に向けて、「民法（債権法）改正検討委
員会」の作業が進行中である。なぜいま債権法の抜本改正が必要なのかという問
いに対する回答を試みる。
498:氏名黙秘
07/12/18 08:53:52
「前」東京大学教授って、内田先生東大辞めたの？
499:氏名黙秘
07/12/18 11:14:13
>>498
いまは法務省にいるはず
500:氏名黙秘
07/12/18 14:50:17
>>498
法務省で民法大改正へ向けてお仕事CHU
501:氏名黙秘
07/12/18 19:15:13
民法の論文過去問でいいのはどれ？
502:氏名黙秘
07/12/18 19:21:13
新論文過去問集か貞友ライブ民法
503:氏名黙秘
07/12/18 22:20:18
>>499-500
今までだと、東大教授の籍はありながら法務省も非常勤で兼務するのが
通例だったけど、今回は気合いの入り方が違うのかな？
504:氏名黙秘
07/12/18 22:39:01
で、いまなぜ債権法改正なの？
505:氏名黙秘
07/12/18 22:40:05
>>504
一番大きいのは国際的動向。
海外で次々と債権法改正が行われている。
506:氏名黙秘
07/12/19 11:07:15
まがりなりにも我妻債権各論を読破しました。
若い頃は敷金同時履行説をとっていたとか、
類型論のない時代の不当利得論などおもしろかった。
有名な判例のない時代の解釈なので歴史を感じた。
無尽についての記述も多かった。
でもあの旧字はもうちょっと・・・
507:氏名黙秘
07/12/19 11:07:36
まがりなりにも我妻債権各論を読破しました。
若い頃は敷金同時履行説をとっていたとか、
類型論のない時代の不当利得論などおもしろかった。
有名な判例のない時代の解釈なので歴史を感じた。
無尽についての記述も多かった。
でもあの旧字はもうちょっと・・・
508:氏名黙秘
07/12/19 11:11:05
安全配慮義務の原型がのってただろ？
509:氏名黙秘
07/12/19 11:30:42
安全配慮義務はもともとドイツの雇用契約における保護義務に由来するものだよ。
我妻が思いついたものではない。
510:氏名黙秘
07/12/19 11:43:20
>>509
誰も我妻がオリジナルとはいってない
我妻の記述にヒントが書いてあるといってるだけだが 詞ね
511:氏名黙秘
07/12/19 11:44:12
ナチス法律理論の根底には、是認し得ないものを含んでいるには相違ないが
、右の点（・・・保護義務・・・）などでは、参考に値するものが多いと思う。
債権各論ｖ１ ４１ｐ
これのことかな。
シンプルな記述でしたが・・・
512:氏名黙秘
07/12/19 12:16:47
我妻はドイツ法理論を紹介してるだけ。
なにか過大評価をしてる奴が多いが。
513:氏名黙秘
07/12/19 22:19:50 HcM6AD3r
unnko
514:氏名黙秘
07/12/19 22:34:03
いちいち、しねって絡む奴はキチガイだから、相手すなって
515:氏名黙秘
07/12/21 04:09:56
その当時のドイツでは、不当利得論では類型論の合った時代はず。
516:氏名黙秘
07/12/21 11:58:19
日本語でおｋ
517:氏名黙秘
07/12/21 12:36:18
このスレざっと読んでみたんだけど…
学部で買った基本書の人（因みに内田）と心中するのって良くないのかな？
518:氏名黙秘
07/12/21 12:56:02
マジレスすると内田＋判例＋経験でなんとかなる
519:氏名黙秘
07/12/21 18:53:39
マジレスすると、内田＋判例＋才能でなんとかなる
520:氏名黙秘
07/12/21 19:20:01
違いないｗｗ
521:氏名黙秘
07/12/21 19:36:42
マジレスthxｗｗ
経験も才能もない学部一年は佐久間さんとやらも探しに行った方がベターな訳か
522:氏名黙秘
07/12/21 19:38:41
俺もいま佐久間総則で勉強してるぜい
523:氏名黙秘
07/12/22 03:58:14
マジレスすると、内田→ゴミ箱orブックオフでなんとかなる
524:氏名黙秘
07/12/22 17:49:27
潮民法ゲット記念カキコ
525:氏名黙秘
07/12/22 20:33:13
>>524
kwsk
526:氏名黙秘
07/12/22 20:37:45
あんなのは潮見じゃなくても書ける本
つうかもっと文章上手い人が書いた方がよい
527:氏名黙秘
07/12/22 20:43:21
つ川井入門
528:氏名黙秘
07/12/22 20:45:56
川井は本格的な本は書けないからな
入門用ならまあ読める
529:氏名黙秘
07/12/22 23:15:20
私法のみちしるべ
読むぞ
気合いれていくぞ
530:氏名黙秘
07/12/22 23:19:15
最初は、内田はわかりにくくてクソだと思い買ったのを後悔した。
ある程度必要なことを覚え、民法がわかってきたら内田いいじゃないかと思い始めた。
531:氏名黙秘
07/12/23 00:07:32
ある程度必要なことを覚え、民法がわかってきたら
内田のよさに気づく
そこで、必要な項目をピンポイントで引っ張って確認しなおそうとするんだけど、
内田は「死者を復活させる契約は無効で・・」とか「イノックアーデンが・・」とか
余計な導入用の雑談駄弁をダラダラ並べる書き方なので、イライラする
532:氏名黙秘
07/12/23 00:12:19
駄弁雑談がなくて確認に適した民法という意味では、
やはり潮見入門ですかね。
533:氏名黙秘
07/12/23 00:17:35 93p/KD+q
内田を使ってる人で、通説判例をがっちりと固めてる人は
どうやって内田の他説誘導から身を守ったの？
534:氏名黙秘
07/12/23 00:20:31
百選を併用するなりする。
535:氏名黙秘
07/12/23 00:35:00
あくまで条文名過信で
536:氏名黙秘
07/12/23 00:38:20
>>530
同じ。
読んでて楽しいけど、必死で抵抗しないと誘導される。
契約締結上の過失なんか不要で、全部履行不能でいいじゃんって思ってしまった。
でも、債権法が改正されると、内田で指摘されていることの多くが立法的に
実現されるんだろうなと。
537:氏名黙秘
07/12/23 00:52:37
Sは双書に次ぐ鉄板と思いきや
舌足らずな説明が散見。
請負契約で完成前の滅失かつ履行可能な場合に完成義務が存続する理由が書いてない。
538:氏名黙秘
07/12/23 00:57:08
>>503
退官の時期だった
539:氏名黙秘
07/12/23 00:58:51
>>488
干拓を理解した上で潰したら司法試験には不足は全くないよ
540:氏名黙秘
07/12/23 00:59:12
>>537
>請負契約で完成前の滅失かつ履行可能な場合に完成義務が存続する理由が書いてない。
そんなの、わざわざ書かんでも、
（１）一般に、請負人には完成義務がある（２）この場合、（まだ）履行可能である
・・・という２つの前提から、当然に導かれることだと思うけど。
541:氏名黙秘
07/12/23 01:07:33
>>540
（２）は結論だろ
542:氏名黙秘
07/12/23 01:11:00
>>539のいうとおり、司法試験の民放は判例と通説押さえたら充分っていうか
他五科目考えたらそれ以上無理。予備校本にのってる反対説おさえるのは別として。
内田も読んだけど特に読む必要はない。
判・通押さえて答案書け。以上
543:氏名黙秘
07/12/23 01:11:02
>>541
お前は馬鹿か！
>>537は
(1)(2)から結論が導かれるってことだぞ
544:氏名黙秘
07/12/23 01:11:51
>>541
いや、「請負契約で完成前の滅失かつ履行可能な場合に、完成義務が存続」といってるから
（２）も当該事例における前提のひとつでしょ。
545:氏名黙秘
07/12/23 01:13:26
>>537
Ｓはそこそこ情報量があるようで、実は司法試験とかに出る典型的な知識に限って言うと
ダットサンの方が端的にあっさりまとめて書いてあったりする罠
546:氏名黙秘
07/12/23 01:23:45 1SX9qGNb
>>379-382
ｽｹﾞｰﾅ。
そこまできっちり条文で示したら、会社法同様、債権法も
ほとんど条文で片がつきそうだな。
547:氏名黙秘
07/12/23 01:36:34 93p/KD+q
そこで川井概論ですよ。
548:氏名黙秘
07/12/23 01:44:01
つまり条文丸暗記こそが最強であると…。
549:氏名黙秘
07/12/23 04:18:36
>>531
星野概論を読んでみたら冗長さ加減がうっちーとよく似てた。師匠から受け継いだ流派なのかもね。
ちなみに星野は論集に収められてる論文も冗長な記述が多い。もっとも論文だけじゃなくて講演会の記録とかも
収録してるから仕方ないかもしれないけど。
550:氏名黙秘
07/12/23 05:54:45
潮見の入門民法いいね。
551:氏名黙秘
07/12/23 08:16:05
ダットサンの簡潔に凝縮してある文章は秀逸だぁ(^▽^
552:氏名黙秘
07/12/23 10:40:27
潮見はさらに簡潔
項目立てがわかりやすいため
構造化の進んだ本
いうなら
我妻コンメと
なりたん民法
の関係に近い
553:氏名黙秘
07/12/23 11:51:14
530ページとはいえ一冊にまとまってるのが一番の強みかな。
贔屓するわけじゃないけど、これからの受験生のマストアイテムになるかも。
554:氏名黙秘
07/12/23 12:01:16
しおみんのはわかりやすい？
道垣内先生の入門はすげえ分かりやすかった覚えがあるんだけど。
555:氏名黙秘
07/12/23 12:17:15
それほど分かりやすくはない。
556:氏名黙秘
07/12/23 13:17:56
>>554
道垣内とは作り方が違う。
潮見は詳しい学習の前に手っ取り早く全体を眺めたり、総復習のためにさっと全体を回す用だと思う。
「入門」というのは、その他の基本書みたいに小難しい議論には立ち入ってないってぐらいの意味。
557:氏名黙秘
07/12/23 13:49:40
道垣内入門は，実務的な話が多いよね。
面白い人には面白いだろうけど，逆に試験向きの説明は少ない。
558:氏名黙秘
07/12/23 13:52:23
>>557
そうそう
実務的な話もして、民法に興味を持ってもらおうって感じだよね
559:554
07/12/23 14:25:47
おお！みんなありがとう！！
道垣内先生のとは前提が違うですね。。
しおみん入門は趣旨とかの説明もざっととばして、
ただ一生懸命つめこんだって感じなのかな？？
560:氏名黙秘
07/12/23 14:36:29
>>559
本屋で立ち読みしなよ。
561:氏名黙秘
07/12/23 16:33:28
潮見民法はサブリース載ってないよ。
川井入門にはきちんと載ってる。
両方見比べて川井入門買ってきたよ。
562:氏名黙秘
07/12/23 16:57:46
このスレの住民は親切なイケメンばかりだ
563:氏名黙秘
07/12/23 17:00:56
馬鹿野郎
ブス巨乳ちょいもて女もいるし
564:氏名黙秘
07/12/23 17:35:06
>>561
サブリースが試験で必須とは思えないが。
565:氏名黙秘
07/12/23 17:36:28
>>564
サブリース知らない弁護士はいらない
566:氏名黙秘
07/12/23 17:41:24
>>565
大事なのは試験で必須かどうか。
567:氏名黙秘
07/12/23 17:43:00
>>566
潮見入門は非典型担保の代理受領すら載ってない（譲渡担保しか載ってない）。
これは試験に出てもおかしくない必須の知識だろう。
568:氏名黙秘
07/12/23 17:45:02
メインの基本書と択一六法で十分
あえて買う理由が見つからない
569:氏名黙秘
07/12/23 17:45:14
代理受領も択一でごくたまに出る程度でしょ。
570:氏名黙秘
07/12/23 17:46:05
>>568
それをいったら潮見入門，ダットサン，道垣内入門も全部同じだな。
571:氏名黙秘
07/12/23 17:46:54
>>569
お前が試験で必須かどうかって聞くから例を挙げただけなんだが
572:氏名黙秘
07/12/23 17:50:03
>>571
代理受領も必須ではないだろ。満点を狙うのでもない限り。
573:氏名黙秘
07/12/23 17:50:57
慰謝料が丸ごと書いてない，くらいの衝撃が欲しいな。
574:氏名黙秘
07/12/23 17:51:46
それか，担保責任の法的性質が載ってない，とか。
575:氏名黙秘
07/12/23 17:53:45
サブリースは試験に出ないっていうけれども
民集に載ってる最高裁判例なんだけどな。
潮見には載ってないけれども。
576:氏名黙秘
07/12/23 17:56:01
>>574
担保物権のってないよ加藤は
577:氏名黙秘
07/12/23 17:56:59
>>575
おまえは民集の最判全部載ってる基本書を使ったらいいんじゃないか。
この世に存在するなら。
578:氏名黙秘
07/12/23 17:58:30
>>577
つうか、気の利いた基本書なら民集の判例は全部載ってるけれどもな。
特別法の判例を除けば。
579:氏名黙秘
07/12/23 18:03:04
>>578
馬鹿じゃないの？民集ってどれだけあると思ってんだ。
おまえの基本書と図書館の民集と比べてこい。
580:氏名黙秘
07/12/23 18:03:47
ここまで馬鹿だと救いようがない。
581:氏名黙秘
07/12/23 18:05:08
ここまでベテだと救いようがない。
582:氏名黙秘
07/12/23 18:05:39
は？
おれは調査官解説（民事）なら全部読んだけれども？
調査官解説は民集に載ってる判例を解説したものだけど
大した量はないけれども？
583:氏名黙秘
07/12/23 18:08:46
>>582
最判解説で民集を網羅したと思ってるのか。
だからおまえはダメなんだ。氏ね！
584:氏名黙秘
07/12/23 18:10:08
>>583
民集に載ってる判例は全て調査官解説に載るんだが・・。
まさか判例全文を全部読まないと意味ないとでも思ってる？
585:氏名黙秘
07/12/23 18:13:40
>>584
最判解説と民集じゃ出版歴が全然違う。
586:氏名黙秘
07/12/23 18:14:27
そろそろ民集を網羅してる民法の基本書を教えてくれ。
587:氏名黙秘
07/12/23 18:14:49
判例にやたらと拘って、調査官解説とかきにすると旧試ヴェテの出来上がり。
588:氏名黙秘
07/12/23 18:15:26
ああ、そういうことね。
解民は昭和２９年からだからまあそれ以前の判例もあるけれども８年分だろ。
大審院時代の民集の全てが必要なわけじゃないだろう。
589:氏名黙秘
07/12/23 18:17:32
>>586
民集つっても事例判例が含まれてるからそれについては載ってなくても構わない。
民集でも後に判例変更されたものは載ってなくても構わない。
そうやっていけば定評ある基本書は民集の判例はほぼ網羅してるはず。
ちなみにサブリース判例は事例判例でも判例変更されたものでもない。
590:氏名黙秘
07/12/23 18:18:02
そろそろ民集を網羅してる民法の基本書を教えてくれ。
591:氏名黙秘
07/12/23 18:18:39
あ、サブリースは事例判例だったな。
でもサブリースについて何ら触れてないのは問題だろう。
592:氏名黙秘
07/12/23 18:19:53
>>589
ほぼ網羅してるはずって，推測で言ってるだけだろ。
まぁもちろん担保責任の法的性質のような典型論点が抜けてる基本書は論外ってことになるだろうが。
593:氏名黙秘
07/12/23 18:22:15
>>592
全部網羅してるかいちいち調べて教えてやらないといけないのか？
そんなに暇じゃないもんでね。
594:氏名黙秘
07/12/23 18:24:32
>>578
>気の利いた基本書なら民集の判例は全部載ってるけれどもな。
どうしようもない虚言癖だ。
595:氏名黙秘
07/12/23 19:13:33
網羅してる一冊本なら
我妻コンメか成択orなりたん
にしとけ
基本の一冊本とは違うレベルの話
596:氏名黙秘
07/12/23 20:26:01
潮見と川井だと潮見の方が分厚いけど、情報量はやっぱり潮見の方が多いわけ？
あと、メインの基本書って何使ってる？
597:氏名黙秘
07/12/23 20:28:02
>>596
本屋で見比べた限りだと、民法全般の情報がまんべんなく載ってるのは川井。
潮見は司法試験、資格試験的に重要な論点を詳しく説明してる感じ。
要件事実的配慮もしてある。
598:氏名黙秘
07/12/23 20:51:19
両方使えばいいじゃない
599:氏名黙秘
07/12/23 21:31:40
一冊本は２冊もいらない。
潮見で決まりだろう。
600:氏名黙秘
07/12/23 21:38:45
>>599
川井は？
601:氏名黙秘
07/12/23 22:06:11
川井なんて古臭い学者の基本書なんてイラネ。
あの本説例もほとんどないし、訴訟法への気配りもないし、
単純に論点切り貼りして学説を羅列してるだけ。予備校講師でも書ける。
潮見のほうが断然いいだろ。民法改正の際は法制審議会の
委員にもなるだろうしさ。これからの通説を担う人だよ。
602:氏名黙秘
07/12/23 22:08:24
>>601
代理受領もサブリースもファクタリングも知らなくていい人はしおみんでお願いします。
603:氏名黙秘
07/12/23 22:44:27
>>602
コンパクトに収めるべき一冊本で学ぶ必要のある知識じゃないな。
604:氏名黙秘
07/12/23 22:47:18
そもそも普段使いの本と別に一冊本は要らないだろ。
択一対策ならともかく。
605:氏名黙秘
07/12/23 22:48:31
受験上絶対に必要な知識（担保責任の法的性質等）だけは抜けていたらまずい。
逆に試験で重要性が低い周辺知識を一冊本に載せるのは不適切。
606:氏名黙秘
07/12/23 22:55:48
>>605
つーか、前提として総まくり見直し用テキストなわけだし。
川井入門には確かに直接的には法的責任説、契約責任説は載ってないけど
それを理解している人間が読めばわかる程度の記述になってるよ。
そこを詳しく説明してるのが潮見だけど
607:氏名黙秘
07/12/23 22:57:59
つまんないことで議論してるな～
２冊とも買えばいいだろｗ
それかどっちか、図書館で借りてきて、ない論点をコピーするとか
くだらない議論だな
所詮、基本書なんて手段なんだから
「これじゃなきゃだめ」「どれがいいかな」なって言っているうちは合格できないよ
俺は基本的にどの科目も一冊本と択一六法と過去問で旧司合格したが
608:氏名黙秘
07/12/23 22:58:10
一冊本は基本書で周辺知識にはしってしまった焦点を基本に戻す点に利点があると思うのだが。
609:氏名黙秘
07/12/23 23:02:24
周辺知識に走った時点でベテだってのｗ
そこにいっちゃったら、合格は遠い未来だよ
基本以外に試験に必要ないっての
原則・例外を意識して勉強すれば、他の所に目が向くはずないのに
610:氏名黙秘
07/12/23 23:05:57
>>609
一冊本に代理受領やサブリースやファクタリングを求める救いようがない>>609に言ってくれ。
611:氏名黙秘
07/12/23 23:15:47
実務知らないから代理受領は今どきはやらないのかもしれないけど
いちおう最高裁判例あるぜ。
612:氏名黙秘
07/12/23 23:19:47
つーか、川井入門と成川択一と過去問で、旧試合格したけど
何冊も基本書読むの無駄。特に、民法で分野別で５冊も６冊も使う奴は短期合格は無理
そんなのは合格してから読めばいい
要は択一と論文に合格すればいいんだから
スレ違いだが、刑法も大塚入門、成川択一、過去問だけだったよ
２回目で合格だから、短期合格じゃないかも知れないけど
613:氏名黙秘
07/12/23 23:20:18
何度も同じことを繰り返し繰り返し。馬鹿過ぎる。
614:氏名黙秘
07/12/23 23:23:24
脳内合格乙
615:氏名黙秘
07/12/23 23:24:42
>>612
川井入門ベースってすごいなｗ
616:氏名黙秘
07/12/23 23:27:31
１６年度合格者だよ
617:氏名黙秘
07/12/23 23:29:47
潮民法の情報がもっと欲しい。
618:氏名黙秘
07/12/23 23:32:08
>>617
たとえば詐害行為取消しの要件を①、②って箇条書きで抜き出したりしてる
要件事実の配慮もある。
619:氏名黙秘
07/12/23 23:33:07
>>615
そんなことないよ。成川択一に十二分に情報があるから
それを川井入門にリンクさせていけばすむこと
そして、その知識を過去問で使えるようにすればいい
悩んだ挙句に自分に適した方法論だった
この方法論を編み出すだけでも３週間ぐらいかかったよ
でも、正解だった、俺には
620:氏名黙秘
07/12/23 23:34:20
>>618
聞けば聞くほど試験向きだね。長文事例の新試験に適してそう。
621:氏名黙秘
07/12/23 23:35:19
>>619
それまでに基本書何使ってたの？
622:氏名黙秘
07/12/23 23:47:49
>>619
一応、概略を知りたかったから、Ｓ式民法ってのをさらっと読んだだけ
一回読んで、もう読まなかったけど
あまりたくさんの知識を入れたら逆効果だってことも方法論の一つとしていたので
623:氏名黙秘
07/12/23 23:48:54
>>622
んで修習中に基本書くらい読んだの？
624:氏名黙秘
07/12/23 23:53:50
修習行ってないよ
今、基本書は死ぬほど読んでるけどｗ
院生なのよ
研究者志望なんで
司法試験ぐらい受かっとけと教授に言われたので
そうじゃないと、今の時代、学者になれんのよ
需要が少な過ぎて
625:氏名黙秘
07/12/23 23:54:35
一体何の研究者になりたいんだ？
626:氏名黙秘
07/12/23 23:55:13
憲法学だよ
627:氏名黙秘
07/12/24 00:00:54
>>626
憲法学だからって民法の基本書を読まなくていいってことはないでしょ？
隣接分野の主要基本書くらいはチェックしてるのかい？
628:氏名黙秘
07/12/24 00:05:12
>>627
今読みまくってると書いてるじゃん
629:氏名黙秘
07/12/24 00:09:47
あ、すまん。よく読んでなかった。
なんつっても憲法の学者さんは全知全能の神だからな。
全方位に通じてないとｗ
630:氏名黙秘
07/12/24 00:51:17
>>629
＞全知全能
笑いどころですか？
憲法学者はお笑いの対象ですよ？
価値判断では政治学者･経済学者･社会学者の足元にも及ばず、
法的構成力では他の実定法学者に比べることすらできない。
なぜ、個人の尊重と民主主義は硬く結びつきながら、自由と平等を
大切にしなければならないのか、憲法学者と政治学者で対談してた
ことがあったが、憲法学者のあまりの無教養ぶりに失笑を買っていた。
政治学･経済学･社会学・哲学･倫理、憲法学者にはこれらの教養が
全くなかった。
631:氏名黙秘
07/12/24 01:28:50
いろいろ民法の教科書を読んだけど，やはり佐久間がダントツに素晴らしい。
癖のない文章。徹底した基本重視。判例理論を十分に論じた上で，欄外でその問題点を鋭く指摘する。
こんなにいい本があるとは。
632:氏名黙秘
07/12/24 01:35:46
佐久間は小さいフォント部分が読みにくい
633:氏名黙秘
07/12/24 01:40:17
>>632
六法の字の方がよっぽど小さいよ。
634:631
07/12/24 01:43:43
いや，佐久間読んだら内田なんて読めないよ。
基本重視なだけかと思ってたら，問題点の指摘部分も切れ味が鋭い。
曖昧模糊とした内田の文章とは比べものにならん。
635:氏名黙秘
07/12/24 01:44:12
総則だけなら四宮＝能美に勝るものは無いと思うのだが。
636:訂正
07/12/24 01:44:42
能見
637:氏名黙秘
07/12/24 02:03:27
四宮能見は既に誰の著作だか分からない内容だと聞くが。
638:氏名黙秘
07/12/24 02:04:45
著者２人しかいないんだからどっちかだろｗ
639:氏名黙秘
07/12/24 02:05:15
文献でも四宮４版が引用されてたりするよね・・・
640:氏名黙秘
07/12/24 02:07:04
四宮説は一般条項を連発するとも聞くが。
641:氏名黙秘
07/12/24 02:07:32
請求権統合論だからね。
642:氏名黙秘
07/12/24 03:09:36
いまから四宮４版なんて手に入る？
643:氏名黙秘
07/12/24 04:44:22
難しいんじゃないかな
古本の在庫検索サイトでもなかなかヒットしないし、プレミア（？）つきで高価だったりする。
644:氏名黙秘
07/12/24 06:31:17
>>634
佐久間乙
645:氏名黙秘
07/12/24 07:43:17
ここで、「何説がいい」「どの本がいい」と悩めば悩むほど、短期合格できないよ
基本書は川井入門か新しく出た潮見入門で充分
６科目（旧司）あるんだから、効率考えないと
お前ら、研究者になるのか？と思っちゃうよｗ
646:氏名黙秘
07/12/24 08:10:32
>>645
川井か潮見かどっちがいいか教えてよ、短期合格者さま
647:氏名黙秘
07/12/24 08:31:59
俺が合格した時は、川井入門しかなかったから
潮見入門は中も見たことない
けど、自分が気に入った方で良い
俺の場合だが、制度趣旨や理由付けは成川択一でやったから
川井入門は全体把握とアウトラインをつかむために使った
そろそろ学校行く準備して、飯食うか
論文はもう出来上がっているに等しいから、午後いけばいいだけだがｗ
648:氏名黙秘
07/12/24 11:45:53
入門書と掲げる基本書が，実は行間を飛ばしまくりで理論が追えないことも多いわけだが。
多少厚くても手取り足取り論理を追えるのが良書。
649:氏名黙秘
07/12/24 11:46:16
大学院って冬休みないんだ。がんがってください
650:氏名黙秘
07/12/24 11:53:07
>>647氏は今誰の基本書読んでるの？
651:氏名黙秘
07/12/24 11:55:37
シケタイです
652:氏名黙秘
07/12/24 12:02:18
>>647
基本書っていうか、論文が法哲学に近いから、ドゥオーキンやデリダ、ロールズの本を読んでいるのが多いよ。あとサンデルとか。米憲法と法哲学の問題から論文書いてるから
653:氏名黙秘
07/12/24 12:04:39
岩波憲法講座見ても完全に哲学だもんね
例外はアメリカの憲法を翻訳する違憲審査基準論くらいなもんか
654:氏名黙秘
07/12/24 12:17:04
実社会に全く役に立ってないな
655:氏名黙秘
07/12/24 12:39:16
そうなんだよ
そう言われること多くてね
けど、基本原理があってこその法だからね
さあ、学校行くか
656:氏名黙秘
07/12/24 14:22:49
ロールズ読むならノージックも読んでくれよ。
リバタリアニズム万歳！
657:氏名黙秘
07/12/24 15:16:43
>>656
リバタリアニズムのどこがいいのですか？
658:氏名黙秘
07/12/24 16:48:14
直感的に理解できるからね。
ただ大人になってもリバタリアニズムを支持してる連中はなんだかなぁという感じ
659:氏名黙秘
07/12/24 23:15:12
内田総則との比較で佐久間総則のよいところ？を挙げてみよう。
・内田…「立証責任」は，用語の意味だけ説明。立証責任配分の基準の説明もなし。
佐久間…「立証責任」について，根拠とともに説明。立証責任配分の基準も説明。
・内田…９４条２項「第三者」のところではなぜか権利保護資格要件の話が出てこない。
９６条３項「第三者」のところでようやく出てくる。
佐久間…９４条２項「第三者」でも９６条３項「第三者」でも権利保護資格要件の話が書いてある。
・内田…９４条２項「第三者」において，相対的構成を採ると，善意の第三者は追奪担保責任を負うとしている。
佐久間…相対的構成を採っても，善意の第三者は「他人の権利」（５６１条）を売ったわけではないから，
追奪担保責任は負わないとする。他の理由で絶対的構成を支持。
これは，学説上よくいわれるところ。
・内田…９４条２項類推で，意思外形対応型と意思外形非対応型を分けずに論じる。
適用要件も整理せず。
佐久間…両者を分けて判例を説明。類推適用の要件を項目立てて整理。
660:氏名黙秘
07/12/24 23:15:28
判例解説とか実務動向とか気にするのがベテ
661:氏名黙秘
07/12/24 23:16:34
・内田…錯誤について，有力説に立つ。途中から有力説の帰結しか書かれておらず，
判例の理論的帰結がよく分からない。
佐久間…錯誤について判例理論を中心に説明。他説は「その他の見解」というところで最後に紹介。
・内田…詐欺について，３版から要件は挙がったが，要件ごとの説明はなし。
強迫は，要件の列挙もなし。
佐久間…詐欺について，要件１つ１つに簡潔な説明を加える。強迫にも同様の説明。
・内田…詐欺のところで，対抗問題アプローチと公信力アプローチを２頁にわたって本文で論じる。
佐久間…対抗問題アプローチと公信力アプローチはフォントの小さいところで１頁ほどで論じる。
・内田…胎児の権利能力について，停止条件説と解除条件説の説明はない。
判例の帰結だけ書いてある。
佐久間…停止条件説と解除条件説を説明の上，判例の説明がある。
662:氏名黙秘
07/12/24 23:17:38
・内田…失踪宣告の要件は列挙されていない。
佐久間…失踪宣告の要件を列挙して説明。
・内田…意思無能力者の意思表示が無効になる理由について，私的自治から論じてない。
佐久間…私的自治から論じている。
・内田…制限行為能力制度について，意思無能力無効では不十分であるという必要性が書かれていない。
佐久間…意思無能力無効の欠点を説明して，制限行為能力制度を紹介している。
・内田…未成年者の行為能力について，だらだらと書いてある。
佐久間…原則と例外に分けて書いてある。
663:氏名黙秘
07/12/24 23:25:07
まだ途中だが，比べれば比べるほど内田が劣悪な書であることがよく分かる。
664:氏名黙秘
07/12/24 23:38:24
佐久間なんか読んでるのは京大生とベテだけだろ。
665:氏名黙秘
07/12/24 23:44:49
でもそういう事項列挙していくと予備稿本最強になりそうだな。
666:氏名黙秘
07/12/24 23:46:58
佐久間で旧試新試どちらも知識的には足りるのか？
667:氏名黙秘
07/12/25 01:41:12
>>666
探せば論点落ちもあるかもしれないけど，俺が見る限り致命的な論点落ちは見あたらない。絶対足りる。
668:氏名黙秘
07/12/25 01:45:07
日常家事代理落ちとかはどうだろう・・・
669:氏名黙秘
07/12/25 01:55:00
＞ただ大人になってもリバタリアニズムを支持してる連中はなんだかなぁという感じ
何で？
670:氏名黙秘
07/12/25 02:33:07
よし！俺は正月からサクマニストになる！
671:氏名黙秘
07/12/25 02:36:00
・内田…代理の要件という書き方がされていない。
佐久間…代理の要件が１か所に書かれている。
・内田…１４５条「当事者」の解釈・適用について，途中から判例の結論のみ挙げる。
解釈の根拠はほとんど書いてない。
佐久間…１４５条「当事者」の解釈について，判例理論を明らかにし，判例の解釈の根拠を論じる。
・内田…援用の相対効の根拠をほとんど説明せず。
佐久間…その根拠を説明。
・内田…時効援用権喪失について，判例を説明。
佐久間…判例を説明したうえで，小さいフォントの部分で，判例の理論的問題点を指摘。
・内田…一般条項はごく簡単な説明しかない。
佐久間…信義則の適用例・機能・用いる際の注意点まで説明。
権利濫用の判断基準（客観的要因と主観的要因）も説明。
672:氏名黙秘
07/12/25 02:38:11
>>668
日常家事債務って７６１条の解釈・適用がメインでしょ。１１０条趣旨類推は最後のおまけ程度。親族法の領域。
実際，内田１より内田４の方が日常家事債務の説明は詳細。
673:氏名黙秘
07/12/25 03:04:31
内田の専門領域は法社会学と債権法だし。
総則の記述で佐久間が勝ってるのは当然だろう。
674:氏名黙秘
07/12/25 03:34:33
俺
総則→四宮
他→ウッチー
675:氏名黙秘
07/12/25 04:55:00
ちょっとのぞいてみたけど、みんなすごいね。
どの基本書がどうだこうだって。司法試験のための民法でしょ？
そんなに沢山読む必要も余裕もないでしょうよ。
シケでもCでもよんで、問題解いて、わからなきゃまたよむ。
その繰り返ししかないよ。本ばっか読んでても問題解けるようにはならないよ。
まあひとそれぞれだけど、基本書はあくまで手段であって目的でもオナニーでもないんだけどね。
酔っぱらってるから生意気ですまん。
676:氏名黙秘
07/12/25 09:31:32
ウラ取りしないと気がすまないタイプの人もいるからな
677:氏名黙秘
07/12/25 10:55:06
>>675
短期合格するなら、基本書のようなものに凝っちゃったら、
ベテ決定
君の考え方が正解
「あの本にはあれが載ってない」なんて言ってる奴は、１０年たっても受からない
予備校教材で補えばいいだけ
基本書なんて、どれも一冊にまとまった薄いので充分だよ
まだ、そういうところが分かってない人が多すぎるね
678:氏名黙秘
07/12/25 11:50:09
>>675
>>677
おまえらはとんでもないお馬鹿ですね（笑）
679:氏名黙秘
07/12/25 12:13:40
予備校本で受からないように受からないように必死に問題作ってるのにうかるのか？
680:氏名黙秘
07/12/25 12:25:44
だって、必死に問題作っても試験委員の望むレベルにある受験生数は、
合格者定員より少ないですから。
サーセン。
681:氏名黙秘
07/12/25 12:31:01
内田が使えない糞本という点は同意。
こんなの金を出して買うようなものじゃない。
金で済めばいいけど、費やした時間が無駄だよね。
682:氏名黙秘
07/12/25 17:55:50
>>679
君さあ…、よく考えてみなよ
択一六法って、何をもとに作られてるの？
基本書や判例でしょ？
それに俺は制度趣旨・理由づけ・判例や問題意識しか参考にしてない
それを試験の時にそのつど、頭の中でパズルを組み立てるみたいにしてた
そうしないと問題に対応できないし、試験後の研究にも使えないと思ったから
受かる奴は方法論を確立してるんだよ
逆に言えば、方法論を確立できない奴は、一生受からない
そこのところを分かるようにね
方法論さえしっかり確立していれば、どんな基本書・予備校本を使っても受かる
予備校本では受からないと言ってるだけじゃ、な～んにも始まらないよ
683:氏名黙秘
07/12/25 18:30:17
基本書の記述をバラバラにしたことによって失われる本質というものがある。
アホはそれに気づかず予備校本を使い続ける。
684:氏名黙秘
07/12/25 18:38:40
基本書を元に予備校本つくってるかもしれないけど、
予備校本は無駄が多いんだよね。信頼性も低いし。
記述の誤りをいちいち訂正しなきゃならん。
それを我慢しながら使ってる人は偉いなと思うよ。
685:氏名黙秘
07/12/25 19:55:17
>>677
学者の著書を読まずに予備校本ばかりに頼る
旧試験ベテが増えて問題になったから
ロー制度ができたんだが？
よって、基本書を読まない奴こそがベテ。
686:氏名黙秘
07/12/25 20:01:03
>>677
１０年たっても受からない？
新試験はどうあがいても５年までで終わりなんだが、
お前いつの時代の話をしてるの？
687:氏名黙秘
07/12/25 20:01:10
受かりゃイイってもんじゃ～ない。
その結果、法曹の質が著しく低下したのだから。
そもそも司法試験なんてものは何冊も基本書読む中で総合的な知識を得るもんだよ。
みんなが予備校本で要領よく上っ面の知識だけ身に付けて試験を受けに来るから
そいつらを合格させざるを得なくなっただけ。
別に予備校や予備校本が優れてるわけじゃ～ない。
まさか合格者数１０人なんてわけにはいかないからな。
688:氏名黙秘
07/12/25 20:07:23
>>687
基本書＝思考力がつく
予備校本＝思考が浅い
の図式でしか考えられえない君の方が
思考に限界があると思うけどね
俺は、そのいづれをも体得している
いや、論文も読んでいるから言えるけどね
689:氏名黙秘
07/12/25 20:09:10
>>686
１０年というのは、「いつまでも受からず受験し続ける」ことの比喩だろ。
690:氏名黙秘
07/12/25 20:11:31
>>689
だから、「いつまでも受け続ける」なんて
行為は、もうありえないんだけど。
三回で終わりなんだから。
691:氏名黙秘
07/12/25 20:57:07
とりあえず勉強しましょう
692:氏名黙秘
07/12/25 21:30:05
これまでの議論を踏まえると、河上民法総則は最強という感じがしてきた。
693:氏名黙秘
07/12/25 21:40:50
10年勉強し続けても受からないでいいだろ
くだらないところに突っ込むなよ
694:氏名黙秘
07/12/25 23:41:15
>>663
佐久間に有利なところを恣意的に取り上げただけのような気もする。
695:氏名黙秘
07/12/25 23:44:04
>>694
でも、逆に、内田だけ要件効果がしっかり載っていて佐久間が雑然曖昧な箇所なんて
存在しないんじゃね？
696:氏名黙秘
07/12/25 23:44:44
条文と内田だけでは絶対に民法を使えるようになれない。
条文と佐久間なら可能。
697:氏名黙秘
07/12/25 23:49:54
いやまじで基本書でも予備校本でも何でも
698:氏名黙秘
07/12/25 23:52:24
内田と択一六法で完璧
699:氏名黙秘
07/12/25 23:55:07
ここで敢えて近江
700:氏名黙秘
07/12/25 23:55:44
近江はいいね。
701:氏名黙秘
07/12/26 00:36:05
近江は学説の羅列でつまらない
702:氏名黙秘
07/12/26 00:42:11
そこでダットサンですよ
703:氏名黙秘
07/12/26 00:46:48
>>684
無駄があるなんて当たり前だろ
それを淘汰できなきゃ受かるわけない
信頼性が低いって、お前よりも信頼性が高いよ
そんなこと言ってるから受かんねーんだ
>>686
比喩が分かんないとは…
国語から勉強しなおせよ
689のが合格に近いぞ
>>683
そんなことは受かってから言えよ
受かる為に択一六法を使うんだよ
批判するためじゃねーんだよ
そんなこといってるのがアホだぞ
受かる為のツールでしかねーんだ、基本書も予備校本も
俺は合格する前から分かってたぞ、こんなこと
分からないのは合格以前の話だよ
704:氏名黙秘
07/12/26 00:53:11
何だかんだいっても結局は体系なら近江、ケーススタディなら内田ですね。
705:氏名黙秘
07/12/26 00:57:21
ダットサン、近江、道垣内、このどれかをベースにやれば問題なし
706:氏名黙秘
07/12/26 01:11:14
まあそんなに基本書が好きなら基本書使えばいいけどさ。
思考の過程とかかんたらより、条文、趣旨、そこからの要件解釈、効果、あてはめ知識、
などを自分で自由に使いこなせるかどうかだよ。結局。基本書でもできるけど効率悪いってだけで。
ある程度理解、暗記した後なら択一六法的な物の方がほんとは使いやすいと思うんだけどねえ。
707:氏名黙秘
07/12/26 01:20:51
思考過程は問題演習で学ぶのが無難という人が多いですね
708:氏名黙秘
07/12/26 01:22:51 s3RzkLFx
俺の経験からすれば、ある程度民法や民訴の知識があってもシケタイ（民法・民訴）をメインにして
勉強するなら要件事実３０講を読んでからか要件事実マニュアルと平行して読むといい。
シケタイの記述の不正確な部分に気がつけて自分で加筆や訂正ができ、その部分について
理解、記憶しやすくなった。
例：①民法：シケタイによれば動産売買の場合代金支払と同時履行の関係にあるのは目的物の引渡しであり、
不動産売買の場合に代金支払義務と同時履行の関係にあるのは（引渡しではなく）移転登記義務とある。
原則そうであるが、最判昭３４．６．２５によれば、「ただし、目的物の引渡しが重要な意味を有する場合
には代金支払と引渡しとの間に同時履行関係を認めてよく、建物の売買は通常これに当たると解される」（３０講Ｐ１５３）
とある。
よって、上記例外（建物売買ではむしろ原則か）についての記載が無く、不動産売買では代金と登記を同時履行としている
点でシケタイ不正確。
②民訴：過失は規範的評価をもって記載された法律要件（よって事実ではない）であり過失を基礎づける評価根拠事実が主要事実
であるとするのが通説のようであるが（３０講Ｐ８１）、シケタイは過失を主要事実と記載している。たぶんシケタイは事実をもっ
て記載された法律要件（事実）と規範的評価をもって記載された法律要件と主要事実を区別していなと思われる。
ってまあいろいろ書いたけどシケタイやＣブックでいいんじゃない？まとまってるから。
疑問があれば基本書をよんで加筆訂正すれば いいんだよ。
709:氏名黙秘
07/12/26 01:51:33
>>708
あなたは合格者しかもかなり優秀なでしょ。
合格のためならそんなに神経質になる必要ないんじゃないでしょうか。
ぼくはそこまで気にしなかったけど、成績だけなら優秀な合格者でした。
710:氏名黙秘
07/12/26 01:59:34
>>677＝>>703か？
あんたは合格者のようだが、なぜこんなスレを覗いているの？受験生へのアドバイスのつもり？
もしそういうつもりなら、単にあんたの合格経験に基づく学習方法論を書き込むめば済む話だろ。
誰の考え方が正解とか誰が合格に近いとか、あんたの判断がなんぼのものだ。分をわきまえろ。
と乱暴な言い方になりましたが、今後は合格した身からの有益なレスお待ちしてます。
711:氏名黙秘
07/12/26 02:03:56
内田はゴミですよ。時間と金の無駄。
712:氏名黙秘
07/12/26 02:09:45
勉強とはそもそも無駄の繰り返し。
効率良く学ぼうという者に大成した者はひとりもいない。
713:氏名黙秘
07/12/26 02:13:01
>>709
お前は新試験合格だろ？
そうだよな、違うなんていわないでくれ。
714:氏名黙秘
07/12/26 02:15:47
たまに受かってる人が真面目に書き込んでくれるよね。
715:709
07/12/26 02:29:36
>>713
今年の旧です。でも旧の方が優秀ってわけじゃないでしょ。
確かに新は人数多いけどトップレベルはほんとすごいし。
答練の添削してるとたまにすごいのいる。逆の意味ですごいのもいるけど。
あなたは旧試験受けるようですが、是非頑張って下さい。
>>703>>677さんに同意。ちなみに僕は>>675です。失礼しました。
716:氏名黙秘
07/12/26 02:47:54
>>715
合格者のフリ乙ｗｗｗ
717:氏名黙秘
07/12/26 02:51:30
佐久間って、即時取得の要件から、
前主の無権利または処分権限のないことっていうのが抜けてない？
718:氏名黙秘
07/12/26 02:53:08
>>717
それは要件にはならない。というのが最近の流行。
719:氏名黙秘
07/12/26 07:34:45
>>710
君ねえ…
方法論を見つけるのが、合格の大前提なの
それは十人十色
人の方法論なんか、参考にしてもダメ
自分で見つけないと
人の尻馬に乗ってやろうとしてる間は受からない
ヒントを書くと、俺は方法論確立だけでひと月はかかったよ
そして、間違った方法論もやっちゃった
けど、それにすぐ気付くかどうかが分かれ道
俺はそれを短期で修正できた
短期で修正できないのがベテ
学説とか唱えるよりもやらなきゃならないことをやってない奴が多すぎる
基本書の議論なんて、受かってからでも遅くはないし、
受からなきゃ、学者の本について批判する資格なんてない
無資格者は無資格者
720:氏名黙秘
07/12/26 08:59:26
>>712
回り道をしながら大成しようと思っても三振しちゃ意味がない。人生を棒に振る。
721:氏名黙秘
07/12/26 12:23:28
>>673
内田は債権法も総則と大して変わらないよ。
担保責任は法定責任説の帰結が書いてない。
書いてないかどうかという次元じゃなくて，教科書の作り方が根本的に間違ってる。
知識を補充すれば足りるとかいう問題じゃなく，誤った思考方法が身に付く本。
722:氏名黙秘
07/12/26 12:51:43
我妻難しいよ・・・
723:氏名黙秘
07/12/26 12:53:53
>>719
旧試の合格者ですか？一方通行でもいいから、なにかアドバイスをつらつら書いてくれればいいのに・・・
724:氏名黙秘
07/12/26 13:22:27 c24cuhm9
いずれにせよ、今後は、三振者が出ることはあっても、
新たにベテが発生することはありえない。
だから「方法論を誤るとベテになる」
なんて発言は失当。
725:氏名黙秘
07/12/26 13:28:13 c24cuhm9
さらに言えば、「無駄を廃した予備校本で」というのは、
合格率が異常に低く試験時間も短い旧試験ならではの方法論。
これらの問題が克服され、ロー制度を前提とする新試験では
もはや当てはまらない。
726:氏名黙秘
07/12/26 16:12:56
>>725
新司に当てはまらなくとも受かったら勝ちだよ
この世界、合格者が勝ちで、不合格者が負け
条理
君も早く新司での方法論見つけてねｗｗ
727:氏名黙秘
07/12/26 16:40:40
なんかアホ新司生のほうが基本書にこだわっているみたいだな。
たぶん「俺は旧司みたいに暗記馬鹿じゃなく、
基本書を使って深い理解を得るべく猛勉強してる」みたいな
ナルシズムが支配しているのだろう
728:氏名黙秘
07/12/26 18:06:13
>>723
民法の勉強法なんて決まってる。過去問検討あるのみ。
もちろん過去問検討のために基本書等は用いる。
729:氏名黙秘
07/12/26 18:33:18
潮見入門と川井入門、本屋で立ち読みして比較したが、
判例は圧倒的に川井のが多いね
あと、文章も圧倒的に川井のが読みやすい
潮見は文章書くのがあんまりうまくないね
それと、潮見の方はやっつけ仕事ぽい
川井入門と択一民法だけで受かった人がいるみたいだけど、川井入門のよさが分かった
730:氏名黙秘
07/12/26 18:39:12
内田と佐久間の比較>>661-662 >>671みたいに個別具体的なものじゃないと何ともいえないな。
731:氏名黙秘
07/12/26 18:44:26
つーか判例ならどうせ判例六法とか参照するしな。
一冊本に期待するのは必要最小限の知識をもとに民法の構造が明確に示せているかどうかでしょう。
732:氏名黙秘
07/12/26 21:35:49 s/q6BihJ
不法行為の論点をまとめた優れた雑誌の記事なり論文ががあれば
教えてください
733:氏名黙秘
07/12/26 21:37:27
>>732
「例題解説交通損害賠償法」（法曹会）
734:氏名黙秘
07/12/26 22:54:38
国民には公務員をバカと呼ぶ権利はないのか？
[名誉棄損]「バカ市長」で新潮社に２０万円支払い命令
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
飲酒運転した職員の処分を巡り、週刊新潮が「バカ市長」と題する記事を掲載したのは
名誉棄損にあたるとして、滋賀県彦根市の獅山向洋（ししやま・こうよう）市長が発行元
の新潮社（東京都）に慰謝料など約２２００万円の損害賠償などを求めた訴訟の控訴審
判決で、大阪高裁は２６日、１審・大津地裁判決を変更し、同社に慰謝料２０万円の支払
いを命じた。横田勝年裁判長は「全人格を否定したもので、論評の範囲を逸脱している」
と指摘した。
判決によると、元検事で弁護士の獅山市長は昨年１０月の定例記者会見で、自己に不
利益な供述の強要を禁じている憲法３８条を根拠に、「公務員にだけ公務外の飲酒運転
について報告義務を求めるのは職業差別」と発言。週刊新潮は昨年１１月９日号の記事
の中で「『バカにつける薬』は未だ、発見されていない」などと批判した。
大津地裁は今年７月、「いささか侮べつ的で品位を欠くが、意見や論評の域を逸脱したと
は言えない」として、請求を棄却した。【川辺康広】
▽獅山向洋・彦根市長の話 大津地裁は敗訴で０点だが、今回は２０点。これだけの事を
やりながら２０万円の慰謝料で済むなら、悪しき前例になる心配がある。
▽週刊新潮編集部の話 常識では考えられない判決なので、即刻上告する。
735:氏名黙秘
07/12/26 23:05:18
>>721
お前、自分の書いた文章よく読んでみろ。
とりあえずお前みたいな思考力しかない奴に言われても説得力ないな
736:氏名黙秘
07/12/26 23:15:54
内田支持者哀れとしか言いようがない。
737:氏名黙秘
07/12/26 23:26:42
>>736
まぁ俺は内田さんに単位はもらったが支持者ではないがなｗ
ただ偉そうなこと言う割りに、レスに論理性の欠片もなくてちょっとイラついたｗ
738:氏名黙秘
07/12/27 00:25:02
民法で分からないことがあるんですが、ここで質問するのはＯＫ伊藤ですか？
739:氏名黙秘
07/12/27 00:29:55
判例で知識をつけた方がいいと思うけどね。
あれこれと教科書を探し始めると、目的がぶれたりしないものかな。
740:氏名黙秘
07/12/27 00:40:06
>>737
所詮２ちゃんだから適当に書いた。じゃあ行間を補おう。
内田は債権法も総則と大して変わらないよ。
例えば，担保責任は法定責任説の帰結が書いてない。
このように，典型論点において，基本的に実務が採用しているとされる伝統的通説の帰結すら書いてない。
これは一例であって，基本的事項から書き起こしてないところが多数あるといった点は総則と同じである。
つまり，書いてないかどうかという次元じゃなくて，
基本的事項をしっかり書こうという意識が抜けてる。その点で，教科書の作り方が根本的に間違ってる。
知識を補充すれば足りるとかいう問題じゃなく，
基本的事項を軽視し，応用を重視するという誤った思考方法が身に付く本。
741:740
07/12/27 00:40:58
いちいち２ちゃんで論理の飛躍のない文章なんか書いてらんないよ。
742:氏名黙秘
07/12/27 01:54:59
>>728
㌧！
743:氏名黙秘
07/12/27 05:07:15
双書の判例の紹介で、事案はよく分からないってのがたまに出てくるけど、なんで事案わかんないようなのまで紹介してるんだろ・・・
744:氏名黙秘
07/12/27 07:21:50
裁判外の「悪人」のおかげで争う善人の当事者たち、
でも裁判記録には直接は「悪人」の行動はでてこない。
745:氏名黙秘
07/12/27 21:22:16
伝統的通説ってのは
我妻コンメ読めばおけ？
ダットサンだけじゃやはり足りない？
746:氏名黙秘
07/12/27 22:29:34
ダットサンぐらいで納得しておくのが吉
747:氏名黙秘
07/12/27 23:37:06
７２９はいいこと教えてくれたな
748:氏名黙秘
07/12/27 23:40:48
潮見入門が出て、川井入門の良さが再認識されたわけだな。
749:氏名黙秘
07/12/28 00:22:01
内田と佐久間の比較>>659 >>661-662くらい具体的にやらないと無意味な議論だな。
２冊持ってる奇特な人はやってみて欲しい。
750:氏名黙秘
07/12/28 08:09:17
そんなら自分でやれ
みんな、やってる暇はない
751:氏名黙秘
07/12/28 08:12:20
基本書で択一の知識が身につく、
なんて言う合格者がいるけど
そんなに細かく書いてるのは大コンメぐらいじゃないかと思う。
752:氏名黙秘
07/12/28 13:16:00 mlCko0LZ
昔覚えたなあ。高校入試の頻出事項７２５条を叩き込まれた。
あれって全然無意味じゃない？存在価値は？
753:氏名黙秘
07/12/28 16:25:28
>>740
参考になった。
754:氏名黙秘
07/12/29 00:22:05
択一の知識を身につけるには、択一六法がベストだよな
755:氏名黙秘
07/12/29 00:32:08
そりゃそうだ
択一に必要な知識をまとめたものが択一六法なんだから
756:氏名黙秘
07/12/30 12:03:37
だから、択一の知識を身につけるには、択一六法がベストだと言ってるんだよ。
757:氏名黙秘
07/12/30 12:52:02
そりゃそうだ
択一に必要な知識をまとめたものが択一六法なんだから
758:氏名黙秘
07/12/30 22:20:33
だから、択一の知識を身につけるには、択一六法がベストだと言ってるんだよ。
759:氏名黙秘
07/12/30 22:30:47
うるせー、ゴミ共
760:氏名黙秘
07/12/31 00:00:31
お前らｱﾎかｗｗ
761:氏名黙秘
07/12/31 05:47:10
そりゃそうだ
択一に必要な知識をまとめたものが択一六法なんだから
762:氏名黙秘
07/12/31 18:53:32
分析と展開って使えます？
763:氏名黙秘
07/12/31 18:57:54
問題が古い。
764:氏名黙秘
07/12/31 20:06:43
>>762
俺が受験勉強を始めた十年ちょっと前頃には、種本としてもてはやされていた。
貞友の解析講座とか入手すれば、まだまだ使えるよ。
765:氏名黙秘
07/12/31 20:10:55
>>762
もてはやされてた割にはおもしろくない本だなぁと思いました
何か試験に役立つ感じもあまりしなかったし・・・
766:氏名黙秘
07/12/31 20:12:34
そりゃ、何事にも「旬」ってものがあるんだよ。
分析と展開の旬はもう１０年くらい前だろう。
767:氏名黙秘
08/01/01 12:32:43
あけおめ
今年は我妻と心中みなさまいろいろおしえてください・・・
768:氏名黙秘
08/01/01 13:51:46
今年は試験までダットサンを上手く使おう
769:氏名黙秘
08/01/02 00:57:16 7frX+OZD
債権のかくしゅりょく
あたりの抽象的の概念を押さえずに3年目
770:氏名黙秘
08/01/02 01:07:53
>>769
そんなの押さえなくても大丈夫だよ。
自然債務くらいは押さえた方がよい。
771:氏名黙秘
08/01/02 01:31:06 0yV2wSMp
ダットサンだけで合格した奴（灯台卒）いたなそーいえば
そいつ少数有力説を書いてうかったんだよなー
ならばダットサンの論述は民法を考える上で有用ってこと？
またはただ単にそいつがすごかっただけなのか ふむ
772:氏名黙秘
08/01/02 01:34:08
理由付け薄くて考えるも何もないと思うけど。
773:氏名黙秘
08/01/02 01:36:58
>>771
妄想だけで学歴コンプ炸裂させるなよ低学歴バカ㊥
774:氏名黙秘
08/01/02 01:50:01
>>773
東大なんだが
お前は？
775:氏名黙秘
08/01/02 02:02:02 8rI34NTa
東大法学部（現３年）の指定教科書
総則内田
債権各論内田
債権総論潮見
担保物権道垣内
はこのスレ見ると結構いいチョイスみたいだね
他の基本書読んだことないけど
776:氏名黙秘
08/01/02 02:07:38
3部だけだろ
777:氏名黙秘
08/01/02 02:18:55
シケタイのほうが学習速度早いよなあ。明らかに。
778:氏名黙秘
08/01/02 02:19:45
シケタイ民法って量少なくね？
779:氏名黙秘
08/01/02 02:27:57
確かに少ないが基本書で同じ内容をやるよりは速い。
1年目はシケタイで骨組みを理解し
2年目以降で基本書を使うべきだった。
順番を逆にして涙目の3年目。
新入生にはシケタイを強く薦めようと思う。
780:771の低学歴でーす
08/01/02 03:45:39 0yV2wSMp
そうなるとその帰結としてただそいつが優秀だったってことが今明らかになったということか
だけど昔の人たちは現在のように平易で理由付けが詳細になされている文体での資料等が
まったく存在していない制約された資料の中で勉学に励んで合格を勝ち取っているわけで尊敬いたすます。
781:771の低学歴でーす
08/01/02 03:50:37 0yV2wSMp
もっとも771の合格者は現在の人です
昔の人ではございませんのであしからず、そしておやすみ
782:氏名黙秘
08/01/02 07:54:14
そうなんですか。なるほど
783:氏名黙秘
08/01/02 10:50:59
771 名前：氏名黙秘[] 投稿日：2008/01/02(水) 01:31:06 ID:0yV2wSMp
ダットサンだけで合格した奴（灯台卒）いたなそーいえば
そいつ少数有力説を書いてうかったんだよなー
ならばダットサンの論述は民法を考える上で有用ってこと？
またはただ単にそいつがすごかっただけなのか ふむ
773 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2008/01/02(水) 01:36:58 ID:???
>>771
妄想だけで学歴コンプ炸裂させるなよ低学歴バカ㊥
774 名前：氏名黙秘[age] 投稿日：2008/01/02(水) 01:50:01 ID:???
>>773
東大なんだが
お前は？
780 名前：771の低学歴でーす[] 投稿日：2008/01/02(水) 03:45:39 ID:0yV2wSMp
そうなるとその帰結としてただそいつが優秀だったってことが今明らかになったということか
だけど昔の人たちは現在のように平易で理由付けが詳細になされている文体での資料等が
まったく存在していない制約された資料の中で勉学に励んで合格を勝ち取っているわけで尊敬いたすます。
781 名前：771の低学歴でーす[] 投稿日：2008/01/02(水) 03:50:37 ID:0yV2wSMp
もっとも771の合格者は現在の人です
昔の人ではございませんのであしからず、そしておやすみ
必死かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
784:氏名黙秘
08/01/02 11:25:09
>>775
内田以外はいいね。
785:氏名黙秘
08/01/02 12:09:52
あの有名な横山弁護士も、ダットサンだけで受かったって豪語していたな
786:氏名黙秘
08/01/02 17:36:19
大村でいいんでか