08/04/21 08:46:41
>>499
マジレスすると法律の試験は学習量がものをいうということを体感しているから。
漏れみたいな馬鹿でも毎年実力が向上している。
501:氏名黙秘
08/04/21 08:49:58
まあそれが司法試験をめぐる悲喜劇の根源なんだよなあ。
どんな馬鹿でも学習を積み重ねさえすればそれなりのレベルに達する氏
年々実力が向上するから「このまま行けば必ず合格ラインに達するはず」
と考えて撤退時期を逃してしまう。
502:氏名黙秘
08/04/21 08:58:40
そういう意味での実力と論文最終合格できる
実力というのはまた違うんじゃないか？
たしかに、新試験は旧に比べてこと勉強、法律知識に
関しては段違いに低いレベルで合格できる。
これは間違いない。
ただ、じゃあ司法ベテとか旧試実力者（結局不合格者）
という部類に入る人間が簡単に受かるか、というと
そうでもない。
ローに入った段階で、自分は実力者と思っていた人間で
新試落ちた奴もたくさんいたよ。
もっとも、旧試を短期で受かる謙虚な人間は結局新は
もっと軽い負担で受かるのだろうけど…。
この書き込みの意味が分からない人は多分今年の
旧試も受からないよ。
503:氏名黙秘
08/04/21 13:18:18
そうか
504:氏名黙秘
08/04/21 14:08:45
じろう
505:氏名黙秘
08/04/23 16:17:56
予備試験がどうなるのかもわからん
506:氏名黙秘
08/04/24 12:47:47
全くだな
こんなんに振り回されるって・・・
507:氏名黙秘
08/04/24 13:50:00
ローにもいかなくていいし
いい制度だと思うよ
508:氏名黙秘
08/04/24 14:56:26
駄目だろ
509:氏名黙秘
08/04/24 16:31:14
ローへ行ってから、振り回されるより、
行かずに振り回されている方が、
まだましかもしれない。
510:氏名黙秘
08/04/24 23:44:05
旧司論文総合Ａの人間が新では軒並み落ちてんだよ。
旧司ベテが予備受かったら合格できるという発想がすげーよ。
その前に予備試験に受かるんですか？
自分だけは超のつく優秀な人間だと本当に思ってんのがｗ
511:氏名黙秘
08/04/24 23:59:58
たとえ旧司論文総合Ａを取るような優秀な人物でも、
呆化大学院の腐った空気を吸っていると、
わずか数年のうちに地の果てまで実力が落ちるのだろう。
まさに呆化大学院ｗ
512:氏名黙秘
08/04/25 00:07:11
旧試験総合Ａが落ちてるって、そいつ個人に問題があるとしか思えんな。
「軒並み」ってのも、具体的にどんなもんなんだか。
年間３０００人が受かる試験は難関とは言わないってのは
確かだけどな。
513:氏名黙秘
08/04/25 00:09:00 GyDt74VI
>>510
君は三振博士なの？
514:氏名黙秘
08/04/25 00:11:43 GyDt74VI
ロー制度最大の被害者は、三振博士ってのは間違いの無いところ。
旧試験組も悲惨だけど、自ら死地に踏み込んだ感はあるので
覚悟はあるだろうけど、
ローは、半ば法曹になれるような感じで行ってるだけに、
三振しちゃうときついよな・・・
実際、残された道は予備しか無いんだろうけど、
予備には旧試験の猛者がたくさん来るから、
三振博士じゃ無理だろうし・・・
515:氏名黙秘
08/04/25 00:11:44
三振博士って世の中に数える程しかいない希少な存在なのだが
516:氏名黙秘
08/04/25 00:14:03
>>484 ：氏名黙秘 ：2008/04/18(金) 07:00:09 ID:???
>>483
今年あたり２回目の入学する人ってでるのかな？
答え：いると聞いています。
517:氏名黙秘
08/04/25 00:14:22
予備試験も三振制にすればいい
518:氏名黙秘
08/04/25 00:14:57
そのうち希少じゃなくなるよ、三振博士
519:氏名黙秘
08/04/25 00:16:37
予備試験だって、三振あるよ。普通に。
新試験に３度落ちた、三振博士がまぐれで予備試験受かっても・・・
「三振王に、オレはなる！」
520:氏名黙秘
08/04/25 00:17:36
>>517
じゃあ、ロー入学も三振制にすればいい。
521:氏名黙秘
08/04/25 00:18:03
>>519
予備試験自体のことだろ
522:氏名黙秘
08/04/25 00:21:36
旧試験ベテの上位はそうとうな実力者だぞ・・・
三振博士よりは上。予備試験も初期は九死ベテの上位が
まずは受かっていくと思う。
523:氏名黙秘
08/04/25 00:24:10
法律科目が重視されればの話だけどな。
結局は、ローを回避するくらいなのだからロー特有の問題が多数
聞かれればまったく違う結果が出る。
524:氏名黙秘
08/04/25 00:26:33
その内、ローに何回も行きなおすのも無理だし、
予備組みが実力を上げて行くので、
結局、予備組みのみが受かって行くことになる。
したがって、旧司法と同じ状態になって行く。
525:氏名黙秘
08/04/25 00:27:52
>>523
そう言う事は予備校の方が詳しいし、素早い・・・・・・・・・。
526:氏名黙秘
08/04/25 00:29:11
実際は東大の学部生のエリート君しか受からんって、たぶん。
527:氏名黙秘
08/04/25 00:31:18
東大の学部生のエリートたって、東大の臼歯合格率は８％くらいだろ。
あのレベルになると、あんまり関係ないよ。
殆ど才能を使わないで、難関私大あたりに行っちゃう奴の方が
ポテンシャルが上ってケースは結構あるし。
528:氏名黙秘
08/04/25 00:35:32
旧試験存続でも良いような希ガス
新試験は、専門家試験ってことにすればよかろう２。
529:氏名黙秘
08/04/25 00:36:59
予備試験に合格できるのなんて東大でも1％にみたない世界なのは
わかってるし、とりあえず一発目みんな受けるだろ、きっと。
合格者数は100人行かないと思うぞ。
3万人受けたと考えても合格率0.3％だぞ。
夢ばかり見るなって。
530:氏名黙秘
08/04/25 00:44:00
現行試験も１％切ってるくらいだしな（笑）
１００人も採ってくれれば、今の臼歯よりマシな感じだ。
オレの場合、夢見ても言い立場なんだよ。
年収も資産もあるし、親まで健在だから。
531:氏名黙秘
08/04/25 00:45:25
>>529はやたら人に諦めさせたがってる感じだけど、
その情熱はどこからくるん？
532:氏名黙秘
08/04/25 00:47:57
何人いようが、受かる奴は受かるし落ちる奴は落ちるだろ。
ローが出来たからって、法曹の全体のレベルが上がるわけでもなし、
５００人時代の合格者レベルにあれば、予備試験から充分合格すると思う。
ようは、そいつに力があるか無いかってことだろ？
533:氏名黙秘
08/04/25 00:54:31
司法の犠牲者をこれ以上増やす事もあるまい。
犠牲者は俺達の世代だけで十分。
534:氏名黙秘
08/04/25 01:03:50
>>530
羨ましいよ、マジで。代わってくれ。
535:氏名黙秘
08/04/25 01:30:28
>>530
予備組みを不公平の無いようにするなら、１００人はないでしょう。
それより、ローは存続してるのかな？？？？？？
536:氏名黙秘
08/04/25 01:36:51
ロー卒は毎年５０００人。
とすると、１０％で５００人。
多すぎず、少なすぎず。
そんなもんだろ？
537:氏名黙秘
08/04/25 01:39:34
就職も予備組み優先・・・・・・・・・・・・・・・・・。
538:氏名黙秘
08/04/25 02:39:53
>>573
若ければ優先してもらえると思うよ。
539:氏名黙秘
08/04/25 02:50:07
自分らあと3年も待ってるの？
いくつだよｗｗｗ
540:氏名黙秘
08/04/26 16:14:47
１０万３３歳
541:氏名黙秘
08/04/26 18:00:05
閣下
542:氏名黙秘
08/04/26 19:57:30
デーモン小暮閣下ね。
543:氏名黙秘
08/04/26 20:42:47
三年後か、、、、、
今、会計士試験の勉強中だから丁度良いや
544:氏名黙秘
08/04/26 22:54:47
>>533
犠牲者たって、現行受けてる連中は、法曹になれなきゃ
人生終った連中だろ。言うなれば既に犠牲者。
まぁ、オレは旧試験上位なんでこのまま旧うけつづけて、
ダメなら予備に行くよ。
ちなみに職はあるんで、その辺でバカにするのは止めてくれ。
545:氏名黙秘
08/04/26 23:17:20 uweyiaKF
>>544
お？働きながらやっている人ですか？
おれも、今年度ぐらいからはじめようかなぁとは思っている。
ただ、高い買い物だから踏ん切りがつかないよね。
まあ独身だから別にどうということはないんだけど。
546:氏名黙秘
08/04/26 23:22:53
そこまで働きながらやる気なら夜間ローいくなりして
受験資格得たらいいんじゃないの？
能力あるんだし学費だって全額免除されるでしょ。
547:氏名黙秘
08/04/26 23:29:03 uweyiaKF
>>546
夜間のローっていうのもあるんですか？
しかし、大学受験の場合、夜間っていうのは難易度が下がるから
価値も下がるし、そもそも、俺が思うに人間って法曹になりたいというよりは
司法試験という難関試験に受かったという
事実がほしいんじゃないかなぁと思うんだよね。
いわば大学受験といっしょ。
まあ夜間のローっていうのがどういう難易度かはしならないが。
多分予備試験狙いの人間ってローを介さずに司法試験をうかることによって
東大卒ぐらいの価値を持ちたいと思っているんじゃないのかな？
俺はそうだけど（ｗ
548:氏名黙秘
08/04/26 23:37:06 vURy18MK
>>547
さすがに無知すぎ
ってゆーか、釣りかな
成蹊とか大東文化は昼より夜の方が難しいんじゃないの
549:氏名黙秘
08/04/26 23:37:12
夜間は一部の都市にしかないし学費も高い。
あと、聞いたところによると出席が大変らしい。残業が常態化してると出席
できないし、単位も取れない。試験勉強やる時間も取れない。
夜間は仕事が定時で終わる人じゃないと。普通の社会人だと厳しい。
550:氏名黙秘
08/04/26 23:42:32
予備校自習室生活が１０年も続くと、もう、ローでみんなで授業受けて仲良しグループでゼミとか
そんなアホらしいこと、やってられないよ。
551:氏名黙秘
08/04/26 23:43:39
889 名前：氏名黙秘 投稿日：2008/04/26(土) 21:52:41 ID:???
修習に来て気付くのは2chに張り付いているような職歴無し30代後半ヴェテ
というのは本当に受からない・いらないんだなということ。
班の多数派は新卒・卒一だし30を超えて社会人歴がないのは超レア。
890 名前：氏名黙秘 投稿日：2008/04/26(土) 23:00:13 ID:???
という事は、職歴なし30代の修習生が一定数存在した
旧司よりはマシな状態になっているのですね。
552:氏名黙秘
08/04/26 23:47:21 uweyiaKF
>>548
そう無知です。
ローに行く気は無いし、
そもそも、学部からはいってこそ価値があると思っている人間だから
ローから難関大にいってもうれしくないのもあるな。
俺は理系なんだが、理系だと院に進むのがあたりまえだったんだが、
院から旧帝にはいるのは格段に簡単。
というか、ほとんど試験を突破したという価値が無いといっても良いような場合すらある。
それにそのレベルの私大はちょっと・・・・（ｗ
553:氏名黙秘
08/04/26 23:49:28 IRhS9WQP
ローに行くと、時間管理が大変だよ。
一般的な企業だと、まず無理。
菊間みたいに直前に止めるって手もあるが、
それだとアルバイトと変わらない。
予備試験のほうが、会社にも迷惑はかからん。
554:氏名黙秘
08/04/26 23:53:52
直前になって辞職するのは中途半端だよね。それなら最初から昼間のローに
行って勉強に専念する方がまだずっといい。
555:氏名黙秘
08/04/26 23:55:30 IRhS9WQP
サラリーマンって脱サラすると、メリットが全て失われるんだよな。
仕組みからして勤続しないとメリットを受けられないように
なってるから。
556:氏名黙秘
08/04/27 00:02:57
世間の評価
大学院＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞旧帝学部
そんなもんだよ。
私大がいやなら筑波にいったら。
もはや、難しい資格なんて誰も評価しない。
受かっても価値ないし、受かって当たり前だから。
法曹同士だと東大学部在学中合格しか認めません。
既卒ならその時点で合格の価値がないと看做されます。
557:氏名黙秘
08/04/27 00:08:39
>>556
本気で言ってるなら相当の莫迦だな。
意図的な発言なら、その理由はなんだ？
558:氏名黙秘
08/04/27 00:10:14
既卒法曹で無価値なら、既卒無資格プータローなんてもっとダメだろ。
なら法曹を目指したほうがマシ。
559:氏名黙秘
08/04/27 00:11:13
大学院の評価なんて就職市場では全然高くないよ。
むしろ学部新卒の方がずっと市場価値が高い。
そもそも法曹資格の価値自体暴落してるからわざわざ経済的・時間的リスク
をかけてまでローに行く意味があるのか。それなら予備試験ルートで十分では
ないかという見方があるわけでしょう。受験資格以外にプラスアルファの価値が
今のローにどの程度あるのか…
560:氏名黙秘
08/04/27 00:14:32
これほど、高偏差値とか難関試験なんて呼ばれて
世間ではまったく価値の無いものにすがってる
キモイ集団はないよな。
そりゃ、女からキショって言われるわorz
話のネタがそれしかないもん。
561:氏名黙秘
08/04/27 00:18:31
>>559
マジレスすれば、司法試験受験時まで身分が保障されることか。
就職市場で価値は高くないが、浪人よりはマシ。
>>560
これからも優秀な弁護士は億を稼ぐし、女にももてるよ。
その絶対数も変わらない。
562:氏名黙秘
08/04/27 00:33:51
専業は旧司受けてましたとかリアルニートのいいわけに過ぎないから
結局なんもしてないのねと評価される。
結局は働きながらさっさとロー行くのがベスト。
予備試験は合格率1％未満とされているので人生かける価値なし。
それに万が一そこから新司法試験に合格できてもコネがなく就職できない。
任官・任検は今から5年後（予備まで3年予備試験1年修習1年）なんてやってたら
年齢的に不可。
予備試験も地獄じゃね？
563:氏名黙秘
08/04/27 00:40:35
普通に旧試～予備で受かって、無難に修習済ませて
実家のある地元でのんびり開業。普通でいいよ。
564:氏名黙秘
08/04/27 00:42:23
>>562
ローはコネにならないでしょ。合格者の圧倒的多数がロー出身になるだろうし、
もう今後は実務家教員も就職の世話なんかしてられないんじゃないかなあ。
565:氏名黙秘
08/04/27 00:43:45
親が弁護士なのか？
羨ましいな。
566:氏名黙秘
08/04/27 00:49:05
>>562
そもそも予備試験の合格者数も出てないんだが・・・
人の心配するより、自分の人生の心配したほうが良いぞ。
567:氏名黙秘
08/04/27 00:51:44
そういう奴に限って弁護士2－3年目だったりする。
568:氏名黙秘
08/04/27 00:52:01
思ったより三振博士が増えそうだから、予備試験の合格者数も
増やさざるを得ないと思うけどね。
5年後には三振博士は千人単位で出てくるわけでしょ？
569:氏名黙秘
08/04/27 00:52:22
なんかローや予備校で人を見てるとさ、人間的に変な奴が多くないか？
こんな連中と客引き競争やったら、絶対に勝てるよな、って思えるのばっかりだよ。
570:氏名黙秘
08/04/27 00:53:40
>>569
それは言えてる。
571:氏名黙秘
08/04/27 00:55:44
合格率１％未満だから受からないって発想する奴は、そもそも受からないだろ。
無資格試験なんだから合格率は低くて当たり前だし。
力があれば受かる、なければ落ちる、それだけだ。
572:氏名黙秘
08/04/27 00:57:33
まぁ、その前に臼歯で受かってしまえば良い。
希少性からいっても悪くないし。
現職は、旧試験が好きだからウケが良いらしい。
573:氏名黙秘
08/04/27 00:57:38
結局さ、何歳で受かったとか、どこの大学出たとか、
そんなことよりも、人並みに会話ができて、清潔感漂っていて
相手に違和感与えない、という最低限のことができてれば
弁護士の中で自然と半分より上に残れそうだよね。
574:氏名黙秘
08/04/27 00:59:11
>>572
もはやそんな事はないらしい。
むしろ、新人を敵視してる人の多い事。
575:氏名黙秘
08/04/27 01:01:07
>>573
言えてる。年齢とか大学とか、いかにも没個性の中での
競争の物差しだもんなぁ。
まぁ、人よりは優れた法律知識を持っていることは
前提だけどね。
576:氏名黙秘
08/04/27 01:08:08
予備試験考えてる人ってさ、煽りとかじゃなくて、どういう理由なんだ？
不透明すぎるし、費用対効果も良いとは思えない。
金銭面だったら3年待って予備試験受けるなら、生活費とか考えたらすぐにロー行っても変わらないと思うし。
働きながらで時間的にロー行けないって人も極小数派だと思うし。
577:氏名黙秘
08/04/27 01:09:23
就職できないでアブれたとか言う修習生ってのはさ、
決して学歴や年齢でハネられたのではなくて
見た目や態度が客商売の観点からダメだと判断されたんじゃないのかな。
人の話を聞けない
態度が横柄
身なりが汚らしい
喋りが変
目つきが変
こういう、客を逃がすような人は、やっぱりどこの事務所でも
採りたくないだろうね。
でも、予備校やローには、こういうの、いっぱいいるんだよな。
578:氏名黙秘
08/04/27 01:10:07
三振博士か
急死でやった勉強を活かしたい人か
リーマンから法曹を考えてる人だろう。
579:氏名黙秘
08/04/27 01:13:38
リーマンやめて司法試験に来た人を何人も知ってるけどさ
なんか変な人ばっかりだったよ。
自慢話ばかり延々としたり、こっちを見下したり、学歴の話ばっかりしたり。
要するに、リーマンで使い物にならなかったから、辞めざるを得なかったのでしょう？
と言いたくなるような人間的におかしな人が多かった。
基礎講座にいる学生のほうがずっとマトモだったなぁ。
580:氏名黙秘
08/04/27 01:15:14
>>579
辞めざるを得ないリーマンなんていないぞ・・・社会の事
知らんのだなぁホントに。
581:氏名黙秘
08/04/27 01:17:38
だったらどうしてリーマン出身受験生たちは、ああも横柄なのかな？
どこへ行っても嫌われ者、という感じの人がすごく多いんだけど。
そして、学生を見下して優越感に浸ってるんだよなぁ。
社会経験の無い学生相手に威張ったって仕方ないのになぁ。
582:氏名黙秘
08/04/27 01:20:08
しかも嫌われてる奴の方が合格できる試験というのがorz
583:氏名黙秘
08/04/27 01:20:33
>>578
なぜ旧試の勉強を予備試験でいかそうと考えてるのかって話よ
584:氏名黙秘
08/04/27 01:20:51
>>581
金稼いでるんだし、単純な司法浪人や大学生よりは偉いんじゃない？
見下してるってのはお互い様だろ。あんただってリーマン見下してるし。
こんなのは個人的な素養だよ。あんたがそういう性格なのと同じように
あんたの周りのリーマンもそういう性格だったと。
585:氏名黙秘
08/04/27 01:20:54
この試験、自己中な人ほど受かりやすいんだろうね。
自己中でないと試験なんて耐えられないのかもなぁ。
586:氏名黙秘
08/04/27 01:22:13
さて、勉強するか。
587:氏名黙秘
08/04/27 01:23:00
>>583
法律知識なんて、法律資格持ってなきゃ使いようが無いよ。
588:氏名黙秘
08/04/27 01:24:19
せっかく何年もかけて身に付けたこの知識を無駄にしないためにも、なにがなんでも、受かろうね。
589:氏名黙秘
08/04/27 01:24:31
まともな性格の人には向いてないと思う。
童貞じゃないと司法試験合格できないくらいの勢いはある。
590:氏名黙秘
08/04/27 01:26:56
司法試験なんていつまでもやってれば
人を見下さなきゃ自己を保てない奴も出てくるよ。
社会的に無価値な存在だが、学歴だけは無駄にエリートって
連中ばかりだもん名。
591:氏名黙秘
08/04/27 01:27:59
そこしか頼るともないもんな
592:氏名黙秘
08/04/27 01:28:08
三振博士激増で、予備試験枠拡大に期待している。
593:氏名黙秘
08/04/27 01:29:13
枠拡大っても司法試験の1次試験レベルだろ。
1次試験受かって合格した人ってどれくらいいるんだろうね。
594:氏名黙秘
08/04/27 01:33:35
旧司法を受けていて、非常勤だけど仕事をしながらで、
専門職なので非常勤でも立派なキャリアになるので、
このまま予備に突入でもかまわないです。
履歴に穴が余りないし。
595:氏名黙秘
08/04/27 01:38:14
受けるだけなら誰でもできる。
596:氏名黙秘
08/04/27 01:43:06
ある司法とは無関係の学校に平日に行ったら、職歴無しバイト暦無しで、
５０歳というのがゴロゴロいた。
なんか変なのこのクラスと思ったら、１０回程しかない終わる頃に、
そう言っていた。こういう所は平日に行くのは止めた方が良いと思った。
５０歳くらいで、司法試験でも無く、職歴も無い奴らと関わるのは、
この時以来ごめんだなと思った。社会性無し、しぐさが中学生のままだった。
その点、司法の人はたとえ年齢食っていても、それなりにバイトをしたり
していて、まともな人が多いと思います。
597:氏名黙秘
08/04/27 01:44:30
>>596
＞しぐさが中学生のままだった
ここ、もう少し詳しく教えて？
598:氏名黙秘
08/04/27 01:53:13
まこつも、なんか２０代後半のしぐさのまま、４０代後半になってる感じじゃないか？
若い受験生たちを相手にしていると、その年齢っぽくなるのかなぁ？
599:氏名黙秘
08/04/27 01:54:19
>>597
女子中学生が友達を呼ぶしぐさ、手をおいでおいでとして、
他の人を呼んでいました。他にも全体的な雰囲気。働いて無い事への
言い訳。こちらから聞いても無いのに、しゃべりだした。
その人は５０歳くらいだけど、いきなり中学校の時の話を始めて、
最初から奇妙だと思った。
その学校は男４人・女５人で、４０代と５０代くらいの人たちでした。
普通この年代は、高校や大学を卒業すると、すぐに新卒で正規の職員として
就職している年代です。
他の集まりに行ったら、同じ年代の人は、自己紹介で営業を３０年していたとか、
公務員を１６年していたとか言う人ばかりで、中学の話など誰もしていません。
皆さん、職業は何をしていたかとかの話でした。
だからこの学校は職業の話が出てこないので、変だと思ったのです。
600:氏名黙秘
08/04/27 01:57:47
俺は大学生の頃のまま時間も精神年齢も止まってるけどね。
601:氏名黙秘
08/04/27 01:58:21
そんなもんだって。考えすぎ
602:氏名黙秘
08/04/27 02:00:51
「ある司法とは無関係の学校」って何
いいたくないんだろうから「ある司法とは無関係」って言ったんだろうけど
資格取得の学校？
603:氏名黙秘
08/04/27 02:01:21
人生いろいろだな。
司法の場合だと、一応は社会のルールである法律を勉強しているので
そこまで変な奴にはならないだろうし、遵法精神があるからなぁ。
ただ、最強の屁理屈を日夜勉強しているので、付き合いづらい人格を形成してしまう。
団藤先生が人格責任論を唱えたのも、このように自分を法律の勉強に進ませた責任おｗ
言ってのことだと思える。
604:氏名黙秘
08/04/27 02:02:24
変は奴は、市役所に多い！これはガチ！
民間企業では絶対にやっていけないような変な奴がてんこもり！！
605:氏名黙秘
08/04/27 02:04:29
あのね。
有職の社会人がみんな、精神年齢が高く
仕草・立ち居振る舞いが立派になっていると思ったら
大間違いだぞ。
テレビに出て偉そうにコメントしてるような人間でも
精神年齢はガキだったりするんだぞ。
まあ、社会に揉まれていなくても疑似体験した奴は
それなりに成長してると思う。
606:氏名黙秘
08/04/27 02:04:58
>>599
その人たちは、５０歳まで、一体何をしていたのですか？
607:氏名黙秘
08/04/27 02:05:31
>>600
>>596です。
精神年齢が大学生まで行っているだけましです。大学生の方がましです。
精神年齢もそのまま。
わがままで配慮無し。
一人で動けず、ご飯も一人で食べられない。
年下の者にも依存してくるので、嫌で最後は逃げた。
友達という話も出てこなかった。友達がいないのだと思います。
平日の昼間にこういう学校は行かない方が良いですよ。ある人に奴らの事を
言っていたら、平日の昼間に行ったの？と言われました。
奴らは土日はこういう学校には行かないのです。コンプレックスがあるから。
彼らは幼稚でしたよ。マコツはまだ大人です。
608:氏名黙秘
08/04/27 02:06:24
夏目漱石が「学問をすると人格が高められる」と言ったそうだが、
基本書を毎日８時間読みまくる生活を何年も続けて、人格が高まると思う？
609:氏名黙秘
08/04/27 02:07:40
>>607
だから、どういう学校なのか教えて欲しいよ。
資格取得系なの？
大雑把なくくりなら話せるだろ
610:氏名黙秘
08/04/27 02:08:35
>>609
介護関係。
611:氏名黙秘
08/04/27 02:09:01
>>608
学者って、本を読んだりする生活がほとんどで
リーマンみたいにあちこち営業したりしてコミュニケーション磨いた経験はしてないでしょう？
なのに、学者って、一般のリーマンよりも遙かに社会的地位が高い。
これの説明、誰か、してくれない？
612:氏名黙秘
08/04/27 02:12:34
>>611
森鴎外がなんか言ってなかったっけ？
613:氏名黙秘
08/04/27 02:17:01
医者や学者は身に付けた知識を診察や論文を書くことで世間に貢献している。
司法試験の受験生は知識を未だ世間に役立てていない。
役立てられる場を獲得するために試験を受けている。
従って、受かるまでは世間からの冷たい風に耐える義務がある。
614:氏名黙秘
08/04/27 02:51:03
ローに入れなかった吹き溜まりがいるスレってのはココか。
俺は行きたくなかったんだとか言い訳してないで、
それだけの能力がありませんって素直に認めたらいいのにｗ
615:氏名黙秘
08/04/27 02:58:28
国立でも入れる自信はあるけど・・・・・・・・・・・。
616:氏名黙秘
08/04/27 03:11:21
労力に対するリターンが低すぎるのよね。借金とか・・・
617:氏名黙秘
08/04/27 03:11:50
入ってないのに入れる自信だけあってもｗ
司法試験受けてないのに、受かる自信はあるけどって言ってるのと同じ。
入っても卒業しなきゃ意味ないぞｗ
618:氏名黙秘
08/04/27 03:14:08
入るメリットが低いわけで・・・
619:氏名黙秘
08/04/27 08:11:31
予備試験目指してるやつなんて
馬鹿ロー生にだけは絶対なるもんかとか、ロー卒弁護士だけは絶対認めないとか、実はローの人間関係が怖いとか、
そういうのばっかだろ
リスクとリターンをしっかり計算して目指してるやつは皆無
620:氏名黙秘
08/04/27 10:52:41
リスクとリターンをしっかり計算してるやつしか受けないのが予備試験だろ。
こんなもん受ける人間なんて、大多数が社会人の趣味的受験生ばかりだろ。
621:氏名黙秘
08/04/27 11:10:22
そうかな。
今、ローへ行っている奴の方が、リスクとリターンを考えられない
奴じゃないの。
622:氏名黙秘
08/04/27 12:36:19
ロー生もそうかもだけど、専業受験生なのに予備試験目指してるやつより数百倍マシだろｗ
623:氏名黙秘
08/04/27 13:03:43
専業で予備試験目指してる奴は確かにヤバイ。
専業なら今の時期は旧試験目指してるはず。
624:氏名黙秘
08/04/27 13:14:10
旧司で今から1次試験受けようとして中卒並みの発想がないと
予備試験なんて考えられない。
これ受けるの中卒・高卒だけでしょ。
625:氏名黙秘
08/04/27 13:18:20
>>623
それがやばいんしょ
旧司3回→撤退ならまだしも
旧司3回→予備試験という奴が沢山いる模様。
626:氏名黙秘
08/04/27 14:00:56
＼
＜⌒／ヽ-、_＿_ オッパイ！オッパイ！
／＜_/＿＿＿＿／ ／
￣￣￣￣￣￣￣
ｵｯﾊﾟｲｷｮｳﾐﾅｲﾖ…
＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣
∧∧ ＼
（ ﾟ∀ﾟ） 硫化水素？ 硫化水素！硫化水素！
＿| ⊃／(＿＿_ ／
／ └-(＿＿＿_／
∧∧ 硫化水素！
(⌒⌒;;(⌒～ ヽ( ﾟ∀ﾟ)/ 硫化水素！
(⌒;; (⌒⌒;;(⌒～ ( ) しかも巻き添え！！
(⌒;; (⌒⌒;;(⌒ ≡≡ミ
627:氏名黙秘
08/04/27 19:20:35 fBwuWo5K
>>620
俺もそう思うわ。
俺自身がそうだし。
どう考えてもこっちのほうが安いだろう。
628:氏名黙秘
08/04/27 21:15:49
何やら焦ってる奴ばっかりで面白いな。
どうせローに入った連中なんて「金で司法試験合格が買える」と
思っていた連中だろう。
629:氏名黙秘
08/04/28 01:02:43 ZzX/dEu3
今の合格率見てそう思う奴はいないだろ
初年度の合格率見てだまされた社会人はいるだろうが
630:氏名黙秘
08/04/28 01:12:01
ロ ー に 通 う う ち 精 神 が ボ ロ ボ ロ に 蝕 ま れ て い く 。
そ し て 卒 業 す る こ ろ に は 立 派 な 狂 人 が 出 来 上 が る 。
人 間 や め ま す か ？
そ れ と も
司 法 試 験 や め ま す か ？
631:氏名黙秘
08/04/28 01:26:43
旧司も来年の合格からは、研修所の給与支給ないんだよね？
632:氏名黙秘
08/04/28 02:23:51
>>631
当てにならないローの学費を奨学金でまかなうより、
研修所の貸与の方がましだ。
633:氏名黙秘
08/04/28 02:25:52
あれれ？
来年までアリってどっかで聞いたような希ガスｗ
ってより貰えないと深刻に困るorz
634:氏名黙秘
08/04/29 13:58:39
学卒キャリア公務員が有利になるような試験になると思う
635:氏名黙秘
08/05/03 16:03:35
そうなればいいけどな
636:氏名黙秘
08/05/07 23:45:55
>>599
勉強出来ないで、あほ高校を出て、あほ高校は公務員も求人も無く就職も
出きず、進学も出来ず、
そして、女は結婚したけど、うまく行かず、女も男も職歴も無く、
偏差値３０の成れの果てです。
私たちは少なくとも色々選択肢があったじゃないですか？
こんな奴らと同じになるのは絶対嫌。
637:氏名黙秘
08/05/08 01:29:47 tTDrAYPr
偏差値低いやつの方が素直で使いやすい
反面、司法浪人はプライドが高すぎる上に世間知らずで使えない奴多し
はっきりいって司法ベテは世の中のゴミ
638:氏名黙秘
08/05/08 01:32:01
ばか。
人の物欲しさに寄ってくる。５０歳職歴なしの就職の足は引っ張る。
仕事をするといいながら、結局しない。
それが偏差値３０だよ。
639:氏名黙秘
08/05/08 10:15:29
偏差値３０はやる事もバカ・・・・・・・・・・・・・。
640:氏名黙秘
08/05/08 12:34:31
そうかもな
641:氏名黙秘
08/05/08 13:10:31
偏差値３０台って盗るのも難しいのでは？
642:氏名黙秘
08/05/08 13:21:22
新試の模試では普通に取れる
643:氏名黙秘
08/05/10 12:06:56
高校時代、偏差値30台後半だった俺が通りますよ。
644:氏名黙秘
08/05/11 11:13:51
で、今現在どういう状況なのよ？
645:氏名黙秘
08/05/11 13:43:25
ニート
646:氏名黙秘
08/05/11 15:53:28
それは順当ですね。
647:氏名黙秘
08/05/11 18:52:16
そのまま、５０歳でもニートです。
そして、幽霊の様になって、気持ち悪がられます。
648:氏名黙秘
08/05/12 02:44:19
予備試験の合格者って何人くらいになるの？
俺が思うに、１００～２５０ぐらいにだと思う
649:氏名黙秘
08/05/12 04:30:07
１０や２０ではないでしょう？
少なくともロー卒の新司法受験者と同じ数であるはずです。
それでも受験するのは予備の方が厳しいはずです。
650:氏名黙秘
08/05/12 13:31:37
私が思うに、予備試験の合格者は200人前後を目的にし
基準に満たないものが多かった場合、200人を大きく下回る
こともあると思う。
まあ、今の時点で断言は出来ないが、
今後は、紳士に近い勉強方をするのが1番って事
651:氏名黙秘
08/05/12 18:31:48
これでは不公平すぎです。
652:氏名黙秘
08/05/13 08:36:01
327 名前：氏名黙秘 投稿日：2008/04/09(水) 10:12:43 ID:NttwgvAI
困るぜ。ねたみひがみをする奴が多くて。
お前らがあきらめたのは択一にも受からなかったからだろ？
それでローに行こうと思ったが、ローにまでけられたという始末。
そんな低能のお前らが、俺をねたむのは筋違いなんだよ。クズが。
328 名前：氏名黙秘 投稿日：2008/04/09(水) 10:19:11 ID:NttwgvAI
笑えるよな。択一万年落ちの低能が、俺より先に合格しようと思って、
「俺ロー行くことにきめたんだ」と宣言したのはいいものの、全敗してんの。
お前本当に大学受験してきたのか？択一万年落ちの上にロー落ちなんてどれだけ頭悪いんだよ。
その後、やむなく転向したものの、俺をねたむ始末。
弁護士は就職難だの、社会に早く出た方が優秀だ、など、人間として醜い態度を繰り返す。
諦めたことを正当化したいのか。クズなんだよ。お前は人間として。
一生コンプ抱えながら負け組として人生を送れよ。クズが。
最後に、お前が司法を諦めざるを得なかったのは、制度のせいじゃない。
単にお前が低能だっただけのことだ。
653:氏名黙秘
08/05/13 10:03:07
というか予備試験コースで受かっても修習短いんだろ？
ロー制度の趣旨を没却してるよな
654:氏名黙秘
08/05/13 18:19:00
ロー自体がおかしいのだから、何しても焼け石に水。
早くローをなくせ。
655:氏名黙秘
08/05/20 13:59:54
そんな非現実的なこと言ってても仕方ないだろ。
656:氏名黙秘
08/05/20 14:06:48
ローはセーフティーネットが全くないまま社会に放り出されるまさに牢。
657:氏名黙秘
08/05/21 10:50:30
もぅ、予備試験しかないんだよ。
658:氏名黙秘
08/05/21 10:55:27
予備試験合格者の、新司法試験合格率がロー卒を超えたら、
ローの存在する意味がなくなる。
予備試験合格者を増やせば、誰もローに行かなくなる。
俺たちウイン！！！！！！！！！！！！！！！１１１１１１１１１１１
┌────────┐
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└───────―─┘
659:氏名黙秘
08/05/21 10:58:25
非現実としてあきらめたら推進者共の思う壺。
奴らは見切り発射でも何でもいいから既成事実化してしまえば反対派を抑えつけられると見込んで
これまで暴走してきたわけだから。
660:氏名黙秘
08/05/21 11:13:18
相変わらず自分の都合のいいように物事を考える糞ヴェテの巣窟になってるな
661:氏名黙秘
08/05/21 11:19:07
仕方ないよ、許してやれ矢
662:氏名黙秘
08/05/21 12:24:58
未来のない若手乙。
663:氏名黙秘
08/05/21 12:31:00
>>660
砂糖先生のことか？
664:氏名黙秘
08/05/21 13:42:46
しゅがー。。。。。。
665:氏名黙秘
08/05/21 14:44:14
どういう試験になるのかも
全然わからない。
666:氏名黙秘
08/05/21 14:48:03
2011年からだっけ？たぶん公にしてないだけで審議はしてるんだよな？誰か阿呆無省に忍び米
667:氏名黙秘
08/05/21 17:46:52
もう破綻しているんだよ。
668:氏名黙秘
08/05/22 10:37:02
正直、いらない。
669:氏名黙秘
08/05/22 19:19:01
ごめん。正直法曹界がどうなろうとどうでもいい。
670:氏名黙秘
08/05/23 19:06:55
>>666
今日阿呆無大臣がサイバンインコとか言う着ぐるみに身を包んでテレビ出てたぞ
阿呆丸出しだった
671:氏名黙秘
08/05/25 10:51:46
お前その「阿呆～」好きだなｗ
672:氏名黙秘
08/05/26 10:54:04
ある阿呆の一生
この業界に入っちゃったおまいらのことだな。
673:氏名黙秘
08/05/31 21:16:53
83 ：氏名黙秘：2008/05/30(金) 18:56:39 ID:U33dM57u
どうもコバトンで有名な県庁の現職地方公務員です。
去年、副知事が「弁護士資格がある職員がいるといいね」発言があり、
夜間法科大学院への進学については、十分な職場の理解が得られます。
本庁勤務終了が１７時１５分なので、大東文化、筑波 大宮法科なら
大丈夫です。
仕事をしながら弁護士を目指したいあなた、ぜひコバトン県庁で
私と一緒に働きましょう。
674:氏名黙秘
08/06/04 13:21:19
いやです
675:氏名黙秘
08/06/04 13:52:30
きんたま県庁
676:氏名黙秘
08/06/05 16:34:24
埼玉さいたま埼玉
さいた
677:氏名黙秘
08/06/07 15:26:45 emlSe1er
やっぱ新司法試験より難しいと言う笑えることになるんだろうか？
678:氏名黙秘
08/06/07 15:28:54
結局は予備試験専業組しか合格できないよ。
あれだけの広範囲に口述試験まである事を考えたら普通は合格できない。
679:氏名黙秘
08/06/07 17:48:56
あははは！あははは！あははは！あははは！あははは！あははは！あははは！あははは！あははは！
680:氏名黙秘
08/06/07 18:59:35
壊れたかｗ
681:RX-7
08/06/08 01:33:18
職歴がないものは「早く就職しろ」さもなくば、人生終わる・人生つぶれる・・・。
大学入った意味ナシ、高卒でキャリアある人間の法が増し
→これでも働かん「お前は、もう死んでいる」 いつまでもプーはいかん・廃人同然だ！
「ロー卒」→「三振」→「人生終焉」
こうなる前に、就職して、自分の身だけは確保しろ！！
ロー卒して浪人しているバカがいるか！！
親は何も言わんのか？→病気か？→三振したら、自殺する覚悟でもあるのか？
職歴詐欺師→「年金特別便で加入履歴が一発で判明」
職歴ある人 → 「前職の雇用保険（失業保険）被保険者証」を 就職先に渡す
職歴ない人 → 「同上」ナシ
雇用保険被保険者証に関する転職・再就職の場合の手続きについて解説します。
まず、労働者の場合には、新しく転職、再就職した場合には、雇用保険被保険者証を会社に提出する必要があります。
今まで全く仕事に就いたことが無い場合や雇用保険の適用がある職場で働いたことが無い場合には、雇用保険被保険者証を提出する必要はありませんが、一度でも保険に加入したことがある人は、証書を提出する必要があります。
では、会社側は、新しく雇い入れた場合にどのような手続きを行うべきなのかを解説します。 まずは、転職・再就職により雇い入れた労働者に対し、雇用保険被保険者証の提出を求めましょう。
雇用保険被保険者証とは、簡単にいうと失業保険をもらう為に必要は証書です。
仕事をしていたことを証明する大切な証書で、
一身上の都合等で退職（無職）になってしまい、再就職までの生活を保障するもので、
失業したときに基本手当(失業給付)として支給される保険のことをいいます。
また、再就職した際は、転職先の会社に提出する必要がある証書なんです。
さあ、働こう。働いて、税金を国へ納めよう。国民の義務だもんね。
さあ、働こう。働いて、母ちゃん 楽にさせてあげよう。
さあ、働こう。働いて、職場でいい出会いを見つけよう。
さあ、働こう、働いて、試験合格だ。
682:氏名黙秘
08/06/08 01:34:55
>>681
後期高齢者の気持ちは分かるけど
いい加減しとけ！！
オッサン
683:氏名黙秘
08/06/11 20:12:31 EkcA4a2l
一応保守。
やる気がなくなってきた奴より。
684:氏名黙秘
08/06/11 20:54:29
いえい！セックス！
685:氏名黙秘
08/06/13 06:20:04
知ってたか？まだまだローを設置したい大学が存在したことを・・・
設置予定・計画
URLﾘﾝｸ(lawschool.hp.infoseek.co.jp)
この状況だと、予備試験は３０人前後くらいの少ない数にしておかないと、
ローの面子が潰れてします。
っていうか、設置を予定または計画中の大学には冗談キツイものもあるがｗ
686:氏名黙秘
08/06/15 22:28:49
ローの面目とか言ってる時点でローを作った趣旨からズレるよな
旧試と同等レベルまでローで持っていけないならロー潰せよ
質の向上が目的だったんじゃなかったのかよ
天下り先と予算のために作ったって正直に公表すればまだ納得いくけど
今更なレスでした
687:氏名黙秘
08/06/16 18:01:21
>>686
全てのローを潰すしかないな
688:氏名黙秘
08/06/17 22:57:51
>>685
情報が古い
689:氏名黙秘
08/06/18 06:10:21 KUwNGwlD
結局ローの存在意義って何だよ
690:氏名黙秘
08/06/18 08:14:34
特になし。
691:氏名黙秘
08/06/18 08:58:43
バカ官僚の作ったバカ制度
692:氏名黙秘
08/06/18 16:43:50
石丸俊彦
昨年私の刑法総合のクラスから60名が合格したが、
この中にも人生転換組が多くいた。実務法曹は片々たる法律知識よりは、
社会における他事多様な事実とそれに対する的確な評価と判断を必須の力と
する。人生の転換・挫折を味わった人は、それだけの人生の暗さを味わって
はい上ってきているから、人の弱さ、暗さが理解できる。私は法曹の資格
としては、エリートで輝ける尾根づたいで合格して若くして法曹になるよりは、
一度社会の泥沼に飛び込んで人生の荒波にもまれてそこから抜け出した人達
のほうが社会の役に立つのではないかと思っている。このような人は、改めて
金と時間を費やしてロースクールに入る手間ひまはとれない。
私がいいたいのは、このような人生転換組みで中年の受験生に、ロースク
ールに行かなくても、司法試験の受験資格を与えつづけて欲しいということで
ある。ロースクールが「質の良い法曹」の養成を主眼とするなら、その脇道で
その過程に匹敵する勉強をして「質の良い法曹」になり得る人生転換組の
合格への道を奪わないで、与え続けて欲しいものである。
693:氏名黙秘
08/06/18 21:44:42
保守
694:氏名黙秘
08/06/20 23:48:16
６９２殿
ロースクール制度そのものが悪いと考える者は少ないと思います。しかし、
あの時、 与野党の圧倒的賛成多数で可決成立した法科大学院法案が成立
した本当の背景にあるのは政府による法曹人口の急激な増員要請を受けた
もので、実は日米規制緩和による米国の主張を受け入れ、国際紛争になった
時、とても太刀打ちできないと危機感を募った政府が司法制度改革審議会を
立ち上げ、米国をモデルにした法科大学院を設立すよう提言されたことを
受け、今日までに至った。その時の司法制度委員はほとんどが企業の経営人
や大学関係者であったこと、半ば国民不在同然で審議が進められたもので
法科大学院は社会の要請があったとは到底言えるものではありません。
質の高い法律家養成と聞きますが、今の司法研修で十分機能できるはず、
法学部教育で何が問題であったのか、あなた方学者の立場でももう一度
法学部の存在意義を議論して頂きたいのです。法科大学院が本当に必要
なのか、訴訟社会が望ましいことか、また大学院学生の就職など、今後
見直しの段階ではないかと思います。
主権回復会議
695:氏名黙秘
08/06/21 03:12:55
三振制度がなくなれば、ロー出身者の多くは何らかの形で
ローから漏洩で合格できる。なんせ10年でも20年でも浪人できるのだから。
結果、予備試験ルートの人間が叩き出される。
696:氏名黙秘
08/06/22 12:22:16 ppMS9Qv8
保守。
金ためてロー行く道、就職する道、考えとけよな！！！！！
697:氏名黙秘
08/06/22 14:27:26
>>412
今の仕事に不満でもあるのか？
>>417
弁護士資格を取る意味があるのか？
現在無職なら取る価値があるだろうが。。。
公務員で技術系なら、取る価値が無いような
698:氏名黙秘
08/06/22 15:11:53 Hp9E4YGF
>>697
お？なんか俺のレスにレスをしてくれている。ありがとう。
とりあえず憲法の基本書とシケタイを買ってぼちぼち独学で始めたぜ。
ある程度独学が進んだら、予備校の講座を申し込もうとは思っています。
仕事に不満ということはないが、何が有るかわからない時代ですからね。
備えは欲しいよね。
それに生涯独身で通すつもりだから、せっかくだし
司法試験を目指そうかなと思いましてね。（なんで生涯独身だったら難関資格を
目指すんだ？という突っ込みは無しで）
まあ今の仕事は正直つまらんといえばつまらんよ。
くだらんアリバイ作りみたいな仕事も多いしな。公務員にはありがちだろうけど。
ただ、辞める気はないよ。おいしい仕事といえばおいしい仕事だし。
馬鹿でもできる仕事で金がもらえるんだから、おいしくないわけが無いわな。
699:氏名黙秘
08/06/23 09:45:26
>>698
レスした人間ではないけど、頑張ろうぜ！
民事系は3～5年後に法改正の可能性があるので基本書や問題集や
予備校講座を買う際、気をつけて！
700:氏名黙秘
08/06/23 13:26:20
どうなる？司法試験予備試験◆7
ｽﾚﾘﾝｸ(shihou板)l50
701:氏名黙秘
08/06/23 13:38:40
予備試験のスレ多すぎ
702:氏名黙秘
08/06/23 22:01:23 KwJc1+Sr
弁護士になっても食えない。どうみても公務員を続けていた方が吉。
703:氏名黙秘
08/06/24 00:06:44
この試験取っておくだけの価値ある 研修に行かなくてもいろんな特典がある
ローは反対だけど
704:氏名黙秘
08/06/24 19:26:07 jr4pCfkn
>>699
ありがとう。
がんばろうぜ。
新鮮な気持ちをどこまで維持できるかだよな。
さあ、長い戦いの始まりだ。
705:氏名黙秘
08/06/24 22:09:39 6iOJUA0W
予備試験の「一般教養科目」というのが気になる。
現行司法第一次試験は「外国語」と「一般教育科目」である。
予備試験の「一般教養科目」とは、現行司法試験第一次試験がそのまま
踏襲されるのではないか？と思っている。
予備試験は誰でも受けれる試験。ここが現行司法第一次試験との共通点。
第一次試験の果たしてきた大卒程度レベルの選別を受け継ぐのでは？
706:氏名黙秘
08/06/25 00:34:08 tLIVpvRr
とある弁護士国会議員の意見
「結局のところ、法務博士の認定試験を設けて予備試験と一本化する、予備試験は
すべての司法受験生に課す第一関門にする、そうすれば、大学院の質の確保の問題
も、平等原則の問題も、両方解決するということになるんじゃないか、そのように考
えるわけであります。」
707:氏名黙秘
08/06/25 00:41:58
>>701
実は２ｃｈの司法試験版は旧試ヴェテがほとんどであることの証左
新試験スレで荒らしや煽りをしている連中はこのスレにいる奴ら
708:氏名黙秘
08/06/25 00:45:43
>>707
旧司出願者：２００００人
適性出願者：１００００人
の意味をよく考えるべき。
709:氏名黙秘
08/06/25 10:31:43
>>705
現行の一次試験だって、実際は放送大学あたりで所定の単位数そろえて
回避しているひとが多いのだし。
それに択一なんだよね。教養科目は。
公務員試験の対策本あたりで済ますつもりだよ、自分は。
それよりも他の６科目をしっかり押さえておきたい。
710:氏名黙秘
08/06/25 21:19:04
まとめ～ローと予備試験どちらがよいか（どちらが主流に成るのか）～
●ロー派●
・予備試験の合格数or合格率が極端に低く設定される可能性がある。
（なぜなら、ローの失敗があってはならないという前提があるから
政府がなんとかするのではないか。）
つまり、ローの方が受かりやすく設定されるはずなので、
新司法試験を受ける権利をとる目的であればローの方が良い。
・予備試験が「７科目＋一般教養科目」なので、
この一般教養科目は、公務員試験よりも難しい司法一次レベルではないか。
そうすると準備が大変。新司法試験の足かせになる？
それに比べるとローは新司法試験の勉強だけで良い。
●予備試験派●
・教えることにローの素人の法律家から勉強教わって
無意味な課題を大量にさせられるより、
プロの予備校使って課題も無しにひたすら試験対策に費やせるほうが絶対有利。
・費用も圧倒的に予備校代のほうが安い。ローは高杉。
・ローと予備試験がある限りどちらも併用する人が主流になる。
（仮に予備試験に落ちても法律実務科目の勉強は無駄にならない。）
その結果、若くて優秀なのはさっさと予備試験で合格、
残念な人は２～３年ローで鍛える。
学部の１年から予備試験での現役合格を目指す人間は出てくる。
711:氏名黙秘
08/06/25 21:19:27
どちらにも共通しているのは「司法試験合格」を一つのゴールとした時に
予備校での勉強＞ローでの勉強 である。
そう考えると、ローに行く意味があるのか？ってところです。
他の意見としては、
・上位トップ3ぐらいのローまでは行く価値ある。
予備校よりリーガルマインドが身につく。それより下は現状では金払う価値ない。
・新司法試験の問題が、ローに行かずとも解けると思われていること。
この通念を変えないかぎり、ローに明日はない。
要するに、旧司法試験の勉強で事足りると思われてるようじゃローの敗色が濃厚。
・現時点で予備試験を考えずにロー受けろｗｗｗ
・「予備試験合格者を少なくすると、
大半が新試験に合格してしまう→ローの意味なし」
「予備試験合格者を多くすると、
わざわざ受験資格を得るためローに通う人がいなくなる→ローの意味なし」
ってことで、どちらに転んでもロー制度の意味がなくなる。
712:氏名黙秘
08/06/25 21:25:46
>>706
＞法務博士の認定試験
これは、いいアイデアだな
大検みたいな感じの、法科大学院バージョンか？
俺は以前から、大卒認定、さらには院修了認定試験なんかも
も高卒認定みたいに導入すれば良いと思ってた
713:氏名黙秘
08/06/26 01:19:46
>>712
その試験をロー生にも受験義務化したら面白いだろうな。
714:氏名黙秘
08/06/26 17:18:29
で、詳細はまだ？
715:氏名黙秘
08/06/27 02:18:05
「予備試験の合格率は３％前後」と聞きました。
予備試験合格率を３０・４０％だと→新司法試験の合格率低下→ロー代５００万[下宿だと９００万]メリットなし→制度崩壊へ、だそうです。
即ち、旧試験なみ、ということです。
「予備試験に合格するまで、５・６年かかる」ということです。
「予備試験に５年」→「新司法試験５年後に三振」→「人生崩壊」→「自殺」へ・・・。
これから、法学部に入り、弁護士を目指すものは、
「学部に５００万」＋「ローに５００万」→「１０００万」[下宿だと２０００万]を親に用意してもらはないといけない時代になった・・・。
716:氏名黙秘
08/06/27 02:48:28
↑
あと、予備校代「３００万」合計約１５００万
まさに、「医学部なみ」である。
年収３００万台の家庭は、手取り２８万→「食費７万」「光熱費３万」「教育費３万」「ローン５万」「その他５万」となると、
「月に５万貯金」→「年６０万貯金」→２５年で「１５００万」となる。
「月５万」で「２５年積み立てて」、１５００万
「オンボロ住宅、借家生活」の「貧乏家庭」の連中は、もはや、法曹になる機会を奪われた・・・。
貧乏学生→司法試験撤退→司法書士へ
717:氏名黙秘
08/06/27 14:04:25
ahaha
718:氏名黙秘
08/06/27 14:44:15
ｓ
719:氏名黙秘
08/06/27 16:07:04
♪もーう いーくつ寝るとー 予備試験～
一般教養猛勉強ー 法律科目で落第点～
はーやくぅ 来い来い予備試験～♪
720:氏名黙秘
08/06/27 23:30:34
予備のことで盛り上がってるけど合格枠拡大って本当ですか
721:氏名黙秘
08/06/28 00:11:14
拡大しなきゃ他にどういう方法で現状を打破するんだ？
・ロースクール出願者の激減
・新司法試験合格水準の暴落
予備枠を拡大すれば何とかなるかもだし、拡大しなければどうにもならない。
もっとも拡大すればローが滅ぶが、そんなことはロー関係者以外は何とも思ってない。
722:氏名黙秘
08/06/28 00:28:59
なるほど＾＾
723:氏名黙秘
08/06/28 12:05:31
予備試験が拡大すれば７０％のローが潰れるかもしれない。
折衷案として三振法務博士の救済枠と一般枠が作られるかもしれん。
724:氏名黙秘
08/06/28 12:08:35
旧ベテってもう年齢的にやばいんじゃないの？
生活は出来てるの？
725:氏名黙秘
08/06/28 17:41:37
この前、現役京大法学部生でロー志望のコと話してたら、そのコの友達が旧の択一合格したらしい。
そのコは、旧を受けなかったようだ。
受けたらよかったと言ってた。
別にオチはない。
726:氏名黙秘
08/06/28 18:53:42
予備枠をそうおいそれとは拡大しないよ。>>721にあるが、
・ロースクール出願者の激減
・新司法試験合格水準の暴落
というのは、旧司法試験にも当てはまることだ。
・旧司法試験の新規参入者が極めて少ない
・旧司法試験合格水準の暴落
予備試験合格者を増大させたところで、これは変わらん。これらを
無くすには、ズバリ、司法試験の最終合格者数を１０００人に
押さえることだ。そうすれば、予備枠を増やそうが減らそうが
それはどうでもいいことだ。
727:氏名黙秘
08/06/28 19:22:53
「予備試験の新規参入者が極めて少ない」とはいえないでしょう。
法曹志望の在学生はこぞって殆ど全員受けますよ。
超難関の旧試と違い。
728:氏名黙秘
08/06/28 20:12:56
>>727
このまま新司法試験の最終合格者数が２０００人以上であれば、
法曹になりたいという在学生は減少するだろう。
どうして儲からない法曹なんかになるだろうか？
それに旧試が超難関というのは、ローが出来る前の話だね。
729:氏名黙秘
08/06/28 21:00:29
341 ：氏名黙秘：2008/06/28(土) 18:30:32 ID:???
予備試験合格者の新司法試験合格率が、法科大学院卒業生のそれよりも
高いという根拠は、全く存在しない。大学在学生が予備試験に合格しても
新司法試験に高確率で合格すると断定することはできない。
342 ：氏名黙秘：2008/06/28(土) 18:57:45 ID:???
質の高い法曹を排出しつつ、法曹の職業としての社会的・経済的な魅力を
回復するためには、新司法試験の受験者における予備枠とロー枠の割合を
どうするかなどではなく、新司法試験の最終合格者数を1000人に限定する
しかあるまい。
730:氏名黙秘
08/06/28 23:54:36
この試験受かっとくだけで価値あると思う 様々なメリットがある
年齢も気にすることない 偏差値６５くらいの能力でもあったら尚更
自分でビジネスとかなにか切り開ける 試験合格でいろんな資格取れるし
731:氏名黙秘
08/06/29 00:49:38
>>726
> ・旧司法試験の新規参入者が極めて少ない
> ・旧司法試験合格水準の暴落
旧司においてコレが起きるのは「合格者数が少ない」からだよ。
合格者が増え続ける新司でもコレと同じ現象が起きてるのとは原因が違うｗ
最終合格１０００人ではロー定員も３０００人以下とか、かなり抑えなければ誰も進学しない。
そしてその程度では、多様な人材など集まるわけもない。
732:せっくす！
08/06/29 02:16:32
>>1-731
（ ＾ω＾）セックス！
733:氏名黙秘
08/06/29 02:54:59
今後のロー制度のあり方をめぐっては
法曹（法務省） と ロー（文科省）
の利害は一致しない。両者は敵対関係に入る
734:氏名黙秘
08/06/29 06:21:21
合格人数が限られてるんだから
超難関になるにきまってるじゃん。
いいかげんスッパリあきらめろ。
735:氏名黙秘
08/06/29 09:37:42
おまえはどうなんだ
736:氏名黙秘
08/06/29 09:45:15 iY9ktOY4
価値観はいろいろ、人それぞれだろうけど
司法試験に受かりたいって言うのは、法曹になりたいというよりは
難関資格を突破したという実績が欲しいんからじゃないの？
簡単だと価値が下がるような気がするのだが・・。
だから予備試験がそんなザル試験になったらあまり意味が無いんじゃないかな
と思ったりもするんだけど。
737:氏名黙秘
08/06/29 09:56:29
予備試験はザルでもいい。
最終目標じゃないんだから。
問題は新司法試験。
新司法試験がザルになるとあまり意味がない。
資格としての価値が落ちるから・・・
738:氏名黙秘
08/07/01 17:09:52 EzhlaCEW
資格としての価値が落ちるのはともかく、卒業者の頭脳レベルが落ちるのはちょっとイヤン
739:氏名黙秘
08/07/04 15:38:07
この資格は年取れば取るほど威力を発揮するんだ 損はないということだ
資格の王様
740:氏名黙秘
08/07/04 20:25:49
アメリカでも予備試験みたいなのって存在するの？