08/01/29 13:31:37
>815
いや、それかなりいいアピールじゃない?
体を鍛えるのに努力や忍耐を要するし、体が丈夫で体力あるのは
間違いなくアピールできるし。
いいと思うな。
818:名無し専門学校
08/01/29 13:50:21
>>816-817
thxです。
忍耐は誰にも負けないって言われたらどうかなと思うけど
自分に負けないということなら自信ありますって言えるかな。
でも屁理屈になりそうだから、嘘でも誰にも負けないって言った方がいいのかな。
体鍛えることもアピールになるんだね。これも推していくこにします。
ベンチが趣味で良かった\(^▽^)/ よくよく考えればベンチも趣味なの忘れてた
趣味はフリップフラップ眺めることと、ベンチプレスすることですw
819:名無し専門学校
08/01/29 14:17:18
当たり前すぎてくだらないけど、一応ね。
学校に提出する書類は綺麗に書く。
記録が大切な看護師だから、そこんとこ見てる学校もあると、
予備校の先生が言っておりました。
820:名無し専門学校
08/01/29 14:28:42
このスレ、二本目要らないから。
821:名無し専門学校
08/01/29 15:40:16
>>786
残念ながら現役看護師ですよ。
今入ってくる新人は根性ないのが多くてね。その一例として学歴を挙げたまでで。
もちろん居ますよ、高卒で頑張っている人もね。その人は尊敬してますよ。
ただ、大半はそうじゃないのが事実ですよ。
>君も社会経験が浅いというか人生経験が浅い
なるほど。でどの様な点からその様にお考えになりましたか?
もちろん「論理的」で納得出来る根拠があるんですよね?
看護の世界はEBN(Evidence‐Based Nursing)なんですよ。もちろんご存知ですよね?
私の見解から言わせて頂きますとあなたご自身の偏った見解に思えるんですが、どう反論されますか?
>同じ30には思えない幼稚な発言しか出来ないみたいだしね。極論ばっかりで。そんな極論だけで収まれば苦労しないって
私もあなたが同じ30には思えませんよ(笑
だって感情論ばかりで>>787氏のおっしゃる通り抽象的で具体的根拠も何もないんですから。
正にあなたのおっしゃる子供の書き込みですよ(笑 自分で自分の事をおっしゃって(笑
822:名無し専門学校
08/01/29 15:44:54
もうすぐ合格発表だ。。ドキドキ
823:補足
08/01/29 15:51:31
努力とか忍耐という発言が見えますが、社会に出たらそれが「形のあるもの」
つまり学歴、職歴、公賞、等で評価されるわけですよ。社会人ならご存知でしょうが。
「私は勉強頑張りました」「スポーツ頑張りました」「ボランティアを頑張りました」
と言ったらそれを証明する実績がないと信用されませんよね?
まあ、早い話が自分が面接官で「勉強がんばりました」と言って
筆記試験の結果が6割程度しか取れてなかったらあなたは信用しますか?
余談ですが大学受験レベルの学力をつけることは個人の頭の良さにまで関るレベルではないと
受験のプロの方々が口々におっしゃってますよね。要は大学受験などはどれだけ解法を暗記した
か、に尽きるわけです。それはすなわち努力というとですね。
824:名無し専門学校
08/01/29 15:56:05
>>801
フm9(^Д^)プギャー!
>今から一流どこの院いきなよ。
文系で院なんて逆に評価さがるの知らないのかよ
理系でも旧帝レベルいかない限りモラトリアムとみなされるよw
825:名無し専門学校
08/01/29 15:57:28
>>815
べつに日本一じゃなくても自分の中で得意とするものでいいんだよ
相手が信用してくれるかどうかは別問題だけどね
826:名無し専門学校
08/01/29 16:00:44
>>807-808-809
いくら2ちゃんといえどもキ○○イという言葉はいかがなものかと
そういう人間は看護師に向いてないだろ
827:名無し専門学校
08/01/29 16:06:13
URLリンク(plaza.rakuten.co.jp)
私が学生の頃は、事前勉強やら大変で、実習のときも朝7時には実習場所の病棟に入り、
その日のやるべき事が終わらなければ、19時くらいまで実習先にいました。
その後も図書館や学校で自習。毎日3時間睡眠で実習をこなしていたものです。
が、今の学生にはそれがないらしい。
実習の開始時間も帰る時間も、9時から17時って決められていたり、やる内容もとても浅く、言い方を変えれば、
だいぶ楽している状況らしいんです。一番辛い学生時代のはずが、楽をしてきた為に現場に入ってやっていけないらしい。
看護師じゃなくても、いろんな職種の人の話の中でも聞くけど、今の新人は扱いにくいようです
向上心がないって言うか・・・。勤勉ってのもないし・・・。って事らしい。
今もいる医者の話では「看護師のレベルが年々下がっていって、使えるやつがいない」って言ってた
828:名無し専門学校
08/01/29 16:06:31
>>815
エピソードも交えて答えると感じいいかもね。
体力も大事なわけだし。
829:名無し専門学校
08/01/29 16:06:58
>>823
働き出してからはそうかもしれないけど、それだけでは計り知れないものを面接で見てるわけ。
もし君が言うように評価されるもの、暗記した数だけでいいのなら、面接をやらずに
筆記、履歴書を見るだけで事足りる。
830:名無し専門学校
08/01/29 16:13:03
>それだけでは計り知れないものを面接で見てるわけ。
精神的な病にかかってないか見るだけで、大半は筆記ですよ>公立
筆記だと学力と学歴が関ってきますけど
831:名無し専門学校
08/01/29 16:16:43
m9(^Д^)プギャー!
>>829
お前>>821さんの答えに答えてないよw
負け犬って自分の情けなさがばれて恥かくのやだから直ぐ逃げるよな
もう相手にしないとかいってw
832:名無し専門学校
08/01/29 16:18:40
どした、さっき荒らしただけじゃ気がすまなかったの?
833:名無し専門学校
08/01/29 16:19:09
文系なら院で臨床心理士でもとったら?まぁ看護師のほうがずっと将来性あるから私はやめたけど。ようはどこでなにをやるかだと思うけど。中卒で起業して成功している人もいる。
いくら自分に学歴だの、資格だので武装してもそれが人間性の全評価につながるわけではない。そう思っているなら、心の貧しい人だな。
834:名無し専門学校
08/01/29 16:19:18
>>822
都立待ち?
835:名無し専門学校
08/01/29 16:21:19
今日新聞見ていますと、阪大230名、京大250名、来年度看護師採用と出ていました。
これは例年の3倍程度採用しているらしく、地方病院では看護師不足に悩まされているというものでした。
僕は都市部の国立大学は来年えらいことになると思っています。
というのは通常の3倍もの新人看護師が入ってきた場合、よほど教育がしかっりしていないと医療事故が多発すると考えられます。
また、看護師の離職率は13%くらいで都市部にいくほど高くなるのですが、田舎の人が都会に夢見て就職するが、なかなかうまいこといくわけもなく、
来年は離職率15%以上になるのでは?と思っています。国の政策も急激な変化は気をつけなければ色々な所にひずみが出てしまいます。
836:名無し専門学校
08/01/29 16:22:13
>>833
中卒で企業って・・・相変わらず極論好きだね
837:名無し専門学校
08/01/29 16:24:50
ああ、いたなあ高卒で准看行って企業してすごく稼いでいる人。
まあ、やる気があれば起業は出来るからね。
ただ経営力も必要だから、経営学も学んだほうがいいと思うけど。
今まで大学や他の企業で勉強してきた人はチャンスがありそうだね。
838:名無し専門学校
08/01/29 16:25:11
>いくら自分に学歴だの、資格だので武装してもそれが人間性の全評価につながるわけではない。
学歴や資格自体というよりも、その努力の過程が重要って読み取ったけど俺は
その努力の結果として学歴や資格があるんだと
頑張ってる人、努力している人が報われる社会であって欲しいね
相変わらず年功序列な日本だけどね
839:名無し専門学校
08/01/29 16:27:50
>>837
居るよね、そういう人!
高卒でもさ企業して成功して凄くリッチな生活してるんだよね
努力家だしさ
学歴なんて無意味だよね 学歴大好き人間は馬鹿ばっかり
840:名無し専門学校
08/01/29 16:31:45
>>830
大半とはあなたの推測でしょ。あなたがもし>>823
なら評価されるもの、実績など形あるものを求めてる人が推測で語るのはどうなのでしょうか?
しかし、面接で精神病を見てると公立の学校が書面で出してるのなら
この限りではありません。
これは就職活動を一度したものなら、わかることのはずなんですが。
841:名無し専門学校
08/01/29 16:39:16
33歳職歴無しニートなんだけど卒業して看護師になっても就職はあるかな?
842:名無し専門学校
08/01/29 16:40:38
なんか荒れてきたな。
843:名無し専門学校
08/01/29 16:44:32
今は受験真っ只中
それを中心にスレ進行していこうよ。
844:名無し専門学校
08/01/29 16:45:31
>>843
同意。
なんか1人さっきので気がすまなくて戻ってきちゃったみたいだね。
残念だ。
845:名無し専門学校
08/01/29 16:50:54
>>840
先生、いいんですかこんなとこに居て?
846:名無し専門学校
08/01/29 16:52:43
>>841
多分ないよ、さようなら
847:名無し専門学校
08/01/29 16:53:42
>>841
選ばなければあると思うけど
今年はもうどこもほとんど受け付け終わってるんじゃね?
来年の34に入学して37で卒業して…
よく考えて選んだ方がいい
人の事言えないけどな…
848:名無し専門学校
08/01/29 16:53:46
>>840
ツマラン揚げ足とって荒らすなヴォケ
849:名無し専門学校
08/01/29 16:55:08
>>840
まずはお前自信の人生語ってからにしたれや
m9(^Д^)プギャー!
850:名無し専門学校
08/01/29 16:57:05
>>847
いや、3月にまだまだ入試がある。履歴書不要のところも多い。
入試は簡単だから絶対に入れるはず。
それよりも卒業して就職があるのかどうかが不安で
851:名無し専門学校
08/01/29 16:57:07
>>839
>学歴なんて無意味だよね
で、出たぁ~!!!
至上最凶の馬鹿!
m9(^Д^)プギャー!
852:名無し専門学校
08/01/29 16:58:01
>>845 >>848 >>849
この必死さにワロタw もういいから大原にいけよw
853:名無し専門学校
08/01/29 16:58:45
>>847
もし本当に今までニートなら本気で看護学校やっていけるのか考えた方がいいよ
別に他の職業でも社会貢献出来るからね
854:名無し専門学校
08/01/29 17:00:11
>>852
釣られ砲台
m9(^Д^)プギャー!
855:名無し専門学校
08/01/29 17:01:54
勉強しても駄目ならしょうがないんじゃないの
能力は人それぞれだから
856:名無し専門学校
08/01/29 17:02:40
>>850
まじめに答えると。
私立の専門なら100%就職できると思います。
グループ病院が経営してるとこならね。
857:名無し専門学校
08/01/29 17:04:45
>>850
それならやってみれ
行くところの資料見ても解らんかったら
直接電話で聞いた方が確実だ
不安なのは解る
オレも大学卒業してからニートな期間がほとんどだし
858:名無し専門学校
08/01/29 17:06:12
>>852
957 :954 :2008/01/29(火) 16:31:51
>>956
別にいじめられたとは、思ってないよ。
コイツ7年前から、専門学校の板に張り付いてる奴で、学歴コンプとか
大原の廃人とか言われてるアホで、人の人生や学歴けなすのが趣味なんだよ。
最近、おとなしくコイツ専用の板から出てこなくなってたから、気分よかった
けど、またガードが甘くなってきてるせいか、また沸いてでてきた。
みんなが、かまってくれてるうちは、文章で表現するけど、せっぱ詰まって
くると、くだらない、絵で表現してくるのが特徴。
ここの管理人もスルーしろとのお叱りがたまにあるので、それに従った方が
良いと思うよ。
だけどなんだなあ、そう言ってる割には、美容院に関する専門学校の板で
管理人と思われる人が、ムキになって、書き込みしてる奴に反応してたのは、
なんなのかなあ、よくわからない専門学校の板ではある。
859:名無し専門学校
08/01/29 17:07:13
>>852
951 :名無し専門学校 :2008/01/29(火) 02:11:04
>>947
成績の上の人たちが無事大学に受かって、
専門へ入学を辞退してくれることを祈るしかないが…
私立は発表が2月の頭から下旬頃まで、
国公立は3月の頭に合格発表だから、
追加合格はそれ以降ってこともある。
倍率なんて大学の併願の人たちが上げているようなもんだしな。
860:名無し専門学校
08/01/29 17:09:03
>>852は7年もこの板にいるらしいw
さすがに長年居る奴はちがうね。大原の奴とか言って間違えられちゃったよ
てかお前30なのか? 30過ぎて1次通過怪しいって・・・ご愁傷様です
861:名無し専門学校
08/01/29 17:10:12
いいねいいね~
いい流れだね~
刺すか刺されるか この流れ好きだよ~
862:名無し専門学校
08/01/29 17:10:51
>>856
そうですか
自信が出ました。
ありがとう
863:名無し専門学校
08/01/29 17:21:06
なんかどこでもいいから学校押し込んで看護師になれみたいな流れで
現場にとっては非常に迷惑だな
うちの病棟なんぞ去年+3だったのに半年もたたないうちに±〇だよ
よく考えてから看護学校に入って下さい
864:名無し専門学校
08/01/29 17:28:19
>>863
実習やったり、現場に出て合わない人は辞めてくから。
ある意味仕方ないと思います。
むしろそういう人が半年で辞めてくれて有り難うって考えた方がいいのでは?
865:名無し専門学校
08/01/29 17:32:51
>>864
お前に言われたくないw
866:名無し専門学校
08/01/29 17:35:34
とりあえずこれから荒しに釣られる奴もいじめちゃおうぜ!
867:名無し専門学校
08/01/29 17:38:24
いじめないよ・・・・
868:名無し専門学校
08/01/29 18:50:19
男で30歳職歴なしなんだけど、今から看護学校受験して4月から学校行ける?
さすがに今年はムリかな
869:名無し専門学校
08/01/29 19:13:03
今からでも受け付けてる専門学校があったら
入れる確率高いんじゃね?
870:名無し専門学校
08/01/29 20:26:21
今から募集してるような学校は
専門全部落ちた、あるいは大学滑った組の受験が
全国から来る上、高校で進路今まで決まってなくて
(あるいはどの進学も決まらなくて)先生に進められて
って人が多いから、倍率は一次より高くなるのが普通。
しかも二次募集はどの学校も定員の1~2割程度しか取らない。
だいたい、看護専門は定員の半分は推薦と社会人選抜で
秋には埋まってる。
相当厳しいと思うので、甘く見ないこと。
学科で頑張れば、と思うが、学科やらない二次募集も急増中。
30代にはなお厳しい現実かと。
871:名無し専門学校
08/01/29 20:39:05
グ…ウッ…ッグゥウヌウウーーーヌクククゥウウーーーーー!!!!!!!!!!!
ウワアァアァァァアーーーーーーーーーーーー!!!!!!!
872:名無し専門学校
08/01/29 20:49:21
うちの学校は1月に一次、3月中旬に二次募集・試験ある。
面接・小論・一般常識。
80人定員だが、合格するのは5人くらい。
一次募集で学科厳しくライン決まってるらしいから、
それで足りなかった人数を調整するためだから、学科いらんとのこと。
職歴ない30代を取るほどボランティアじゃないと俺は思うがな。
ただ、受験しないよりした方が合格する可能性はできるわけだし
合格したら拾い物。
探すだけ探して、受験できそうならチャレンジするのも手。
仮に不合格だったとしても、こういうことは確実に来年に繋がるしな。
873:名無し専門学校
08/01/29 22:42:31
>>870
ということは2次よりも1次が入りやすいと?
874:名無し専門学校
08/01/29 22:45:55
あたりまえかと
875:名無し専門学校
08/01/29 22:56:01
>>873
そゆこと。
876:名無し専門学校
08/01/29 23:44:40
>868
基礎学力があるとしても、最低1ヶ月は必要だよ。
予備校いったら大卒社会人でも一年かける人多かったし、難しいところはセンターレベルだし。
昔旧帝大受かる位で、1ヶ月半勉強(英語はずっと勉強していたから無勉強)で、私立専門二次落ちした。
やる価値はあるかもね。
877:名無し専門学校
08/01/29 23:47:27
その専門の面接は何人中何人が残る試験だったの?
878:名無し専門学校
08/01/30 00:03:43
>877
今年はわからない。
去年は一次200→50人で二次25人だったかなぁ。試験はできたと思ったんだけどね。でも、全教科無勉だったら確実に一次も無理だった。
平面図形、二次関数最初はボロボロで絶望したよ、学力の落ち具合に。
ただでる問題は基礎だし思い出す作業だから、現役より苦じゃなかった。
今は別のとこの二次待ち。
879:名無し専門学校
08/01/30 01:30:20
>>878
なるへそ
専門なのにずいぶん人が集まってるトコだな…
都会の方じゃそんなもんなんかね
880:名無し専門学校
08/01/30 01:44:10
公立ってマナーみたいなの厳しいね。
私立だとティッシュや鉛筆削り机の上に置いてる人は何も言われなかったけど
公立受けたら2校とも「それはしまって下さい」って言ってたよ。
徹底した公平さ故に、学校の方針で面接で落としたりしない学力優先ってことが一瞬頭の中に浮かんだ
881:名無し専門学校
08/01/30 01:47:38
さらに面接時間をストップウォッチで測ってたよ
882:名無し専門学校
08/01/30 02:07:35
それは深読みしすぎ
883:名無し専門学校
08/01/30 02:32:11
>>882
じゃあ面接で落とすの、私立みたいに?
884:名無し専門学校
08/01/30 02:43:23
マナーみたいなの厳しい
↓
徹底した公平さ
↓
学校の方針で面接で落としたりしない
↓
学力優先
これが論理的にどうかと思わないならそれはそれで…
面接時間をストップウォッチで測る
→全体の時間調整が主な理由と考えるのが普通
885:名無し専門学校
08/01/30 02:55:12
なんか感じ悪いやつだな
886:名無し専門学校
08/01/30 02:55:43
面接はオマケ程度の点数。
よほど人格を疑われるような発言や行為がない限り。
何割にもならないと思います。
アワアワしても、それは面接官も緊張のうちって配慮してくれるのが通常。
ここ数年は、どの学校も学科点数を絶対基準で合格させてます。
面接点数上げたがために、そもそもの学力足りなくて入学させても、
授業についてこれない、進級できない、退学者続出で、
学校維持できない上に、国家試験合格率も落ちっぱなしで
どの学校も方向転換を迫られてしまっているのが実情のようです。
ただ、どんなに緊張したとしても、自分の意見はしっかり言えないとダメかも。
887:名無し専門学校
08/01/30 02:57:46
ティッシュや鉛筆削りでどうやってカンニングすんだよ!
ってつっこんで欲しかったんだがな・・・>>884
888:名無し専門学校
08/01/30 03:02:25
どの学校も、学力足りなくても1次は通過させてるな。
どうせ2次で学科の試験足らずに落とすのに無駄だな。
面接点数なんていくらにもならないだろうけど、面接点どんなにプラスしても合格しそうにない人を
一次の学科で不合格にしないのか疑問だ。
889:名無し専門学校
08/01/30 03:09:44
そう…無勉でも一次は通れた
なんせ10人しか落ちてないからなw
どうせ挽回とか無理だけど人数合わせで
二次に呼んでおくかって話なんだろうけど
見込みが無いなら一次の時点でいっそ不合格にしてください
890:名無し専門学校
08/01/30 03:27:01
うちは8人かな。でその8人は欠席した人というからくりw
早めに合否を教えてくれた方がこっちも対策出来るのにね
無理に伸ばされると変な希望を抱いてしまうよ
891:名無し専門学校
08/01/30 03:33:18
しかも次の日面接とかな…
もうちょっとゆとりを持ってくれよ頼むからって感じ
無勉で面接対策も一夜漬けってどんだけ
ギリギリやねんっていう話ですよ
892:名無し専門学校
08/01/30 09:29:54
でもどこかのスレかブログか忘れたけど、主婦の人が二次で落ちて、これが入学したら誰よりも勉強して頑張るから入れてくれと学校に直談判しにいき、入れてもらった、みたいな話を読んだよ。
一次ギリギリでも、人間性や熱意や情熱をしったり伝えたら、受かることもあるのかも?
893:名無し専門学校
08/01/30 10:17:32
>>892
すごいね・・・。
自分の思い通りにならないと気がすまなくて、いてもたってもいられないタイプのようだね。
それを熱意ととってくれた学校はすごいけど・・
でもなあ、普通だったらまた来年受けるよね。
まあ、その人となりを知らないので憶測になってしまうけどね。
その後頑張っているのかな。
894:名無し専門学校
08/01/30 11:22:01
なんか成績トップ、だったよー
普通はそこまでできないし、気合いが違うな…て思ったよ。
一歩間違えたら思い込み強い迷惑な人だよね。
895:名無し専門学校
08/01/30 11:33:06
>>892
それはズルくないか?
入れる学校側も変。
896:名無し専門学校
08/01/30 13:57:47
>>892
それはガセでしょ。その主婦が話に色つけただけだと。
それが本当だとしたら立派な犯罪ですよ。
それをネットに晒すその主婦も問題ありかと。
まあ、そんな学校は受けたくもないし入りたくもないですね。
897:名無し専門学校
08/01/30 13:58:39
自分の生の実力で生きていきたい 他人がどうであれ
898:名無し専門学校
08/01/30 14:12:34
>>876
>昔旧帝大受かる位で、1ヶ月半勉強(英語はずっと勉強していたから無勉強)で、私立専門二次落ちした。
それって私立?
俺も同じ経験あるんだけど、っていっても俺は旧帝は無理だけどね
去年補欠来たけど、番号のないやつ いわゆる「お情け補欠」みたいな感じ
年齢や経歴で落とされたと思ったよ
899:sage
08/01/30 15:29:59
>>898
え。番号のない補欠ってお情けなの?
900:名無し専門学校
08/01/30 18:11:48
>>899
学校によって違うんじゃない?
全部に番号かA/B/Cで順番をグループ化してるところもあれば
補欠全員番号なしって学校もあるだろうし。
901:名無し専門学校
08/01/30 18:15:58
>>898
そそそーなの!?
学校自体が補欠番号発表してないだけじゃなくて…?
902:名無し専門学校
08/01/30 18:17:25
>>896
それはこのシーズンになるとでてくる話だけど
「私の友人の友達が・・・」で始まるgの付く質問サイトの書き込みが元らしい。
つまりは、何の根拠の無い話。都市伝説みたいな類だわ。
903:名無し専門学校
08/01/30 22:37:10
>>899-901
去年学校に電話で問い合わせたら
俺「補欠の順番とかありますか?」
事務のおね~ちゃん「特にないです」
俺「期限はいつ頃までですか?」
事務姉「特に決まっていません」
だったよ。ちなみに都内近郊のグループ系列の私立病院付属
説明会の時にやけに「うちは付属の病院で働いてもらう人のための学校ですから」
となんども強調してた事務主任のおっさん
毎年80人募集して去年は3次までやったみたい
俺は2次の補欠だけど3次やるなら繰り上げろよ!みたいなw
904:名無し専門学校
08/01/30 23:42:14
連鎖的に欲が出て困るなら視覚情報を封じるしかない。
アルコール依存患者が酒をやめる秘訣はとにかく酒のある場所には行かない事だ。
他の依存も対症療法は同じだろう。
905:名無し専門学校
08/01/31 16:12:54
>889で書き込んだとおり二次で落ちた
30人採用で36人合格してるから補欠合格とかもなさそうだな…
まぁ面接受けた時に取る気なさそうなのは肌で感じ取ってたけどね
906:名無し専門学校
08/01/31 17:13:04
>>905
腹立つなぁそれ。
907:名無し専門学校
08/01/31 17:16:05
>>906
いいんだ、いやよくないけどこっちも
ほとんど勉強してなかったからギリギリだったろうし。
高齢なのにギリギリじゃあやる気あるって言っても
いやどう見てもなさそうな点数ですけど?って話だしね
908:名無し専門学校
08/01/31 18:02:13
俺もそうだった 1次は自分でもぎりぎり通過だとわかってたのもあるけど、
興味もたれてないなというのはわかった
看護について聞かれたのはどういう仕事内容かだけだった
909:名無し専門学校
08/01/31 18:06:31
オレは看護の質問はどういう仕事に就きたいかだった
だから3年間で自分の適した分野に行きたいと述べた
看護やってる親に男なら病院の経営に携わりたいって
言うべきだったって言われた…
男の看護師ってそういうのもやらないとダメなんだな
910:名無し専門学校
08/01/31 20:47:44
ていうか補欠合格ってどこでも出すようなものなの?
911:名無し専門学校
08/01/31 22:03:14
>>910
どこでも出してるみたいだよ
912:名無し専門学校
08/01/31 22:04:42
出しても合格させるかどうかは・・・(´・ω・)
913:名無し専門学校
08/01/31 22:06:47
俺、私立から補欠もらってるけど全く期待してない
だって番号ないしさ 期限はあるけど
公立と大学にかけてる
914:名無し専門学校
08/01/31 22:10:21
大学行けるなら大学いっとけー
915:名無し専門学校
08/01/31 22:21:25
親に借金してまでも行くべきか悩んでる
みんな大学を勧めるけど、なぜなんだろう?
916:名無し専門学校
08/01/31 22:26:26
30以上は専門でいいと思うよ
917:名無し専門学校
08/01/31 22:27:22
>>915
給料が専門・短大より高くて、講師になれるチャンスもある
大卒の資格があるので、他の職業に就けるチャンスも残る
看護師からスキルアップするにも条件に大卒が必要なものもあるから
行けるなら生きたいよ大学
918:名無し専門学校
08/01/31 23:14:31
>>917
30歳で一度総合大学を出たものでも、看護大学行けるなら行った方がいいのかな?
看護以外だと既に大卒だし
919:名無し専門学校
08/01/31 23:16:12
大卒の肩書きが欲しいなら、通信系の大学でいいのでは?
920:名無し専門学校
08/01/31 23:18:43
>>918
もちろんですよ
看護大学に通えば、保健師、助産師の受験資格持てますし
なにより4年間じっくり勉強できるのが魅力だと思います
921:名無し専門学校
08/02/01 00:13:09
もうネットで合否はわかってるけど明日通知が来るわけだが…
46人中36人が合格したわけだし残り10人は補欠になってるのだろうか
それとも補欠にすら入れないぐらい筆記と面接がダメダメだったんだろうか
それが明日わかるのが怖いな
922:名無し専門学校
08/02/01 00:55:35
だめだ・・やる気がおきない。
試験勉強もう1wも何もしてない。
面接対策も。
行き当たりばったりになりそうだ・・
923:名無し専門学校
08/02/01 00:57:13
>>921
自分が受けた学校はもっと人数が多いけど
ネットで発表、補欠か不合格かは通知なので同じ状況です。
落ちたほうが少ないときって凹む。
924:名無し専門学校
08/02/01 01:08:42
>>921
46人中36人が合格って羨ましいね!
何県の学校なの?
925:看護学校倍率一覧
08/02/01 02:07:19
看護学校倍率一覧
URLリンク(www.ishin.jp)
926:名無し専門学校
08/02/01 06:43:41
>>925に載ってない学校だよ
一応看護師国家試験の合格率は90%超えてるけど
927:名無し専門学校
08/02/01 07:33:28
>>926
入学者全員受けてる?国家試験
100%ってとこでも、実は10人以上学校やめている、あるいは
受けていない・・なんて学校もあるよ。
そういう学校はレベルがまあ高くて結構厳しい学校か、生徒がやる気ない子が多いかどちらか。
928:名無し専門学校
08/02/01 11:51:45
>>927
卒業生37人は全員受かりましたと書いてあるな
929:超私的勉強法
08/02/01 12:00:39
自分は予備校行ってましたが、正直単科で苦手科目1コだけとればOKと思いました。
それと面接対策だけ受けるとか。夏期講習とかだけでも、話しかければ十分友達出来ますし。
小論文対策は大学受けない限り必要ないですね。
導入部と結論部の呼応を忘れずに書けば大体OKだと思います。内容は採点基準にならないそうです(公立)。
対策としては市販の小論問題集を買ってきて、同じ出題形式の模範回答を出来るだけ写して憶える事です。
といってもただ写すのではなく、読みながら写すことです。
写し終えたら構成を確認して各段落ごとのポイントを抽出して骨の部分だけ覚えておくようにします。
小論で出るテーマは集団討論や面接でも役に立つ内容なので小論の勉強は無駄ではありません。
それと最低1冊くらいは流し読みでかまわないので対策本をちらっと見ておくといいと思います。
自分は石関直子著の「看護・医療系の小論文 短大専門学校受験用」についている別冊で知識を補充しました。
930:名無し専門学校
08/02/01 12:08:58
現代文も勉強すれば伸びます。
受験生が伸び悩む難易度が高い問題の場合は
「消去法で違う選択肢を消し、出来るだけグレーゾーン(当たりでもハズレでもない)」を選ぶことです。
現代文も数学の様に正解が一つでないといけないので、そうそう変な選択肢は作れません。
間違った選択肢は、始めは本文と一致していても文末が違う、または始めは違うが文末で一致している、パターンが多いです。
「全て~」「どの~も」「必ず」などと言った断定系を使った選択肢は不正解が多いです(コレは英語も一緒)
現代文の鍵は「当たり障りのない選択肢」です。
また抜き出し問題は問題の練習量に比例して短時間で解けるようになります。
931:オマンコマン
08/02/01 12:16:14
勉強の基本は「回す事」です。
わからない所があるとそこで止まってしまう経験は誰しもがあると思いますが
わからない所はそのままにして、とにかく問題集や参考書を何度も何度も回す事です。
そうすると見えてくるものがあります。
量をこなしているうちに、理解が伴ってくるとでもいう感じでしょうか。
最初から読んで理解出来る人はいません。量をこなし、他の分野との融合で初めて
「論理的に理解出来る」状態になります。特に数学や英語はこの傾向が顕著です。
薄い問題集や過去門をやって、理解出来なかった問題だけ参考書に戻る
所謂「サンドイッチ方式」が効率的だと思います。
以上、超私的勉強法でした。さようなら。
932:名無し専門学校
08/02/01 13:43:28
2次出願しましたか?自分は富山県にいます。金沢大センターでB出ましたが心配。英語と物理で受けますが出来れば物理化学数Ⅰ・数Ⅱ・ⅡB・数Ⅲ・数Cのみで受験可能ありますか?名大は判定Cでした(泣)
933:名無し専門学校
08/02/01 23:56:43
今日か明日目白大受ける人居る?
934:名無し専門学校
08/02/02 00:13:40
看護専門学校受験生・年齢経歴等に自信なし・弐
スレリンク(senmon板)
看護専門学校受験生・年齢経歴等に自信なし 2
スレリンク(doctor板)
935:名無し専門学校
08/02/02 01:35:20
合格が決まった方はこちらのスレもどうぞ
◇2008年から看護専門学生◇
スレリンク(senmon板)
936:名無し専門学校
08/02/02 12:26:49
何か落ちたところから補欠合格の手紙がきた
しかしそこの病院機構の看護学校5校の中から空きが出たら
そこに入れるみたいに書いてある同意書もあってよくわからん
補欠の番号も書いてないからマジで適当に補充するつもりだろうけど
これって自分が受けた学校以外に補欠合格させるって意味なんだろうか
ありえん…金がないから近場選んでるのに他府県とかありえん
937:名無し専門学校
08/02/02 13:27:29
国立病院機構だよね?関東ブロック?
男性じゃなければ、寮が月に3000円とか激安があるけど(光熱費コミ)
938:名無し専門学校
08/02/02 13:31:24
自分は近場で学費が安い学校を受けられるだけ受けたら全部受かってしまった・・・。
まあ、倍率も高くて2倍ちょっとしかない地域だけど。
うーん。地元で偏差値が1番高い学校にいくか、低いほうだけどけど国試合格率高いし、学生の雰囲気のよさでいくか・・。
939:名無し専門学校
08/02/02 13:37:15
>>937
ご名答だけど残念ながら男なんだよね…
どこも寮があっても男性禁止だし困ったもんだ
紹介とかしてくれなさそうだしなー
女だったら寮+奨学金でそれほど蓄えなくてもいけそうなのになー
>>938
羨ましい…それなら断然後者じゃね?
少しでも雰囲気良いところじゃないと三十路は辛かろうて…
940:名無し専門学校
08/02/02 13:44:40
>>939
そうだよね。
30過ぎはなかなかなじむのも難しいかもしれないしね。
そこは学校説明会も面接の時も、周りの人間と仲良くできたからかなり魅力なんだよね。
上のレスみたけど、男性だと寮入れないからつらいね。
もうすこし男性の事も考慮していってほしいよね。年々増えているし。
>>939も良い道がみつかりますように。
941:名無し専門学校
08/02/02 16:41:29
寮には入れないな~。個室ならまだしも、二人部屋とかありえない。
プライベートは1人で過ごしたいもん
942:名無し専門学校
08/02/02 17:27:41
>>941
てか、相手が現役だったら30過ぎと相部屋はキツイような気がする。
943:名無し専門学校
08/02/02 17:45:05
寮って新入り2人と2年と3年の先輩1人ずつとかだろ
さすがにそういうのはキツいな
944:名無し専門学校
08/02/02 17:47:03
ま、でもさこういう場合、金がなければ嫌だとか文句言ってる場合じゃないからね。
文句が言える分、恵まれているのでしょう。
945:名無し専門学校
08/02/03 01:47:30
>>920
専門だとじっくり出来ませんかね?大学と比べて。
学費の安い公立の看護専門と私立大の看護受かったんですが、なんか2ちゃん読んでると
大学って専門よりも教員とか周りの人間関係がいいのかなとか思ったんだけど・・・
946:名無し専門学校
08/02/03 01:53:18
短大ってすごい中途半端。
専門と同じ3年なのに学費は大学に近い。
一体なんやねん!
947:名無し専門学校
08/02/03 08:03:00
>>945
>>920さんではない横やり意見だけど、
専門は理論的なこともやるけど、
3年で定められた単位数を突っ込むみたいな感じだから、
演習・実習優先、国家試験対策優先で、大学に比べると時間なくてせわしないですね。
人間関係は学校によると思います。
大学でもいじめみたいな陰険なことないとは言い切れないですし。
2ちゃんでは専門の情報が多いからそう感じるのでは?
どちらに進学しても、一人で進級・卒業していけるような学問でないことは確かです。
でも大学行ける環境なら大学行っといた方がいいですよ。
専門の在学生も現職看護師も、みんなそう言うと思いますが。。。
948:名無し専門学校
08/02/03 08:06:10
>>946
準学士ですからw
就職時は専門卒より優遇してくれるところもあるようですし。
進学したいと思った時も、英語しっかり勉強できる環境ですし、
専門より有利なこと多いと思いますよ。
現状では、大学化がこれほど普及しなかった時代の名残程度のポジションですが・・・。
まあ悪いことばっかりじゃないですよ、ということで・・・。
949:名無し専門学校
08/02/03 11:54:22
age
950:585
08/02/03 20:27:54
どもです。ここで面接でくじけていた者です。
その後、3校合格いただきました。
本命が結果がまだまだですが、今年無事学生になれます。
ありがとうございました!
951:名無し専門学校
08/02/03 20:36:33
>>950
おめでとう!3校合格来たということは
実力相応に評価されたということだね。
そして、しっかり勉強してきた成果として現れたということだったんでしょう。
受験おつかれさまでした!
春からはしっかり頑張って、みんなに愛される素敵な看護師目指してくださいね。
本命も合格きて、無事に受験が終わることを祈ってます。
952:950
08/02/03 21:04:36
>>951
ありがとう。
どこのどなただか分かりませんが、まぢで涙うるみました。
2chで厳しいこと言われたり理不尽な書き込み見てきたけど
それも多少肝に銘じて、自分は、看護師になるんだという気持ちに誇り持って頑張ります。
そして、30すぎの人間にちゃんとチャンスをくれた各学校にも感謝です。
ほんとありがとう。
953:名無し専門学校
08/02/03 22:35:30
URLリンク(nensyu-labo.com)
954:名無し専門学校
08/02/03 23:15:52
>30すぎの人間にちゃんとチャンスをくれた各学校にも感謝です
ほんとそうだよな。
第一志望を落ちてがっくり来ていたけど気持ちが変わったよ。
955:名無し専門学校
08/02/03 23:20:17
>>950
うらやましい
チラホラいるだろうアホ看護師に負けずに頑張ってくれー
956:名無し専門学校
08/02/04 01:18:37
>>950
おめでとうございます!
やはり筆記が良い方でしょうね。
多分この分だと本命も合格ですよ!
僕も私立2校落ちて年齢とか男の事考えて駄目だろな~とか思っていたら
嘘の様に公立は合格でした。内容的に私立と同じ感じだったのに。
しかも公立は一次試験合格の時にくれる書類にちゃんと筆記何番って書いて
くれていたから、補欠番号のない私立と違って公平さを感じました。
957:名無し専門学校
08/02/04 01:27:19
医療の現場を見ればすぐ分かるように、大学病院の看護師は非常にオマンコの質が
悪いですが、巨大私立病院の看護師のオマンコの質は大学病院よりましです。
大学病院の看護師は肛門浣腸を拒否するしマンコにバットを突っ込ませてくれません。
その点、巨大私立病院の看護師には肛門浣腸させて腹を殴って肛門から牛乳をブリブリブリブリブリ!と
出させることが可能ですし、点滴のボトルごと浣腸することもできます。
チンポをアナルにブッ刺す時も、医師が看護婦確保さえすれば、看護師を素っ裸にして
オマンコのビラビラのチェックさせることができます。もし看護婦のフェラに対して医師が文句を言えば
「文句あるならチンポ舐めてやらないよ。オマンコも舐めさせてやらないからね」と看護師が言い出す
ことは目に見えていますし、巨大私立病院の看護師の質が大学病院なみに悪くなるでしょう。
質の悪い看護婦を有効に使いこなすためには、医師は看護婦のチンポしゃぶりに対して文句を言わない
ようにしなければなりません。中には肛門を犯してやりたくなるようなクソ看護婦もいますが、
医師は仕事と割り切って、文句を言わずに臭いオマンコを舐め続けなければなりません。
そうでなければ巨大私立病院の看護師の質が大学病院なみに悪くなり、医師の仕事量が増え、
自分のチンポを舐めてもらえないことになるでしょう。
958:名無し専門学校
08/02/04 01:44:27
湘南爆走ナンチャラとかバリバリ伝説のマンガのほうが、まだ文才感じる
959:名無し専門学校
08/02/04 07:04:22
今日から12月まで領域実習です。
がんばるぞ!
960:名無し専門学校
08/02/04 07:45:54
学校の方針じゃしょうがないけど、勉強したい者に
平等にチャンスをくれる学校がちゃんとあるから大丈夫。
年齢でどうせダメだと諦めている人も、学校説明会に行ってみると
前例があるか話が聞けるし、うまくいけば当人に話を聞けるからいいよ。
学校説明会に参加できなくても、事前に電話すれば見学させてくれる
ところもあるし。
一般入試である程度取れるように努力すれば普通に面接をこなせれば
大丈夫だと思います。
961:名無し専門学校
08/02/04 10:35:03
新セミのサイトに2月以降願書が出せる学校一覧が出ているよ。
でも載ってない学校もあるわ。
去年倍率高かったのに、今年低すぎて初めて二次出す学校もあるから
諦めている人、調べているといいと思う。
962:名無し専門学校
08/02/05 00:01:45
>>947
>専門の在学生も現職看護師も、みんなそう言うと思いますが。。。
それは聞きますね。でもなんで何だろうな?
現役だったら大学いいだろうけど、30過ぎて大学行くメリットって・・・
一度総合大学出てる人多いみたいだし
963:名無し専門学校
08/02/05 00:40:56
私もカキコにきました!
うちの学校も変です!
◆掃除が終わったら、教員の確認をとる<小学生か?!
◆学生が掃除するのにしない<幼児か?!
◆教員は看護以外の世界を知らないから、柔軟な考えができない
◆一番広い部屋なのに、スクリーンが小さい&フラットなので、ホワイトボードの字が見えない<何のための部屋?
◆夏休みの勉強プランを提出<小学生か?!
◆図書室の本を盗むおバカがいる<ふざけんな!
◆病院実習で受け持ち患者さんに足浴しようと熱湯(98℃)をかけ、痙攣させる&食事中に笑わせようとしたら、むせちゃった常識ハズレがいる
<そんな奴(社会人)を面接で見抜けなかった教員に疑問&単位を与えるのにも疑問
いくら看護師不足でも何でもいいわけじゃないでしょ?
964:専門ってこんなん?↓
08/02/05 00:46:52
みなさんの学校で
『絶対ここが変!おかしいんじゃい?』
って事ないです?
うちの学校は
①オーストラリア研修(ほとんど遊び)
②野外活動二泊三日。
③学内の先生は平気で授業開始時間の遅れてくる。
④全て先生の感情次第。
まだまだありますが。。。。
みなさんの学校はどうですか?
社会人経験してきたから、学校の矛盾点がよく見えません?
私は、よく見えます・・・
965:名無し専門学校
08/02/05 01:30:07
学校生活で驚いたことがあります
掃除はかなり念入り!
髪の毛一本落ちててもダメ。トイレの洗面台の下に水滴が一滴でも落ちてたらダメ!
机を並べる時、ミリ単位できっちりそろえる…(そこまでする意味ある?)
行事の度に目的・目標を係りごとに立て、具体的な達成案を立てる。
先生が納得しないと先にすすめない。
結局行事は前日ぎりぎりにならないと準備が完成しない
(行事は生徒にとって試練以外の何でもないです)
筆記試験を受けてもなかなかテストが返却されない。夏に受けたテストが3月に帰ってきたり…
もうテスト内容忘れちゃってて見返す気にもならない(笑)
あとは何に対しても『意味』を考えさせられるのが苦痛です…
看護学校って本当、特殊ですよねー…
966:名無し専門学校
08/02/05 01:42:19
「あなたは今のお仕事で中間管理職にまで出世なさってますね。
看護師として就職したら、あなたよりずっと年下の
上司や先輩の下で使われることになります。
人を使う立場だったのが逆転しますが、平気ですか?」
という笑止千万な質問を受けました。
そーゆーことが平気でない人が
わざわざキャリアに終止符を打って学校に舞い戻りますかいな?!
もちろんそんなことはおくびにも出さず、にっこり微笑んで
「今までにも私よりずっと年下でも仕事ができて
人間的にも尊敬できる人にたくさん出会ってきました。
逆に、あまり能力がないのに年功だけで役職につくケースも
嫌というほど見てまいりました。
私はいたずらに年を重ねた人よりも、
若くても優れた人のもとで働きたいと心から思います」
と答えました。
看護師の世界にも年功序列はあるでしょうから
けっこうリスキーな答え方だったと思いますが
合格したのだから結果オーライということで……
967:名無し専門学校
08/02/05 07:30:29
図書館なんかで勉強していて思ったけど、
最近の子は電子辞書なのねorz
私1人だけだった。分厚い辞書(15年前)をペラペラめくっている人。
学校行くようになったら買うようかな。
968:名無し専門学校
08/02/05 10:14:46
>>967
便利なものは有効活用するのは良いと思うよ。
でも辞書は使えば使うほど馴染んでくる面があるから、自分は好きだな
969:名無し専門学校
08/02/05 10:18:56
自分も辞書をひくのは好きなんだけどね。
それも勉強のうちだと思う。
でも、現役生あたりだと、重いしなかなか見つからなくてイライラする
ものなんだろうな。
と言いながら、電子辞書が欲しいと思ったりしてるw
970:名無し専門学校
08/02/05 18:42:56
看護の専門電子辞書はオススメしないよ。
確かに調べたいことはピンポイントですぐ調べられるし
何よりかさばらないんだけど、
技術の細かいこととか、周辺情報を拾えなくなるから、
その時は済んでも、知識の蓄積にはあまり役立たない。
学生のうちは教科書でしっかり調べていかないと、
国家試験の時に知識先細りしていて、本当に困ると思う。
英語辞書もそうだよね。
例文複数載ってるのは断然紙辞書。
関連知識もマメっぽくのってるから、私も辞書派だな。
971:名無し専門学校
08/02/05 23:33:30
看護の専門辞書なんてあるんだ・・。今の電子辞書すごいなー
でも高そうだし買うの勇気いるな。
972:名無し専門学校
08/02/06 00:05:18
結局補欠でしか合格できなかった…
多分無理だろうなー
一応少しでも資金作るためにバイトしておくか…
973:名無し専門学校
08/02/06 00:12:00
>>972
現役に混じって、補欠とれたんだからすごいと思うよ。
974:名無し専門学校
08/02/06 04:53:08
じゃあ現役に交じって地域で一番名門といわれてる(まあ、専門だからたかが知れてるけど)
に受かった俺はもっと凄いのかw
975:釣堀
08/02/06 05:02:32
俺はかなり凄いんだろうなw
お~い、みんなもっと自身持って自慢しまくろうよ
いきのいい人いないね
俺が一番だみたいな
都立スレに居たな
976:名無し専門学校
08/02/06 10:54:23
大学の一般に25歳以上が行くと浮くよ、相当。
リクスーなら尚更。
977:名無し専門学校
08/02/06 13:01:54
専門の滑りとめ大学受かった・・・。金無いからいかないけど。
受験料損したな。力試しとか思ったけど始めから受けなきゃよかった。
978:名無し専門学校
08/02/06 13:39:46
>>977
はあ?奨学金もらって行けよw
お礼奉公すれば病院が金だしてくれるよw
979:名無し専門学校
08/02/06 17:37:57
私大じゃ奨学金もらっても授業料足りないだろ
てかお礼奉公制度ない大学もあるし
980:名無し専門学校
08/02/06 18:31:55
>>978
それは私立の専門だけ。
981:名無し専門学校
08/02/06 18:35:40
化学どこの学校でもあるのかな? うちは公立なんだけど
生物だけ勉強してこいと書いてあったけど
高校の時以来だから10年以上だぁ...Orz
982:名無し専門学校
08/02/06 19:17:01
>>981
生物はすべての基本だからね。
化学というより、生化学だよ。
たんぱく質とか脂質とか、そっちのを勉強する。
化学式とか化学反応式とかあんまり使わないから大丈夫。
983:名無し専門学校
08/02/06 19:17:29
URLリンク(gebet.21.dtiblog.com)
984:名無し専門学校
08/02/06 20:23:58
>>982
先輩!
学校入ってからでもきちんとやれば間に合いますかね?
それとも今からやっておいた方がいいですかね?
985:名無し専門学校
08/02/06 20:48:01
>>984
入学前に生物くらいはやっておいたほうがいい。
特に社会人入学などで生物やらないで入学したような場合、
試験時に現役と差が開く。
人体のこととか解剖学とかは、学校によって
どこまで覚えるか、範囲がまばらだから、その時に頑張ればOK。
でも生物は、高校生物Ⅰ程度は理解しているものとして進んでいくから、
例えば薬理・微生物では細胞膜の○○に作用して~っていうのが理解できなくなる恐れあり。
生理学でも浸透圧の話がわからなければ苦しい展開。
生物で大きくこけてる社会人見てると、生理学・微生物・生化学、ここら辺でもほとんどこけてることに気付くはずだよ。
入学してからやればいい、ってほど範囲狭くないし、看護学校の生物は
高校生物Ⅰよりディープに突っ込んでくる。
悪いこと言わない、解剖学より生物Ⅰやっておこう。
986:名無し専門学校
08/02/06 20:56:05
どうせ、数学も1ヶ月程度で追いつけたから心配してないのだけど・・専門だし。
と思って解剖学の本読みふけってるのだけど。
987:名無し専門学校
08/02/06 21:42:20
>>986
余裕がある人はそれでいいかと思いますが。
988:名無し専門学校
08/02/06 21:54:19
看護師って筋肉の起始停止とか神経支配とかって覚えるの?
989:名無し専門学校
08/02/06 22:49:08
はぁ・・看護専門教科以外、大学で全て履修している。
また、やるのはかったるい。それに単位認定も上限があるみたいだし。
なんか融通が利かなくて嫌になる。
専門教科だけ履修させて欲しいよ
990:名無し専門学校
08/02/06 23:44:23
>>985
なるほど、貴重なご意見ありがとうございました。
生物Ⅰで具体的にどの項目をやっておけばいいか教えて頂ければ幸いです。
(4月までに生物Ⅰ全体をやるのは無理かも・・・)
化学は入学してからでも大丈夫でしょうか?
お手間とらせてすいません。
991:I .S
08/02/07 16:36:20
はじめまして。質問なのですが・・・
一般入試合格者受験番号一覧に番号があったのですが、
この中に補欠合格も含まれてる可能性ってありますか?
どうも定員に対して20名強ほど多く合格者をだしているので・・・。
昨年の一般入試は82名合格で49名入学。
今年の一般入試は73名合格みたいです。
992:名無し専門学校
08/02/07 17:18:32
ババアは家で主婦してろ
993:名無し専門学校
08/02/07 17:19:53
バ バアは家で主婦してろ
994:名無し専門学校
08/02/07 17:55:24
↑ババアから生まれてきたジジイ↑
995:名無し専門学校
08/02/07 20:22:51
babaa
996:名無し専門学校
08/02/07 20:23:40
ばばあw
997:名無し専門学校
08/02/07 20:24:09
確かにw
998:名無し専門学校
08/02/07 20:24:32
998
999:名無し専門学校
08/02/07 20:24:58
999
1000:名無し専門学校
08/02/07 20:25:26
1000なら医学部合格!
1001:1001
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