08/06/12 00:24:48 xzQXuQG50
>>971
ご丁寧な説明を有難うございます。
運動会はやりたいけれど、運実・全校集会には賛同できない、ということですか…
深いですね。貴方（先輩とお見受けします）のような方が集まって議論討論がなされれば
いわゆる自治意識の向上も図れると思うのですが…残念です
確かに正門での呼び止めの方々は高圧的だったようにも見えました。
しかし、あのような事態も、
運動会を開催したいがため、全校集会に賭けていたがため、情動的になってしまっていた
と考えると同情、とも言えませんが気持ちがわからなくもありませんでした
とはいえやはり、もう少し真摯な態度で望んで頂きただければ良かったのではないか、と思います。
話は変わってしまうのですが
このまま今年の運動会はなくなってしまうのでしょうか？
応援団の方々や考える会の方々にはもう何か手が残されていないのでしょうか？
本日は延会、という処置になりましたから、次回にあるであろう全校集会に期待するばかりです。
978:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
08/06/12 00:26:01 jBirM1wf0
あとね、俺は文運実の人たちは飲酒したことについて反省が足りないと思うよ。
何で飲酒したことがこれだけ批判されたのかもう少し考えて欲しいな。
979:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
08/06/12 00:29:35 6VZXYCDR0
なんであんなに高圧的だったのか今でもわからん
特に飲酒当事者だったＫがキレまくってるのを見たら反吐が出た
980:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
08/06/12 00:35:42 7lFxF21U0
全校集会に出る≠運動会(もしくは運実)賛成派
全校集会にでない≠運動会(もしくは運実)アンチ
全校集会に出る＝生徒の意見や考え（いわゆる自治）を守る・尊重したいという意思
全校集会に出ない＝教員が好きにしてくれれば良いっていう意思
だろ？
981:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
08/06/12 00:36:41 2ZucmnDV0
>>977
今みたいなスタンスで全校集会をまた開いたところで二の舞
冷静になって考えてみればさ運動会を開催したかったんなら
高圧的になることがマイナスなんてわかるわけだろ
いうなれば彼らは自分達の意見を通すために全校集会を使用したわけで
さまざまな価値観があるっていうけどさそれを納得させてこそじゃない
浮動票を集めるためには時間が必要だと思うよ
しかし後一か月で試験→夏休みなわけで手の打ちようがないというか時間がない
982:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
08/06/12 00:41:14 zhsm2cQ+O
>>977
運実の人達は運動会を開催したいというより、それに伴う既得権益の確保に必死だったようにみえたなぁ。
援団は一番純粋にしたがってると思うし頑張ってほしいんだけどね。
実は教員主導がベターな判断かもしれないよ。運実は大人しく降りてさ。
生徒の危機感を煽る為だけに全校集会を使ったのは失敗だったと思う。
そんな簡単に使っていいものじゃないし、麻布生はそこまで馬鹿じゃない。
開催派の教師は開催賛成の総意が欲しいんだから、投票が一番手っ取り早いと思うけどな。村本今困ってるだろうね。
反対派の教師には今回の不成立は嬉しかっただろうけど。
983:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
08/06/12 00:42:40 k/lTFM/xO
>>980
ギャグにしてはおもしろくないな
984:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
08/06/12 00:45:13 oxsDHJME0
>>980
これガチで思ってそうな奴らがいるのが恐ろしい点だな
985:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
08/06/12 00:54:52 jBirM1wf0
飲酒は昔は許容されていたみたいな話をよく聞くじゃん。
じゃあ、何で今の麻布では飲酒が批判されるんだろう。
それは多分、麻布生の質が落ちたからなんだろうね。
最近の麻布生は、飲酒という行為を、文運実の人たちの普段の
授業妨害や非常識さの集約的なものとしか見れてないじゃん。
だからみんなで文運実の飲酒をたたくけど、そういうのってマジでやばいと思うよ。
一歩間違えれば宗教と同じだしね。そういうのは。
986:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
08/06/12 01:04:03 JupLvKPe0
世間は皆が思ってるほど麻布に注目なんかしてないから
運動会中止も知らない人が殆どだし
やってもやらなくてもどっちでもいいんだけど
学校なら運動会はあるべきでは？
文武両道を売りにしてるあそこにますますいい生徒を持っていかれる
だけではないでしょうか？
文化祭いくら開催してもなんか片手落ちのような・・・
校庭が狭いから運営がむずかしくて一体感も得にくくて
生徒の不満もあるだろうけど
開催だの中止だのじゃなくてここはひとつあそこのような
運動会に変えて欲しいんだが・・・
987:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
08/06/12 01:07:56 xzQXuQG50
>>982
僕は正直なところ、運実がどのような組織かよくわかっておりません、構成員や仕事など
ですから、みなさんのように毛嫌いする根源が掴めないでおります。
僕もzhsm2cQ+Oさんのおっしゃるように、
応援団の方々はとても純粋に運動会をしたいと願っているように感じました。
僕のクラスいらした団長の方は
高圧的とかではなく、むしろ中学生から見た運動会について説いてらっしゃいました。
にも関わらず僕のクラスは仲間内で帰る者が非常に多く、結局残ったのは十数人程度となってしまいました。
やはり応援団の方々に期待するべきなのでしょうか？
全校投票、というのはクラスタイムに行われるのですか？
今までに全校投票はどのようなときに使われたのでしょうか？
988:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
08/06/12 01:11:09 6VZXYCDR0
>>985
飲酒に限らず何らかの責任ある立場に着くものが、
叩かれるようなことをするのがナンセンスというかなんというか。
不祥事
↓
信頼失う
↓
いわゆる「外輪」の中でもアンチ気味な奴らがあら捜しなど
↓
不祥事発覚
負のスパイラル
989:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
08/06/12 01:12:13 3AWWmLXuO
>>987
うん、それは置いといて、君がマジで中一ならこんな時間まで2ちゃんやってないで寝た方がいいと思うよ。続きは明日にしてさ。
明日も遅刻すんなよ？
990:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
08/06/12 01:12:56 6VZXYCDR0
>>989
正論北ｗｗ
991:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
08/06/12 01:16:58 p6KBVDGNO
自分の意思を通して集会出なかったっていう考えにはどうとも言えないし、結局個人単位で考えたら何が出来たんだって話だとは分かる。
明確に責められるべき人は差し当たり見あたら無いし、過去の通例や幻想を取り払って、大衆という要素を加味するなら、集会出るのも出ないのもどちらが麻布生然としてるなんて誰にも言えない。
ただ今日間違いなくヤバい事が起こったのは確か。
集会の不成立は決して現状維持じゃないんだ。今日出なかった人達によって無言の主張が為されて、間違いなく風潮が傾いた。
全校集会は成立した場合、巨大な意見集約の場であると同時に、不成立の場合でも巨大な意味を孕む物なんだ。
ウン十年ぶりに去年開かれた全校集会を今年にまた開催するにあたって、そこらへん配慮出来た人はいるんだろうか
扱う物の巨大さが、運実以外含むほとんど全員にとって手に余ったというか、大量の署名から始まる全校集会を連年開催するにあたって、もっと具体的な議題設定や議論が為されるべきだった
仰々しく見過ぎるのも問題だけど、一学期選挙開催を視野に入れた結果なのか、とにかく今回の集会の扱いは軽薄過ぎた気がする。
クラス討論とかの議題も今更語るまでも無いみたいな事だったり、主観を求めるのかなんなのか、曖昧で建設性を欠いていたり。
というかそこまでされなくても、全校集会という単語に全員が気構えるべきだったのかな。
「何十年ぶり」と「またかよ」じゃ補正の度合いも方向も全然違う。
各々が全く慎重性を欠いた結果が今日の集会だと思う。
逆にそこの意識の齟齬が原因で、本来の「やりたい」「やりたくない」の意識的な原因による運動会中止に直結されるのはいささか乱暴……みたいな言い訳にはならないか。
ヤバい事が起こったのは確か。
明日から教員が言う事とか、有志的で、発表会みたいな議論ではない、少しでも公的な意味合いの含まれた話し合いの動向には最低限慎重になろう。
自由を律するための自治なんだから、自由が消えたら最悪だぞ。
992:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
08/06/12 01:21:06 6VZXYCDR0
>>991
３行で
まあとにかく今日のクラス討論の意味は全くわからなかった。
いや、開いたことは間違っていなかったかもしれないが、
議事進行すべき予算委員も何をすればいいのかとキョドってたし。
なんで全校集会なんてやろうとしちゃったかな。
全校集会は力が大きいがリスクもでかい。
ハイリスクハイリターンなんだよ。
終わったことはしょうがないけどね。
993:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
08/06/12 01:21:44 2ZucmnDV0
行動するときリスクを考えるのは当然なことで
物事について真剣に考えれば考えるほ慎重になるはずなのにな
994:982
08/06/12 01:23:27 PIdG4cj20
>>987
俺は運実はもう駄目だと感じてるから応援団に期待するしかないと思う。
応援団と生徒が運動会の主役で運実はサポートに徹するべきだとも考えてる。
全校投票は前例だと文集の業者の決定とかかな。ずいぶん揺れた問題だったよ。
クラスタイムにやって投票率は高かった記憶がある。
生徒全員に関わる重要な問題だからこそ投票が必要だと思うんだけどね。
ってか中学生なんだ。頭良いんだね。
頑張って。本当に心配だよ。
995:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
08/06/12 01:24:05 jKkipWvPO
980のどこが間違ってるのかまったくわからない。本当に運動会をしたくない、するべきじゃないって思ってんなら出席して、意見いってまわりを説得して運動会実行の芽を完全につぶすことを目指すべきでしょ。
全校集会を開いてるやつらがきにくわない？高圧的だ？
ほんとめめしいね。そんな感情論はただの戯れ言。社会では行動力があるやつが勝つんだよ。そんな下らない感情論は黙殺される。麻布では通用しても社会では通用しないから。
麻布は社会で生きていくすべを学ぶ場所なのに自分から動いてなにかを得ようとしなきゃなんも意味ない。２ちゃんとかにまぎれて偉そうにして６年間すごすようなやつは一生棒に振るよ。
996:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
08/06/12 01:25:51 3AWWmLXuO
>>991
確かに、全校集会が成立しなかったというのは麻布の長い歴史から見てもかなり大きな事件だよな。
長い間かけて作りあげてきた「麻布の自治」というのに対する生徒達の意思が今日、遂に音を立てて崩れ始めたんだよな。
なんつーか、歴史的瞬間だと思う。麻布百五十年史に載るかもな。
997:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
08/06/12 01:27:13 6VZXYCDR0
>>995
微妙なニュアンスの違いはあるかもわからないけど、
>>980でほぼ正しいだろうな。
＞行動力がある奴が勝つ
・・・言いたいことはわかるんだけどさ。
今回のことは少し違うだろ。ずれてる。
998:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
08/06/12 01:29:18 2ZucmnDV0
>>995
まさに出ないという行動をしたから全校集会が効力を失ったわけですね？
999:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
08/06/12 01:30:22 PIdG4cj20
大層に言えばサイレントマジョリティーの発現だよね。
運実をはじめとする自治組織はいわゆるパンピーを舐めすぎてた。
生徒の層がどんどん変わっていってるのに気づかなかったんだろうね。
もう１０００か
1000:実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ
08/06/12 01:30:32 6VZXYCDR0
参考までに俺の知り合いで出なかった奴らの理由
・全校集会はたるい 全校投票で良いじゃない
・運動会とか興味ない
・参加しないことが一つの意思表示
・出ようかと思ってたけど裏門封鎖とか見てたら気が変わった
・はずせない用事が…
・今日は５限で帰るんだ
・自治意識(笑) ゲーセン行ってきまつｗｗｗ
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。