01/09/24 02:48
PMAのことなんですね。目標を立てて絶対貫徹するんだーと
教えてくれる所ですね。人柄が変わってもいいから成功者に
なりたいって人には動機づけとして悪くないんじゃない？
自己啓発系のお約束として、指導者を絶対視してお金を出し
続けるという副作用はあるでしょうし、会員の成功という
のが実はその成功ビジネスののれん分けで成り立ってると
いうからくりもあるようですので、私は個人的には関わり
たくないけどね。成功話と熱気に包まれれば誰しも成功
できるわけではないとも思うし。ただ、励ましと夢を買う
のだと思えば、必ずしも悪い道とも思わないです。
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/09/24 13:07
自己啓発セミナーなんてまだあるの・・・。
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/09/24 13:14
まだいっぱいあるらしいね。
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/09/26 02:57
やめなよ。事故啓発は良いと思うけど、高い金払ってするもんじゃない。
６０万の教材なんて実際の価値なんて一万円もしないはず。
テキストだって、どっかのパクリだろ？
6:2
01/09/26 11:34
うん、自己啓発教材を買うために借金（ローン）しなきゃいけない
現状であるなら、見送って貯金するほうが賢明だろうね。
教材を買うと、そこには「成功するためには自分を計画的にコント
ロールしなさい」と書いてあるわけだから。（笑
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/25 20:26
ローンは絶対組まない方がいいです。
即金できる余裕があるなら止めません。
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/10/27 02:56
宗教と一緒
9:名無し生涯学習
01/11/17 22:46
60万なら安いほうだよね。ボクなんか某プログラムに230万出したし…
写し
10:名無し生涯学習
01/11/19 02:35
毎日鏡見て とかするの？
11:名無し生涯学習
01/11/22 10:07
もう1度言います。
自己啓発教材に、ローンは絶対組まないでください。
ましてや長期ローンなど、地獄の扉を開けるのと同じです。
迷っている人、どうか冷静になって考え直してください。
12:名無し生涯学習
01/11/22 10:44
むしろ経営上はローンを組ませることが目的かもしれないね。そして
「自己啓発に手を出すような層」には、ローンを組ませやすいのだろう。
勧誘されたら、そこで自分の意志力が試されていると思えばいいね。
「いまの自分に何となく満たされない。。」
なんて甘えた理由でハンコついたら負けという覚悟で。（笑）
13:名無し生涯学習
02/01/10 13:37
☑ฺ
14:名無し生涯学習
02/01/23 21:53
警告あげ
15:名無し生涯学習
02/03/19 22:45
＿＿＿＿＿＿＿＿
〈 ﾄﾞｳﾓｽﾐﾏｾﾝ
∨￣￣￣￣￣￣￣
（´Д｀;）ヾ
∨）
（（
16:,
02/05/10 23:50
17:名無し生涯学習
02/05/15 18:29
みなさん、体験型セミナー（宿泊して、缶詰状態のセミナー）を
受けた人で、感想を下さい
18:名無し生涯学習
02/05/17 18:22
アチーブメントのセミナーなら参加したよ
19:名無し生涯学習
02/05/20 01:20
やばそー
20:名無し生涯学習
02/05/21 18:43
どこが、やばそうなの、教えて下さい
21:名無し生涯学習
02/06/14 18:49
あげ
22:名無し生涯学習
02/08/21 20:20
無料自己啓発マガジンを読みたい方へ
URLﾘﾝｸ(www.mag2.com)
23:名無し生涯学習
02/08/22 20:54
アチーブメントは自己啓発セミナーの中では良心的だと思うよ。
参加強要は無いし。
ただ、受講者のほとんどが
いわゆるシステム販売で成功しようとしてるから
その辺がちょっと萎える。
24:名無し生涯学習
02/08/22 22:26
イトーハーブですが何か？
25:名無し生涯学習
02/10/05 08:01
＞２３
アチーブの何のセミナーを受けられました？
感想聞かせてください！
26:名無し生涯学習
02/10/09 02:56
ここの会社はアプラスと組んでて
本来、ローン審査に通過しないはずの客を
あたかもその客が会社経営をしてるように
偽装させ、申し込み欄に詐欺記載させてまでして、
買わせる。しかもアプラスの手数料（利息）は
ちょー高い！俺はこの手口でまんまとだまされた。
ローン地獄！！
27:名無し生涯学習
02/10/10 19:39
私はセミナーにいったらインストラクターに
「あのケント・ギルバートさんもやっている
レクソールにあなたも参加しませんか？
このプログラムでノウハウを学べばあなたも
必ず成功者になれますよ」
と強引に勧められました。
でも、プログラムは全部で120万円近くもするし
マルチには手を染めたくなかったので
断りました。
28:名無し生涯学習
02/10/11 11:57
ここのカセットプログラム効果なし、
ということが「判明」しました。
内容はクソです。でも、ヤフオクで
半額ぐらいで出品されたてような・・・。
29:名無し生涯学習
02/10/11 16:55
イハトブもマルチ！
30:名無し生涯学習
02/10/11 21:42
ﾅﾎﾟﾋﾙもな
31:名無し生涯学習
02/10/12 15:14
ここはSSIとかなり仲悪いらしいぞ
32:名無し生涯学習
02/10/12 21:44
知ってる。だって、ｲﾊﾄｳﾞはSSIの
元・公認代理店だったのから勝手に独立しちゃたからねー
なんかカーネギープログラムの件に関して
著作権の問題でSSIを訴えたらしいよ。
どっかのサイトに裁判の判決文があったような。
33:名無し生涯学習
02/10/13 13:42
エスエスアイが敗訴ですた
34:名無し生涯学習
02/10/13 23:45
被告エスエスアイ
35:名無し生涯学習
02/10/13 23:52
今、日本国内の国際結婚率って５％くらいらしいな。
首都圏だとこれが１０％くらいに跳ね上がる。
という事は、新生児の５％前後はどこかの国とのハーフと
いう事になってくる。
36:名無し生涯学習
02/10/14 14:12
>>35
ここはフロンティアの自己啓発について
語るスレです。
37:名無し生涯学習
02/10/18 16:23
ここもSSIと同じ手口か・・・
38:名無し生涯学習
02/10/19 15:49
これか？
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
39:名無し生涯学習
02/10/19 23:11
でもフロンティアも
SSIと同じ手法で本にはがき閉じこんで
資料請求すると勧誘きますが・・・
40:名無し生涯学習
02/10/20 12:22
SSIよりは良心的
41:名無し生涯学習
02/10/20 20:33
ここで俺はローン地獄ーーーー！！
アプラスの手数料（利息）むちゃ高い！！
42:名無し生涯学習
02/10/22 21:44
>>40
同上↑
43:名無し生涯学習
02/10/23 22:04
私もだいぶ前に購入しましたが
なんの効果があるのか今になって
大金をはたいたのを悔やんでいます。
みなさんはどうお思いでしょうか？
44:名無し生涯学習
02/10/24 19:56
PEPとSSIのとどっちが効果あるんだろ？
45:名無し生涯学習
02/10/24 22:51
PEPはプログラム制作の出所が
よくわかんないなー。
マーデンでだれ？
46:名無し生涯学習
02/10/26 21:12
自己啓発セミナーか。
１０年近く前に、先輩に勧誘されて逝ったなあ。
行き先はビーユーだった。
結局最後まで逝ったが、最後の段階の”リアライゼーション・コース”は、
けっきょくビーユー社の営業や勧誘を授業料払いながらやってたようなもの
だった。異様な雰囲気でやめにくかったし、絶対やめちゃいけないと思いこ
んでいた。今思えば洗脳だった。最後までで大体総額２６万円位だった。
成果はあったのか無かったのか。ただ何人かの友人を失ったのは確かだ。
47:名無し生涯学習
02/10/26 22:18
>>46
損害額が２６万ならまだいいほうだよ。
SSIのナポレオンヒルプログラムだとざっと
２００万弱、このスレのフロンティアでも１２０万
ぼられるからね。
でも、２６万の損害額以上にもったいないのは
「友人をうしなったこと」だね。
こればかりは金でも取り戻せない。一番の財産は
「友人」ですよ
48:名無し生涯学習
02/11/12 13:12
大金払って自己啓発、絶対にやってはなりません。
大いなる後悔がやってきます。
「高い授業料だった・・・」
と、無理に自分を慰めるしかないんです。
本当に辛くなりますよ。
49:名無し生涯学習
02/11/14 13:53
URLﾘﾝｸ(page2.auctions.yahoo.co.jp)
出品されてます。
50:名無し生涯学習
02/11/23 22:43
51:名無し生涯学習
02/12/31 15:42
52:名無しさん
03/01/04 02:51
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
Λ＿Λ | 君さぁ こんなスレッド立てるから |
（ ´∀｀）＜ 厨房って言われちゃうんだよ |
（ ΛΛ つ ＞――――――――――‐＜
( ﾟДﾟ) ＜ おまえのことを必要としてる奴なんて |
/つつ | いないんだからさっさと回線切って首吊れ |
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／
(-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)
(-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)
(-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-) ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)
53:山崎渉
03/01/06 07:09
（＾＾）
54:山崎渉
03/01/19 02:02
（＾＾）
55: ◆2MRfotqID2
03/02/15 21:30
56:名無し生涯学習
03/02/24 11:42
『マイ・ゴール―これだっ!という「自分の目標」を見つける本』
を読んでオリソン・マーデン・プログラムに興味を持ってしまいました。
Webに料金が載っていない時点でやばそうなのは分かっていましたが、資料請求して
しまいました。やばいですか？(T_T)
パーソナル・アチーブメント・コース PAC \598,000-
パーソナル・エクセレンス・コース パート１ PEC Part1 \490,000-
パーソナル・エクセレンス・コース パート２ PEC Part2 \250,000-
※いずれも税別
支払方法は現金一括払いのほか、12,24,36,48,60回の分均等払いと、ボーナス併用
払いがある。
とりあえず、お値段が「すごく高い」ことは分かりました。
アプラスがやばそうな会社だということもなんとなく分かりました。
参考資料 URLﾘﾝｸ(www.my-web.ne.jp)
というかアプラスじゃなくても身の丈に合ってないローンそのものがやばいよね
わかってはいるけど本を読んだら魅力感じちゃった ハァ(-_-;)これって宣伝本？
他にもイーハトーヴフロンティアが出してる本買っちゃったんだけど…
あとは、プログラムの内容について「クソ」とかそういうんじゃなくて、具体的にどうだったのか体験談求む！
57:山崎渉
03/03/13 13:51
（＾＾）
58:名無し生涯学習
03/03/27 12:51
茅ヶ崎ちゃんねる
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.com)
59:名無し生涯学習
03/03/29 23:48
探し物きっとみつかるよ☆^～^★
URLﾘﾝｸ(sagatoku.fc2web.com)
開いてみて☆^～^★
60:山崎渉
03/04/17 08:39
（＾＾）
61:山崎渉
03/04/20 03:32
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
62:名無し生涯学習
03/05/09 19:40
マーでん
63:名無し生涯学習
03/05/09 23:26
pac pac最高のプログラム 現在活用中です
64:名無し生涯学習
03/05/09 23:31
あれっ！昨日頼んだのにもう来てる本当に安かったのでびっくりしました
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
65:名無し生涯学習
03/05/10 11:33
ＰＡＣは、自分の目標を見出すコースですね。真の目標見出せば自動的に成功するよ。
このようなノウハウは、他のプログラムにないのでは？
66:山崎渉
03/05/20 04:04
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
67:山崎渉
03/05/21 21:31
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
68:山崎渉
03/05/21 22:39
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
69:
03/05/26 13:47
かってはいけいない
本にかいてあるいじょうなことはプログラムにもないだろ。
70:山崎渉
03/05/28 13:47
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎―◎ 山崎渉
71:名無し生涯学習
03/06/05 22:01
ＰＡＣは最高の目標設定プログラムと思うよ。
72:名無し生涯学習
03/06/05 22:02
７１は私の感想です。
73:ＣＳＩ
03/06/21 02:42
自己啓発スレを作りました。
恋愛をはじめとするコミュニケーションを研究しているサイトの掲示板です。
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.com)
みなさんの情報提供をお願いいたします。
74:名無し生涯学習
03/06/26 19:29
Zetaに能力開発板が出来ました
瞑想、ヨガ、気功、健康法、勉強法などの板です
一度のぞいて下さい
URLﾘﾝｸ(zetabbs.org)
Zeta BBS
URLﾘﾝｸ(zetabbs.org)
75:名無し生涯学習
03/06/30 22:58
最高のＰＥＣですね。みんな知らない人多いのか？最も優れた自己啓発プロブラムと思うけどね。
76:名無し生涯学習
03/07/05 13:51
☆★ ☆ ★ ☆ ★ ☆ ★ ☆ ★ ☆ ★ ☆ ★☆
☆★体験しました？『 超過激＆かわいいイエローキャブのライブチャット登場 』 ★☆
☆★ 生ライブ中、あなたの命令で若い娘たちがヌレヌレモード＆イクイクモード ★☆
☆★ ☆ ★ ☆ ★ ☆ ★ ☆ ★ ☆ ★ ☆ ★☆
☆★ ・・・当然モザイクありません・・・・・アメリカ西海岸発 ・・・・・・・・ ★☆
☆★ 寂しがりやの日本人留学生の若い娘たちがお待ちしております！・・・・・・ ★☆
☆★ ・・もちろん、オナニー&バイブ好きの若い娘ばかり・・・・・・・・・・ ・ ★☆
☆★ ・・・ あなたのチャットをお待ちしております！！・・・・・・ ・・ ・ ・★☆
☆★ ・・・・・ 日本人留学生のハレンチな「性」を覗いてみてくださいmase・・★☆
☆★・・・・・・・・チャット・セフレをお探しのあなた！今すぐ！ Let's Live!! ・★☆
☆★ ・１０分間無料で体験できるほか７日間会費無料でございます・・・・・・・ ★☆
☆★ URLﾘﾝｸ(www.gals-cafe.com) ★☆
☆★ ☆ ★ ☆ ★ ☆ ★ ☆ ★ ☆ ★ ☆ ★☆
77:名無し生涯学習
03/07/06 14:08
★★★ 完全無修正のエロエロサイト ★★★
URLﾘﾝｸ(upbbs.s2.x-beat.com)
↑
このサイトマジやば！ 早く見ないと消されちゃうかも・・・
78:トータルα
03/07/06 14:50
URLﾘﾝｸ(elife.fam.cx)
79:画像？？？？？
03/07/06 15:16
URLﾘﾝｸ(go.fc2.com)
写メ対応版 i/j/ez/
ご近所さんを探せ！
抜きぬき部屋へ
web加盟代理店募集
URLﾘﾝｸ(go.fc2.com)
目指せ！100万円
初心者でも安心サポ－ト有り
男女共加盟可能です不明店は
80:山崎 渉
03/07/12 11:13
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
81:山崎 渉
03/07/15 13:03
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
82:名無し生涯学習
03/07/23 22:30
最高のプログラムですよね
83:名無し生涯学習
03/07/24 20:44
あきらめきれない目標を持っているか？
ナポレオン・ピルより。
84:あぼーん
あぼーん
あぼーん
85:名無し生涯学習
03/07/25 06:08
URLﾘﾝｸ(amuze.jp)
86:ぼるじょあ ◆yBEncckFOU
03/08/02 02:48
∧＿∧ ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎―――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
87:山崎 渉
03/08/15 17:25
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
88:名無し生涯学習
03/08/31 13:11
母親に騙されて代理店に署名させられた。今や母はネットワークビジネスの亡者だ。次から次へと手を出して,結局何も大成していない。だいたい 成功者の話聞いて、自分が成功するなら、誰も苦労しないっつうの。こう言うのにあやかろうと思う根性がもうすでに脱落者じゃん。
89:名無し生涯学習
03/09/21 11:42
世界最高峰のプログラム
90:新規
03/09/22 01:59
★人生最大のチャンス！＜無料仮登録＞９／１６ついにスタート★
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
★☆この大手企業がオンライン本格参入！！☆★
『今まで失敗続きの貴方に、この最大のチャンスを！！』
こんな話はそんなにあるものではありません。
★期間限定で仮登録者大募集・・・一切無料です。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
URLﾘﾝｸ(www.kskg.8ne.jp)
●★●本登録の時期が凄く楽しみですよ！●★●
早ければ早いほど断然お得です！入会・退会も超簡単！
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
91:名無し生涯学習
04/01/28 14:25
成功者の言葉を聞いて成功するなら誰も苦労しない。それは正論。
無限の言葉の中には心の琴線に触れるものあるかも知れないけど、
それを自分じゃない誰かの体験で確認するなんてことも意味ない。
高いか安いかも個人の判断。良かったか悪かったかも個人の判断。
ＢＢＳでいいって不特定多数がいうから良いものでも、
逆に不特定多数が悪いっていうから悪いものでもない。
全部自己責任じゃない？
92:私も
04/01/31 15:45
買いました。二つセットで。１３０万円くらい。
ちょこっとテープ聞いたけど、効果も実感できなくて、今じゃ
部屋の隅に置きっぱなし。
ホント高い授業料ですよ。ぼったくりです。あの、ハゲ営業マンめ！！
社長とも１度会いましたけど、別にって感じ。
置き場に困るし、高かったから誰かに売りたくでヤフオク出したけど
売れませんでした。。。
93:名無し生涯学習
04/02/10 11:03
こうした物は活用の仕方次第だと思うけどな。
基本的には「考え方の端緒」だと思うが、これが貴重だということを理解出
来ないと役に立たないかもね。価格が適性かどうかは自己判断。
自分の判断を棚に上げてるうちは活用の仕方なんてわからないだろうけど。
94:名無し生涯学習
04/02/12 17:12
１万円の鍋を100万円で買わされて、自己責任･･･
95:名無し生涯学習
04/02/12 17:14
活用できぬものを売りつけて、活用の仕方次第･･･
96:名無し生涯学習
04/02/12 20:01
なんて、ひでぇ会社なんだろ。
97:名無し生涯学習
04/02/13 11:14
>>91>>93
商品は消費者に期待させた分の商品効果をもたらさなければ、
ウソ、偽り、騙り、詐欺と言われても仕方がない。
50万、100万、130万の高額商品なら尚更だ。
効果を上げ得ぬ消費者を捕まえて→消費者の自己責任’
とするのは→詭弁・言い訳・逃げ・放置・無責任・不届き・冷酷残忍。
よくまぁ、そんなこと言えるもんだ。およそ、人間らしからぬ物言い。
カネ出させてローン地獄に陥らせた者として→誠意の無い対応だ。
ま、そんなこと気にしてたら押し売り’は成立しないんだろが･･。
店先にならべたら、ハナもひっかけられないような価格の商品は、
世に五万とある。そういうヤクザ商品をあえて選び、カモネギ商法
で暴利むさぼる訪問販売業者も五万とある。←お人好しカモって、
---ローン地獄に突き落とす事で暮らしてるのが成功’---
と勘違いしてるとしたら、お笑い種だｗ
ネクタイした香具師・ＤＱＮ・コソ泥の名を進呈しよう←そういうのを
-----消費者を食いものにする’という-----
もし、その教材の訪問販売員が自分も買ってるし、効果ありだと
しても、それは自分の話。他人もそうなる’とまでは言えない。
---宝くじ買って当ったからって、誰もが当たる訳じゃない---
訪問販売員が自分は成功してる’というなら、
いい加減、押し売り販売ヤメたらどうだ？
98:名無し生涯学習
04/02/13 15:14
１万円の鍋に１００万円の価値があると当事者が判断したなら仕方ない。
活用できぬものを売りつけて…ってのは最初から言葉として成立してないか
ら何ともいえないが、活用出来ると判断したのならそれはそれで仕方ない。
>>効果を上げ得ぬ消費者を捕まえて→消費者の自己責任’
>>とするのは→詭弁・言い訳・逃げ・放置・無責任・不届き・冷酷残忍。
>>よくまぁ、そんなこと言えるもんだ。およそ、人間らしからぬ物言い。
>>カネ出させてローン地獄に陥らせた者として→誠意の無い対応だ。
>>ま、そんなこと気にしてたら押し売り’は成立しないんだろが･･。
この理屈が通るなら、「パソコン買ったけど使えなくて…」という話しも
販売側は冷酷残忍ということになるな。あんたは何か？面白そうと思って
購入した本が面白くなかったら同様の気持ちになるのか？…などと付き合
って感情的になってみましたみたいな突っ込みはやめて…。
価格が高ければ高いほど、よく考えて選択するのが消費者として当たり前
のこと。訪問販売を商いにしてるわけではないが、後悔する前によく考え
るべきだということが言いたいわけだ。
５０万や１００万が特別に通常の販売以上に責任負担しなくちゃならない
ほど高額かどうかは、それこそ個人の判断だけどな。
この手のものは価値を見出せなかったら１０円の値打ちもないからな。
それがイヤなら最初から大切なお金を出さなければいいだけ。
それにしても随分前からＰＭＡとかＳＳＩとか営業してるんだから、なんら
かの価値を見出すかすがってる人間が多いということでもあるだろう。
最近流行の本■健とかいうヤツも個人的に知ってるけど、人間としては最悪。
それでも彼がそれなりに盗■したりしながら汗水たらしてまとめたものに
価値がある、価値を求めようとする人間がいるから成立してるわけだし。
ハナも引っかけられないような価格の商品を騙されて買わされたお人好しで
賢い消費者が恨み辛みでもカキコしてるわけか？
99:名無し生涯学習
04/02/13 15:58
（活用できぬものを売りつけて…ってのは最初から言葉として成立してない）
↑活用できぬ事実が報告されている。成立してるだろ。→>>26>>43>>88>>92
（活用出来ると判断したのならそれはそれで仕方ない）
↑何かを買う時は、売る側の言葉を信じて買うのが普通の消費者の行動だ。
普通の消費者の信頼を裏切る商品は、仕方がない’では済まされない !!
あんた、ズレてるよ。
（～パソコン、本～）
↑パソコンとは、コストも機能も目的も違う。販売手法もね。
アポイントメントセールスじゃなく通常は店舗販売だ。
価格も大体5万～20万位。本は100円～1000円だ。
どちらも過剰な効果や内容をアピールすることは禁じられている。
（価格が高ければ高いほど、よく考えて～）
↑高額商品ほど消費者の購入責任が高くなる’と言ってるのか？同じだろがっ。
（後悔する前によく考えるべきだ）
↑セールスする販売会社や販売員の側に消費者の錯覚・誤認を誘引する
営業姿勢がある場合、消費者の正常な判断は困難だ。
詐欺がなぜ横行し、無くならないかを考えてみよ。消費者の「ヒトサマを疑って
はいけない」という善意につけこむのよ。知ってるだろが。
（50万や100万が～高額かどうかは、それこそ個人の判断だ）
↑高額に決まってるだろ、ボケてんじゃねぇよ。
100:名無し生涯学習
04/02/13 16:15
（高額かどうかは、それこそ個人の判断）
↑前レスしたが、販売側に錯覚・誤認を与える事がなければの話だ。
（この手のものは価値を見出せなかったら１０円の値打ちもないからな。
それがイヤなら最初から大切なお金を出さなければいい）
↑カネを出す出さないはアンタのいいの悪いの決めることじゃない。
消費者が見い出す価値は商品のもたらす効果であり、ある程度の効果だ。
買う前にそれが判りにくい商品＝使ってみないと判らない商品’の場合、
消費者は販売員と会社の言うことを全面的に信頼するしかない。
その分、売り手に過剰な効果を期待させ、あとで後悔させるような
販売姿勢はつつしまなければならない。
（随分前からＰＭＡとかＳＳＩとか営業してるんだから～）
↑随分前から消費者を食いものにしてるってことだ。
（それでも彼がそれなりに盗■したりしながら～価値がある）
↑盗作を肯定して、どうすんだよｗ まともな汗流すのを価値あり’としろよ。
（恨み辛みでもカキコしてるわけか？）
↑自分の家族がそういう目に遭わないとワカランようだな。
ひどい目に遭ったら、ひどい目に遭ったと知らせる･･それが人間社会だ。
101:名無し生涯学習
04/02/13 18:37
活用という言葉の意味を辞書か何かで調べてから偉そうなことをいえ。
活用出来ぬものを売りつけて活用の仕方次第…
↑この日本語自体に無理があるという意味だ。結果論を前提にしてどうする？
おまえみたいのがたくさんいて、堂々と主張するからややこしいんだろうな。
消費者はもっと情報を得て利口になりましょうというのが言いたいことだ。
自己責任を棚上げしてばかりいてもダメじゃないか…ということ。
売る側の言葉を信じて買うのが普通？ よかった…ずれてて（ｗ
売る側の言葉を参考に、自分自身で吟味して、本当に必要であるかどうか判断
して買うのが普通だと思ってたけど…ずれてるかあ。ずれれていいや。
理想論としては消費者に適切な情報をもたらすべきだと思うが、売る側も奉仕
活動してるわけじゃないんだから、ある意味必死。多少大袈裟な表現になるこ
ともあるだろう…ということぐらい考えないか？普通（ｗ
パソコンや本に比べて価格が高いから比較にならないという突っ込みかと予測
して、高額商品であれば尚のことよく考えて…と書いてあるんだけど読解力の
ないお子様には意味が通じないんだな。過剰な効果や内容をアピールすること
が許されてる商品があるなら教えてくれ。あ～腹イタイ。
省略してる箇所もよく読めな。読解力なさそうだから難しいかも知れないけど。
５０万や１００万が“特別に通常の販売以上に責任負担”しなくちゃならない
ほど高額かどうかは、それこそ個人の判断←わかるか？ん？意味がわかるか？
盗■を肯定して…に至っては・・・頼むからよく読んで反論してくれ。
読むのがイヤとか面倒とかならバカ丸出しの反論もやめてくれ。
価値判断は様々だから…という意味で引き合いに出しただけで、肯定
なんて全然してないが？
いちいち反論するのも面倒だから割愛するけど、もう少し大人にならないと
これからも火傷するよ。年齢じゃなくて読解力とか。びっくりするような
解釈で楽しませてもらった。世間をもう少し知ってから能書きをたれなさい。
102:名無し生涯学習
04/02/13 20:23
イーハトーブフロンティア
103:名無し生涯学習
04/02/13 21:37
>>101 あはははは♪ オマエあわてもんだなぁｗ
>>93を見よ、書いてあるだろｗ→活用の仕方次第’と思うけどな。
>>26>>43>>88>>92を見よ、活用できぬもの’を売りつけられてるだろｗ
オマエが前後のレスを読まぬまま、割り込むのが誤読、マチガイの始まりｗ
（消費者はもっと情報を得て利口になりましょう）
そんなことオマエに言われなくとも判ってる、小学生でも、中学生でもなっ。
（自己責任を棚上げしてばかりいてもダメじゃないか）
責めるんなら使えない高額商品を売りつける側にしとけ !! どアホ !!
（売る側の言葉を信じて買うのが普通？）
オマエのように買わない者＝消費しなかった者の話をしてるんじゃない。
買った者＝消費した者の話をしてるんだろが。マヌケ !!
（理想論としては消費者に適切な情報をもたらすべきだ）
適切な情報をもたらす’のは当たり前＝ごく普通のことだ。理想論じゃない。
常識だ。オマエ非常識だぞ、法律がそう定め、行政がそう指導し、信頼がある
企業や店が普通の事として守ってる事柄だ。オマエの考えだと必死’なら
泥棒も許されそうだな、つーか盗作認めてたっけなｗ ←話にならん。
（高額商品であれば尚のことよく考えて）
売る側の責任が商品の高い安いに左右されることは無い !!
（あ～腹イタイ）←早く便所行け。
（読解力なさそうだから難しい）←書く能力が無い＝書く頭が無いの間違いだろｗ
売る側の責任は個人の判断に拠らない !! 何べん言えば判るんだ、どアホっ。
もう一回よく読んだが盗作に価値あり’とするのはアホのおまえぐらいのモンだ !!
そういうのを→成立してる’とは言わない。
（もう少し大人にならないと）←自分に言うんだなっ !!
能書きにもならない屁理屈ぐだぐだ垂れてんじゃねぇよ、世間知らずがｗ
104:名無し生涯学習
04/02/14 12:04
おまえ本当にバカだな（ｗ
105:名無し生涯学習
04/02/14 15:23
迫力負けしてるね、君
106:名無し生涯学習
04/02/14 16:15
>>101 あはははは♪ オマエあわてもんだなぁｗ
>>93を見よ、書いてあるだろｗ→活用の仕方次第’と思うけどな。
>>26>>43>>88>>92を見よ、活用できぬもの’を売りつけられてるだろｗ
オマエが前後のレスを読まぬまま、割り込むのが誤読、マチガイの始まりｗ
【活用】物の性質・働きが十分に発揮できるように使うこと。うまく使うこと。
活かして用いる…という意味が活用。活用出来たか出来ないかなんてことは
完全に個人的なもので、一部の人間が活用出来ないからといって最初から活
用不可なんて論理は成立しないだろ…はあ説明してて虚脱するわ。
この手の製品は購入しなけりゃ活用出来るかどうかなんてわからないし、結
果的に活用出来なかったということはあっても、活用出来ない物を…てな文
そのものが成立しないということすらわからないバカ相手に時間を割いてる
自分もバカに思えてくるわ。
自分の低次元な語彙で対応出来そうな箇所を選んでるから全体的にバカ丸出
しになってるってことに気づけよ…バカ（ｗ
盗作については皮肉をいってるだけで認めてるわけじゃないってことも理解
出来ない知的レベルではしゃぐな…頼むから。
107:名無し生涯学習
04/02/14 17:47
106 ﾊ ｲｶﾚﾃﾙ ｱｲﾃｽﾙﾅ103
108:名無し生涯学習
04/02/15 16:05
いいプログラムと思うよ。
109:名無し生涯学習
04/02/15 16:22
>>108
---良い悪いは消費者の決めること---
引っ込め、押し売りセールスマン＝偽善者 !!
110:名無し生涯学習
04/02/15 16:23
カネ返せ !!
111:名無し生涯学習
04/02/17 12:17
結局、自己責任を否定して、セールスマンに全責任を転嫁したいだけか。
どんなに口の上手いヤツだったのか知らないけど、その言葉に乗った自分の
バカさ加減を必死で宣伝するようなカキコだったわけだな（ｗ
112:名無し生涯学習
04/02/17 19:32
>>93 ↓イーハトーブ訪問販売員？の反論
『基本的には「考え方の端緒」だと思うが、これが貴重だということを理解出
来ないと役に立たないかもね。』
「考え方の端緒」が貴重’だということを理解出来ないと「役に立たない商品」
と断定するが、考え方の端緒が貴重だという事すら理解できぬ者が、とても
このような50万、100万の「考え方に関する商品」を買うとも思われぬ。
自己矛盾を認めた弁解・詭弁と受け取られても仕方がないぞｗ
↓イーハトーブ訪問販売員？の反論
『自分の判断を棚に上げてるうちは活用の仕方なんてわからないだろうけど。』
「自分の判断を棚に上げない事」が→商品の「活用の仕方’を判る」前提’だと
言うからには←商品には「自分の判断を棚に上げない事」を身につける内容が
プログラムされていない’と断じているも同然。
言い換えると、訪問販売員？は当該商品が
「自分の判断を棚に上げない事を身に付けてない人には、活用できない商品」
だという事実を伏せて売ったことになる。
商品の明らかな欠陥を客に伝えぬ行為’は商法上、許されておらず不実行為
にあたるが、その自らの商品の欠陥と販売方法の不実を棚に上げ→客のせい’
にするなど二重の犯罪といえよう。訪問販売法違反はもちろんだ。
違法行為を犯す犯罪者が堂々とこのような反論をする会社とは･･？
いったい、どこまで腐ってるんだろ。
113:名無し生涯学習
04/02/19 15:40
頭弱いみたいだからもう一度だけ相手してやろう。
本を例に出したのは、書籍は帯や宣伝、端的な読書感想や概略という限定され
た情報の中から選択するのが普通だろ。
そうした情報から判断して購入し、読まない限り自分が感じることなんてわか
らない。コストや機能、目的が類似してるなんて意味で例に出したわけじゃな
いってことがわからないらしいからな。
「自分の判断を棚上げしないこと」を身につける内容が云々ってのを読むと気
の毒になってくる。だから、んなもんは購入してみないとわからないことだろ？
大体誰がイーハトーブ販売員だ（ｗ
セールスマンだって仕事でやってるんだろうから、販売という結果を求めるこ
とには必死だろ。よく考えて判断するべきで、自分で判断して購入したものを
全部セールスマンに転嫁して視野の狭い自己憐憫みたいなことをいってても仕
方ないんじゃないか・・・ということがいいたいわけだ。
別にセールスマンの肩をもつわけでも何でもない。むしろ、こんな理屈を真剣
に正当化して、それで世の中を分かってると思い込んでる人間がまだまだいる
と宣伝してるようなもんだから気をつけな。
108は俺じゃないし、別におまえがどんな風に生きようと知ったことじゃない。
考え方の端緒といったのは、この会社の製品には考え方の端緒があるといって
るわけでもない。いずれにしても、知的所有権のある製品は読むなら聞くなり
観るなりしないとわからないわけだ。だからこそ、よく吟味して判断するべき
だといってるだけなのに、何をわけのわからないこといってるんだ？
自己判断に伴う自己責任を認められないようじゃ、考え方の端緒なんて域に到
達するのはまだまだだなってことだ。まあいいけどな。
114:名無し生涯学習
04/02/19 17:10
>>113←こいつイーハの訪問販売員だってことバレバレ？端緒の奴だ>>93
＜セールスマンだって仕事/販売という結果を求めることには必死だろ＞
必死なら盗作も認めるオマエが(>>98)何言っても無駄。盗っ人かばうのヤメろ。
＜自分で判断して購入した/自己責任 ＞
お店にあるものを自らの意志で購入すると、訪問販売で説得されて
買わされるのは違う。オマエの論法だと詐欺に遭っても自己責任になる。
なお、訪問販売業者の責任は、消費者の自己責任とは別だ。
＜考え方の端緒なんて域に到達するのはまだまだだな＞
まだまだ’だからこそ商品を買った→ところが商品が役に立たない。
その被害者を捕まえて責めるのは→悪徳訪問販売業者の手口。
商業上のモラルを踏みにじる行為だ。
115:名無し生涯学習
04/02/19 22:27
これだけ繰り返して書いても、いいたいことが理解出来ないのか（鬱
俺が販売員だと思いたいなら勝手に思えばいいけど、いってることは販売員擁護
でも何でもない。
「それにしても随分前からＰＭＡとかＳＳＩとか営業してるんだから、なんら
かの価値を見出すかすがってる人間が多いということでもあるだろう。
最近流行の本■健とかいうヤツも個人的に知ってるけど、人間としては最悪。
それでも彼がそれなりに盗■したりしながら汗水たらしてまとめたものに
価値がある、価値を求めようとする人間がいるから成立してるわけだし」
↑この段落で読んでも、盗作を肯定してるとしか思えないのか？
わかりやすくしてみるか？
上の方のカキコで非難されてる会社も随分以前からある。
売れなければ存在出来ないわけだから、こうした物に価値を見出したりする
人間も多いということ。本●健という人物には盗●疑惑がいつでも取り沙汰
されるけど、そんなものでも価値を見出す人間もいるんだから無理もないか。
盗●しながら汗水たらして←何回もいうが・・・これはイヤミだ！
店頭販売と訪問販売は形態こそ違うが、最終的に自分で判断するという点では
同じこと。説得されたんであって、ナイフを突きつけられたわけじゃないんだ
ろ？ だからこそ・・・何回もいうが慎重にすべきなのが「判断」という結論
だといいたいわけだ。
詐欺だから自己責任はないという考え方も極端だけどな。
儲け話に欲と二人三脚で乗ったような事例では詐欺といえども自己責任は発生
するだろ？ Ｍ資金詐欺なんかは騙される方にも何らかの責任はある。
明らかに被害者に同情出来る事例もあるから、全部が全部とはいわないが。
それを全部ひっくるめていうのは極端じゃないか？
まだ人生経験が少ないとかいろいろな理由があって、自分だけで判断出来ない
なら冷静な第三者に相談してみるとか方法はいろいろあるだろ？
自己責任を全部棚上げしてても仕方ない。←販売員に責任がないなんていって
ないぞ。全部棚上げしてても仕方ないっていってるんだ。
116:名無し生涯学習
04/02/19 22:48
>>115>>93 イーハの訪問販売員？に告ぐ !!
商品は消費者に期待させた分の商品効果をもたらさなければ、
ウソ、偽り、騙り、詐欺と言われても仕方がない。
50万、100万、130万の高額商品なら尚更だ。
効果を上げ得ぬ消費者を捕まえて→消費者の自己責任’とするの
は→詭弁・言い訳・逃げ・放置・無責任・不届き・冷酷残忍。
よくまぁ、そんなこと言えたもんだ。およそ人間らしからぬ物言い。
カネ出させてローン地獄に陥らせた者として→誠意の無い対応だ。
店先にならべたら、ハナもひっかけられないような価格の商品は、
世に五万とある。そういうヤクザ商品をあえて選び、カモネギ商法
で暴利むさぼる訪問販売業者も五万とあるが、お人好しカモって
--消費者をローン地獄に突き落とす事で暮らしてるのが成功’だ-
そう勘違いしてるのなら、お笑い種だ。
形をかえた闇金野郎の名を進呈しよう。そういうのを↓
-----消費者を食いものにする’という-----
もし、その教材訪問販売員が自分も買ってるし、効果ありだと
しても、それは自分の話。他人もそうなる’とまでは言えない。
---宝くじ買って当ったからって、誰もが当たる訳じゃない---
厚顔無恥はおいて、訪問販売員が「自分は成功してる」と言うなら
いい加減、押し売り販売ヤメたらどうだ？
117:名無し生涯学習
04/02/19 23:06
話しにならんな。まあこれからは気をつけなさい。
118:名無し生涯学習
04/02/19 23:19
>>117 ﾊﾅｼﾆ ﾅﾗﾝ ﾉﾊ ｵﾏｴﾀﾞﾛｶﾞ ｳﾞｫｹｯ !!
119:名無し生涯学習
04/02/20 11:28
まあこれからもバカな人生を送りなさい。
120:名無し生涯学習
04/02/20 16:45
>>119 馬鹿な人生を悔いなさい。
121:名無し生涯学習
04/02/20 19:12
都合のいいところだけ拾って反論・・・ガキだな本当に。
販売に告げてもらっても、俺は販売員なんて仕事したことないしな。
セールスの経験すらないわ。擁護してるわけじゃないっていってるだ
ろ。その弱い脳味噌を何とかしないと、また騙されるぞ（ｗ
122:名無し生涯学習
04/02/20 21:51
>>121>>115>>93 イーハの訪問販売員さんよ？ごくろうさんＷ
↑商品というものは、消費者に期待させた分の商品効果を
もたらさなければ、ウソ、偽り、騙り、詐欺と言われても仕方がない。
50万、100万、130万の高額商品なら尚更だ。
買っってしまった高額商品から、訪問販売員に言われたような効果
を上げ得ぬ消費者を捕まえて→消費者の自己責任’とするのは→
詭弁・言い訳・逃げ・放置・無責任・不届き・冷酷残忍そのものだ。
よくまぁ、そんなこと言えたもんだ。およそ人間らしからぬ物言い。
カネ出させてローン地獄に落とした者として→誠意の無い対応だ。
店先にならべたら、ハナもひっかけられないような価格の商品は、
世に五万とある。そういうヤクザ商品をあえて選び、カモネギ商法
で暴利むさぼる訪問販売業者も五万とあるが、お人好しカモって
--消費者をローン地獄に突き落とす事で暮らしてるのが成功’だ-
そう勘違いしてるのなら、お笑い種だ。
形をかえた「闇金野郎」の名を進呈しよう。そういうのを↓
-----消費者を食いものにする’という-----
もし、その教材訪問販売員が自分も買ってるし、効果ありだと
しても、それは自分の話で、他人もそうなる’とまでは言えない。
---宝くじ買って当ったからって、誰もが当たる訳じゃない---
訪問販売員が厚顔無恥に「自分は成功してる」と言うなら、
おい、いい加減に、押し売り販売ヤメたらどうだ？
123:名無し生涯学習
04/03/11 23:08
PAC良いプログラムで貴重だと思う
124:
04/03/12 01:57
内容はともかく、自己啓発セミナーなるものは、金儲けのために存在します。
お気をつけ。
125:名無し生涯学習
04/03/15 18:06
>>123
店先にならべたら、ハナもひっかけられないような価格の商品は、
世に五万とある。そういうヤクザ商品。
126:あぼーん
あぼーん
あぼーん
127:名無し生涯学習
04/04/24 00:21
ジャの道はヘビ･･
128:あぼーん
あぼーん
あぼーん
129:あぼーん
あぼーん
あぼーん
130:名無し生涯学習
04/05/08 16:00
泥棒野郎か…。
131:あぼーん
あぼーん
あぼーん
132:名無し生涯学習
04/06/09 14:06
こ の 文 章 を 見 た 人 に は 、 身 の 回 り で 、
3 日 後 に 何 か と て も 悪 い 事 が お き ま す 。
悪 い 事 を 起 き な く さ せ る た め に は
こ れ と 同 じ 文 を 2 日 以 内 に 、
違 う 所 に 5 回 書 き 込 ん で く だ さ い 。
5 回 書 き 込 ま な か っ た 女 子 中 学 生 が 、
書 き 込 み を 見 た 後 、 3 日 後 に 死 に ま し た 。
133: ◆ZnBI2EKkq.
04/06/19 17:44
a
134:名無し生涯学習
04/06/19 23:37
age
135:名無し生涯学習
04/06/22 09:23
一言で言うと
「詐欺」？
136:名無し生涯学習
04/06/24 20:14
二言で言っても、三言で言っても、所詮、詐欺（爆
137:age
04/08/11 13:37
age
138:age
04/08/13 11:44
age
139:名無し生涯学習
04/10/29 04:26:22
Ｍ社長の情報って、もっと出そうだけど出ないねｗ
140:名無し生涯学習
04/10/29 04:27:05
age
141:名無し生涯学習
04/11/01 01:20:47
リチャード・Ｈ・モリタとかいうペンネームの森田君が、セクハラで訴えら
れたってほんと？
142:名無し生涯学習
04/11/01 20:01:56
自己啓発のプログラム購入で泣き寝入りしているアナタへ。
しかもローン組んでる人は考えよう。
（消費者契約法を知らない人に捧ぐ）
今現在「消費者契約法」というのがH13.4.1に施行されてます。
手っ取り早く、消費者ｾﾝﾀｰに相談に行くがよろし。
今度その件でケリつけてくるので結果報告もするよ
143:名無し生涯学習
04/11/17 13:03:37
age
144:名無し生涯学習
04/11/25 02:10:55
人に対する物言いも知らない無礼者を晒すスレはここでつか？
145:名無し生涯学習
04/11/26 13:55:25
age
146:名無し生涯学習
04/11/28 18:23:13
パーソナルサクセスコースというマルチはどうなりましたか？
147:”削除”依頼板転載人＠黒戌
04/12/08 13:39:55
珍しく一発目から不備のない依頼だｗ
でもスレ自体の削除は無理です。
株式会社イーハトーヴフロンティア
1 ：舘野圭司/取締役副社長 ：04/12/08 12:50 HOST:p4051-ipad507marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
ｽﾚﾘﾝｸ(lifework板)l100
削除理由・詳細・その他：
現在、このスレッドそのものが名誉毀損に該当するものではない
かということで弁護士と相談中ですが、126・128・129・131、
4つのレスについては明らかに個人名、団体名、もしくは完全に
それと断定できる表現による、まったく根拠の無い誹謗、中傷と
思われますので、取り急ぎご対処のほど宜しくお願い致します。
148:名無し生涯学習
04/12/08 13:49:42
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板)
1 名前：舘野圭司/取締役副社長[] 投稿日：04/12/08(水) 12:50 HOST:p4051-ipad507marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
ｽﾚﾘﾝｸ(lifework板)l100
削除理由・詳細・その他：
現在、このスレッドそのものが名誉毀損に該当するものではない
かということで弁護士と相談中ですが、126・128・129・131、
4つのレスについては明らかに個人名、団体名、もしくは完全に
それと断定できる表現による、まったく根拠の無い誹謗、中傷と
思われますので、取り急ぎご対処のほど宜しくお願い致します。
149:名無し生涯学習
04/12/09 17:06:53
舘野圭司/取締役副社長が相談している弁護士って誰？
株式会社イーハトーヴフロンティア
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板)
150:名無し生涯学習
04/12/10 09:04:03
株式会社イーハトーヴフロンティア
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板)
1 名前：舘野圭司/取締役副社長[****@i***.co.jp] 投稿日：04/12/08(水) 12:50 HOST:p4051-ipad507marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
ｽﾚﾘﾝｸ(lifework板)l100
削除理由・詳細・その他：
現在、このスレッドそのものが名誉毀損に該当するものではない
かということで弁護士と相談中ですが、126・128・129・131、
4つのレスについては明らかに個人名、団体名、もしくは完全に
それと断定できる表現による、まったく根拠の無い誹謗、中傷と
思われますので、取り急ぎご対処のほど宜しくお願い致します。
151:名無し生涯学習
04/12/10 09:05:29
株式会社イーハトーヴフロンティア
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板)
1 名前：舘野圭司/取締役副社長[***@***.co.jp] 投稿日：04/12/08(水) 12:50 HOST:p4051-ipad507marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
ｽﾚﾘﾝｸ(lifework板)l100
削除理由・詳細・その他：
現在、このスレッドそのものが名誉毀損に該当するものではない
かということで弁護士と相談中ですが、126・128・129・131、
4つのレスについては明らかに個人名、団体名、もしくは完全に
それと断定できる表現による、まったく根拠の無い誹謗、中傷と
思われますので、取り急ぎご対処のほど宜しくお願い致します。
152:名無し生涯学習
04/12/10 09:07:00
株式会社イーハトーヴフロンティア
1 名前：舘野圭司/取締役副社長[***@***.**.jp] 投稿日：04/12/08(水) 12:50 HOST:p4051-ipad507marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
ｽﾚﾘﾝｸ(lifework板)l100
削除理由・詳細・その他：
現在、このスレッドそのものが名誉毀損に該当するものではない
かということで弁護士と相談中ですが、126・128・129・131、
4つのレスについては明らかに個人名、団体名、もしくは完全に
それと断定できる表現による、まったく根拠の無い誹謗、中傷と
思われますので、取り急ぎご対処のほど宜しくお願い致します。
153:名無し生涯学習
04/12/10 09:07:21
あげ
154:名無し生涯学習
04/12/12 09:14:36
こういうことすると、いままでのカキコに尚更信憑性が出るよなｗ
155:移動チェッカ ◆ezkS9a7eck
05/02/04 22:05:48
削除要請板より出張してきました削除戦艦です。
【告知】
以下のスレッドの削除要請について反論などがありましたら2005年2月11日までに
削除要請スレまでお越しください。
株式会社イーハトーヴフロンティア
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板)
156:名無し生涯学習
05/03/29 00:50:14
URLﾘﾝｸ(202.212.99.235)
157:名無し生涯学習
05/04/02 14:59:58
いーはってこんなサイトまでやってたのか・・
158:あぼーん
あぼーん
あぼーん
159:名無し生涯学習
05/12/22 14:01:39
占ってみるか
↓レス番1の位 ↓時刻の秒2桁目 ↓時刻の秒1桁目
[1]一生 [1]孤独な [1]クリスマス
[2]一生 [2]孤独な [2]クリスマス
[3]ひとりぼっちで [3]孤独な [3]クリスマス
[4]ひとりぼっちで [4]孤独な [4]クリスマス
[5]一生 [5]孤独な [5]クリスマス
[6]ひとりぼっちで [0]孤独な [6]クリスマス
[7]ひとりぼっちで [7]クリスマス
[8]一生 [8]クリスマス
[9]ひとりぼっちで [9]クリスマス
[0]ひとりぼっちで [0]左とん平
160:名無し生涯学習
05/12/24 09:59:26
長寿スレだな
161:名無し生涯学習
06/04/08 21:33:59
SSI商法ｗ
162:名無し生涯学習
06/04/09 14:45:04
悪徳商法
163:名無し生涯学習
06/04/10 03:57:32
詐欺商法ｗ
164:
06/07/01 07:31:31
165:背の高いブ男
06/07/30 02:25:07
ふーん。
166:名無し生涯学習
06/08/10 09:58:56
高額ローン詐欺会社みっけ！
167:覚醒剤中毒☆２ｃｈ従業員宮本隆寛
06/08/26 15:23:12
覚醒剤中毒★２ｃｈ従業員宮本隆寛
下記の者がむかつく方はタレコミメールしよう。
※一応全種類を毎日通報するのがコツ（匿名・ネットカフェ可）
■ネット詐欺警察通報メールアドレス kakuu110@anzen.metro.tokyo.jp
■警視庁 URLﾘﾝｸ(www.keishicho.metro.tokyo.jp)
■大阪府警 URLﾘﾝｸ(www.police.pref.osaka.jp)
■覚せい剤中毒の情報は、麻薬取締官 URLﾘﾝｸ(www.nco.go.jp)
■麻薬取締官とは？URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
■■■■■覚醒剤中毒★２ｃｈ従業員宮本隆寛（偽名宮本隆徳）■■■
■■衝撃★㈲リバイバル代表宮本隆徳は偽名だった（本名宮本隆寛）
■職業 覚醒剤中毒・２ちゃんねる経営学板運営
有限会社 リバイバル 代表 URLﾘﾝｸ(www.tmiyamo.com)
東京都品川区小山台1丁目29番10号ルナ小山台201
外人詐欺師ジェームス・スキナーとボッタクリ詐欺セミナープログラム・覚せい剤販売
●覚醒剤中毒●違法なマルチ商法への勧誘で投資金を持ち逃げする詐欺（利殖商法）
●２ちゃんねる経営学板・一般書籍板での誹謗中傷係（２ｃｈの桜・通称プロ固定）
現在２ｃｈ住人に正体がばれ、雲隠れしている。一年間、精神病院に通院しており、
精神的にも不安定なので、覚醒剤を常用しながら２ｃｈに書き込みする。表向きは善人面して
自己啓発のプログラム販売などを手がけているので、だまされたくない人は、要注意しましょう。
168:名無し障害学習
06/10/30 20:23:56
あげ
169:名無し生涯学習
06/11/19 11:13:54
自己啓発のプログラム販売は怪しいのしかありません
金儲けのためだけにあるのです
170:名無し生涯学習
06/11/20 21:22:16
なにこの怪しげ極まりないものは？
171:hakutyuumu shun sama dayo dayo maimai denden ami ami dadada
06/12/16 22:17:18
こ の 文 章 を 見 た 人 に は 、 身 の 回 り で 、
3 日 後 に 何 か と て も 悪 い 事 が お き ま す 。
悪 い 事 を 起 き な く さ せ る た め に は
こ れ と 同 じ 文 を 2 日 以 内 に 、
違 う 所 に 5 回 書 き 込 ん で く だ さ い 。
5 回 書 き 込 ま な か っ た 女 子 中 学 生 が 、
書 き 込 み を 見 た 後 、 3 日 後 に 死 に ま し た 。
ｘ とし すき 煽る 馬 伊
ｘ じゃぱｎ 駄目
俊様蛇夜
172:名無し生涯学習
07/01/14 05:14:26
やっぱりこういうスレがあったんだ。
パーソナルサクセスコースのＣＤはかなり良かった。
ナポレオンヒルプログラムは超高額で、やや眉唾だけど、
このＣＤは値段も手ごろで、内容も飽きない。
ただ、自己啓発コースは俺は知らない。
初耳だし、
そんなコースが必要なら、ＣＤの意味ないじゃん。とも思う。
ＣＤを入り口にして、金をふんだくるのは良くないな。
173:名無し生涯学習
07/01/14 23:30:52
ここって超高額商品を売りつけて消費者をローン地獄に落とす会社じゃん
174:虎撲把（こぼくは）HN野菊のファッカー㈱
07/02/22 06:44:40
ｽﾚﾘﾝｸ(wild板)
ｽﾚﾘﾝｸ(wild板)
ｽﾚﾘﾝｸ(wild板)
ｽﾚﾘﾝｸ(wild板)
ｽﾚﾘﾝｸ(wild板)
ｽﾚﾘﾝｸ(wild板)
175:名無し生涯学習
07/02/24 11:06:56
詐欺会社はさっさと法律で取り締まってほすぃ
176:名無し生涯学習
07/02/25 10:54:55
お金返してください。
177:名無し生涯学習
07/02/28 18:57:23
払った金返してください
178:名無し生涯学習
07/03/01 21:44:59
首を吊らないとわかりませんか？
179:名無し生涯学習
07/03/09 09:24:23
ＳＳＩ商法の糞会社
180:名無し生涯学習
07/03/15 20:48:07
ここまだ営業しているのか・・・
181:名無し生涯学習
07/03/16 03:29:47
聞いたことないけど悪徳会社なのか
182:名無し生涯学習
07/03/17 15:19:07
SSIから別れた高額ローン組ませるとこでそ
自殺者出なきゃいいけど・・
183:名無し生涯学習
07/03/17 16:23:43
それは大変だ
184:名無し生涯学習
07/03/17 20:25:05
潰さなきゃ駄目だよねこういう悪徳訪販はさ。
185:名無し生涯学習
07/03/18 18:36:09
なんだSSIと同じ経営だったのか
186:名無し生涯学習
07/03/19 20:41:12
早くお金を返して下さい！！！！！
187:名無し生涯学習
07/03/20 13:26:14
告訴汁！
188:名無し生涯学習
07/03/21 21:01:34
カネ返してやれよ
いまどき使えない馬鹿高額教材なんか売ってんじゃね～ぞ！
189:名無し生涯学習
07/03/28 18:48:18
ＳＳＩ系の会社って詐欺商法なんでしょうか？
190:名無し生涯学習
07/04/15 08:06:14
オレオレ詐欺同然ですよそこ
191:虚構世界内存在 ◆vWilh8Qklc
07/04/15 18:48:41
ファッション化バカ・ステータス化バカへ
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
「虚構世界 円の紋章」
192:名無し生涯学習
07/04/28 13:11:26
巨額ローン詐欺
193:名無し生涯学習
07/05/01 09:40:26
ここの教材、返したいんですが解約できますか？
194:名無し生涯学習
07/05/03 20:13:37
簡単ですよ、内容証明郵便で解約するむねを通告しなさい。
それで解約手続きは終了です。
195:名無し生涯学習
07/05/09 07:15:20
ひとを食い物にしやがって
196:名無し生涯学習
07/06/20 06:25:36
ﾋﾄｦ ｸｯﾀ ｶｲｼｬﾊ ｺｺﾃﾞｽｶ？
197:名無し生涯学習
07/07/07 12:01:15
SSI
198:名無し生涯学習
07/07/07 12:06:16
中国系詐欺師 薛清升と 歌舞伎町の女たらし、森田光三郎
イコール イーハトーブ・フロンティア
199:名無し生涯学習
07/07/07 12:12:55
＿＿_ _
＼Ｖ￣￣￣＿＿| ＼二二／｜_
/ ／￣＿＿｜ [＿＿] | ＼
│ ／ ／｀ヽ＿_∟∠＿＿＞Ｊ＿＿＞
｜／ ／| ‐―――― |
（ / | ――――‐ |
（_/ | ● ● |
｜＼ | （＿人＿） ＼＿ ＿＿＿＿＿
| ) | ＿ ＿＿|||||||||||＿＿＿＿＿） ／
ヽ_| //／└┘ ￣￣￣ └┘| | /
/／／ ／／ ＜ ・・・・・・・・・・・
｜//＼_ (⌒Ｙ⌒) ＿／／ ＼
＼ ヽ―─―⌒￣￣ ／ ＼＿＿＿＿＿
200:名無し生涯学習
07/07/07 12:45:59
＿＿_ _
＼Ｖ￣￣￣＿＿| ＼二二／｜_
/ ／￣＿＿｜ [＿＿] | ＼
│ ／ ／｀ヽ＿_∟∠＿＿＞Ｊ＿＿＞
｜／ ／| ‐―――― |
（ / | ――――‐ |
（_/ | ● ● |
｜＼ | （＿人＿） ＼＿ ＿＿＿＿＿
| ) | ＿ ＿＿|||||||||||＿＿＿＿＿） ／
ヽ_| //／└┘ ￣￣￣ └┘| | /
/／／ ／／ ＜ ゲッ、あのセツ・キヨノブ？ 最悪。
｜//＼_ (⌒Ｙ⌒) ＿／／ ＼
＼ ヽ―─―⌒￣￣ ／ ＼＿＿＿＿＿
201:名無し生涯学習
07/07/07 12:46:59
金返せ、森田野郎。
202:名無し生涯学習
07/07/07 12:56:02
＿＿_ _
＼Ｖ￣￣￣＿＿| ＼二二／｜_
/ ／￣＿＿｜ [＿＿] | ＼
│ ／ ／｀ヽ＿_∟∠＿＿＞Ｊ＿＿＞
｜／ ／| ‐―――― |
（ / | ――――‐ |
（_/ | ● ● |
｜＼ | （＿人＿） ＼＿ ＿＿＿＿＿
| ) | ＿ ＿＿|||||||||||＿＿＿＿＿） ／
ヽ_| //／└┘ ￣￣￣ └┘| | /
/／／ ／／ ＜ ガ～～～～～ン
｜//＼_ (⌒Ｙ⌒) ＿／／ ＼
＼ ヽ―─―⌒￣￣ ／ ＼＿＿＿＿＿
203:名無し生涯学習
07/07/07 12:58:31
金返せ、森田野郎。
詐欺師野郎。
204:名無し生涯学習
07/07/07 14:41:22
その気持ちはわかるが･･･、ほとんど森田の女に渡ってるよ。
205:名無し生涯学習
07/07/07 14:48:22
ここの会社はアプラスと組んでて
本来、ローン審査に通過しないはずの客を
あたかもその客が会社経営をしてるように
偽装させ、申し込み欄に詐欺記載させてまでして、
買わせる。しかもアプラスの手数料（利息）は
ちょー高い！俺はこの手口でまんまとだまされた。
ローン地獄！！
206:名無し生涯学習
07/07/07 14:49:48
私はセミナーにいったらインストラクターに
「あのケント・ギルバートさんもやっている
レクソールにあなたも参加しませんか？
このプログラムでノウハウを学べばあなたも
必ず成功者になれますよ」
と強引に勧められました。
でも、プログラムは全部で120万円近くもするし
マルチには手を染めたくなかったので
断りました。
207:名無し生涯学習
07/07/07 15:12:03
買いました。二つセットで。１３０万円くらい。
ちょこっとテープ聞いたけど、効果も実感できなくて、今じゃ
部屋の隅に置きっぱなし。
ホント高い授業料ですよ。ぼったくりです。あの、ハゲ営業マンめ！！
社長とも１度会いましたけど、別にって感じ。
置き場に困るし、高かったから誰かに売りたくでヤフオク出したけど
売れませんでした。。。
208:名無し生涯学習
07/07/07 15:21:51
舘野圭司は偉人だよ。森田光三郎なんかとは比べものにならない。
ただ、森田の番頭、小間使いに徹している。森田が社員のボーナスを新宿の女に
全部貢いで、俺たちが会社を辞めたときだって、舘野さんだけは残って、
営業を続けたし。
それにしても森田は女房子供を捨てて、新宿のホステスの元に転げ込んだけれど、
ああいうのって、売っている似非プログラムに書いていることと逆の行動。
小さい人物だ。舘野さんが居なければ、いまごろあいつは気が狂っているだろう。
もともとそういう傾向があるから。w
209:名無し生涯学習
07/07/07 15:43:25
私しが営業マンに会ったときは、とにかくナポレオン・ヒルのプログラムを
メタメタに攻撃していました。ヒルはイーハトーヴの扱かうオリソン・スウェット・
マーデンの弟子だとか。
でも、私が図書館で読んだ本には、マーデンはアル中で、さえない人生を送ったとか。
自己啓発の本は確かに書いたらしいけど、売れないのでアル中になったと
書いてありました。ナポレオン・ヒルとの接点は無かったです。
そこで、二度目にその人と会ったとき、私しがそのことを話したら、そんなことはあり得ない、
それはデマですよ、騙されちゃいけません、って、根拠も示さずに言うのです。
サクセスマガジンはマーデンが最初に作って、ヒルがそれを真似したとか、パンフを
見せながら説明するのですが、私はアメリカで生まれたからわかるんですが、
サクセスマガジンって、州単位でみると６冊くらいあるんですよ。
それを言ったら営業マンは怒ってしまい、あなたは冷やかしなのか、とか、
いろいろ言うもので、ただそういうことを知っているだけですよ、と言いました。
そうしたら、何と言ったと思います？ もうちょっとよく教えてくれませんですか、
ですって。結局、その人は売る意欲をなくしたみたいでした。
それはそうでしょう。マーデンの著書はアメリカでは版権が切れて居るんです。
ですので、日本でも、どこの誰でも翻訳して売れるんです。金額も自由に付けられるのです。
財団など有りません。ヒルは財団がありますから自由に出すのは無理ですが、
マーデンはタダ同然なんですよ。
210:名無し生涯学習
07/07/07 15:48:46
＿＿_ _
＼Ｖ￣￣￣＿＿| ＼二二／｜_
/ ／￣＿＿｜ [＿＿] | ＼
│ ／ ／｀ヽ＿_∟∠＿＿＞Ｊ＿＿＞
｜／ ／| ‐―――― |
（ / | ――――‐ |
（_/ | ● ● |
｜＼ | （＿人＿） ＼＿ ＿＿＿＿＿
| ) | ＿ ＿＿|||||||||||＿＿＿＿＿） ／
ヽ_| //／└┘ ￣￣￣ └┘| | /
/／／ ／／ ＜ 。。。。。。。。。。。。
｜//＼_ (⌒Ｙ⌒) ＿／／ ＼
＼ ヽ―─―⌒￣￣ ／ ＼＿＿＿＿＿
211:名無し生涯学習
07/07/07 16:00:25
マーデンがアル中って話は僕もどこかで読んだことがある。
惨めな死に方をしたと。
212:名無し生涯学習
07/07/07 16:03:58
母親に騙されて代理店に署名させられた。今や母はネットワークビジネスの亡者だ。次から次へと手を出して,結局何も大成していない。だいたい 成功者の話聞いて、自分が成功するなら、誰も苦労しないっつうの。こう言うのにあやかろうと思う根性がもうすでに脱落者じゃん。
213:名無し生涯学習
07/07/07 16:11:17
○意味の無い書き込みと煽りはイーハトーヴ社員の仕業です。
社員の書き込みを見てください。まともな会社かどうか判断して下さい。
【国民生活センター イーハトーブ相談事例】
URLﾘﾝｸ(www.kokusen.go.jp)
214:名無し生涯学習
07/07/07 16:15:55
○意味の無い書き込みと煽りは私たちのビジネスを邪魔をする
イーハトーヴ社員の仕業です。ヤツらの書き込みに注意してください。
私たちはヤツらをおとしいれ、この業界を牛耳るのが目的です。
【国民生活センター イーハトーヴ類似・同一相談事例】
URLﾘﾝｸ(www.kokusen.go.jp)
・消費者相談センター URLﾘﾝｸ(www.shousen.org)
・国民生活センター URLﾘﾝｸ(www.kokusen.go.jp)
・クーリングオフ URLﾘﾝｸ(www.shousen.org)
・中途解約 URLﾘﾝｸ(www.shousen.org)
・各地の消費者センター URLﾘﾝｸ(www.shousen.org)
・各地の地方検察庁URLﾘﾝｸ(www.kensatsu.go.jp)
イーハトーブフロンティアが行っている自己啓発コース
URLﾘﾝｸ(www.ihatovfrontier.co.jp)
【まとめwiki】 悪徳企業から身を守れ！ @ ウィキ
URLﾘﾝｸ(www23.atwiki.jp)
215:名無し生涯学習
07/07/07 16:17:21
買いました。二つセットで。１３０万円くらい。
ちょこっとテープ聞いたけど、効果も実感できなくて、今じゃ
部屋の隅に置きっぱなし。
ホント高い授業料ですよ。ぼったくりです。あの、ハゲ営業マンめ！！
社長とも１度会いましたけど、別にって感じ。
置き場に困るし、高かったから誰かに売りたくでヤフオク出したけど
売れませんでした。。。
216:名無し生涯学習
07/07/07 16:20:19
マーデンの著書はアメリカでは版権が切れて居るんです。
ですので、日本でも、どこの誰でも翻訳して売れるんです。金額も自由に付けられるのです。
財団など有りません。ヒルは財団がありますから自由に出すのは無理ですが、
マーデンはタダ同然なんですよ。
217:名無し生涯学習
07/07/07 16:23:56
>>241
>【国民生活センター イーハトーヴ類似・同一相談事例】
>URLﾘﾝｸ(www.kokusen.go.jp)
類似ではなく、イーハトーブの事例だ。
218:名無し生涯学習
07/07/07 21:57:54
マーデンの著書はアメリカでは版権が切れて居るんです。
ですので、日本でも、どこの誰でも翻訳して売れるんです。金額も自由に付けられるのです。
財団など有りません。ヒルは財団がありますから自由に出すのは無理ですが、
マーデンはタダ同然なんですよ。
219:名無し生涯学習
07/07/07 22:26:01
セツ キヨノブの情報をキポンヌ。
220:名無し生涯学習
07/07/08 13:15:42
マーデンの著書はアメリカでは版権が切れて居るんです。
221:名無し生涯学習
07/07/08 14:14:03
マーデンはアメリカの財団から権利を買っています。
うそを書くのはよしなさい。版権なんて切れていませんよ。
財団なんてないのはヒルの方です。
222:名無し生涯学習
07/07/08 14:53:40
森田先生、わざわざご登場ありがとさんです。
今、インターネットでアメリカのサイトを覗いたけれど、
マーデン財団(Orison Marden Foundation)なんてありませんでした。
こちらは日本の財団と称するところ。
本部な存在しないのにね。
URLﾘﾝｸ(www.orisonmarden-foundation.com)
223:名無し生涯学習
07/07/09 12:25:06
金返せ！
224:名無し生涯学習
07/07/09 15:09:12
>>215 ウィニーで流すのキボーン
225:名無し生涯学習
07/07/12 18:43:00
高額ローン詐欺会社はさっさと潰れろ！
226:名無し生涯学習
07/07/14 06:55:42
犯罪企業だね
他人の財布から現金を盗む手口と同じ
同様の犯罪にオレオレ詐欺がある
ちがうのは被害者に手元に原価数百円（数千円?）の糞教材が残ること
ゴミでしかない
「 失せやがれ！電話アポ詐欺集団ども !! 」
227:名無し生涯学習
07/07/14 11:45:45
泥棒の集まった会社だね。
228:名無し生涯学習
07/07/14 13:26:48
信販会社を利用した窃盗集団
229:名無し生涯学習
07/07/14 13:39:42
こそ泥社長に、こそ泥副社長！
そして負けず劣らずのこそ泥社員ども！
商法なんかじゃないだろ、こそ泥はコラッ !!
230:名無し生涯学習
07/07/14 16:13:27
財布に手を突っ込み１００万２００万と抜き出す泥棒社員。去り際に二束三文のテープやCD置いてったとしても
ヤカンの湯ひとつ沸かせないじゃん。
231:名無し生涯学習
07/07/15 13:34:48
こんな恥ずかしい会社によく勤めるな
232:名無し生涯学習
07/07/15 14:03:46
アホを雇って馬鹿な客を見つけさせ、
押し売りして来いと脅す銭の亡者の経営する会社なのにな。
233:名無し生涯学習
07/07/15 23:43:22
ここって訪問販売員使ってアポイントメント・セールスやるとこですよね？
政府はこういう信販会社を使って騙されやすい消費者に高額ローンを
組ませる詐欺行為を禁止させないといけませんね。
普通の会社では少なくとも悪いと知りつつ売ってるという自覚が営業員
にあるものですが、ここの訪問販売員はオツムの弱いのが集まってる
んでしょうか、自分達が欠陥自社商品を押し売りあるいは騙し売りして
いるという自覚が欠如しており、すべてを客の無能に帰すアタマしか
ありません。最も始末の悪いパターンといえます。
かかる企業を永遠に葬り去るには法による営業停止命令の強化が吉。
潰れれば社員は目を覚ますでしょうし経営者は脱法行為と刑法の両面
からお縄を掛け二度とシャバに出れないようにしてやるのが常識です。
234:名無し生涯学習
07/07/16 07:27:14
１３０万円返せ！
千円の値打ちも無かったぞ！
235:名無し生涯学習
07/07/16 13:28:46
ねぇ訪問販売員さんたち、胸が痛くならないか？
あんたらが高額ローンを組ませたおかげで
多額債務者になっちまった人々のいることを思うとさ？
それとも給料さえ貰えればそんな事はどうでもいいとしか
考えられない頭になっちまったのかい？
あんたの給与の元になってくれた人を助けてあげたいとは
思わないのかい？
ゆがんだ人生になってしまったんだね？
いつからそうなったんだ？その会社入社してからかい？
だったらヤメて出直すほうが胸張って生きれるのとちがう？
236:名無し生涯学習
07/07/16 21:00:37
自分の金をヤマギシ会に寄付しようがオウムやイーハに寄付しようが
本人が納得してりゃいいという理屈なんだよこいつらは。
一度寄付するって言ったんだから払えや・・というのはカルトや暴力団の理屈。
237:名無し生涯学習
07/07/16 22:50:56
セールストークとは名ばかり、その本質は脅し
「買わないと成功できない」という卑劣な脅し
これって裁判したら違法の判決がおりるんだけど
238:名無し生涯学習
07/07/16 22:53:24
タテノ金返せ！
239:名無し生涯学習
07/07/17 20:18:07
タテノさん、アンタは押し売りしてあとは知らん顔でいい給料取ってるかもしんないけど
使えない商品押入れに積んで、山のようなローン払わされてる身にもなってみてよ
寝覚め悪くないのアンタ？ アンタオレに嘘ついたんだよ嘘を！
240:名無し生涯学習
07/07/18 20:49:05
嘘つきが最初に騙すのは「自分」なんだってね。繰り返し自己暗示をかけるのが成功の秘訣らしいが「オレは騙してない」「オレは客を騙してない」と毎日必死こいて自己暗示かけてるんだろねタテノさん（爆笑ｗ）
241:名無し生涯学習
07/07/19 17:48:42
オリソンマーデンのプログラム２個あるよ
mp3とpdfにしてるからディスク２枚でコンパクト
もう使ってないから欲しい人いたらアドレス晒しといて
242:名無し生涯学習
07/07/19 19:31:34
>>241
でっちあげのプログラムなんかいらないよｗ
アメリカで売ってないじゃんよオリソンマーデンのプログラムなんてさ。
こういう誰かが嘘で固めて教材っぽく仕立てたキワモノって腐るほどあるよね。
なんで騙されるかな･･ !?
243:名無し生涯学習
07/07/19 19:41:58
たての、金返してやれ
244:名無し生涯学習
07/07/19 21:15:31
騙して得た小金を頭金にローンで家たてたんだろかたての（爆笑）
245:名無し生涯学習
07/07/19 23:21:22
だましたカネで歌舞伎町だの、家買っただの、このバチアタリども！
246:名無し生涯学習
07/07/20 22:21:13
たての家売ってカネ返せ！
247:名無し生涯学習
07/07/21 10:32:49
親戚友人になんて言うんだろ･･自分の勤めてる会社のこと？
人を成功させる会社？ ウサン臭ぁ～
成功錯覚商法会社？ ややﾘｱﾙぽい
社長が歌舞伎町キャバクラ通いするカネを社員が詐欺商法で作り出す会社？ ﾘｱﾙ過ぎ
248:名無し生涯学習
07/07/22 12:58:28
何人騙してきたんだたての？
そのうちの誰がどのぐらい成功をおさめたのか数えてみろや。
もうわかってると思うがお前のやってる事は詐欺だぞ。
自分は騙せない、そろそろ潮時にしろ
249:名無し生涯学習
07/07/24 01:37:40
自分は騙せない
250:名無し生涯学習
07/07/24 02:35:47
詐欺は自分を騙してるうちになにがホントだか判らなくなるのよね
そのままじゃ困るのでどうするかというと
毎日々々自分に言い聞かせてる自己暗示の方を採用する
慣れ親しんだ考えのが安心なんだよね人間て
かくして考えて答を出すんじゃなく信じてる答に基づく信心セールス
マンのイッチョ上がりとなる
251:名無し生涯学習
07/07/24 20:47:02
>>250
タテノってみるからに単純そうだったし･･ (ToT)/~~~
252:名無し生涯学習
07/07/26 07:17:48
自分を持たない糞ですよあいつは。
カネ返せたての！
253:名無し生涯学習
07/07/28 07:40:06
「売って来い」が「騙して来い」と同義であることにも気付かぬウツケ者
判ったつもりが何も判らず、低脳さん…蛇の道はヘビ
なんでも買っちまう善良なお人好しを追って今日も旅がらす、、銭の亡者、人殺しｗ
254:名無し生涯学習
07/07/29 20:41:52
他人のカネだまし盗って成功だなんて思うなよタテノ
255:名無し生涯学習
07/07/29 21:14:54
そのタテノってやつはふてぇ野郎だな。
256:名無し生涯学習
07/07/30 21:54:01
なぁタテノさんよ
オリソンマーデンのプログラムなんてでっちあげじゃんおたくらのさぁ
アメリカで売ってないじゃんそんなの
もう日本人をカモるのやめなよ吸血鬼！
257:名無し生涯学習
07/07/31 15:00:35
実際に買っちゃった人、音声をyoutubeかニコニコにうｐしてよ
258:名無し生涯学習
07/07/31 19:23:44
ニコニコてなに？
259:名無し生涯学習
07/08/01 07:06:06
たてのはあやまれ！
260:ユズポン
07/08/01 19:33:39
オリソン・マーデンの本が真の成功哲学！
261:名無し生涯学習
07/08/01 19:39:59
セルフヘルプ
262:名無し生涯学習
07/08/01 19:42:12
イーハトーヴフロンティアのサイト
www.ihatovfrontier.co.jp
263:名無し生涯学習
07/08/01 19:44:36
舘野さんは凄い！スーパーセールスパースン
264:名無し生涯学習
07/08/01 20:30:52
>>260-263
たての恥ずかしくないのかｼﾞｴﾝまでして
いったいアメリカの何処でマーデンのプログラム売ってるよ？
売ってね～じゃんよｗ
なにがセルフヘルプだ、どこがスーパーセールスパースンだよヒト騙しといて
265:名無し生涯学習
07/08/01 21:17:08
成功しないケースが大半だってのに「成功できると誤認させる」言動を働くことは
騙し/詐欺/ペテン以外の何物でもないぞ。
「必ずあなたは成功します」という言質は与えてないし言ってないなどと
詐欺野郎と同じ言い訳はするなよ。
客は騙せても自分から逃れられないのは知ってるよな？
「自分も買った」だの「自分は成功した」だの血迷ったことは思ってないと思うが
念のため言っとく。自分が買ったこと自体は商品の効果をなんら証明するものじゃない。
せいぜい良心の痛みを抑える自己への気休め励ましでしかなく見苦しい。
だいたいヒト騙して大勢ローン組ませた事のいったいどこが成功だよ笑わすなｗ
「いや、実際プログラムは客を成功させてる」というなら実例事例を示してみよ。
どうせまた「そのプロセスこそが成功なんです！」とか田舎の新興カルト牧師の
言いそうな気休め言うっきゃないくせしてこのドアホッｗ !!
266:名無し生涯学習
07/08/01 21:58:40
ﾀﾃﾉ ｶｺﾜﾙｰ
267:名無し生涯学習
07/08/02 19:30:01
低脳セールスマンつかダマシマンのタテノは反論不能みたいだな
268:名無し生涯学習
07/08/03 00:14:36
気の良い人が泥棒しても窃盗は窃盗、人の良さはなんの言い訳にもならない
269:名無し生涯学習
07/08/04 10:41:18
ひとに誤認・錯覚を与える事で給料もらう人生･･
そんなやつらが説く成功哲学とは･･
「詐欺道」しかないよなｗ
270:名無し生涯学習
07/08/04 15:33:50
私は舘野さんからプログラムを買いました！
そして、いまは充実したライフスタイルを過ごしています。
あの時、舘野さんのアドバイスのお陰で、いまの私があるのです。
自分を変えるきっかけを与えてくれたことに本当に心から感謝しています。
271:名無し生涯学習
07/08/04 16:20:05
実名を書くと、刑事告発されるよ！
書き込み先を調べられるけど・・・
272:名無し生涯学習
07/08/04 16:21:56
実名を書く人は凄い！刑事告発されるかも・・・
273:名無し生涯学習
07/08/04 16:22:43
実名を書くのは凄い！刑事告発されるけど・・・
274:名無し生涯学習
07/08/04 16:33:58
実名を書くのは危険かも・・
刑事告発されるよ！
275:名無し生涯学習
07/08/04 19:37:00
>>270 ←ｼﾞｴﾝｗ
276:名無し生涯学習
07/08/04 20:49:18
>>269
滑稽ですねたてのって人
今頃どっかのビジネスホテルの隅の席で
ヒモにおもりつけたやつグルグル回してるんでしょうか（爆笑 !! ）？
「ね？無意識なのに回ったでしょ？これ潜在意識です！」とか
言っちゃってるんでしょねあのアホは（笑）
んなこた今どきオウムもアーレフも統一教会もやらね～よ（爆 !! ）
277:名無し生涯学習
07/08/04 21:04:19
まるで催眠商法ですね。
278:名無し生涯学習
07/08/05 02:02:18
ssi 商法って言うんだよ
279:名無し生涯学習
07/08/06 14:01:54
実名を書くことは危険ですよ！
相手が刑事告発すると書き込み先がわかるので・・・
280:名無し生涯学習
07/08/07 14:25:08
実名の書き込みはまずいよ！刑事告発・・・
281:ゆず
07/08/07 14:26:20
実名ですか・・・やばいですね！
282:名無し生涯学習
07/08/07 19:16:17
実名まで出されてどんだけの悪徳商法だよ
283:名無し生涯学習
07/08/07 21:21:34
どんだけぇ～～～～～～～～～～～～～～～ !!
284:名無し生涯学習
07/08/09 09:32:01
「で、何の会社にお勤めで？」
「成功を売る会社に勤めてます」
「ほほう、で、お客様は何人成功しましたか？」
「成功とひと口にいいましても内容はひと様々でございまして･･･」
「ふむ、で、ひと様々の成功を何人が獲得されたんでしょか？」
「 ･･･ 」
「それとも調べてらっしゃらないとか・・？」
「 ･･･ 」
「なるほど調べたくないんですね？どうしてまた知りたくないんでしょ？」
「 ･･･ 」
「臭そうなものにはフタをしますが、それ・・？」
「 ･･･ 」
「わかりました。お宅の会社では臭いものに値段つけて売ってたんですね？（爆）」
285:つづき
07/08/09 09:34:23
「はい、フタ付きで（大爆ｗ）」
286:名無し生涯学習
07/08/10 16:48:30
ナポレオンヒルプログラムは１４７万円。
オリソンマーデンプログラムは６３万円。
287:名無し生涯学習
07/08/10 17:42:19
多宝塔は1千万円。
壷は5百万円。
ナポレオンヒルプログラムは１４７万円。
オリソンマーデンプログラムは６３万円。
よくまぁ次から次へとゴミが湧いて来るなぁ・・
カモネギプログラム300万円、
ナニユーテマンネンプログラム200万円はまだかオイｗ
288:名無し生涯学習
07/08/11 21:43:05
多宝塔から見るとオリソンマーデンプログラムは糞だなｗ
289:名無し生涯学習
07/08/12 09:27:48
オリソンて即返品するだけのことはあるわナｗ
290:名無し生涯学習
07/08/14 20:42:27
騙されました。
もっと早くこのスレ読んでれば引っかからずに済んだのに。
ここの社長貧乏人にローン組ませて歌舞伎町通いですか・・そうですか。
291:名無し生涯学習
07/08/16 00:43:46
たてのかねかえせや！
292:名無し生涯学習
07/08/16 11:08:11
たてののやろう口うまいから騙されちまったじゃねーか！
おいらの金で家のローン払ってんじゃねーぞ！
293:名無し生涯学習
07/08/21 02:22:34
おまいら他人の金くすねていいと思ってんのか？
他人の生き血すすりやがって！
294:名無し生涯学習
07/08/25 20:43:26
おれおれ詐欺と変わらんなこの会社･･
295:名無し生涯学習
07/08/26 22:48:52
私もローンを組んだ一人です。ですからこれ位のことを言ってもいい権利があるとは
思うのですが、確かによい教材です。
しかし「その価値は金額換算するといくらですか？」と言われたら、「１万円」
と答えます。
この教材を購入するならば『７つの習慣』や『生命の實相』をお勧めします。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
↑生命の實相についてお知りになりたい方向けブログ
296:名無し生涯学習
07/08/27 18:24:10
もしオリソンマーデンプログラムが６３万円なら
『７つの習慣』という本は１千万円でも安いわな
つーかオリソン本は１０円でたくさん（爆 !!
297:じこけいはつ
07/09/08 14:33:40
あはは・・・
自己啓発プログラムは世にいっぱいあるじゃん～
最初は、成功したくて買ったくせに、あきらめて文句を言う！？
金返せとか！？
はっきり言って・・・ おばか！
そゆの買ったら、成功するまでやり続けるんだよ。
買わなくても成功する奴もいるし、
買っても成功しない奴もいる。
だけどな・・・
成功したくて買ったなら、
成功するまでやれ！！
それだけのことだ。。。
298:名無し生涯学習
07/09/10 00:24:36
>>297
成功するまでやったようだが、成功したのかｗ
いいお客さんやってるだけなんじゃネ？
299:名無し生涯学習
07/09/10 13:31:44
>>297
↑ ６３万円ドブに捨てたＤＱＮ
300:名無し生涯学習
07/09/17 07:08:22
自己啓発に名を借りた高額ローン詐欺商法。
301:名無し生涯学習
07/09/27 22:00:05
猿がスーツ着て電話で作り話コイてんじゃね～よ（爆）
302:名無し生涯学習
07/09/30 07:49:57
作り話だったんですか？
303:名無し生涯学習
07/10/06 06:48:28
嘘で固めた商売、嘘で固めた収入、嘘で固めた人生、
それを成功と呼ぶ詐欺集団
304:名無し生涯学習
07/10/06 07:09:25
キャバクラ行くのが成功ってｗ !!
305:名無し生涯学習
07/10/07 13:48:00
こそ泥どもの成功なんてそんなもんだろ。
306:名無し生涯学習
07/10/08 15:12:06
しかし情けないもんだな。
二足三文のゴミクズを６３万円という天文学的価格で
騙し売りして、せっせと出かける先がキャバクラとは…
カモられた客たちが、自分の払ってるローンがキャバ代に
消えてると知ったらどんな顔するんだろ？
307:名無し生涯学習
07/11/30 09:01:13
たての金、返せ！
308:名無し生涯学習
07/12/09 09:22:22
たての金返してやれ！
309:オッパッピー
07/12/16 02:08:08
そんなのカンケーネー
310:名無し生涯学習
07/12/16 18:36:18
金をかけて勉強する人、金を貰って勉強する人を比較すると後者が絶対
賢い。賢い人が勉強ができる。故に後者が勉強ができる。
311:名無し生涯学習
07/12/21 05:44:15
名無しさんオリソンマーデンのＰＡＣコースもってるなら譲ってもらえません？
312:名無し生涯学習
07/12/22 21:40:45
自己啓発プログラムで本当に成功しているのは自己啓発プログラムを販売して儲かって
いる人だけだよんｗ
買った人が成功しようがしまいが売る側は、そんなの関係ねえ～www
313:名無し生涯学習
07/12/22 22:01:04
オリソンマーデン？
そんなの関係ねえｘ～～～～～ !!
そんなの関係ねえｘ～～～～～ !!
そんなの関係ねえｘ～～～～～ !!
そんなの関係ねえｘ～～～～～ !!
そんなの関係ねえｘ～～～～～ !!
そんなの関係ねえｘ～～～～～ !!
そんなの関係ねえｘ～～～～～ !!
そんなの関係ねえｘ～～～～～ !!
そんなの関係ねえｘ～～～～～ !!
314:名無し生涯学習
07/12/23 12:29:15
オリソンマーデン詐欺の会社はここですか？
315:名無し生涯学習
07/12/23 19:13:15
たての、金返せ！
316:名無し生涯学習
07/12/24 11:17:28
たてのは何百人日本人を騙したんだ？
317:名無し生涯学習
07/12/25 16:50:01
>>311
アドレス晒して
318:名無し生涯学習
07/12/25 23:27:58
>>317
おまえたての？
319:名無し生涯学習
07/12/26 14:28:38
森田光三郎＝リチャード・モリタ。
日本人なのに、なぜ擬態するのかいな。
われわれに払うボーナスで、歌舞伎町のキャバクラ嬢に
車を買うこの異常な心理は家系か。
320:名無し生涯学習
07/12/26 21:39:16
たいがいこの手の詐欺野郎は遺伝的なケースが多い。家系をたどれば三親等以内に精神障害がいるはず。もう銭のためなら何でもするという習性が癌細胞のごとく皮下で増殖の一途だろうね。
321:名無し生涯学習
07/12/26 21:57:54
銭ゲバｗ
322:名無し生涯学習
07/12/28 13:11:27
森田銭三郎ｗ
323:名無し生涯学習
07/12/30 11:29:56
＞高額ロ－ン詐欺集団御一行殿
うら悲しい商売だな・・
買っても続かない糞商品だから何か身に付くわけもないんだが
「もし使い続けられたら」の詐欺罪回避のクサビを打って「成功できます！」と騙し売り。
「小指１本で逆立ち３万回できたら必ず天国に逝けるよ！」と口説いてるよなもんなんだが
そこはアホ客、糞教材を使い続けることが小指の逆立ちより難しいことに気が付かない（笑）
そんな馬鹿を探すのにとじ込み葉書付きの本出したり雑誌に広告、あとハガキ配りｗ
結果、消費者消費者押入に放り込んで高額ローンを払い続ける人間ＡＴＭと化す。
一方、銭三郎や銭野たちは歌舞伎町のキャバクラ通い
言い訳は「俺たちだって買って毎日プログラム聞いてます！おかげで押し売り上手くなった」
・・って、おいおいカモネギ顧客はおまいらみたく詐欺師になりたくて買うわけじゃないんだよ
悪いこと言わない。そろそろ足洗え（笑）
自分をごまかすのはもうやめろ。
みんなおまいらの商売の本質が「オレオレ詐欺」といっしょで違いは教材送ってくるだけ
ってこと知ってるんだぞ（大笑）
324:名無し生涯学習
07/12/30 12:21:58
うへっ、図星♪
325:名無し生涯学習
07/12/30 18:39:13
マーデンなんてでっちあげじゃんｗ
326:名無し生涯学習
08/01/01 09:44:01
解約するので返品先を教えてください。
327:名無し生涯学習
08/01/03 08:58:33
たてのさん、解約の仕方を教えてください。
もうお金払えません。
こんなに早く飽きてしまうなんてマーデンって偽装だったんでしょうか？
６３万円とかふざけんな！
328:名無し生涯学習
08/01/06 19:39:30
マーデンって実在するの？
329:名無し生涯学習
08/01/09 19:38:16
偽装マーデン
よ～やるわほんま
330:名無し生涯学習
08/01/18 19:16:21
２ちゃんなんか見たことないような浮世離れしたのが
電話の呼び出しにのこのこ出てって買わされるんだろなぁ、、
331:名無し生涯学習
08/02/09 20:45:58
そゆことｗ
332:名無し生涯学習
08/02/11 11:44:27
どゆこと？
333:名無し生涯学習
08/02/24 04:28:47
新しい勧誘本が本屋で積まれてたので興味持ったのですが･･･！！？
ここの書き込みは参考になりました。
試しにeBayにマーデンさんを見に行ったのですが、たかだか100点弱の出品であり、
そのほとんどがアンティーク本。近年の出版物の最高価格が約20ドル。
もちろんテープやCDものの、いわゆる『プログラム』なんてありません。
ヒルやジグ・ジグラー等と比べてみても、本家のアメリカでは
彼のご威光はほとんどないような気がします････
334:名無し生涯学習
08/02/24 04:40:49
再び333です。
ちなみにヒルさんはマーデンさんの約５倍の出品がeBayであります。
ショップ出品を含めてです。ご参考までに･･･
335:名無し生涯学習
08/02/24 22:02:26
こんなでっち上げ商法が許されていいのか？
とっとと訪問販売法改正しろ！
鼻糞に６３万円の値付けを許さない法律が必要だな
統一教会のがイーハトーブよりなんぼもマシ！
336:名無し生涯学習
08/02/26 10:59:33
どうやって日本人からカネ巻き上げるか
半島系企業はそれしか考えてないからなぁ、、、
337:名無し生涯学習
08/03/02 21:23:07
ｓｓいよりひどいの？
338:名無し生涯学習
08/03/03 09:05:47
ひどい。
詐欺
339:名無し生涯学習
08/03/04 09:45:17
詐欺をやってる会社でおれは働いてる・・という悩みを毎朝抱えて出勤する社員と
いつまで詐欺で食えるんだろうか・・と毎晩キャバクラで不安を振り払う社長ら。。。
訪問販売法の迅速な法改正が待たれます。
政府はなにをやってるんでしょうか？
犠牲者があとを絶ちません。
340:名無し生涯学習
08/03/05 23:13:10
巻き上げてるのはどうせ他人の金だし
それで良いスーツ着てキャバクラ通いまでさせてもらえるなんて
やっぱ成功商売はヤメらんね～よっ！
341:名無し生涯学習
08/03/08 00:39:29
詐欺最高！
騙される奴が悪い！
342:名無し生涯学習
08/03/08 13:12:51
>>341
たてのさん？ 「金返せっ !! 」
343:名無し生涯学習
08/03/08 23:25:06
貴方もタテノ氏に騙されたんですか？
わたしもそうです。
プログラム買わされたローンが重くて重くて最近自殺を考えてます。
死ねばローンから解放されますよね？タテノさん？
344:名無し生涯学習
08/03/09 03:52:50
タテノ、おまえがいなければドブに金捨てるやつが確実に減るんだぞ！
わかってっか？ひとを騙した金で暮らして楽しいか？
もう麻痺しちゃってるんだろな？
違法でなければ騙しじゃないなんて嘯いてんじゃね～ぞコラ！
ひとを癌外絶壁に呼び出し、気のいい田舎もんのその手を手前に
引っ張り崖下に突き落としておきながら、自分で落ちてったなんて
言い訳が通ると思ってんのかコノ中卒が !!
345:名無し生涯学習
08/03/10 12:03:43
たてのねぇ…、詐欺会社のセールスマンを成功とは言わないよな？あ、言ってるのか…わはは、田舎もんにローン抱え込ませるのが成功者ねぇ…ぶははは !!
346:名無し生涯学習
08/03/10 12:09:18
泥棒の世界にも成功者と不成功者がいるってことですかね？
347:名無し生涯学習
08/03/10 15:21:24
糞の役にも立たないﾓﾝに数十万円・数百万円の値をつけ
お人よしの銭失いのカモネギ見つけて高額ローンを組ませるのが
たてのさんの成功ですよね？
そんな成功、いりません！
348:名無し生涯学習
08/03/10 23:04:59
たての「金返せっ !! 」
349:名無し生涯学習
08/03/14 01:47:41
たての「金返せっ？!!？」？
350:名無し生涯学習
08/03/14 23:18:42
お人好しつかまえて高額ローン組ませるのが成功とはチンケな人生だなタテノｗ
351:名無し生涯学習
08/03/15 20:35:27
たての「金返せっ！！」
352:名無し生涯学習
08/03/16 10:42:48
あとで振り返ってみると錯覚を利用した悪どい商法でしたねタテノさん！
後味の悪さは忘れてしまうことを成功というのでしょうか？
353:名無し生涯学習
08/03/16 13:27:31
たてのさんのニックネームつけました→ 「お人よしを騙して歩く行商人」
354:名無し生涯学習
08/03/16 23:25:13
おまえがいなくともほかにいくらでもかわりはいるのよ
なのにそのまはんたいをしんじちゃいないかたての？
355:名無し生涯学習
08/03/17 02:49:29
たての「金返せっ！！」
356:名無し生涯学習
08/03/19 00:31:58
返してやれっ
357:名無し生涯学習
08/03/19 08:45:34
たての「金返せっ！！」
358:名無し生涯学習
08/03/19 13:39:38
返してやれったての！
359:名無し生涯学習
08/03/19 15:14:02
そいつが高額ローン組ませて回ってるイーハのセールス詐欺野郎なの？
360:名無し生涯学習
08/03/20 10:27:32
たての「金返せっ！！」
361:名無し生涯学習
08/03/20 15:14:01
死ねば返してもらえますか？
362:名無し生涯学習
08/03/20 23:01:38
逝きます
いろいろとありがとうございましたもう払えません
363:名無し生涯学習
08/03/21 00:17:53
たての「金返せっ！！」
364:名無し生涯学習
08/03/23 12:13:23
たての「金返せっ！！」
365:名無し生涯学習
08/03/23 19:43:15
たての「金返せっ！！」
366:名無し生涯学習
08/03/23 23:05:15
朝鮮人なのたてのて？
367:名無し生涯学習
08/03/26 01:16:29
朝鮮人なら嘘八百平気だわな？
成功って自己正当化のスキルのようですねたてのさん？
騙しで飯を食うようになってからはもう真正面から自分と
向き合う必用も無いんですよね？
368:名無し生涯学習
08/03/28 20:05:05
いーは北朝鮮ふろんてぃあ
369:名無し生涯学習
08/03/28 23:13:00
森田の髪の毛は植毛！！
370:名無し生涯学習
08/03/30 16:32:56
日本人を騙した金で植毛だと？
371:名無し生涯学習
08/04/08 23:32:11
国はさっさと詐欺商法を取り締まれや !!
372:名無し生涯学習
08/04/23 08:03:01
森田！
森田！！
森田！！！
373:名無し生涯学習
08/04/23 23:29:21
詐欺！
盗っ人！！
三重人格！！！
374:名無し生涯学習
08/04/27 09:14:00
ひとを騙すのに慣れてしまった事を成功とは言わない
ひとに高額ローンを組ませるのを成功とは言わない
ひとが金だけ払って失敗してる様を見るのを成功とは言わない
いい服を着てキャバクラへ行く事を成功とは言わない
ハゲに植毛するのを成功と言わないのは当り前の話だ。
375:名無し生涯学習
08/05/08 16:11:23
ごめんなさい
376:名無し生涯学習
08/05/08 16:21:15
ｍ（．．）ｍ
377:名無し生涯学習
08/05/08 20:22:19
>>375
じゃあ植毛抜いて元通り現状復帰して来いやもりた！
378:名無し生涯学習
08/05/10 20:13:53
ハゲ森田、口が臭いぞ！
379:名無し生涯学習
08/05/10 22:53:02
臭過ぎ、、、糞みたいなにおいがするのよねあのクソッタレ
380:名無し生涯学習
08/05/11 13:01:30
たしかに。
381:名無し生涯学習
08/05/11 15:57:47
ネット検索していたら、この板をみつけました。どうやら、出版社Ｉの自己啓発
コースについて語っているようですが、書いてることがひどいですね。わたし、
Ｉ社の出版物を読んで本当にありがたく思っている者ですが、ここに書かれてい
ることが事実だとはどうしても信じられません。なんか、元社員さんとか協業他
社の方がＩ社の営業妨害を目的で書き込んでいるようにしか思えないんですけど、
どうでしょうか？個人名で攻撃的に書込みをしている方を逆に攻撃するつもりは
まったくありませんが、わたしのように至って肯定的にＩ社を信頼している人間
が居るってことを知ってもらいたくて、書いてみました。自己責任とか自己判断
が重要な時代です。こうした、誹謗中傷的な書込みを鵜呑みにして本当に大切な
ものとの出会いの機会を失ってしまうとしたら、放置するに忍びないです。
382:名無し生涯学習
08/05/11 19:37:15
>>381
どの書きこみが事実と違い誤りなんでしょうか？
レス番号と正しい事実を示してください。
383:名無し生涯学習
08/05/11 21:03:16
>>381
たてのさん
どの書きこみが事実と違うんでしょうか？
レス番号と正しい事実を示してください！
384:名無し生涯学習
08/05/12 19:09:07
>>381に書き込んだわたしはタテノさん(?)なんかじゃありません。
Ｉ社の書籍に感銘を受け、その後Ｉ社で（というかＯ財団の）プログラム
を購入するに至った１ユーザーです。購入したのは昨年の秋です。
よく見ると、この板は2001/09/24から始まっているんですね！？
そのころがどうだったというのは、はっきり言ってわたしにはわかりませ
んし、それにここで意見を戦わせる気はないです。
だけど、わたしが知る限りＩ社の社員はみな良心的で、Ｏプログラムのこ
とも決して無理には勧められませんでしたよ。もっとも、わたしのように
自らが望んで自己啓発プログラムを欲していたような人間には、営業なん
てしなくても、黙っていても購入してしまうのでしょうから。（笑）
問題は購入した後ですよね。
わたしは後悔はしていませんし、それどころか本当にいいものに出会えた
と思っています。また、金額が高いか安いかを判断するには個人差がある
かと思います。（ちなみにわたしはこれなら激安だと思いましたよ）
>>382と>>383の答えになってないと言われるかもしれませんが、わたしが
これに出会う前の>>296あたりまでは無関係ということにさせて頂きます。
ある意味、>>297で、じこけいはつさんが言ってる通りではないでしょうか？
世の中を、悲観的にみて誹謗中傷する暇がある人がある意味羨ましいです。
わたしも必死にいきてますから、ここで論議を交わす程、時間的に余裕など
あるわけではないのですが、しばらくはハマッテしまうかもしれません。
385:名無し生涯学習
08/05/12 20:01:26
>>384
>>297
＞成功したくて買ったなら、
＞成功するまでやれ！！
朝鮮人ｗ !!
幸せにななりたい者が
統一教会から「壷買えばなれる」と言われて
壷を３００万円で買った場合でいうと、
幸せになりたくて壷買ったなら、
幸せになるまで壷を買いまくれ！！
ほれ多宝塔もあるぞ１千万円だ買え !!
てな理屈になるｗ
半島出身のおまいらにゃそれが当り前でも
日本じゃそれは”詐欺”なんよ
さっさと自首しろｗ
386:名無し生涯学習
08/05/13 20:18:25
>>385
あ！ また反論してるぅ。 （律儀な人ですね）
わたしが言ってる理論と、壷を買う話は本質的に違いますよん。（苦笑）
でもでも一理あるかな？幸せになれると心底信じて壷を自分の意志で買ったと
したら、拝むなり祈るなり、その壷見てるだけで幸せを感じるならそれでいい。
しかし、｢ちょっと違うかも･･･？｣と不信に思いながらも、空気に負けて嫌々に
壷を買わされてしまって、返したいのに返せないでいるならば、それは不幸だ。
何かを選択する場合、なりたいとか、なれるかも、では絶対にダメなのよ。
それは恋愛して結婚する場合なんかでも同じ。これでなるんだ！とか、これで
なれるんだ！って、自分が望む未来を100%肯定的に決めつけることが出来ない
人は、誰を選んでも、何を選んでも、望む結果を得られるはずがないです。
もっと深い話をすれば、そもそも最初から望まない結果を望んでいたとも言え
るのではないでしょうか。壷だろうがプログラムであろうが、要らないならば
その場で言わなきゃ。その場で言えずに時間だけが過ぎてしまったというので
あれば、それは完全に受けての弱さであり、それを克服しないと何度でも同じ
ことを繰り返すことになると思います。もちろん、そういう弱い人を無理やり
とか騙して何かを押し付けたり買わせたりする人間も世の中には居るでしょ。
それを肯定なんてしません、当然許せないことであって、退治しないといけな
いと思います。けどね、名乗ることもできないで２ちゃんねるに誹謗中傷わが
まま言いたい放題書いて、ぐつぐつした毎日を過ごすより、本当に自分が被害
者で加害者を許せないのなら、10年かかっても20年かかっても正当な裁判とか
で公に主張を続けている人はいくらでもいるじゃないですか・・そゆことだよ。
（戦わないつもりでしたが少しだけ熱くなりました。）＾＾；
なんか、こうして論争するのも楽しいですねえ。ハマッテますか？？？（笑）
そうそう、クロサギって漫画があるの知ってますか？最近映画にもなったよ。
ぜひ読むといいですよ。（騙されないように、大変勉強になりますから。）
387:名無し生涯学習
08/05/13 20:26:39
ｱﾎｸｻ
388:名無し生涯学習
08/05/13 23:25:50
>>386
＞何かを選択する場合、なりたいとか、なれるかも、では絶対にダメなのよ
で、何になったのお前？
389:名無し生涯学習
08/05/13 23:35:59
>>388
朝鮮人になりました。
390:名無し生涯学習
08/05/14 19:21:02
>>387-389 ひとり芝居ですね。
>>388
＞で、何になったのお前？
そんなの関係なぃ♪ そんなの関係なぃ♪ そんなの関係なぃ♪
自分は自分 なりたい自分になればいいのです。
あなたも なりたい自分になってください。
あなたなら、きっとなれます。
391:名無し生涯学習
08/05/14 20:57:27
>>390
＞あなたなら、きっとなれます
自己啓発詐欺屋のセールスマンらしい出鱈目臭さプンプンｗ
「きっと」ナンタラカンタラで高額ローン組んでくれたら
笑い止まんないだろｗ
で、おまいはどんな自分になったんだ？
他人の心配する前に自分の頭のハエ追いなボケナスｗ
392:名無し生涯学習
08/05/14 22:28:59
＞あなたなら、きっとなれます
高島易断かおまいはｗ
393:世直し横ピン
08/05/15 18:51:38
横は入りしまっす！
>>381-392 読んだぜぃ。
特別激しいバトルでもないので、おいらとしてはあまり面白くないけど、
暇だからちょっとだけ書いちゃおかなっ。
何かしら（ローン組んだとかで）だまされてしまった人の気持ちわかるよ。
そうした反面で、おいらはローンが組めなかった悔しさってのも知ってる。
２０代前半のころ、新居に電化製品を買い揃えようとして断られたんだっ。
なんちゅーか、若さに腹が立ったねっ。未来あるおいらを断るなんてさあ
金のあるやつしか相手にしねぇ 銀行とかローン会社とか最低だよ。
でぇ～、だまされた側についてだけど、、、
悔しいのわかるわかる。おいらはさ、だまされたりしてないんだけどさ、
車のローンを組んだ後に事故っちまってよぉ（ホントばか」だろぅ～）、
でもローンは残ったさ。あたりまえだけど、悔しかったねえっ。
もうひとつは、マンションを買ったときさ。おいらの人生をかけてだな、
４５００万円ローン組んだよっ。若いころの悔しさから、高額ローンも
すんなりとおるおいらになったってわけ。ところがだ・・・会社が潰れ
ちまってよぉ、おまけに仕事にありつけなくてよぉ、売っちまったさ。
買った時は４５００万円、売ったらいくらか想像つくべ！差額は残るわ
けさ。ふんだりけったりだろ。（爆ｘ１０００）
おれの金はいったいどこへいったんだろうなあ？
騙されチャンよぉ、もう騙されちゃだめだよ。
騙したチャンよぉ、もう騙すなよな。つーか、売る相手見極めろさ。
で、>>392は、占い師なのか？ おいらの運命占ってくれやぁ！！