【論文】弁理士統一スレpart114【反省会】at LIC
【論文】弁理士統一スレpart114【反省会】 - 暇つぶし2ch10:あぼーん
あぼーん
あぼーん

11:名無し検定1級さん
08/06/29 12:54:43
おすぎの荒らしはいつも同じ人が
してるのだろうか?

12:名無し検定1級さん
08/06/29 12:56:20
所員を中傷した大手特許事務所長ら書類送検 大阪府警
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
2008.5.12 01:45
 国際特許を扱う事務所(本部・大阪市中央区)でテレビ電話会議の席上、元男性
所員(49)を中傷したなどとして、大阪府警東署が、名誉棄損容疑で所長(65)
を、同容疑と偽計業務妨害容疑で上司(29)を書類送検したことが11日、分かっ
た。
 同事務所は大阪、東京、福岡に拠点があり、ノーベル賞受賞者や各国政府、優良企
業などを顧客に持つ国内最大手の特許事務所のひとつ。バイオテクノロジー(生物工
学)やIT分野の案件を得意としている。
 調べでは、所長は昨年5月11日、不特定多数の所員が視聴していたテレビ電話会
議で、当時特許に関する英文書類の翻訳を担当していた元所員に対し、「文科系の出
身者にバイオの翻訳などできるわけがない。君の質の低い翻訳のために優秀な人材に
多大な時間を取らせたらかわいそうだ」などと暴言を吐き、名誉を傷つけた疑い。
 上司は昨年5月ごろ、元所員が提出した翻訳書類を放置して売り上げを激減させ、
「翻訳レベルが低くチェックに時間がかかりすぎるのでしなかった」と所長らに報告、
名誉を傷つけた疑い。 元所員は昨年10月に同事務所を退職し、所長らを告訴していた。
同事務所をめぐっては、元所員13人が「上司のパワーハラスメントで苦痛を受け
た」として所長らに損害賠償を求めて大阪地裁に提訴、昨年3月に和解が成立してい
る。

13:名無し検定1級さん
08/06/29 13:01:06

2002年05月30日(木) 00時00分
宇宙事業団に不正アクセス容疑 NEC東芝スペース元社員ら逮捕 (京都新聞)
 宇宙開発事業団(NASDA)のインターネット衛星開発システムに絡み、警視庁
は三十日までに、衛星メーカーのNEC東芝スペースシステムの社員がNASDA
管理のコンピューターに侵入し、ライバル会社の基本設計を盗み見したとして、不正
アクセス禁止法違反容疑で同社の元社員三人を逮捕した。
 不正アクセスは今年二月に発覚。NASDAがNEC東芝スペースシステムを一カ
月の指名停止処分にしている。
 逮捕されたのは、同社に出向していた元社員の右田俊介(28)=神奈川県相模原市大
野台、本橋聖一(44)=横浜市栄区笠間、天野雅夫(40)=福島市太田町=の三容疑者。
 ▽セキュリティー面で甘さ
 宇宙開発事業団の話 通信衛星はまだ予備設計の段階で、今回盗み見された情報は
幸いにも機密性の高いものではなかった。セキュリティー面で甘さがあった。既にパ
スワードを他人が類推しにくいものに変えるなどの対策を講じている。(共同通信)
URLリンク(www.kyoto-np.co.jp)

14:名無し検定1級さん
08/06/29 13:16:33
>13
=警告=

あちこちのスレに貼りまくり。
君が誰だかわかってますよ。
ほどほどにしないと名誉棄損罪で訴えられるから注意シナ。





15:名無し検定1級さん
08/06/29 14:17:34
2008年度 弁理士1次試験合格率順位 (2008.5.18実施)

順位        合格率 合格者/受験者
1位  慶應大 39.6  122/308
2位  京都大 39.2  175/446
3位  大阪大 39.0  165/422
4位  東京大 38.5  214/555
5位  上智大 36.5  31/85
6位  名古大 35.5  76/214
7位  早稲大 35.2  153/434
8位  北海道 34.6  60/173
9位  東北大 34.3  93/271  
10位 関西大 33.5  47/140
11位 東工大 32.7  120/366
12位 千葉大 32.5  39/120
13位 筑波大 32.0  40/125
14位 横国大 31.6  45/142
15位 電通大 29.7  30/101
16位 日本大 29.4  74/251
17位 神戸大 29.2  43/147
18位 九州大 28.3  62/219
19位 明治大 28.2  43/152
20位 理科大 27.8  106/380

16:名無し検定1級さん
08/06/29 14:28:20
でも他にも、不正アクセスデータ盗み読み、ハッキングやってる人いるよプレ塩は氷山の一角じゃない?

いくら何でも人のプライバシーまで入り込むってどうなのよ?
捕まればいいのに

17:名無し検定1級さん
08/06/29 17:15:04
朝●奈がその例だな。
最近採用した人材。
・客寄せパンダの顧問。
・掃除要員の保険のおばちゃん(所長奥の話相手)。
・明細書チェック係の新人特許技術者。
最近辞めた人材
・顔が広く、技術力のある弁理士。
・有名企業出身、技術力も実務能力もある弁理士。
・将来有望な弁理士試験受験生多数。
どう考えても釣り合わないな。


18:名無し検定1級さん
08/06/29 17:18:19
>ただ、今は弁理士も増えて、いいやつでも800万くらいだよ。
>まぁ、結論として金が目当てで独立したやつが従業員に対して
>労働環境を整備しようとかそんなことはまったく考えてないわけよ。
労働基準法違反の温床という所が大分増えていますので、
皆さん注意しましょう。
また、皆さんに協力してほしいのは、弁理士の懲戒処分については、
労働基準法等の違反についても懲戒請求をして、営業停止処分にすることの
意見書を下記のサイトで応募してほしい。そうすれば、多少でも労働者の待遇改善にも
なりますから、お願いします。

「弁理士及び特許業務法人に対する経済産業大臣による懲戒処分に関する運用基準案」に対する意見募集について
URLリンク(www.jpo.go.jp)


19:名無し検定1級さん
08/06/29 18:52:11
ここか?

20:名無し検定1級さん
08/06/29 18:59:23
結局池沼しかいないんじゃあ反省会にならないぞ。

21:名無し検定1級さん
08/06/29 19:04:49
資格で学歴の穴埋め?

できませんね。学歴というのは、新卒入社時の通行手形です。
資格には、そういう効用はありません。
資格を持っていても、低学歴だと「潜在能力がないのでは?」と疑われます。

それが現実です。
資格で埋め合わせる何てこと考えず、自分の自我を確立することです。


22:1
08/06/29 19:05:19
すんまへん
論文試験中に前スレ1000まで行くと思って早めに立ててしまいました

23:名無し検定1級さん
08/06/29 19:06:26
>>15
                   _ _     .'  , .. ∧_∧
          ∧  _ - ― = ̄  ̄`:, .∴ '     (    )
         , -'' ̄    __―=', ・,‘ r⌒>  _/ /
        /   -―  ̄ ̄   ̄"'" .   ’ | y'⌒  ⌒i
       /   ノ                 |  /  ノ |
      /  , イ )                 , ー'  /´ヾ_ノ
      /   _, \               / ,  ノ
      |  / \  `、            / / /
      j  /  ヽ  |           / / ,'
    / ノ   {  |          /  /|  |
   / /     | (_         !、_/ /   〉
  `、_〉      ー‐‐`            |_/

 旧帝大早慶・一流企業         三流底辺大・資格に走るワープアども




24:名無し検定1級さん
08/06/29 19:13:04
特実オワタ
一問目の無効理由が思いつかなくて実の先願があるかもとか書いたけど
できた方教えてください

25:名無し検定1級さん
08/06/29 19:16:43
だってさ?だってさ?宮口が言ってたんだよ。設問の中に浮いてる部分があったら疑えって。
展示会出品、モロに浮いてたよ。何これと思ったよ。
そうだよ、新喪例の例外適用要件だよ!
持ち手以外の部分については遡及しないと解する。とか持論展開してんじゃねえよ俺!!
          ____
       / \  /\  キリッ
.     / (ー)  (ー)\
    /   ⌒(__人__)⌒ \
    |      |r┬-|    |  遡及しないと解する。
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

だっておバンバンAA略

26:名無し検定1級さん
08/06/29 19:18:42
>>24
(ロ)は、5条4項か6項の無効理由くらいしか思いつかなかった。

27:名無し検定1級さん
08/06/29 19:19:20
慶應三田で受験した方々の感想を聞きたいよー!

28:名無し検定1級さん
08/06/29 19:20:48
>>25
特許法30条3項との関係じゃないか?

29:名無し検定1級さん
08/06/29 19:22:25
>>27
主試験官のババァが醜かった 以上

30:名無し検定1級さん
08/06/29 19:22:59
>>27
何の?

31:名無し検定1級さん
08/06/29 19:24:01
おれは5条と準特25条だけ書いた

32:名無し検定1級さん
08/06/29 19:24:04
まぁ、最終合格する人だっていつかは通ってきた道なんだ。
論文ストレートで通った人なんてまずいないしな。
落ち込まずに来年に向けて頑張ろうや。

33:名無し検定1級さん
08/06/29 19:24:13
>>26
小生も5条4項違反を無効理由として記載しました。意匠登録出願にはその意匠を
実施するための記載は通常無いと考えましたので。

34:平成17年合格者
08/06/29 19:24:17
何でも質問してくれ。

35:名無し検定1級さん
08/06/29 19:25:20
>>29
近大だがこっちも主試験官のババアがひどかった
ほかの試験官に切れ気味で命令してて聞いてるこっちがイライラした

36:名無し検定1級さん
08/06/29 19:27:29
その他の無効理由があるとは限らない。

無ければ無いって書けば良い。


37:名無し検定1級さん
08/06/29 19:29:20
主試験官って審査官?
以前手交補正で見たことあるような気がした

38:名無し検定1級さん
08/06/29 19:29:58
>>36
わざわざ「出願の経緯にかんがみると」とあるから、絶対あるだろ

39:名無し検定1級さん
08/06/29 19:30:58
試験後、この雨の中でサトタクに逢いに行く奴キチガイだろ

40:名無し検定1級さん
08/06/29 19:31:33
うちのインコちゃんのお友達は、パテ美ちゃんというセキセイインコのメスです

41:名無し検定1級さん
08/06/29 19:31:58
「必要があれば場合分けして」にうなされそうだ。
場合分けできねええよおおおおお

42:名無し検定1級さん
08/06/29 19:35:17
>>41
新規事項かどうか分けなきゃだめじゃね?


43:名無し検定1級さん
08/06/29 19:35:55
特許の問題IIの(2)だが、167条は適用されるの?

44:名無し検定1級さん
08/06/29 19:37:23
弁理士は主婦にはあこがれの資格

45:名無し検定1級さん
08/06/29 19:40:43
>>43
勇気づけようとしてくれてるんだろ
ありがとう

46:名無し検定1級さん
08/06/29 19:42:53
>>44
憧れねえよ
弁理士なんて
知らない人の方が多いのに

47:名無し検定1級さん
08/06/29 19:45:48
その他の無効理由は博覧会出品で特30条の適用の有無でしょ

48:平成17年合格者
08/06/29 19:45:55
とっとと受かれよ。

49:名無し検定1級さん
08/06/29 19:46:54
吉田ゼミに問題上がってるね
さすが本試、なかなかいい問題じゃん

50:名無し検定1級さん
08/06/29 19:49:01
>>47
それ(イ)じゃん
つりだろうけど

51:名無し検定1級さん
08/06/29 19:49:06
前スレ

>766 :名無し検定1級さん:2008/06/28(土) 21:17:33
>弁理士目指して勉強すること自体が、十分負けだと思うけど
>賢い人は弁理士になろうなんて思わない。目指したとしても途中でやめてると私は考える。

>賢い人は資格試験なんて受けない、もっと人がまだ気がついていないような所に着眼し、
>自分で切り開いていくものなんじゃないのかね。


弁理士の勉強すること自体は負けでもないし、付加価値を付けるために自分を研鑽することにもなる。
ただ、弁理士の勉強に幻想を抱いて専業受験生やったり、
社会のレールからはぐれて弁理士を目指さざるを得ない状況に追い込まれるってのが、
負けなんだと思う。
こういった、みずから好んで負けの人生を選んでる人種が、この業界に流れ込んできてるんじゃないのかね。

52:名無し検定1級さん
08/06/29 19:49:48
>>47
それは新規性違反の原因にすぎないだろ。


53:名無し検定1級さん
08/06/29 19:51:01
俺の回答を晒したら評価してくれる?

54:名無し検定1級さん
08/06/29 19:53:00
明学で試験中に電気が落ちたよw

55:まあこれが真実だわな
08/06/29 19:53:17
788 :名無し検定1級さん:2008/06/28(土) 22:04:34
「資格取ってから就職する」とか言ってるやつはアウト

「勉強で忙しい」「資格取ることに集中したい」「資格取ってから就職したい」など
働かない言い訳を作ってずるずる無職のまま年齢重ねるだけ
資格を取っても「その年で無職だと、いくら資格あっても無理」と言われるだけ

まずは就職しろよ
就職してから資格取ればいいんだよ
それも解らない馬鹿は一生ニートかフリーター





789 :名無し検定1級さん:2008/06/28(土) 22:07:01
>>788
著名な事実です。
なにわざわざ書き込んでんの?


790 :名無し検定1級さん:2008/06/28(土) 22:08:49
>>789
788がニートかフリーターだからだろ


56:名無し検定1級さん
08/06/29 19:53:28
>>49
情報サンクス

57:名無し検定1級さん
08/06/29 19:53:44
>53
おう、するぜ!!
しかし、あのデカイ法令集いらなくね?
じゃまくせえよ

58:平成17年合格者
08/06/29 19:54:07
今年の問題全然分からん。読む気すらしない。
まぐれで受かってよかった!

59:名無し検定1級さん
08/06/29 19:54:58
去年よりは易しいだろう。
商標は糞だったが。

60:名無し検定1級さん
08/06/29 19:55:00
>>57
なんかあれ持って来年向けの答練出てたら恥ずかしいよな・・・。

61:名無し検定1級さん
08/06/29 19:55:27
んじゃ、晒す。
特許
問題Ⅰ
(1)
(イ)変更の要件(時期、記載内容が遺書の願書等の範囲内か)を満たさない場合には遡及効なくて、博覧会展示によって新規性なし
(ロ)部分意匠なので、コップ全体については実用新案の要件を満たす程度に記載されていないので無効
(2)a1:出願Xまでに実施準備してれば先使用権。
   a2:先使用権の範囲内。
   a1、a2自由技術の実施だよ

問題Ⅱ(無効審判「請求項1から4」と読んでしまった!)
(1)
(イ)請求項1:①減縮②訂正OK
   請求項2:①拡大(ゴム=弾性体でなくなったから)②訂正NG
   請求項3:①誤記訂正(コイルバネ=弾性体でなくなったけど、自明事項なので拡張ではない、とか書いちゃった)②訂正OK
   請求項4:①削除②訂正OK
(ロ)請求項1:XYで進歩性無いことを弁駁書で反論。審判請求の理由の訂正。
   請求項2:訂正NGを弁駁書で主張&Xで進歩性なしを主張。
   請求項3:Xで進歩性なしを主張。
(2)わかんねえ。訂正の内容はまだ確定してないけど、訴訟の審理は訂正後の内容で行われるとか、適当なこと書いた。

62:名無し検定1級さん
08/06/29 19:55:58

意匠
問題Ⅰ
 新規性喪失の例外を適切に受けることと、出願Bが拒絶されることで意匠イは意匠登録される
問題Ⅱ
(1)検討事項:形態が類似するか
   対応:実施権設定、実施形態変更、放棄譲受交渉&過去分支払い、侵害でないなら反論
(2)部分意匠の類否判断要件を列挙。形態の類否と位置大きさ範囲が不明なので要検討。
(3)一機関と認められないことが前提として、
 イ:用途機能と形態が同一又は類似なら差し止め対象
 ロ:物品が異なるので形式的には侵害でないけど、間接侵害の場合あり

商標
(1)方式審査後に実態審査。3条柱書違反で拒絶理由通知。意見書提出の機会を与える
(2)不適法なので補正命令。意見の機会あり。
(3)(イ)要旨変更でNG
   (ロ)明らかに誤記訂正で要旨変更でないのでOK
(4)4条1項7号:ダリ事件?
   4条1項16号:甲市とを結ぶラインと勘違いする。
   4条1項10,15,19はなし:まだ使ってないし、著名性、週知性がないから。
(5)商品でない。レストラン名の普通の使用。カップに書かれた肖像の名前を示すもの。
(6)金銭的請求権。相手を特定した警告。
(7)68条の6,17.マドプロ9条。AとGで国際出願してから、丙国についてのみ名義変更請求。

63:名無し検定1級さん
08/06/29 19:57:16
50%以下は足切りだっけ?せめて特許で50%ほしいな。

64:名無し検定1級さん
08/06/29 19:57:39
その他の無効理由は明細書の記載要件だな

65:名無し検定1級さん
08/06/29 19:58:26
この試験の受験生、ニート多いよね
バイトもしてない人

まあそれだけ大変ってことなんだろう・・・

66:名無し検定1級さん
08/06/29 20:01:03
晒してる奴
用意してたなw

67:名無し検定1級さん
08/06/29 20:04:28
主婦とニートは毎日勉強三昧で短期合格

68:名無し検定1級さん
08/06/29 20:05:13
考えさせるのは特許IIの(2)くらいか

69:名無し検定1級さん
08/06/29 20:06:06
>>65
でも最近の試験は勉強時間じゃないよ。
解答に必要な知識自体は大したことないし。

70:名無し検定1級さん
08/06/29 20:08:05

情報理論の対策ゼミ

URLリンク(plaza.rakuten.co.jp)

71:名無し検定1級さん
08/06/29 20:08:59
東大京大卒の弁理士が、三流私大のウンコ発明者が考えた糞発明のために骨身を削る。

良い時代になりましたね。

72:名無し検定1級さん
08/06/29 20:11:51
女性限定ゼミ

73:名無し検定1級さん
08/06/29 20:12:52
>66
うん。自分で書いたこと忘れないようにメモっておいた。

74:名無し検定1級さん
08/06/29 20:13:19
特許の問題Ⅱの読み違えが致命傷か・・

75:名無し検定1級さん
08/06/29 20:15:25
>>71
そういう気持ちで仕事しているようではダメだ

そんなに自分自身が優秀だというのなら、なぜ弁理士なんてやっているのか、
なぜ一線で活躍するような研究者になれなかったのか考え直せ

76:名無し検定1級さん
08/06/29 20:15:37
>>74
>請求項2:①拡大(ゴム=弾性体でなくなったから)②訂正NG
これのこと?
実質的な訂正なしだよね。

77:名無し検定1級さん
08/06/29 20:17:31
>76
違う。
無効審判「請求項1から4」と読んでしまった!ってところ。

78:名無し検定1級さん
08/06/29 20:17:57
>>62
意匠 問題1
出願Bが拒絶になったとしても、乙は出願Bの後に販売して意匠ロは公知になってるから意匠イはアウトでしょう。新喪例も無理。

79:名無し検定1級さん
08/06/29 20:18:14
>>77
仲間がここにいるぞ。やっぱり問題文は3回読み直すべきだ・・・。

80:名無し検定1級さん
08/06/29 20:19:24
論文初受験の俺の予想

特実 C
意匠 ○
商標 ○

('A`)

81:名無し検定1級さん
08/06/29 20:20:27
>79
そこを読み違えると、以下の回答が全然かわってくるよな。

82:名無し検定1級さん
08/06/29 20:20:45
>61
特Ⅰはあの限られた時間でa2が先使用の範囲内って記載したのは、立派。
   それ以外は俺も同じ。
特Ⅱ(1)(ロ)は、その前提として、審判請求書の補正が必要じゃね?
     無効理由変更する補正って、要旨変更だろ?
  (2)は俺も167条の効果しか記載できなかった。
     なんだこれ?
意匠Ⅰは、乙のろロの販売時期が、出願Aより前か後か不明なので、3条1項3号
     違反の可能性なくね?だから、登録を受けるためには、ロの販売時期が、
     出願Aより後であることが必要じゃね?
意匠Ⅱは多分ほぼ同じ。
商標はほぼ同じだけど、(7)って基礎出願をAの単独名義にするってのはだめなの?

気づいたら後でまたレスするよ。
サンクス。


83:名無し検定1級さん
08/06/29 20:20:55
>>77
本当だ。俺も間違えた。

84:名無し検定1級さん
08/06/29 20:21:53

URLリンク(www.chudai-seikyo.or.jp)

~中央大学生協難易度評価~

【AA】
司法試験法科大学院法曹(東大一橋OB)・医師
国家公務員Ⅰ種官僚(東大一橋OB)
公認会計士・不動産鑑定士
【A】
司法書士・社会保険労務士・税理士・弁理士
【B】
簿記(級による)
【C】
宅建・簿記(級による)・ファイナンシャルプランナー



85:名無し検定1級さん
08/06/29 20:25:00
>>36
わざわざ「出願の経緯にかんがみると」とあるから、絶対あるだろ

「部分意匠」に係る出願からの変更というのがポイントです。
Aの全体の形状は、破線のはず。。。これが、実施可能要件を
満たさない?よって、考案の詳細な発明にも記載されていない。。。
くらいのことを言えば、Okでしょ。


86:名無し検定1級さん
08/06/29 20:27:20
>>78
販売の時期って出願Aより前とは限りないんじゃない?

87:名無し検定1級さん
08/06/29 20:27:54
>>86
そう。場合分けが必要。

88:名無し検定1級さん
08/06/29 20:29:56
>>87
だから、論ぜよ。

89:名無し検定1級さん
08/06/29 20:32:25
>61
意匠Ⅰだけど、確かにそうだね。終わった。

特Ⅱ(1)(ロ)もそのとおり(審判請求対象の請求項の追加=要旨変更)だと思う。
多分、別途無効審判するのがいいんじゃないかと思う。
だけど、無効審判が請求項1~4だと思ったので、あんなふうに書いてしまった。

いずれにしろ、サンクス

90:名無し検定1級さん
08/06/29 20:32:42
>>88
なるほど。
時期関係の前後とか新喪例受けたかどうかなんも書いて無いから
場合分けせいや、って問題だよな。


91:名無し検定1級さん
08/06/29 20:35:47
>89
俺、82だけど、
特Ⅱ(1)(ロ)は、問題文に「当該審判において」ってあるから、別途
無効審判請求とかかくと、題意把握ミスだと思うよ。
当該審判において取り得る措置を書かないと。

92:名無し検定1級さん
08/06/29 20:36:33
書くことが多すぎなんだよね・・

93:名無し検定1級さん
08/06/29 20:37:40
>91
なるほど。たしかにそうだね。となると、請求項2,3を審判請求理由に記載しなかったことについて、説明して認めてもらうってことか・・

94:名無し検定1級さん
08/06/29 20:39:06
特1の(イ)は例外適用の証明書提出の有無も論じなきゃダメじゃない?
もちろん2で時間まったくなくなって終わったけど

95:名無し検定1級さん
08/06/29 20:39:29
>93
そう、そのために、審判請求書の補正が必要なんだよ。
弁駁書は、基本的に弁駁指令が来ないと出せないと思うからあんまり
有効な処置じゃないとおもう。俺は危険だから書かなかった。

96:名無し検定1級さん
08/06/29 20:40:26
くそっ。また来年かよ、って気になってきたよ。
なんか、去年、今年と難化してるよな。この調子だといつまでも受からない気がしてきた。
覚えたこととかあんまり出ないから、勉強の成果もあんまりないし。

97:名無し検定1級さん
08/06/29 20:42:14
>94URLリンク(school7.2ch.net)
それは必要ない、って書いちゃった。意匠の時に出してるから。

98:名無し検定1級さん
08/06/29 20:42:22
広く浅い知識と何よりも書くスピードが重要だよな
いっぱい答案を書けばちょっとは早くなるのか・・・もって生まれたものなので仕方ないのか・・・

99:名無し検定1級さん
08/06/29 20:42:47
俺、82だけど
>94
新規性喪失の例外は、四つの要件挙げて、当然、連続する行為と二度公知の論点
に触れないとだめだよ。「密接不可分の関係にあるからOKとか」。
んで、一定の書面の提出の有無だけが、問題文から読めないから、これで場合
分けかな。
 問題文では「受けた」ってかいてあるけど、「満たした」とは書いてない
よね?
 

100:名無し検定1級さん
08/06/29 20:43:09
ところで弁理士が大幅増員て本当ですか? 携帯なのでだれか教えて~

101:名無し検定1級さん
08/06/29 20:43:45
いやあ、今の論文試験って、昭和時代や平成一桁時代と違って暗記力は全く不要なんだね。
いい時代だ。
ゆっくり考えて、答えを出せばいいんだ。短答と基本的に一緒だね。論文試験なんかじゃないね。
昔みたいに
第1問:発明の新規性について説明せよ。 B5版10枚(A4版なら6枚相当)
第2問:発明の進歩性について説明せよ。 B5版10枚(A4版なら6枚相当)
こんなむなしい答案作成を10時間もしなくていいんだ。
いい時代だ。
必須5科目のあと、選択3科目6時間も答案作成をしなくていいんだ。
いい時代だ。

こんな楽な弁理士試験を受けようともしない無資格者は消えて欲しい。ほんと。


102:名無し検定1級さん
08/06/29 20:43:45
請求の趣旨って要旨変更できんのかね?

103:名無し検定1級さん
08/06/29 20:44:54
ごめん、俺、82だけど、>94って意匠のこと言ってるのと間違えたw
俺も疲れてテンパッてるから勘弁w

104:名無し検定1級さん
08/06/29 20:45:19
「博覧会」だから政府等か長官の指定があるか否かで場合分けも必要でないの?

105:名無し検定1級さん
08/06/29 20:45:47
請求の趣旨は要旨変更が認められないんじゃない?

106:名無し検定1級さん
08/06/29 20:46:17
>99

62だけど、
>新規性喪失の例外は、四つの要件挙げて、当然、連続する行為と二度公知の論点
に触れないとだめだよ。「密接不可分の関係にあるからOKとか」。

これは書いたよ。

107:名無し検定1級さん
08/06/29 20:46:25
>請求項2,3を審判請求理由に記載しなかったことについて

請求項2,3を無効にするというのは請求の趣旨だよ。
補正は出来ない。

「請求項1及び4は」、「請求項1ないし4」の出題ミスでは
と思った。

108:名無し検定1級さん
08/06/29 20:47:01
>>101
最後の1行は禿げ上がるほど同意だな。

一生年収300万で、実務の分からん新人弁理士(しかも自分の息子より年下)に
むちゃくちゃなこと言われてもへーこらする人生に満足なら、それでもいいけど。

109:名無し検定1級さん
08/06/29 20:47:17
関連意匠で回避って書いた?

110:名無し検定1級さん
08/06/29 20:47:32
商標の異議申し立て理由で4条1項19号はない?
無論16号と重畳適用は無いけど、広報誌発行を知って出願してるから、すでに周知の場合には、信義則に反し、不正の目的推認可と書いちゃったけど、ダメ?


111:名無し検定1級さん
08/06/29 20:48:44
>>104
場合分け必要ないだろ。「・・・指定がある場合」って前提つきで論じれば、知識があることは試験官に伝わるから。

112:名無し検定1級さん
08/06/29 20:49:01
試験当日なのに書き込み少ないな
5人くらいしかいない感じ

113:名無し検定1級さん
08/06/29 20:49:15
>109
関連意匠って関係なくね?
だって、出願Bって、甲の公知行為で拒絶されるんだぜ?
いきのこらねえだろ?

114:名無し検定1級さん
08/06/29 20:49:29
>>110
広報で知って出願、てのが不正の目的を推認と書かせたがっている
ような気が俺もした

115:名無し検定1級さん
08/06/29 20:49:50
みんな、明日の論点公表待ちだろ。

116:名無し検定1級さん
08/06/29 20:50:19
>>113
そう。関連意匠は不要。
過誤登録の場合の9条1項、3項について検討するのは考えすぎと思う。

117:名無し検定1級さん
08/06/29 20:51:23
俺82だけど
>110
俺書いた。公報誌で周知になって、それを見てるんだから不正の目的だって
あるよね?俺これを聞いてるのかと思ったよ。しかも両時判断(4条3項)
だってみたすし。

118:名無し検定1級さん
08/06/29 20:51:59
>>109
Bは死亡
新喪例の適用受けて、乙の販売開始が出願後ならばOK
でいいんじゃね?

119:名無し検定1級さん
08/06/29 20:52:13
>114
19号だけど、広報に掲載しただけで、役務にかかるものの表示として周知か?って思って、「周知でないと思われるため対象外」って書いちゃったよ。

120:104
08/06/29 20:52:36
>>111
レスサンクス。
意匠は博覧会とかじゃなくてもいいけど、準特30条との違いで変更した時に
も適用効くかが問われてると思って場合分けして少し詳しく書いてしまった。
確かに今思えば厚く書く所じゃないんだよね。

121:名無し検定1級さん
08/06/29 20:52:53
こりゃ意匠商標はもらったな
しかし特実は...

122:名無し検定1級さん
08/06/29 20:53:21
甲市の広報誌で掲載されたら一地域での周知性は獲得の可能性があるんじゃない?

123:名無し検定1級さん
08/06/29 20:54:15
やっぱ、書かせたがってるよね、でないと「知って出願」なんて問題文に無いと思う。

124:名無し検定1級さん
08/06/29 20:54:58
>>119
商標(4)は4条1項7号。
歴史上の人物、武将「ぱて丸」の名称を含む+信義則に反するから。

今、7号の審査基準の明確化が議論されている。

125:名無し検定1級さん
08/06/29 20:57:49
19号だけど、使われてもいない商標に適用させて良いの?

126:名無し検定1級さん
08/06/29 20:57:58
>>124
でも「ぱて丸」じゃなくて、「パテ丸」で出願されているけど
7号適用あり?

127:名無し検定1級さん
08/06/29 20:58:27
>>101大企業に入りたいのなら、学歴>>資格。
難関早慶で無資格と、三流大卒で資格持ちなら、大企業がとるのは難関早慶。

128:名無し検定1級さん
08/06/29 20:58:48
広報誌とは、その地域で周知させるために発行するもので当然周知であると考える。
従って少なくとも甲市ではかかる商標は周知であるから19号の引例足りえる。
って書いてたらすごいよね。

129:名無し検定1級さん
08/06/29 20:59:03
>>126
「おだのぶなが」も「オダノブナガ」も同じでしょ。

130:82
08/06/29 20:59:30
商標(2)って根拠条文なに?
手続補正書ってあるから、準特14条を記載するのかと思ってしまった。
これが地雷。
俺もやばいな・・・

131:名無し検定1級さん
08/06/29 21:01:36
>130
62だけど、それはれも分からなかった。
「全員ですべきである」って書いた。なぜなら、住所変わると同名の別人になることもありえるから。


132:名無し検定1級さん
08/06/29 21:01:37
>>120
新規性喪失の例外は本来は場合分けして厚く書いたほうがいいんじゃない?
博覧会の開催主体が
  国等の場合
  それ以外の場合
    長官指定がある場合
    長官指定がない場合

>>111 の意図は、他との時間の兼ね合いで新規性喪失の例外の記載を薄くしても他を充実されたほうがいいと言いたかったのでは。

133:名無し検定1級さん
08/06/29 21:02:02
>>130
準特14と商16の2じゃダメかなぁ?

134:82
08/06/29 21:03:36
>133
俺は準特14条の本文の場合と但書の場合を書いた。
住所の誤記だったら誰でもわかるから、要旨変更にも該当しないと思った。


135:名無し検定1級さん
08/06/29 21:04:07
               /}
             /   !____
     | ̄`ヽ、_/  〈: : : : : : `: . 、
     |   - Y     }ニニ=、: : : : : \
    , オ    r'`t---': : : :.ヽヽ: :   ヽ
   //{   /:∧:ヽ: :ヽ: : : : : : ! : :.:.l. . .
 / /:/: :レ': : /| ヽ:.{\:.\: : : :|: : :.:|. . !:.:!
.  /:/: : : : {: :l ヽ  \ `ニ弌ヾ| : :.:.|: /: :.|      さすが本試・・・目が回りそう・・・・
  /:,イ: : : : :.l: :|/          l: : : |/ : :.:|  っ < 特実・2(2)は、特許法134条の2⑤但し書きの
  |/ {: : : : : |X|          / |: : :.|⌒i : |  ゚    ことを聞いたのではと思うけど、どう?
   | : :l : : |.          ≠─┼: : |_ノ :.:.l
   | : :l : : |ヽ -─‐ァ        |: : :.|x: :∧|
   |: /l : : |::.ヽ /       xx|: : :.l^}/
   |/ !: :ト:.::八 xxx   o .ィ'´|: :./ ̄歹ヽ
.     c ヽ|:.:.:∧`:.ーr:t.7T 「/ ノ/   <__}{.|
.         |:.:/ V:.:∧l./ | / /         | , -‐┐
       ∨  ∨ /  /  l        |'´ : : :.:}
               /) V   !  / , '´  ! : : : : :|
           〈¨ /    |  //     |: : : : : }
           / ヽ|─┴.ァ      |: : : : ./
            /   !: : : : : /         ! : : :.〈
             /   l: : : : ./         |ヽ、: :.',
         /     !: : : /       _  \_ノ
          lヽ     |─/      く } { ノ    ヽ

136:名無し検定1級さん
08/06/29 21:05:45
>>134
俺も同じ

137:名無し検定1級さん
08/06/29 21:05:57
>>129
カタカナ標記になることで異なる意味になることもあるのでは?

138:62
08/06/29 21:06:10
どうやら俺は今年も望みなしだな・・
無念だよ。

139:名無し検定1級さん
08/06/29 21:06:46
>100
URLリンク(www.ipr.go.jp) (P111)
携帯じゃ見れないね。

140:名無し検定1級さん
08/06/29 21:09:14
>>135
そこはかがみのAAだろ常考

141:名無し検定1級さん
08/06/29 21:09:55
篤実て考える時間ないじゃん。
とばすとかできないじゃん。第一問目とか。次いけないじゃん。
また来年な

142:名無し検定1級さん
08/06/29 21:09:57
>>138
まだチャンスはあるよ。
気を落とさずに。

143:名無し検定1級さん
08/06/29 21:10:14
歴史上の人物の名称を含むって…
自分のはどうなんだって話じゃね?

144:名無し検定1級さん
08/06/29 21:11:21
特許3時間でもいいと思うのはおれだけ?

145:名無し検定1級さん
08/06/29 21:11:28
>>143
そう、オラもそう思った。
それに、試験で7号は聞かれないってYの某講師が言ってたのを思いだして
あえて7は外したんだが・・・

146:名無し検定1級さん
08/06/29 21:12:46
特実キチガイ問題であっけにとられたが、どうせみんなできないと思ったからまだ余裕があった。
が・・・意匠が記載量多くて書ききれず、商標もモチベーション落ちたまま撃沈。
マドプロで出て行く方が出るなんてよ~。今年はもしかして実務経験者寄りの出題?
これじゃ来年も受かる気せんわorz

147:名無し検定1級さん
08/06/29 21:12:51
俺は、使用してないし、10,15,19でいけないから、しょうがないから7で行くしかないじゃん、て書いたけど

148:名無し検定1級さん
08/06/29 21:12:54
>>144
三時間欲しいよねぇ

149:62
08/06/29 21:13:34
>142
ありがとう。でもチャンスはあんまり見当たらないよ・・

150:82
08/06/29 21:13:37
>136
相対評価だからそれは心強いw
でも、二人だけど。
今年は問題文があれだけ長文だから、誰だって何かしらのミスはしてると
思うよ。
だから、一つ二つミスっても諦めないことだね。
そう言い聞かせて、選択の勉強するw


151:名無し検定1級さん
08/06/29 21:14:20
>>145
URLリンク(www.jpo.go.jp)
歴史上の人物名等の商標を全く関係のない第三者が商標登録して独占的権利を
取得することについては、郷土やゆかりの地における地域興し等の地域産業に
悪影響を及ぼしかねない、
さらに、故人の名声や名誉を傷つけ遺族の感情を害する等の懸念も指摘されて
いるところ、近時、このような商標を商標法第4条第1項第7号(公序良俗違反)
に該当するとした審決や判決があることを踏まえ、歴史上の人物名等に係る
商標登録出願に関する商標法第4条第1項第7号の基準を策定することと
しています。

152:名無し検定1級さん
08/06/29 21:15:15
>>147
使用してないとダメとは審査基準にもないよね?
公募して決まったわけだし、広報誌で知ったわけだから周知といえるのでは?

153:名無し検定1級さん
08/06/29 21:16:03
今M2で来年からは選択免除なんだけど
必須でダメっぽいから今年選択を勉強する気にならない

154:名無し検定1級さん
08/06/29 21:16:38
>>151
マジで!
そんなん知らないよぉ(涙)

155:名無し検定1級さん
08/06/29 21:16:39
今まで7号違反って出たことあるのかなあ?

156:62
08/06/29 21:16:44
>152
でも使用していないと、「業務にかかる役務を表示」するものとは言えないような気がしちゃったよ。
でも、それは屁理屈。
多分19号は必要。君が正しいと思う。

157:名無し検定1級さん
08/06/29 21:16:46
周知は条件付けしないと駄目だろうね
公募で知ってるだけでは周知とはいえないし
本当はダイレクトに7号を聞いてるんだと思う
怖いから条件付けで10号・15号は書いたけど

158:136
08/06/29 21:17:16
>>150
オレは篤実で撃沈したんでまず受からんけど
どっちに転んでも今年から選択受かりゃ一生免除なので
それを励みに頑張りましょ

今日は酒飲んで寝ますわ

159:62
08/06/29 21:17:59
しかし、意匠は書く量が多すぎて裏面では字を小さくせざるを得なかった。
商標も多すぎ。なんか趣旨とか書く必要ないんじゃないか、と思ってしまう。

160:名無し検定1級さん
08/06/29 21:18:06
予備校講師が言う、問題文は3回読めって。実践できた人いるの?
特に構成後もう1回って、時間なくなるでしょ?
これからは、15分で千字書く練習を積んで構成に時間をかけないと題意把握ミスが怖くてまともな論文書けません。


161:名無し検定1級さん
08/06/29 21:18:11
7号ってダリとかだっけ?
思いついたけど書かなかったわorz

162:名無し検定1級さん
08/06/29 21:18:26
7号確かにわかるんだけど、試験でダイレクトに聞くかなあ

163:名無し検定1級さん
08/06/29 21:19:19
>>152

164:名無し検定1級さん
08/06/29 21:19:19
意匠・商標は2回はなんとか読めた
特・実は不可能だよ
だからこそ特実も3時間に・・・
もっとも難易度が高い問題が一番短いっておかしくない?

165:名無し検定1級さん
08/06/29 21:19:29
キーワードとか趣旨とか使うとこがほとんどなかったわ。
マグライトやらコカコーラやら・・・

166:名無し検定1級さん
08/06/29 21:21:17
>>158
153さんは来年から自動的に選択が免除なんだろ。

受験した以上、今年合格の可能性ががあるから、選択もやるべきだけどねぇ。

167:名無し検定1級さん
08/06/29 21:22:01
もう来年の対策についてだけど最近の論文試験だと
LECの論文アドヴァンステキストとかWの論文マニュアルとかの基本問題集めたのって無意味じゃない??


168:名無し検定1級さん
08/06/29 21:22:52
特許途中で帰った受験生がいたなぁ
がんばって意匠・商標も受ければいいのに
どんな模試よりも実践的なのになーとベテのおれは思いました

169:名無し検定1級さん
08/06/29 21:22:54
>>152
10とかの審査基準は知りませんでした。
けど、問題文から、不正をどうするか代理人としてどうするかだから。そうかと。

170:名無しさん@引く手あまた
08/06/29 21:23:06
今年は短答落ち。
論文を受けても合格しなかっただろうけど、このスレ見てると、やっぱり受けたかったなあ。
なんか、参加することに意義があるみたいで、情けないけど。

171:名無し検定1級さん
08/06/29 21:23:22
出そうな所というか、書かなきゃならん所だけ覚えれば十分。

172:158
08/06/29 21:23:22
>>166
俺のは >>150さんへのレスね
>>153 さんもやるべきなんだろうけど、気持ちはよく分かる

173:名無し検定1級さん
08/06/29 21:23:33
>>164
それだけにバランスが重要になるんじゃない?


174:名無し検定1級さん
08/06/29 21:24:28
>>153
論文試験の採点は謎も多いので一応やるべき。

175:名無し検定1級さん
08/06/29 21:24:55
>>167
確かにこんな傾向じゃ打つ手なしな感じだけど、皆条件は一緒だから、基本問題
は確実に潰せるようにしとくしかないのでは?


176:名無し検定1級さん
08/06/29 21:25:00
論文は原則が重要! 原則が!原則が!

原則書いてたら時間ねえよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

177:名無し検定1級さん
08/06/29 21:25:24
サプライズが起きたでしょ!
          _,,,,,,,,,,,,,,,__
        ┌''ニ三三三三三ミミミ=、,
     ,.-┤三三三三三三ミミミミ,\
    ,/,彡l三三三三三三ミミミミミミミミ\
   /〃,彡レべキ三三三三ミミミミミミミミミヾ、
  ,//〃彡{"     ~゙''=ニ三ミミミミミミミミミミミ;;}
  レ〃三l; ,,        ~゙"''ーーー=弌ミミ三;}
  l/彡三;j , . - ' '   ,   :._,,..-―‐‐、ヾ;三j
  ,!;三;三j ,.-'''~ ̄`ヽ i  ::.,,..-―‐'' 、_!'i"
  'ヾ;三;;j ,.:-'ニ二ニ'⊥  ≡~ ̄    !i
    ヾツ ;      .:;l     i;_       !l
      l! ;!::     ':;l,_;;..  r-' ヽ、,   l !
      .} ;{:::.   ,     ̄   ヽ,     |"
      {,,.j::::;:: ::'' _,. -― ''''ユ∧   !
        ゙:, ヽ. :.弋;;;:::ニニニ‐"    /
         ,入.ヽ, 、  = = =      ,/
      _,,.:ぐi. ゙ヾ:; ゝ..         ノト、
,,,.. --::ァ'':::::::::::l#ii_ ゙ヽ:;,_    ,.-'' j#;lヽ
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178:名無し検定1級さん
08/06/29 21:26:29
インクタンクはどこへ…

179:名無し検定1級さん
08/06/29 21:27:11
困ったときには無理やり要件とか書けば点になりそうなので基本問題は大事なんじゃない?
今回の商標も補正却下の具体例をむりやりねじ込んでみた
まあ特実死んだので意味ないけどね・・・

180:名無し検定1級さん
08/06/29 21:27:41
>>172
携帯だもんで読み間違えた。
すまんす。

181:名無し検定1級さん
08/06/29 21:27:51
>>178
定義・趣旨と判例に費やした時間を返して欲しいっす
判例は篤実の最後でちょこっと出たけど

182:話の流れを
08/06/29 21:27:54
ぶったぎって、悪いが…

撃沈したんで、帰りに本屋で青本を買ってきた。
そしたら、同じ考えの人が他に何人もいたわ(笑

今日は、青本がよく売れたんちゃうで。

183:名無し検定1級さん
08/06/29 21:27:54
インクタンクとかちゃんと覚えたのになぁ・・・
まあ来年出るんだろうね

184:名無し検定1級さん
08/06/29 21:28:10
インクタンク(笑)

185:名無し検定1級さん
08/06/29 21:28:13
「判例さえ押さえとけば」って発想は捨てた方がいい。

って今言ってももう遅い罠。

186:名無し検定1級さん
08/06/29 21:28:42
心技体が本当に試される試験だったね。
おれも出来は?だけど、受かってたら、多分泣く。

187:名無し検定1級さん
08/06/29 21:29:25
>>170
本試はふいんきから全く違うからなぁ。来年はがんばれ。
オレもまた来年論文受けるけどw

しかし法文集の大型化がこのスレの情報どおりだったので驚いた。
それだけで周りより精神的優位に立てて、このスレも捨てたもんじゃないと思ったわ。

188:名無し検定1級さん
08/06/29 21:29:40
最初の特実でとことんまで落とされるからね・・・
それでも顔色変えずに答案を書いてるおまえらが素敵でした

189:名無し検定1級さん
08/06/29 21:31:24
飛行機の時間に間に合わないかもって言いながら猛烈な勢いで帰っていった
後ろのお兄さん、無事に帰れたかしら。
なんか全国各地から来てんだなって実感したわ。

190:名無し検定1級さん
08/06/29 21:32:01
>>187
法文集の件は、特許庁HPでしっかりと広報されてましたぜ

191:名無し検定1級さん
08/06/29 21:32:30
>>187
俺は今年初参戦だったので今回のが普通だと思ってたら
周りが少しそわそわしてて逆に焦った。

192:名無し検定1級さん
08/06/29 21:32:36
法文集がでかくなって、特許の場合置いとくと閉じてしまう。だから、実案から出たのか?

193:名無し検定1級さん
08/06/29 21:33:46
法文集が無駄に豪華になったことが今年にの収穫かな
予備校も同じサイズにして値段うpするんだろうね

194:名無し検定1級さん
08/06/29 21:34:58
この試験は法律の知識を問う試験

制令と省令(゚⊿゚)イラネから削れ


195:名無し検定1級さん
08/06/29 21:36:25
>>193
表紙がペラペラなのが納得いかない。

196:名無し検定1級さん
08/06/29 21:36:37
ちょっとふしぎに思ったのだが、
法文集って文字も大きくなってる気がするんだけど、
厚みは薄くなってるよねぇ??
ページ数は減ってるのかな??

197:名無し検定1級さん
08/06/29 21:37:15
なんか、17条の2とか最初の数枚めくっただけで出てくるやん?
もの凄い違和感あるわw

198:名無し検定1級さん
08/06/29 21:37:38
>>195
表紙が固いと閉じやすくなるから、
あれはあれでいいんだと思う。


199:名無し検定1級さん
08/06/29 21:37:44
明治学院大学で試験しました。
うちのとこの試験官ゆるかったです。飲み物ペットボトルの類い、
机の上に載せてはいけないらしいですけど。
ペットボトル机の上に立てないでくださいといってました。
立てておくのはだめですけど。寝かせとけば、とかいってました。
2号館の二階です。
9時30分になると、最初、試験官の特許庁のなましですとか挨拶してました。



200:名無し検定1級さん
08/06/29 21:37:58
老人受験生多いし
字が大きくなるのは趨勢なんだろう
読売新聞も字が大きくなったし

201:名無し検定1級さん
08/06/29 21:38:31
いちいち科目ごと回収するいみあんの?

202:名無し検定1級さん
08/06/29 21:39:19
書き込み防止でしょ
意味あるよ

203:名無し検定1級さん
08/06/29 21:39:44
>>201
休み時間に条文になにか書き込まれてもチェックできないじゃん?

204:名無し検定1級さん
08/06/29 21:40:07
>>199
なましはお前だろww

205:名無し検定1級さん
08/06/29 21:41:31
商標で配られた法文集はすでに傷だらけ汚れあり折り目あり。さすがに激戦の跡が。
でもこんなきたねーのイラネーよ。

206:名無し検定1級さん
08/06/29 21:41:49
>>205
それは言えた

207:名無し検定1級さん
08/06/29 21:42:07
意匠も商標も、配られた法文の表紙には必ず脂がついていたw

208:名無し検定1級さん
08/06/29 21:42:39
教室には時計があって。この時計で始めましょうか。といって教室の時計で
試験時間計ってたです。そんでもって終了時間には、
そろそろ終了にしてもいいかなとかいって。数分オーバーしてました。

209:名無し検定1級さん
08/06/29 21:42:55

情報通信工学の対策ゼミ

URLリンク(plaza.rakuten.co.jp)

210:名無し検定1級さん
08/06/29 21:43:16

情報通信工学の対策ゼミ

URLリンク(plaza.rakuten.co.jp)

211:名無し検定1級さん
08/06/29 21:43:25
特許:処理しきれない程の量の問題を作って得点を下げる→合法的に合格者を減らす
意匠:事例が異なる問題2問→まぁ、まとも
商標:小問7問

採点者に負担を掛けずに合格者を減らす
今後の問題の傾向かもなw


212:名無し検定1級さん
08/06/29 21:43:26
来年って改正あるんだっけ?
模試で使えないなー法文集
今年はフル活用だったのに

213:名無し検定1級さん
08/06/29 21:43:57
>>207
オサーンの手脂かなwww

214:名無し検定1級さん
08/06/29 21:44:18
>>208
なんじゃそりゃ。
三田の一階の会場では監督官二人で時間チェックしてたぞ。


215:名無し検定1級さん
08/06/29 21:45:29
実施権周りの改正とかあるんじゃないっけ?
特許権登録前の実施権の登録だっけ?

216:名無し検定1級さん
08/06/29 21:46:10
寝て起きたらまた今日が始まりますように。

217:名無し検定1級さん
08/06/29 21:46:44
>>214
男の試験官ファビョってなかった?w
マイクでまくし立てて何言ってるのかさっぱり分からんかったw
もしかして、違う会場か?w


218:名無し検定1級さん
08/06/29 21:46:45
試験開始までまだ時間があるので。条文集落丁とかチェックしてくださいといってました。

219:名無し検定1級さん
08/06/29 21:46:49
万が一 引っかかって合格ならいいのになんて言える人は幸せだよ。
おいら、特実2門目は(1)(イ)で、一枚半書いて。。。。。。。以上・・・

220:名無し検定1級さん
08/06/29 21:47:46
知り合いのとこは条文集にふれてはいけないといわれたそうです。

221:名無し検定1級さん
08/06/29 21:48:18
>>219
5分の4は落ちるのだ。もう来年に目を向けようではないか。

222:名無し検定1級さん
08/06/29 21:48:56
おまいら問題文読む時は
設問の方から先に読んで事例の文は後回しにしたか?
サトタクの言った言葉で唯一役に立ったよw

223:名無し検定1級さん
08/06/29 21:49:22
>>217
メインの監督官はおばちゃんだった。

>>219
すげぇ筆力だな。


224:名無し検定1級さん
08/06/29 21:49:50
>>223
おばちゃんか
じゃ、別の会場だなw

225:名無し検定1級さん
08/06/29 21:50:28
>>222
それやった。
サトタクさんもその手法なんだ。

226:名無し検定1級さん
08/06/29 21:51:03
>>219
青1枚に赤片ページかよw
お前すげえよ






227:名無し検定1級さん
08/06/29 21:51:06
>>222
唯一かよw

228:名無し検定1級さん
08/06/29 21:51:23
電波時計を持っていったが
ほぼ同時だったなあ
短答のときもそうだった
大阪会場ね

229:名無し検定1級さん
08/06/29 21:53:02
特実マジ時間なかったよ。1問目はほぼできたと思う。
2問目はかなり薄くしかもさいごの2が途中で終わっちまったよ。
やばい。


230:名無し検定1級さん
08/06/29 21:53:04
>>226
知り合いの一人に、1問目の続きを赤の裏に書いて、
2問目の続きを青の裏に書いたやつがいる。


231:名無し検定1級さん
08/06/29 21:56:27
>>222
どの講師も同じこと言ってると思うよw

232:名無し検定1級さん
08/06/29 21:56:40
>>230
それアウトじゃね?

【問題Ⅰ】の回答は「1問目」の答案用紙(青色)のみに、
【問題Ⅱ】の顔党は「1問目」のい答案用紙(赤色)のみに




233:名無し検定1級さん
08/06/29 21:57:47
吉田ゼミで問題見たけど
考えさせるいい問題じゃん
サトタク絶賛してんじゃねーのw

234:232
08/06/29 21:57:49
>>232

○【問題Ⅱ】の顔党は「2問目」の答案用紙(赤色)のみに
×【問題Ⅱ】の顔党は「1問目」のい答案用紙(赤色)のみに

235:名無し検定1級さん
08/06/29 21:57:55
慶應はお受験もやってらしく、帰りの時間帯にマイナスオーラ出まくりのヲタ連中と
いたいけな少年少女がごちゃまぜになって危険な空気を感じたのはオレだけ?w

236:名無し検定1級さん
08/06/29 21:58:30
>>232
たぶん、アウトだと思う。
まぁ、表だけ採点して、どこまでいけるかだろうねぇ。


237:名無し検定1級さん
08/06/29 21:58:44
特実みんなでき悪いでしょう。
こういう場合は出来悪くても大丈夫でしょう。
意匠商ひょうのでき次第だね。

238:名無し検定1級さん
08/06/29 21:59:14
>>232,234
「顔党」も直せよw

239:名無し検定1級さん
08/06/29 21:59:22
試験監督のおばちゃん、
「意匠」を「いしゅ」って言っていて、
モチベーションが下がりました。

240:232
08/06/29 22:00:16
>>238
エビス4本目w
いい加減酔ってきたw


241:名無し検定1級さん
08/06/29 22:01:18
特実終わったあと次の試験までの時間にみんな次の意匠の試験の勉強やる気なくしたんじゃない。
雰囲気がそんな感じだったでしょう。みんな特実できなかったんだろうね。

242:名無し検定1級さん
08/06/29 22:01:33
俺んとこの監督のお姉ちゃんが可愛くてやる気出た
そして特実で死んだ

なんたるアメとムチ

243:名無し検定1級さん
08/06/29 22:02:03
4チャンのキモイ女誰だよ!!!

244:名無し検定1級さん
08/06/29 22:02:15
論点とか、どのくらい落としても大丈夫なんだろうか?

245:名無し検定1級さん
08/06/29 22:02:27
特実終わった時点でモチベーションを維持できたかどうかが
勝負の分かれ目だな。

246:名無し検定1級さん
08/06/29 22:02:51
合格者増やす方針と今回の問題の難しさは反比例しているような気がする。
特許庁審査官で今回の問題で合格点取れる人はどれくらいいるのだろうか。

247:名無し検定1級さん
08/06/29 22:02:56
>>243
栗山千明?

248:名無し検定1級さん
08/06/29 22:03:24
篤実終わったらみんな青ざめてたもんな

249:名無し検定1級さん
08/06/29 22:03:40
たぶん意匠と商標できてれば合格の可能性大きいと思う。
この2つ失敗したらアウトかな?

250:名無し検定1級さん
08/06/29 22:04:12
明学の試験管まじで可愛かった
昼休み教壇前で座ってうたた寝しててやばかった

251:名無し検定1級さん
08/06/29 22:09:27
去年の今頃は特1できた香具師は神レベル!とかいってなかった?

今年の特の問題に比べたら去年の問題がかすんでるよなw


252:名無し検定1級さん
08/06/29 22:09:39
>>239
慶應の2F右手の部屋か?

253:名無し検定1級さん
08/06/29 22:10:35
慶應はお受験もやってらしく、帰りの時間帯にマイナスオーラ出まくりのヲタ連中と
いたいけな少年少女がごちゃまぜになって危険な空気を感じたのはオレもだ。
Nマークが懐かしかった。ちなみに俺は東大卒、いまはしがない弁理士受験生、何か間違ってるよ俺の人生。

254:名無し検定1級さん
08/06/29 22:10:55
来年の今頃は去年の篤実簡単とか思えるのかな・・・。
でも来年の今頃また打ちひしがれる気がする。

255:名無し検定1級さん
08/06/29 22:11:00
おまいらに滞留されると、来年受ける俺が気持ち大変になるんだよ。
がんばれおまいら。受かってしまえ。

256:名無し検定1級さん
08/06/29 22:11:04
みんな、力つきたか。

257:名無し検定1級さん
08/06/29 22:12:18
>>253
よぉ、後輩。

258:82
08/06/29 22:13:42
ところで、みんな特Ⅱ(2)は何をかいた?
俺167条の効果くらいしか書いてないんだが・・・
これも地雷

259:名無し検定1級さん
08/06/29 22:13:50
雰囲気的に特実みんなでき悪そうだよな。
おれ後ろのほうの席だから答案用紙みんなどのくらい書いてるか、集める時みてたんだけど。
すかすかのやつ多いのな。

260:名無し検定1級さん
08/06/29 22:14:09
ここまで「論文通る自信ある」って奴が一人も居ない気がする。

261:名無し検定1級さん
08/06/29 22:14:24
皆さん、口述も油断せずに頑張ってください。


262:名無し検定1級さん
08/06/29 22:14:41
>>244
みんなが落としてない論点落とすと
ダメージでかい

263:名無し検定1級さん
08/06/29 22:14:56
特Ⅱ(2)については、俺も167条を書く事しかできんかった

264:名無し検定1級さん
08/06/29 22:15:15
>>259
心配するな
合格答案は必要なことだけ書いてあるスカスカの答案だw


265:名無し検定1級さん
08/06/29 22:16:57
今年は赤で裏まで書いてたやつが合格!

266:名無し検定1級さん
08/06/29 22:18:50
意匠の1問目で、「販売」を見落としたのは痛すぎた。
特許の不出来を意匠で挽回するつもりが、むしろ足を引っ張ることになっている気がする。
論点落とすのも痛いけど、題意把握ミスは最悪だよな。。

267:名無し検定1級さん
08/06/29 22:19:28
今日のことは忘れて、早速受験新報の添削にでも応募するかな。

268:名無し検定1級さん
08/06/29 22:20:17
特実できたやついるか?
たぶん1割いないんじゃないかな?まともにできた人。

269:名無し検定1級さん
08/06/29 22:20:55
なんか、落ち武者ばかりだなぁ。

270:名無し検定1級さん
08/06/29 22:22:01
敗残兵の集い。

271:名無し検定1級さん
08/06/29 22:22:53
特Ⅱ(2)は
確定審決は対世的効力云々も書いた

272:名無し検定1級さん
08/06/29 22:23:16
初受験だけど、特実アウトだと後の科目つらいねぇ~~

273:名無し検定1級さん
08/06/29 22:23:30
うちのとこさ明治学院だけど椅子と机と一体になってる椅子で、クッションきいてた。

274:名無し検定1級さん
08/06/29 22:25:32
LECで本試解いてる連中も今頃驚いてるだろうなぁ。

275:名無し検定1級さん
08/06/29 22:26:12
>>272
俺も初受験だけど、篤実の30分経過時点で
すでに来年以降の模試気分に切り換えたw

意匠・商標はそこそこできたような気がするけど
おそらく9割方に人がそう思ってるんだろう
多分何かのトラップに嵌っている可能性高いし

276:名無し検定1級さん
08/06/29 22:26:58
ベテなりかけの3年目だけど、ここまで煽り無くみんな仲良く敗残兵してるのは、
過去三年間で初めてwww
一昨年くらいで、「実への変更」がかけなくて、煽り合ってたのが懐かしいわww

277:名無し検定1級さん
08/06/29 22:27:05
          _,,,,,,,,,,,,,,,__
        ┌''ニ三三三三三ミミミ=、,
     ,.-┤三三三三三三ミミミミ,\
    ,/,彡l三三三三三三ミミミミミミミミ\
   /〃,彡レべキ三三三三ミミミミミミミミミヾ、
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  レ〃三l; ,,        ~゙"''ーーー=弌ミミ三;}
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       / : : : : : ,': ,' .! l: : !| l: i、: : : ヽi : ',
        / : : : ,: : ,!-!‐ !,l: : l:! !‐!- 、 : : ヽ : !    論文式筆記試験の予想問題ね
.      ,': i: : : i: : :l :l  lノ!: : !! |/ ヽ : : i: ',: | < 特実・・・分割とシフト補正
      l : |: : : !: : :N  _! : リ ' _ ヽ: :|: :V    意匠・・・3条の2と部分意匠
       |: /!: : :|: : l. ,´== `r‐{. ==ミ!i: :h: !    商標・・・地域団体商標と小売り
      l/ !: : i、:i'{ ''''   ノ ,.ヽ  ''''ノ,ハ:l,ハ,!
        ヽ: l ヽ!:`iー‐‐' r‐┐`''''",!,! :i' :|:i     どうかな~。
         ヽ! ,|: |:i`'ー- `_‐',., イ: !': : !: :!:!
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278:名無し検定1級さん
08/06/29 22:27:31
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        ┌''ニ三三三三三ミミミ=、,
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        / : : : ,: : ,!-!‐ !,l: : l:! !‐!- 、 : : ヽ : !    論文式筆記試験の予想問題ね
.      ,': i: : : i: : :l :l  lノ!: : !! |/ ヽ : : i: ',: | < 特実・・・分割とシフト補正
      l : |: : : !: : :N  _! : リ ' _ ヽ: :|: :V    意匠・・・3条の2と部分意匠
       |: /!: : :|: : l. ,´== `r‐{. ==ミ!i: :h: !    商標・・・地域団体商標と小売り
      l/ !: : i、:i'{ ''''   ノ ,.ヽ  ''''ノ,ハ:l,ハ,!
        ヽ: l ヽ!:`iー‐‐' r‐┐`''''",!,! :i' :|:i     どうかな~。
         ヽ! ,|: |:i`'ー- `_‐',., イ: !': : !: :!:!
      _,,.:ぐi. ゙ヾ:; ゝ..         ノト、
,,,.. --::ァ'':::::::::::l#ii_ ゙ヽ:;,_    ,.-'' j#;lヽ
:::::::::::/::::::::::::::::::!####llliii~~゙""~,,,,.::iii##l::::\
::::::;/:::::::::::::::::::::::::l#################!::::::::::::ヽ、

280:名無し検定1級さん
08/06/29 22:28:09
>>274
そういえば、Lで短答落ちの人向けに本試験問題で答練てのやってんだよね
初っ端の特実で嫌になるだろ

281:名無し検定1級さん
08/06/29 22:29:14
意匠で部品意匠なのに全体意匠で書いてしまった
後半はジ・エンド

282:名無し検定1級さん
08/06/29 22:29:43
>>276
去年の特一問目とかどうだったんですか?
できている人はできてるって感じでした?

283:名無し検定1級さん
08/06/29 22:30:05
しかし、解答用紙の裏に住所書かせたのは受験票と照合するためかしら?

284:名無し検定1級さん
08/06/29 22:30:09
そういえば地域団体商標って出そうで出ないね。

285:平成18年合格者
08/06/29 22:30:31
600人ぐらいは誰か受かるんだから、安心しろよ。

286:名無し検定1級さん
08/06/29 22:31:05
住所? なにそれ?

287:名無し検定1級さん
08/06/29 22:31:05
今回の篤実みたいな処理系の問題って
どこの予備校or先生が強いと思いますか?

288:名無し検定1級さん
08/06/29 22:31:13
おれ去年も論文うけたんだけど。去年は周りの人たち、
30分もしないうちに結構カリカリ書き始めてた気がするけど。
今年は、みんななかなか書き始めないで。
ことしはみんな、しーんとしちゃって。


289:82
08/06/29 22:32:00
なんか今燃え尽きた感があるよ。
結果はどうであれ。
やっぱ本試は、模試なんかと緊張感が違うな。
選択の勉強やるわw

290:名無し検定1級さん
08/06/29 22:32:35
去年の特実は
事例は今年より入り組んでて複雑
でも事例を整理できさえすれば
問題自体はそれほど難しくなかったからな

291:名無し検定1級さん
08/06/29 22:32:38
>>287
処理系はアッポやゲイツより北欧の香具師じゃねえか

292:名無し検定1級さん
08/06/29 22:33:18
去年の篤実も終わった瞬間どんより~だったけど、今年より衝撃は大きかった希ガス。
去年の例があるから、今年はあんだけ分量あってもま~予想の範囲内でしょ。

293:名無し検定1級さん
08/06/29 22:33:36
|7|7|7|(^-^V)←ぱち丸

パチスロリノ事件!

294:名無し検定1級さん
08/06/29 22:34:21
試験官の真ん前で時間すぎても書いてて、不正と見なしますよといわれても書こうとして、
答案用紙取り上げられてたやつがいた。気持ちはわかるけど。みっともない。

295:名無し検定1級さん
08/06/29 22:34:59
>>291
もう、アメリカ主導の時代は終わりだな。


296:名無し検定1級さん
08/06/29 22:35:25
不合格⊂(^-^V)←パテ丸

297:名無し検定1級さん
08/06/29 22:35:29
受検機関は4枚びっしり埋まった模範答案じゃなくて、
2時間で書ききれる分量の答案を作ってもらいたいと去年思った。

298:名無し検定1級さん
08/06/29 22:35:35
なましだと、まだかよ。ていうだけだけどね。

299:名無し検定1級さん
08/06/29 22:35:44
>>284
あれ?
今年の商標は地域団体を答えさせる問題だったんじゃね?

300:名無し検定1級さん
08/06/29 22:35:50
篤実Ⅱの判例、平成13(行ヒ)142じゃなかったけ?
類似必要的共同訴訟がらみのやつ。口述ではガイシツだぜ。

301:名無し検定1級さん
08/06/29 22:36:36
>>294
そういう奴はもう即失格だろ
そうしないと恥と外聞を捨ててもやるアホが出てくる
まあ、まともなの書けていないとは思うけど

302:名無し検定1級さん
08/06/29 22:38:17
>>300
M口の直前の判例でも重要度の星が2コついてたよ

303:名無し検定1級さん
08/06/29 22:38:21
とりあえずNEO待ち

304:名無し検定1級さん
08/06/29 22:38:31
本人にいわなくても、たぶんチェックつけてると思う。
最近いろいろキッチしやってるから。不正扱いだと思うよ。

305:名無し検定1級さん
08/06/29 22:38:33
>>297
それが、できないから、あんなのは模範解答じゃないよ。
余計な趣旨とか書きやがって、何か点になってるか
理解してないでしょ、やつらも


306:名無し検定1級さん
08/06/29 22:38:50
>>300
平成7年(行ツ)105じゃね?

307:名無し検定1級さん
08/06/29 22:39:39
満点とか、9割とか、どうやったら取れるんだろうか?
心証点とか考えると、満点や90点はありえないんじゃないかと思う。

308:名無し検定1級さん
08/06/29 22:39:39
>>297
純ちゃんの所いけ。


309:名無し検定1級さん
08/06/29 22:39:42
>>291
暗号が難しいんですけど。

310:名無し検定1級さん
08/06/29 22:39:55
伝説の武将パテ丸
URLリンク(www.jpo.go.jp)

311:名無し検定1級さん
08/06/29 22:40:22
採点がどういうふうにやってるかわからないしな。

312:名無し検定1級さん
08/06/29 22:40:33
>>297
純ちゃんの所いけ。
おそらくあと5年で受かる

313:名無し検定1級さん
08/06/29 22:40:37
たしかWの小松先生ももそこんとこ「類似必要的共同訴訟」「固有必要的共同訴訟」と一語でいえる奴はすごいなとかいってたきがする。

314:名無し検定1級さん
08/06/29 22:40:37
etniesじゃねーwww

315:名無し検定1級さん
08/06/29 22:40:42
結局S林模解が一番現実的だわ。
サトタク信者のオレだけどサトタク流と論文の傾向はどんどん離れてる。

316:名無し検定1級さん
08/06/29 22:41:58
>>310
パテ丸って実在したのかよ!
15号か19号じゃんwww

317:名無し検定1級さん
08/06/29 22:42:23
>>315
つか、本試の論文と傾向があってる受験機関ってないと思うぞw


318:名無し検定1級さん
08/06/29 22:42:23
>>315
激しく同意
でも去年の解答違法性だらけだったからなあ・・・

319:名無し検定1級さん
08/06/29 22:43:10
俺らはパテ丸世代だな

320:名無し検定1級さん
08/06/29 22:43:32
>>316
弁理士受験生がしらないんだぞ。
周知なわけねぇべ。


321:名無し検定1級さん
08/06/29 22:44:28
>セレクト61番目。
明日、判例セレクト、ヤフーに出します。やっぱ大塚さんが塾長のときが何故か最高だった。

322:名無し検定1級さん
08/06/29 22:44:34
商標(4)は4条1項7号しかない、何か判例があった

323:名無し検定1級さん
08/06/29 22:45:07
おれも7号でやったよ。

324:名無し検定1級さん
08/06/29 22:45:33
>>304
取り上げられたとき、泣きそうな顔してたよ。

325:名無し検定1級さん
08/06/29 22:45:44
ちょっと、皆さんに聞いてもいいですか?
特実2の件で、そもそも訂正の一部認容ってないと
思ってましたよ。
なので、あの問題って、訂正の要件が一部でも満たしていない
場合、訂正は認められず、訂正の要件が全て満たされているとき
に、訂正が認められるっていう趣旨の問題だと思っていました。
違いますか?


326:名無し検定1級さん
08/06/29 22:45:46
自分も7号に該当するのに主張するのか?

327:名無し検定1級さん
08/06/29 22:46:32
>>325
は?

328:名無し検定1級さん
08/06/29 22:46:40
>>304
それ明学?

329:名無し検定1級さん
08/06/29 22:46:54
URLリンク(www.jpo.go.jp)

330:名無し検定1級さん
08/06/29 22:47:09
>>326
地元の人か隣町の人かで戦うらしいぞ。


331:名無し検定1級さん
08/06/29 22:47:14
パテ丸の知名度を上げてゆるキャラブームに乗りたい庁の策略か・・・

332:名無し検定1級さん
08/06/29 22:47:28
>>326
ぱて丸とゆかりのある市だけOKかと思ったけど。

333:名無し検定1級さん
08/06/29 22:47:47
>>331
つか、普通名称にしちまおうぜ!w

334:名無し検定1級さん
08/06/29 22:48:20
商標解いてるとき点数配分がすごい気になった。
1問目~3問目は1問5、6点とかなのかな。

335:名無し検定1級さん
08/06/29 22:49:03
いま本誌の経口に一番近いのは吉田ゼミだろ!!

明日、時宗湿の至宝受験生を功徳ぞ!!

336:名無し検定1級さん
08/06/29 22:49:28
なんか、途中で帰った受験生の話がところどころに出てくるけど、
こういうのって弁理士を目指す以前に、人間として生きていくのを
辞めた方がいいんじゃないの?って気になるよね。


337:名無し検定1級さん
08/06/29 22:50:02
>>335
私ゼミはやっぱり恐いよ。
特にYゼミは短答には定評あるみたいだけど論文は趣味の世界だよ


338:名無し検定1級さん
08/06/29 22:51:44
傾向なんてどこで変わるかわからんからなあ。
結局上位20%が書きそうなことを身につけることが近道でしょ。

339:名無し検定1級さん
08/06/29 22:52:00
合格確信したやつとかいないのかよ。

340:名無し検定1級さん
08/06/29 22:52:19
325 >審判便覧読んだほうがええわ。と言う段階で実務レベルwww。

341:名無し検定1級さん
08/06/29 22:52:47
1匁~六匁まで一問5点
7匁が70点

342:名無し検定1級さん
08/06/29 22:53:25
国際に出て行く問題って初めて見たわ

343:名無し検定1級さん
08/06/29 22:53:29
ぱて丸は歴史上の人物ではありません。伝説上、すなわち、架空上の人物だと思いますが、
要するに出願するのを知ってて出願したことが問題で7号と思います。

344:名無し検定1級さん
08/06/29 22:54:21
>>342
引き籠もりには衝撃だったろw

345:名無し検定1級さん
08/06/29 22:54:48
代々木と早稲田で毎年名前を載せている彼は出来たのか?

346:名無し検定1級さん
08/06/29 22:55:28
広報誌への掲載で公募名称「パテ丸」をA社が使用予定であることが隣接市一帯の需要者に広く知られるに至った。
A社の未登録商標を奇貨として先取り出願されるおそれがある。
さらに、ダイリューション、ポリューションの不正の目的の出願とも考えられる。
4条1項19号の青本解説の説明が当てはまります。

347:名無し検定1級さん
08/06/29 22:55:46
パテ丸は去年の口述試験(たしか1日目か2日目)に出てるよ。
「口述は次の年に出る」はホントだなww


348:名無し検定1級さん
08/06/29 22:56:04
東京リーガルマインド事件

349:名無し検定1級さん
08/06/29 22:56:32
国際に出て行く問題って初めて見たわ>>これが本試テイスト。


350:名無し検定1級さん
08/06/29 22:57:15
まだ使用されてなさそうだから10号15号19号とか無理だから7号なんじゃないの?

351:名無し検定1級さん
08/06/29 22:58:16
代々木と早稲田で毎年名前を載せている彼は出来たのか>>そいつは去年CA○だったのですが、戦線離脱して他の業界に入り込みました。

352:名無し検定1級さん
08/06/29 22:58:39
>>151
こんなの知らなかったよ

353:名無し検定1級さん
08/06/29 22:58:42
16号は?

354:名無し検定1級さん
08/06/29 22:59:05
特1の(1)(ロ)って結局何書けばいいの??

355:名無し検定1級さん
08/06/29 22:59:13
URLリンク(nov.2chan.net)

356:名無し検定1級さん
08/06/29 22:59:48
パテ丸はゆるキャラにすべき

357:名無し検定1級さん
08/06/29 23:00:10
パテ丸ラインは全国的な周知商標ではありません。
したがって19号は無理では。

358:名無し検定1級さん
08/06/29 23:00:24
さ、NEO見て寝よ。また来年ノシ

359:名無し検定1級さん
08/06/29 23:00:27
2008年4月1日現在の法令に従って問題作成されているのに対し、
7号の歴史上の人物の取扱いは6月でパブコメレベルで審査基準検討段階だから特許庁も試験問題として出しにくいのでは?

360:名無し検定1級さん
08/06/29 23:00:43
ゆるキャラネーミングの商標登録は主婦の弁理士におまかせ!

361:名無し検定1級さん
08/06/29 23:01:25
>>347
うそつけ出てないじゃん

>>350
使用で周知とは限定されないよ
公募されて広報に出てるから周知と言ってもいいんじゃないかな

362:名無し検定1級さん
08/06/29 23:01:29
でも、特許庁が入手困難なゼミでは大穴当てたりするらしいぜ。
特許庁は入手可能なあらゆる問題を入手しているからな、俺たちの税金で。

363:名無し検定1級さん
08/06/29 23:01:44
本試験で9000円も取るのか?

受ける短答落ちいるんか?

364:名無し検定1級さん
08/06/29 23:02:15
おれは意匠と技術的思想の創作の違いみたいなことかいた。

365:名無し検定1級さん
08/06/29 23:02:35
yahooで「ぱて丸 武将」って検索したら
 パテ丸 武将 ではありませんか?
って言われた

366:名無し検定1級さん
08/06/29 23:02:47
だからって私ゼミにかける気はないなあ
リスクが多すぎるよ。

367:名無し検定1級さん
08/06/29 23:03:21
訂正の請求は無効審判において訂正事項を同一の合議体が審理できるよう、
訂正審判に変えて認められるものであるから、訂正審判と同様、訂正の請求においても、
特許153条3項が類推適用され、請求人が申し立てない趣旨について審理はできないものと解される。

ここで、訂正の請求は、訂正請求書に添付した訂正の請求の範囲、明細書、図面に記載
されたとおりに訂正を求めるものであるため(準131条1項、3項)
訂正事項の一部についてのみ訂正を認めることは、
請求人が申し立てない「請求の趣旨」を審理することになる。

このため、訂正の請求において、訂正事項が複数ある場合、
一部の訂正のみが記載要件を具備していても、
当該一部の訂正を容認し、他の訂正を棄却することは
認められないものと解される。

368:名無し検定1級さん
08/06/29 23:03:27
>354
おそらく実5④だろ

369:名無し検定1級さん
08/06/29 23:04:13
レックの本試験答練って、篤実意までか?

ぱて丸解かないと意味ないだろ!!

370:名無し検定1級さん
08/06/29 23:04:21
みんなどれくらいできたのー?

371:名無し検定1級さん
08/06/29 23:04:27
ところで、商標の「株式の100%~」っていう記述ってさぁ
どっかで使う(解答でつかう)ところあんの?

372:名無し検定1級さん
08/06/29 23:04:39
>>283
つり?

373:名無し検定1級さん
08/06/29 23:05:25
住所はないけど名前は2カ所かくよね。

374:名無し検定1級さん
08/06/29 23:05:27
>>363
えっ~!!
特許庁は、短答+論文+口述受けさせてくれて、なおかつ、法文集もくれて
12000円だぞ~。信じられん。

375:名無し検定1級さん
08/06/29 23:05:32
321 >ハゲシク同意。

376:名無し検定1級さん
08/06/29 23:06:04
┌|∵|┘はに丸└|∵|┐

377:名無し検定1級さん
08/06/29 23:06:31
なまし試験官も、ひつこく名前は2カ所ていってました。

378:名無し検定1級さん
08/06/29 23:07:45
みんなまじめにやろうぜ。
明日から、口述、来年の論文へ向けて勉強するのだから。

379:名無し検定1級さん
08/06/29 23:08:36
367 >に同感。
ところで、367さんは特実2はどんな感じで書きました?

380:名無し検定1級さん
08/06/29 23:09:41
>>368 thx.

381:名無し検定1級さん
08/06/29 23:09:54
再来年の短答もなー

382:名無し検定1級さん
08/06/29 23:09:56
レックの本試験答練は、サトタク、九州又はスプーと30分間ハッスルタイムがあるらしい。┌|∵|┘└|∵|┐

383:名無し検定1級さん
08/06/29 23:10:45
>>377
そうそう、「以上」の後に、住所、氏名、年齢、職業、電話番号、志望動機・・・

384:名無し検定1級さん
08/06/29 23:11:09
この試験は、解答として何を要求してるかだな。
問題に正しく答えるということより、何を要求してるかそれを見抜いてそのこと書くかどうかだな。

385:名無し検定1級さん
08/06/29 23:11:44
弁理士ママ奮闘中

386:名無し検定1級さん
08/06/29 23:12:38
特許法の第2問の(1)(ロ)が解けたかどうか。
これが合否の分かれ目になるんじゃないかな。

387:名無し検定1級さん
08/06/29 23:13:37
請求項4はいかなる事項を目的の訂正ですか?

388:名無し検定1級さん
08/06/29 23:13:48
主婦の試験勉強と子育ての両立

389:名無し検定1級さん
08/06/29 23:13:53
特許法の第2問の(1)(ロ)って何だっけ?

390:名無し検定1級さん
08/06/29 23:14:25
みんな、どれくらいできたー?

391:名無し検定1級さん
08/06/29 23:14:48
趣旨全暗記したのに・・・
YWLPGの答練&模試全部解いたのに・・・

392:名無し検定1級さん
08/06/29 23:15:46
主婦の抗弁

393:名無し検定1級さん
08/06/29 23:15:47
うんこして寝るわ

394:名無し検定1級さん
08/06/29 23:16:10
おれ論文対策、Yの直前ポイント講座しかやらなかった。
答練もなし。

395:名無し検定1級さん
08/06/29 23:16:30
意匠の問題1は、場合わけ必要ですか?

396:名無し検定1級さん
08/06/29 23:16:42
実務やってりゃわかるだろ!
弁理士に必要なのは、期限内に(時間内に)、
意味不明の提案書(試験問題)に書かれた発明のポイント(把握)を外さすに、
とりあえず仕上げることなんだよ!


397:名無し検定1級さん
08/06/29 23:17:10
出題ミスで一部再試験て本当か?
URLリンク(gsearch.news.yahoo.co.jp)

398:名無し検定1級さん
08/06/29 23:17:42
専業主婦から知財のエキスパートに転身

399:名無し検定1級さん
08/06/29 23:17:46
>>368
なるほど、5条4項もありかもね。
でも、3条1項柱書じゃないの?
意匠の願書から「自然法則を利用した技術的思想の創作」は
導けないでしょう。

400:名無し検定1級さん
08/06/29 23:17:52
>>385
俺の教室、今にも生まれそうなお腹した女性が受けてたぞ
いろいろ大変だろうに頑張ってるんだなとちょっと感動


401:名無し検定1級さん
08/06/29 23:19:22
391>YWLPGの「PG」ってどこ?

402:名無し検定1級さん
08/06/29 23:19:23
>>396
おまえどこの事務所や?

403:名無し検定1級さん
08/06/29 23:19:32
短答終わってから論文の勉強始めたんだ。
最近の論文試験て短答の知識だけでいけると踏んでたからね。
それまで去年から何もしなかったんだ。これで合格したらYのおかげかな。

404:名無し検定1級さん
08/06/29 23:20:06
>>395
多分そう。
というか場合分けできるかどうかがメインでは?
結論は >>118 で良いと思ふ

405:名無し検定1級さん
08/06/29 23:20:08
>>399
さりげなく、変更出願制度自体を否定してんじゃねぇw


406:名無し検定1級さん
08/06/29 23:20:48
「パテ丸」は船の名前として公募されただけなんで、
「パテ丸ライン」が「A」の「業務に係る役務」を表示する「商標」として周知であるとはいえない
と言ってみるt

407:名無し検定1級さん
08/06/29 23:21:04
しかし、三田の517の試験管ウゼー!!!
去年もうざいって思って覚えてたぞ!!
2年連続で、あんなウザい試験管とは最悪だわ。
俺の特実が出来なかったのも、あのヒステリックばばあのせいだわ。

408:名無し検定1級さん
08/06/29 23:21:21
周知でしょw

409:名無し検定1級さん
08/06/29 23:22:05
パテ丸は
下記の記事の(9)の判例
URLリンク(www.jpaa.or.jp)

410:名無し検定1級さん
08/06/29 23:22:15
形状だから3の1柱は無理だろう

411:名無し検定1級さん
08/06/29 23:22:32
>>405
たしかにw
それいったら実10条2項とか削除せいよ、ってとこだね

412:名無し検定1級さん
08/06/29 23:22:45
とうとうリパーゼでたね

413:名無し検定1級さん
08/06/29 23:23:39
他の無効理由に冒認を書いた俺もさりげなく変更趣旨否定w
認識限度かな、とか考えすぎたorz
一応実施可能要件、記載要件さらっと書いたが。。。

414:名無し検定1級さん
08/06/29 23:24:04
そだね場合分けして日ずけの前後みるだけだね。


415:名無し検定1級さん
08/06/29 23:24:38
そだね、「パテ丸」くんは周知かもねw

416:名無し検定1級さん
08/06/29 23:25:00
>>394
『ヤバイ!時間がない!!(笑)』

417:名無し検定1級さん
08/06/29 23:25:28
あれは3条①柱で決まりだな。
意匠の願書に実施可能要件とか書いてないし。

418:名無し検定1級さん
08/06/29 23:26:56
>>417
形状のみから把握できる考案を、
形状が示されているのに実施ができないと?

419:名無し検定1級さん
08/06/29 23:26:59
よけなことやらないで問題なかったよ。

420:名無し検定1級さん
08/06/29 23:27:31
>>400
おなかに子供がいるとモチベーション高いだろうな

421:名無し検定1級さん
08/06/29 23:27:53
準特104条の3、書けなかった。
つか、時間切れ。
知ってることすら書けない時間設定ってどうよ?>特許庁さん

422:名無し検定1級さん
08/06/29 23:29:15
特Ⅰの取っ手形状Hとかhって、何か使うところあるのか?
あと、H18年の意匠の新規性喪失例外の出願だから、
出願から14日以後に証明書提出したら・・とか5分ぐらい使ってしまった。
それでいて、まったく何も触れず。それで良いんだろうが。

423:名無し検定1級さん
08/06/29 23:29:23
>>421
その分、ポイントの低い事を書くなっていうことだろうな。


424:名無し検定1級さん
08/06/29 23:29:41
>>361
ホントにパテ丸出てるよ。
商標で小分けの問題だったと思う。


425:名無し検定1級さん
08/06/29 23:30:12
俺も実3条①柱にしてしまった。
異議申立は4①7


426:名無し検定1級さん
08/06/29 23:30:24
意匠で関連書かなかった奴脂肪な

出願Bじゃなくて

427:名無し検定1級さん
08/06/29 23:31:18
>>422
平成20年4月1日施行法で問題を考えなきゃいけないからなぁ。
法改正前だからどうのって考えたらいけないんだと思う。


428:名無し検定1級さん
08/06/29 23:31:27

特実:1問目・・・解答用紙足りない。時間10分間オーバーした。
2問目・・・問題文長すぎ。初めて問題文読まずに解いた。1問目の影響で時間足りず。
意匠法・・・簡単。解答用紙ぜんぜん足りない。一機関まで余白がなくて書けなかった。
商標・・・簡単だが賭けの問題多くあり。解答用紙足りない。


429:名無し検定1級さん
08/06/29 23:32:15
>>422
×14日
○30日
みんな本試験になるとテンパるんだな。

430:名無し検定1級さん
08/06/29 23:32:36
なんで関連?
Bは拒絶で洗顔の地位消滅だお

431:名無し検定1級さん
08/06/29 23:33:05
4条1項7号って、自己の商標登録出願自体をも否定することになるから、
最も挙げちゃいけない項目なんじゃ?

432:名無し検定1級さん
08/06/29 23:33:21
>>422
実案はHではなく、Aの形状についての出願だぜ。

433:名無し検定1級さん
08/06/29 23:33:35
もう予備校なんか役に立たないな。

434:名無し検定1級さん
08/06/29 23:33:35
>>428
意匠の一機関ってどこで書くつもりだったの?

435:名無し検定1級さん
08/06/29 23:34:22
頭キタから『ぱて丸オンライン』という名称でプロバイダ始めるよ!

当然商標登録出願もするよ!!

436:名無し検定1級さん
08/06/29 23:35:03
おまえらAとかBとかXで余計なこと書かないで簡潔にすましてる?

437:名無し検定1級さん
08/06/29 23:35:17
>>430
同意。
みんなおつかれちゃ~んふぅ。

438:名無し検定1級さん
08/06/29 23:35:55
>>434
最後のところ。乙が権原を有していた場合で、丙が一機関に該当すれば・・・
少し遠いと思ったけど、試験後Lの講義のレジメには書いてあった。



439:名無し検定1級さん
08/06/29 23:35:59
>>431
たぶん市の公募とかで採択してるから市も市民も個人の尊厳もがいさないから公序良俗害さない
ってことでおk

440:名無し検定1級さん
08/06/29 23:36:13
一機関頭よぎったけど、そんなの書かない人が大半だから飛ばしたよ。
意匠2問目は
利用、部分意匠類否、間接侵害でいっぱいいっぱい

441:名無し検定1級さん
08/06/29 23:36:15
>>430
Bは拒絶で関連ありえない、関連書いたらメタボ

442:名無し検定1級さん
08/06/29 23:36:15
>>436
AとかBとか書かないと当てはめができなくない?

443:名無し検定1級さん
08/06/29 23:36:53
俺も一機関書いた!!3要件はスペース無しでかけなかった!!(涙

444:名無し検定1級さん
08/06/29 23:37:30
マジどこで関連なんて使うんだよーw

445:名無し検定1級さん
08/06/29 23:37:43
>>429
H18の出願だから14日が正解だよ

446:名無し検定1級さん
08/06/29 23:37:55
試験前に会場外で配布していたLの黄色のやつに特実(2)の判例出ていた。おかけで書けた。
さすがL。

447:名無し検定1級さん
08/06/29 23:38:14
いや意匠出願AとかにしないでただAとかってやってる?

448:名無し検定1級さん
08/06/29 23:38:17
乙に権原ないのに一機関書いてどうすんの?

449:名無し検定1級さん
08/06/29 23:38:23
どっかに平成20年度4月1日施行の法律って書いてあったよ
たぶん......

450:名無し検定1級さん
08/06/29 23:38:30
丙は独自に意匠を創作したので一機関は想定できず。


451:名無し検定1級さん
08/06/29 23:39:00
商標(1)の結論教えてください。

452:名無し検定1級さん
08/06/29 23:39:04
関連はありえないって書いた。

453:名無し検定1級さん
08/06/29 23:39:17
>>438
遠過ぎじゃね?

454:名無し検定1級さん
08/06/29 23:39:39
URLリンク(www.jpo.go.jp)
これ知ってれば今年の商標はカンタンだった

455:名無し検定1級さん
08/06/29 23:39:48
>>477
それはちょっとやばい

456:名無し検定1級さん
08/06/29 23:40:12
特実ニ問最後のやつって
審決取り消し訴訟の単独請求できるかってやつ?
予備校でよく問われるあのETNIES事件?
なんかちがくないか?
自信あるやつのんびり構えてないで答えろよ!!!!

457:名無し検定1級さん
08/06/29 23:40:18
反町とサトタクと変なジジィに会ってきたぞ。

458:名無し検定1級さん
08/06/29 23:40:33
>>446
おれもあれみててよかったよ


459:名無し検定1級さん
08/06/29 23:41:01
一機関はおまけ程度だな。書いちゃったけど。
もちろん乙に抗弁あるのが前提だけど。別に一機関の要件に創作者が誰とかなくね?

460:名無し検定1級さん
08/06/29 23:41:08
>>451
使用意思なしで3条1項柱書違反

461:名無し検定1級さん
08/06/29 23:41:43
>>456
167嬢です。Lの黄色いやつに載ってたぞ。

462:名無し検定1級さん
08/06/29 23:41:43
>>459
乙に先使用ないんだから書いたら題意把握ミスだろ。

463:名無し検定1級さん
08/06/29 23:41:47
異議申立は4条1項10号だそうです。
7号は、まだ決定事項じゃないでしょ?

10号の理由は、「広報誌で・・・知った」ということで不正の目的を
匂わせておきながら、実は隣接市まで知られるぐらいなら、
周知でしょ。その場合、19号じゃなくって10号が優先適用される
でしょ?ってオチです。
7号だと4条3項も書けないし、面白くありません。
周知ということから、未必的に発生する信用をも保護する→
登録主義→先願主義へと論点が大展開していくわけです。
その結果、後の問題ができなくても保障の限りじゃありませんが。

464:名無し検定1級さん
08/06/29 23:42:17
452>>
その通り。
乙は新規性喪失の例外適用受けられないので。
∵公知にしたのは甲

465:名無し検定1級さん
08/06/29 23:42:46
Lのレジメには一機関かいてあったぞ。サトタクがいうから間違いない。

466:名無し検定1級さん
08/06/29 23:42:52
>>451
業として使用できないので3条1項柱書き。
弁理士法で業としてできる資格が制限されてる役務だから。


467:名無し検定1級さん
08/06/29 23:42:54
>>463
サトタク見解か?

468:名無し検定1級さん
08/06/29 23:43:10
>>463
>だそうです。
って発信元はどこ?

469:名無し検定1級さん
08/06/29 23:43:50
だから業務として周知じゃないから10号以下は無理だろ

470:名無し検定1級さん
08/06/29 23:43:53
すげーなL
特許庁の運用は135で審決却下だったけど、
裁判を受ける権利+167解釈+絶対無効で事実上の抵触審決なしでOKだと思うけど
俺は135ぬかした


471:名無し検定1級さん
08/06/29 23:44:08
商標の異議理由3-1-6は無理ですか。一応書いたんだけど。4-1-7だけじゃいくら何でもと思って・・・。

472:名無し検定1級さん
08/06/29 23:44:10
おれは意匠迷ったね文章の書き方が自ら創作というのがイにもかかるのかロのこといってるのか。

473:名無し検定1級さん
08/06/29 23:44:16
>463
454のPDFみれば答え書いてある
4条1項7号でOKでした

474:名無し検定1級さん
08/06/29 23:44:48
一通り読んだが
お前ら殆ど落ちてるな
まあ、短答免除もあるから来年年明けぐらいからがんばれよ

お疲れ様でした

475:名無し検定1級さん
08/06/29 23:45:05
去年Lで本試験の解説してたよね。
ネットで見れるやつ。
今年はないんかな?

476:名無し検定1級さん
08/06/29 23:45:21
>>400
単なるメタボじゃないのか。

477:名無し検定1級さん
08/06/29 23:45:39
甲市所在の多くの企業が・・・使用することになり・・・各企業が出願を行った。んだから、
すでに使っているところもあるだろうし、周知で10号は妥当では?

478:名無し検定1級さん
08/06/29 23:46:13
オレも10号が妥当だと思う。
集知性の範囲も一地方でもokだし

479:名無し検定1級さん
08/06/29 23:46:18
出願Bについて意匠登録を受ける権利の譲渡により新規性喪失例外の適用を受けられますが、何か?

∵「その者」の解釈

480:名無し検定1級さん
08/06/29 23:46:18
慶応ペン転がる。水平にしろと明日抗議の電話してみるかも。

481:名無し検定1級さん
08/06/29 23:46:38
商品役務との関係で使用してないと。てことでしょう。

482:名無し検定1級さん
08/06/29 23:46:40
でもさ、Aは開業前でしょ。10号の周知ってどうなの?

483:名無し検定1級さん
08/06/29 23:46:42
>>477
どの企業がどの指定で周知なんだかわからなくね?
だったら15号も19号もあるだろ。


484:名無し検定1級さん
08/06/29 23:46:59
>>463

確かにそうだな。
俺としては、10号について述べ、10号が優先適用って書いた上で、15号、19号にも触れたほうが無難かと。

485:名無し検定1級さん
08/06/29 23:47:38
>>483
15or19は周知度が足りんのでは?

486:名無し検定1級さん
08/06/29 23:47:54
>>479
出願と同時に4条の適用受けたい旨の書面出してないのに?
意に反する公知はありえないよ。

487:名無し検定1級さん
08/06/29 23:48:12
>>479
甲はイについて登録受けたいといってるのに、なんでロまで考えるの?
ロのBによって拒絶されるならわかるけど、Bは放っておいても
拒絶されるんだから、関連書いたら明らかに題意把握ミスだお

488:名無し検定1級さん
08/06/29 23:48:13
>>456
単に併合されただけなので、共同請求ではない。
一方の審決が確定しているとあることから、一事不再理の問題。

489:名無し検定1級さん
08/06/29 23:48:23
公募して公募の結果からそのあと使用するてことなんでしょう。
公募の結果しって先に出願したということで使用以前なのでは?

490:名無し検定1級さん
08/06/29 23:48:33
>>483

同意。

この事例だと15号、19号のどちらもあり得るんだよな。
書くこと多すぎだ。

491:名無し検定1級さん
08/06/29 23:48:36
>他人の周知・著名な商標の保護の規定として
>商標法4条1項10号、同15号及び同19号も存在するが、
>これらは他人の商品又は役務の出所を表示する周知・著名な“商標”の保護の規定であり、
>“商標”として周知・著名なわけではない歴史上の人物名等の商標登録を
>これらの規定を適用して拒絶することは困難といえる。


492:名無し検定1級さん
08/06/29 23:48:56
隣の市が甲市ゆかりの武将名を含む商標を使ったのだから、混同(15号)はありませんか?
「パテ丸ライン」はA汽船はまだ使ってないので10号がないので15条カッコ書も書けます。

493:名無し検定1級さん
08/06/29 23:49:02
Lの見解を信じろ。
今日の講義は明日WEBで見れるらしいよ。
俺は今日聞いてきたけど。
前半の反町の講演も聞けよ。

494:名無し検定1級さん
08/06/29 23:49:08
意2(1)で検討すべき事項だからさらっと特104の3もあるかもね、ぐらい書いてる。
で、乙に抗弁アリ丙に抗弁ナシでも一機関なら大丈夫だよね、ぐらいさらっと書く。
それだけだよ。必須事項じゃないからそんな食いつくなよw

495:名無し検定1級さん
08/06/29 23:50:02
>>489
だから使用は関係ないんだよ。
別に公募して広報のっただけでも周知は周知でしょ
使用して周知って要件じゃないから

496:名無し検定1級さん
08/06/29 23:50:11
商標10、15、19はないのでは?
4-3の適用ができないから4-1-7でしょ?
似たような判例あんだしさ。

497:名無し検定1級さん
08/06/29 23:51:13
意匠ロの販売時期は明示されていないから、出願Aがロに係るサンダルの販売後だったら、そうしないと出願Bが脂肪する

498:名無し検定1級さん
08/06/29 23:51:50
だから公募したのはパテ丸で、商標はパテ丸ラインだろ。
パテ丸ラインが、Aの「業務に係る役務」を表示するものとして周知なのか、って考えてみろよ。
周知性の大小じゃねーよw

499:名無し検定1級さん
08/06/29 23:51:59
的外れなアホばっかりだな
安心した

500:名無し検定1級さん
08/06/29 23:52:07
>>475
明日の夕方、ストリーミング配信がありますよ。

501:名無し検定1級さん
08/06/29 23:52:13
他人の業務にかかる商品として周知かどうかが問題で、
名称が周知かどうかではないでしょう。

502:名無し検定1級さん
08/06/29 23:52:19
とりあえず、10号とかいってる奴はこれ読め
URLリンク(www.jpo.go.jp)
ニュースとか見てりゃ話題になってるし、なぜ試験直前に公開したか考えてみろ

503:名無し検定1級さん
08/06/29 23:52:30
自分のやりたい方向に進むのが一番でしょ。
収入なら↓を参考に。

プレジデント2007.10.15号
「給料偏差値・高給が狙えるお値打ち校は」

1.東大 854万円
2.一橋 853万円
3.京大 835万円
4.慶應 834万円
5.早大 818万円
6.筑波 816万円
7.上智 812万円
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10.東北 798万円
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15.九大 786万円
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