初級シスアド148at LIC
初級シスアド148 - 暇つぶし2ch247:名無し検定1級さん
08/05/26 12:39:19
教授が初級シスアドは専門学生とかがとる資格だから理系がとってもあんま意味ない言ってた

248:名無し検定1級さん
08/05/26 13:34:32
怠慢郵便局配工作員乙

249:名無し検定1級さん
08/05/26 13:37:00
>>247
専門学校は基本情報、ソフ開、テクニカルエンジニアのあたりだろ。ITだと。
簿記学校だと税理士、会計士とかあって、下手な大学で遊ぶよりは
専門学校で資格取得に励んだ方がその後の人生いいかもしれない。

250:名無し検定1級さん
08/05/26 13:41:36
>>247
そのとおりだ。
教授の言うことさえ聞いていれば、大丈夫だ!
自分で何も判断する必要はないんだ。

251:名無し検定1級さん
08/05/26 17:32:42
俺は20年ぐらい前に12時間夜勤バイトをやっていた
当時出始めた裏ビデオを見るビデオデッキと裏ビデオを買うためだ
当時ビデオデッキは10万以上したし裏ビデオも1本1万近くした
当時のバイト仲間は目的はみな同じで早く見たいな~といつも話していた
そして売ってる店を探すのも一苦労だったしこっちから選ぶことはできなかった
裏くださいと言って店員が出したものをただ買うだけだった

そしてそれが今で言うハズレでも決して頭には来なかった
なぜなら万個が見れればそれで十分だったからだ画質内容最悪、
モデルがおばちゃんでも僕たちは固唾を呑んで見守った

それが今ではどうだ、クリック1つでただで万個が見れる
しかも画質最高モデルも芸能人と変わらないくらいかわいい子が多い
にもかかわらずやれ内容がどうだ、女がどうだと来る、ただでひとんちの娘の万個が見れるのにだ
確かに好き嫌いはあるだろう、しかしゴミ箱に捨てるときちょっと思い出してほしい
その昔、ただ万個を見るためだけに必死にがんばって働いてた男たちがいたことを


252:名無し検定1級さん
08/05/26 17:38:22
同じカテゴリにしか巡回してないね


253:名無し検定1級さん
08/05/26 19:44:15
誰かITパスポート専用スレ作って!

テンプレどうすんのか知らないけど


254:名無し検定1級さん
08/05/26 19:47:01
【2009年春期開始!】ITパスポート試験
スレリンク(lic板)


255:名無し検定1級さん
08/05/27 00:07:09
甘利か・・・
あまり好きになれん。

256:名無し検定1級さん
08/05/27 10:28:48
>>239>>243
さよう、いかなる文明もいずれは滅び、太陽系も数十億年の後に消滅する
全てはうたかたの夢、資格は幼子が戯れに吹いたシャボン玉の如く消える

257:名無し検定1級さん
08/05/27 20:00:46
【合否の別】合格
【スコア】 午前625 午後690
【自己採点】思ったより出来た気がしたんで放置
【年齢】 20代
【職業】 会社員
【勉強期間】 数ヶ月
【勉強方法】 19年秋用の教本
【一言】 郵便受けに郵便局の荷物預かり書が入っててIPAからだったので受かったのに気付いたww

258:名無し検定1級さん
08/05/27 20:21:48
馬鹿とハサミはなんとやら。
一見役にたたなそうに見えても使いようによっては結構切れる場合もある。
そんなこといちいち説明させないでほしいね。

一通り読ませてもらったけど、239とか247とかあまりにも馬鹿っぽすぎてて疲れるのでもう去ります。
さいなら。

259:名無し検定1級さん
08/05/27 22:16:24
やっぱりシスアド受ける人って、電波な人が多いんだなあ。


260:名無し検定1級さん
08/05/27 22:22:50
>258は何が言いたいのか分からないがまずアンカー>の使い方を覚えてから書き込めドしろーとw

261:名無し検定1級さん
08/05/27 22:58:26
>>259
と、何回も落ち続けてる香具師が言ってます。

262:名無し検定1級さん
08/05/28 22:47:17
またまったりしたひと時がやってきましたね

263:名無し検定1級さん
08/05/28 23:52:13
秋を最後にして良いよ

264:名無し検定1級さん
08/05/29 12:25:53
おまえら次セキュア戸と基本どっち受けんの?

265:名無し検定1級さん
08/05/29 16:07:16
初級シスアドの参考書で、柏木先生の1週間で分かる午後編というものがありますが、
2008年版が出ていないみたいなので、何を午後対策に使用すればいいでしょう?

266:名無し検定1級さん
08/05/29 16:14:32
>>265
ブックオフにいって柏木先生の1週間で分かる午後編を105円こー名ーでさがせ。
2002年から2007年まで書いてる内容はほぼ同じ、それ読んだらひたすらか顧問
そうすればとく時間やパターンが見えてくる

267:名無し検定1級さん
08/05/29 16:16:08
>>264
二種持ってるから基本は受けない

268:名無し検定1級さん
08/05/29 16:38:34
祖父開

269:名無し検定1級さん
08/05/29 18:17:25
>>266
2007年版でも大丈夫ですか?

270:名無し検定1級さん
08/05/29 20:34:26
>>269

書いてる内容はおなじ
読んだあとに2008年春からさかのぼって区形で反復的に
過去問題を解いていったほうがいいよ
最初は時間がかかってもいいから自分でよく考えるんですよ
どうしてもわからないところは最後に答えを見る
それがどうしてその答え七日をかんがえる。
それでもだめならここで質問ww

271:おじゃ
08/05/29 22:26:32
三重県在住の方!!
合格証書届いた??
オレのところは、まだ届かねえ~
どーなってんだ!!



272:名無し検定1級さん
08/05/29 22:41:08
私の所も、まだですよ(笑)
もっとも、私の家は田舎なので。。。愛知県の飛鳥村。。。
試験会場まで、3時間近くかかったんだもん。
受かって良かったって思います。
今週中に届くかなって、かなり待ってます。

273:名無し検定1級さん
08/05/29 23:09:17
>>272
飛鳥じゃなくて飛島だろ?

自分の住所ぐらい覚えておけ

274:名無し検定1級さん
08/05/29 23:13:08
まだ合格証書が来ないところがあったのか?
おどろきw
どうしてこんなにちがうのかな

275:名無し検定1級さん
08/05/30 00:46:48
団体受験で団体預かりって落ちじゃねーろうな。

276:名無し検定1級さん
08/05/30 20:24:02
もしくは不在届けをチラシと一緒に捨てたかだな。

俺は昨日気づいた・・・。

277:名無し検定1級さん
08/05/30 22:32:25
>>272
>>273

まだ合格証書とどかないか??
郵便局の間違いってのもあるぞ~
現に俺なんか、3日前に郵便局に確認したら、発送済みっていわれた!
家族の誰も受け取ってないのにだぞ~
調べてもらったら、案の定、郵送先間違えとって、本日合格証書受け取った。
まじムカツク~!!



278:名無し検定1級さん
08/05/30 22:33:54
失礼
>>271
>>272だった


279:名無し検定1級さん
08/05/31 23:02:04
団体受験で受けて合格したんだが合格証書が届いたって話が出てこない…
団体なだけに郵便局に突撃するわけにもいかんしw
届いてるけど言ってこないっていう身内のヘマならいいんだが、なんか
不安だ。

280:おじゃ
08/06/01 13:40:47
昨日きたぞー!!
合格証書!!
いくらなんでも、差がありすぎない??

おれ、個人受験なのに・・・






281:名無し検定1級さん
08/06/01 15:22:17

事務系の社会人です。
社会人としてのベーススキルを上げるため、PC系資格勉強を通して教養を深めたいと考えています。

ユーザーとしてのベーススキルを上げるには、やはり
初級シスアドが最適でしょうか?
他にもこれぞという資格があれば推薦おねがいします。
(エクセル、パワポは支障なく使えるのでMOSは考えていません)

該当スレがあれば誘導ねがいます。


282:名無し検定1級さん
08/06/01 15:50:04
>>281
もともとそう言う人のための資格だし、やっぱりシスアドが向いていると思うよ。
資格自体はたいして役に立たないけど、PCに関する基礎的な学習には最適だと思う。
知るべきことさえ知っておけば、特別試験対策をしなければいけないってレベルの試験でもないので、
教養付けるのを目的に勉強して、ついでに試験も受けるといった感じで済むのがシスアドの魅力。

基本情報処理もいいけど、簡単なプログラムの勉強が必要なのでちょっとだけ専門的になる。
他にセキュアドなんかもユーザー資格として役に立つかな?
でもまずはシスアド勉強して基礎的なことを知っておくのがいいでしょうね。

283:名無し検定1級さん
08/06/01 16:07:58
>>281
>ユーザーとしてのベーススキルを上げるには

初級シスアドか.com Master ★だろうけど、
随時試験の.com Master ★の方が手っ取り早いかもしれません。
初級シスアドは簡単な簿記の知識とか必ずしもITやパソコンとは
関係ないものも出題されます。パソコンとITに限っていえば、
より日常に近いものが多く扱われているのは.com Master ★の方です。

初級シスアド
URLリンク(www.jitec.jp)
ココ

.com Master ★
URLリンク(biz.ocn.ne.jp)
スレリンク(lic板)l50

初級シスアド/.com Master ★/日商簿記1級

284:283
08/06/01 16:23:22
.com Master ★は下の5つの分野から出題されます。

1.ハードウェアとOS
2.インターネットアプリケーションの設定と使いこなし
3.インターネットの技術
4.インターネットの利用に関する知識
5.セキュリティ

初級シスアドは下のサイトに過去問あり、
どんな問題が出るのか内容を確認できます。

kimura-kouichi.com
初級システムアドミニストレータ試験情報
URLリンク(www.kimura-kouichi.com)

285:名無し検定1級さん
08/06/01 22:51:11

みなさん丁寧にありがとう~!
現在、少し時間を持て余しているから、社会人としての
ベーススキルを上げたいと考えていました。
12月のビジ法受験までの期間で、

初級シスアド
com Master ★
MOS(エクセルエキスパ)

あたりを日程と相談して受験してみようと思います。

286:名無し検定1級さん
08/06/02 20:34:35
>>280 すっげー、今頃来たの? ちょっと遅すぎね? どこ住んでるのさ?

287:おじゃ
08/06/02 21:18:17
おれは、いなべ市に住んでる


288:名無し検定1級さん
08/06/02 22:37:57
おかしいなまだ合格証書が(ry
団体だとこんなもんなのか?手元に証書がないとどうも受かった実感が
湧いてこないな。

289:名無し検定1級さん
08/06/04 15:59:58
今回合格したんだが
今度もしまた受験して合格点とったら合格証またもらえるのかな?

290:281
08/06/04 19:13:55

みなさんレスありがとう。
やはりシスアド受験してみようと思います。
あとからCOM★も。

282氏がおっしゃるように教養付けるのを目的に勉強して、
ついでに試験も受けるといった流れで受験予定なんですが、
どんな参考書を使おうか。
試験合格のために傾倒した問題集やテキストより、教養を
深めることを重視した平易な教本があればいいのですが。
案外そういう勉強が身になる上に合格に近づく場合もあり
ますし笑

もし該当する書籍があればぜひ推薦ねがいます。
(話の流れからあえてこちらでテキスト件を相談させて
いただきました)

291:名無し検定1級さん
08/06/08 00:59:12

1からROMってきますた。
10月の試験に向け、まずは通勤列車で平易なテキストを
流し読みしようと思います。
過去問への取り組みがスムーズになり、かつ平易で読み
やすい読み物を探しているんですが、

 ・栢木先生の初級シスアド教室
 ・初級シスアドらくらく図解教本
 ・1週間で分かる初級シスアド集中ゼミ(午前木村・午後柏木)

のどれが一番、適当でしょうか?

292:名無し検定1級さん
08/06/08 01:49:57
スレ間違えますた
隣いきます

293:名無し検定1級さん
08/06/08 15:13:55
線形計画法の問題が解けないんだがどうしたら…

294:名無し検定1級さん
08/06/08 15:41:01

製品M,Nを,機械P,Qによる2工程で生産している。表は,各製品を1単位生産す
るために要する各機械の所要時間,及び各製品の1単位当たりの販売利益を示す。機械
P,Qの月間稼働可能時間は200時間である。販売利益が最大となるように製
品M,Nを生産し,すべてを販売したときの,販売利益は何万円か。ここで,生産M,
Nともに生産工程の順番に制約はなく,どちらの機械を先に使用しても製品は生産できる
ものとする。
    機械P 機械Q 単位当たりの販売利益
製品M 30分 20分   2,500円
製品N 15分 30分   3,000円

ア 100 イ 120 ウ 135 エ 220

解き方がイミフ

295:名無し検定1級さん
08/06/08 15:47:21
ややこしく書いてあるけど算数レベルじゃね?
要は一番儲かる方法を聞いてるわけだろ。
問題文から大事なとこだけ抜き出して整理すれば分かると思う。

296:名無し検定1級さん
08/06/08 15:52:04
>>295
そうだと思うんだけどおらは昔から算数が苦手でさあ
式の立て方やそれを図示する方法が分からないんだべ

297:名無し検定1級さん
08/06/08 16:05:17
>>296
シスアドやめて他の資格いったほうが・・・

298:名無し検定1級さん
08/06/08 16:07:34
>>296
俺も算数っていうか数学が何より嫌いでね。基本情報レベルが限界だと
思う、それ以上だと数式だか呪文だか分かんないのが出てくるし。
ちなみにその問題何年のいつのやつか分かる?復習も兼ねてやってみる。


299:名無し検定1級さん
08/06/08 16:13:16
製品1単位製造するのにM,N共に最低30分かかる。

言い方を変えるとM,N共に30分で1単位製造できるので、
単位あたりの販売利益が高いNの製造に200時間を費やす。

200時間=12000分 なのでNが400単位製造できる。

3000(単位あらりの販売利益)×400(製造単位数)=1200000

よって答えはイ

これ合ってるかな?



300:名無し検定1級さん
08/06/08 16:17:04
>>299

×単位あらり
○単位あたり

301:名無し検定1級さん
08/06/08 16:19:34
ウじゃね?

302:名無し検定1級さん
08/06/08 16:20:28
ウじゃね?

303:名無し検定1級さん
08/06/08 16:33:57
>>299
違う
答えはウ

304:名無し検定1級さん
08/06/08 16:35:49
>>298
平成18年・春期 午前問題 問70

305:299
08/06/08 16:54:00
おっと間違えてたか。

306:名無し検定1級さん
08/06/08 16:56:57
ださ・・

307:名無し検定1級さん
08/06/08 18:59:39
>>298
製品Mをx個 製品Nをy個として…
30x+15y<=12000分
20x+30y<=12000分
→x<=300個 y<=200個
→2500円*300個+3000円*200個=135000円

違ってたら訂正タノム

308:名無し検定1級さん
08/06/08 20:25:53
>>294
1時間あたりの生産量を考えてみる。

30M + 15N <= 60 かつ 20M + 30N <= 60 かつ M >= 0 かつ N >= 0

なる四角形領域になる。

四角形の頂点は(解法は略)

M = 0 N = 0
M = 1.5 N = 1
M = 0 N = 2
M = 2 N = 0

である。条件の線形性から必ずこの中の最大値と最小値がある。そ
れぞれについて販売利益を求めると

0
6750
6000
5000

で、最大値は 6750
200時間だと 1350000

307 でほぼ正解だが利益の単価によっては他の頂点もチェックしな
いといけない。


309:308
08/06/08 20:33:50
308 だがちょっと追加。
>>308
200時間の生産量が整数になることを
チェックしないとだめだった。


310:名無し検定1級さん
08/06/08 21:06:33
なるぞうくんを思い出した


311:名無し検定1級さん
08/06/09 02:04:32
ダイブッ!

312:名無し検定1級さん
08/06/09 02:13:19
>>308
今その解説から俺はシスアドを諦めようと思った

313:名無し検定1級さん
08/06/09 02:14:04
>>308
今その解説が理解できない俺はシスアドを諦めようと思った

314:名無し検定1級さん
08/06/09 02:22:17
>>307
根本的なことだがその方程式から200と300の導き方が分からない

315:名無し検定1級さん
08/06/09 02:22:22
>>312 >>313

オレも理解できないが、シスアド合格してる。

316:名無し検定1級さん
08/06/09 02:54:57
俺も合格したけど理解できないな。
勘で答えるしかないなwwww

317:名無し検定1級さん
08/06/09 03:14:09
5割カンでも受かる試験なんだが

318:名無し検定1級さん
08/06/09 03:15:55
いくら勉強しても解けない問題っていうのはあるわな。
そういった問題は勘にまかせて、他の分野を強化したほうがいい。

合格した身だけど、ここでは大分お世話になったんでアドバイスをしてみた。





319:名無し検定1級さん
08/06/09 03:31:57
そもそも線形計画法は“1次式で表現される制約条件下にある資源を,どのように分配したら最大の効果が得られるかという問題を解く手法”としか覚えていない
>>308みたいな具体的なやり方は知らないぜ


320:名無し検定1級さん
08/06/09 19:36:16
>>314
自信ないので間違ってるかも
30x+15y<=12000
→x<=(12000-15Y)/30 こいつを
20x+30y<=12000 へ突っ込むと

20*(12000-15Y)/30+30y<=12000
→20*(12000-15y)+900y<=360000
→240000-300y+900y<=360000
→600y<=120000
→y<=200

30x+15y<=12000
→30x+15*200<=12000
→30x<=9000
→x<=300
長文すまん

321:名無し検定1級さん
08/06/09 20:20:16
>>294
これ簡単そうに見えて結構時間使う問題じゃないか

322:名無し検定1級さん
08/06/09 22:39:22
>>320
不等式の代入は不等号の向きにも注意しな
いと。

利益単価がMが1000円でNが2000円だった
らMを作らずNを400個つくったほうが儲かる。

逆にMが3000円でNが1000円だったらNを作
らずMを400個作ったほうが儲かる。

まずM、Nを作れる個数がどんな領域におさ
まるのか図を書いてみろ。話はそれからだ。



323:名無し検定1級さん
08/06/09 22:45:46
だぁ~!!!ややこしいwwwwwwwwwwwww
fuckin system administrator

324:名無し検定1級さん
08/06/12 14:24:38
<<323
初級が抜けてる。
お前がややこしがってるのは、たかが初級だ。
お前の頭じゃ、一生かかっても初級シスアドすらとるのは無理だろう。
恨むんだったら、このような問題をだすテストではなくて、
こんな問題すら解けない頭に生んでくれた両親を恨むんだ。
たぶん、お前は父親が堕落したやつで、気持ちよさと引き換えにゴムをつけずに、
中出ししてしまって、微妙にもれ出た精子がお前だったのだろう。

そのまんま東のようにな。

中出ししておいて、「できたらおろせよな。」の捨て台詞も吐いているだろう。

そんな馬鹿な両親から生まれた>>323お前だ。

かなりの確立で馬鹿はお前のDNAに刻み込まれている。

一生かかっても合格点に達するのは無理だ。

あきらめるか、加藤のように発狂するのがおちだ。

人間努力してもだめなことってある。

ちなみに俺は2週間前に問題集を買って、半分しかやってないけど合格した。

こんなの小学生の算数がちょっと発展したような問題すらお前にとってはややこしいのか?

そんな、恥ずかしい英語を使って悦にいっているのも、秋葉原の殺傷事件の加藤の中学生時代とそっくりだな。

もう、人間あきらめて、精子にもどれよ。


325:名無し検定1級さん
08/06/12 16:05:19
一々改行するなよ

326:名無し検定1級さん
08/06/12 18:01:01
>324

まずアンカーの正しい使い方を覚えてから他人に説教すべし

327:名無し検定1級さん
08/06/12 18:10:13
>>323
この時間帯にsageカキコ・・・・・・
くせぇ・・堪らなくウサギくせぇ

328:名無し検定1級さん
08/06/12 18:25:30
>>324

アンカーの使い方が間違ってるのと長文だという事だけ分かった。

329:名無し検定1級さん
08/06/12 18:29:51
正直なところ午前だけなら
計算問題を全部飛ばしても他問題と解答覚えればあとは常識と勘で合格ライン600は突破できますから
あまり神経質にならずその分午後問題を最低三回やる方が合格に近い

330:名無し検定1級さん
08/06/12 20:58:25
>>329
俺もそう思う

331:名無し検定1級さん
08/06/12 21:03:03
シスアドの他にも基本やソフ開って取って意味あるの?

332:名無し検定1級さん
08/06/12 21:26:53
エスパーじゃないのにわかるかよw

333:名無し検定1級さん
08/06/12 22:06:59
計算問題全部すっ飛ばしたら600点は厳しいと思う。
慣れてないから難しいだけ。考え方自体は中学の算数だから問題をこなすのが良い。
ただ計算問題をすっ飛ばしてまでシステム関係の資格を取ろうとするのは
どうかと。
パソコン検定で良いのでは?

334:名無し検定1級さん
08/06/12 23:20:12
まぁ、とにかく過去問を解きまくれば、計算門題も理解できる。

335:名無し検定1級さん
08/06/13 00:44:44
大体代入するだけでいいからな
基情でも出てくるの多いからやっといたほうがいいと思う

336:名無し検定1級さん
08/06/14 13:24:19
春にシスアド取ったけど、実際何に役立つのかわからない。
ちょっと自信がつくくらいw
そのわりには勉強辛かったが…

337:名無し検定1級さん
08/06/14 19:10:41
フジテレビのアナウンサー松尾翠がもっているのに、業界に18年いて取れない俺。

338:名無し検定1級さん
08/06/14 19:27:53
4月に受けたばかりなのに妙に懐かしいな、シスアド。
煽りじゃなくて頑張って。

339:名無し検定1級さん
08/06/14 20:58:11
受けるときってドキドキして勉強したけど
受かっちゃうとなんてことはなかった気がするから不思議だよね。

340:名無し検定1級さん
08/06/14 21:43:58
>>339
受けるときってドキドキして勉強したけど
また落ちたからと残り2回だからシスアドのこと考えるとどきどきしてるよ

341:名無し検定1級さん
08/06/15 06:15:25
抜いたら落ちる

342:名無し検定1級さん
08/06/15 15:58:43

PCユーザー歴5年(うち社会人歴2年・PPT、XLS)で
IT資格初受験のものです。
勉強時間と方法について相談させてください。

10月受験予定なんですが、7月半ばから始めて3か月程度の
勉強で合格レベルに達するでしょうか?
(勉強は平日通勤時間と週末のみ)

また勉強法ですが、まず栢木本を流し読みし、その後過去問で
と考えているんですが、他に効率良い方法はあるでしょうか?


343:名無し検定1級さん
08/06/15 17:23:45
真面目にやればいいと思うよ

344:名無し検定1級さん
08/06/15 21:03:44
>>342
そんだけやれば、十分だと思うが・・・

345:名無し検定1級さん
08/06/15 21:05:14
午前対策→過去問丸暗記
午後対策→過去問で解き型=出題の意図を丸暗記

346:名無し検定1級さん
08/06/15 21:06:16
そんだけってあるけど、栢木と過去問だけで
十分なんですか?

347:名無し検定1級さん
08/06/15 21:07:57
それでも不安だったら腹筋背筋も鍛えておきなさい。

348:名無し検定1級さん
08/06/15 21:36:33
ユーザ暦5年という素地があればニャンコ先生の本を通し読みするだけでも十分。

349:名無し検定1級さん
08/06/15 21:41:54

5年といっても、

ネットサーフィン
パワポ
エクセル

だけの利用なんで、PCやシステムについては
さっぱりです。。



350:名無し検定1級さん
08/06/16 01:45:21
舐めてかかって一度落ちたあとが勝負だぞと経験者は語る

この春やっと受かったアホ( ̄▽ ̄;)からのアドバイス

351:名無し検定1級さん
08/06/16 02:14:13
たしかに落ちて試験を知るみたいなこともあるけど、
初級シスアドとしては、あと2回しか無いしな。
正直落ちてられないよなぁ。

352:名無し検定1級さん
08/06/16 08:39:00
今は3人受けて1人受かって2人落ちる計算だからなW

どっちになるかは本人の真剣さに掛ってる

353:名無し検定1級さん
08/06/16 21:57:15
>>352 え?そんなに難関だっけ?

354:名無し検定1級さん
08/06/16 22:27:42
過去問題、丸暗記くらいにしておけば、(意味理解するんだぜ!)
大丈夫かと思う。

午前問題は、同じ問題が過去問題からかなり出題されとったと思う。
午後問題も、似たような問題が出題されていた。
(午後は、いかに早く問題の要点をつかめるか!長文に慣れておくとよいかも!)


355:名無し検定1級さん
08/06/16 23:11:29
テクニカルエンジニア【情報セキュリティ】 Part 15
スレリンク(lic板)n

356:名無し検定1級さん
08/06/16 23:49:19
>>354
「同じ問題と、似たような問題」と言うところがミソですね。

357:名無し検定1級さん
08/06/17 01:15:19
【合否の別】合格
【スコア】 午前 免除 午後700
【自己採点】予想より上だったかな
【年齢】 19
【職業】 専門学校生
【勉強期間】 半年
【勉強方法】 一夜漬けとかいうサイト
【一言】 学校から報奨金3万、、、まだ貰えない
     今はCAD2級と.comマスター☆☆(ダブルスター)頑張ってます

358:名無し検定1級さん
08/06/17 01:46:50
初級シスアドって次の秋で最後だっけ?

359:名無し検定1級さん
08/06/17 08:43:49
来年の春に最初で最後の受験をする予定なんですが、
エクセルは勉強しといた方がいいですか?エクセル全く使えない
んですが、初級シスアド参考書の他にエクセル単体の参考書でも勉強しとくべきでしょうか?

360:名無し検定1級さん
08/06/17 14:41:12
>>357
シスアドって
専門学校生ならソフ開とかセキュアドとか目指すんじゃないの

361:名無し検定1級さん
08/06/17 18:50:03
情報ビジネス科とかならシスアドじゃね?

362:名無し検定1級さん
08/06/17 19:04:00
昔のJ検受けた時、聞いた事も無いようなヘンテコな専門学校生が大挙押し寄せで来てワラタ

363:名無し検定1級さん
08/06/17 19:44:47
午後の長文をやっていると仕事の疲れで寝てしまう…orz
過去何年分くらいあたればいいのでしょうか?

364:名無し検定1級さん
08/06/17 20:15:43
大抵焼き直しだからな
直近四回分を目安にダブッてるところは省いて遡れば何とかなる予感

365:名無し検定1級さん
08/06/17 21:14:48
カタログもしっかり読んでおこうw

366:名無し検定1級さん
08/06/17 21:17:11
>>364 レスありがとう。不安ですが頑張ってみます(;`・ω・´)

367:名無し検定1級さん
08/06/17 21:24:28
午後は各問題毎にテーマがあるんだなこれが

【業務改善】なら改善前と改善後(修正済み)の表とかを穴が空くほど毎日見てれば本試験では瞬答できるはず(笑)

368:名無し検定1級さん
08/06/18 00:03:51
>>365 
カタログ氏ね氏ね氏ね、あとスーツ縫製工場も氏ね氏ね氏ね!

369:名無し検定1級さん
08/06/18 01:11:11
データ分析は公務員試験を参考に勉強すると力が付くよ

370:名無し検定1級さん
08/06/18 02:18:17
縫製工場の問題は解いていて楽しかった
工程間のロットについてはわくわくした

371:名無し検定1級さん
08/06/18 05:24:49
縫製工場の問題は難しく壊滅的な打撃を受けました。
あんな問題ならネットワークを出して欲しかったですね。
あれをスラスラと解けたらスゴイと思います。

372:名無し検定1級さん
08/06/18 09:45:44
裁断のやつだね
あれはぶっつけ本番では苦労するだろな
似たような問題に普段から慣れてないと
データ分析と業務改善の複合問題かな?
今回受かった自分からするとあれはサービス問題だね、キチンと問題の意図が読み取れれば正解まで行けるが時間との戦いだな
恐らく他の問題の時間削ってでも完答した方が合格に近づけたんじゃないかな?
確か問題5、6、7は20%の配点だから問題1、2、3、4の10%に比べて有利だが正解出来ないとかなり厳しい

373:名無し検定1級さん
08/06/18 09:49:43
以前出たスキー場のリフトの問題に似てたんじゃないかな?
難易度が高く当時はかなり合格率を下げた気がする
並列処理問題は普通は基本情報ででるがシスアドで出てもおかしく無い

374:名無し検定1級さん
08/06/18 11:54:36
>>342
とりあえずなにも考えずに過去問解いてみて、出題形式と出題傾向、
苦手分野を理解するのがいいと思う。
そうすれば学習方法も大体わかるかと。

漏れはE-R図とかDFDあたりがダメっぽいわ。

375:名無し検定1級さん
08/06/18 12:30:04
慣れ鹿内

376:名無し検定1級さん
08/06/19 20:15:13
基本情報技術者 Part212
スレリンク(lic板)n

377:名無し検定1級さん
08/06/20 00:28:30
シスアドで20千円とかよく見るけどなんて読むの?にじゅうせんえん?

378:名無し検定1級さん
08/06/20 00:35:29
>>377
予算と一緒だよ、2千円の10倍=2万円。
シスアドは簿記2級の範囲もでるから、もっと勉強しなよ。


379:名無し検定1級さん
08/06/20 04:09:32
>>378
え?意味が分からない千円だから10倍?

380:名無し検定1級さん
08/06/20 04:54:06
2千円→ 2,000円 でしょ・・・?
そうであるなら、2が10倍になった
20千円→20,000円 ということ。
難しく考える必要は全くない。

4百円→ 400円
70百円→7,000円
200百円→20,000円

千円ならアラビア数字の後ろにゼロ三つ、
百円ならアラビア数字の後ろにゼロ二つ
をつけるだけ。

381:名無し検定1級さん
08/06/20 06:08:21
>>380
あなたは神です

382:名無し検定1級さん
08/06/20 06:14:01
>>380
20百万円だったら
20000000円(二千万円)ということでおk?

383:名無し検定1級さん
08/06/20 07:49:24
>>382
おk

384:名無し検定1級さん
08/06/20 08:49:50
この世界ではメモリーなどでK(キロまたは1000)という単位をよく使うから
10Kだと一万(円)とか表記するよ

385:名無し検定1級さん
08/06/20 19:19:04
誰かクリティカルパスについて教えてくれ。

最早開始日は最も遅い作業にあわせて
最遅開始日は最も早い作業にあわせるんだよな?
で、その経路が同じ経路がクリティカルパスだと思って…るんだが
違うんだろうか

386:名無し検定1級さん
08/06/20 23:07:56


387:名無し検定1級さん
08/06/20 23:29:00
>>385
その説明がよく分からないが
クリティカルパスは最も日数のかかる経路のこと

問題にもよるけど最早や最遅はあまり気にしたことないな

388:名無し検定1級さん
08/06/20 23:58:23
>>387
カヤノキ先生のなんちゃらに書いてあった文章なんだが
俺の所為で何か日本語がおかしくなってるな

「最早開始日」と「最遅開始日」が等しい結合点を結んだパス

か。

389:名無し検定1級さん
08/06/21 07:26:13
>>385
クリティカルパス上の作業が遅れると、プロジェクト全体の遅れに繋がります

390:名無し検定1級さん
08/06/21 09:27:16
何か俺の説明が足りなさ過ぎる^q^日本語学べ俺

なんだ、その
要はクリティカルパスの求め方がわからないんだ。
>>389とかの一応の知識ははわかってる。

391:名無し検定1級さん
08/06/21 10:49:29
>>390
すべての経路の日数を全部書き出してみて最大の経路がクリティカルパス
経路がいくつもあると大変だと思うかもしれないけど、俺の周りじゃほとんど総当りで求めてる
慣れれば見当が付いて早く見つかる

392:名無し検定1級さん
08/06/21 10:51:49
最早開始日は、最も早くその作業を開始できる日
最遅開始日は、どんなに遅くてもその作業を開始しなければいけない(全体が遅れる)日

だから、最遅開始日ー最早開始日が「作業は始められるけど、まだ開始しなくてもいい期間」=「余裕」になる。

最遅開始日=最早開始日とは「余裕がない」ってこと。
つまり、作業が開始可能になったらすぐに開始しないと全体が遅れる。
これがクリティカルパス。

393:名無し検定1級さん
08/06/21 23:17:51
>>391
全経路計算して
それぞれの経路の中で合計日数が一番多いのにすりゃいいのかな

>>392
  // //\_| ヽ|_,./ ̄`゙'''T ‐- 、__|ノ\ヽ
   /|===。、  _ ===。=,ノ| |  .| ゝ ヽ ヽ
     ! ー-‐/  " ー--‐_'j ノ| |  | ヽ  |/   それは……わかっていると……!
      !.u / v  uj ~U~/,ノ| .|  |  \
.     l./ v  __ )  / u |/ /!  |`''‐-
.     ゙t、--──-、   / / !  |
      /.i`ー------‐ ' j//イ  |
    /  ヽ. ー‐   /'"´  |  |

394:名無し検定1級さん
08/06/21 23:21:03
会社の先輩(重度のチャネラ)が説明してくれるときに
クリティカルパス→クリステルパスって言い間違えて皆に失笑されてた。
おれもうっかり間違いそうだから危ないけど。


395:名無し検定1級さん
08/06/22 06:20:19
>>393
だから、合計日数が一番多いだけじゃクリティカルかどうか判定できない。
複数のパスがあったらどっちをクリティカルとするかを決めるには、余裕
があるかどうかを見ないといけない。

あくまでも余裕がないのがクリティカル。


396:名無し検定1級さん
08/06/22 06:59:29
必要な日数の計算だけなら、前方向に計算するだけで済むが、
クリティカルを出すにはきちんと逆向きの計算もしないとダメ。

397:名無し検定1級さん
08/06/22 07:43:32
クリトリ・・・いや、なんでもないです・・

398:名無し検定1級さん
08/06/22 11:16:40
>>395
だk

いや、すまん、俺が悪かった…

>>396
なんとなくわかった気がする。


つーか長々とサーセン^q^
後は問題解いて覚えてみる。

399:名無し検定1級さん
08/06/22 11:40:38
午後で大事なのは、既に見た感じだな

400:名無し検定1級さん
08/06/22 18:29:10
4月から順調に勉強を続けてきて、さっき解説見てもピンとこない問題が出てきて二時間経ちます
完全な四面楚歌です
いくら考えても解けない問題はどうすればいいんでしょうか

401:名無し検定1級さん
08/06/22 18:30:50
>>400
ここで質問する

402:名無し検定1級さん
08/06/22 19:06:04
午後問題(平成19年・春期)
問3の設問3
清涼飲料水を販売しているS社の営業企画課の
R君は,主力の商品種別の達成率が100%に満たなかった支社について,その商品種別に属するブラ
ンドごとの売上を詳細に調査することになった。
そこで該当するT支社のUブランドについて,2006年の売上実績,前年同月比及び達成率を図2
のようにグラフ化した。図2に関する次の記述のうち,適切でないものを回答群の中から選べ。
URLリンク(m.webry.info)
ア 2006年の売上実績が,売上目標と前年の売上実績の両方を上回っていたのは,3月,5月及び9月だけであった。
イ 売上実績の最も大きい月は,2005年は7月であったが,2006年は8月であった。
ウ すべての月において,前年の売上実績を上回る売上目標を設定していたが,売上
目標を達成した月より,達成できない月の方が多かった。
エ 前年同月と比較して売上実績の減少幅が最も大きい月は,8月であった。


403:名無し検定1級さん
08/06/22 19:08:07
スマソ携帯厨なんだ画像が見えないかもしれない

404:名無し検定1級さん
08/06/22 19:34:50
PCでも文字が小さすぎてさっぱり見えんぞ

405:名無し検定1級さん
08/06/22 19:34:57
URLリンク(bbsp.net)

406:名無し検定1級さん
08/06/22 20:41:37
ア 売上目標を上回ったの=達成率が100%以上 なので3,5,9月
  前年の実績を上回った=前年同月比が100%以上 なので3~6月と9~12月
  どっちも満たしているのは3,5,9月・・・正しい
ウ 売上目標を上回ったの=達成率が100%以上 なので3,5,9月以外は
  売上目標未達成・・・正しい
エ 1月も8月も前年比約95%の達成率だが売上実績(金額)で考えると
  8月の方が減少幅は大きい・・・正しい
消去法でイかな
2006年の売り上げが一番大きいのは8月 これは図から明らか
2005年の8月の売り上げはザックリ 1,600(売上実績)/0.95(達成率) 1,700弱[千円]
2005年の7月は 1,600(売上実績)/1(達成率) 1,600[千円]
荒っぽい計算だけど2005年も8月の方が売れてるようだぞ(計算にあまり自信が無いが)

407:名無し検定1級さん
08/06/22 21:22:22
アの文章の意味が分からない
「2006年の売上実績が,売上目標と前年の売上実績の両方を上回っていたのは,3月,5月及び9月だけであった。」
2006年の売上実績と前年の売上実績の両方が,売上目標を上回っていたのは,3月,5月及び9月だけであった
じゃないの?
俺何か勘違いしてる?

408:名無し検定1級さん
08/06/22 21:38:52
2006年の売上実績「が」
売上目標「と」前年の売上実績の両方「を」上回っていた・・・
なので
2006年の売上実績が売上目標を上回っていて 且
2006年の売上実績が前年の売上実績も上回っている
と、読まなければならないでしょう

また、背理的に
前年(2005年)の売上実績が,(2006年の)売上目標を上回っているかどうかの
議論は意味が無いし、2005年の売上目標は題意から読み取れません

409:名無し検定1級さん
08/06/22 22:14:42
あ、履き違えてるかもしれないです
●は前年の売上実績ではないということですか?


410:名無し検定1級さん
08/06/22 22:26:06
●は前年と今年の売上実績の比率?

411:名無し検定1級さん
08/06/22 22:27:02
ん、比か

412:名無し検定1級さん
08/06/22 22:30:52
>●は前年の売上実績ではないということですか?
その通りです
●=(今年の売り上げ)/(前年の売り上げ) *100 [単位は%] を表しており
100%より大きい場合は、今年の方が良く売れた
100%より小さい場合は、去年の方が良く売れた という意味です

アを分かりやすく言えば
□と●どちらも100%の線より上にあるのは何月ですか?ってこと

413:名無し検定1級さん
08/06/22 22:56:14
ということは
●は前年の売上を100%として見た場合に、今年の売上は何%か?ということでおkですか?

414:名無し検定1級さん
08/06/22 23:04:23
その解釈でおk

415:名無し検定1級さん
08/06/22 23:08:50
>>414
ピンと来た!有り難う!m(__)m

416:名無し検定1級さん
08/06/22 23:45:09
この資格いつなくなるんですか?
4年前に合格したのに。。

417:名無し検定1級さん
08/06/23 00:29:27
>>416
来年の春が最後で
ITパスになる
初級シスアドはITパスの範囲を包含しているので確実にシスアドの方が上位
ただし!初級シスアド=ITパスと見られるのは必至だと思う
でもITパスって証書に試験の得点書かれるらしいね

418:名無し検定1級さん
08/06/23 04:35:19
>>417
(1) 新試験と現行試験の対応関係
なお,試験区分の改組・整理は,より時代のニーズに合わせた能力開発の指標を新たに提
供するために行うものであり,以前の試験制度下で合格した事実は何ら変わるものではない
ことに留意されたい。
特に,初級システムアドミニストレータ試験は基本的にIT パスポート試験に発展的に解
消されるが,両試験の試験問題のレベルを比較すると,主としてIT に携わる職業人に共通
的に求められる基礎知識を問うIT パスポート試験よりも,主として部門の情報化推進者と
して備えているべき知識・技能を問う初級システムアドミニストレータ試験の方が高いレベ
ルの知識を求めている。したがって,初級システムアドミニストレータ試験はIT パスポー
ト試験のレベルを包含しており,初級システムアドミニストレータ試験の合格者であれば,
IT パスポート試験の合格水準に十分に達していると言える。 (URLリンク(www.jitec.jp)より一部抜粋)

ってことは、「IT パスポート試験」受けなくても次レベルから受験可能ってことだよな。
極端な話、シスアド合格=ITパスポート満点ってことだろ。

419:名無し検定1級さん
08/06/23 23:16:16


420:名無し検定1級さん
08/06/23 23:20:26
満点じゃないだろ
むしろ合格点は越えてるだけで自動車普通免許取ると原付乗れるみたいな
でも原付試験受けても満点とは限らないし運転は全然違うし

421:名無し検定1級さん
08/06/24 00:02:05
皆さんはITパスポート受けますか??

422:名無し検定1級さん
08/06/24 00:47:03
他に受けるものが無ければ洒落で受けても良いが
春にシスアド受かったからしばらく様子見

多分5年も経たずに消滅する予感w

423:名無し検定1級さん
08/06/24 06:48:32
>>421
サンプルから余裕と推測
ただ満点のスコアじゃないと恥ずい

424:名無し検定1級さん
08/06/24 10:55:57
じゃあ今から受けるなら初級シスアドはもう受けずにITパスポートと基本情報技術者受けた方がいいんかな

425:名無し検定1級さん
08/06/24 11:30:55
来春まであるし、初級シスアドのほうがITPよりもやや上位にあるんだったら、
受けられるうちに受けて合格しておいた方が良いかと思う・・

426:名無し検定1級さん
08/06/24 11:37:55
>>425
同意


427:今春合格したけど
08/06/24 12:20:36
沈む豪華船タイタニックならまだしも、消滅する初シスアド(笑)を頑張れとは言えないな俺は

とは言いながらもセキュアド受けようか悩んでる俺

428:名無し検定1級さん
08/06/24 14:59:57
>>427
じゃあ何故消滅する初シスを取ったんだ?支離滅裂だが

429:名無し検定1級さん
08/06/24 15:51:16
>427だが

それはリベンジの為だよ(笑)

以前16年頃受けて惨敗したまま勝ち逃げされたら悔しいだろ

まあ記念受験のつもりで復習がてら復讐したわけで(笑)

430:名無し検定1級さん
08/06/24 16:01:44
初級シスアドとるとするだろ

そんでもって消滅する・・・・・・・・・・これって、ジュニアマイスターに加算できるのか?

431:名無し検定1級さん
08/06/24 16:50:48
今から初めて受けるならとりあえずスルーしてパスポート取ってから他を探した方が利口かもよ

432:名無し検定1級さん
08/06/24 17:03:44
>>427
セキュアドは情報セキュリティスペシャリストになってからにしとけ
情報セキュリティアドミニストレータの
“アドミニストレータ”のせいで試験の内容と名前が釣り合ってない資格で有名だからな
所詮は利用者側の資格と思われてもいいなら止めんが

433:名無し検定1級さん
08/06/24 17:13:33
同じアドでも全然別物みたいだよなセキュアドは
初シスアドは水森亜土ぐらいのもんかね?

434:名無し検定1級さん
08/06/24 17:53:19
>>424
ITPの上に基本情報の位置づけだから、基本情報だけで十分。
また、同日同時間試験だから両方一辺に受けれないよ。


435:名無し検定1級さん
08/06/24 18:28:44
基本は言語があるから難しいよ

情報系の職場以外はイラネだろ

436:名無し検定1級さん
08/06/24 19:12:49
上級シスアドとれよカス

437:名無し検定1級さん
08/06/24 19:17:57
>>436
スレタイ読めないカスwwwww

438:名無し検定1級さん
08/06/24 20:09:20
小春でも見て和めよおまいら

  ノノハヽ
  ノリo´ゥ`リ
   ( つ旦O
  と_)_)



439:名無し検定1級さん
08/06/25 10:03:28
いずれ代わりの資格が出来るだろ

440:名無し検定1級さん
08/06/25 21:02:53
パスポ・・・いやなんでもない。

441:名無し検定1級さん
08/06/25 21:50:34
モスと午前問題を拡張したようなITパスポートでは物足りなくなって何かまた作るよきっと

個人的には午後問題の範囲と難易度を持った初シスアドを継承する資格を希望する

442:名無し検定1級さん
08/06/25 23:12:48
ITパスはださいけどITストラテジストが格好よすぎる(名前的に)

443:名無し検定1級さん
08/06/26 17:14:52
落ちるにしろ何にせよシスアド初挑戦…受かるといいんだけどね…

444:名無し検定1級さん
08/06/26 17:53:18
かやのき先生のばっかやってたから
過去問で線形計画法とかでてきて泣いた

445:名無し検定1級さん
08/06/26 18:39:34
何で泣く(;_;)んだ?

そんなに難しく無いぞ
数学Ⅰが理解出来てれば楽勝だし午後問題にも出るよ

446:名無し検定1級さん
08/06/26 19:30:15
>>445
難しくなかったら泣いてないですwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

447:名無し検定1級さん
08/06/26 19:39:21
>>444
俺もwwwwwww線形計画法は“1次式で表現される制約条件下にある資源を,どのように分配したら最大の効果が得られるかという問題を解く手法”としか覚えていない


448:名無し検定1級さん
08/06/26 19:41:07
>>445さん!
>>294を解いてください!式もお願いします

449:名無し検定1級さん
08/06/26 19:42:20
ちなみに線形計画問題です

450:名無し検定1級さん
08/06/26 19:54:33
Mを何個作れるか=x Nを何個作れるか=y

機械P=30x+15y≦12000分
機械Q=20x+30y≦12000

下の式を並べかえて
20x+30y=12000 → y=12000-20x/30
これを上の式にあてはめて
30x+15(12000-20x/30)=12000

…この先がわからないってのは多分あれだろうな
数学を忘れてるんだろうな、誰か教えてくれ…orz

451:名無し検定1級さん
08/06/26 20:23:45
パッと見た感じ15で約分出来そうなんだが…


452:名無し検定1級さん
08/06/26 20:33:32
30x+15(12000-20x/30)=12000

だから両辺を15で割ると
2x+12000-20x30=800じゃないのか?
携帯だから計算が面倒だが最終的にx=?が出るからそれを最初の式に代入すれば答は出るはず

何事も楽しようと考えずにひとつづつ潰して行けば必ず答は出るし四択なら適当に代入する手もある

453:名無し検定1級さん
08/06/26 21:06:55
>>452
選択肢は4つあっても
x*2500 y*3000
を足した値なんだから2分割しなきゃいけないし組み合わせなんてかなりある

それと答えを見たからいえる事だがそれ答え違うぞ

454:名無し検定1級さん
08/06/26 21:31:43
図を描いて見ろ

455:名無し検定1級さん
08/06/26 23:26:20
>>445
数学1理解したつもりでいましたが線形計画問題とけません

456:名無し検定1級さん
08/06/27 09:42:46
理解してなかったってことだな

457:名無し検定1級さん
08/06/27 13:44:15
リl|*´∀`l|<でも嘘なんだよ。

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458:名無し検定1級さん
08/06/27 15:08:34
2変数の線形計画法はグラフ書いて求めりゃいい。

459:名無し検定1級さん
08/06/27 21:16:38
>>458
図示することができましぇん

460:名無し検定1級さん
08/06/27 22:44:36
 平成20年度秋期試験ポスターを見ると、
「次回平成21年度春期より、情報処理技術者試験の試験制度が変わります。
新試験制度に変わってから受験してください。」
っと、言ってるように見える。

461:名無し検定1級さん
08/06/27 23:19:52
営業利益だのなんだのと覚えられねえ^q^

462:名無し検定1級さん
08/06/27 23:45:14
簿記が分かれば楽勝

俺は苦手だが(笑)

463:名無し検定1級さん
08/06/28 00:17:49


464:名無し検定1級さん
08/06/28 19:42:10
URLリンク(www.rs.kagu.tus.ac.jp)
この問題が分からない。サブネットワークが一致すればIPパケットがPC20に直接送信されることは分かるが
記述中に「PC10において,図2の経路情報を番号順に参照すると,PC20が所属する
サブネットワークは,(192.168.10.64,255.255.255.224)と一致することが分かる。」
って書いてあるけど経路情報と何を参照するとで分かったの?

465:名無し検定1級さん
08/06/28 20:38:47
番号の順番に当てはまるかどうか見てみる。

サブネットマスクとして(1)の255.255.255.224だとすると第4オクテットは
224 = 128 + 64 + 32 なので

PC10は192.167.10.70で、第4オクテットは70 = 64 + 4 + 2 であり
PC20は192.168.10.80で、第4オクテットは80 = 64 + 16 だから


PC10の第4オクテットは

01000110
11100000
----------
01000000

PC20の第4オクテットは

01010000
11100000
----------
01000000

つまり、両方のネットワークは同じであることが判る。

466:名無し検定1級さん
08/06/29 09:42:03
>>465
サブネットマスクの概念を考えた場合にPC10とPC20のIPアドレスのネットワーク部が一致するって解釈でおk?

467:名無し検定1級さん
08/06/29 09:44:21
ん?一致しないか

468:名無し検定1級さん
08/06/29 09:45:23
ん、するか
分からない

469:名無し検定1級さん
08/06/29 11:00:06
両方のネットワークは同じ→ルーターは通らない

470:名無し検定1級さん
08/06/29 11:12:27
 所内ネットワークでは,192.168.10.0 と 192.168.10.224 の二つのサブネットワーク,
及び既に使用されているサブネットワークを除くと,サブネットワークを最大 「   」個まで追加することができる。
また,各サブネットワーク内のホスト部のビットがすべて1又はすべて0の IP アドレスは,
特別な意味をもち,使用できないことを考慮すると,既に使用されている IP アドレスを除いた場合には,
営業課サブネットワークでは「   」台,経理課サブネットワークでは「   」台, PC などを接続することができる。

この時点でよくわからない^q^誰か教えてくれないか

471:名無し検定1級さん
08/06/29 11:20:52
解説見てきた

途中で、「111は10進数で8ですので」
こんな解説があったんだが…7じゃないのか?

472:名無し検定1級さん
08/06/29 12:00:05
>>470
2^3=8
8-2-3=3

473:名無し検定1級さん
08/06/30 00:55:17
専門の俺だが学校側はシスアド→基本情報のほうがスムーズに合格できるって言われた
一応俺は基本→ソフ開狙ってたんだが、知識がCかじった程度の俺だったら
学校のいうようにシスアド→基本情報のほうがいいのだろうか

474:名無し検定1級さん
08/06/30 06:27:19
>>473
専門生なら基本情報なんて目指してる場合じゃないだろ
時間がもったいない
しっかり勉強してソフ開行け

475:名無し検定1級さん
08/06/30 06:31:45
そもそも専門ってソフ開取ってること前提で入学して高度情報技術者の区分めざすんじゃないの?

476:名無し検定1級さん
08/06/30 12:17:56
いろんなレベルがあるからね学校は
俺が知ってる専門学校は落ちこぼれが大学全部受からなくて仕方なく入学か工業や商業のやはりあまり頭が良くない連中が通うところ
でもそれなりに成績上位者は結構良いところへ入れてるみたい
やはり専門行くなら最低基本、できたらソフ開は取りたいところ

477:名無し検定1級さん
08/06/30 12:29:43
>>475
昔、専門で教えてたが「大学へ行く頭は無いが、高卒で働くのも嫌」という
程度の学生が大半。

478:名無し検定1級さん
08/06/30 14:58:41
とりあえずシスアドは無視でOKなようですね
10月は基本情報受けて見たいと思います

479:名無し検定1級さん
08/06/30 15:13:58
言語は大丈夫なのか?
俺は春にシスアドやっと受かって次を検討してるが基本は言語が出来ないと無理だろ
センスがあれば良いんだが、って誰がウチワを持って来いと言った?

480:名無し検定1級さん
08/06/30 15:15:43
こっちには参加したか?

基本情報技術者 Part212
スレリンク(lic板)n

481:名無し検定1級さん
08/06/30 18:42:59
>>479
シスアドが出来ていれば
逆に言語さえ覚えれば基本情報は楽勝

482:名無し検定1級さん
08/07/01 00:24:27
だからその言語が難しいんだろ

483:名無し検定1級さん
08/07/01 00:30:48
>>482
イクラちゃん言語とどっちが難しいですか?

484:名無し検定1級さん
08/07/01 01:02:33
どっちもどっちです

485:名無し検定1級さん
08/07/01 01:05:57
多分慣れれば問題ないんだろうが独学で基本の言語はキツイ

486:名無し検定1級さん
08/07/01 03:34:30
>>485
独学でソフ開(応情)取ろうとしてるんだけど可能?
独学って勉強期間はどれぐらい見積もっておいた方がいいのか
ちなみに1日に作れる勉強時間は二時間程度です

487:名無し検定1級さん
08/07/01 03:50:22
マムマム時間くらい。

488:名無し検定1級さん
08/07/01 22:06:06
初級システムアドミニストレータ 平成16年 春 問68がわかんねえ…'A`HELP

489:名無し検定1級さん
08/07/01 22:15:55
最早点結合点時刻=前の結合点の最早結合点時刻+前の作業時間
最遅結合点時刻=次の結合点の最遅結合点時刻-次の作業時間
余裕日数=最遅結合点時刻-最早結合点時刻

つまり
最早点結合点時刻はBの時点での最早結合点時刻2に作業時刻3日をたした5
最遅結合点時刻はEの時点での最遅結合点時刻9から作業時間2日を引いた7
余裕日数は7-5=2となる。

よってィが正解。

普通はこの問題よりもクリティカルパスが出ると思うけどね

490:名無し検定1級さん
08/07/02 01:21:09


491:名無し検定1級さん
08/07/02 01:27:29
ソフトウェア開発は専用スレで聞いてね

ソフトウェア開発技術者試験Part120
スレリンク(lic板)n
ソフトウェア開発技術者試験Part124
スレリンク(lic板)n

492:名無し検定1級さん
08/07/02 21:30:35
平成18年秋期午後の問7の設問1のa、b、c、dが分からない
誰か解説お願いします
そもそも「主キーの一部」とか「主キー全体」っていう表現がよく分からない
主キーは分かるけど一部って何を指してるんだ?

493:名無し検定1級さん
08/07/03 12:11:02
>>492

出荷依頼書表の話をしているんだよね?

2項目(=全部)使わないとユニークにならないはずの出荷依頼書表配下に、
1項目(=一部)だけでユニークになる(a)とか(b)がある。おかしい
じゃねえか>営業課。という話のはず。

494:名無し検定1級さん
08/07/03 21:16:41
>>493
a~eはなんとなく分かったような気がします
ありがとうございました

過去4年分の問題を解いてきましたが
この問7
今の所僕にとって最強の難易度です
全く歯が立ちません本当にありがとうございました

495:名無し検定1級さん
08/07/03 21:22:21
E-R図以外一つも自力で解けなかった…
挫折しそう


496:名無し検定1級さん
08/07/03 21:43:00
ID[1206] 初級システムアドミニストレータ 平成19年 秋 問06

 データ転送速度が16Mバイト/秒のCFカードを用いるとき,
1,000×800画素の画像は,1秒間に約何枚転送できるか。
ここで,画像は圧縮せず,1画素は24ビットで表すものとする。

  ア 0.8
  イ 5
  ウ 6.6
  エ 20



正解 ウ

> CFカードとは,CompactFlashカードを指す。24ビット=3バイトなので,
> (16×106バイト/秒)÷(103×800×3バイト) = 6.6…枚/秒

この問題の(16×106バイト/秒) この106バイトってどこから来てるんですか?

497:名無し検定1級さん
08/07/03 21:47:40
106じゃなくて10^6みたいだ

498:名無し検定1級さん
08/07/03 22:11:17
だな

499:名無し検定1級さん
08/07/03 23:39:27
思ったんだけど合格証書の経済産業大臣の甘利明さんの字が素朴じゃないか
好みの問題だと思うが二階俊博さんのサインの方がかっこいい感じがする
素朴なのも良いけどね

500:名無し検定1級さん
08/07/05 02:31:01
>>496
浮動小数点を使うと本番でも時間短縮できる。但し、単位をあわせる事を忘れずに。
あと、こういった計算では時間節約のため103とか98とかは100として計算して103なら100として計算した値よりほんの少し多い選択肢にすればほぼ間違いない。
稼働率なんか、これ使うと選択肢見ただけで分かるようになるよ。特に並列になってればほぼ1の近似値になるし。


501:名無し検定1級さん
08/07/05 09:59:04
そのやり方をおしえてけれ

502:名無し検定1級さん
08/07/05 12:32:14
質問と回答が噛み合わない人っているよね…

503:名無し検定1級さん
08/07/05 21:23:51
数独とドラゴン桜を参考に春シス合格の俺も見てますよ

504:名無し検定1級さん
08/07/06 19:06:43
誰か秋試験のスコア勝負しようぜ

505:名無し検定1級さん
08/07/07 00:20:52
誰か助けてください
平成18年度春期午後問7設問1のcとdとeが分かりません
算数が大の苦手なんですが問題文から読み取って解答できるんでしょうか?

506:名無し検定1級さん
08/07/07 00:31:25
小学校からやりなおせ。

507:名無し検定1級さん
08/07/07 19:19:18
>>504春でいいなら
午前760
午後705

508:名無し検定1級さん
08/07/08 21:28:40
未決箱
↑これなんて読む?みけつばこ?

509:名無し検定1級さん
08/07/08 21:58:08
>>504春でいいなら
午前770
午後595・・・

510:名無し検定1級さん
08/07/08 22:06:26
>>509・・・

511:名無し検定1級さん
08/07/08 22:14:27
午前の勉強の楽しさと午後の勉強の苦しみは異常

512:名無し検定1級さん
08/07/08 23:07:16
URLリンク(tulnsimozi55.blog29.fc2.com)

513:名無し検定1級さん
08/07/09 11:12:38
>>512
TuLNSIMOJI 早くブログ更新しろ

514:名無し検定1級さん
08/07/09 17:33:52
>>505

牛乳屋の問題? (c)は異論ないだろ。
なんで(d)×(e)するのかについては、32ページ下から5行目の「また、」以降を。

515:名無し検定1級さん
08/07/09 18:48:29
ボキ勉強したほうがはやくね?

516:名無し検定1級さん
08/07/10 17:08:34
ぶっちゃけ午後は無勉で730こえたけれど。
まー基本情報持っているけどね…

517:名無し検定1級さん
08/07/10 18:45:51
初試験
秋に落ちたら生涯ライン工を誓うよ


518:名無し検定1級さん
08/07/10 19:09:48
>>516
何故基本情報→シスアドの順w
普通ソフ開だろw

519:春シスアド合格組
08/07/10 23:00:58
初シスアド消滅のA級戦犯を吊し挙げて善後策を考えようぜ

520:名無し検定1級さん
08/07/11 00:00:49
分からないことがあったのでどなたか教えてください。

「カヤノキ先生の初級シスアド教室」P43の確認問題2なんですが、
300,000×8÷8=300,000の数式の8をかけたものを再び8で割る意味がよく分かりません。
どなたか解説よろしくお願いいたします。

521:名無し検定1級さん
08/07/11 00:31:02
情報学部だが無勉で感と消去方でやったら610点行った
楽勝すぎてワラタ

522:名無し検定1級さん
08/07/11 00:31:36
情報学部で無勉って、じゃあ普段何やってんだよ

523:521
08/07/11 00:42:39
シコシコです


524:名無し検定1級さん
08/07/11 01:01:58
多分シスアド試験対策を特にして無かったと言う意味だろうか?

525:名無し検定1級さん
08/07/11 02:50:15
>>520
1バイト=8ビットだから。

8をかけてるのは、1ドットあたり8ビット必要だとすると、
1フレームで何ビット必要かという計算。
その次に、8で割ってるのは、ビットからバイトに変換するための計算。


526:名無し検定1級さん
08/07/11 07:43:50
>>525
なるほど!
基本的なことをすっかり忘れていました。
ありがとうございました。

527:みどりの~(仮)
08/07/11 17:32:19
あの、高校一年生でこの夏に本格的に勉強してシスアドを合格しようと奮起
しています。質問させてください。貸借対照表と損益計算書の計算で営業販
売費と一般管理費と、営業外収益、及び営業外費用について何方か具体例を
交えて教えてください。お願いします。

528:名無し検定1級さん
08/07/11 18:02:47
>>527
商業系かな?
シスアドの簿記分野は貸借対照表と損益計算書の違いくらいしかでないよ。
他にでても、荒利益、営業利益、経常利益の違いくらい。

529:名無し検定1級さん
08/07/11 18:10:15
>>527
夏休みはいつから?、夏休み頑張って、午前と午後のテキスト、過去問やれば受かる。
でも、卒業するころはこの資格無くなってるから、受かっても気を抜かずに新制度の
上の資格目指そうね。


530:名無し検定1級さん
08/07/11 18:37:05
>>527
過去問に具体例を基にした問題があるから探せ
それと貸借対照表や損益計算書だけじゃなく
キャッシュフロー計算書、利益処分計算書
財務書表分析の自己資本比率、資本利益率、棚卸資産回転率、流動比率
企業会計の仕訳帳、試算表、精算表、総勘定元帳
このぐらいは全部説明できるようにすること
30分もあればできる

531:名無し検定1級さん
08/07/12 00:08:00
簿記までは要らないだろ
そっち関係は午前は捨てても良いが午後出たらアウトだが

532:名無し検定1級さん
08/07/12 07:53:25
内定もらった大学4年生で基本情報持ってるが、資格手当狙いで初級シスアド受けるのはアリかな?
シスアドの上級資格は俺にはまだ難しそうだから初級で毎月チマチマ上積みさせたいなと思ってる。
ソフ開は春に午後Iで落ちたんだが来年以降も取れるから焦る必要もなさそうだし。
ちなみに言語は得意だが経営化と情報が苦手分野なんで基本情報より初級シスアドの方が難しそうだ。

533:みどり~の(仮)
08/07/12 14:36:35
あの、キャッシュメモリで相談です。
参考書でキャッシュメモリについての図で

CPU  ⇔  キャッシュメモリ  ⇔  主記憶
     ↑    SRAM     ↑  DRAM   
     高速            低速

とありましたが、この高速、低速って何ですか?キャッシュメモリは
両方に高速でアクセス出来るのではないのですか?誰かお願いします。

534:名無し検定1級さん
08/07/12 16:30:06
>>533
お前パソコン買うときキャッシュメモリ見ないか?
キャッシュメモリなんて一番取っ付きやすい問題だろw
CPUからメモリに読みに行くよりキャッシュメモリに読みに行く方が高速という意味

535:名無し検定1級さん
08/07/12 19:40:33
ちょっと説明が難しいかもな、逆にシンプル過ぎて

キャッシュは現金という意味もあったような気がするから
電信振り込みと現金払いを例にすると解りやすい☆カナ

536:名無し検定1級さん
08/07/12 19:45:52
>>533
もし、
CPU  ⇔  キャッシュメモリ  ⇔  主記憶
     ↑    SRAM     ↑  DRAM   
     高速            高速
だとしたらCPUから主記憶まで問題なく高速でアクセス出来ちゃうじゃん。
そうだとしたら、キャッシュメモリを置く必要がなくなっちゃうじゃん。
主記憶へのアクセスは遅くなるから、キャッシュが必要なんだよ


537:名無し検定1級さん
08/07/12 19:54:32
キャッシュ = ベアリングまたはCRC556に置き換えてみたらどうか?

あるいは2ストのエンジンオイル

538:名無し検定1級さん
08/07/12 20:23:31
仕事部屋と書庫が別々にあるとして、
書庫から取り出した本をすぐに戻すのではなく、
ひょっとするともう一度使うかもしれないので
仕事部屋の机の横にあるサイドテーブルに置いておこうというときの、
そのサイドテーブルの役割がまさにキャッシュだ!

539:名無し検定1級さん
08/07/12 20:29:08
仕事部屋(CPU)と書庫(メモリ)が別々にあるとして、
書庫(メモリ)から取り出した本(データ)を使い終わったらすぐに戻すのではなく、
ひょっとするともう一度使うかもしれないので
仕事部屋(CPU)の机の横にあるサイドテーブル(キャッシュメモリ)に置いておこうというときの、
そのサイドテーブルの役割がまさにキャッシュメモリだ!

540:名無し検定1級さん
08/07/12 20:53:07
>>538
なぜ2回言う?

541:名無し検定1級さん
08/07/12 21:01:07
>>540
一回目は使い終わったらが抜けていたから

542:名無し検定1級さん
08/07/12 21:24:22
>>533
主記憶から読み込んだものをキャッシュメモリに保存しておくわけだから
キャッシュメモリが幾ら速くても、主記憶が遅かったらかかる時間は遅くなる。

SRAMはフリップフロップでできてるからON/OFFでパッと変わるんだが
DRAMはコンデンサでできてるから充電・放電に時間がかかる。
CPUはぶっちゃけどうなってるのかよくわからんのだがSRAMよりは遥かに速い。

毎回CPUから主記憶にアクセスしてたら時間がかかってしょうがないから
主記憶よりは速いキャッシュメモリに使いそうな情報をストックしておいて、そちらを優先的に使うわけ。
キャッシュメモリの目的がCPUと主記憶の時間差を補うためにあるってのはそういうことだ。

543:名無し検定1級さん
08/07/12 22:29:55
みんな親切だね

544:名無し検定1級さん
08/07/12 23:38:56
5時間勉強したら受かるんだろ

545:名無し検定1級さん
08/07/12 23:49:23
今度の月曜日、14日から、受験の受け付け開始なんだね。

546:名無し検定1級さん
08/07/13 01:53:38
夏は暑いから後で申込みしようと思ってると忘れそうな予感

547:名無し検定1級さん
08/07/13 10:00:04
申し込みが遅くなると、会場が遠くなる可能性もある

548:名無し検定1級さん
08/07/13 13:26:38
確かに、他の試験でもそうだが不本意な場所で余計なハンデを負うのはアホ( ̄▽ ̄;)のすることだぞ
俺みたくな(笑)

549:名無し検定1級さん
08/07/13 13:44:48
平成12年度 春期 午前 問 14
ってQCの素人が解くとウでQCの専門家が解くとエになるらしいじゃねぇか
でもウが正解になってるぞこれ

550:名無し検定1級さん
08/07/13 23:00:09
平成10年度 秋期 午前 問9
統計資料を整理するとき,平均が50,標準偏差が10になるように標準化した
偏差値を扱う場合がある。この偏差値を計算する場合の注意すべき点として,最
も適切なものはどれか。
ア 最高値が100を超えたり,最低値が0を下回ったりする場合は,偏差値
を利用することができない。
イ データに負の数が一つでもあると,偏差値を計算することができないの
で,すべての値が正になるように補正してから計算を行う必要がある。
ウ 偏差値を計算する前に,平均と標準偏差のそれぞれについて検定を行い,
合格してからでないと偏差値は計算できない。
エ 母集団が正規分布に近い場合でないと,本来は偏差値を計算しても意味
がない。

551:名無し検定1級さん
08/07/13 23:29:49
今回が終わりだっけ?
記念に受験しようかな。。。。


552:春シスアドまぐれ合格
08/07/14 00:19:14
来春まであと二回あるぞ
頑張れ後輩どもW

553:名無し検定1級さん
08/07/14 01:19:02
教則本買ってきたぜ 
頑張って取得します!

554:名無し検定1級さん
08/07/14 01:31:14
今回で3回目だ
前回は午前、午後で20点足りなかったから
そろそろ合格いけるかなぁ。

555:春シスアド合格マグレ
08/07/14 01:56:45
3回ぐらいならまだ傷は浅いぞW

少なくとも初シスアドが消滅しても勉強したことは決して無駄にはならないから大丈夫!

午前問題で合格ライン越えてればとりあえずITパスポートは楽勝だろう

556:名無し検定1級さん
08/07/14 06:27:44
>>554
合格率が30%の試験
つまり3回受験すれば1回は合格する

557:名無し検定1級さん
08/07/14 07:59:02
人一人じゃなくて「全体の」30%じゃ?


558:名無し検定1級さん
08/07/14 12:28:31
>>549
>>550
だれかこれについて頼む

559:名無し検定1級さん
08/07/14 14:47:12
秋試験の申し込みできました?
申し込み画面は出るけど、申し込みボタンらしきものがでてこない…

560:名無し検定1級さん
08/07/14 16:18:44
>>550
>ア 最高値が100を超えたり,最低値が0を下回ったりする場合は,偏差値
>を利用することができない。

関係ない

>イ データに負の数が一つでもあると,偏差値を計算することができないの
>で,すべての値が正になるように補正してから計算を行う必要がある。

アに同じく関係ない

>ウ 偏差値を計算する前に,平均と標準偏差のそれぞれについて検定を行い,
>合格してからでないと偏差値は計算できない。

そんな作業はいらん。

>エ 母集団が正規分布に近い場合でないと,本来は偏差値を計算しても意味
>がない。

その通り。エが正解。

561:名無し検定1級さん
08/07/14 17:48:53
願書って配布期間に対応してる?
例えば秋試験の願書配布期間に手に入れた願書を来年の春試験に使うことは可能?

562:名無し検定1級さん
08/07/14 17:57:45
春の願書を見たら「平成20年春季・・・」って書いてあるね。
使えねぇーw

563:名無し検定1級さん
08/07/14 19:08:01
ポーニョポニョポニョ

564:名無し検定1級さん
08/07/14 19:28:04
郵便局受付の場合、郵便局の窓口に記入した願書と5100円持っていけばいいの?

565:名無し検定1級さん
08/07/14 20:34:26
振込手数料もいるんじゃなかったっけ?

566:名無し検定1級さん
08/07/14 21:17:21
コンビニはいるな。
つーかネットでみればすぐわかるんじゃ

567:名無し検定1級さん
08/07/14 22:33:20
今カード決済で申し込んだ。
個人申請でカード持ってない奴は学生かニートか?

568:名無し検定1級さん
08/07/14 22:43:28
おれはオールドタイプだから
ネットではめったにカード使わないな。
どうしても使うときも10万しか入れてないピザデブ使う

569:名無し検定1級さん
08/07/14 22:51:31
呼ばれたと思って飛んできましたが、勘違いのようです。

570:名無し検定1級さん
08/07/15 03:32:25
簿記2級と基本情報持ってるが、この試験に無勉で挑んだら見事に爆死した。

571:名無し検定1級さん
08/07/15 10:25:18
基本持ってるヤツが舐めて無弁で玉砕するのを見るのは楽しいな(笑)

えっ、朝飯前だから弁当イラネだと思ったら違うの?

572:名無し検定1級さん
08/07/15 19:11:02
表に支部の郵便番号、住所、裏に自分の郵便番号、住所、氏名を書いた封筒に200円切手だけを入れて「願書の郵送をお願いしたい」という旨は書かずに送ったけど願書来るかな?
願書と案内書も一緒に来るの?

573:名無し検定1級さん
08/07/15 20:40:11
案内書の中に願書が入っているのだが…

574:名無し検定1級さん
08/07/15 20:44:02
>>572
住所だけで宛名を書いてないんじゃ届かないだろうな。
そもそも封筒に80円切手貼ったんか?

575:名無し検定1級さん
08/07/15 20:51:06
願書の置いてある本屋は遠いのか?
俺は近所の本屋からもらってきたけど。

576:名無し検定1級さん
08/07/15 21:04:04
ネットで申し込まない理由はなに?

577:名無し検定1級さん
08/07/15 22:18:06
IPAだから。
詳しい話は知らないが、以前問題があったそうだ。

578:名無し検定1級さん
08/07/15 23:07:07
>>574
張った
>>575
めちゃくちゃ遠い
>>576
カード類を持ってない

579:名無し検定1級さん
08/07/15 23:10:04
コンビニ決済ってやってないんだっけ?

580:名無し検定1級さん
08/07/15 23:11:05
>>574
宛名って誰の名前を書けばいいんだ?支部の名前なら書いたが

581:名無し検定1級さん
08/07/15 23:13:01
>>579
コンビニもめちゃくちゃ遠い超山奥

582:名無し検定1級さん
08/07/15 23:15:21
コンビニまで移動費だけでも280円以上超えるんだ

583:名無し検定1級さん
08/07/15 23:16:02
>>578
三重苦を乗り越え合格することを祈ってる、がんばれよ。

584:名無し検定1級さん
08/07/15 23:21:29
超どうでもいいけど「以上超える」って意味わからんなぁ「軽く超える」に訂正

585:名無し検定1級さん
08/07/15 23:28:12
以上 → それを含む
越える → それを含まず越えたもの
未満 → それを含まず以下のもの

586:名無し検定1級さん
08/07/15 23:50:02
>>585
問題です
以上 → それを含む
越える → それを含まず越えたもの
未満 → それを含まず以下のもの
ですが
「以降」の意味合いは?

587:名無し検定1級さん
08/07/15 23:53:39
>>583
ありがとう。どうせ試験会場もめちゃくちゃ遠いんだろうけど頑張ります

588:名無し検定1級さん
08/07/16 00:11:01
以(~をもって)はそれを含むの意味だから
以降はその時点から後のことだろうな普通は

未満が特別なケースだが、法律系試験では『~を越えて』はよく出るから混乱するんだな

589:名無し検定1級さん
08/07/16 16:34:04
>>586
以上・以下は数量の世界。
以前・以降は時間の世界。

590:名無し検定1級さん
08/07/16 20:40:16
沈下すの集うスレはここですか??

591:名無し検定1級さん
08/07/16 21:42:23
【以上】
①程度・数量などについて、それより多い又は優れていること。
②法律・数学などでは、基準の数量を含みそれより上。

日常では①の意味

592:名無し検定1級さん
08/07/16 23:02:00
平成10年のレベル高すぎだろ

593:名無し検定1級さん
08/07/17 04:44:56
今起きてすごく気になったのですが願書の受付はいつまでですか?

すっかり忘れてました…

594:名無し検定1級さん
08/07/17 07:28:15
聞く前に検索するって言う発想は無いのかよ

595:名無し検定1級さん
08/07/18 00:55:57
午後試験595点でもう少しだったんだが、秋も受験するべきかな?
ちなみに午前は落としたことない。
また勉強するかと思うと憂鬱で・・・

596:名無し検定1級さん
08/07/18 01:47:17
入門書を購入して読んでみたのですが合格ラインは不明なままです。
午前午後でそれぞれ足切りがあるのでしょうか。そして、それぞれの合計点の
合格ラインは何点なのでしょうか。もっといえばそれぞれの配点はいかがなので
しょうか? どなたかお教えくださいませ。mm

597:名無し検定1級さん
08/07/18 08:23:52
情報処理技術者試験の案内書・願書を読まないのか・・・?
合格は午前・午後ともに600点以上って明記されてるんだが・・・

598:名無し検定1級さん
08/07/18 08:32:08
午後に600点ポッキリでマグレ合格だけどボーダー上の人はかなり多いらしい
もう無くなるし、受験者も激減してるから基本が出来てる人は頑張れば受かり易い予感

599:名無し検定1級さん
08/07/18 08:55:39
根本的なことだが、受験地が少なすぎじゃね・・・?
もっと簡単にアクセスできるような場所で、かつもっと場所をおおくする
ってことは出来ないのかねぇ・・・

600:名無し検定1級さん
08/07/18 09:12:55
>>599
都会だとまだいろんな会場があるが、田舎だと県庁所在地1カ所しかないとかよくあるんだよな。

601:名無し検定1級さん
08/07/18 15:25:31
先週CIWファンデーションをとって、来週特区認定試験を受けて午前免除狙ってるんでえすが
特区認定試験の合格点がどこにも載ってません。(80問の特区認定試験はあるんですが
36問の特区認定試験の合格点がわかりません。
どなたかわかるかたいないでしょうか?

602:名無し検定1級さん
08/07/18 22:23:14
「机上におけるもの及び使用できるもの」の最後に「ティッシュ」が
あるが、BOXティッシュでも可? 鼻かんだあとのティッシュは机
の上に放置?

あと、だれかさ、オデコに熱さまシ○ト貼っつけて受験して監督者の
反応教えてくれよ。

603:名無し検定1級さん
08/07/18 23:46:16
そのオデコに張る熱さまシー○に
「目指せ!!基本情報技術者!!」
って油性マジックで書いてほしいな

604:名無し検定1級さん
08/07/21 14:02:57
シスアドって来年の春もあるの?

605:名無し検定1級さん
08/07/21 14:58:48
>>604
来春まであるらしい

今年初めて受験しようと思ってるんだけど
過去問ってウェブ上にある過年度のもので事足りるかな?
やっぱ買ったほうがいい?

606:名無し検定1級さん
08/07/21 17:15:24
>>605
足りる足りる
解説してるサイトもあるし

607:名無し検定1級さん
08/07/21 18:15:52
これは…夏休み使えば確実に取れるな…。

608:名無し検定1級さん
08/07/21 18:16:00
全くの初心者ですが今から勉強をはじめても、大丈夫でしょうか?
仕事をしているので不安です。

609:名無し検定1級さん
08/07/21 18:21:27
どんな仕事かしらんけど
仕事してるほうが午後は解きやすい

610:名無し検定1級さん
08/07/22 00:34:36
平成14年春期の問64が分かりません。

解答では減価償却額を取得価格で割って
償却率を出しているんですが、
何でこれが償却率になるんでしょうか?

どなたか解説よろしくお願いします。

611:名無し検定1級さん
08/07/22 12:54:42
受領書まで願書と一緒に送っちゃったらどうなるの?

612:名無し検定1級さん
08/07/22 13:21:41
ぴょんにちは♪ ̄(=∵=) ̄/
>>610
取得価額×償却率=減価償却額だからですよ。
α=償却率とします。
取得価額×α=減価償却額
α=減価償却額÷取得価額

初級シスアド試験はあと2回しかありませんので頑張って下さいね。

613:名無し検定1級さん
08/07/22 19:40:55
>>612

こんばんは、>>610です。
ご丁寧に説明していただいてありがとうございました。
がんばります。

614:名無し検定1級さん
08/07/23 03:41:32
初級シスアドってなくなるって聞いたけど
これ保持者って受けなおし?
それとも保有資格の名前が変わるだけ?

615:名無し検定1級さん
08/07/23 05:43:10
>>614
次期エントリー資格の上位互換だから問題なし

…であってほしいw

616:名無し検定1級さん
08/07/23 06:25:41
仮に取り直しになってもシスアド合格者がITパスに受からないはずがない

617:名無し検定1級さん
08/07/23 18:23:39
就職には基本情報技術者より初級シスアド取ったほうが有利ですかね?
まだ勉強始めてないんですが…


618:名無し検定1級さん
08/07/23 19:38:25
どこに就職するのかは知らないけど、
基本情報>初級シスアドじゃないかな

619:名無し検定1級さん
08/07/23 19:57:17
>>617
くらべるのものがおかしい

620:名無し検定1級さん
08/07/23 20:13:30
>>617
ITSS レベル1, 初級システムアドミニストレータ試験
ITSS レベル2, 基本情報技術者試験
ITSS レベル3, ソフトウェア開発技術者試験

621:名無し検定1級さん
08/07/23 22:51:51
情報処理推進機構(IPA)主催
新試験制度説明会にて
初級シスアド試験はITパスポート試験と比べると難易度が高いと言われているが、
ITスキル標準のレベルではどこに相当するのか?
<試験センター回答>
ITスキル標準は主にベンダ側の人材を対象としており、
現行試験制度の下でのユーザ側の人材を想定する
初級シスアド試験と1対1で対応付けることはできません。
新試験制度では、共通キャリア・スキルフレームワークを参照モデルとして
各スキル標準も所要の改定を行い、試験との対応付けを行います。

622:名無し検定1級さん
08/07/23 22:55:58
>>620
正しくは…
ITSS レベル1, ITパスポート試験
ITSS レベル2, 基本情報技術者試験
ITSS レベル3, 応用情報技術者試験


623:名無し検定1級さん
08/07/23 23:12:03
ITSS レベル4, ITストラテジスト試験

624:名無し検定1級さん
08/07/24 08:43:29
ID[583] 初級システムアドミニストレータ 平成15年 秋 問23

 表計算ソフトを使って,次の表を作成する。各セルには表に示す式が設定して
ある。セル A1 に 2 を入力するとき,セル B3 に表示される値は幾らか。

┌─┰──┬──┐
│  ┃ A   │ B    │
┝━╋━━┿━━┥
│1 ┃     │A1     │
├─╂──┼──┤
│2 ┃A1/3  │A2*6+B1 │
├─╂──┼──┤
│3 ┃A2*3  │A3+B2/4 │
└─┸──┴──┘

  ア 0.5
  イ 2.0
  ウ 3.5
  エ 5.0


何度やろうが2にしかならねえ('A`)

625:名無し検定1級さん
08/07/24 09:13:40
B1 = 2
A2 = 2/3
A3 = 2

B2 = A2*6 + B1 = 4
B3 = A3 + B2/4 = 3

じゃないのかな?

626:名無し検定1級さん
08/07/24 11:14:45
どうやれば2になるんだ

627:名無し検定1級さん
08/07/24 11:16:59
四則計算のやり方わかんねーだけだろ

628:名無し検定1級さん
08/07/24 12:56:50
シスアド受ける事にしたわ
この中で3ヶ月で受かった奴いる?

629:名無し検定1級さん
08/07/24 13:33:40
もともとある程度の知識があれば3ヶ月で余裕だろうね。
まったく知識ない人が3ヶ月って言ったら結構勉強に時間使うことになる。

630:名無し検定1級さん
08/07/24 16:04:18
有り難う、なるほど
パソコンに凄く詳しい訳では無いけど
用語とかなら分かるから
頑張ってみる

本当に有り難う

631:名無し検定1級さん
08/07/24 18:06:29
>>626
B1 A2 B2 A3 B3
…とかいう順に計算してた

632:名無し検定1級さん
08/07/24 18:14:16
………ああ、うん
理解したwwwwwwwwww小学生の授業受けて来い俺wwwwwwwwwwwwwwwwww

633:名無し検定1級さん
08/07/24 19:43:19
まったく知識はないのですが、今から勉強をしても大丈夫でしょうか?
日商簿記2級とMOSマスターは持っています。

634:名無し検定1級さん
08/07/24 22:18:00
ああ、大丈夫だ。

秋のシスアド、ここのみんなと目指そう。

不安はみんな一緒だ。



635:名無し検定1級さん
08/07/24 22:35:09
いま初めて過去問やってみた

わからない単語だらけで涙目

正答率44%だった…これを70%安定まで上げるのか

がんばらなくちゃね

636:名無し検定1級さん
08/07/24 22:35:20
秋期 情報処理技術者試験

平成20年10月19日(日) 午前9時30分~
                   
基本情報技術者試験 (FE)
初級システムアドミニストレータ試験 (AD)
ソフトウェア開発技術者試験 (SW)
システムアナリスト試験(AN)
プロジェクトマネージャ試験(PM)
アプリケーションエンジニア試験(AE)
テクニカルエンジニア(ネットワーク)試験(NW)
上級システムアドミニストレータ試験(SD)
情報セキュリティアドミニストレータ試験(SU)

・願書配布期間
7月14日(月)~ 8月11日(月)

*願書の受付
・郵便局での出願
 7月14日(月) ~ 8月11日(月)
・ネットでの出願(コンビニ現金払い ペイジー払込 クレジットカード決済)
 7月14日(月)午前10時 ~ 8月19日(火)午後8時 (初級シスアドと基本情報技術者は、8月20日(水)午後8時まで)
受験料 \5,100 (全試験)

高度試験、ソフトウェア開発技術者試験は、これが最後の試験になる。
来年度より、高度・ソフ開は名称変更・すべての試験区分改定。初級シスアドは、来年春試験で廃止。

637:名無し検定1級さん
08/07/24 22:57:20
いまさら無駄なことしてんなよカスブタ

638:名無し検定1級さん
08/07/24 23:03:25
初級シスアドってもうすぐ廃止でしょ。
資格の価値がなくなるんじゃないの?


639:名無し検定1級さん
08/07/25 00:33:52
633です。過去問なのですが、CDドライブが故障をしているの「スーパー合格本過去問題集」が
インストールできないので不安です。何か方法があれば良いのでしょうが・・・。

640:名無し検定1級さん
08/07/25 01:58:07
>>639
外付けのCDドライブを買うか借りるかすれば?
つか、そんな事も考え付かないのにシスアドとか大丈夫か?

641:名無し検定1級さん
08/07/25 03:52:25
>>638
廃止が決まってるからこそ今のうちに受ける人もいるんだよ。
春に受験して合格した俺もそのくち。

つか、もともと価値がどうのと論じるほどの資格でもないだろw

642:名無し検定1級さん
08/07/25 06:01:55
>>635
初めてで44%なら見込みはあると思うよ。
一つ一つ、不得意な分野を潰していけばいい。

643:名無し検定1級さん
08/07/25 15:17:38
俺は日曜午前免除の試験があるんだが…ギリギリだ

644:名無し検定1級さん
08/07/25 16:08:53
639です。教えて頂いて有難うございます。(私も本当に不安になっちゃった。)

645:名無し検定1級さん
08/07/25 17:37:37
二時間半なんて長いね
30分で十分だ

646:名無し検定1級さん
08/07/25 17:48:15
柏木先生の初級シスアド教室の補助記憶装置、確認問題3で
トラック番号0~699のトラック数は700、トラック番号700~1499のトラック数は800
とあるのですが、意味が分かりません。(初歩的ですみません。)

647:名無し検定1級さん
08/07/25 17:54:55
そのまんまなんだけど
トラック数には番号の0も含めるって事だよ。
699+0=700



648:名無し検定1級さん
08/07/25 17:57:55
ごめん上のじゃ分かりにくかったかも

0も1個のトラックだから

699+0で700

数字じゃなくて物って考えるといいよ

649:名無し検定1級さん
08/07/25 18:46:28
トラック番号700~1499のトラック数は800 というのは
700、800、900・・・1499で800って考えればよいということでしょうか?

650:名無し検定1級さん
08/07/25 18:51:24
数字を1から数えるのは普通の人。
ハッカーなら0から数える。

651:名無し検定1級さん
08/07/25 19:21:51
有難うございます。理解しました。

652:名無し検定1級さん
08/07/25 19:22:37
アハハお前等近い将来廃止される予定の資格とって
そんなにうれしいか?アハハ

653:名無し検定1級さん
08/07/25 21:31:24
資格は免許と違うから取っておいて損はない

654:名無し検定1級さん
08/07/25 21:48:31
どなたか某O原の午前試験免除の修了試験受ける人いる?

655:名無し検定1級さん
08/07/25 21:51:23
>>652
そりゃあIPAがITパスより難しいことを公表してくれたんでね

656:名無し検定1級さん
08/07/26 00:22:29
基本用語を覚えることと、過去問や問題集を頑張ってやれば十分合格できそうだよね。あと最近の話題が毎回でるか(過去出たのはワンセグ、有機ELなど)

と、前回秋で5点足りず落ちた俺からの無駄なアドヴァイス

657:名無し検定1級さん
08/07/26 00:35:21
IT関連の時事問題は軽く目通すぐらいで済ます俺がきましたよ

658:名無し検定1級さん
08/07/26 03:08:32
午前免除合格したぜ

659:名無し検定1級さん
08/07/26 07:46:54
俺は明日やる
ギリギリなんだよな…

660:名無し検定1級さん
08/07/26 08:23:39
つか時事問題なんていくら対策してもしきれない。
知ってればラッキー、
知らなかった場合でも他の部分で充分合格出来るようにしておけばおk。

661:名無し検定1級さん
08/07/26 10:21:18
新聞読んでれば対策なんていらないだろ

662:名無し検定1級さん
08/07/26 12:40:37
逆に時事問題の方が解きやすいだろ
有機ELとかBluetoothとか直接的に関わる便利な技術だし

663:名無し検定1級さん
08/07/26 16:21:35
時事問題なんてあったのかwww
知らんかったw

664:名無し検定1級さん
08/07/26 21:05:20
Bluetoothは時事問題なのか?

まぁどれだけ新しければ時事問題っていう定義もないけどね
人類の長い歴史から見ればアーパネットだって時事問題なわけだし

665:名無し検定1級さん
08/07/26 23:50:43
ディジタル署名って何ですか?詳しく教えてください。

666:名無し検定1級さん
08/07/26 23:59:50
参考書を読んでも全然具体的イメージがわかない
もっと説明文がある参考書はないのかぁぁぁぁぁ!!!!!!!
俺たちは豚野郎なんだよ!!!!

667:名無し検定1級さん
08/07/27 00:14:21
オレもそんな感じだったな

もし過去問を解いたことがなければやってみると良いよ
わからないとこは参考書に戻って確認

668:名無し検定1級さん
08/07/27 00:18:11
>>665
正確にはデゥィジィェタル署名な
厳密にはデンシィゥ署名とは異なるんだよ


669:名無し検定1級さん
08/07/27 00:23:08
すみません大学生ですが、この資格どうしてもとらなきゃいけない事情があります。今から間に合うでしょうか。PC初心者です

670:名無し検定1級さん
08/07/27 00:30:11
どうしてもとらなきゃいけない事情があるなら間に合うか否かではなく、
取得するためにはどうするかを質問すべきです。

671:名無し検定1級さん
08/07/27 00:42:54
>>669
本番まで2ヶ月ちょっとある今が、
ちょうど勉強の始め時って感じだと思いますね。
始めるのがこれ以上遅いと少し焦らなくてはならないでしょうし、
長くやるとダレてきますし。

まぁどうしても受からなきゃならないなら、
期間がどうこうの問題じゃ無いと思いますが。
とりあえず申し込みだけでも済ませた方が良いかと。
締めきりまでもう1ヶ月無いですから。

672:名無し検定1級さん
08/07/27 00:45:00
丁寧なご指示ありがとうございます。申し込みは先に済ませたいと思います

673:名無し検定1級さん
08/07/27 01:11:49
名前は打たなくていいよ

674:名無し検定1級さん
08/07/27 01:12:43
ググってみて吹いたww

675:名無し検定1級さん
08/07/27 05:33:38
時事問題なんてあるのか
午後だよね?

676:名無し検定1級さん
08/07/27 06:22:15
>>669
大学生なら休み長いんだから余裕すぎるだろ

677:名無し検定1級さん
08/07/27 07:50:46
URLリンク(www.google.co.jp)

678:名無し検定1級さん
08/07/27 09:31:26
>>675
時事っていうか、アレじゃあないか
最近になって露になってきた技術とか

午後問題の表計算問題とかワケわかんねえ^q^手がかり無い気がするのにどう答えろと
演算子組み込むとこはまだわかるのに…

679:名無し検定1級さん
08/07/27 10:05:51
実務でやってると表計算ほど容易い問題はない

680:名無し検定1級さん
08/07/27 12:34:33
午前免除終わった
いってるはず…

681:名無し検定1級さん
08/07/27 14:24:31
>>680
おつかれさん

682:名無し検定1級さん
08/07/27 15:24:49
>>681
サンキュー
とりあえず自己採点するか…あ~一問直前に変えて間違った~
悪くないはずだが…

683:名無し検定1級さん
08/07/27 19:20:14
午前免除の為に高い金払って予備校行くのはモッタイナイ

午後はかなり手間がかかるので解法のテクニックは必要だろうが

684:名無し検定1級さん
08/07/27 20:01:39
午前免除のだいたいの解答でいいんで教えてもらえますか!?

685:名無し検定1級さん
08/07/27 20:02:49
>>684
URLリンク(www.jitec.jp)

686:名無し検定1級さん
08/07/27 20:16:25
>>685さん

どうやってそのサイトにいけますか??

687:名無し検定1級さん
08/07/27 20:20:11
>>686
URLリンク(www.jitec.jp)
ここから
スペシャルコンテンツにあるよ

688:名無し検定1級さん
08/07/27 20:24:06


689:名無し検定1級さん
08/07/27 20:25:54
>>686
そのくらいわからなくて免除しちゃだめだろ…

690:名無し検定1級さん
08/07/27 20:51:00
たしかに。

691:名無し検定1級さん
08/07/27 23:35:14
栢木先生の午後ゼミ本やってるんですが、どうにもSQLが理解できません。
基本は心得てはいるんですが、午後問題になると要求されているものが何を表しているのか
見慣れない言葉ばかりなのでわかりません。

何かコツとかありますか?

692:名無し検定1級さん
08/07/27 23:45:01
SQLも言語のうち。
自分で書いて動かしてエラー出して悩むのが上達の早道。
どうせ初級シスアドや基本情報のSQLじゃ出題される範囲は決まってる。

693:名無し検定1級さん
08/07/27 23:50:29
SQLを自分で試すのにはエクセルでできるのでしょうか。
もっていないのですが、アクセスを購入しないとだめなの?

694:名無し検定1級さん
08/07/27 23:54:00
つ MySQLかPostgreSQL

AccessのSQLはお薦めしない。

695:名無し検定1級さん
08/07/28 01:04:01
ふと思ったんだけど
エクセルにシート間の関連付け出来る機能つけたらバカ売れじゃね?
アクセスとかいらなくね?



696:名無し検定1級さん
08/07/28 01:31:16
>>695
おまえ、頭いいな。
ビル・ゲイツより、金持ちになる素質あるかも。

697:名無し検定1級さん
08/07/28 20:44:59
SQL簡単すぎワロタww
前からプログラミング(C言語)やってた甲斐があった

698:名無し検定1級さん
08/07/28 21:15:16
SQLを書けといわれると書けないが
問題文読むとわかるってのは…

699:名無し検定1級さん
08/07/29 01:11:23
初級シスアド持ってる人ってどんな仕事してるんですか?
営業もこなしてます?

700:名無し検定1級さん
08/07/29 20:30:53
午前ギリギリ6割いく程度だ。
7月でこのペースならいいほうかな。


701:名無し検定1級さん
08/07/29 21:33:30
午前ギリギリ何割とかいうけど何を基準にやってんの?
過去問をその時の分まるまる?

702:名無し検定1級さん
08/07/29 21:39:02
参考書が過去の出題傾向を元に出来てるんだから
着手した後に過去問の成績出しても意味ないでしょw

始める時の力試しとテキストに反映してない直近の問題を初めてやる時くらいしか参考にならね。

703:名無し検定1級さん
08/07/29 21:46:11
>>702
お前が何を言っているのかさっぱりわからない
参考書話題にすら出てないぞ
参考書をやった後で過去問やって点数出しても意味がない、とでも言うんなら
勉強なんて無駄ですよ意味ないっす無駄無駄wwwwwwwwwって言ってるのと同じだぞ

704:名無し検定1級さん
08/07/29 22:26:42
SQLってこのサイトの内容理解できれば大丈夫ですか?
URLリンク(sql.main.jp)

705:名無し検定1級さん
08/07/29 23:52:14
午前免除キタコレ。
しかし午後対策も、まだ約3ヶ月も先だと思うと、
なかなかモチベがあがらんな。

706:名無し検定1級さん
08/07/30 04:37:13
>>703
過去問で何点出そうが無駄というなら雑な言い方だがまぁそういう事だ。
過去問で合格ライン出せるようになったら安心とか思ってる?w

707:名無し検定1級さん
08/07/30 08:28:52
>>705
おめ
そんなもんだろ皆

>>706
合格ライン出せれば合格までいけるってわけじゃあ勿論無いが
過去問でも知識として無駄にはならん。
過去から出題年ごとに順々に問題をやっていってそれで合格ラインが出れば
大げさだがその時の問題でなら合格はできてたってことなんだから自信にもなる。

708:名無し検定1級さん
08/07/30 10:54:08
おいおい、合格証書を受け取ることが目的なのか?
早い話が、カネか?




709:名無し検定1級さん
08/07/30 15:53:58
>>708
お前が何を言っているのかさっぱりわからん
…いや、ホントに。

710:名無し検定1級さん
08/07/30 19:12:29
金にならなきゃ資格なんざいらんわな

711:名無し検定1級さん
08/07/30 20:03:37
過去問が無駄と思ってるのは勉強したことないタイプじゃない?

712:名無し検定1級さん
08/07/30 20:06:13
俺は学校の勉強は社会に出ても役に立たないからと言って勉強しなくて、現在無職のタイプ

713:名無し検定1級さん
08/07/30 20:16:56
俺も午前免除きた。ちょっと嬉しい

714:名無し検定1級さん
08/07/30 20:39:32
僕はこの前から夏休みで 今度シスアドを取ろうと思っています!
それで、勉強はどうすればいいんですか?
申し込みは親にしてもらいました!問題とかはどこで見れますか??
教えてください。お願いします。

715:名無し検定1級さん
08/07/30 20:41:33
夏厨か・・・
参考書買え

716:名無し検定1級さん
08/07/30 20:46:24
>>714
おかあさんにシコシコしてもらってください

717:名無し検定1級さん
08/07/30 20:51:44
>>715
参考書ってどれがいいですか?
あと小5です・・・ なのでわかりやすいのがいいです

718:名無し検定1級さん
08/07/31 00:46:49
参考書については、このスレ読んでいれば出てくる名前のものを探してみたり
書店に行って、資格参考書のコーナーで立ち読みして見るなりして
自分に合いそうな本を買って下さい。
過去問題・想定問題についても書店で販売されていたり、またネットで検索すれば
ある程度は知ることが出来ます。
解かり易い云々には個人差が大きく関わってきます。自分で実際に手にとり
確認することをお勧めします

719:名無し検定1級さん
08/07/31 10:56:54
>>717
小5wwwwwwwwwww

720:名無し検定1級さん
08/07/31 12:30:51
釣りかよ?W
仮にホントなら合格したら最年少かもな
まあ難関中学受験に比べたら楽かも知れないが

721:名無し検定1級さん
08/07/31 12:47:07
この世の中
小5でシスアドとっても、何ら不思議じゃないように思えた・・・

知識吸収力抜群だろうから、楽勝なんじゃないだろうか。

722:名無し検定1級さん
08/07/31 16:51:50
小5でシスアド取れるんならお友達になりたい

723:名無し検定1級さん
08/07/31 20:51:01
月曜日に内閣改造

合格証書の名前はだれになるでしょうか。

小池百合子だったりして。

724:名無し検定1級さん
08/07/31 21:08:15
どうせなら女がいいなぁ~
10年間思い続けてるジョディフォスターだったら
モチベーションあがりまくるんだけど。


725:名無し検定1級さん
08/07/31 23:35:17
羊達の沈黙は神だった

726:名無し検定1級さん
08/08/01 10:04:16
小5なら別のことしたほうがいいとおもうけどなあ
貴重な小学校時代の夏休みをシスアドの勉強に当てるのは
なんとももったいないって余計なお世話かね

つーか小学生のときから2ちゃんなんかみてたら
人格ゆがむからもう見るのやめなされ


727:名無し検定1級さん
08/08/01 10:34:12
俺が小5の頃は毎日プール行ってたなぁ

で、性に目覚め始めた頃で、いつもプールでドキドキしてた
あと上からシャワーするヤツで、「修行じゃ~~」とか言ってた小房だったわ

要は外にでて、俺と野球やろうぜ


728:名無し検定1級さん
08/08/01 13:31:29
>>632
遅レスだけど大丈夫だよ。
自分も最初まちがえて、よく考えたら
B3のところで先に+の計算しちゃってたのに気づいた。
逆に言えばそれにお互い気づいたってことは
落ち着いてやれば取れるってことだよね。



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