08/05/06 00:21:19
>>437
ちょっと考えてみました。
専用実施権にしろ許諾による通常実施権にしろ、
特許権者と実施権者の間の契約自由の原則に基づくものです。
特許権者が特許権者以外の者に実施権能を与えることに他なりません。
ただ、通常実施権って許諾によるもの以外にも、
裁定通常実施権、法定通常実施権とありますよね。
78条の「他人」って、裁定通常実施権や法定通常実施権を有する者と区別するために、
これらの実施権能を全く有しない者を表現するために用いられているんではないでしょうか？
その他、物権的権利・債権的権利という言葉を使って説明することもできそうですが。
445:名無し検定１級さん
08/05/06 00:51:41
明日P2行ってくるよん。
446:名無し検定１級さん
08/05/06 01:00:22
>>437
ああ、こういう質問は追い込み時期には邪魔ですねｗ
試験に出ないようなことは考えないようにしましょう。
通常実施権というのは登録しなければ単なる内部契約の
債権的権利だから、「東京実施権」とか「大阪実施権」とか
１００個も勝手に作って自分で持ってる分には特許庁も
あずかり知らないし共有者があっても誰にも迷惑かからんでしょう。
だから許諾は「他人の」とした。
ところが「東京専用実施権」なんぞを共有者の誰かが
設定した日にゃ、誰が持ってようがほかの共有者は
そりゃあビックリする。なんせ特許権者でさえ手がだせない
権利なわけだから。
あと設定登録の場合は自分（達）にすると混同で消滅するから
わざわざ他人と断る必要がなかった。
てな感じじゃないですかねえ。
さて追い込み追い込み。
447:名無し検定１級さん
08/05/06 01:42:50
>>446
/::::i::::､:::ヽ､:::＼:ヽ:＼::ヽ:､:ヽ:､:', 早 駄
/::i|::l::ﾄ､ヽ::､:ヽ:､:::::＼::ヽ::l:ヽ:i::i:::! く 目
/:/:!:::!:|::ヽ:＼ヽ:::､:＼::ヽ:ヽ!:::i::|:::!::! な だ
!ﾊ::|::::i::l:|心､:ヽ::＼:ヽ_＼､＼:ヽ:|!:|:|i. ん
i､:!:|:､N{､ﾋjヽゝ＼ヾｲ ﾋｊ >､ヽi:､:|:l: と こ
ヽ:!::ﾄヽ￣ l! ` ｀￣´ |::l::|:|j:,!:! か い
ﾄ､::! u ｊ |::/lj:::!ﾘ し つ
ヾ、 丶 - u ﾘｲ:|ﾘ な は
ﾘヽ ‐､ｰ- ､_ ／ｲ:::i い ：
rｰ'"ﾄ:lﾞ､ ￣ .／ , |::! と ：
/ ﾍ ヾ ヽ､ _,. ' / |:'
４４６さんは、まったく理解されていないのに何故書き込んだのですか？
448:名無し検定１級さん
08/05/06 01:42:50
>>444
>>446
どうも、下らない質問にお付き合いいただいてありがとうございます。
条文の読み込みをしていると、ちょっとした文言の違いが気になりまして・・・
私も自分なりに考えてみました。
>>446さんにちょっと近いかも知れませんが、こんな感じです。
許諾は特許権者と「実施を希望する者」との間であるのに対し、
設定は特許権者と「特許庁」の間の話です。
これを、プロポーズと婚姻届に話を置き換えると、
「Ａ男がＢ子にプロポーズをする」という文章は成り立ちますが、
「Ａ男がＢ子に婚姻届をする」という文章は成り立ちません。
しかし、「Ａ男が婚姻届をする」という文章はおかしくありません。
「特許権者が他人に専用実施権を設定する」のも、
「Ａ男がＢ子に婚姻届をする」と同じようなもので、
文章として成り立たないということではないでしょうか。
うまく説明できませんが、こんなこと考える暇があったら、条文の読み込み
しなくっちゃ・・・
449:名無し検定１級さん
08/05/06 01:47:53
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450:名無し検定１級さん
08/05/06 01:49:56
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451:名無し検定１級さん
08/05/06 01:50:28
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452:名無し検定１級さん
08/05/06 01:58:59
俺は、短答得意だけど、論文は苦手なベテラン受験生。
今年は、短答は適当に流して、例年以上に論文に力を入れてます。
みんなが短答に力を入れてくれればくれるほど、論文がおろそかになり、
合格し易くなると思うから。
短答が得意なベテラン受験生にとっては、今年の論文試験はまたのない
追い風になると思う。
今日も全文書き3通しましたよ。
良い感じで論文が書けるようになって嬉しい。
453:名無し検定１級さん
08/05/06 02:09:21
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454:名無し検定１級さん
08/05/06 02:17:07
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455:名無し検定１級さん
08/05/06 02:39:23
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456:名無し検定１級さん
08/05/06 02:53:58
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457:名無し検定１級さん
08/05/06 09:18:22
>>437
（共有に係る特許権）
第七三条 特許権が共有に係るときは、各共有者は、他の共有者の同意を
得なければ、その持分を譲渡し、又はその持分を目的として質権を設定す
ることができない。
２ 特許権が共有に係るときは、各共有者は、契約で別段の定をした場合
を除き、他の共有者の同意を得ないでその特許発明の実施をすることがで
きる。
３ 特許権が共有に係るときは、各共有者は、他の共有者の同意を得なけ
れば、その特許権について専用実施権を設定し、又は他人に通常実施権を
許諾することができない。
〔趣旨〕
本条は、特許権の共有について規定したものである。民法第二編第三章
第三節は所有権の共有について規定し、同法２６４条は「本節ノ規定ハ数人
ニテ所有権以外ノ財産権ヲ有スル場合ニ之ヲ準用ス但法令ニ別段ノ定アルト
キは此限ニ在ラス」とあるところから別段の規定がない限り、これらの民法
の規定は当然特許権の共有について適用されるわけであるが、特許権につい
ては他の財産権の共有とは違った事情があるので本条の特別規定を設けたの
である。したがって、本条と抵触する限りでは民法の規定は特許権の共有に
は適用されない。
１項は特許権が共有に係るときは各共有者の同意がなければその持分を
譲渡することができない旨を規定したものである。その立法理由は、特許
発明の実施は他の有体物の使用の場合と異なり、一人が使用したため他人
が使用できなくなるものではなく、しかも投下する資本と特許発明を実施
する技術者いかんによって効果が著しく違い他の共有者が持分の経済的価
値も変動をきたすことになる。このようなことから特許権の共有者は互い
に信頼関係にあることが必要であり、持分の自由譲渡によって共有者の代
わることを禁じたのである。
458:名無し検定１級さん
08/05/06 09:19:25
２項は民法の規定によって禁じられているものを特別規定としての本項に
おいて禁止を解除したいというものではなく、民法の規定からすれば各共
有者は他の共有者の同意を得ないで特許発明を実施することはできるが、
１項の規定にひきずられてこれに反する解釈がなされるおそれもあるので、
念のためこのような規定をおいてものである。
３項は特許権について専用実施権を設定し、又は他人に通常実施権を許諾
することを認めるとその設定をうけ、又は許諾された者の資本及び技術い
かんによって他の共有者の権利も有名無実となるので、１項の場合と同様
な理由から他の共有者の同意を得なければならないものとしたのである。
〔字句の解釈〕
１＜譲渡＞用語の意味からして、相続その他の一般承継は含まず、したがっ
て、相続その他の一般承継について他の共有者の同意を要しない。
２＜専用実施権＞７７条
３＜通常実施権＞７８条
459:名無し検定１級さん
08/05/06 09:20:13
148.
平成１８年１０月１７日 第三小法廷 平成16(受)781特３５条対価支払請求事件
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
149.「インクカートリッジ」事件
平成19年11月08日 第一小法廷 平成18(受)826 特許権侵害差止請求事件
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
１ 特許権者又は特許権者から許諾を受けた実施権者が我が国において特許製品を譲渡した場合に，特許権者が当該特許製品につき特許権を行使することの可否
２ 特許権者又は特許権者から許諾を受けた実施権者が我が国において譲渡した特許製品につき加工や部材の交換がされた場合に，特許権者が当該加工等がされた製品につき特許権を行使することの可否
３ 特許権者又は特許権者から許諾を受けた実施権者が我が国において譲渡した特許製品につき加工や部材の交換がされた場合に，当該加工等が特許製品の新たな製造に当たるとしてその特許製品につき特許権の行使が許されるといえるかどうかの判断基準
４ 我が国の特許権者又はこれと同視し得る者が国外において譲渡した特許製品につき加工や部材の交換がされた場合に，特許権者が当該加工等がされた製品につき我が国において特許権を行使することの可否
５ 我が国の特許権者又はこれと同視し得る者が国外において譲渡した特許製品につき加工や部材の交換がされた場合に，当該加工等が特許製品の新たな製造に当たるとしてその特許製品につき我が国において特許権の行使が許されるといえるかどうかの判断基準
６ インクタンクに関する特許の特許権者が我が国及び国外で譲渡した特許製品の使用済みインクタンク本体を利用し，これに加工するなどして製品化されたインクタンクについて，特許権者による権利行使が認められた事例
460:名無し検定１級さん
08/05/06 09:20:51
150.「シェーン」事件
平成19年12月18日 最高裁判所第三小法廷平成19(受)1105 著作権侵害差止等請求事件
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
「シェーン」を含め，昭和２８年に公表された映画は，平成１６年１月１日から施行された著作権法の一部を改正する法律（平成１５年法律第８５号）による保護期間の延長措置の対象とならず，その著作権は平成１５年１２月３１日の終了をもって存続期間が満了した
151.「ナイフの加工装置」事件
平成20年04月24日 最高裁判所第一小法廷平成18(受)1772 特許権に基づく製造販売禁止等請求事件
裁判要旨
特許法１０４条の３第１項に基づく無効主張を採用して特許権に基づく損害賠償等の請求を棄却すべきものとした控訴審判決につき，同判決後に特許請求の範囲の減縮を目的とする訂正審決が確定したため再審事由が存するとしてその判断を争うことが許されないとされた事例
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
461:名無し検定１級さん
08/05/06 09:23:18
>>435
パリ条約 第６条（商標の登録の条件、各国の商標保護の独立）
(1) 商標の登録出願及び登録の条件は、各同盟国において国内法令で定め
る。
(2) もつとも、同盟国の国民がいずれかの同盟国において登録出願をした
商標については、本国において登録出願、登録又は存続期間の更新がされて
いないことを理由として登録が拒絶され又は無効とされることはない。
(3) いずれかの同盟国において正規に登録された商標は、他の同盟国
（本国を含む。）において登録された商標から独立したものとする。
462:名無し検定１級さん
08/05/06 09:27:23
パリ条約 第６条の５（同盟国で登録された商標の他の同盟国における保護＜外国登録商標＞）
Ａ
(1) 本国において正規に登録された商標は、この条で特に規定する場合を
除くほか、他の同盟国においても、そのままその登録を認められかつ保護
される。当該他の同盟国は、確定的な登録をする前に、本国における登録
の証明書で権限のある当局が交付したものを提出させることができる。
その証明書には、いかなる公証をも必要としない。
(2) 本国とは、出願人が同盟国に現実かつ真正の工業上又は商業上の営業
所を有する場合にはその同盟国を、出願人が同盟国にそのような営業所を
有しない場合にはその住所かある同盟国を、出願人が同盟国の国民であつ
て同盟国に住所を有しない場合にはその国籍がある国をいう。
Ｂ この条に規定する商標は、次の場合を除くほか、その登録を拒絶され
又は無効とされることはない。もつとも、第10条の２の規定の適用は、
妨げられない。
１ 当該商標が、保護が要求される国における第三者の既得権を害するよ
うなものである場合
２ 当該商標か、識別性を有しないものである場合又は商品の種類、品質、
数量、用途、価格、原産地若しくは生産の時期を示すため取引上使用される
ことがある記号若しくは表示のみをもつて、若しくは保護が要求される国の
取引上の通用語において若しくはその国の公正なかつ確立した商慣習におい
て常用されるようになつている記号若しくは表示のみをもつて構成された
ものである場合
３ 当該商標が、道徳又は公の秩序に反するもの、特に、公衆を欺くよう
なものである場合。ただし、商標に関する法令の規定（公の秩序に関する
ものを除く。）に適合しないことを唯一の理由として、当該商標を公の秩
序に反するものと認めてはならない。
463:名無し検定１級さん
08/05/06 09:27:41
おすぎＡＡ厨に秋生か。これで弁理士１０００円厨が来れば三馬鹿が揃うな。
464:名無し検定１級さん
08/05/06 09:29:07
Ｃ
(1) 商標が保護を受けるに適したものであるかどうかを判断するに当たつ
ては、すべての事情、特に、当該商標が使用されてきた期間を考慮しなけ
ればならない。
(2) 本国において保護されている商標の構成部分に変更を加えた商標は、
その変更が、本国において登録された際の形態における商標の識別性に影
響を与えず、かつ、商標の同一性を損なわない場合には、他の同盟国にお
いて、その変更を唯一の理由として登録を拒絶されることはない。
Ｄ いかなる者も、保護を要求している商標が本国において登録されてい
ない場合には、この条の規定による利益を受けることができない。
Ｅ もつとも、いかなる場合にも、本国における商標の登録の更新は、
その商標が登録された他の同盟国における登録の更新の義務を生じさせる
ものではない。
Ｆ 第４条に定める優先期間内にされた商標の登録出願は、本国における
登録が当該優先期間の満了後にされた場合にも、優先権の利益を失わない。
465:名無し検定１級さん
08/05/06 10:01:38
>>440
パリ条約講話読んでみたが、「いわば原則に戻る」と書いてあり、
本国の登録が更新された場合、テルケルは従属しない。
テルケルを無効にするのも自由。
６条（２）では、他の同盟国の更新がされていないことを理由に
無効には出来ない。
466:名無し検定１級さん
08/05/06 10:28:40
わたしは企業知財部の人間です。企業側としては、弁理士資格という
ものは、重要視しておりません。むしろ社内に弁理士は不要かな？が、
正直なところです。（弁理士より知財検定１級合格の方が理想ですね）
企業の知財部員として一番重要なのは、何がいい発明なのか？何がいい
技術なのか？ 大金をかけてまで出願して権利をとるべきなのか？など
それらを総合的に考え、判断できるかどうかだと思っています。
467:名無し検定１級さん
08/05/06 11:34:40
犯罪自慢なら他でやって
468:名無し検定１級さん
08/05/06 11:57:57
今日Ｐ受けるひと情報ヨロ
469:名無し検定１級さん
08/05/06 12:46:47
Ｌの模試は復習しやすいな
Ｙも同じように1問／ページで回答載せてほしいな
470:名無し検定１級さん
08/05/06 14:31:30
Lの解説はどの枝が過去問なのかわかるからいいよね。
そこは解かなくていいから
471:名無し検定１級さん
08/05/06 14:39:33
テルケルって、日本では適用されてる？
商標法には、それらしい規定が見当たらないし、
実務でも出てこないのですが・・・。
具体例に落とし込めないからイメージがわかず、
なかなか理解・記憶ができないです。
472:名無し検定１級さん
08/05/06 14:53:33
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473:名無し検定１級さん
08/05/06 14:56:01
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474:名無し検定１級さん
08/05/06 14:56:57
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475:名無し検定１級さん
08/05/06 17:17:27
Ｐ２うけた。てかＰはじめて受けたのだがなかなか良問多かった気がした。
476:名無し検定１級さん
08/05/06 17:20:49
登録しテル商標をケル(排除する)から、テルケル
477:名無し検定１級さん
08/05/06 17:42:30
企業知財って結局何やんの？
発明はもちろん開発の仕事だし、
明細書書くのは弁理士の仕事、
じゃあ他に企業知財がやれる仕事ってなんだ？
商標？(笑) ライセンス？(爆笑)
結局は知財部の名を借りた事務職なんじゃねーの？専門性なんて何もねーだろ。
478:名無し検定１級さん
08/05/06 18:04:57
>477
史上最大の馬鹿が降臨したようだな。
仮にお前が弁理士合格したとして、事務所にはいったらクライアントから
馬鹿にされて苦労するぞ。
もちろん、技術力も技術知識もなさそうだから、企業知財も勤まらない。
要は、この業界にお前の居場所無しだ。
479:名無し検定１級さん
08/05/06 18:08:46
コピペにマジレス
480:名無し検定１級さん
08/05/06 18:11:16
論文もみるみる上達する弁理士短答式過去問集 吉田 雅比呂 法学書院
って使えるの？評判もの凄く良いんだけど。。
それとＬＥＣとＷの過去１０年過去問って、どっちが詳しく、使い易いの？
481:名無し検定１級さん
08/05/06 18:19:22
>>480
この時期にそのような質問をするということは
来年受験を考えてるかたですか？
過去問はどっちでも良いと思うよ。両方買うのは金の無駄。
法学書院は解説が酷いから個人的にあまり好きではない。
482:名無し検定１級さん
08/05/06 18:27:08
拒絶査定不服審判請求から３０日内の補正で補正却下はありえますか？
（前置審査の特許査定時の補正却下は除いて）
483:名無し検定１級さん
08/05/06 18:31:16
審判で却下はありえますよ。
484:名無し検定１級さん
08/05/06 18:34:21
なるほど、前置審査の後の審判ってことですね。
有難うございます。当然、実力不足なので今年は受けません。
485:名無し検定１級さん
08/05/06 18:34:30
>481 どうもありがとうございます。来年受験を目指しています。
それでは版を重ねていることからLECの過去問が安心かと思いました。
法学書院は、どういう中身か分らないのですが、amazonでは絶賛に近く
気になりました。
解説が酷いというのは、分量が足りない、論点がずれている、特定の学説
に偏向している、など何か大きな障害があるのでしょうか？
486:名無し検定１級さん
08/05/06 18:36:17
今年はPCTはしこたま出るだろうね。
また中国関連で盛り上がってるから、外国商標も。
487:名無し検定１級さん
08/05/06 18:41:38
>>482
補正後の請求項が１７条の２第３項-６項を満たさず、
補正前の請求項に対して査定理由が間違ってなければ、
合議体が補正却下し合わせて請求成り立たずという
審決がでる筈。
488:名無し検定１級さん
08/05/06 18:51:45
特許法 青山 紘一 (著)定価3700円
489:名無し検定１級さん
08/05/06 18:54:37
>487
その前に前置審査の過程があるんですよね？
（前置審査で特許庁長官に報告した後）
490:名無し検定１級さん
08/05/06 18:55:48
そうですね、説明を省略してしまいました。
491:名無し検定１級さん
08/05/06 19:02:20
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492:名無し検定１級さん
08/05/06 19:03:50
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493:名無し検定１級さん
08/05/06 19:07:33
知り合いの弁理士から聞いたのですが、５年以内に実用新案法が廃止される方向で
検討が進んでいるって言うのは本当ですか？
494:名無し検定１級さん
08/05/06 19:08:14
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495:名無し検定１級さん
08/05/06 19:13:48
受験界の２大カリスマであるiq180氏と資格侍氏は、今頃どうしているんだろうね？
近況知ってる？
496:名無し検定１級さん
08/05/06 19:35:00
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497:名無し検定１級さん
08/05/06 19:36:21
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498:名無し検定１級さん
08/05/06 19:53:17
正式に認められました。
これで特許事務所には弁理士が一人居ればよいことになります。
３．特許事務所内部での対応
弁理士は、補助者に対して、指導、研修、監督を行う。
弁理士は、補助者が弁理士の指示の下に、言わばアシスタントとして業務を補助できる職種であること、及び「補助を逸脱」した行為をしないよう指導をする。
「補助を逸脱」した行為とは、弁理士法第７５条に該当する弁理士の専権業務を弁理士の指導・監督なく単独で行う行為を言う。
例えば、弁理士の指導・監督なく単独で明細書の作成をしたり、審査官との面接を行ったりする行為である。
補助的な行為とは、上記の「補助を逸脱」した行為以外のものをいい、例えば、発明の発掘、出願内容の打合せ、明細書素案の作成、先行技術の調査がある。
すなわち、弁理士法第７５条の業務は、あくまでも弁理士に対して依頼されたものであり、
この業務のすべてを何の指導・監督もなくそのまま補助者に委ねることは、所謂名義貸しに相当することになり許されないのは当然であり、補助者は、この弁理士の指示の下に業務を補助しなければならない。
補助者に対する研修に関し、弁理士は、適切な業務補助を可能にするために、
事務所内だけでなく外部機関による研修の参加を支援することが好ましい。
弁理士の指導・監督が不足することによって、補助者に非弁行為があったときには、
当該弁理士は弁理士法や会則における責任を問われることになる。
499:名無し検定１級さん
08/05/06 20:17:31
くだらないコピペはやめろ。
一人の弁理士じゃ、せいぜい２～３人の補助者の面倒を見るのが限度。
500:名無し検定１級さん
08/05/06 20:25:32
>499
長良川の鵜飼いを思い出せ。
優秀な事務員（特許技術者とかっていう変な肩書きの明細書書き屋な）であれば
鵜と同じく１人の弁理士で１２人は捌けるぞ！
明細書だってそんなに真剣にチェックしなくていいだろ、知財部員なんて馬鹿ばっ
かだし。
501:某所長
08/05/06 20:35:17
>>500
知財部員が馬鹿ばっかというのはその通りだが、担当弁理士制度がある以上、そんなことはできん。
502:名無し検定１級さん
08/05/06 20:42:39
プログレッジの2回目受けたが、1回目より難しかった・・。
503:名無し検定１級さん
08/05/06 20:50:27
>>502
P1は受けてないが、
P2は、あえていうなら底意地が悪い問題ばっかりだった。
ひっかけ問題多すぎ。
504:名無し検定１級さん
08/05/06 20:55:42
著作が無くて不況が10問くらいあればいいのに・・・(´・ω・`)
505:名無し検定１級さん
08/05/06 21:03:40
72:64 05/06(火) 19:00
今日Ｐ２受けた人いる？感想聞きたい。
とりあえず[９]の枝５はミスでおＫ？
あと「おかずを挟んだごはん事件」には笑ったｗｗｗ
506:名無し検定１級さん
08/05/06 21:47:48
>>503 そうか、受けないで条文回して正解だったか。
去年Y受けて調子崩したんで、Pも同じかと思い敬遠してたんだけど。
507:名無し検定１級さん
08/05/06 21:52:28
>>500
鵜匠がさばく鵜は五羽～十羽程度だよ
508:名無し検定１級さん
08/05/06 22:12:24
引っ掛けが多いというか、条文をしっかりと頭に入れていないと
間違いに気付かない事が多いって感じだったな。
マニアックな審査基準とか便覧とかの問題は少なかったと思う。
[９]の枝５はミスだよな？
それでやっと40点って感じだわ。
509:名無し検定１級さん
08/05/06 22:15:28
法律家弁理士の法律論文には文章センスが必要である
判例重視傾向ですな
510:名無し検定１級さん
08/05/06 22:20:08
>>502
本番に弱い人は場数を踏め。予備校の答練・模試を受けて実践力をつけろ。
511:名無し検定１級さん
08/05/06 22:20:32
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512:名無し検定１級さん
08/05/06 22:21:09
予想問題的中！予想問題的中！
予想問題的中！予想問題的中！
513:名無し検定１級さん
08/05/06 22:21:18
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514:名無し検定１級さん
08/05/06 22:51:57
「確信は持てないんだけどそれっぽい枝を絞り込む」技って、Lの裏技講座で無かったっけ。
2つまで絞れるんだけど、どちらかわからず自爆ってのが毎回3問くらいあるんだよな・・・。
515:名無し検定１級さん
08/05/06 23:05:20
>>495
IQ180氏
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
資格侍氏
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
516:名無し検定１級さん
08/05/06 23:06:41
代々木塾と早稲田セミナー以外の情報を知っている方、
もしいらしたら教えてください。
他にもLEC、パテントラボ、ダルニーなんかがありますね？
弁理士専攻早稲田セミナーにしなさい。
517:名無し検定１級さん
08/05/06 23:07:53
知的財産法判例集
特許判例百選別冊ジュリスト
518:名無し検定１級さん
08/05/06 23:22:09
>515 IQ180はパットしない大ボラ吹きって感じだけど
侍は着実にスキルアップしているな。
せっかく弁理士に受かったんだからちゃんと弁理士業やればいいのに
なんか洒落で試験受けたみたいだから別に良いか。
519:名無し検定１級さん
08/05/06 23:29:57
P2受けますた。教室には100人ほどいたでしょうか。
いくつあるか問題が22問あって15問間違いで４１点でした。
とりあえず１周目終了が２時間２３分（H１９本試２時間１５分）。飛ば
した問題、見直し終了が３時間１０分（H１９本試３時間１５分）。L1,2は
どちらも5分も余らなかったのでやや焦ってたのですが、本番前のいいペース
メーカーになりました。
520:名無し検定１級さん
08/05/06 23:46:04
P2
［１７］の（ロ）もミスだな。
解説は、「補正『書』」の翻訳文について説明しているのに、
問題文だと「補正『後』」の翻訳文を提出となっているので
条文どおりで○になってしまう。
521:名無し検定１級さん
08/05/07 00:02:52
やっと、入門講座を全て聞き終わりました。。。
この間、不競法を聞き終わってなかった状態だったのと、
初めての模試だったので緊張しちゃって、16問も落として
しまいました(T_T)
LECに乗せられて勉強始めちゃったけど、こんな調子じゃ
最終合格どころか短答合格も無理っぽいですよね・・・
522:名無し検定１級さん
08/05/07 00:06:17
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523:名無し検定１級さん
08/05/07 00:20:24
>>521
え～っ、入門講座を聞き終わったばかりなのに４４点もとったの？？？
すご～い、それなら短答合格どころか最終合格できちゃうんじゃない？
って言ってほしいのか？
無理だな。来年に向けてがんばってくれたまえｗ
524:名無し検定１級さん
08/05/07 00:23:27
>523
試験が近くて焦っている気持ちは分るが、そんな嫌み言って何になる？
楽しいか？
その余裕のなさでは、君も>521と同じ運命、来年また受験だな。
525:523
08/05/07 00:39:14
>>524
楽しいぜｗｗｗ
お前のようなアホも釣れて楽しさ倍増だｗｗｗｗｗｗ
526:名無し検定１級さん
08/05/07 00:51:59
>>514
たいていのミスはそんなもん
Lの裏技なんかとるならその時間に条文読み込んだほうがいいよ
527:名無し検定１級さん
08/05/07 00:54:27
ＬＥｃ大学卒弁理士
528:名無し検定１級さん
08/05/07 00:54:50
３年間就活して、まだ内定のもらえない25歳ニートがいますｗ
公務員志望だそうです ヒマつぶしにどうぞ
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)l50#tag92
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／ ::::::::::::::::＼ つ
. | ,,-‐‐ ‐‐-､ .:::| わ
| ､_(o)_,: _(o)_, :::|ぁぁ
. | ::< .::|あぁ
＼ /( [三] )ヽ ::／ああ
／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ
529:名無し検定１級さん
08/05/07 01:00:16
A：弁護士 医師 高級官僚
B：公認会計士
C：不動産鑑定士、獣医師 、技術士、歯科医師
D：司法書士、税理士弁理士
E：1級建築士、土地家屋調査士
特許庁OBが弁理士になれるように国税庁OBが税理士になれる
530:521
08/05/07 01:02:20
>>523
いえ、別にそんなつもりじゃあ・・・
やっぱり厳しいですよね・・・
531:名無し検定１級さん
08/05/07 01:02:54
>>529
マジレスしちゃうと歯科医師はCより下
532:名無し検定１級さん
08/05/07 01:07:04
今年の試験問題予想
URLﾘﾝｸ(huaihua.blog5.fc2.com)
533:名無し検定１級さん
08/05/07 01:21:09
予想問題はこちら
URLﾘﾝｸ(www.bl.mmtr.or.jp)
534:名無し検定１級さん
08/05/07 01:22:21
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535:名無し検定１級さん
08/05/07 01:23:09
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536:名無し検定１級さん
08/05/07 01:23:37
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537:名無し検定１級さん
08/05/07 02:22:42
Ｐと、Ｌと、侍と、Ｉｑの自作自演スレか
おつかれさまです
538:名無し検定１級さん
08/05/07 03:09:59
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539:名無し検定１級さん
08/05/07 03:11:46
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540:名無し検定１級さん
08/05/07 03:57:22
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541:名無し検定１級さん
08/05/07 04:02:54
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542:名無し検定１級さん
08/05/07 04:08:26
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543:名無し検定１級さん
08/05/07 04:18:09
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544:名無し検定１級さん
08/05/07 05:12:49
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545:名無し検定１級さん
08/05/07 05:24:49
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546:甲田三郎
08/05/07 07:21:00
すいません。
Ｌ模試2回目51枝ニの「ピロ」の問題ですが、教えてください。
製造小売って何ですか・・・
自己製造したお菓子を売るのが、何故、便益の提供になるのかが分かりません。
自己商品の販売の際のサービスは当然の売り手の便益であって、、、
蕎麦屋の出前みたいな・・・
自信をもって「×」にしたら・・・
ヤバイです。商品と役務と小売がゴッチャになっている典型的状態です。
凹む
ダンディ甲田
547:名無し検定１級さん
08/05/07 08:29:27
>>546
深く考えてはだめ
商品は商品で、それを売るのに便益提供があれば役務になる。
簡単な例だと、商品名がピロ蕎麦で、
出張ソバ茹でサービスの役務名がデリピロってのもありうる。
548:名無し検定１級さん
08/05/07 08:47:35
>>529 創価大卒弁理士が最強
まあ、最強だな
最凶かもしれんが
549:名無し検定１級さん
08/05/07 12:27:41
>>529
>国税庁OBが税理士になれる
国Ⅲ税務でも税理士になれる
550:名無し検定１級さん
08/05/07 12:29:11
税務署ね
551:名無し検定１級さん
08/05/07 14:47:44
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552:名無し検定１級さん
08/05/07 14:48:17
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553:名無し検定１級さん
08/05/07 15:32:04
模試Ｗ1て何人くらい受けましたか？
問題が簡単だったという書き込みが多いのですが、
平均点とかも教えてもらいたいです(＞Д＜)
554:名無し検定１級さん
08/05/07 17:50:28
模試１８点・・ 代々木塾最後の模試 もうだめぽ
555:名無し検定１級さん
08/05/07 18:21:48
条文記憶ミスがだいぶ減ってきた。
あとはケアレス対策か。毎回5問くらいはやらかすんだよな。
556:名無し検定１級さん
08/05/07 18:38:05
短答は例年通っていて、
今年こそ論文だと、論文ばかりやっていたら、
短答模試で散々だっていう人たちって結構いるのかな？
557:名無し検定１級さん
08/05/07 19:02:29
俺は、短答得意だけど、論文は苦手なベテラン受験生。
今年は、短答は適当に流して、例年以上に論文に力を入れてます。
みんなが短答に力を入れてくれればくれるほど、論文がおろそかになり、
合格し易くなると思うから。
短答が得意なベテラン受験生にとっては、今年の論文試験はまたのない
追い風になると思う。
今日も全文書き3通しましたよ。
良い感じで論文が書けるようになって嬉しい。
558:名無し検定１級さん
08/05/07 19:07:39
>553
1000人ちょっと申し込んで、実際に受けたのが600人くらい。
問題を集めるために申し込んだ人が多かったのか？
合格点は44点。
559:名無し検定１級さん
08/05/07 19:11:40
法律家弁理士の法律論文には文章センスが必要である
判例重視傾向ですな
560:名無し検定１級さん
08/05/07 19:11:44
>>556
去年の俺がそうだった。
短答は落ちたことが無かったので
短答おろそかにして論文に注力したら見事に落ちた。
561:名無し検定１級さん
08/05/07 19:12:53
うそ
562:553
08/05/07 20:19:23
>>558
ありがとう！600人ですか…。2回目は他の受験機関とはかぶってないから
もう少し増えそうだけど(´Д｀)
直前すぎて受けたくないな（笑）
明日のＬ２の結果で決めます～
563:名無し検定１級さん
08/05/07 20:23:03
>>557
それ、俺が最初に書いたんだけど、
著作権法113条に基づいて差止請求
しちゃおうかな。
564:名無し検定１級さん
08/05/07 20:47:26
実14条の2の7項訂正について教えてください。
7項訂正では、請求項を削除する目的であれば、
考案の詳細な説明や図面の記載を削除する訂正は可能ですか？
条文を読んでいると、願書に添付した明細書、請求の範囲又は図面の
訂正をすることができるとなっているので・・・
565:名無し検定１級さん
08/05/07 20:55:01
>>564
できないよ
566:名無し検定１級さん
08/05/07 21:03:56
>>564
請求項の削除が目的なら、訂正と同時に、明細書や図面の訂正は可能。
567:名無し検定１級さん
08/05/07 21:14:39
いや、多分ダメだよ。
568:名無し検定１級さん
08/05/07 21:16:55
○×の答えとしては×で覚えておけば良いね。
実際はできるのかもしれないけど、そんなことは知らないね。
569:名無し検定１級さん
08/05/07 21:25:39
実際はできるから○×の答えとしては○で覚えておけばよいね。
570:名無し検定１級さん
08/05/07 21:41:08
判例花盛り時代
571:名無し検定１級さん
08/05/07 21:47:41
国家公務員・法科大学院・公認会計士の3大資格
572:名無し検定１級さん
08/05/07 21:50:40
予想問題的中！予想問題的中！
573:名無し検定１級さん
08/05/07 21:52:44
会計士以外は資格とは言わんなー。
574:564
08/05/07 22:43:29
>>565-569
意見が真っ二つに分かれてしまったようで・・・
問題文が「請求項の削除と同時に、願書に添付した明細書、
請求の範囲又は図面の 訂正をすることができるか？」なら、
条文通り○で良いのでしょうが。
でも、「訂正ができる」と書かれている以上、内容の追加や
変更は当然にできないでしょうから、後は、削除ぐらいは
できるとも読めそうな気もしますし・・・
引き続き、ご教授（できればソースも）お願いします。
575:名無し検定１級さん
08/05/07 22:48:19
受験生てバカだなあ
576:名無し検定１級さん
08/05/07 22:51:27
ＬＥｃ大学卒弁理士
577:564
08/05/07 22:52:45
>>575さんのおっしゃる通り、ほんと、バカでした・・・
実14条の2第10項を見れば、できないことは明白ですね・・・
だとしたら、どうして、実14条の2第7項に
「願書に添付した明細書、請求の範囲又は図面の
訂正をすることができるとなっているので・・・ 」と
なっているのでしょう？
>>575さん、ご存知ですか？
578:名無し検定１級さん
08/05/07 23:16:06
>>577
単に、条文作成上のミスだよ。
もっとも、お役人は、「or」でつながってるから論理的に間違いではないと強弁するだろうが。
579:名無し検定１級さん
08/05/07 23:19:53
Law that revises a part of patent method etc.(No.16 of law on April 18, 2008)
April 18, 2008
Patent Office
The Cabinet Council was decided on February 1, 2008, and it passes, it approves on April 11, 2008, and "Law idea that revises a part of the patent method etc." is promulgated on April 18. as the 16th of the laws
URLﾘﾝｸ(www.jpo.go.jp)
580:名無し検定１級さん
08/05/07 23:32:21
>>578
お役人の上をゆく深い洞察に感服致します。
単に改正前の条文を引き継いでいるものとして何も疑問に感じなかった私が恥ずかしいです。
581:名無し検定１級さん
08/05/07 23:51:06
拒絶査定→拒絶査定不服審判→拒絶審決→再審請求→拒絶理由通知と来た場合、明細書の補正は可能？
再審係属中に審理の実体が変わるのってもの凄い違和感があるんだけど・・・。
（無効審判の場合、再審フェーズでの訂正は許されないよね？）
582:名無し検定１級さん
08/05/07 23:56:16
てか、再審で拒絶理由くんのか？
583:名無し検定１級さん
08/05/08 00:26:01
受験票ってもう届いてる？？
もう１０日前だってのに、そんなもんなのか？？
584:名無し検定１級さん
08/05/08 00:26:53
>>582
条文確認すんのめんどい。
再審は元の審決の妥当性を判断するものだから職権探知主義が採用されないんじゃなかったか？
再審前の補正も認められないから新たに拒絶理由通知がされることはなかったはず。
585:名無し検定１級さん
08/05/08 00:28:49
えーーー？？？
じゃあ、17条の2①1号かっこ書きは、どうなんの？
586:名無し検定１級さん
08/05/08 00:30:54
１７４項１項で準用する１５９条
587:名無し検定１級さん
08/05/08 00:33:04
再審は元の審決の妥当性を判断するものだから職権探知主義が採用されないんじゃなかったか？
↑
１７４条１項で１５３条不準用
588:名無し検定１級さん
08/05/08 00:33:06
自分の身長を超えるだけの答案を書いたら合格する。
589:名無し検定１級さん
08/05/08 00:37:08
えーと、拒絶査定不服→再審→今までなかった理由で拒絶理由通知ありうる→補正も可能 でおｋ？
590:名無し検定１級さん
08/05/08 00:37:46
準用を持ち出すまでもなく、17条の2第1項1号のかっこ書きみれば
再審で通知くるの明らかじゃん。
591:名無し検定１級さん
08/05/08 00:39:10
>>580
請求項の削除が目的の訂正はできるよ。
例えば、請求項１を削除して請求項２を１に繰り上げる場合、
詳細な説明の中に「請求項２の考案によれば、～」という記載があれば、
その請求項２を請求項１に訂正しないと意味不明になる。
592:名無し検定１級さん
08/05/08 00:39:21
補正もできないのに、拒絶理由通知だけくるってのは
出願人がｶﾜｲｿｽ
よって、補正できるに3000点
593:名無し検定１級さん
08/05/08 00:42:42
>>591
その場合、明細書の添付もあるんですか？
確か、7項訂正って「削除をする請求項の表示」の欄に、
請求項を記載するだけですよね？
594:名無し検定１級さん
08/05/08 00:51:25
準用を持ち出すまでもなく、17条の2第1項1号のかっこ書きみれば
再審で通知くるの明らかじゃん。
↑
正解。かっこ書きのかっこ書きからあきらかである
595:名無し検定１級さん
08/05/08 00:55:47
>>593
添付書類の欄を設けて添付。
596:名無し検定１級さん
08/05/08 01:01:39
再審は、審決判断のベースに瑕疵／違法性があるか云々を争うものって認識してるから
再審中に補正とかやっぱり違和感があるな・・・。無効審判じゃなければいいのかなぁ
597:名無し検定１級さん
08/05/08 01:06:21
>>596
確かにそうだけど、審査、審判段階で拒絶理由を見逃すってのも
よっぽどのことだし、そんなボケーッとした審査、審判の後の再審
なら、補正ぐらいさせてあげないと。
598:名無し検定１級さん
08/05/08 01:07:13
>>516
おまえら早く寝ろ。
合格する奴は試験日のタイムスケジュールで生活始めてるぞ！
599:名無し検定１級さん
08/05/08 01:08:01
著作、不況、ＰＣＴ、パリ、トリプスは簡単になっているからここで点を取らんと。
600:名無し検定１級さん
08/05/08 01:20:52
>>599
おまえ去年も似たような書き込みしてたな。
他人をのろわば穴二つ。ひとのことはいえんが。
601:名無し検定１級さん
08/05/08 01:25:21
おまえ棚に上げて人のこと言うなよ。
602:名無し検定１級さん
08/05/08 01:25:22
>>600
パリなんて今更２問程度だ。
そんなの勉強するよりも特実で９割取った方が絶対に合格する＠２年前合格者
603:名無し検定１級さん
08/05/08 01:27:05
地震のせいで目が覚めちまったから青本読む
604:名無し検定１級さん
08/05/08 01:31:49
>>603
今更青本かよ。。。。遅い。
605:名無し検定１級さん
08/05/08 01:36:29
>>602
だから足ひっぱろうとして599のような書き込みなんだろうが。
平和な奴だな。
あと、17年合格者に偉そうな口叩かれる筋合いないから。
606:名無し検定１級さん
08/05/08 01:37:04
796:コピペ :2008/05/08(木) 01:32:12 ID:PRa7W43b0 [sage]
245 名前:本当にあった怖い名無し[] 投稿日:2008/05/07(土) 03:59:15 ID:MOh8tks0
予言します。
関東で数日以内に大地震が起きる。
大地震前夜に小規模の断続的な地震が繰り返される。
大地震はその朝方～翌日までに発生する。
震度は最大7、マグニチュードは7後半～8前半。
今のうちに避難して下さい
607:名無し検定１級さん
08/05/08 01:41:58
17年合格者の何が悪いの？
ぐだぐだ言ってないで、何やかんや言って、合格していればそれで良し。
不合格者って、たんなる馬鹿だろ
608:名無し検定１級さん
08/05/08 01:45:46
>>606
投稿日:2008/05/07(土)って何だよｗｗｗｗｗ
609:名無し検定１級さん
08/05/08 01:46:52
地震きたあ
610:名無し検定１級さん
08/05/08 01:52:58
まだ死にたくないんだけど
予震が続いてる
611:名無し検定１級さん
08/05/08 02:02:35
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612:名無し検定１級さん
08/05/08 02:10:58
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613:名無し検定１級さん
08/05/08 02:28:52
俺は、無駄な議論は得意だけど、本試験は苦手なベテラン受験生。
今年は、短答は適当に流して、例年以上に論文に力を入れてます。
みんなが短答に力を入れてくれればくれるほど、論文がおろそかになり、
合格し易くなると思うから。
というより、そんな妄想しないと生きていけないから。
妄想が得意なベテラン受験生にとっては、今年の論文試験はまたのない
追い風になると思う。という妄想ができて本当に嬉しい。
今日も全文書き3通しましたよ。
無駄だと分かっていても、論文が書けるという作業自体が嬉しい。
受験生活本当に楽しいから、受験生やめる気ないよ。
614:名無し検定１級さん
08/05/08 02:56:51
意匠の新規性は物品非類似の場合は新規性ありでいいんですか？
615:名無し検定１級さん
08/05/08 04:20:21
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616:名無し検定１級さん
08/05/08 07:02:44
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617:甲田三郎
08/05/08 07:38:03
547さん、ありがとうございました。
多分、去年の僕だったら迷わなかったんでしょうが・・・
余計な知識増えると訳分からなくなるというステージにいるようです。
それで、気になる語句があります。
「標章のみからなる」・・・
って、
「標章のみからならない」商標ってどんなものがあるのですか？
3条1項2号だけ、「標章のみ」がなく、青本、アドバンスみてもよく分かりません（汗）
最近、ドラえもんが机から出てきて、
①タイムマシン（未来の短答･論文・口述過去問集を買ってくるため）
②もしもＢＯＸ（僕が知財エキスパートだったら・・・）
③通りぬけフープとタンマウォッチと透明人間マント（特許庁に忍び込む）
④取り寄せバック（問題を取り寄せる）
とか道具くれるとか、ないか悩んでます
↑かなり、病んでいる。。。
現実逃避する暇あったら、条文読み込みでもするべきですよね。
ヤバイ。仕事の時間です。はぁ～
ダンディ甲田
（ところで、名前の甲田三郎を青にしたり、＞547とかってどうすればよいのですか？）
618:名無し検定１級さん
08/05/08 08:12:29
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619:名無し検定１級さん
08/05/08 08:12:52
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620:名無し検定１級さん
08/05/08 08:13:15
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621:名無し検定１級さん
08/05/08 08:35:12
>>529 創価大卒弁理士が最強
まあ、最強だな
最凶かもしれんが
622:名無し検定１級さん
08/05/08 08:42:20
>>614
先願が自転車である全体意匠が登録され公報が発行された。
その後自転車のハンドルの部品意匠を出願した。
「自転車」と「自転車のハンドル」は非類似物品ですが3条1項の適用はありますが。
623:名無し検定１級さん
08/05/08 09:05:28
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624:名無し検定１級さん
08/05/08 09:05:56
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625:名無し検定１級さん
08/05/08 09:41:03
>>617
商標が「フレッシュ青森」なら、「のみから成る」ため3条1項3号で拒絶。
これが、「おまいらフレッシュ青森だべ」になると拒絶されない。
同じく、「東京」はダメだけど「東京に行ってきました」は識別力があるのでOK。
2号は、全体として慣用と認められればダメ。
正宗はダメで、菊正宗は登録されてる。
判断は審査官次第っぽいｗ
626:名無し検定１級さん
08/05/08 10:28:51
>>622
URLﾘﾝｸ(www.jpo.go.jp)
ここに
特許庁の審査官は意匠登録出願について、下記の要件を審査します。
今までにない新しい意匠であるか（新規性）
出願前にそれと同一又は類似の意匠が存在しないこと、すなわち、新規性を備えている必要があります。
とあり混乱してます・・・。
物品非類似＝意匠非類似という理解が間違いなのでしょうか？
627:名無し検定１級さん
08/05/08 11:34:09
>>626
基本的に意匠の類比判断は
物品の同一・類似と形態の同一・類似で判断するから物品非類似＝意匠非類似て考えは間違いではない。
でも3条の2とかにもあるように、後願が公報に掲載された先願意匠の一部と同一・類似の形態だと
なんら新規な創作はしてないわけだから新規性なしになる。
後願の意匠の出願形式にもよるけど。自転車のハンドル部分についての部分意匠とか、ハンドルの部品意匠とか。
628:名無し検定１級さん
08/05/08 12:33:38
国際調査見解書と国際予備報告（第１章）って中身は同じだけど、
出願人には両方だぶって送付されてくるの？
629:名無し検定１級さん
08/05/08 15:11:39
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630:名無し検定１級さん
08/05/08 15:13:01
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631:名無し検定１級さん
08/05/08 15:55:44
>>622
>>614
質問の仕方が悪い
632:名無し検定１級さん
08/05/08 16:13:48
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633:名無し検定１級さん
08/05/08 18:33:32
>>628
逝ってよし。
見解書の送付は、調査用の写しの受理の日から３月若しくは
優先日から９月。
第１章の国際予備報告は優先日から３０月を経過後。
634:名無し検定１級さん
08/05/08 18:57:30
>>602
あのう・・・
H17合格が真でも数字を誤魔化したほうがいいですよ
635:名無し検定１級さん
08/05/08 19:00:09
何の答えにもなってないところがすげえ。
死ぬ程努力して細かい事暗記しても、題意把握ミスで毎年不合格。
636:635
08/05/08 19:01:58
アンカー忘れ。
>>633
だからな。
637:633
08/05/08 19:14:02
両方がダブって同時に送られてくるのということであれば、×。
両方がダブって別の時期に送ってくるのということであれば、
条件次第（非公式コメント、１９条補正、予備審査請求の有無
などにより）だが、途中で何もしていなければ、○
638:名無し検定１級さん
08/05/08 19:22:26
637ならよし
639:名無し検定１級さん
08/05/08 19:34:45
>>631
すいません。
自分でも質問の仕方が悪いと思いましたが、なんて聞けばよかったのでしょう？
結局、特許庁のいう
「出願前にそれと同一又は類似の意匠が存在しないこと、すなわち、新規性・・・」
の類似というのは、物品非類似＝意匠非類似でいう類非とは若干意味が違うということでいいのでしょうか？
広義の類非とでもいいますか・・・
>>627さんのレスから自分なりに結論づけたのですが。
640:名無し検定１級さん
08/05/08 19:37:44
自分の身長を超えるだけの答案を書いたら合格する。
641:名無し検定１級さん
08/05/08 19:41:43
おまえらってものすごい雑魚だな・・・・
642:名無し検定１級さん
08/05/08 19:46:58
判例花盛り時代だな
643:名無し検定１級さん
08/05/08 19:53:56
L2 平均32.4 受験者2932 だって。
前回よりやや易化。
644:名無し検定１級さん
08/05/08 20:00:01
「ものすごい雑魚」って表現、頭悪そう。
645:633
08/05/08 20:01:05
判例って高裁のものまで押さえておく必要ありますか？
キャノン対リサイクルアシストの知財高裁大合議判決の類型だって、
結局、最高裁では昔ながらの判断で片付けられてしまいましたよね。
646:名無し検定１級さん
08/05/08 20:03:21
>>640
じゃあ、身長148ｃｍのわたしは早期合格者になれそうです♪
647:名無し検定１級さん
08/05/08 20:03:21
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648:名無し検定１級さん
08/05/08 20:04:59
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649:俺も文系
08/05/08 20:05:13
>>617
君、文系？
青いのはリンクが貼られている証拠。
つまり、メール欄に適当な文字を入れたら青になるよ。
650:名無し検定１級さん
08/05/08 20:05:28
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