08/05/02 21:03:44
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l! ;!:: ':;ｌ,_;;.. r-' ヽ､, ｌ !
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ﾞ:, ヽ. :.弋;;;:::ﾆニニ‐" /
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160:名無し検定１級さん
08/05/02 21:04:37
昨年は初受験でＬ１回目Ｃ判定、Ｌ２回目Ｂ判定で短答受かった。
今年はＬ１回目が４５点でかなり自信消失して、慌ててプログレ申し
こんでしまった。
まさかあの出来でＡ判定になるとは・・・。特許で１０問も落としてる
のに。
特許の論文の勉強でもやって基本から勉強しようっと。
161:名無し検定１級さん
08/05/02 21:22:29
>>160
特許で10問も落として45点？
他がどんだけまぐれなんだよ？
162:名無し検定１級さん
08/05/02 21:23:59
あ、このスレですか！
さっきから、houko.comへのアクセスがいつもの10倍以上なんです。
リンク元を辿ってみたら、ここにたどり着きました。
163:名無し検定１級さん
08/05/02 21:50:52
一体どっからリンクしてるんだよｗ
164:名無し検定１級さん
08/05/02 22:21:34
おれはL1が46点だけど、本試より簡単だと思ったけど。
本試験は新作も多いし、過去問の焼き直しじゃ通用しないし
165:名無し検定１級さん
08/05/02 22:50:58
俺もL1が46点だけど、本試より難しく感じた。なにせ迷う枝の集合である
問題に限っていくつあるか問題が多かったから。
本試ではあんな設定しないでしょ。
でも昨年のL短答模試よりは断然良い。昨年は２回とも余裕で50点越えする
ような問題だったもんな。Lよく頑張ったと言いたい。L2も良問お願い。
166:164
08/05/02 23:01:31
Wよりは良い問題だったと思う。Wは、過去問の焼き直しばかりで迷わないものばかり。ミスって落としてしまったけど47でした。
167:名無し検定１級さん
08/05/02 23:05:20
確かに今年のＬ1は断然去年より頑張って作った感がある。
去年の本試と同程度じゃない？Ｙ３は過去問の使い回しが多くてなんかたいしたことなかったから。
日曜のＬ2に期待age
168:名無し検定１級さん
08/05/03 00:30:35
みんなすごいなぁ。
俺はWで28点だった。初受験だからしょうがないかと思いたい。
169:名無し検定１級さん
08/05/03 00:38:47
>>168
ヒント ここはベテの集会所
170:名無し検定１級さん
08/05/03 00:50:35
>>168
つ 2ch
171:名無し検定１級さん
08/05/03 01:30:09
>>168
著作、不況、ＰＣＴ、パリ、トリプスは簡単になっているからここで点を取らんと合格はムリ。
172:名無し検定１級さん
08/05/03 01:49:07
171がしつこく書き込む意味をみんなちゃんと考えよう。
173:名無し検定１級さん
08/05/03 01:54:53
会津ヤクザＡＶ女優大沢佑香と会津キムチヤクザとグループの罪を見て警察に●●しない黒い業界
怖い毎日ようにおかどし
ケイ察に賄賂わたし解決。
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板:927番) 通報先でもキショイ男 :2008/04/27(日) 13:18:06
おめーさんやちまうぽ？
殺人予告されている
174:名無し検定１級さん
08/05/03 02:41:19
297 名前：神戸市パワハラ事件 ：2008/05/03(土) 02:37:07 ID:2f75i7TT
『市によると、幹部は環境局在籍当時の２００６年１０月～昨年８月、４０～
５０歳代の課長級職員３人と係長級職員２人を毎日のようにしっ責。「役に立た
ん」「辞めろ」「お前への給料は無駄や」とののしり、１人には退職願を書かせ
たこともあった。この結果、課長級３人がうつ病と診断され、うち１人は微熱や
不眠のため２か月間休職した』
URLﾘﾝｸ(news.nifty.com)
175:名無し検定１級さん
08/05/03 03:38:37
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176:名無し検定１級さん
08/05/03 03:40:19
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177:名無し検定１級さん
08/05/03 06:21:25
新作問題が怖い
178:名無し検定１級さん
08/05/03 08:15:29
もうおすぎAAはやめてください。
ネット遅くてそんなにダウンロードできないんです。
179:名無し検定１級さん
08/05/03 09:37:27
>>171
１．いつまで経っても論文に受からないベテ
２．余計なところの勉強をやらせて短答を落とさせたい雑魚
３．著不条約で食ってる哀れな講師
180:名無し検定１級さん
08/05/03 10:32:07
結構良スレですね。まあ、どこにも171みたいな人は居ますよ。
181:名無し検定１級さん
08/05/03 10:33:19
2で確定、うせろ雑魚。
182:名無し検定１級さん
08/05/03 10:40:14
>>152 その話、有名です。女性です。昨年Lの模試で27点で、本試で44点？とって
そのまま論文突破。うらめしや～～ｗｗ
183:名無し検定１級さん
08/05/03 11:11:58
>>162 ：名無し検定１級さん：2008/05/02(金) 21:23:59
> あ、このスレですか！
> さっきから、houko.comへのアクセスがいつもの10倍以上なんです。
> リンク元を辿ってみたら、ここにたどり着きました。
法庫よりも下記のサイトのほうが便利です。
法令データ提供システム／総務省 行政管理局
（URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)）
ぱてんとさいとの条文ヘルプ
URLﾘﾝｸ(patentsite.net)
184:名無し検定１級さん
08/05/03 11:35:32
著作、不況、ＰＣＴ、パリ、トリプスが不安なヤツらだろ
185:名無し検定１級さん
08/05/03 11:37:22
今年も受験予備校の資格バブルにうかされて
弁理士試験さえ受かれば、あとは研修を受けて
現場で活躍できるという勘違いクンよ
たくさんうかってくれ。
まあ、特許を書いたことも無い奴が使い物に
なるわけないから、業界にとっては過当競争
にならなくて嬉しいから。
できれば、主婦とか学生とか社会人経験の無い奴に
たくさん受かって欲しい。
また、社会人経験があっても、製造業ではない奴。
製造業でも、経理や営業とかの奴。
開発経験の無い奴。
でも、そういう奴は受けないか････
186:名無し検定１級さん
08/05/03 11:45:25
>>182
わざと悪い点とっただけだろ
女はしたたかだからな
187:名無し検定１級さん
08/05/03 11:54:37
うちの事務所にいるよ。男だけどな。
模試で20点台で本番で49点だったかな？、そして論文も合格って人が。
論文の勉強はほとんどせずに合格しちゃったってさ。
短答はまぐれじゃないけど、論文はまぐれだと言ってた。
188:名無し検定１級さん
08/05/03 12:08:59
そういう奴らは参考にするべきではない
189:名無し検定１級さん
08/05/03 12:49:25
書いて書いて書きまくれ。
190:名無し検定１級さん
08/05/03 12:57:18
今年の論文は
特実→ＰＣＴ
意匠→パリ条約
商標→マドプロ
だから短答もやっといたほうがいいよ
191:名無し検定１級さん
08/05/03 13:03:19
短答で50近く取れる知識がなければまともな論文は書けないと思う。
事例の判断をミスってしまう。短答模試が悪かったってのは、模試がたまたま悪かっただけでしょう。
192:名無し検定１級さん
08/05/03 13:26:47
しょせん代書屋
193:名無し検定１級さん
08/05/03 13:50:03
Ｌ短答模試1回目の〔３４〕の枝２ですが
利害関係人の納付では先願の地位は有しないのですか
初心者の質問ですいません
194:名無し検定１級さん
08/05/03 13:58:21
んなこたーない。
その問いは訂正入るでしょ
195:39++++++
08/05/03 14:32:01
拒絶査定不服審判において査定を取り消して
さらに審査に付された特許出願は、その後の審査で
たとえ特許査定されても分割することはできないが、
審判で自判して特許された場合は分割することが
できる場合がある。
○×
196:名無し検定１級さん
08/05/03 14:36:15
×
197:名無し検定１級さん
08/05/03 15:12:43
みんなが短答に力を入れてくれればくれるほど、論文がおろそかになり、
合格し易くなる
短答が得意なベテラン受験生にとっては、今年の論文試験はまたのない
追い風になる
198:名無し検定１級さん
08/05/03 15:29:36
そして再び不合格。
199:名無し検定１級さん
08/05/03 16:02:42
去年はL2激易だったが、今年は骨あるな。
皆ｶﾞﾝｶﾞﾚ
200:名無し検定１級さん
08/05/03 16:07:13
>>199
明日の人もいるから情報は非公開で(＞＜)
201:名無し検定１級さん
08/05/03 16:11:15
>>200
ピロ
202:名無し検定１級さん
08/05/03 16:12:00
俺の難易度
難 Y２＝Y３＞Y１＞W１ 易 ってとこです。Lは受けてません。
203:名無し検定１級さん
08/05/03 16:21:28
もち内緒だ。ｶﾞﾝｶﾞﾚそして落ち込め。
204:名無し検定１級さん
08/05/03 16:31:54
Ｌ１、Ｗ１とも成績上位者に載ったが、Ｌ２は４０点切っちまった。
やっぱ実力ねぇなｗｗｗ
205:名無し検定１級さん
08/05/03 17:03:47
今日のyむずかったよね
206:名無し検定１級さん
08/05/03 17:10:50
>>205
漏れもむずかった
特に前半
207:名無し検定１級さん
08/05/03 17:35:54
L2受けてきた
あの「ピロ」は一体どこから出てきた素敵ワードなんだ
208:名無し検定１級さん
08/05/03 17:44:55
先後願の場合、同日出願に優劣はないけど、
出願の時間まで勘案されるものって、29条絡みの他に何かあったっけ・・・？
209:名無し検定１級さん
08/05/03 17:51:46
104条もなるんじゃねえの？受験生じゃないから忘れたけど。
210:39++++++
08/05/03 17:52:19
>>195
×
（特許をすべき「審決」は、「査定」ではないため
分割できる場合はない）
211:名無し検定１級さん
08/05/03 17:57:45
みとうろくウザス
212:名無し検定１級さん
08/05/03 17:58:25
代々木塾と早稲田セミナー以外の情報を知っている方、
もしいらしたらなんでもいいので教えてください。
他にもLEC、パテントラボ、ダルニーなんかがありますよね？
213:名無し検定１級さん
08/05/03 18:00:51
私ゼミに入れてもらいなさい。
214:名無し検定１級さん
08/05/03 18:34:26
今日のY４、なんかイヤな問題が多かった。すっきりしない。
また、訂正あるのかな？ｗ
215:名無し検定１級さん
08/05/03 18:34:47
>>207
Kanonじゃね？
216:名無し検定１級さん
08/05/03 18:40:42
便利士
217:名無し検定１級さん
08/05/03 19:08:19
Ｙの短答は良くないな。
条文解析講座も今ひとつ。記憶に残りにくい。
昔受けたＳ藤先生の講義のほうが、良く覚えている。
218:39++++++
08/05/03 19:33:08
>>211
俺のこと？だったら未登録先生じゃないよ。
未登録先生はＨ１４年あたりの合格者じゃなかったかな。
俺は今でも現役で、１年スベルたびに＋が１つ増えていく
「サーキットの狼」ならぬ「三重苦の狼」と呼んでくれ。
ちなみに三重苦とは「高年齢・低学歴・地方在住」のことで
三重県の人に縁起が悪いといわれて「３９」に改名した。
「鉱泉卒」の合格者がもし今年いたら、それは俺だ。
じゃ、論文会場で会おう！
219:名無し検定１級さん
08/05/03 20:04:44
法律家弁理士の法律論文には文章センスが必要である
220:名無し検定１級さん
08/05/03 20:05:33
早稲田ｖｓ代々木に関し思うところを論述せよ。
221:名無し検定１級さん
08/05/03 20:09:03
早稲田セミナーは最近勢いがなかったが、大日本印刷に買われ、
復活した感がある。
代々木塾は、分裂の影響を今のところ感じさせないが、
短答や論文の直前期の講座乱立から、不穏な感じを受ける。
この先、じわじわと講師退職の影響が出て着ると思われる。
222:名無し検定１級さん
08/05/03 20:10:04
ＬＥＣ大学について論ぜよ。
223:名無し検定１級さん
08/05/03 20:11:09
入学者はかわいそうだが、忘れて良い大学
224:名無し検定１級さん
08/05/03 20:13:00
私ゼミについて述べよ。
225:名無し検定１級さん
08/05/03 20:21:59
>>214
Ｙの模試は毎回毎回訂正多すぎだな。
226:名無し検定１級さん
08/05/03 20:28:15
y最後の模試
40だった
もうだめぽ
227:名無し検定１級さん
08/05/03 20:32:23
俺なんか33だったが諦めない
2週間で条約マスターになってやる
228:名無し検定１級さん
08/05/03 20:49:12
>>226
じゃあ、本試受けないでいいんじゃないの
229:名無し検定１級さん
08/05/03 21:17:07
L2は昨年の本試を意識した問題配置だったね。
Ｌ２＞Ｌ１＞H１９本試＞H１９ Ｌ1 ＞Ｈ１９ Ｌ２
H２０本試はどこに入るかな。
230:名無し検定１級さん
08/05/03 21:32:58
>>229
Ｈ１９本試と同じくらいじゃないかな？
ちょっとは難しくなるかもわからんけど。
そんなに難易度変えれないでしょ？
231:名無し検定１級さん
08/05/03 21:36:10
>>230
そう思うよ。
ところで、短答免除狙いの人が多いと聞いていたが、
模試の得点分布を見る限り、例年と変わらないね。
論文の勉強をしっかりやっていいれば四法はそれなりに
取れるし、条約や不競法も短答合格経験者なら大きく
落とすことはない。
ボーダーはあまり上がらないのでは？
232:名無し検定１級さん
08/05/03 21:36:35
Y２＝Y３＞Y１＞W１Ｌ２＞Ｌ１
233:名無し検定１級さん
08/05/03 21:37:30
Ｙはマニアックすぎ
４回受けるとむしろ害になる
234:名無し検定１級さん
08/05/03 21:41:45
確かに疲れた
後の二回でよかったわ
235:名無し検定１級さん
08/05/03 21:47:58
L2受けてきた。
L1は著不の両方とも満点で初めて模試で50点いったけど、
今日は著不併せて5点・・・
みんなも明日の模試で死んでくれ
236:名無し検定１級さん
08/05/03 21:56:47
L2、46点だった
L1とほぼ同じ点数
今週は29(火)以外休みがなく、それほど勉強できなかったから
こんなもんだろう
237:名無し検定１級さん
08/05/03 21:57:13
強くなれ
238:名無し検定１級さん
08/05/03 22:01:23
何事も経験が大事じゃ。
239:名無し検定１級さん
08/05/03 22:07:34
みんな優秀だな
明日は何とか6割とりたいな
240:名無し検定１級さん
08/05/03 22:10:32
でもYは低い点まで優秀者に載せすぎだろ。
Wは逆に厳しすぎるが、Yで30点で載っちゃいかんよ。
241:名無し検定１級さん
08/05/03 22:12:10
>>235
Ｌ１ 50点って。
自宅受験考慮しなければ、全国で１０番くらいじゃ。。
また、236さんは46点とか、、、。
結構、皆さんレベルが高いですね。。
242:名無し検定１級さん
08/05/03 22:13:34
去年の本試で59点の人が居るんだけど、１点わざと間違えたのかな？ｗ
243:名無し検定１級さん
08/05/03 22:35:17
>>240
まあ３０点でも実名でのるから優秀者というよりは逆に晒しだな。
244:名無し検定１級さん
08/05/03 22:37:30
過去問を完璧にしたら今年の本試も通るよな？
245:名無し検定１級さん
08/05/03 22:46:30
>>243
確かに。
せめて55%の33点位だな。
246:名無し検定１級さん
08/05/03 22:47:03
>>244
過去問って何年前まで想定してんの？
まず、5年分じゃ無理。
10年でも、過去問を潰すだけじゃ無理。
（違う問われ方をしたらアウトだからね）
だけど、10年分の過去問で問われた条文、
青本、改正本、審査基準、判例等の知識を
完璧にすれば通るんじゃないかな。
247:名無し検定１級さん
08/05/03 22:48:55
>>246
100％通るよ。55点はとれるな。
248:名無し検定１級さん
08/05/03 22:49:14
>>244
まあ、やり方次第だな。
きちんと条文を理解、記憶していれば５年分でも足りる。
246はちょっと大げさ。短答は2000人以上受かる。
249:名無し検定１級さん
08/05/03 22:51:54
>>243
ごめんなさい、晒されっぱなしですw
250:名無し検定１級さん
08/05/03 22:56:39
近年は新作問題しか出なくなってしまったがな
251:名無し検定１級さん
08/05/03 23:09:56
>>248
過去の受験生（既合格者）の方ですか？
最近の試験制度では5年分で出た範囲では全然足りませんよ。
試しにH14-18年度の5年で問われた分と、H19年度で問われた
問題を比較してみてください。
特にここ数年は法改正が毎年のように行われ、更に、判例問題も
増加傾向にあり、新作問題が豊富に出題され続けてきました。
5年分で問われた範囲だけでは、それ以前に出題されていたような
オーソドックスな問題や、更なる新作問題に、とても対応できません。
252:名無し検定１級さん
08/05/03 23:11:31
ヒント
つ URLﾘﾝｸ(hokkaido.nikkansports.com)
253:名無し検定１級さん
08/05/03 23:19:49
>>251
砂をかむような勉強で大変だね。
今は新作問題が多くなったから、過去問よりも条文中心の勉強がよい。
254:名無し検定１級さん
08/05/03 23:22:09
条文の読み込みが第一。それをベースに答練模試で抵抗力をつける。
、、とある講師が言ってましたｗ
255:名無し検定１級さん
08/05/03 23:40:50
条文中心っていうから、条文に関しては完璧なまでに
覚えて本日のLの短答に望んだけど、40点行かなかった。
今、見直ししてたんだけど、間違えたのは、青本、審査基準、
判例等の部分と、著不の基本書に出てる解釈の部分。
やっぱ、基本書その他の読み込みも大切なんですね。
今年、初受験で一発合格！なんて意気込んでいたけど
予備校の言うことを聞いて勉強した自分が馬鹿だったと
今頃後悔。
256:名無し検定１級さん
08/05/03 23:51:38
Y4受けてきました。
37問。
まあまあの数字だけど内容的にはショック。
特実意で間違いすぎた。
っていうか、判例・審査基準ってあんなに出るのか？
今年から受けるから条文・過去問ベースでしか勉強してなくて
歯が立たない。
平均点どんなもんなんだろ？
257:名無し検定１級さん
08/05/03 23:54:39
ｻﾄﾀｸが自分の親だったら嫌だなぁ
258:名無し検定１級さん
08/05/03 23:56:21
255と256は、予備校は違えど、同じような道を歩んでいるな。
おまいら、結婚すれば？
259:名無し検定１級さん
08/05/03 23:56:25
条文完璧ですかそーですかw
260:名無し検定１級さん
08/05/03 23:57:38
「完璧」と「完璧なまでに」とは似て非なるもの
261:名無し検定１級さん
08/05/03 23:59:29
条文完璧になりたい
歩く条文と言われたい
262:名無し検定１級さん
08/05/04 00:00:42
>>255
一年後は予備校の言ったことが正しかったってわかるよ
263:名無し検定１級さん
08/05/04 00:06:12
L2で４０なくても本番はいけると思ってるけど、甘いかな？？ ＞＜
264:名無し検定１級さん
08/05/04 00:08:07
ちゅーか、Lのアドヴァンスで勉強してたけど、どうして
アドヴァンスで出ていない、つまり講義で教えていない
範囲まで、模試に出すのか、その意図が分からない。
新作問題を作ろうとする意気込みは分かるけど、講義で
扱わない条文まで聞くのは如何なものかと。
結局、受験生に無駄に手を広げさせて、合格の邪魔を
しているとしか思えない。
アタッマきた！
265:名無し検定１級さん
08/05/04 00:09:17
>>263
相対順位が重要だから、点数は気にしなくて良いのでは？
特に、模試は模試特有の問題もあったりするから、ベテラン
優位ですよ。
266:名無し検定１級さん
08/05/04 00:10:29
判例花盛り時代突入
267:名無し検定１級さん
08/05/04 00:12:53
>>264
おまえがバカだからだろ
268:名無し検定１級さん
08/05/04 00:14:29
>>264
高校の定期試験ならそうなるわけだが、
合格ライン達すれば十分なわけで、
模試で満点とるためのテキストじゃねえから。
269:名無し検定１級さん
08/05/04 00:14:40
本試験はもっと難しい。緊張もする
270:名無し検定１級さん
08/05/04 00:18:09
>>264
その通り。
予備校は不合格にさせてなんぼ。
受験生を増やしてなんぼの商売。
信用しちゃ駄目。
271:名無し検定１級さん
08/05/04 00:23:49
>>264
お前初めてか？チカラ抜けよ
272:名無し検定１級さん
08/05/04 00:47:39
Y4は個数問題が22問だったから平均点は下がるだろう。
273:名無し検定１級さん
08/05/04 00:49:32
>>271
２ちゃんねらー
>>272
Lは個数問題24問あったよ
274:名無し検定１級さん
08/05/04 00:50:49
>>264
Lのアドヴァンスや講義で出てない範囲が出るのはむしろありがたいこと
では？。
アドヴァンスや講義箇所や過去問だけ出るなら模試受ける意味ないだろ。
お前の勉強が足りないということが分かっただけでも有意義だと思うよ。
アタッマきた！というより感謝すべきでは。
275:名無し検定１級さん
08/05/04 00:56:39
Lのアドヴァンスで出ていない範囲まで、なんで本試に出すのか、
その意図が分からないなんて言えるか？
276:名無し検定１級さん
08/05/04 01:01:42
ヒント：カスミ網の理論。
鳥を捕まえるのは一つの網の目だが、
網全体を広く張りめぐらせばそれだけ多くの鳥を捕まえ易くなる。
277:名無し検定１級さん
08/05/04 01:03:22
>>242
というか短答本試で59点とれるレベルまでいく前に普通は最終合格するよなｗｗ
278:名無し検定１級さん
08/05/04 01:04:29
L1は40点越えたけど、L2は34点。
情けなくて、泣けてくらぁ。
今復習しているけど、自分の条文理解の穴をヒシヒシ感じる。
そういう意味では、俺にとっては、良問だった。
L1に比べて、さらに日本語が不自由になってた希ガス
279:名無し検定１級さん
08/05/04 01:12:11
Lの女性講師が今年はみんな短答に的を絞ってるからレベル高い
と言っていたが、平均点見る限り例年と大して変わらない気がするが。。。
280:名無し検定１級さん
08/05/04 01:13:15
日本語が不自由ってこんな感じか？
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
281:名無し検定１級さん
08/05/04 01:13:44
それは問題の難易度にもよるからなんとも言えんと思うが。
とはいっても去年だって手を抜いてるわけじゃないんだからそうは変わらんだろうな。
282:名無し検定１級さん
08/05/04 01:18:16
Lのアドヴァンスはアルバイトたちが書いてるからな
283:名無し検定１級さん
08/05/04 01:18:43
さて、残すは最後のW2のみ。まともな点取って、本試に望みたいところだ。
でも、Wって、開始前の説明から途中のトイレの行きかたまで、妙に本試験を意識して
るんだよな。なんか笑ってしまう。ｗ
284:名無し検定１級さん
08/05/04 01:23:04
やはり青本がバイブルということでしょうか。
285:名無し検定１級さん
08/05/04 01:23:38
P2を忘れるなーーー
P1も、H先生が本試意識したアナウンスしてたよ。
うるさすぎるが。
286:名無し検定１級さん
08/05/04 01:23:41
明日のLのでき次第でW2申し込みます
287:名無し検定１級さん
08/05/04 01:25:46
早稲田は的中率抜群
288:名無し検定１級さん
08/05/04 01:39:39
>>284
青本は古いって。
最近の重要改正載ってないやん。
289:名無し検定１級さん
08/05/04 01:44:41
生産性が無いスレですね（笑）
みなさん、２０１１年ぐらいを合格目標にがんばっているのですか？
290:名無し検定１級さん
08/05/04 01:49:29
Wは去年10月の時点において
４月から５月の論文答練日程が、短答本試験の週をあらかじめ休みに設定している。
今年の日程が発表になったのは１月なので、
これはもはや、特許庁からWに内部情報のリークが有ることは疑いようのない事実である。
291:名無し検定１級さん
08/05/04 01:52:08
ほう。
一理あるね。
292:名無し検定１級さん
08/05/04 02:06:14
王者 早稲田
293:名無し検定１級さん
08/05/04 02:22:36
P2俺も受けます。
大学の１教室でやるから緊張感でて良いかなと思ったよ。
Ｌは大部屋でなんとなく見たことある奴ばかりなので、あまり
緊張感は味わえなかったからね。
294:名無し検定１級さん
08/05/04 02:24:30
>>293
工学院大学だよね？
去年のL２と同じ会場だ。あそこは本試験の雰囲気でるね。
295:名無し検定１級さん
08/05/04 02:29:23
>>290-291
>>293-294
深夜まで営業ご苦労さん
296:名無し検定１級さん
08/05/04 02:38:15
>>293-294
バレバレです。
その脇の甘さでは受験生は集まりませんよ。
297:名無し検定１級さん
08/05/04 03:04:47
y前回より点下がったorz
298:名無し検定１級さん
08/05/04 03:15:43
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299:名無し検定１級さん
08/05/04 03:16:58
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300:名無し検定１級さん
08/05/04 03:25:07
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301:名無し検定１級さん
08/05/04 03:26:32
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302:名無し検定１級さん
08/05/04 06:23:48
Yの模試監督者の挨拶。
「みなさん、こんにちわっす。」
303:名無し検定１級さん
08/05/04 06:36:51
磯野特許事務所のホームページ
URLﾘﾝｸ(www.bekkoame.ne.jp)
磯野国際特許商標事務所 ホーム ページ
URLﾘﾝｸ(www.isonopat.gr.jp)
原謙三国際特許事務所 - [大阪・東京事務所]
URLﾘﾝｸ(www.harakenzo.com)
正林国際特許商標事務所
URLﾘﾝｸ(www.sho-pat.com)
山本秀策特許事務所
URLﾘﾝｸ(career.shupat.gr.jp)
青和特許法律事務所
URLﾘﾝｸ(www.seiwapat.jp)
新樹グローバル・アイピー特許業務法人
URLﾘﾝｸ(www.giplaw.com)
朝日奈特許事務所
URLﾘﾝｸ(www.brevat.com)
坂本国際特許事務所
URLﾘﾝｸ(www.sakamotopat.com)
太陽国際特許事務所
URLﾘﾝｸ(www.taiyo-nk.co.jp)
南青山国際特許事務所
URLﾘﾝｸ(www.minamiaoyama.org)
304:名無し検定１級さん
08/05/04 10:54:57
今年初受験なんだけど昨日のL2撃沈でした………
独学で過去問とアドヴァンスの読み込みを中心でやってきたんだけど、Lの模試ってなんか問題文独特じゃないですか？回りくどいというか日本語の使い方で間違えさせてやろうみたいな…新作問題だからそう思うだけかな……後二週間頑張ろう………
305:名無し検定１級さん
08/05/04 11:42:46
>>264
直前模試がお前の習熟度テストレベルでもたまらんよ。
それこそお前以外が頭にくるぞ。
お前の勉強範囲以外からも試験問題はでるぞ。
正気か？。
306:名無し検定１級さん
08/05/04 11:44:29
>>264
短答アドバンスの範囲をやっていれば、
多分７割取れるよ。
ギリギリ滑り込みかな。慌てなさんな。
307:名無し検定１級さん
08/05/04 12:00:48
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308:名無し検定１級さん
08/05/04 12:02:10
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309:名無し検定１級さん
08/05/04 12:17:03
>>306
確かにギリギリかも。俺も昨年そうだった。
そこから何問か落とし何とか合格。
アドバンスの範囲から取りこぼしが少なければ合格可能だよ。
310:名無し検定１級さん
08/05/04 12:44:04
短アドだけでも受かる奴はいるかも知れないが、
どんなに読み込んでもボーダー＋１、２点がいいとこでしょ。去年の私がそうでした。
45安定してとるなら青本、改正本、審査基準
311:名無し検定１級さん
08/05/04 13:06:33
Ｌ２の［２８］枝３も×だなぁ。ということで没問。
312:名無し検定１級さん
08/05/04 13:20:41
＞だけど、10年分の過去問で問われた条文、
＞青本、改正本、審査基準、判例等の知識を
＞完璧にすれば通るんじゃないかな。
当たり前すぎて泣けてくる…
313:名無し検定１級さん
08/05/04 13:33:45
>>253
過去問って条文の理解を補うためのようなものだろ
>>255
条文完璧なら満点行くよ
解釈含めて完璧にしなくちゃいけないのよ
>>269
昨年、緊張しすぎて頭のなか真っ白になったな…
ケアレスミスだけで10問落とす有り様
＠うんこしながら携帯
314:名無し検定１級さん
08/05/04 14:08:32
同意。過去問も模試も、条文の理解を確認するためだけのモノだと思う。
覚えてない条文はマーカー塗って繰り返していけば、合格点行くんでない？
315:名無し検定１級さん
08/05/04 17:12:37
Ｌ２良問多いが、問題構成だけでなく決め枝までＨ19本試験とかぶってるのが嫌だったな。
ちなみに難易度的には前回と同じくらいとみた
316:名無し検定１級さん
08/05/04 17:32:39
とりあえず閏年とかやめてくれ
317:名無し検定１級さん
08/05/04 17:33:13
Ｌ２がＹ４より１６点も取れた点について。
318:名無し検定１級さん
08/05/04 17:37:24
>>316
国民の休日とかって暗記しないとだめ？
319:名無し検定１級さん
08/05/04 17:42:38
休日は俺以外からセンターに●●多いの知らんようや
320:名無し検定１級さん
08/05/04 17:45:24
w1の９問目の枝４
答え○だよな？
321:名無し検定１級さん
08/05/04 17:53:31
今年のLは例年に比べて難しいわ
2年連続で短答通ってるけど、今日のL2は36で、正直かなりビビってる
322:名無し検定１級さん
08/05/04 17:57:28
>>311
悪意の使用禁止は除斥期間定めちゃだめだってなお書きに書いてるのにね
323:名無し検定１級さん
08/05/04 18:10:13
パリ６条の２
無効の請求は５年
商４７条 除斥期間
使用を禁止する請求期間は自由に決められる
不競法では規定なし
悪意の場合、除斥期間を適用しなければ、パリ条約違反にはならない。
また、使用を禁止する期間を３年と定めても、適用除外を設ければ
問題ない。
324:名無し検定１級さん
08/05/04 18:15:11
早稲田は的中率抜群
325:名無し検定１級さん
08/05/04 18:21:54
>>323
３年に「限る」というのが設問だから、適用除外アリの解釈はダメ
326:名無し検定１級さん
08/05/04 18:36:19
L２の問４９（ホ）で民訴を引用して審判官が審尋可能となっていますが、
審尋できるのは審判長のみではないのかな？
どなたか、民訴に詳しい人がいたら教えてください。
327:名無し検定１級さん
08/05/04 18:51:41
>>323
その考えだと、去年の本試［28］の１も〇になっちゃう（正解は×）。
328:名無し検定１級さん
08/05/04 18:56:54
>>327
昨年の28-1は「全ての商標」が対象だから×
（悪意の場合は除斥期間を設けられない）
28-3はL2と似ているが○になっている。
329:名無し検定１級さん
08/05/04 19:01:12
>>312
完璧にするの大変ですね。
330:名無し検定１級さん
08/05/04 19:19:11
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331:名無し検定１級さん
08/05/04 19:20:34
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332:名無し検定１級さん
08/05/04 19:20:57
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333:名無し検定１級さん
08/05/04 19:25:47
パーフェクト
334:名無し検定１級さん
08/05/04 19:39:03
330とか、顔をこんなとこに何回も載せて何か意味あるの？
おもしろいのか？
335:名無し検定１級さん
08/05/04 19:43:33
テレ朝で特許マンｸﾙｰ
336:名無し検定１級さん
08/05/04 19:43:38
OSG講師がベテ向け論文講座やるようになったから宣伝じゃないの？
337:名無し検定１級さん
08/05/04 19:59:21
ところで受験票来た？
それとＬ２でうるう年問題作った奴氏ねよ
338:名無し検定１級さん
08/05/04 20:07:12
>>326
良くわからんが、民訴187条、199条など、裁判長ではなく
「裁判所」は審尋することができると書かれているから、
審判で審尋するもの審判長ではなく、審判官だと思う。
審判長１人が審尋出来るのでは、他の審判官は直接審尋
出来ないことになり、審理の公平性も保てないと思う。
339:名無し検定１級さん
08/05/04 20:07:39
>>337
あれはセコかったな
340:名無し検定１級さん
08/05/04 20:13:07
今年の模試は難易度高いとは思うが…
去年短答受かったけど今日のＬ2は40
一年勉強したのに成長がみられねぇｗｗｗ
341:名無し検定１級さん
08/05/04 20:20:50
著作、不況、ＰＣＴ、パリ、トリプスは簡単になっている。
342:名無し検定１級さん
08/05/04 20:23:35
>>337
普通に考えれば解けるじゃないか♪
343:名無し検定１級さん
08/05/04 20:50:52
本試で2004年にうるう年問題でたの知らないのか・
今年は2008年でうるう年だから当然チェックしてるもんだと思ったが。
もしかして、毎日が日曜日のニートの方ですか？
344:名無し検定１級さん
08/05/04 20:52:33
うぎゃ～、Ｌ2回目6割取れなかったorz
今からＷ2回目申し込めるかな
345:名無し検定１級さん
08/05/04 21:00:13
Ｌ２マジでむずいよ。
パリ条約全滅すますた。
346:名無し検定１級さん
08/05/04 21:07:51
Ｌ短答だと偏差値５６～７が合格のボーダーかな
347:名無し検定１級さん
08/05/04 21:15:14
>>344
２年前、焦って自宅で勉強するより、Ｗ２模試受けたほうが
勉強になると思って受験したが、かって疲れが残っただけだった。
まあ、直前に勉強が手に付かないタイプなら受けるのもよしだが。
348:名無し検定１級さん
08/05/04 21:23:58
Ｌのうるう年の期間計算で間違えたやつ、脇が甘すぎ。
うるう年なんて今年のことなんだし、2000年みたいに
2月29日がない特殊な年でもないんだから、分かって
当然だろ。
349:名無し検定１級さん
08/05/04 21:32:11
受験生から、これからの2週間何をするのがお勧めかと
聞かれたので、答えさせていただきます。
私がやったのは、ずばり百選の読み込みです。
解説まで読めば、条文の理解は更に深まり、＋5点前後
は望めるでしょう。
私は、この時期の模試で47点程度でしたが、本試では
53点でした。
350:名無し検定１級さん
08/05/04 21:32:19
>>348
自分は正解したけど、今年は閏年だったか、
迷ったよ。
351:名無し検定１級さん
08/05/04 21:33:04
>>348 ×
前段は正しい。
一方、2000年は、「西暦で１００の倍数の年はうるう年でない」の例外に該当するが、
「（西暦で４００の倍数の年を除く」の例外の例外規定に該当するので、うるう年である。
従って、後段は誤り。
よって、本枝は誤り。
352:名無し検定１級さん
08/05/04 21:33:12
>>349
やめとけ。百選は短答にはレベルが高すぎる。
353:名無し検定１級さん
08/05/04 21:34:39
百選ってなに？
354:名無し検定１級さん
08/05/04 21:36:28
>>353
URLﾘﾝｸ(mizu.nies.go.jp)
355:名無し検定１級さん
08/05/04 21:53:42
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356:名無し検定１級さん
08/05/04 21:55:13
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357:名無し検定１級さん
08/05/04 21:55:38
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358:名無し検定１級さん
08/05/04 22:22:08
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359:名無し検定１級さん
08/05/04 22:35:46
法令集の読み込め。
360:名無し検定１級さん
08/05/04 22:36:53
法令集のみ込め
361:名無し検定１級さん
08/05/04 22:47:11
判例百選も押さえとけ
362:名無し検定１級さん
08/05/04 22:47:55
もみあげ
363:名無し検定１級さん
08/05/04 22:48:00
L2受けてきた。解いてる最中は、前回のL1と同じような感覚を持った。
いや、それ以上に難しく感じた。何せ解くのに時間がかかる･･･。
蓋を開けてみると、L1の＋１点。
今年のLは本当に難しい。「常に･･･」、「･･･とは限らない」系の枝が
多く、解いてて非常にウザク感じるが、全体として見れば（特に昨年
と比較して）良くできた問題だったのではないかと思う･･･。
本番の緊張感を含めれば、今年のＬ模試は本試と同レベルと言える
と思う（緊張感を除けば、今年のＬは本試より難しいと思う）。
364:名無し検定１級さん
08/05/04 22:49:59
俺も閏年間違えた･･･。解答見て思わず笑ってしまった･･･。
365:名無し検定１級さん
08/05/04 22:50:33
著作権やＴＲＩＰｓでいくつあるか問題はほとんどでないだろう。
実際より難しい。
366:名無し検定１級さん
08/05/04 22:53:03
>>365
そだね。四法以外でいくつあるか問題は少ないし、出ても切りやすい枝が
多いのに対し、今年のＬはいくつあるか問題多く、しかも各枝容赦なく
迷わせるものを盛り込んでいる･･･。ありゃ少しやりすぎと感じるが･･･。
367:名無し検定１級さん
08/05/04 22:54:17
Lの工作員が必死のスレはここですか？ｗ
368:名無し検定１級さん
08/05/04 22:57:52
さて、２週間前になっちまった。
明日からのスケジュール組まないとな
369:名無し検定１級さん
08/05/04 22:58:59
>>366
だよな。
Ｌ１、Ｌ２ともに４法以外でほとんど点とれなかったよ。
370:名無し検定１級さん
08/05/04 22:59:45
L1＝34点 L2＝38点
もうちょっととれるかと思ったけど、まあ大丈夫だろう。
371:名無し検定１級さん
08/05/04 23:03:51
L2の42-1って、あれで良いの？過去問の要件を一つ省略してるけど、事業とともにする移転って一般承継に含まれるんだっけ？
372:名無し検定１級さん
08/05/04 23:06:21
>L1＝34点 L2＝38点
>もうちょっととれるかと思ったけど、まあ大丈夫だろう。
大丈夫でしょう。短答負けなしのゴルフ氏も両方６割とのことだから。
373:名無し検定１級さん
08/05/04 23:07:00
さあ、明日からは過去問と条文読み込みの日々が再開するお
374:名無し検定１級さん
08/05/04 23:12:08
>>371
字面だけを追わないで意味を考えなきゃ。
一般承継とは何か？
事業とともにする移転とは何か？
例えばオヤジの会社を相続（一般承継）したら、
事業とともにする移転だよね？
つまり、事業とともにする移転でも、一般承継の場合はあり得る。
L2の問題は見てないから、頓珍漢のレスかも知れないけど、
こたえになってる？
375:名無し検定１級さん
08/05/04 23:14:54
>>372
やけに楽観的だなー
隣のＡさんの点数が伸びたら、自分も同じように伸びるのか？ｗ
正直、Ｌで6割ならボーダー付近じゃね？
ゴルフ氏のように相対的に伸びる人もいりゃ、逆もいる。
俺は40点は超えたけど、焦ってるよ。
376:名無し検定１級さん
08/05/04 23:19:38
>>371
３０③だろ？
377:名無し検定１級さん
08/05/04 23:20:48
>>371
承諾を得ない場合は、一般承継でなければ移転できない。
事業とともにする場合は、それが一般承継にもあたる場合とあたらない場合がある。
わかりましたか？
378:名無し検定１級さん
08/05/04 23:22:31
>>375
模試はあくまで模試ということが言いたい。やはり本試と模試は別物。
模試で良くても本試悪い場合もある。逆に、模試で悪くとも本試良い
場合もある。
俺も同じくL2まあまあの出来だった（47点）けど、特実を５問間違え、
逆に条約９割と幸運要素が大きく、全然安心していない･･･。
379:名無し検定１級さん
08/05/04 23:22:37
>>372
二回とも30点台ですごい自信だなｗｗｗ
俺も40越えたが今年はかなり不安強いが。
>>371
商標法30条3項みろ。実施の事業なんて書いてあるか？
380:名無し検定１級さん
08/05/04 23:23:59
事業とともに・・・は、公益・・・の４②の商標権
381:名無し検定１級さん
08/05/04 23:27:24
「今年は不安」というのがわからん。
合格者を大幅に減らすのか？
382:名無し検定１級さん
08/05/04 23:27:43
俺はＬ１＝４３、Ｌ２＝３８だが、特にＬ２では四法で１５問も落としているので
かなり不安視している。
383:名無し検定１級さん
08/05/04 23:32:38
>>381
初学者を中心に、免除目当てで今年の論文捨てて短答に専念してくる奴がでるから。
まあそんなに気にする必要ないと思うけどね。
384:名無し検定１級さん
08/05/04 23:33:32
まぁ、相当の実力者じゃない限り、模試でどんな点数をとっていようが
不安だろう。別に、今年に限った話じゃなくってね。
385:名無し検定１級さん
08/05/04 23:35:34
初学者が、どれだけ頑張っても、一部の例外を除いては、
ボーダーより下の平均点があがるだけで、これまで合格
していたやつにとっては、影響なし。
386:名無し検定１級さん
08/05/04 23:49:59
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390:名無し検定１級さん
08/05/05 00:31:31
模試の復習を完璧にせよ。
391:名無し検定１級さん
08/05/05 00:35:17
模試の合計点よりも、重要なのはその中身だろうね。
四法できっちり取れていれば、条約・不著を残り2週間で詰め込めば
十分合格を望めるし、逆に、四法で駄目なら短時間で詰め込む事は
事実上困難。
って感じじゃね？
392:名無し検定１級さん
08/05/05 00:52:31
>>391
まあ四法8割とれれば条約・不・著は半分程度で合格する。
逆に著作権とかPCTとか掘り下げたら特許法と同じくらい時間かかるしね。
とりあえず手ごろな不競とパリあたりを詰め込む
393:名無し検定１級さん
08/05/05 00:52:48
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394:名無し検定１級さん
08/05/05 00:59:11
2008年短答模試の難易度
難 Y4＞Y2＞L1＝L2＞Y3＞Y1＞W1 易
全部受けてないがスレの流れからしてこんな感じか
395:名無し検定１級さん
08/05/05 02:23:33
昨年の問題一年ぶりに解いたんだが、簡単…
捨てるつもりの分野も二択まで持っていけるわ
こんな問題に苦戦してた自分が恥ずかしい
396:名無し検定１級さん
08/05/05 08:09:51
著作、不況、ＰＣＴ、パリ、トリプスが不安なヤツらだろ
397:名無し検定１級さん
08/05/05 09:21:59
俺は初学者の段階から1~2年目の短答を合格したけど
変な自信がアダとなって3年目の短答を落とした。
油断すると落ちるのが短答の恐ろしいところ。
398:名無し検定１級さん
08/05/05 10:08:08
特許法概説 吉藤 幸朔 (著)
特許の知識 竹田 和彦 (著)
知的財産権侵害要論 竹田 稔 (著)
新・裁判実務大系〈４〉知的財産関係訴訟法 牧野 利秋・飯村 敏明（編）
意匠・デザインの法律相談 小谷悦司・小松陽一郎（編）
399:名無し検定１級さん
08/05/05 10:17:05
予備校のレジュメの中には「？」と思うものもなくはないので
400:名無し検定１級さん
08/05/05 10:22:22
それはアルバイトたちが書いているからです。
401:名無し検定１級さん
08/05/05 10:28:36
>>395
昨年のってＨ19の本試？簡単なのは単に見慣れただけだと思うよ。
やはり新作問題だと同じ条文を聞いてるのだとしても難しく感じてしまう。
402:名無し検定１級さん
08/05/05 10:42:49
今の給料は、地方公務員の友人に比べてかなり見劣りがします
403:名無し検定１級さん
08/05/05 11:05:21
発明協会の平成２０年１月１日施行版の法文集、商標法
３１条の２第１項の括弧の位置が１箇所間違ってるね。
この括弧の位置だとまるっきり別の内容となってしまう。
404:名無し検定１級さん
08/05/05 11:28:03
>>401
いや
予備校も模試もまったく利用してないから見慣れることはない
405:名無し検定１級さん
08/05/05 11:35:38
>>392
この時期パリ・PCT・不況を8割取るつもりでやってる。
四法でケアレスして落とすことは多いけど、条約でケアレスしたことないんだよなぁ・・・。
406:名無し検定１級さん
08/05/05 11:52:21
不況は難しい。長文問題だし。著作とトリで取りやすいところで取ること。
407:名無し検定１級さん
08/05/05 12:02:51
条文がきちんと理解できていれば新作問題も特に問題ないと思うんだけど。。
確かに予備校の模試は少し難しいけど、過去問と同じ問題出したら出したで
「簡単すぎる」とか「意味がない」とか不満が出るわけで。。
模試は過去問を全受験生がやりこんでいるのを前提に
狙われそうな審査基準とか判例を補足してくれていると思えばいいと思うんですが。
点数に一喜一憂せずに足りない部分を残り期間で埋めることが重要かと思います。
どうでしょうか？
408:名無し検定１級さん
08/05/05 12:10:33
１よ、がんばれ！！！！
409:名無し検定１級さん
08/05/05 12:11:47
過去問見ると審査基準や青本の解釈聞いてるのが多いから
条文→審査基準→青本＋改正本
これだけやれば四法は十分新作問題にも対応できます
410:名無し検定１級さん
08/05/05 14:03:47
著作権も条約も条文読み込みじゃな。
411:名無し検定１級さん
08/05/05 14:18:10
規則読んでると眠くなるな
412:名無し検定１級さん
08/05/05 14:52:43
おまえは向いてない。
413:名無し検定１級さん
08/05/05 15:00:06
>>411
たしかに。
>>412
お前は向いてもいないし、友達もいないんじゃないか？
414:名無し検定１級さん
08/05/05 15:17:28
>>406
そうか？
成立要件、賠償差止除斥罰則
例外規定やってればいい点取れない？
415:名無し検定１級さん
08/05/05 15:24:11
著作権もやってればいい点取れない？
416:名無し検定１級さん
08/05/05 15:29:54
著作権は問題が簡単だからやらなくても点とれる。
不競もまたしかり
417:名無し検定１級さん
08/05/05 16:10:17
>>415-416
ちゃんと今年発刊された中山先生の本は読みましたか？＞著作権法
418:名無し検定１級さん
08/05/05 16:30:39
朝●奈がその例だな。
最近採用した人材。
・客寄せパンダの顧問。
・掃除要員の保険のおばちゃん（所長奥の話相手）。
・明細書チェック係の新人特許技術者。
最近辞めた人材
・顔が広く、技術力のある弁理士。
・有名企業出身、技術力も実務能力もある弁理士。
・将来有望な弁理士試験受験生多数。
どう考えても釣り合わないな。
419:名無し検定１級さん
08/05/05 16:56:47
L2 43点だった。L1よりかなり難しかった。
実用新案登録が同日協議不能になっても登録されるって、やや条文の文言と矛盾してる気がするんだが、審査基準に基づいてるのかな。
基礎的用件でもないし、審査されないといえばそうだけど。
420:名無し検定１級さん
08/05/05 17:03:28
>>419
実用新案法14条2項及び6条の2、2条の2第4項を読めばわかる。
421:名無し検定１級さん
08/05/05 17:09:01
>>419
問題の柱書きに、「出願は放棄、取下げ、却下されてない」てただし書きが書いてあるし
14条2項に設定登録されるて書いてあるからいいんじゃない？
422:名無し検定１級さん
08/05/05 17:33:46
確かに実14条2項だけみれば、それであってるね。
だけど、特39条4項をみると、「1の出願人のみが・・・受けることができる」とある。
まあ、この時期に細かいこといってもしょうがない。登録されるってことで理解しといてOKかな。
423:名無し検定１級さん
08/05/05 18:25:46
Y2の成績表っていつ届くんだっけ？
424:名無し検定１級さん
08/05/05 18:29:52
>>422
実際に登録されるし。
425:名無し検定１級さん
08/05/05 19:18:55
>>423
1週間前ぐらい
426:名無し検定１級さん
08/05/05 19:27:14
>>425
ありがとう。
427:名無し検定１級さん
08/05/05 20:21:24
>>422
実7②でも両方登録されんだろ。
ニートみたいなこと言ってんじゃねーよw
428:名無し検定１級さん
08/05/05 20:38:39
マドプロで点数を稼いだお陰で、模試で50点以上取れました。
ありがとう、マドプロ。。。
429:名無し検定１級さん
08/05/05 20:55:52
こりゃ気が抜けないな
430:名無し検定１級さん
08/05/05 20:56:24
>>428
色々な意味でバカ炸裂ですね。ありがとうございました。
431:名無し検定１級さん
08/05/05 22:12:29
資格試験受験生はニートじゃないとか言ってる痛い奴www
432:名無し検定１級さん
08/05/05 22:16:22
パリ条約の商標やってて頭が爆発しそうなんだが、
本国と保護国に別々に出願した場合：
本国商標が更新されていないことを理由に、保護国での登録は無効にならない。（パリ6条(2)）
本国登録が外国登録商標としてそのまま保護国で登録された場合：
本国で更新→保護国で更新の義務は無い（6条の5E）だけで、更新されていないことを理由に無効になり得る
・・・って理解でok？(´・ω・`)
433:名無し検定１級さん
08/05/05 22:29:55
それでよい。
6条の5は、商標独立の原則の例外。
かえってわからなくなるかもしれんが、6条の5（テルケル）は
輸入特許みたいなもんだよ。
434:名無し検定１級さん
08/05/05 22:36:30
>>433
6条が原則で6条の5が例外なのか。
L2の8問目落としたけど、おかげで覚えられたｻﾝｸｽ！
435:名無し検定１級さん
08/05/05 22:52:44
２ちゃんに質問する勇気あるあなたに拍手
6条ってのは商標独立の原則で、6条の5ってのは、その例外だよね。
まず、そこをはっきりさせた上で、各条文を読むと、
・6条（商標独立の原則）
6条(2)は、>>432さんの書いている記載は正しい。
・6条の5（商標独立の原則の例外）
で、6条の5Eは、その前の6条の5Dを受けての規定なわけで、
5Dで「本国で登録されていない場合→6条の5の利益を受けられない」
つまり「本国で登録されていれば→利益を受けられる」と規定しておいて
でも
6条の5Eにおいて、「更新については、それぞれ独立性がある」と規定して
いるだけですよね。つまり、6条の5で「商標独立の原則の例外」を規定して
いるけど、6条の5Eは6条の原則を確認的に規定しているという理解で
よいのではないでしょうか。
436:名無し検定１級さん
08/05/05 23:16:16
俺は、短答得意だけど、論文は苦手なベテラン受験生。
今年は、短答は適当に流して、例年以上に論文に力を入れてます。
みんなが短答に力を入れてくれればくれるほど、論文がおろそかになり、
合格し易くなると思うから。
短答が得意なベテラン受験生にとっては、今年の論文試験はまたのない
追い風になると思う。
今日も全文書き3通しましたよ。
良い感じで論文が書けるようになって嬉しい。
437:名無し検定１級さん
08/05/05 23:21:25
もしご存知の方がいたら教えてください。
特許法の条文(73条3項等)の中で実施権の設定、許諾について
専用実施権については「専用実施権を設定」となってますが、
通常実施権については「他人に通常実施権を許諾」となってます。
どうして、通常実施権については「他人に」の文言がついているの
でしょうか？
専用実施権は「他人に」しか設定できないが、通常実施権は「自分」
にも許諾できる・・・なんてこともありませんよね・・・
438:名無し検定１級さん
08/05/05 23:25:21
＞6条の5Eは6条の原則を確認的に規定しているという理解で
？？
6条の5Eは、本国で更新されなかったら、テルケルの更新を認めなくても
良いという規定。6条とは正反対。
439:名無し検定１級さん
08/05/05 23:34:16
>>437
青本調べたが、わからんかった。
設定という言葉の意味に、他人に設定という意味が含まれているのか？
それとも、専用実施権は用益物件に類似する権利だから、他人に設定
することが明らかで、法文に書かなかったのか？
440:名無し検定１級さん
08/05/05 23:36:53
>>438
パリ条約講和読んでごらん。
>>435の通り、6条の5Eは「商標独立の原則」に戻ると
説明されているよ。
441:名無し検定１級さん
08/05/05 23:44:11
今年は、短答得意だけど、論文は苦手なベテラン受験生が、
短答を適当に流して、例年以上に論文に力を入れているうちに、
短答がおろそかになり、
今年の短答試験は、論文の得意なベテラン受験生に、
またとない向かい風になれば、
ベテラン受験生が少なくなった状況で
論文が書けるようになって嬉しい。
442:名無し検定１級さん
08/05/05 23:46:18
今年は、短答得意だけど、論文は苦手なベテラン受験生が、
短答を適当に流して、例年以上に論文に力を入れているうちに、
短答がおろそかになり、
今年の短答試験は、短答の得意なベテラン受験生に、
またとない向かい風になれば、
ベテラン受験生が少なくなった状況で
論文が書けるようになって嬉しい。
443:名無し検定１級さん
08/05/05 23:49:25
パリ6条の5Eは「更新の義務はない」って言ってるだけでしょ。
本国で更新がなかったら、他の同盟国も「更新してはいけない」という
規定なら、商標独立の原則の例外だけど、「更新の義務はない」って
いうのは、更新については独立しているとう規定ですよ。
つまり、更新については6条の原則通りだということですよ。
444:名無し検定１級さん
08/05/06 00:21:19
>>437
ちょっと考えてみました。
専用実施権にしろ許諾による通常実施権にしろ、
特許権者と実施権者の間の契約自由の原則に基づくものです。
特許権者が特許権者以外の者に実施権能を与えることに他なりません。
ただ、通常実施権って許諾によるもの以外にも、
裁定通常実施権、法定通常実施権とありますよね。
78条の「他人」って、裁定通常実施権や法定通常実施権を有する者と区別するために、
これらの実施権能を全く有しない者を表現するために用いられているんではないでしょうか？
その他、物権的権利・債権的権利という言葉を使って説明することもできそうですが。
445:名無し検定１級さん
08/05/06 00:51:41
明日P2行ってくるよん。
446:名無し検定１級さん
08/05/06 01:00:22
>>437
ああ、こういう質問は追い込み時期には邪魔ですねｗ
試験に出ないようなことは考えないようにしましょう。
通常実施権というのは登録しなければ単なる内部契約の
債権的権利だから、「東京実施権」とか「大阪実施権」とか
１００個も勝手に作って自分で持ってる分には特許庁も
あずかり知らないし共有者があっても誰にも迷惑かからんでしょう。
だから許諾は「他人の」とした。
ところが「東京専用実施権」なんぞを共有者の誰かが
設定した日にゃ、誰が持ってようがほかの共有者は
そりゃあビックリする。なんせ特許権者でさえ手がだせない
権利なわけだから。
あと設定登録の場合は自分（達）にすると混同で消滅するから
わざわざ他人と断る必要がなかった。
てな感じじゃないですかねえ。
さて追い込み追い込み。
447:名無し検定１級さん
08/05/06 01:42:50
>>446
/::::i::::､:::ヽ､:::＼:ヽ:＼::ヽ:､:ヽ:､:', 早 駄
/::i|::l::ﾄ､ヽ::､:ヽ:､:::::＼::ヽ::l:ヽ:i::i:::! く 目
/:/:!:::!:|::ヽ:＼ヽ:::､:＼::ヽ:ヽ!:::i::|:::!::! な だ
!ﾊ::|::::i::l:|心､:ヽ::＼:ヽ_＼､＼:ヽ:|!:|:|i. ん
i､:!:|:､N{､ﾋjヽゝ＼ヾｲ ﾋｊ >､ヽi:､:|:l: と こ
ヽ:!::ﾄヽ￣ l! ` ｀￣´ |::l::|:|j:,!:! か い
ﾄ､::! u ｊ |::/lj:::!ﾘ し つ
ヾ、 丶 - u ﾘｲ:|ﾘ な は
ﾘヽ ‐､ｰ- ､_ ／ｲ:::i い ：
rｰ'"ﾄ:lﾞ､ ￣ .／ , |::! と ：
/ ﾍ ヾ ヽ､ _,. ' / |:'
４４６さんは、まったく理解されていないのに何故書き込んだのですか？
448:名無し検定１級さん
08/05/06 01:42:50
>>444
>>446
どうも、下らない質問にお付き合いいただいてありがとうございます。
条文の読み込みをしていると、ちょっとした文言の違いが気になりまして・・・
私も自分なりに考えてみました。
>>446さんにちょっと近いかも知れませんが、こんな感じです。
許諾は特許権者と「実施を希望する者」との間であるのに対し、
設定は特許権者と「特許庁」の間の話です。
これを、プロポーズと婚姻届に話を置き換えると、
「Ａ男がＢ子にプロポーズをする」という文章は成り立ちますが、
「Ａ男がＢ子に婚姻届をする」という文章は成り立ちません。
しかし、「Ａ男が婚姻届をする」という文章はおかしくありません。
「特許権者が他人に専用実施権を設定する」のも、
「Ａ男がＢ子に婚姻届をする」と同じようなもので、
文章として成り立たないということではないでしょうか。
うまく説明できませんが、こんなこと考える暇があったら、条文の読み込み
しなくっちゃ・・・
449:名無し検定１級さん
08/05/06 01:47:53
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450:名無し検定１級さん
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452:名無し検定１級さん
08/05/06 01:58:59
俺は、短答得意だけど、論文は苦手なベテラン受験生。
今年は、短答は適当に流して、例年以上に論文に力を入れてます。
みんなが短答に力を入れてくれればくれるほど、論文がおろそかになり、
合格し易くなると思うから。
短答が得意なベテラン受験生にとっては、今年の論文試験はまたのない
追い風になると思う。
今日も全文書き3通しましたよ。
良い感じで論文が書けるようになって嬉しい。
453:名無し検定１級さん
08/05/06 02:09:21
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454:名無し検定１級さん
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455:名無し検定１級さん
08/05/06 02:39:23
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456:名無し検定１級さん
08/05/06 02:53:58
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457:名無し検定１級さん
08/05/06 09:18:22
>>437
（共有に係る特許権）
第七三条 特許権が共有に係るときは、各共有者は、他の共有者の同意を
得なければ、その持分を譲渡し、又はその持分を目的として質権を設定す
ることができない。
２ 特許権が共有に係るときは、各共有者は、契約で別段の定をした場合
を除き、他の共有者の同意を得ないでその特許発明の実施をすることがで
きる。
３ 特許権が共有に係るときは、各共有者は、他の共有者の同意を得なけ
れば、その特許権について専用実施権を設定し、又は他人に通常実施権を
許諾することができない。
〔趣旨〕
本条は、特許権の共有について規定したものである。民法第二編第三章
第三節は所有権の共有について規定し、同法２６４条は「本節ノ規定ハ数人
ニテ所有権以外ノ財産権ヲ有スル場合ニ之ヲ準用ス但法令ニ別段ノ定アルト
キは此限ニ在ラス」とあるところから別段の規定がない限り、これらの民法
の規定は当然特許権の共有について適用されるわけであるが、特許権につい
ては他の財産権の共有とは違った事情があるので本条の特別規定を設けたの
である。したがって、本条と抵触する限りでは民法の規定は特許権の共有に
は適用されない。
１項は特許権が共有に係るときは各共有者の同意がなければその持分を
譲渡することができない旨を規定したものである。その立法理由は、特許
発明の実施は他の有体物の使用の場合と異なり、一人が使用したため他人
が使用できなくなるものではなく、しかも投下する資本と特許発明を実施
する技術者いかんによって効果が著しく違い他の共有者が持分の経済的価
値も変動をきたすことになる。このようなことから特許権の共有者は互い
に信頼関係にあることが必要であり、持分の自由譲渡によって共有者の代
わることを禁じたのである。
458:名無し検定１級さん
08/05/06 09:19:25
２項は民法の規定によって禁じられているものを特別規定としての本項に
おいて禁止を解除したいというものではなく、民法の規定からすれば各共
有者は他の共有者の同意を得ないで特許発明を実施することはできるが、
１項の規定にひきずられてこれに反する解釈がなされるおそれもあるので、
念のためこのような規定をおいてものである。
３項は特許権について専用実施権を設定し、又は他人に通常実施権を許諾
することを認めるとその設定をうけ、又は許諾された者の資本及び技術い
かんによって他の共有者の権利も有名無実となるので、１項の場合と同様
な理由から他の共有者の同意を得なければならないものとしたのである。
〔字句の解釈〕
１＜譲渡＞用語の意味からして、相続その他の一般承継は含まず、したがっ
て、相続その他の一般承継について他の共有者の同意を要しない。
２＜専用実施権＞７７条
３＜通常実施権＞７８条
459:名無し検定１級さん
08/05/06 09:20:13
148.
平成１８年１０月１７日 第三小法廷 平成16(受)781特３５条対価支払請求事件
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
149.「インクカートリッジ」事件
平成19年11月08日 第一小法廷 平成18(受)826 特許権侵害差止請求事件
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
１ 特許権者又は特許権者から許諾を受けた実施権者が我が国において特許製品を譲渡した場合に，特許権者が当該特許製品につき特許権を行使することの可否
２ 特許権者又は特許権者から許諾を受けた実施権者が我が国において譲渡した特許製品につき加工や部材の交換がされた場合に，特許権者が当該加工等がされた製品につき特許権を行使することの可否
３ 特許権者又は特許権者から許諾を受けた実施権者が我が国において譲渡した特許製品につき加工や部材の交換がされた場合に，当該加工等が特許製品の新たな製造に当たるとしてその特許製品につき特許権の行使が許されるといえるかどうかの判断基準
４ 我が国の特許権者又はこれと同視し得る者が国外において譲渡した特許製品につき加工や部材の交換がされた場合に，特許権者が当該加工等がされた製品につき我が国において特許権を行使することの可否
５ 我が国の特許権者又はこれと同視し得る者が国外において譲渡した特許製品につき加工や部材の交換がされた場合に，当該加工等が特許製品の新たな製造に当たるとしてその特許製品につき我が国において特許権の行使が許されるといえるかどうかの判断基準
６ インクタンクに関する特許の特許権者が我が国及び国外で譲渡した特許製品の使用済みインクタンク本体を利用し，これに加工するなどして製品化されたインクタンクについて，特許権者による権利行使が認められた事例
460:名無し検定１級さん
08/05/06 09:20:51
150.「シェーン」事件
平成19年12月18日 最高裁判所第三小法廷平成19(受)1105 著作権侵害差止等請求事件
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
「シェーン」を含め，昭和２８年に公表された映画は，平成１６年１月１日から施行された著作権法の一部を改正する法律（平成１５年法律第８５号）による保護期間の延長措置の対象とならず，その著作権は平成１５年１２月３１日の終了をもって存続期間が満了した
151.「ナイフの加工装置」事件
平成20年04月24日 最高裁判所第一小法廷平成18(受)1772 特許権に基づく製造販売禁止等請求事件
裁判要旨
特許法１０４条の３第１項に基づく無効主張を採用して特許権に基づく損害賠償等の請求を棄却すべきものとした控訴審判決につき，同判決後に特許請求の範囲の減縮を目的とする訂正審決が確定したため再審事由が存するとしてその判断を争うことが許されないとされた事例
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
461:名無し検定１級さん
08/05/06 09:23:18
>>435
パリ条約 第６条（商標の登録の条件、各国の商標保護の独立）
(1) 商標の登録出願及び登録の条件は、各同盟国において国内法令で定め
る。
(2) もつとも、同盟国の国民がいずれかの同盟国において登録出願をした
商標については、本国において登録出願、登録又は存続期間の更新がされて
いないことを理由として登録が拒絶され又は無効とされることはない。
(3) いずれかの同盟国において正規に登録された商標は、他の同盟国
（本国を含む。）において登録された商標から独立したものとする。
462:名無し検定１級さん
08/05/06 09:27:23
パリ条約 第６条の５（同盟国で登録された商標の他の同盟国における保護＜外国登録商標＞）
Ａ
(1) 本国において正規に登録された商標は、この条で特に規定する場合を
除くほか、他の同盟国においても、そのままその登録を認められかつ保護
される。当該他の同盟国は、確定的な登録をする前に、本国における登録
の証明書で権限のある当局が交付したものを提出させることができる。
その証明書には、いかなる公証をも必要としない。
(2) 本国とは、出願人が同盟国に現実かつ真正の工業上又は商業上の営業
所を有する場合にはその同盟国を、出願人が同盟国にそのような営業所を
有しない場合にはその住所かある同盟国を、出願人が同盟国の国民であつ
て同盟国に住所を有しない場合にはその国籍がある国をいう。
Ｂ この条に規定する商標は、次の場合を除くほか、その登録を拒絶され
又は無効とされることはない。もつとも、第10条の２の規定の適用は、
妨げられない。
１ 当該商標が、保護が要求される国における第三者の既得権を害するよ
うなものである場合
２ 当該商標か、識別性を有しないものである場合又は商品の種類、品質、
数量、用途、価格、原産地若しくは生産の時期を示すため取引上使用される
ことがある記号若しくは表示のみをもつて、若しくは保護が要求される国の
取引上の通用語において若しくはその国の公正なかつ確立した商慣習におい
て常用されるようになつている記号若しくは表示のみをもつて構成された
ものである場合
３ 当該商標が、道徳又は公の秩序に反するもの、特に、公衆を欺くよう
なものである場合。ただし、商標に関する法令の規定（公の秩序に関する
ものを除く。）に適合しないことを唯一の理由として、当該商標を公の秩
序に反するものと認めてはならない。
463:名無し検定１級さん
08/05/06 09:27:41
おすぎＡＡ厨に秋生か。これで弁理士１０００円厨が来れば三馬鹿が揃うな。
464:名無し検定１級さん
08/05/06 09:29:07
Ｃ
(1) 商標が保護を受けるに適したものであるかどうかを判断するに当たつ
ては、すべての事情、特に、当該商標が使用されてきた期間を考慮しなけ
ればならない。
(2) 本国において保護されている商標の構成部分に変更を加えた商標は、
その変更が、本国において登録された際の形態における商標の識別性に影
響を与えず、かつ、商標の同一性を損なわない場合には、他の同盟国にお
いて、その変更を唯一の理由として登録を拒絶されることはない。
Ｄ いかなる者も、保護を要求している商標が本国において登録されてい
ない場合には、この条の規定による利益を受けることができない。
Ｅ もつとも、いかなる場合にも、本国における商標の登録の更新は、
その商標が登録された他の同盟国における登録の更新の義務を生じさせる
ものではない。
Ｆ 第４条に定める優先期間内にされた商標の登録出願は、本国における
登録が当該優先期間の満了後にされた場合にも、優先権の利益を失わない。
465:名無し検定１級さん
08/05/06 10:01:38
>>440
パリ条約講話読んでみたが、「いわば原則に戻る」と書いてあり、
本国の登録が更新された場合、テルケルは従属しない。
テルケルを無効にするのも自由。
６条（２）では、他の同盟国の更新がされていないことを理由に
無効には出来ない。
466:名無し検定１級さん
08/05/06 10:28:40
わたしは企業知財部の人間です。企業側としては、弁理士資格という
ものは、重要視しておりません。むしろ社内に弁理士は不要かな？が、
正直なところです。（弁理士より知財検定１級合格の方が理想ですね）
企業の知財部員として一番重要なのは、何がいい発明なのか？何がいい
技術なのか？ 大金をかけてまで出願して権利をとるべきなのか？など
それらを総合的に考え、判断できるかどうかだと思っています。
467:名無し検定１級さん
08/05/06 11:34:40
犯罪自慢なら他でやって
468:名無し検定１級さん
08/05/06 11:57:57
今日Ｐ受けるひと情報ヨロ
469:名無し検定１級さん
08/05/06 12:46:47
Ｌの模試は復習しやすいな
Ｙも同じように1問／ページで回答載せてほしいな
470:名無し検定１級さん
08/05/06 14:31:30
Lの解説はどの枝が過去問なのかわかるからいいよね。
そこは解かなくていいから
471:名無し検定１級さん
08/05/06 14:39:33
テルケルって、日本では適用されてる？
商標法には、それらしい規定が見当たらないし、
実務でも出てこないのですが・・・。
具体例に落とし込めないからイメージがわかず、
なかなか理解・記憶ができないです。
472:名無し検定１級さん
08/05/06 14:53:33
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