08/04/23 22:48:55
応用情報技術者って意味わかんねぇよなｗ
348:名無し検定１級さん
08/04/23 22:50:31
>>347
企業システム開発担当者って名前の方が実態を表しているかと
349:名無し検定１級さん
08/04/23 22:52:18
基本に対して応用なのかな
350:名無し検定１級さん
08/04/23 22:53:51
一種、二種のほうがよかった
351:名無し検定１級さん
08/04/23 22:55:17
>>349
テクニカルスペシャリストが応用だと思うんだけどねぇ
352:名無し検定１級さん
08/04/23 22:55:56
一種、二種みたいな感じで基本情報の上位資格というのを分かりやすくしたかったってことなのかな
353:名無し検定１級さん
08/04/23 22:58:00
>>335
たぶん、流れ作業的に採点すると思うので×と考えた方が…
354:名無し検定１級さん
08/04/23 22:59:02
午前 660
午後1 605
午後2 595
どうですかね
355:名無し検定１級さん
08/04/23 23:00:48
どうでもいいがかなり叩いている奴がいるな。
試験でできなかった腹いせかｗ
356:名無し検定１級さん
08/04/23 23:01:42
>>352
確かにソフトウェア開発技術者ってのも意味不明だよな
357:名無し検定１級さん
08/04/23 23:05:24
>>354
今回の午後2だと600以上必要な気がする
358:311
08/04/23 23:06:18
>333
実務経験者も分業しているから、自分の担当外の分野は、
みんなもがいていると思うよ。
プログラマー→設計なんてやったことがない
設計者→プログラムなんて、何年もやってない
業務担当→ネットワークなんて知らない
インフラ担当→業務設計なんてやったことがない
こんな感じ。
試験用の勉強なら、学生の方が勉強時間が確保できる分、有利です。
>343
値を変えて無理やりテストするのは、テストの意味が無くなってしまう。
319に書いた、エラー処理の場合で、どうしてもテストする場合は、
ダミーモジュール作成（いわゆるスタブ、ドライバープログラム）して
強制的にエラーを返すテストをすることは可能。
通常、そこまでやることは手間なので、机上で確認とすると思うよ。
359:名無し検定１級さん
08/04/23 23:07:31
王用情報技術者
鬼本情報技術者
360:名無し検定１級さん
08/04/23 23:15:01
>>358
テストが可能なんだったら、今回の解答から外れない？
361:名無し検定１級さん
08/04/23 23:15:47
下請けコードプログラマー
362:有限オートマトンマンマン
08/04/23 23:20:05
ﾌｪｲッ
363:名無し検定１級さん
08/04/23 23:20:17
どうって言われても・・・
364:名無し検定１級さん
08/04/23 23:20:38
リロードしてなかったorz
365:名無し検定１級さん
08/04/23 23:21:58
午前が80問中53問正解。
しかも結構簡単なのを落として難しいのが勘であたってたのが
2，3個あるんだよ～～・・・何点くらいになるんでしょう？
366:333
08/04/23 23:22:55
>>358
認識が甘かったです・・・
努力します
367:名無し検定１級さん
08/04/23 23:22:59
>>365
600点くらい
368:名無し検定１級さん
08/04/23 23:23:34
ボーダーｗｗ
369:名無し検定１級さん
08/04/23 23:31:35
>>360
不可能なものではなくて困難なものだったはず
不可能なテストなんてない。たぶん。
370:名無し検定１級さん
08/04/23 23:36:47
まあ、でも
設問中に(ホワイトボックステストは全てのケースについて行われないケースが多い)と書いてあるからなあ。
全部網羅しないのはIPA公認なんよね。
371:311
08/04/23 23:38:32
>360
319に書いた戻り値の判定処理の場合は、テストするこは可能だけど、
「Ａが１の時→B処理」
「Ａが２の時→C処理」
をするプログラムがあったとして、
仕様変更が入り、
「Ａが１であること。」のチェック処理が先頭に追加された場合は、
C処理に行くことはなくなる（デッドロジック）
修正する場合は、余計なところに手を加えないのが鉄則
（テスト工数が増える。デグレが発生する可能性があるなどの理由から）
なため、デッドロジックが存在することは、往々にしてある。
372:名無し検定１級さん
08/04/23 23:47:30
>>371
うちはテストしてないデッドロジックは絶対に残さないけどな。
ハード異常やノイズでそのロジックに入ったら大変。実際にデッドロジック残したことによる不具合発生の例もあるし。
373:311
08/04/23 23:56:28
>372
それが理想。
大規模なシステムな場合、すべてのデッドロジックを削除するとその分、
テストすることになるので、テスト工数が何倍にも膨らむ可能性がある。
費用対効果から、デッドロジックを残す選択がされ、将来に禍根を残す
ことになる。
結局、どこを修正して、どこまでテストをするかの見極めが重要なんだよね。
今回の問題によって、安易なテストを公認されている様に読み取られるのが
非常に怖いところ。
374:名無し検定１級さん
08/04/23 23:56:33
>>371
開発責任者や長くいる人にとりあえず聞いてみる。
デッドロジックはコメント化しておく。
375:名無し検定１級さん
08/04/24 00:27:36
午後2でncolを９と書いてー18点（TAC計算）でオワタ漏れが通りますよ
376:名無し検定１級さん
08/04/24 00:28:57
ホワイトボックスのも問題が悪いな。
何度読んでも解釈ができん。
377:名無し検定１級さん
08/04/24 00:30:25
s
378:名無し検定１級さん
08/04/24 00:35:07
IPAの回答に訂正ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)⌒Ｙ⌒（｡Ａ｡)⌒Ｙ⌒（ﾟ∀ﾟ)⌒Ｙ⌒（｡Ａ｡)⌒Ｙ⌒（ﾟ∀ﾟ)━!!!
午後
URLﾘﾝｸ(www.jitec.jp)
これでこうなった。( ＾ω＾)おっ おっ おっ
午前：66／80
午後：21／34⇒23／34
379:名無し検定１級さん
08/04/24 00:40:03
>>378
基本情報かよ
っていうか色々文字コードが恥ずかしいよ
っていうか俺今回ソフ開受けてないのについこのスレみちゃうよ
380:名無し検定１級さん
08/04/24 00:40:20
ソフ開の午後１って問１３もあったのかよ･･･
半分も解いてないわ
381:151
08/04/24 00:45:37
とりあえず7名分しか集まらなかったので
全然統計取れなかったケド現在の集計です。
【7/7】(12問)
01,18,30,35,36,51,61,63,65,68,73,75
【6/7】(18問)
02,04,10,11,12,13,14,24,37,38,41,42,52,58,59,69,74,80
【5/7】(20問)
05,08,09,16,17,21,23,31,32,33,34,46,47,48,53,62,67,70,76,77
【4/7】(15問)
06,07,19,22,25,26,29,39,40,43,44,45,49,54,57
【3/7】(6問)
03,20,28,56,72,78
【2/7】(8問)
15,27,50,55,60,64,66,71
【1/7】(1問)
79
もうちょっと集めたいですね・・・
ちなみに>255さんは7/7、6/7までパーフェクトでしたよ。
382:名無し検定１級さん
08/04/24 01:09:34
ソフ開ってぶっちゃけた話
一部のなんちゃって高度より難しいだろ
383:名無し検定１級さん
08/04/24 01:12:17
01-10:○××○○○○○×○(7)
11-20:○○○○○○○○×○(9)
21-30:○×○×○×××○○(5)
31-40:○○○×○○○○×○(8)
41-50:○○○○×○×××○(6)
51-60:○×○○○○○○○○(9)
61-70:××○○××○○○○(6)
71-80:○○○○○○○××○(8)
384:殺すと書込む連中とデラデラは
08/04/24 01:17:41
下請けは最小限でいい。脅すような下請け使う
企業のコンプラ疑うよ
社会人としてのインターネット利用方法が間違っていないか？
普通の企業ならメールで機密を守るのに、隠語使えば
わからないなんてよ。時代錯誤だな。まるで戦時中の
日本軍とかわらない古い方法だ。このアダルト業界はな。
コンプラなんか関係ないなんて言っているの
そのうち大手小●館の話をなくなるかもな。
情報管理に不安だっていわれてな
売り上げ上げて当然。しかし、コンプラ体制がしっかりしてない
企業は消費者から吊り上げられ企業ブランドはズタズタになる。
いまの管理体制なら、近い未来に企業ブランドはズタズタだ。
通報ありがとうございました。
通報URL：ｽﾚﾘﾝｸ(lic板:378-番)
参照番号： 1208967150-1011
2008年4月24日 1:12:30
インターネット・ホットラインセンター
385:名無し検定１級さん
08/04/24 01:30:26
>>382
なんちゃって高度ってどれよwww
386:名無し検定１級さん
08/04/24 01:35:37
なんちゃって高度：セ○ュ○ド
387:名無し検定１級さん
08/04/24 02:00:45
>>386
なぜか隠れてるところを脳内補完して脳が勝手に読んでしまったんだが
388:名無し検定１級さん
08/04/24 02:14:06
01-10:○○×○○×○○○○(8)
11-20:○○○○×××○○×(6)
21-30:○×○○○×○×○○(7)
31-40:○○○○○××○○○(8)
41-50:○×○○○○×○×○(7)
51-60:○○○×××○○○×(6)
61-70:○×○×○××○○○(6)
71-80:○○○○○○○×○○(9)
389:名無し検定１級さん
08/04/24 05:39:49
午前58点って7割超えてるから余裕かと思ってたらボーダーなんですね。参った。
390:名無し検定１級さん
08/04/24 07:18:18
58/80がボーダなわけねえだろ
精々50/80～54/80だろ
391:名無し検定１級さん
08/04/24 07:55:03
>>381
乙です。
> 【1/7】(1問)
> 79
問79まぐれ当たりの俺は・・・orz
392:255
08/04/24 08:03:53
>>381
>>381
集計乙です。
喜んでいいのか悲しまなきゃならんのかｗ
この集計で難易度パラbは出そうだけど識別パラａは
もう安泰な人や駄目な人にも協力してもらはないとでない？
IRT丸裸にしたい
393:名無し検定１級さん
08/04/24 09:33:09
01-10○○○○○○○○○○
11-20○○○○×○○○○×
21-30○×○○○×○××○
31-40○○○○○×○○○○
41-50○××○○××○×○
51-60○○○○×××○××
61-70○○○○○○○○○○
71-80○×○○○○×○×○
です。
394:名無し検定１級さん
08/04/24 10:56:36
01-10:○○○○○○○○○○(10)
11-20:○○○○×○○○○○(9)
21-30:○×○○○○×○○○(8)
31-40:○○○○○○○○○○(10)
41-50:○○○○○○○○×○(9)
51-60:○○○○○×○○○×(8)
61-70:○○○○○○○○○○(10)
71-80:○○○×○○×○×○(7)
71/80
安泰組だが参考になれば。
問74を間違えたのは深く反省している。
最後の4問はまるっきり勘で答えますた。
395:名無し検定１級さん
08/04/24 11:24:00
01-10:○○○○○×○○○○(9)
11-20:○○×○○○○○○○(9)
21-30:○○○○○○○×○○(9)
31-40:○×○○○○○○○○(9)
41-50:○○○○○○×○×○(8)
51-60:○○○○×○○○○○(9)
61-70:×○○○○○○○○○(9)
71-80:○○○○○○○×○○(9)
71/80
396:名無し検定１級さん
08/04/24 12:20:12
思うんだけど、○×つけるより間違えた問題番号列挙していったほうが
集計しやすいんじゃない？
397:名無し検定１級さん
08/04/24 12:21:56
19年秋の午後Ⅰで600点付近だった人で、自己採点覚えてる方いたら教えて下さい。
午後Ⅰ相当ヤバイので希望だけでもお願いします・・・
398:280
08/04/24 12:39:30
午前のスコア算出式だ
スコア=200+600×正解数×IRT/80
IRTはIRT補正係数で1.10～1.25程度
とりあえず1.2で計算するとよい
出典：過去の自分のスコア調べ
44問正解で600点だったことがあるので
50問正解の人はらくらくクリア
399:名無し検定１級さん
08/04/24 12:41:08
余計なお世話かもしれないけど
受かってるかもしれないと思って落ちるより
落ちてそうと思って受かる方が精神的によろしくないか？
秋を見据えて勉強するにしても、
受かってるかも程度じゃ気持ちの面で上にはいけないだろう。
落ちた前提でソ開勉強して、次頑張る位のつもりの方が
受かってたとしても自分を伸ばす方向に繋がっていいと思うよ。
400:名無し検定１級さん
08/04/24 12:43:57
>>398
それが本当なら俺は合格
嘘でも適当でも合格発表まで俺は信じる
401:名無し検定１級さん
08/04/24 12:46:24
>>398
IRTだから50問で余裕かどうかはわからんよ。
どの問題を正解したかが大事。
過去問そっくりは正解率高いから、間違えてると痛い。
最後の方のISOとかの用語は誰もわからんから配点が0に近い。
>>397
URLﾘﾝｸ(www5f.biglobe.ne.jp)
を参考にどうぞ。
19の秋は無いけど、
励みにするなら、最も難しかった17年秋の自己採点とスコアの関係をみるといいかも。
URLﾘﾝｸ(www5f.biglobe.ne.jp)
402:名無し検定１級さん
08/04/24 12:58:16
午前はいかに過去問をやったかに尽きるよね
過去問だけでやって50問と幅広い経験と知識による50問で
前者のほうが得点が高いのは、いいのかな？、と思ってしまうけれど
午後では過去問だけ戦術は効かないからいいのか
403:280
08/04/24 13:00:44
ギリギリの人が
掲示板に張り付いて
この問題がとれてればー
と考えているときが一番勉強になるはずです．
50点前後の人に希望をあたえると
自分の過去の正解数記録しているのだけでも
44,48,49,44,61,56で午前はすべてクリアできています．
何回受けてるのかって？
「10回目だよ」中尾彬だよ
404:名無し検定１級さん
08/04/24 13:09:11
>401
参考になりました、ありがとうございます。
最難の17秋でも午後Ⅰは50点がボーダーぽいですね。
部分点もあるみたいなので、希望を持ちながら結果を待ちます。
405:名無し検定１級さん
08/04/24 13:42:33
>>403
あんたすげぇよ そして午前参考になった。ありがとう
406:名無し検定１級さん
08/04/24 13:44:27
>403
自信出た。ありがとう。ほんとあんたすげぇな。今何歳だ。
407:280
08/04/24 14:45:23
２ちゃんねるで感謝されたのはじめて
ちなみに今日39歳になった
408:名無し検定１級さん
08/04/24 14:51:44
いいおっさんが10回も受けてんじゃねーよ
こんな試験さっさと合格して家族を安心させてやれよ
409:名無し検定１級さん
08/04/24 15:56:41
>>407
おめ
410:名無し検定１級さん
08/04/24 16:06:16
暇人が正答率を色分けしてみました。
URLﾘﾝｸ(freenon.s25.xrea.com)
411:名無し検定１級さん
08/04/24 16:18:25
ヒマなヤロ
412:280
08/04/24 16:33:28
>>408
それでいい
>>409
あんがと
>>410
にゅうりょくしたよ
413:名無し検定１級さん
08/04/24 17:15:08
>>411
入力してみました
414:名無し検定１級さん
08/04/24 17:22:50
これ自動集計？
やはり問75は100%かｗ
415:名無し検定１級さん
08/04/24 17:31:35
入力したよー作った人おつ
得点にならない問題は大体何パーくらいなのかな
90パー以上のとか10パー以下の問題？
416:名無し検定１級さん
08/04/24 17:35:52
INSERT INTO URLﾘﾝｸ(freenon.s25.xrea.com)
VALUES( )
417:名無し検定１級さん
08/04/24 17:43:55
4択で正解率10%ってどんだけ良問だよ！
418:名無し検定１級さん
08/04/24 17:58:55
秋のソフ開の試験に挑戦する予定なんですがおすすめの参考書とかありますか？
貧乏学生なんでヤフオクに出てるやつ買おうかと思ってるんですが
年度の古いのはよろしくないですか？
419:名無し検定１級さん
08/04/24 18:02:22
俺のをやるぜ。
ここで問題。
418とのアドレスの受け渡し方法を鍵暗号方式を使用し、盗聴されないような方法は
具体的にどのようにすれば良いか答えよ。
420:名無し検定１級さん
08/04/24 18:47:28
>>419
だめだわからない・・・答え教えてください・・・
421:名無し検定１級さん
08/04/24 18:49:08
>>418
最新の買うより午前対策には少し年度古いほうがいい
午後に関してはスピード勝負だから新しいの買っても効果あるかは疑問
なんで古くても全然おｋだと思う
422:名無し検定１級さん
08/04/24 18:49:29
アドレスを公開鍵で暗号化して、それを手渡し
423:名無し検定１級さん
08/04/24 18:51:13
成りすましに対抗する術が無い
424:名無し検定１級さん
08/04/24 18:51:36
悪意のあるやつが公開鍵使って送ってきたアドレスと区別つかない
425:名無し検定１級さん
08/04/24 18:54:06
じゃあ「まずはお友達から」ってことだな
426:名無し検定１級さん
08/04/24 19:14:55
>>410
オレも入れたよ。
１５人目で、60/80
427:名無し検定１級さん
08/04/24 19:25:54
>>420
いや俺もわからんｗｗ
てかオークションだと今めちゃくちゃ溢れかえってるから安く買えるよん
428:名無し検定１級さん
08/04/24 19:33:41
悪いヤフオクで買いたいって書いてあったんだったなｗ
429:名無し検定１級さん
08/04/24 19:43:41
01-10:○○○○○×○○○○(8)
11-20:○○○○○○○○○○(10)
21-30:○○○○○○×××○(7)
31-40:○○×○○○○×○○(8)
41-50:○○○○○○×○×○(8)
51-60:○○○×○×○○○○(8)
61-70:○○○○○×○○○○(9)
71-80:○○○○○○××○○(8)
67/80
会社から帰ってきたんで自分のをまとめてみた
430:名無し検定１級さん
08/04/24 19:54:23
○○○○○×○○○○
○○○○○○○○○○
○××○○○○×○○
○×○○○○○○○○
○○○○○○×○×○
○○○○○○××○○
○○○○○×○○○○
○○○×○○○○○×
俺も登録したわ
でもこれ結構めんどうだなｗ
何度もズレちまって苦労したわ
431:名無し検定１級さん
08/04/24 19:58:45
午前ボーダーな俺にはついていけない
432:名無し検定１級さん
08/04/24 20:12:11
午前は４択問題だけど、明らかに「間違い」だと分かる選択肢が
１つか２つはあるから実質３択か２択だよな。
集計見てみたけど、２５％以下のは無かったし。
433:名無し検定１級さん
08/04/24 20:29:49
○○○○○○○×○○
○○○○×○○○××
○○○○○×○○○○
○○○○○××××○
×○○××○×○××
○×○×○○×○××
○○○×○×○○○○
○×○○×××○○○
登録完了。問75を間違えたのは俺だけだろうな･･･
434:名無し検定１級さん
08/04/24 20:31:29
どういう風に間違えたのさｗ
勘繰りすぎて間違えたのかな
435:名無し検定１級さん
08/04/24 20:32:56
俺も問75正解したが時間はかけたよ
なんせ疑り深いもんだから
そんなわけがあるもんか・・・
俺の知らない何かが潜んでいるに決まってる!!
って思ったから
436:名無し検定１級さん
08/04/24 20:34:14
>>434
送信元アドレスの10.1.2.3とルールの送信先アドレス10.1.* が関係あるかと思ってマークしちゃった。
437:名無し検定１級さん
08/04/24 20:39:28
確かにあの問題の簡単さは、「いちにのさんっ！！」のリズムで解けるけど、
そうは行かないよね。
問題文読んで、「よーしっ。いちにっ・・・んん！？」みたいなｗ
438:名無し検定１級さん
08/04/24 20:51:41
>>411
コボ乙
439:名無し検定１級さん
08/04/24 20:53:01
>>411
問75が100%から下がってるし
ﾜﾛｽ
440:名無し検定１級さん
08/04/24 20:57:37
>>419が暗号公開鍵を提示し>>418が自分のアドレスを暗号化しこのスレに書く
>>419はレスに書かれた暗号文を復号秘密鍵で解読する
そうすればアドレスを交換できるでしょう
一応総当たりで当てられる危険性を考慮し
捨てアドを使う
441:名無し検定１級さん
08/04/24 20:57:38
私も登録した。59/80
01-10 ○ウ○エ○ ア○エ○○
11-20 ○○○エイ ○○○○○
21-30 ○○エ○○ ○エ○○○
31-40 ウ○○○○ ○○○ウ○
41-50 ○○○○○ ○ウエ○○
51-60 ○○イ○○ ○アア○○
61-70 ○○○イ○ ア○○○○
71-80 イ○○○○ ウ○アウ○
442:名無し検定１級さん
08/04/24 21:02:37
問１が100%なのが結構うれしい
443:440
08/04/24 21:04:05
と思ったけど不可能だ
なぜなら>>419のなりすましは防げないから
ID付きならまだしもなりすまししほうだいなこの鯖では無理
よって１００％安全にアド公開をするのは不可能
ってかんじでどうよ
444:名無し検定１級さん
08/04/24 21:07:56
投稿フォーム変わったｗ
445:410
08/04/24 21:13:46
登録してくださった方ありがとうございます。
>>444
バレタ！！！
446:名無し検定１級さん
08/04/24 21:16:49
○○○○○○○○○○
○○○○×○○○○○
○○○○○×××○○
○○○○○○○×○○
○×○○○○○○×○
○○○×○××○○○
○○○×○○○○○○
○○○○○○○○××
入力したよ。
447:名無し検定１級さん
08/04/24 21:17:06
>>445
改行入ってもOKになったのならすごく入力しやすくなったと思う。
……あと20分くらい早くやってくれればっｗ
448:名無し検定１級さん
08/04/24 21:28:37
1行の入力しにくさにはほんとヤレヤレだったぜ
449:名無し検定１級さん
08/04/24 21:30:28
>>447
メモ帳に１０行づつ入力して確認。
ＯＫなら改行を削除すれば楽だったのに。
450:名無し検定１級さん
08/04/24 21:44:23
30件登録段階で100%は3問か。
問01：ビット演算＆シフト演算
問35：ハード機器のライフサイクル
問68：ストアドプロシージャ
問01は1問目だけに慎重＆見直し、問35はちゃんと読めば常識、
問68はソフ開受験者なら常識ってとこか。
451:名無し検定１級さん
08/04/24 21:52:01
○を正解数だけコピペして、あとは×を挿入してったから1行のが楽だった
452:名無し検定１級さん
08/04/24 21:52:46
1.EXCELでA1～A80に「○」を入れる
2.間違えた箇所の「○」を削除する
3.2で空白になった箇所を選択し、×を入力する
4.全選択する
5.エディタに貼り付ける
6.10行ごとに改行する
という手順だと簡単にいけるよ
453:名無し検定１級さん
08/04/24 21:53:04
登録の仕方でなんだか要領のいいやつを調べるテストに思えてきた
454:名無し検定１級さん
08/04/24 21:54:20
俺いちいちメンドクサイやりかたで
一個一個ブラウザ上に打ったよ
俺が午後1取れない理由が今わかった気がする
455:255
08/04/24 21:57:53
すばらしいものが出来てる。
IRT丸裸はちょっと難しいので、とりあえず簡易で点数出す方法を考えてみたんだけど、
(各問題の正答率(%))*800/(全問題の正答率(%)合計)
これが各問題の配点。これを合計すれば点数が出る。つまり
(正答した問題の正答率の合計)*800/(全問題の正答率(%)合計)
これでいい？
さらに簡易にすると、正答率の色分け6段階に対して赤から順に5、4、3、2、1、0として
(正答した問題の段階の合計)*800/(全問題の段階合計)
こんな感じだと思う
456:名無し検定１級さん
08/04/24 22:01:13
IRTを正解率高いと高得点で低いと低得点、
０もあるくらいしか理解してないから、良い方法かどうか分からんけどどうなん？
457:名無し検定１級さん
08/04/24 22:02:34
ミクシィのコミュにさらしてもいいだろうか。
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
458:名無し検定１級さん
08/04/24 22:06:01
このコミュ見てると、午後2は誰も彼もが高得点で無いような気がする。
459:名無し検定１級さん
08/04/24 22:28:09
○××○○○○○×○
○○×○×○○○○×
○×○○×○×○×○
×○○○○○×○××
○○○×○○×○○×
○×○○○○○○××
×○○○○××○○○
○○○○○○○××○
35件目登録
正解：55問
不正解：25問
正答率：68.75％
平均下げてる俺orz
460:255
08/04/24 22:28:15
実際は、各問題に配点が決まる訳ではなく、一つの解答パターンに対して点数が決まるみたい。
正答率が100%に近い問題と低い(4択の場合は25%に近い)問題は使えない問題として排除。
あるレベルの受験者の予測スコアは各問題の難易度などから算出される正答率の合計となる。
みたいな感じ。
予測スコアの算出はWikipediaに出てたけど、実際のスコアの算出方法はまだよくわからない。
461:名無し検定１級さん
08/04/24 22:49:50
>>152の推測と組み合わせれば予想スコアがだせるのでは？
462:名無し検定１級さん
08/04/24 22:55:16
>>410
たかが午前にここまでして・・・
463:名無し検定１級さん
08/04/24 22:55:48
といいつつF5を押し捲る>>462なのであった
464:名無し検定１級さん
08/04/24 23:06:16
正解率高すぎると点数減るん？
465:名無し検定１級さん
08/04/24 23:09:28
>>464
高すぎも低すぎも減る
466:名無し検定１級さん
08/04/24 23:11:07
そうなのか･･･ ｻﾝｸｽ
467:名無し検定１級さん
08/04/24 23:21:31
100％が減ったな…。
468:名無し検定１級さん
08/04/24 23:31:44
グリーン増えたな
469:名無し検定１級さん
08/04/24 23:35:33
意外とラスト5問の正答率が健闘してるな
グリーン一個もないよ
470:名無し検定１級さん
08/04/24 23:37:50
いれてみた！
52/80 orz
471:名無し検定１級さん
08/04/24 23:47:56
79にグリーンｷﾀｰ
472:名無し検定１級さん
08/04/24 23:48:29
100％は残り1つ・・・ｱﾀｯｸﾁｬｰﾝｽｯ！
473:名無し検定１級さん
08/04/24 23:55:44
ストアドプロシージャはみんな分かっているのな。
474:名無し検定１級さん
08/04/24 23:56:35
ストアドプロシージャは初級シスアドレベルかと。
475:名無し検定１級さん
08/04/25 00:05:41
結局この結果はどう見ればいいの？
正答率高すぎても低すぎてもだめって何%の問題が一番得点高くなるんだ？
476:名無し検定１級さん
08/04/25 00:08:12
ってか、○×だけじゃ意味ないだろ
477:名無し検定１級さん
08/04/25 00:08:53
50%？
478:151
08/04/25 00:20:38
うわ、
いつのまにかすごいものが。
43件目入力しました。
正解：52問
不正解：28問
正答率：65％
479:名無し検定１級さん
08/04/25 00:31:46
これ面白いね。
自分の間違えた問題の正解率が高いとショックだわ。
480:名無し検定１級さん
08/04/25 00:34:41
今のところの最低正解率は66の「デッドロック」か。
俺はエだと思ったんだが・・・ウ（8）の時点だと、まだT1が
bを開放する望みがあるけれど、エ（9）の時点でｵﾜﾀに
なると判断したよ。
481:462
08/04/25 00:34:46
登録してみた。
○○×○○×○○×○
○○○○○○○○××
○○○○○×○×○○
○×○×○○○○○×
○○○○○○×○○×
○○××○○○○○○
○×○○○○×○○○
○○○○○○○○○○
正解：64問
不正解：16問
正答率：80％
482:名無し検定１級さん
08/04/25 00:41:01
問い６６
483:名無し検定１級さん
08/04/25 00:41:15
>>480
俺もだわ。
誰か教えてくれ・・・。
484:名無し検定１級さん
08/04/25 00:42:03
俺も問６６は”エ”にしてる・・・
485:名無し検定１級さん
08/04/25 00:43:22
問63の正答率が高いのが意外だった。
自分は確信なくマークしてたまたま正解だった
486:名無し検定１級さん
08/04/25 00:48:21
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
487:名無し検定１級さん
08/04/25 00:48:58
>>485
aからbcdeを特定できる・・・表1
bからfgを特定できる・・・表2
bcからhを特定できる・・・表3
見たいな考え方でいいと思うんだけど。
488:名無し検定１級さん
08/04/25 00:49:19
問66はH17春の問67と類似してる
489:名無し検定１級さん
08/04/25 00:49:50
>>487
なるほど。表3がよくわからなくて
490:名無し検定１級さん
08/04/25 00:54:04
100パーセントの問題とかあるけどさ、このスレにまだいる人は希望を捨ててなかったり
余裕だったりする人たちなわけでしょ？
てことは今の所40～50パーセントの問題は25パーセントくらいまで下がって
点数全然もらえないかもしれないんだよね？
なんか安心したくて登録したのに、どんどん不安になっていくんだがｗ
491:名無し検定１級さん
08/04/25 00:55:34
>>480
>>483
(6)の時点でaの共有ロックの後にaの占有ロックをかけているので、T3は待ちになってしまう。
そして、(7)の時点でbの共有ロックの後にbの占有ロックをかけているので、T1は待ちになってしまう。
これでデッドロック
共有ロック→共有ロック のときだけ待ちにならない。
共有ロック→占有ロック のときは待ちに入る
占有ロック→共有ロック のときは待ちに入る
占有ロック→占有ロック のときは待ちに入る
492:名無し検定１級さん
08/04/25 00:56:13
デッドロックの問題はこうか
T1がaを共有ロック→T2がbを占有ロック→
T1がｂを共有ロックしようとするが、占有ロック中なので待たされる→
T2がｂを開放し、T1がｂを共有ロックするが、ROLLBACKで全て開放
(5) T3がｂを共有ロック→
(6) T3がａを占有ロック→
(7) T1がｂを占有ロックしようとするが、共有ロック中なので待たされる→
(8) Ｔ3がｂを占有ロックしようとするが、共有ロック中なので待たされる→もうだめぽ
このとき、(7)のように永久に終わらないことになった処理タイミングを、デッドロックになったというのか・・
493:名無し検定１級さん
08/04/25 00:56:35
[5]の前の状態ではT1がaとbを共有ロックしている。
[5]でT3がbを共有ロック
[6]でT3がaを占有ロックしたいがT1が共有ロックしている為不可能 → 解除待ち
[7]でT1がbを占有ロックしたいがT3が共有ロックしている為不可能 → 解除待ち
494:名無し検定１級さん
08/04/25 00:58:13
>>492
(6)の時点で待ちに入るのだが
495:名無し検定１級さん
08/04/25 00:58:45
④でrollback
496:名無し検定１級さん
08/04/25 00:59:16
>>491
おお、見逃していた・・・ありがとう。
497:名無し検定１級さん
08/04/25 00:59:52
>>494
ん、Ｔ２のROLLBACKで開放されるのはｂの占有ロックだけでしたか。
>>493で納得。
498:名無し検定１級さん
08/04/25 01:00:34
通報ありがとうございました。
通報URL：ｽﾚﾘﾝｸ(lic板:19-493番)
参照番号： 1209052527-1017
2008年4月25日 0:55:27
499:名無し検定１級さん
08/04/25 01:01:41
>>498
?
500:名無し検定１級さん
08/04/25 01:04:03
>>495
>>497
問題にはROLLBACKで全てのロックが解除されるって書いてあるけど
普通に考えるとそのトランザクションが占有していたロックだけが全て解除されると解釈するべきだろう
ちと問題文がよくないと思う
501:名無し検定１級さん
08/04/25 01:07:52
>>500
トランザクションのACID特性の原子性を理解していれば、>>492>>495のような勘違いはしないはず
確かに問題文は不親切だが
502:名無し検定１級さん
08/04/25 01:08:26
>>498
何これ？
503:名無し検定１級さん
08/04/25 01:08:52
>>501
独立性じゃね？
504:名無し検定１級さん
08/04/25 01:11:36
>>503
両方だな
原子性はROLLBACKとCOMMITによって実現されるから無関係ではない
505:名無し検定１級さん
08/04/25 01:11:54
自分でロックしたものを勝手にロック解除されるんだったらロック機構の意味ないしな
506:501
08/04/25 01:14:38
>>503
あ、独立性の方がいいかも
>>505
同意。おそらく、トランザクションのACID特性を理解しているかどうかを試すための
ひっかけ問題が問66なのかと
507:名無し検定１級さん
08/04/25 01:26:21
特性を理解してるかを試すのはあってるとおもうけど、ひっかけではないよ。
いたって普通のサンプル。
508:255
08/04/25 02:30:17
>>455で書いた方法でスコア計算してみたら558になりました。
なんとなくすっきりした。勉強再開します。
509:名無し検定１級さん
08/04/25 02:43:16
流れを読まずに俺がH16年に受けたときの結果をカキコしてみる。
受験番号 SW*** - **** の方は，合格です。
午前試験のスコアは，600 点です。
午後I試験のスコアは，665 点です。
午後II試験のスコアは，800 点です。
午前は確か 44/80ｗｗ
みんなあきらめるな。
510:名無し検定１級さん
08/04/25 02:53:47
５５９だった
欝だ死のう
511:名無し検定１級さん
08/04/25 03:16:41
俺も>>455の段階の計算やってみた。
604.7点
やめてくれｗ
512:名無し検定１級さん
08/04/25 06:17:06
なんでこのスレでは正答率の高い問題が高得点扱いされてるのか
正答率の高い問題、低い問題は配点低いってのがIRTだと思うが
513:名無し検定１級さん
08/04/25 07:02:44
>>512
40レス程手前で話題にされているというのに…
514:名無し検定１級さん
08/04/25 09:40:30
いいから早く結果発表してくれよｗｗｗｗ
気になって眠れないｗｗｗｗ
515:名無し検定１級さん
08/04/25 11:45:27
49件目入力した奴、ほとんど全部に×入れただろ・・・
まあ正解率高めだったから現実に近くなったかもしれんが
516:名無し検定１級さん
08/04/25 13:40:59
基本情報を１００としたら、この試験はどれぐらいですか
大学を出ているので、数学国語の基本は大丈夫です
517:名無し検定１級さん
08/04/25 14:02:35
何がどれくらいなんだ？取得の難易度か？資格としての価値か？
国語の基本ができてるようには思えない
難易度を聞いてるんだろうけどそれは知らん
518:名無し検定１級さん
08/04/25 14:58:24
>>517
ちゃんと読んで。もちろん難易度
何でこの試験受けてる人が知らないんですか
519:名無し検定１級さん
08/04/25 15:04:29
51件目に、ボロボロの試験結果を入れてやったぜw
○○××○○×○×○
○○○○×○○××○
○××○○××○○○
○×○×○×○×××
○○○××××○××
○××××○×○×○
○×○×○××○○○
○×○○○○○××○
44/80
ちなみに、>>455の計算では、500.16とひでぇ数値になっちまったw
まあ、>>509が言うように楽天的に構えるさね
520:名無し検定１級さん
08/04/25 15:06:00
>>518
過去問一個でもやればだいたいわかるんじゃないの？
521:名無し検定１級さん
08/04/25 15:11:29
>>520
なにか素直じゃないですね。もういいです
522:名無し検定１級さん
08/04/25 15:16:14
>>518
「ちゃんと読んで」に吹いたwww
>>517の言うとおりだと思うが。
こんなところで聞く前に、まずはIPAのサイトに行って
今年の過去問題を正確に時間計ってチャレンジしてみなさい。
それだけで、大体どんな感じってのは体感的に(無論体力的にも)判ると思うよ？
難易度以前に、他力本願ではこの試験は受かりません。
「何でこの試験受けてる人が知らないんですか」なんて高圧的な態度だから、
はぐらかされているだけだと気付いた方がいいと思いますよ。
と、マジレスなんてしたのなんて１年ぶりだぜw
523:名無し検定１級さん
08/04/25 15:18:36
春だねぇ (´･ω･｀ )え？特に意味は無いっすよ
524:名無し検定１級さん
08/04/25 15:22:26
ちゃんと読めとか言う前にちゃんと書けよｗｗｗｗ
もうちょいプログラム経験とか他の資格の取得、勉強の有無とかバックボーンを語らんと答えようがない。
本読むだけで済む暗記の問題からプログラム書けないと難しい問題まで色々あるんだから
525:名無し検定１級さん
08/04/25 15:52:09
>大学を出ているので、数学国語の基本は大丈夫です
ギャグ?
526:名無し検定１級さん
08/04/25 15:53:06
合格発表まではこんなノリなのか・・・
はやく6月になってくれー胃がもたない
527:名無し検定１級さん
08/04/25 16:09:50
>>515
いやぁよく気づきましたね
DBのぞいたらALL×で入ってました
こういう明らかにいたずらなデータは除外したほうがいいのかな？
>>518
横からすまんが、517は基本情報を受けてなくて比較できないから知らんって書いたんじゃないか？
こうやって真の意味を推測するのも国語だぞｗ
528:名無し検定１級さん
08/04/25 16:40:06
>>410
昨日に比べてかなり解答率が下がっているな。
それでも全体と比べて十分にレベルが高いのだが。
問66のデッドロック、そんなに難しかったかな？
過去問にも確かあったはずだし。
…って自分はDB受験者だから、DBは易しく感じたのかも。
529:名無し検定１級さん
08/04/25 16:40:51
ソフ開とったら次はなにかねぇ？
NW・・・
AEはちょっと敷居高いか・・・？
530:名無し検定１級さん
08/04/25 16:43:52
意味が曖昧と言われ、意味を推測しろと言われ
まさにこれがソフ開
531:名無し検定１級さん
08/04/25 16:56:56
○○×○○×○○○○
○○○○×○×○○×
○○×○○○××○○
○○○○○○○○○○
○○○○×○○○○○
○○○○××○○○×
××○○○××○○○
○×○○×○○×○○
正解：61問
不正解：19問
正答率：76.25％
まぁ午前は落ちてないと思うけどねぇ
午後IIが心配だ・・・
532:名無し検定１級さん
08/04/25 17:10:56
どうみても落ちてるが、過去の例からすがりつきたい気持ちの人間が結構いるよな。
533:名無し検定１級さん
08/04/25 17:15:41
>>529
俺もどうしようか迷ってるんだぜ
昔あったプロダクションエンジニアなんかがよさげなんだけど、
AEは受かる気がしないよな。。。
ソフ開の試験内容からして、やっぱDBが順当かなぁ
534:名無し検定１級さん
08/04/25 17:39:43
こんにちは、ピカです。
今日はスパニングツリーについてお話します。
スパニングツリーはループ（円環）状に形成されたネットワーク
内で、データが永遠に循環するものを防止するための制御方法の
一つです。
与えられた優先順位を元に、ブリッジ間でＢＰＤＵと呼ばれる制御
情報をやり取りして、普段使う経路を一つ設定し、それ以外の経路
は障害時の迂回経路として設定される。
これによって、物理的にループを形成しているネットワークであっ
ても、データがループの中を巡り続ける状態を防ぐことができます。
如何でしょうか？毎日用語ばかりでつまらないかもしれません。
しかし、用語の意味合いを分かっていないと、午前問題だけでなく、
午後Ⅰ問題も分からない状態になりかねません。
辛抱も必要かと思います。自分を信じて先に進みましょう。
535:名無し検定１級さん
08/04/25 17:40:36
>>527
乙です。
手間じゃなければ除外してくれた方が良いと思う。
問68は100%に復活するのかなｗ
ちなみに全体の正解率を表示してほしいなー
例えばこんな感じ→「登録件数はxx件、平均正解率はxx%です。」
536:名無し検定１級さん
08/04/25 17:43:29
午後２で質問。
設問２(ア)は、(i-1)*10+j-(i-1) はダメ？？
設問３(カ)は、"０に等しい"じゃなくて"０"はダメ？？
537:名無し検定１級さん
08/04/25 17:46:02
>>536
とりあえず ア だけ
10 じゃ もし 12*12の升だったらアウトでしょ
その時点でもうだめぽ
538:名無し検定１級さん
08/04/25 17:48:13
チートって読んでしまう俺はもうだめぽ
539:名無し検定１級さん
08/04/25 18:02:48
>>537
確かにそですねｗ 即レスどもです。
(カ)は部分点になるんかなぁ…
540:名無し検定１級さん
08/04/25 18:28:23
午前免除の間にシスアナやPMは無謀だろうか。
論文って創作でもいいの？
541:名無し検定１級さん
08/04/25 18:40:45
>>539
まあ、×にはならないと思う。
個人的には○でもいいと思っているけど、
減点されても文句は言えんと思う。
542:名無し検定１級さん
08/04/25 19:03:30
URLﾘﾝｸ(freenon.s25.xrea.com)
登録したデータをもとに予想スコアを計算します。
正答率の両端が0点ということらしいので
35～95%の中間である65%周辺の点数が
最も高くなるように計算させています。
65%を基準に、±6% 5点 ±12% 4点 ±18% 3点 ±24% 2点 ±30% 1点
スコア = 200 + (正解問題の合計得点 / 問題の合計得点) * 600
543:名無し検定１級さん
08/04/25 19:28:27
56/80で599点。
落ちてるやんｗ
544:名無し検定１級さん
08/04/25 19:59:17
実はちょっとアンダーな業界に入ろうと思っていまして、
安全のため今のうちに取れるものは取っとこうと考え、この試験を受けたのですが、
ソフ開って持ってると、実際どの程度まで潰しがきくものなんでしょうか。
545:名無し検定１級さん
08/04/25 20:40:59
>>542
717点（68/80問）
IPアドレスで判定してるのかな
一旦キャッシュ消したあとにアクセスしてるはずなのに
軽い気持ちでクリックしたから
おまえのスコアはこれだ!とか出てビビった
546:名無し検定１級さん
08/04/25 20:48:05
>>410
暇人GJ
55人目入れてみた
○○×○○○○○×○
○○○○×○○×○×
○××○○○○×○○
×○○○○××○○○
○○○○○○○×××
○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○
○○○×○×○○○×
正解：63問
不正解：17問
正答率：78.75％
75問目じゃなくて68問目が100％か。凄いな。（問68はストアドプロシージャの問題）
18問目とか37問目とか結構正解率高いので落としてるなぁ。。。
547:名無し検定１級さん
08/04/25 21:31:05
>>542
落ちたけど、お前のような奴こそソフ開にふさわしいのだろうな･･･
548:名無し検定１級さん
08/04/25 21:33:56
>>542
正答率だけ見ても意味ねぇよ
549:名無し検定１級さん
08/04/25 21:40:17
問1の98％を落としたくなくて書き込めない
550:名無し検定１級さん
08/04/25 21:42:38
問１を落とすって、プログラムを書いたことないのか？
551:名無し検定１級さん
08/04/25 21:42:55
ソフ会の試験におっさん（30台～）っている？
552:名無し検定１級さん
08/04/25 21:42:58
>>410
GJ
○×○××○○○×○
○○○×××○○○×
○×○××○×○×○
○×○○×○○○○×
○○×○×○×○○○
○○○○××○○○○
○○○×××○○○○
○××○○○○○×○
正解：53問
不正解：27問
正答率：66.25％
あなたの予想スコアは、606点（53/80問）です。
--
秋に向けて勉強します。
553:名無し検定１級さん
08/04/25 21:48:33
>>542
あっけないほどにスコアが出てきてﾜﾗﾀ
ワラタ・・・
554:名無し検定１級さん
08/04/25 21:52:46
orz
555:名無し検定１級さん
08/04/25 22:07:41
/./ | |
＿/ /-─'''"~~ ,.二.フ-＞ ! ,'
／ .／, '-─‐ '"￣ ／ '´＼＼ ,' /
. / ／／ ニ二u__,／ // u,＿_ヽ 〉- ､//
{／／-＝＝=:､ |.! ／ / { | r‐ﾉ/ ／
/,.イ u ＿＿＼、;;;||/ @ 〃,.-;=´ｲ,ヽ /／
. //ヾ.＼ ／ @ ﾌ''| |: ミ≡彡' ／ _＼ヽ | ,' ,'
／ i´r＼ヽu`≡=＝彡v{ .{.＿,.ノ／u,ノ u_ ＼!＼ / /
ヽ.ヽrヽ.} r,ラ',ニニ二´-‐''´、￣ ./ヽ/ヽ.ヽ ` ー-/ ./
＼`､レ',.イー' ( __ } | - ’,. ‐ﾍ ／ ,| | _／／
. `//_| rーrｰ┬ゝィ‐''1´ ,レ'´ ／ﾝ ! ／､'´￣
／/ ! l‐┴‐┴‐┴‐ '"´ ／ヽ/ u |､// `丶
,r‐' ／ ＼ヽ.r‐┬‐┬ ''1´.工 -‐'´u |//＼
/ ／ ／| ＼` ┴‐''' ´￣ =＝''＿＿_//／ ヽ
/ / ￣￣| | `ー､'''"~~´￣￣ //
./ | | ＼-──‐- ､//
556:名無し検定１級さん
08/04/25 22:09:46
手当て5000円めあてで受けるつもり
簿記1級とどっちが難しい？
557:名無し検定１級さん
08/04/25 22:11:28
>>410
暇だったから登録してみた。
○○×○○○○○○○
○○○○×○×○×○
○×○×××○○○○
○×○○○○○○○○
○×○×○×○×○○
○×○×○××○○○
○○○○○××○○○
○○○○○○×○×○
正解：59問
不正解：21問
正答率：73.75％
あなたの予想スコアは、608点（59/80問）です。
午前は大丈夫だと高を括っていたが…。
秋にまた頑張るしかないな。
558:名無し検定１級さん
08/04/25 22:12:01
>>542
エラーになるんだけど・・・
559:名無し検定１級さん
08/04/25 22:14:13
>>542>>410
GJ！
俺はテクデ受験者だったが、面白そうなのでソフ開問題も解いてみるよ。
もちろん重複した問題は当初の解答のままとしておく。
560:名無し検定１級さん
08/04/25 22:23:01
>>410
実際よりも間違いなく正答率が高いと思われ
561:名無し検定１級さん
08/04/25 22:25:52
経験あるし去年は午前63/80だったんだが･･･
なぜか問1でイを選んでしまった俺
562:名無し検定１級さん
08/04/25 22:29:01
2ch平均は一般だと偏差値60くらいだな
563:名無し検定１級さん
08/04/25 22:51:52
>>410の集計に登録してるのは、ボーダー付近の人が多いのかな？
午前の正答数が４０問以下もしくは７０問以上って奴は少ない気がする。
564:名無し検定１級さん
08/04/25 23:06:34
いや安泰組も結構登録してると思う
このスレ見る限り
565:名無し検定１級さん
08/04/25 23:08:46
正答率に変動があるたびに当然だがスコアが変わるな
さっきよりも11点も上がった
566:名無し検定１級さん
08/04/25 23:09:58
ごめん1点の間違いだった
死にたい
567:名無し検定１級さん
08/04/25 23:14:03
午後の得点って午前の得点も影響してるのかな？
568:名無し検定１級さん
08/04/25 23:16:40
>>567
午前が600点以上か未満かだけ関係する
569:名無し検定１級さん
08/04/25 23:25:20
ボーダーラインにいる人は6月16日まで待つように
570:名無し検定１級さん
08/04/25 23:42:52
>>569
カウントダウンしようか
後52日
571:名無し検定１級さん
08/04/25 23:54:14
>>410
fobbidenが出て登録できないんだが…
572:名無し検定１級さん
08/04/26 00:05:57
>>571
たった今やったけどできたよ
573:名無し検定１級さん
08/04/26 00:08:18
>>572
そっか。なんでだろ。。
リファはちゃんと送ってるんだけどなぁ
574:名無し検定１級さん
08/04/26 00:17:50
こうして次回の午後１の問題が作られる
575:名無し検定１級さん
08/04/26 00:23:20
問１ ネットワークを利用した試験結果集計システムに関する次の記述を読んで、設問１～４に答えよ。
576:名無し検定１級さん
08/04/26 00:29:17
考えられる問題点を４０字以内で答えよ。
577:名無し検定１級さん
08/04/26 00:32:38
サラミ法ですね
578:名無し検定１級さん
08/04/26 00:35:49
>>576
自己採点の結果、自分が不合格であると判断した受験者が登録しないことが考えられる。（40文字）
579:名無し検定１級さん
08/04/26 00:42:45
>>578
呼んだかね？
580:名無し検定１級さん
08/04/26 00:45:21
オマエラの自虐ネタのセンスの良さは異常
581:名無し検定１級さん
08/04/26 00:45:23
>>570
土曜日になったので残り51日か
そう書かれると長く感じる
582:名無し検定１級さん
08/04/26 00:50:44
○○○×○××○○○
○○○○×○○○○×
○×○○×××○○○
○○○○○○○○○×
○×○×○○○×××
○○××××○○○×
×○○×○×○○×○
○○○×××○××○
正解：51問
不正解：29問
正答率：63.75％
570点オワタ
583:名無し検定１級さん
08/04/26 00:55:01
どこの誰が作ったかわからんような、
適当な採点方法で一喜一憂するなよ…
584:名無し検定１級さん
08/04/26 01:01:28
暇つぶしができればいいのさ…
585:280
08/04/26 01:07:50
>>455
410おもしろいけどスコアがどうも少なめに
計算されているような気がする
しつこいが
スコアは200～800点なので
(正答した問題の段階の合計)*800/(全問題の段階合計)
じゃなくて
200+(正答した問題の段階の合計)*600/(全問題の段階合計)
じゃないのかな？
586:名無し検定１級さん
08/04/26 01:09:09
全然午後の話が出てこないけど
どーでもいいの？
587:名無し検定１級さん
08/04/26 01:10:30
>>585
その計算だと実際のところ採点結果と合わないから
違うんだろうけどね
588:名無し検定１級さん
08/04/26 01:11:51
>>586
URLﾘﾝｸ(freenon.s25.xrea.com)
ここまでされると面白いからかと
589:名無し検定１級さん
08/04/26 01:16:11
私は午前で受けましたけど，午後で受けた人ってあまりいないようですね。
590:280
08/04/26 01:17:17
>>587
588の段階点数をもちろん考慮しての話ね
全部間違えた人も200点にならないとおかしいですから
あと5点刻みにしてもらえるとよりリアルになる．
もうちょっとで100人超えるのでかなりいいデータになっていると
おもいます．
591:280
08/04/26 01:31:21
すみません．
585,590取り消します
ちゃんと計算されているようです．
早とちりでした．
592:名無し検定１級さん
08/04/26 01:35:47
なんでお前らこんなにDDR間違えたの？
593:名無し検定１級さん
08/04/26 01:39:49
52/80 581点 ありえそうだから困る・・・・
もう体があの長丁場についていけないYO!!
594:名無し検定１級さん
08/04/26 01:45:39
この手の採点サービスはボーダーの人の登録が多いのは常識。
全×や全○のようなおかしなデータを排除したうえで、係数掛けて調整しないと。
595:名無し検定１級さん
08/04/26 01:45:41
>>592
あれはエンベデオンリーだった問題。
596:名無し検定１級さん
08/04/26 02:09:22
全部えんぴつ転がして解答しても25％は正解になるんだから、
800点満点で200点以下の点数はナンセンスなわけで。
とりあえず最低点200はそうやってきまってると思う。
だから0問正解のやつと20問正解のやつの点数はそんなにかわらないように採点されているとおもう。
597:名無し検定１級さん
08/04/26 02:50:40
>>551
30代がおっさんなら、
俺みたいな40代はジジイかな？
598:名無し検定１級さん
08/04/26 04:40:14
>>542
採点してみたした… 57/80→603/800
余裕かと思ってたけどギリギリか！？
まぁ結果でてから正解数と予想得点と実際の得点を書きに来るさ。
599:名無し検定１級さん
08/04/26 07:39:04
AEをアナルエンジニアと脳内変換した俺はどうすれば・・・
600:名無し検定１級さん
08/04/26 07:54:17
お、問75ミスした同士がいる･･･
分布見たら20点後半の人もいるのな。何者だ
601:545
08/04/26 08:25:44
>※多重登録を避けるため登録時のホストのハッシュを保持させていただきます。
こういうことだったのか
俺もこんなサイトさらっと作ってみてー
ここのスレ住人レベル高い・・・
602:名無し検定１級さん
08/04/26 08:29:34
>410のサイトの登録者の点数分布って
横軸はなんなのか教えてくれー
登録時間なのかな
603:名無し検定１級さん
08/04/26 09:01:54
>>602
800点満点の点数じゃない？
604:名無し検定１級さん
08/04/26 09:09:38
人に人気のあるキャリアは？
2008年 事業者別 携帯電話純増数 --- TCA発表
・人が契約した携帯電話純増数 （自販機等のモジュールを除く）
・総務省から指摘があったau水増しプリぺを除く
ソフトバンク KDDI イー･モバイル ドコモ
1月 200,700 38,000 32,600 600
2月 228,100 116,000 42,800 16,200
3月 543,900 472,200 13,0200 147,900
ソフトバンク
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□ 972,700
KDDI
■■■■■■■■■■■■□ 626,200
イー･モバイル
■■■■□ 205,600
ドコモ （がんばれキノコ）
■■■□ 164,700
605:名無し検定１級さん
08/04/26 11:07:12
○××○×○×○×○
×○○×××○○○○
○×○○×○×○○○
○×○○○○○○○×
×○×○○×○○×○
○×○○××○○○×
×○○×○×○○×○
×××○○○○○××
正解：49問
不正解：31問
正答率：61.25％
あなたの予想スコアは、570点（49/80問）です。
おわたー
606:名無し検定１級さん
08/04/26 11:12:04
>>599
アンチエイジャー
607:名無し検定１級さん
08/04/26 11:15:36
あなたの予想スコアは、560点（50/80問）です。
潔く諦めるか・・・ふぅ
608:名無し検定１級さん
08/04/26 11:27:00
>>597
実際の会場、10代～白髪混じりのオッサンまで幅広いラインナップだったぜ。
お前祖父会取って何する気なんだよ(勝手だが)ってな風貌のやつまでな。
白髪の人は余生の友に祖父取得？
609:名無し検定１級さん
08/04/26 11:49:18
あなたの予想スコアは、560点（50/80問）です。
俺は･･･諦めん･･･
午前はさておき午後Iで落ち当確だけどね
610:名無し検定１級さん
08/04/26 11:56:05
午前で落ちてるから安心しろ
611:名無し検定１級さん
08/04/26 11:59:53
あなたの予想スコアは、580点（54/80問）です。
あと4問ってとこか
612:名無し検定１級さん
08/04/26 12:13:57
あなたの予想スコアは、655点（60/80問）です。
やはり午後Ⅰが心配だ・・・
613:名無し検定１級さん
08/04/26 12:49:55
>>542
暇人さま、予想スコア見ようにも、データ未登録エラーが表示されてしまう。
俺を含めこのスレの410以前に書いたデータは、初期データとして
暇人さまが入力してくれていると思うのだが・・・
機能追加、乙です。平均正解数を表示してくれてありがとう。
もうすぐ100件だね。
614:名無し検定１級さん
08/04/26 12:51:27
予想スコアは、600点（55/80問）でした
あれー もっとよいかと思ってたのに
秋のときは42問正解で625点だったよ
615:名無し検定１級さん
08/04/26 13:02:52
>613
登録時とアクセス時のリファラを使用して点数をだしている。
つまりスレに書き込んだデータと613がひも付けできないんだな。
解決策は２つ。再度登録するか、ふしあなさんをしてハッシュ化→レコードをupdateしてもらうか。
616:602
08/04/26 13:04:53
>>603
縦は80問中ってのは分かるが
横って800点満点なの?
70点以上取ってる人のスコア見てもバラバラだべ?
x軸の0に近いひともいるからスコアじゃないと思ったんだが
617:名無し検定１級さん
08/04/26 13:09:07
横軸は登録日時じゃね？
618:名無し検定１級さん
08/04/26 13:22:09
>>613
俺は再登録した・・・。
619:名無し検定１級さん
08/04/26 13:24:58
URLﾘﾝｸ(freenon.s25.xrea.com)
620:名無し検定１級さん
08/04/26 13:27:47
>>614
ま、暇人が作ったのは仮想採点システムだし
受験者サンプルも偏ってるからあんま気にすんな。
それにしても、正答数４２問で６２５点ってすごいな。
まさにＩＲＴマジック！
621:名無し検定１級さん
08/04/26 13:29:01
あのグラフ意味無いからヒストグラムにしないとダメだよ。
横軸が点数範囲で縦軸に人数ね。
622:410
08/04/26 14:38:17
>>613
再登録してください。
データを比較して完全に一致するものは削除しておきますので
623:名無し検定１級さん
08/04/26 14:40:22
投稿ボタン押したらXREAのエラーページに飛ぶのはなぜなの？
624:410
08/04/26 14:45:37
>>623
404エラーですか？
投稿先のスクリプト自体は存在してるので時間を置いて再度投稿してみてください。
625:名無し検定１級さん
08/04/26 14:48:24
>410
2重登録をはじくのは良いけど、
結果は見せて欲しいとおもた
626:名無し検定１級さん
08/04/26 14:49:29
あと、入力情報のサンプル
全部○×を連続80文字が正解なんだけど、ちょっとその辺迷ったから
627:名無し検定１級さん
08/04/26 14:51:16
>>624
403だよ
628:名無し検定１級さん
08/04/26 15:11:39
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
★スロ板住民の雑談★4279 おおおおおおおおおおお [スロットサロン]
ここにも永井信者が
629:名無し検定１級さん
08/04/26 16:08:14
おお、凄い
スコアが出てきた
配点の高い問題を落としてるなぁ
630:名無し検定１級さん
08/04/26 16:18:59
さて、ローゼン新装版１巻でも読むか
631:名無し検定１級さん
08/04/26 16:45:34
集計結果の「正解数と予想スコアの関係」のグラフ、
予想スコアはちょっと低めだな。
実際のスコアは＋５０くらいだと思うんだが…。
ま、なんちゃってＩＲＴだからしょうがないか。
632:名無し検定１級さん
08/04/26 16:54:45
> 登録件数は、112件（平均正解数：57問）です。
57/80 (71.25%)が平均って高杉w
633:名無し検定１級さん
08/04/26 16:58:20
ここをチェックする人しか投稿しないからな
634:名無し検定１級さん
08/04/26 16:59:23
>>632
そーいや、情報処理技術者試験センターって
合否発表と一緒に得点分布も公表してたよね。
平均正解数：57問ってのは高すぎるから、
過去のデータと比べて補正できないかね。
635:名無し検定１級さん
08/04/26 17:02:01
スコア分布・評価ランク分布(平成19年度秋期の掲載は終了しました。)
＼(＾o＾)／ｵﾜｯﾄﾙ
636:名無し検定１級さん
08/04/26 17:09:08
>>635
スコア分布と言っても素点は発表されていないのであまり参考にならないよ
637:名無し検定１級さん
08/04/26 17:24:17
>>631
そうだな。+30～50くらいはあると俺も思う。
それにしても点数なしの問題多いな。
638:名無し検定１級さん
08/04/26 17:37:58
ところで、>>589の言葉の意味が何度考えても理解できないんだが？？
639:名無し検定１級さん
08/04/26 17:49:58
(運命を)受け（入れ)て(帰る)
640:名無し検定１級さん
08/04/26 17:55:41
>>638
おそらく
この試験は午前と午後好きな方で受けれるのではないかと
予想されます。
したがって電気通信の工事担任者の受験者が
誤ってカキコをしたのでしょう。
641:名無し検定１級さん
08/04/26 17:57:23
あ、ちょっと違ったか
危険物乙４だったな
午前、午後好きなときに受けれるのは。
工事担任者も免除科目の関係で時間をずらせた気がするが
忘れてしまった。さすがに午前午後選択は無理だった気がする。
642:名無し検定１級さん
08/04/26 18:08:59
つまり、単なる誤爆だって事か
643:名無し検定１級さん
08/04/26 18:12:34
その可能性がもっとも高いのですが。
幻想を見ておられる方の可能性もわずかながら
あります。
もしくは、午前だけ受ければ大丈夫という間違った認識をされているか。
世の中例外中の例外のような方も存在しますので、
常にパターン処理できるものと
例外処理しなければいけないもの
に分けないと対応が難しいですね。
644:名無し検定１級さん
08/04/26 19:51:23
○(98%) ○(73%) ○(36%) ○(79%) ○(88%) ○(58%) ○(75%) ○(79%) ×(62%) ○(96%)
○(91%) ○(93%) ○(84%) ○(82%) ×(25%) ×(87%) ○(73%) ○(91%) ×(78%) ×(47%)
○(89%) ×(47%) ○(73%) ○(77%) ○(68%) ×(53%) ×(50%) ×(55%) ×(67%) ○(91%)
×(75%) ×(69%) ○(89%) ○(88%) ○(93%) ○(65%) ○(88%) ○(69%) ×(68%) ○(73%)
×(88%) ×(77%) ○(74%) ×(58%) ○(65%) ○(75%) ○(37%) ×(57%) ×(38%) ×(52%)
○(97%) ○(75%) ○(69%) ○(60%) ×(39%) ○(43%) ×(50%) ○(82%) ○(77%) ○(62%)
○(75%) ○(69%) ○(95%) ×(50%) ○(86%) ×(32%) ○(75%) ○(98%) ○(88%) ○(86%)
×(75%) ×(62%) ×(86%) ○(84%) ○(93%) ○(68%) ×(68%) ○(48%) ○(33%) ○(80%)
登録件数は、116件（平均正解数：57問）です。
あなたの予想スコアは、575点（53/80問）です。
645:名無し検定１級さん
08/04/26 20:11:06
>>592
たまたま前日に wiki で「DDR SDRAM」を見てた。
646:名無し検定１級さん
08/04/26 20:13:58
俺もDDRのやつはたまたま興味があったから
たまたま何かで見ていて
たまたま覚えてたから解けたんだよな
ソフ開の勉強では一切触れてないと思う
たまたまきんたま
647:名無し検定１級さん
08/04/26 20:21:52
DDRの仕組みについて、
昔自作PC関連の雑誌の記事であったのを思い出したよ
趣味が役に立った感じ
648:名無し検定１級さん
08/04/26 20:29:52
俺も自作初めてやってみたのがソフ開発前だったから
覚えてたよ
649:名無し検定１級さん
08/04/26 20:45:25
ダンス・ダンス・レボリューション
650:名無し検定１級さん
08/04/26 20:47:02
DDRって過去問で見たような。
基本情報の時の過去問だったかな。
651:名無し検定１級さん
08/04/26 21:01:57
DDRってメモリの？
652:名無し検定１級さん
08/04/26 21:13:12
以前ITECの講師の人が教えてくれたんだけど(昔採点官やってたらしい)、
午後の筆記問題は、キーワード点と内容点っていうので採点されるんだって。
解答に対して、あらかじめ決められていたキーワードが入っていれば1個何点で50%、
そして内容が題意に即していれば50%なんだそうです。
なので、答えが全然わからなくても、何でもいいからそれっぽい用語を並べておけって言われた。
ぶっちゃけ、文章が日本語になっていなくても、キーワード点はシステマティックに入るのだと。
私はテクネを受験したとき
H14では午後でレイヤ3スイッチが出て、実はそれが何なのか当時の私は知らなかった。
でも教えられたとおりに解答作ったら合格してしまいました。
ITECの中の人ありがとー。そして他の受験者のみなさんごめんなさい。
653:名無し検定１級さん
08/04/26 21:22:12
俺もテクネ受けたことあるからわかるけど
テクネ午後2は論術式だからキーワード採点とかもあるだろうね
でもソフ開は午後１も午後2も「i」とか「j」とか「count」とか
記号みたいなものばっかで、文章で答える必要のある問題ってそんなに無いよな
それでもキーワード点って貰えるのかな？
654:名無し検定１級さん
08/04/26 21:25:41
「USB3.0」
USB2.0の約10倍の4.8Gビット/秒
2008年前半に策定、市場に登場するのは2009年～2010年頃
「DDR3」
DDR2と比較して、速度は2倍(理論値)、消費電力は約3割減
2010年頃に普及価格の見込み
「Windows7」
2010年頃の発売予定
「Nehalem」
1996年のPentium Proリリース以来最大のアーキテクチャ変更
2010年頃に普及の見込み
655:名無し検定１級さん
08/04/26 21:27:20
i←i+1 inc(i) i+=1 i++ なら何とか。
656:名無し検定１級さん
08/04/26 22:03:52
>>654
ネハレムはスルーしてサンディブリッジまで俺はまつぜ!
657:名無し検定１級さん
08/04/26 23:02:21
>>652
ということは、題意に即していてもキーワードと微妙に違った単語を使っていると
100%の点は取れないということか。
658:名無し検定１級さん
08/04/26 23:04:14
>>652
いいことを聞いたなり
659:名無し検定１級さん
08/04/26 23:09:28
>>652
それを試験前に知りたかった・・・
660:名無し検定１級さん
08/04/26 23:17:49
午後1はだいたい50%の合格率なので、平均点を取れてればいいかな。
平均点はこんなものでしょうか。
問1：8.5/13
問2：7.0/13
問3：7.5/13
問4：7.5/13
問5：14.5/24
問6：13.5/24
合計58.5点
661:名無し検定１級さん
08/04/26 23:18:05
記述問題はこれに限らずどんな試験でもそんなもんじゃね？
誰が採点しても同じにならんといかんし。
662:名無し検定１級さん
08/04/26 23:18:18
ソフ開には無いんでね？部分点
663:名無し検定１級さん
08/04/26 23:23:41
POS ポイント 同じ日 とか書けば良いのか
664:名無し検定１級さん
08/04/26 23:27:01
同じポイントにPOSが会員を使って複数の日で買い物する
とかで部分点もらえたら笑える
665:名無し検定１級さん
08/04/26 23:30:10
おまいら甘いなぁ
意味がわかってないのにキーワードが簡単にヒットするわけないだろｗ
ヒットしても内容点がゼロじゃな
666:名無し検定１級さん
08/04/26 23:31:43
次はAEでも目指してみるか
文章を書くのは苦手だし、実務経験0だけど・・・
667:名無し検定１級さん
08/04/26 23:31:54
ポイントじゃなくてポイントカードを使って買い物って書いたけどOKかな。
同じ意味だよね。
668:名無し検定１級さん
08/04/27 00:58:15
あなたの予想スコアは、595点（55/80問）です。
うゎ～、あと５点・・・
てか、正答率高い設問は配点０なんて、厳しすぎなくない？
せめて１点だけでも・・・
669:名無し検定１級さん
08/04/27 01:04:02
>てか、正答率高い設問は配点０なんて、厳しすぎなくない？
自分で書いた文書をよく読めｗ
670:名無し検定１級さん
08/04/27 01:19:46
>>669
読んでどうするの？
671:名無し検定１級さん
08/04/27 01:49:40
自分の頭の悪さを反省すれば良い
672:名無し検定１級さん
08/04/27 01:51:46
>>668
てか正答率が高い問題のが配点高いって聞いたんだが。
(高すぎると0点とかない)
673:名無し検定１級さん
08/04/27 01:54:09
だから、正答率だけの話じゃないって。
674:名無し検定１級さん
08/04/27 01:59:37
＞＞670
読んでないでしょ？
変な日本語になってるお。
ところでもし受かったら秋は何受るよ？
俺はプロマネいきます。
三マソの資格手当の為に…。
マネジメント経験ないけど、入社二年目の奴受かってたのでなんとかなるかなぁ。
675:名無し検定１級さん
08/04/27 02:21:05
>>671-672
>>まずは542を読んでみろ。
676:名無し検定１級さん
08/04/27 02:41:54
なんちゃってIRTのページが地味に進化しててすげぇ
677:名無し検定１級さん
08/04/27 02:51:37
>>608
Linuxなんかこの世に存在しなかった頃から仕事してるけど、
仕事が忙しくって2種すら受けてない。
今更受けたところで仕事の役に立つ訳じゃないんだけど
何となく受けてみたかっただけ…
＠白髪混じりのババァ（染めてるけどねｗ）
678:名無し検定１級さん
08/04/27 02:53:56
リアルコンピューターおばあちゃんｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!
679:名無し検定１級さん
08/04/27 02:54:18
>>675
>>542が、「正答率だけで配点が決まる」と思っている馬鹿だということはわかった。
ついでに、「正答率が高ければ配点が低い」と思っている馬鹿だということもわかった。
680:名無し検定１級さん
08/04/27 02:55:36
>>678
やかましいっｗ
681:名無し検定１級さん
08/04/27 02:59:24
679がIRTについてわかりやすく解説してくれるらしいぞ
682:名無し検定１級さん
08/04/27 03:04:50
>>674
別に変じゃないと思うけど。
＞変な日本語になってるお。
むしろ、こっちが変。
683:名無し検定１級さん
08/04/27 03:09:11
このスレはバカとかすぐ口に出てくる人がいて怖いね。
すげー勉強家の人なんかな。
684:名無し検定１級さん
08/04/27 03:14:21
＞＞682
ばーか。
685:名無し検定１級さん
08/04/27 03:22:20
>>683
個人の人間性の問題だろ
勉強は関係ない
686:名無し検定１級さん
08/04/27 03:26:00
>>683
勉強家というより、自分の感情がすぐ表に出てしまい、
論理的思考ができなくなる方々だと思いますね。
論理的思考ができない様な方は、情報処理技術者には
向いていないでしょうね。
687:名無し検定１級さん
08/04/27 04:29:06
このスレが少しでも荒れるなんて珍しいな
一人変なのがいるだけかｗ
688:名無し検定１級さん
08/04/27 04:34:10
阿鼻叫喚な結果だった・・・勉強の仕方がまずいのか。
何かお勧めの勉強法or参考書はある？
689:名無し検定１級さん
08/04/27 04:39:21
>>668
参考書は無難に合格教本でいいかと。
あとはモチベーションをどう保つかだが…。
690:名無し検定１級さん
08/04/27 08:19:41
アンカーは正しく運用いたしましょう
691:名無し検定１級さん
08/04/27 09:49:32
アンカーを貼ると、書き込み前にアンカー先が表示され、
間違いないですか？と表示される ＜ フールプルーフ
>688
俺は合格教本を一通り読んで、公式の過去問を解きまくりました。
過去問がタダで手に入るのがいいよね。
DB使ったプログラミング経験があれば、通勤時間だけの勉強で余裕だと思う。
まったく経験なかったら、掲示板とか家計簿とか何か作ってみたらいいのかな・・・。
692:名無し検定１級さん
08/04/27 09:57:14
>>674
おお同士。俺も秋はPM。昨年はNW受かって今はSW待ち。
693:名無し検定１級さん
08/04/27 10:04:09
俺の昨年NWでSW待ち。
SW受かってたら秋はセキュアド予定。
694:名無し検定１級さん
08/04/27 10:28:35
あなたの予想スコアは、200点（55/80問）です。
なんだこれ！？
どの問題も「点数なし」になってる…
695:名無し検定１級さん
08/04/27 10:29:50
通報URL：URLﾘﾝｸ(www.sod.co.jp)
参照番号： 1209220563-1168
2008年4月26日 23:36
上記関係者が教えてくれりだろう
通報ありがとうございました。
通報URL：ｽﾚﾘﾝｸ(lic板:702-709番)
参照番号： 1209259437-1043
2008年4月27日 10:23:57
インターネット・ホットラインセンター
696:名無し検定１級さん
08/04/27 11:00:39
なんか正答率統計のところの予想スコアが、全部点数なしになってるんだが…
697:名無し検定１級さん
08/04/27 11:48:58
試験から一週間たったんだな
698:名無し検定１級さん
08/04/27 12:29:32
あと50日近く待たなきゃいけないとは。。。
699:名無し検定１級さん
08/04/27 12:32:29
>>698
ちょうど50日なのでは
700:名無し検定１級さん
08/04/27 12:37:27
まだ１週間しか経ってないんだ
701:名無し検定１級さん
08/04/27 12:43:05
>>699
ありゃー適とーに言ったら調度だったのかｗ
こりゃ失礼
でも50日でも長いよ
胃が痛いよ
702:名無し検定１級さん
08/04/27 12:52:11
あーなんか先週末の記憶がないと思ったらソフ開受けてたからか！
703:名無し検定１級さん
08/04/27 13:02:54
予想スコアは、ちゃんと出るけど
相関図がぐちゃぐちゃｗ
704:名無し検定１級さん
08/04/27 13:32:55
相関図なおったよ
705:名無し検定１級さん
08/04/27 13:37:29
0～30％ 0点
30～50％ 1点
50～80％ 2点
80～100％ 1点
配点こんな感じのほうが精度いいと思う
706:名無し検定１級さん
08/04/27 13:39:50
0x19A 正答率
0x21E 予想スコア
↑選択して右クリック
俺用栞
707:名無し検定１級さん
08/04/27 13:43:28
俺みたいに55問正解のヤツら、ついついリロードしちゃうよなｗ
708:名無し検定１級さん
08/04/27 13:51:23
正答率が高い -> 多くの人間が理解している ->
そういう問題を間違えた受験生の評価は下げなくてはいけない ->
正答率が高い問題の配点を高くする
709:名無し検定１級さん
08/04/27 14:10:37
半分は通るんだろ 午前は
午後の心配しろよ
710:名無し検定１級さん
08/04/27 14:52:28
なんちゃってIRT(以下NIRT)の予想スコアが全体的に低い原因のひとつに、
登録者の分布の影響で正答率が実際より高いであろうことが上げられる。
そこで、NIRTの正答率を補正してスコアを算出してみたけど、
どんなもんだろうか？
【正答数：57/80の場合】
・NIRTの予想スコア：604
・正答率=([NIRTの正答率]*0.9)とした場合の算出スコア：628
・正答率=([NIRTの正答率]-5%)とした場合の算出スコア：616
711:名無し検定１級さん
08/04/27 15:17:51
なんか勘違いしているやつが多いようだが、
ＩＲＴでは、正答率が高い問題（誰でもできる易しい問題）、
正答率が低い問題（ほとんど誰もできない難しい問題）は
実力判定にあまり向いていない問題ということで、
相対的に評価の比重が低くなる。
適度な正答率の問題（実力のある人は正解して、実力のない人は
正解しない問題）は実力判定に向いているので、評価の比重を高くする。
712:名無し検定１級さん
08/04/27 15:21:38
詳しい人ｷﾀｰ
ってことはNIRTの重み付けは正しいのかい？
713:名無し検定１級さん
08/04/27 15:31:09
>>711
正答率が高い問題が実力判定に向いてないわけないだろ。
714:名無し検定１級さん
08/04/27 15:37:19
誰でも答えられる問題を間違えてるやつはやばい。
715:名無し検定１級さん
08/04/27 15:44:34
俺、会社で採用担当してるけど、
問75を間違えるようなレベルの奴は採用したくないぞ
716:名無し検定１級さん
08/04/27 15:46:51
配点に関して諸説あるようだけど、
書く人はそれなりの根拠を示して欲しいと思う。
（公式な見解が書かれたページへのリンクとか）
717:名無し検定１級さん
08/04/27 15:48:32
IRT理論
718:名無し検定１級さん
08/04/27 15:49:53
>>717
それじゃ項目応答理論理論だぞｗ
719:名無し検定１級さん
08/04/27 15:50:54
ボーダー付近なので女々しくスレを見に来るけど
不安は募るばかりだな
720:名無し検定１級さん
08/04/27 15:56:24
午後の心配しろってｗ
721:名無し検定１級さん
08/04/27 16:17:31
>>720
俺の場合、午後は１も２も安泰ゾーンだと判断してるんだが、
午前が55問正解という微妙なラインなのが気になるんだ……
722:名無し検定１級さん
08/04/27 16:23:08
基本情報技術者試験の合格体験記 － 午前の配点
URLﾘﾝｸ(inagara.boo.jp)
URLﾘﾝｸ(www5f.biglobe.ne.jp)
723:名無し検定１級さん
08/04/27 16:32:56
IRTの文献くらい、いくらでもあるからさあ
おいらが参考にしたのは、これ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
724:名無し検定１級さん
08/04/27 16:54:03
>>721
心配するな55問なら合格だ
725:名無し検定１級さん
08/04/27 16:57:58
安泰ゾーンってどれくらいやねん
726:名無し検定１級さん
08/04/27 16:59:18
60問以上
727:名無し検定１級さん
08/04/27 17:03:25
80問
728:602
08/04/27 17:13:31
グラフ分かりやすくなってる!
サクーシャGJ
あんたこそソフトウェア開発者にふさわしい
729:名無し検定１級さん
08/04/27 17:15:39
×ソフトウェア開発者
○ソフトウェア開発技術者
730:名無し検定１級さん
08/04/27 17:21:04
物事の本質をみようよ。
731:名無し検定１級さん
08/04/27 17:57:50
俺、今回のSW受かったらAE勉強するんだ・・・
732:名無し検定１級さん
08/04/27 18:04:46
大原予備校みたいに、過去１０数回分のデータ
（受験者の自己採点とその結果）持ってるとこが
IRT予想スコア出してくれればいいのにな。
733:名無し検定１級さん
08/04/27 19:37:24
IRTで理想的な問題とされるのは基準以上の人は解けて基準に満たない人は解けない問題。
それを踏まえて、まず、０点になる問題は三種類。
誰でも解ける正答率が100%に近い問題。
誰も解けない正答率が25%に近い問題。
正答率が受験者のレベルに関係しない問題。
最後の一つは極端な例を挙げるとソフ開の試験にドラえもんに関する問題が混じっていた場合がそうなる。
残りの問題に関しては理想に近い問題が高配点になる。
つまり難易度が基準にマッチしていてレベルの切りわけができている問題が高配点になる。
という訳でどういう配点にすればいいかは難しいけど
>>705の配点や>>710のやり方は悪くないんじゃないか
今の配点はちょっと基準が高すぎる気がする
+20点ぐらいに考えておけばちょうどいいかも
734:名無し検定１級さん
08/04/27 19:44:11
>>731
AE・・・アナルエンジニア・・・
735:名無し検定１級さん
08/04/27 20:00:09
>>731
エンベデッド持ちです。ソフ開が受かったら次はネットワークにするつもりだけど
その前にTOEICのスコアを上げないといけないので、それまでは情報処理技術者試験はおあずけです
736:名無し検定１級さん
08/04/27 20:01:24
>>733
>誰も解けない正答率が25%に近い問題。
正解がAだとして、
A…25% B…25% C…25% D…25% の問題と
A…25% B…60% C… 5% D…10% の問題が
同じ配点なわけがない。
正答率だけじゃなくて、間違え方も考えないとダメ。
737:名無し検定１級さん
08/04/27 20:03:46
>>736
>正答率だけじゃなくて、間違え方も考えないとダメ。
第三者からそこまで推測するのは難しいのでは？
IRTは採点する側が採点方法を変えられるから複雑なモデルを作っても的中するとは思えない
738:名無し検定１級さん
08/04/27 20:12:24
>>737
>IRTは採点する側が採点方法を変えられるから複雑なモデルを作っても的中するとは思えない
もちろんその通り。
だからこそ、>>542が作ったような下らないもので一喜一憂している奴は馬鹿だと思うわけですよ。
(○×でしかデータを集めていない時点で使い物にならん)
739:名無し検定１級さん
08/04/27 20:30:24
久しぶりにゆっくりできた週末だったよ
来週からオラクルマスターかXMLマスターやるよ
お前らなにやるの？
740:名無し検定１級さん
08/04/27 20:36:11
弁理士試験の勉強
741:名無し検定１級さん
08/04/27 20:39:49
>>740
かくいー
742:名無し検定１級さん
08/04/27 20:43:07
>>738
一種のお遊びだろ。
全くこのスレは何かというとすぐ人を馬鹿馬鹿言う奴がいるな
743:名無し検定１級さん
08/04/27 20:45:54
>>742
そのお遊びを真に受けて、一喜一憂している奴は馬鹿だと思うが?
744:名無し検定１級さん
08/04/27 20:49:50
何がそんなに気に入らないんだか
745:名無し検定１級さん
08/04/27 20:56:26
>>743
それがなにか？
746:名無し検定１級さん
08/04/27 21:04:03
秋が最後なんだよねーソフ開の名称では
絶対受かろう
747:名無し検定１級さん
08/04/27 21:11:44
>>744>>745
いくら2chとはいえ、全くの出鱈目を垂れ流す奴と、
それを盲目的に信じきってる奴。
見てて哀れに思わないか?
748:名無し検定１級さん
08/04/27 21:18:14
いくら2chって、ここは2chだよ？
749:名無し検定１級さん
08/04/27 21:26:38
>>747
自分達であーでもないこーでもないって楽しんでる人よりも君の方が哀れに感じるけど・・・
750:名無し検定１級さん
08/04/27 21:28:24
便所の落書きになにを求めてるんだよ
751:名無し検定１級さん
08/04/27 21:31:15
みんなマジでやってるのかと思ってたらマジになってるのは自分だけだったみたいな
752:名無し検定１級さん
08/04/27 21:44:08
>>410
これは本当に面白い。
スコアを算出させる為に80問の○×を入力させるところがにくい。
どうやって作ったのかマジで教えてほしいな。
まずは自宅サーバの構築からかな？
753:名無し検定１級さん
08/04/27 21:45:41
ついにレッドが4枚だけになってしまったな…
754:名無し検定１級さん
08/04/27 21:50:12
○×よりも01の方が入力しやすいと思ってみたり。
俺はもういいけど。
755:名無し検定１級さん
08/04/27 22:23:42
１週間ぶりにこのスレ来たが
なんか胸が苦しくなってきた。。。
さようならﾉｼ
756:名無し検定１級さん
08/04/27 23:05:18
応用情報ｗ
757:名無し検定１級さん
08/04/27 23:14:36
今やってるなんちゃってIRT(NIRT)の最大の欠点は間違え方を集計してないことよりも
受験者のレベルごとの集計をしていないことだと思うよ。
まぁそこまでやる必要はないとも思うけど。
これが全くのでたらめかどうかは結果が出てからのお楽しみってとこだよね。
758:名無し検定１級さん
08/04/28 00:17:23
あと49日
759:名無し検定１級さん
08/04/28 00:22:30
長いな。
そろそろ俺は離脱するかな。秋はここに来ないようにしたい･･･。
760:名無し検定１級さん
08/04/28 00:31:52
さすがにテクネの会場には女の子いないだろうな。
やっぱセキュアドに逃げるわｗｗｗ
761:名無し検定１級さん
08/04/28 00:55:51
>>760
セキュアド、上シス、シスアナあたりはとっても意味ないだろ…
テクネのほうがいいよ。
762:名無し検定１級さん
08/04/28 06:15:33
シスアナは意味あるだろJK
763:名無し検定１級さん
08/04/28 08:32:15
受ける基準が女がいるかどうかっておいおいｗ
764:名無し検定１級さん
08/04/28 10:15:02
>>736
の希望をかなえるため
と今後のためにも
別バージョンで
入力を○×からアイウエにしたのもつくってみては？
さらに
入力は6/16以降で実際のスコアと一緒に入力するバージョンもあれば
pafuさんのサイト以上のリアルデータができる
これ人気サイトになっちゃうね．
765:名無し検定１級さん
08/04/28 14:33:11
女性受験者は、女性専用の受験会場（女子高・女子大）に集められてるから
男女混合の受験会場だと、１つの教室にほんの数人だよね。
766:名無し検定１級さん
08/04/28 17:04:03
基本情報の合否待ちで、落ちても秋にソフ開受けようと思うんだけど、午前対策でおすすめの参考書教えてください
てか、基本情報のでもある程度使いまわし聞くかな？
767:名無し検定１級さん
08/04/28 17:04:52
なんかミドルなんたらに名前変わるんじゃなかったっけ？
768:名無し検定１級さん
08/04/28 17:50:31
ヤフオクで過去問を手に入れたらあとはイラネ
769:名無し検定１級さん
08/04/28 17:54:45
>>766
過去ログ漁れとは言わないから、
せめてスレ内検索くらいしてから質問しような。
まあ>>768の言うようにヤフオク辺りで安い参考書や過去問を買うのが
一番コストパフォーマンスいいんじゃないか？
770:名無し検定１級さん
08/04/28 18:06:58
>>766
あちこち間違いもあるけど、俺は基本的にこの１冊で勉強した
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
771:名無し検定１級さん
08/04/28 18:22:00
>>770
それ編集悪いよね
772:名無し検定１級さん
08/04/28 19:05:18
午前の勉強は完全合格教本使ったけど、
個人的にはこの本の解説は理解しやすいとは言い難かった。
栢木先生の基本情報教室が説明分かりやすいんで、
これと過去問をひたすらやれば午前は問題ないんじゃないかと今になって思う。
773:名無し検定１級さん
08/04/28 19:43:24
教本ってつく本多すぎだよね。俺は技術評論社の合格教本↓
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
後は過去問を解説付きのサイトで勉強。
基本情報の本と過去問でもなんとかなるけど、
1冊買ったほうがいいかなと俺は思う。
774:名無し検定１級さん
08/04/28 19:57:20
俺も秋に受けたいのだけど、どうせお金出して買うなら最新の本が欲しいという欲が出てしまう
最新の本が出るまで待ったら勉強する期間たりないかなって不安があるんだけどみんな試験の何ヵ月前くらいから勉強してるのかな
基本やシスアドは１ヶ月で平気だったけどソフ開はそうはいかないだろうし
775:名無し検定１級さん
08/04/28 20:32:51
最新だとちょっとは違うけど、大して変わらないような
776:名無し検定１級さん
08/04/28 21:54:05
2年(3回分)以上過去のものだったら買った方がいいかな
それ以内の参考書があるなら金の無駄
777:名無し検定１級さん
08/04/28 22:07:18
５年分の過去問集があったような。
下手な解説を見るんだったら、分からないなりのも自分で答えを出した方がマシ。
778:名無し検定１級さん
08/04/28 22:33:37
>>774
初受験だったけど1ヶ月弱しか勉強しなかったわ。
結果は午後1が自己採点59点と微妙なライン。午前と午後2は余裕だった。
779:名無し検定１級さん
08/04/28 22:38:57
>>778
その点数なら、もっと勉強しとけよと言われるよ。
並みな点数を並みの期間で取る並の人材。
780:名無し検定１級さん
08/04/28 22:47:19
>>779
何か嫌なことでもあったのか？
781:名無し検定１級さん
08/04/28 23:42:49
ソフ開受かったら、履歴書には基本情報とソフ開、両方書いてもいい？
782:名無し検定１級さん
08/04/28 23:43:47
駄目
783:名無し検定１級さん
08/04/28 23:44:14
無理過ぎる
バカだろ
784:名無し検定１級さん
08/04/28 23:48:26
経歴に 200806 ソフ開ついに合格！ って書く
785:名無し検定１級さん
08/04/28 23:57:36
>>781
ソフ開を持っている人が基本情報を持っているとは限らないし
とりあえず資格だから書けばいいんじゃないの
資格手当をもらえる会社の中でも個別にもらえる会社なら
書いておいたほうがいいでしょ
書いてないともらえないわけだから損だよ。
786:名無し検定１級さん
08/04/29 00:03:01
情報試験受けに来る人って見事にオタク系が多いね
コミュニケーション能力が必要って散々言われてるから
SEって意外と活発な人が多いのかと思ってたら以前から持ってるイメージ通りだった
もしかして上の人達がオタク系だから最近は逆の人材を取ろうとしてるの？
787:名無し検定１級さん
08/04/29 00:06:06
イケメンは営業にまわされる
788:名無し検定１級さん
08/04/29 00:11:08
コミュニケーション能力が高いオタク系を知らんのか？
789:有限オートマトンマンマン
08/04/29 00:36:27
ﾍﾟﾆｭヒュヒッヒッええあー…ﾋｭｲ
790:名無し検定１級さん
08/04/29 00:58:04
見た目じゃなにもわからないよな
しかも仕事のコミュニケーションは違うし
791:名無し検定１級さん
08/04/29 01:39:25
何とか、今回の試験で合格したいな～。
そうすれば、今年の秋のANorPMorAEの午前試験と、
来年の春と秋の高度試験の午前Ｉが免除になるのだ。
792:名無し検定１級さん
08/04/29 08:10:17
オタクはコミュニケーション能力が無い奴の振る舞いが目立つだけだよな
793:名無し検定１級さん
08/04/29 09:14:59
>>786
そうなのか。
マイドーム大阪という会場で受けたが、ここはオターキーは見あたらなかったな。
794:名無し検定１級さん
08/04/29 09:19:41
>>784
＞ 経歴に 200806 ソフ開ついに合格！ って書く
嬉しさこみ上げるのは分かる。
だが、ついに、ってのは省いとけ(笑)
795:名無し検定１級さん
08/04/29 09:20:51
>>786
同意。
SEは不遇とかよく言われるけど、まずお前らの見た目が不遇だろ。
そこから変える努力をしろよ。と思った。
796:名無し検定１級さん
08/04/29 09:25:11
単純に、先の無い、先を考えない、ただのprogrammerとして見た場合、
コミュ力実装済だがcoding能力30の奴よりも、コミュ力未実装でcoding能力90の奴の方が良い。
一生programmerだが。
797:名無し検定１級さん
08/04/29 09:27:39
>>795
うちの客先のSEはかなり格好良いし、ギャルゲーの話する人30人中一人しかいない。なのでこの業界じゃ珍しくオタキーの方が浮いてる。
798:名無し検定１級さん
08/04/29 09:32:21
>>797
そういう人はSEという職種に対してグチグチ文句言ってないでしょ？
遊び好きの人にとっては、SEは身だしなみも結構自由だし時間も自由になるしで割かし居やすい職種なんだよ。
文句垂れてるのに限って見た目×時間の使い方×ばっかり。
799:名無し検定１級さん
08/04/29 09:41:18
SEってのはさ、
悪く言えば中間管理職。
既に技術錆び付き、時代に付いていけなくなったPMのご機嫌鳥と雑用、下からはプログラマー。
技術的な補佐を求められる。
一番しんどいんちゃうかな。
800:名無し検定１級さん
08/04/29 09:45:54
しかし、少し経験の長いプログラマーは必要に応じてSEにコミットされたりする売り方は普通に日常的に行われてるね。
二層コミット。
801:名無し検定１級さん
08/04/29 09:47:29
プログラマーって結局、ショボイ職種じゃね？
金も世間の評価も。
802:名無し検定１級さん
08/04/29 10:34:17
まぁ世の中きらびやかな職業だけじゃ立ち行かないからねぇ
803:名無し検定１級さん
08/04/29 12:11:44
>>801
ビジュアル環境やスクリプト言語の氾濫で与えられたものを組み立てるだけの仕事になってしまった。
一部の天才はスクリプト言語のRuby使ってRalisとか作るけど、一般のプログラマーにはそんなことできないし
804:名無し検定１級さん
08/04/29 13:29:33
東大の問題だが、問4までﾜﾛﾀ
URLﾘﾝｸ(zp.cb.k.u-tokyo.ac.jp)
805:名無し検定１級さん
08/04/29 13:55:00
笑いどころがわからん
806:名無し検定１級さん
08/04/29 14:02:36
俺もわからん
807:名無し検定１級さん
08/04/29 14:04:10
簡単すぎってことだろうけど、新領域はそんなもんだよ
808:名無し検定１級さん
08/04/29 14:04:29
>>804
12問中4問選択かよ。
問１～問4選べばほぼ情報処理試験だな。
809:名無し検定１級さん
08/04/29 15:19:45
リベンジの秋までどう過ごせばいいのか分からないお
先輩方教えて！
810:名無し検定１級さん
08/04/29 15:24:20
合格発表までとりあえず忘れる
811:名無し検定１級さん
08/04/29 16:21:24
それがいいかもな。4ヶ月もありゃ十分だろ。
812:名無し検定１級さん
08/04/29 16:59:49
>>809
とりあえずSP3をクリーンインストールしようぜ。
813:名無し検定１級さん
08/04/29 17:37:12
多分基本情報受かったと思うから秋向けの参考書待ちでＳＱＬ単体の本を最近買ったんだけど、
PostgleSQL,MySQL,Oracle,SQL Server,DB2って何種類かあるんだね。
基本的な構文みたいのは同じで細かいルールが違うようだけど、ソフ開受けるならどれが基準になるの？
814:名無し検定１級さん
08/04/29 17:45:35
ＪＩＳが基準 方言まではでない
815:名無し検定１級さん
08/04/29 17:46:40
>>813
標準化されてるからそれに従えばおk
基本的な構文わかってりゃSQLはなんとかなる
ただメジャーなところでいうとOracleの(+)は
標準じゃないから外部結合で使えないくらいかな
あと秋向けの参考書なんて出るのか？
ほとんどが年度毎だし内容なんて半期くらいじゃ変わらんから
発売なんか待ってないで今すぐ買って勉強したほうがいい
816:名無し検定１級さん
08/04/29 17:55:05
秋版にはDDRメモリについての解説が付け加えられるんだろうなｗ
817:名無し検定１級さん
08/04/29 18:07:10
いらねーｗ
818:名無し検定１級さん
08/04/29 20:25:24
>>813
もしテストしてみたいならとりあえずWinで導入が楽なMySQLがいいんじゃないの。SQL文は標準的だよ。
ただしデフォルトのMyISAMだとトランザクション不可だから、
トランザクションのテストしたいならオプションでInnoDBにしてやらないといけない。
（テーブル作成時にTYPE = InnoDBと最後に付けるだけ）
819:名無し検定１級さん
08/04/29 20:53:21
皆さん午後Ⅰ・午後Ⅱの点数は何点ぐらいですか
820:名無し検定１級さん
08/04/29 20:54:58
>>810-812
サンクス！
とりあえず明日からまた秋に向けて勉強するお
821:名無し検定１級さん
08/04/29 21:27:37
秋に受験する人は何ヶ月ぐらい前から勉強するの？
822:名無し検定１級さん
08/04/29 21:29:35
俺はもうちょびちょび始めるよ
今年はあと５個位資格検定受けるんで・・・
いつもは早くても一ヶ月チョイまえからだけど
最後だし、気合入れるでい・・・
また落ちそうだけど・・・
823:名無し検定１級さん
08/04/29 21:32:58
５個って忙しいね
１ヶ月前か
やっぱりそんなもんなのかな
824:名無し検定１級さん
08/04/29 21:52:58
忙しいよ
その割には勉強してないな・・・
一ヶ月ってのは落ちつづけてる俺のやり方だから
まねしちゃアカン
受かって頂戴
825:名無し検定１級さん
08/04/29 22:00:05
>>824
同じ1ヶ月前からでもやる内容によってでしょ
1日30分そこらと
1日1時間だと倍も違うし
826:名無し検定１級さん
08/04/29 22:01:32
>>813です。
とても参考になる話をきかせていただきありがとうございました。
余裕がありそうだったらＭｙＳＱＬというタイプで練習してみることにします。
秋ソフ開の参考書も現在出てるので問題ないというのが専らのようですので、
そちらの参考書も近いうちに買って今からちまちま勉強しておきます。
827:名無し検定１級さん
08/04/29 22:36:03
貝発射はどうした？
828:名無し検定１級さん
08/04/29 22:47:21
合格後DB目指すって言ってた気がしたが？？？
どうしてるんだろうな？？？
俺は一問差で落ち彼は受かったんだよなあ・・・
確か上場企業（東京電力？）
のどっかのシステムの仕事するとかいってたっけ？
829:名無し検定１級さん
08/04/29 23:02:32
そうか、上場企業で発射するのか…
830:名無し検定１級さん
08/04/29 23:05:12
でも最近見ないのを見ると
いやになってやめちゃったのか？
デスマーチ経験中なのか・・・
それともワークライフバランス良く
健全な生活してるか・・・
今ごろ海外旅行とかさ。。。
831:名無し検定１級さん
08/04/29 23:17:29
お、貝発射でぐぐると元気そうだな
２００７年秋にAE受けて落ちてるが・・・
で２００８年春にDB受けたいと言ってるところまではわかった
で実際受けたのかどうか？
832:名無し検定１級さん
08/04/30 00:30:22
とりあえずGWだしソフ開の勉強始めてみた
833:名無し検定１級さん
08/04/30 00:31:24
ＧＷぐらいゆっくり休め
834:名無し検定１級さん
08/04/30 00:33:30
ＧＷぐらいソフ開忘れろ
835:名無し検定１級さん
08/04/30 00:35:33
何のためにＧＷがあると思っているんだ。
労働者の休日だぞ。
836:名無し検定１級さん
08/04/30 00:39:06
GWのWはSWのWだと思ってた･･･
837:名無し検定１級さん
08/04/30 00:39:54
Ｇは？
838:名無し検定１級さん
08/04/30 00:40:03
こんなに苦しい思いして、また何度も合格率2割にも満たないキツイ試験に挑んでしまう
自分が自分で理解できない。
839:名無し検定１級さん
08/04/30 00:41:33
諦めたらそこで終わりだからさ。
840:名無し検定１級さん
08/04/30 01:21:41
今回の試験は午後Ⅰで60点ってボーダーぎりぎりですか？
841:名無し検定１級さん
08/04/30 01:57:16
合格教本が約600pだから
今日から１日4pずつやれば余裕で合格できるだろ
…と半年前にも思っていた。
段々1日8p、16p、32pとノルマが増えてくる
842:名無し検定１級さん
08/04/30 02:01:18
4p、8p、12p、16p、20p・・じゃね？
と ツっ込んでみる
843:名無し検定１級さん
08/04/30 02:31:44
お前らSQLはMySQLとか実際に使ってる？
844:名無し検定１級さん
08/04/30 02:32:35
>>840
俺らはエスパーじゃないんだぜ？
845:名無し検定１級さん
08/04/30 02:37:01
受かってるといいなあ
846:名無し検定１級さん
08/04/30 02:40:02
>>804
この情報生命ってのは
生物工学が9.5で情報は0.5なんだろな
なんでこんだけ分野の違う学問を一つにマージしたいのかが意味不明
847:名無し検定１級さん
08/04/30 03:22:14
>>846
化学計算に情報処理は必須なんじゃね？
タンパク質のどうたらとか白血球のどうたらとかDNAやら
よう知らんけど
848:名無し検定１級さん
08/04/30 06:36:35
>>840
260 名前：名無し検定１級さん[sage] 投稿日：2008/04/24(木) 08:28:16
俺過去4回受けて4回とも午後2で落とされたけどさ
午後1は毎回どう計算しても5割ぐらいしかなかったのに
どれも650～610あたりだったよ
まあ今回はどうかわからんけどさ
もういい加減うかりてー