08/04/21 00:00:43
午後2の選択問題の難易度による調整ってあるの？
去年は調整がなかった模様って過去スレで
読んだ記憶があるけど。
42:名無し検定１級さん
08/04/21 00:00:47
NASをSANと読み間違えて余裕ぶっこいてた俺かっこ悪い。
43:名無し検定１級さん
08/04/21 00:02:30
午後1問2設2、勝手にスーパータイプとサブタイプに分けてしまった…
44:名無し検定１級さん
08/04/21 00:06:33
>>42
このおたんこNAS SANめｗ
45:名無し検定１級さん
08/04/21 00:07:54
俺的にitecも最高だし合格教本も最高
もちろん注文つければきりないがいい本はありがたい
46:名無し検定１級さん
08/04/21 00:08:05
>>41
あまりにひどければあるだろう
47:名無し検定１級さん
08/04/21 00:17:32
今年は問２がツンデレすぎるから、問１選んだヲタに救済の手が差し伸べられることを期待age
48:名無し検定１級さん
08/04/21 00:19:51
>>47
まあ、問2もツンな部分もあるから、そんなに差はないかと
49:名無し検定１級さん
08/04/21 00:21:46
>>924
オラクルの再帰ＳＱＬならCONNECT BY START WITHってあるよ
50:名無し検定１級さん
08/04/21 00:23:13
基本しょう油天つゆめんつゆﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
明日から午後1午後2はぜんぶ自力でやり直しだ
>>45 その二つはよく読んでないのでなんとも
自分の感想
完全教本・・・やはり最強。特に今年はおまけも。古い年が存在しないのが実に惜しい。
経林書房過去問本・・・そこそこ
経林書房合格完全対策・・・マニア向け。安く手に入れて補佐用に。
パーフェクトラーニング・・・テクデ版はいまいちだと思う。
51:名無し検定１級さん
08/04/21 00:39:19
テキスト読むより問題集で解いたほうが覚えやすい人っているかいの
52:名無し検定１級さん
08/04/21 00:51:08
公式を見て午前の自己採点をしてみたら60%ちょっとだった。
合格ラインが200-800点中の600点ということは、66%くらいないと厳しい？
70%はいったと思ってたからショック。
53:名無し検定１級さん
08/04/21 00:58:16
天天つゆつゆ
>>51 いつまでたっても第三正規形やボイスコッド正規形が怪しい人は
テキストから出直す必要がある
>>52 35点なら到底受かるとは思えないよ
54:名無し検定１級さん
08/04/21 01:01:03
めんつゆ～♪
>>52
微妙なライン。あまり期待をせずに果報を待つべし
55:名無し検定１級さん
08/04/21 01:03:15
いざ樹海へ
56:名無し検定１級さん
08/04/21 01:06:20
ロールバック・フォワード議論はどうなってる？
俺はロールバックにした。
コミットまで辿り着かなかった場合に考慮する点を聞かれていて、
ロールバックはコミットに比べとても時間が掛かるという前提がある。
だからロールバック。
なんかスレの流れからして
「トランザクションが長いと、コミット時に反映するデータが増えるから定期的にコミットする」
っていう感じだけど、コミット処理は常に同じ時間で完了するよ。
定期的にコミットしない場合にパンクするのは、反映するデータじゃなくて
読み取り一貫性を保証する為のログ。
完全にオラクルの知識だけど、テクデでも同じでしょ？
障害発生時のアクティブトランザクションにロールバックが必要なんだし。
57:52
08/04/21 01:09:24
前スレも見てきたけど、期待はしない方がよさそうだね。
午前足切りとか欝すぎるｗ
受験しなかったことにしておくわ
58:名無し検定１級さん
08/04/21 01:14:27
なんか会場いったら6割くらいしか人いないんだけどいつものこと？
諦め組みか？
59:名無し検定１級さん
08/04/21 01:16:02
>>58
6割いれば上出来
60:名無し検定１級さん
08/04/21 01:16:08
意外と午後２問２がいけそうだ。
午後１さえ通ってくれればいける。
午後１も６割はいってると思う。
来年受ける気満々だったけど、望みが繋がった。
61:名無し検定１級さん
08/04/21 01:26:39
オマエラ早く寝ろ
明日も仕事だろ
62:名無し検定１級さん
08/04/21 01:27:17
職場で試験受けろ受けろうるさいくせに
試験日は納期前で休日勤務とかもうね
63:名無し検定１級さん
08/04/21 01:47:14
午後Ⅱ問２のツンデレっぷりは異常
64:名無し検定１級さん
08/04/21 01:48:58
あの、基本的な質問で申し訳ないんですが、受験票に住所記入欄なんてありましたっけ？
そんなもの書いた記憶がないんですが…
書いてなかったら採点なしですか？
65:名無し検定１級さん
08/04/21 01:51:31
>>56
普通に考えてロールバックだよね。
トータル3時間で切り上げる必要があるので、ロールバック時間も含めて
中止決定時間を考慮しないといけない。
ロールフォワードはまったく題意にあわないと思われ。
ログバッファからREDOへの反映を答えていた人がいたけど、非同期処理ゆえに
あまり時間は気にする必要がないかと。
一報ロールバックによるUNDO適用は、再度更新しなおすイメージであり
コストの高い処理なので、たとえば2時間50分の時点でロールバックし始めても
手遅れとなる恐れが高い。（ロールバック時間を要見積。）
UNDO領域（ｏｒ ロールバックセグメント）あふれ可能性もあるが、
パフォーマンスを問う題意からははずれるように思われる。
66:名無し検定１級さん
08/04/21 01:54:39
遅レスだが、漏れもロールバックを理由に挙げますタﾉｼ
67:名無し検定１級さん
08/04/21 06:17:42
>>65
漏れもロールバック処理に一票
68:名無し検定１級さん
08/04/21 06:20:18
わしもロールバックにした
でも午後１はSQLメタメタだからたぶんダメ
69:名無し検定１級さん
08/04/21 07:01:46
>>64
申し込みで記入しなかた人は書くみたい。
70:名無し検定１級さん
08/04/21 07:02:46
俺の答案用紙もロールバックしたいんですけど
71:名無し検定１級さん
08/04/21 07:04:36
お前はDROP
72:名無し検定１級さん
08/04/21 07:22:09
ロールバック厨うぜえな。
ロールフォワードにきまってんだろうが
73:側近AE ◆0351148456
08/04/21 07:25:20
(っ´▽｀)っ
移行処理でロールバックするの？
DBMSをシャットダウンしてログファイル消したほうが早くね？
74:名無し検定１級さん
08/04/21 07:27:09
>>56
確かにロールフォワードは関係ないね。
コミットしようがしまいが、チェックポイントの時点で
確実にディスクには書かれていくはず。
ただ、(1)でもバックアップしてるし、
「今回、3時間で終了しない場合は、
移行処理途中でも処理を中止し、次の日に初めからやり直すことになっている。」
って書いてあるし。
正直わからん。。。
75:側近AE ◆0351148456
08/04/21 07:30:11
(っ´▽｀)っ
そもそも3時間で終わらない場合でしょ？
処理が終わってないのにどうやってロールバックするんだ？
トランザクションに割り込むことができるDBMSってあるのかな？
？このロールバックって広義のロールバックのことかな？
つまり、ロールフォワードの対義語としてのロールバックのこと。
それなら納得だね。
コミットの対義語としてのロールバックは無理だと思う。
76:名無し検定１級さん
08/04/21 07:31:14
>>64
>>69
団体受験（会社や学校）の場合は住所と電話番号欄が
空欄なので、書く必要がある。
個人受験の場合は既に印字してある。
77:74
08/04/21 07:36:36
>>75
いや、だから、ロールバックも違うっぽいって書いたつもりなんだけど。
そりゃバックアップを使った方が速いし普通はそうするよね。
その時点で、ロールバック時間を考慮しないはず、って。
78:名無し検定１級さん
08/04/21 07:36:54
システム障害が発生すると、Oracleでは障害リカバリを実行することで、ビジネス・データが一貫性のある状態
に自動的にリカバリされます。 従来の方法でデータベースをシステム障害からリカバリするには、次の2つの重
要なタスクを実行します。
システム障害発生前にデータベースに適用された変更がすべて獲得および適用されていることの確認。 これを、
障害リカバリのロールフォワード・フェーズといいます。 ロールフォワード処理を行うために必要な作業量は、
データベースへの変更率（1秒当りの更新トランザクション数）と、データベースの一貫性スナップショットまたは
チェックポイントが作成されるまでの時間に比例します。
データベースにコミットされていない変更がすべて取り消されていることの確認。 これを、障害リカバリのロール
バック・フェーズといいます。 ロールバックを行うために必要な作業量は、システム障害発生時にコミットされて
いなかったトランザクションの数とサイズに比例します。 したがって、管理者はロールバックの所要時間を制御
できません。
合計リカバリ時間は、ロールフォワードの所要時間と、ロールバックの所要時間の合計です。
URLﾘﾝｸ(otndnld.oracle.co.jp)
これ見ると、ロールバックでもロールフォワードでも両方正解じゃね？
79:側近AE ◆0351148456
08/04/21 07:37:38
>>77
(っ´ω`)っ いきててごめんね
80:名無し検定１級さん
08/04/21 07:39:16
普通しょう油天つゆめんつゆ、ほああーー！
馬鹿だわ、出荷と入荷を多対多で結んだ自分は
帰り道歩きながら既におかしいと分かっていた
設問1の続き設問2もアウト
残るは表のみ
81:名無し検定１級さん
08/04/21 07:42:25
>>78
それはシステム障害だろ？
その場合は、ログファイルの内容とデータファイルの内容が
異なるので、ロールバックとロールフォワードが行われる。
今回と前提が全く違う。
82:名無し検定１級さん
08/04/21 07:45:32
>>80
表はどうなった
ちなみに、俺は2行と7行。
出荷は最後の製品出荷だけなので、2行。
在庫は0のものを省くので、7行。
83:名無し検定１級さん
08/04/21 07:49:43
>>
> 出荷と入荷を多対多で結んだ
って何だっけ？
リレーションシップを埋めるやつはマスタ系だけだったので、
そんなトランザクション系はないと思うんだけど。
エンティティを足したってこと？
84:名無し検定１級さん
08/04/21 07:51:09
>>75
問題文よくみろよ。
コミットが一回であることに注目したときに、3時間を越えないようにある事象に対する処理を考慮すべきだ。その処理とは？
って問題だぞ。
やっぱロールフォワードしかねえわｗ
85:84
08/04/21 07:54:27
いや、やっぱり更新後ログからデータベースに反映する時間か
86:名無し検定１級さん
08/04/21 08:06:21
>>85
それしかねーと思うけどな
実務でDBやってない俺はロールバックやロールフォワードなんて思いもよらなかった
87:名無し検定１級さん
08/04/21 08:09:07
今会社で自己採点したら午後2よくできてる。ちなみに最後4行10行になった。午後1は問3以外よくできてたし。こりゃ発表日が楽しみだ
88:名無し検定１級さん
08/04/21 08:14:22
しょう油の方を解いたので、今問題文を見ただけだが。
>>85はたぶん違うと思う。
「処理途中の更新ログのファイル書込み時間は除外する」を
どう捉えるかだなあ。
これを普通に読むと、見積りに含めなくて良いと読める。
実務でもそこまでは考えない。なぜなら更新ログを適用する間も
データベースは使用できるし、ログに書くまでだよね。
89:名無し検定１級さん
08/04/21 08:18:00
>>87
なんで4行になるの？
出荷先A、めんつゆ1L、401
出荷先B、天つゆ500ML、403
だけじゃね？
後、在庫も0はひっかけで省く必要があると思うけど。
使い切ってないものを確認はできないでしょう？
90:89
08/04/21 08:20:37
しまった。
4行になるのは、払出の方も書く必要があるからか。
西日の日当たりがよくて、ぼっとしてたよ。
ここだけは合っていると思ったのに・・・。
91:名無し検定１級さん
08/04/21 08:22:00
DBシャットダウン案なら、
バックアップファイルを適用する時間が掛かると思うんだけど。
92:名無し検定１級さん
08/04/21 08:25:08
>>88
なるほど～
93:名無し検定１級さん
08/04/21 08:27:44
>>91
大量ロールバックに比べりゃなんてことないよ。
94:89
08/04/21 08:31:19
> 4行になるのは、払出の方も書く必要があるからか。
もう一回よく考えたら、受払ってひとつのエンティティで
管理していて、インスタンスが2行のものを4行で
答えさせるっていぢわる過ぎね？
と言っても、しょう油組みはほとんどいないか？
95:89
08/04/21 08:34:04
>>93
シャットダウンしても同じロールバック適用は必要でしょう？
その問題解いてないし、話の流れがよく分かってないので、
変なこと言っているかもしれないけど。
96:名無し検定１級さん
08/04/21 08:35:59
ロールバックとかねーよ
勝手に障害前提にしてんなよ
どう考えても反映時間
97:名無し検定１級さん
08/04/21 08:38:45
>>88
WAL(Write After Log)だっけ？
ただ、ロールバックでも業務は継続できるよね。
ロックはかかるけど、今回は過去の売上データだから問題ないはず。
98:名無し検定１級さん
08/04/21 08:40:45
>>95
バックアップっていうのは、テーブル全体のバックアップの話ね。
99:名無し検定１級さん
08/04/21 08:50:52
ロールバック（笑）
100:名無し検定１級さん
08/04/21 08:55:23
午前35 可能性あり？
101:名無し検定１級さん
08/04/21 08:58:34
無理
102:名無し検定１級さん
08/04/21 09:06:24
35点は五分五分かな
103:名無し検定１級さん
08/04/21 09:06:57
無理じゃない！無理じゃないんだあああああっっっ！
104:名無し検定１級さん
08/04/21 09:27:34
でも午前そんなギリギリだったら、午後がダメなのでは？
テクデはデータベースの問題が半分を占めるわけだし、
そこでも落としているってことでしょう？
105:名無し検定１級さん
08/04/21 10:30:19
>>2乙
午後２はSEGAアミューズメント部門を選んだ＞＜
めんつゆ♪は簡単だったのか＼(^o^)／
あとで問題解いてみよう…orz
106:名無し検定１級さん
08/04/21 10:43:02
>>100
35点なのか
35問なのか
それで答えは変わる。
変わらないかもしれない。
107:名無し検定１級さん
08/04/21 10:46:23
みんなまともな生活してるんだな。
66 ：名無し検定１級さん：2008/04/21(月) 01:54:39
遅レスだが、漏れもロールバックを理由に挙げますタﾉｼ
67 ：名無し検定１級さん：2008/04/21(月) 06:17:42
>>65
漏れもロールバック処理に一票
108:名無し検定１級さん
08/04/21 10:46:37
しばらくは天麩羅屋で天つゆを見るたびに、天つゆ500ml・・・とつぶやく奴が続出
109:名無し検定１級さん
08/04/21 11:01:52
しばらくはゲームセンターでビデオゲーム機を見るたびに、ゲーム交換可能な機器・・・とつぶやく奴が続出
110:名無し検定１級さん
08/04/21 11:29:13
問2を解いているとき、まじでCtrl+F機能が欲しくなる。
111:名無し検定１級さん
08/04/21 11:36:09
しばらくはゲームセンターでビデオゲーム機を見るたびに、すべてをゲーム交換可能な機器に改造してやる・・・とつぶやく奴が続出
112:名無し検定１級さん
08/04/21 11:42:03
>>110
だよな
少なくとも片面印刷でバラせるようにしてほしい
113:名無し検定１級さん
08/04/21 11:57:37
しばらくはペット屋で犬猫を見るたびに、ケアサービスの担当は誰ですか？・・・とつぶやく奴が続出
114:名無し検定１級さん
08/04/21 13:01:50
>>94
いや、やっぱ4行はおかしいでしょ。影響のある出荷と在庫を書けばいいわけだから、やっぱり2行と7行で合っている。合っていると信じたい。
115:名無し検定１級さん
08/04/21 13:03:37
ロールバックってそんなに時間がかかる処理なのか？実務上、ここで問題になることってあるんかな？
問い．コミットが一回であることに注目したときに、3時間を越えないようにある事象に対する処理を考慮すべきだ。その処理とは？
実務上、大量のＤＭＬを投げるとロールバックセグメントがパンクすることがよくあるな。だから１００００件置きでコミットしているプログラムとかよく見る。
解答は十分なＵＮＤＯセグメントの確保か、他トランザクションからのロックによる待機のほうを考慮すべきでは？どこにも「並列で流れる処理は存在しない」とは書かれていないし。
ロールバックなんてＵＮＤＯセグメントの内容を無効にするだけなんだから一瞬じゃないのか？
116:名無し検定１級さん
08/04/21 13:09:24
他トランザクションの考慮はさすがに書いてなければ前提にないように思う。
データ切り替えるときに他のバッチ走らせるなんてあり得ないよな。
117:名無し検定１級さん
08/04/21 13:22:09
>>115
ロールバックしたらまた1から処理しなきゃならないでしょ？
3時間でおわらないじゃん
118:名無し検定１級さん
08/04/21 15:56:41
>>117
それも考えたけど途中から再開はキツくね？
マシンの調子がいいときにやり直すんだよ、きっと。
>>115
UNDOを無効にするのはCommitの方
119:名無し検定１級さん
08/04/21 16:34:48
午後二、余裕かまして途中退室した奴は落ちるよ。
試験は絶対評価ではなく相対評価。
出来たのは皆一緒。
あとは答案をどこまで完璧に出来るかで決まる。
120:名無し検定１級さん
08/04/21 16:39:20
業務経験無しでテクデ受かる奴いる？
121:名無し検定１級さん
08/04/21 16:41:39
>>120
いないとは言いきれないなぁ。
最近じゃRDBMSならフリーでもいっぱいあるし。
ちょっとPCがあれば自分で鯖構築とかで勉強はできるだろ。
122:名無し検定１級さん
08/04/21 16:42:08
統計資料開示してるんだからそれを見よ
123:名無し検定１級さん
08/04/21 17:34:00
>>120
俺、未経験だけど多分受かったよ
124:名無し検定１級さん
08/04/21 18:14:59
午前ケアレスミスって33問なんですけど、
やっぱ死亡フラグたってますかね？
125:名無し検定１級さん
08/04/21 18:19:57
33問は無理だろ
気持ち切り替えて来期に向けて勉強しなされ
126:名無し検定１級さん
08/04/21 18:33:19
しかし情報処理試験は楽しいな
ハードルを一つずつ乗り越えるのは純粋に楽しい
127:名無し検定１級さん
08/04/21 18:51:29
全く同感だけど、結果出るまで悶えるｗ
午後１は意外とボーダー低いよねぇ、きっと・・・。
128:名無し検定１級さん
08/04/21 18:56:40
>>120
たくさんいるだろうね
うちの会社に入ってくる新卒者もたまに持ってるよ
まぁなんだかんだ言って秋はDBないんだし、
ネットワークの勉強でも始めようかな。
更新ログの反映時間組も多そうだし気が楽になってきた
129:名無し検定１級さん
08/04/21 19:14:19
データベースなんかおもしろいか？
こんな糞おもしろくもない仕事に就いてる奴の気がしれない。
文系だろおまえら
130:名無し検定１級さん
08/04/21 19:18:16
33 名前： NAME IS NULL 投稿日： 2008/04/20(日) 22:14:46 ID:m/1JTDpG
今年の午後Ⅱの元ネタはセガサミーのSEGAアミューズメント部門です。
みんな、できたかな～？
34 名前： NAME IS NULL 投稿日： 2008/04/21(月) 10:24:22 ID:vFJZkckN
>>33
商品イメージが、ハッキリクッキリイメージできて、題意がすんなり頭に入ってきました。(・∀・)
後半は苦しんだけどｗ
機器タイプの略称で「VFR」ってあったけど、バーチャファイターを連想しましたよｗ
＝IPAの中の人、遊び心を発揮してるとか思ったｗｗｗ
131:名無し検定１級さん
08/04/21 19:26:39
午後1 ボーダー6割かな？もっと低い？
132:名無し検定１級さん
08/04/21 19:28:16
ボーダーラインって、平均で決まるの？
それとも最初から絶対値が決まってるの？
133:名無し検定１級さん
08/04/21 19:33:40
テンプレの登録しないといけないテクノプレーンの午後回答速報でたよぉぉぉ
134:名無し検定１級さん
08/04/21 19:38:36
>>133
ここにさらしてくれー
135:名無し検定１級さん
08/04/21 19:52:40
>>133
午後2ねえのかよ。 糞だな
136:名無し検定１級さん
08/04/21 20:03:43
>>133
使えねえやつだな
137:名無し検定１級さん
08/04/21 20:31:46
>>133
の人気にしっとり
138:56
08/04/21 20:37:03
ロールフォワードの意味が分かってない人は、要復習。
障害発生のときの復旧のための処理だから、通常運用では考慮しないです。
リカバリの処理時間が長くなり過ぎないように障害設計では考慮するけど、
それは今回の移行プログラム設計とは関係ないかと。
>>73
DBシャットダウンしてログファイル消すという荒業は発想になかった。
たぶんOracleでそれやったら普通に二度と起動しなくなると思われ。
たとえ起動しても、サポート対象外の所業なのは間違いなさげなので、
やめといたほうが良い。もしそれが解答だったら・・・（・・；
>>74
「今回、3時間で終了しない場合は、移行処理途中でも処理を中止し、
次の日に初めからやり直すことになっている。」
というので確かに混乱しますたが、
自分は、「3時間で終了しない場合」というのは、例えば2時間ぐらいの時点で処理の
進捗度合から判断して無理そうだったら、そこでアボートさせると解釈しますた。
実際、3時間で終了して次の処理を行わないとあかんのに、3時間時点で
中止してロールバック開始してたら次処理に影響出ると思われ。
しかし、公式の解答見ないと自信ないや。
139:名無し検定１級さん
08/04/21 20:42:47
>>138
まあロールバックはねえけどな
140:名無し検定１級さん
08/04/21 20:57:05
どう考えても反映時間としか読み取りようがねーだろ
141:名無し検定１級さん
08/04/21 21:08:01
午前３９なんですが、どう思います？
142:側近AE ◆0351148456
08/04/21 21:09:03
>>141
ボーダ(午前)
～４６ 諦めろ
４７～４８ IRTマジックでの合格限界
４９～５４ IRT次第(この辺にボーダ(IRTなので正確な位置は不明))
５５ 多分大丈夫だかIRTマジックで不合格になるかも
143:名無し検定１級さん
08/04/21 21:17:38
>>140
処理途中の更新ログのファイル書込み時間は除外する
って問題文に書いてあるけど？
144:名無し検定１級さん
08/04/21 21:24:39
クソコテつまんねーんだよきえろ
145:名無し検定１級さん
08/04/21 21:27:32
>>56
オラクルって確かコミット時に更新ログをバッファからファイルに移すんだっけ。
コミットしないで頑張りすぎると更新ログのバッファからあふれたりはしないの？
146:名無し検定１級さん
08/04/21 21:32:59
>>141
余裕で合格。 7割とれてんじゃん。
147:名無し検定１級さん
08/04/21 21:33:09
>>143
はあ？根本から分かってねーよお前
148:名無し検定１級さん
08/04/21 21:34:51
>>147
はあ？ しねよ
149:名無し検定１級さん
08/04/21 21:43:20
ゲーム機の筐体なんていくら全国チェーンでも高々数千台だろ。
そんなデータの処理時間にあーだこーだ考慮している奴の気が知れん。
大体、システムが多少遅れても店はオープンできるし何の問題も無いだろ。
コスト対効果を考えるのならば営業日に丸一日システムを停止して入れ替えるべきだ。
150:名無し検定１級さん
08/04/21 21:44:10
って回答したのですが、正解ですか？
151:名無し検定１級さん
08/04/21 21:46:26
そういやオープンまでに移行完了しなければならない理由がないな
152:名無し検定１級さん
08/04/21 21:59:46
マジレスすれば
題意にそぐわないので不正解
153:56
08/04/21 22:03:31
>>145
更新後ログ（REDO）は一杯になったところで次のロググループにスイッチする。
（アーカイブモードならアーカイブファイル（そのREDOのコピー）もできるね）
更新前ログ（UNDO）は一杯になったら循環して上書きするが、アクティブな領域は上書き
できないので、一回の更新であふれたらエラーになる。
一回であまりに大量にCOMMITなしで更新する場合は、それなりのUNDOサイズで
ないとやばいというのことはある。
問題からはUNDO領域はそれなりにあると仮定して良さげだが・・。
ちなみに、COMMITは更新を確定する（ブロックのフラグを換えるようなもの）
だけの軽い処理だが、ロールバックは一度更新したブロックを
UNDOを使って元に戻す更新をかけるので、オーバヘッドが非常にでかい。
「大量に更新してコミット」と、「大量に更新してロールバック」を
実際に試してみると良いよ。
疑問に思ったらなんでも試してみるのが一番勉強になるです。
154:一人暮らし ◆YxRc6BSbps
08/04/21 22:04:22
業務未経験で参考書の情報しかないから間違ってたら指摘ヨロ。
ロールフォワードって
１．コミットはされた
２．しかしテーブルはＤｉｓｋに書き込まれていない（キャッシュに残ったまま）
この状態で障害が起きた時に、ログを使ってテーブルをコミット時点まで
戻す処理なんじゃないの？
午後２問１だと最後にコミットだから、途中で障害起きたらおじゃんで
最初からやり直しだと思ったんだけど違う？
まあ時間無くてなんて回答したかも覚えてないんだけど。
155:名無し検定１級さん
08/04/21 22:06:56
キャッシュ？いいえ、ログファイルです
156:名無し検定１級さん
08/04/21 22:07:08
>>154
チェックポイント以降のログを辿るだけだよ。
157:名無し検定１級さん
08/04/21 22:08:20
カーディナリティの矢印表記は混乱するのでやめて欲しい。
158:名無し検定１級さん
08/04/21 22:13:45
>>154
媒体障害なら、バックアップから復元して、ロールフォワードするで正しい。
システム障害なら、>>156の書いてるとおり。
159:名無し検定１級さん
08/04/21 22:17:09
>>153
145が気にしてるのはファイルじゃなくて、バッファが
オーバーしたときだろ。
>>145
REDOログバッファはLGWRがファイルに書き込んでるが
こいつが動く条件はCOMMIT以外にもいくつかあるから
大丈夫なようにできてるよ。以下その条件。
・バッファサイズの1/3を超えた場合
・3秒おき
・DBのファイルに書き込まれる直前
160:一人暮らし ◆YxRc6BSbps
08/04/21 22:18:29
>>156
>>158
そか。ありがとう。
ディスク障害からの復旧とごっちゃにしてた。
という事はロールフォワードか？
161:名無し検定１級さん
08/04/21 22:19:30
バックアップなんて
全部のテーブルやっとけば良いんだよ。
最低限だけやるなんて・・・アホ乙
ってのが正解です。
162:名無し検定１級さん
08/04/21 22:19:53
解答速報はまだだけど、アイテックからの
コメント（試験講評）が出たよ。
URLﾘﾝｸ(www.itec.co.jp)
午後IIはどちらも易しめって書いてあるけど本当かなあ。
これでアイタックの解答速報がボロボロだったら笑うｗ
大体データのライフライクロって何だ？
163:名無し検定１級さん
08/04/21 22:22:14
>>160
ディスク障害が起きたらその日はあきらめると思う
164:名無し検定１級さん
08/04/21 22:24:33
だいたい、VerUpでデータ移行するのにね。
全テーブルのバックアップとるだろ。
普通。
165:56
08/04/21 22:30:07
>>159
たしかにその通り。失礼！
166:名無し検定１級さん
08/04/21 22:32:49
午後２が簡単だったと・・・？
そんなわけねえええええええええええええええ
167:名無し検定１級さん
08/04/21 22:40:41
>>166
正確に言うと、問1全体では中程度で、問2全体では
やや易しめって書いてある。
講評の文章としては、自己採点前の個人的な感想レベルっぽい
印象を受けるが。
168:名無し検定１級さん
08/04/21 22:42:35
直近の1週間分の変換処理に3時間かかっちゃだめ
169:名無し検定１級さん
08/04/21 22:48:51
>>168
>直近の1週間分の変換処理に3時間かかっちゃだめ
3時間かかるのは案1,2の場合じゃなかった？
170:名無し検定１級さん
08/04/21 22:53:39
去年より簡単に感じたのは
去年より成長した体と思ふ。
171:名無し検定１級さん
08/04/21 22:55:24
今年の合格者は９に文句言われそうだな
172:名無し検定１級さん
08/04/21 22:58:25
９は今年も初級シスアド落ちて機嫌がすごく悪い
173:名無し検定１級さん
08/04/21 23:01:08
コミット及びロールバックにかかる時間
って答えたんだけど、駄目かな？
174:名無し検定１級さん
08/04/21 23:04:03
コミット又はロールバックにかかる時間ならいいんじゃね？
175:名無し検定１級さん
08/04/21 23:04:44
ところで今年の午後Ⅱのボーダーは何割ぐらいだと思います？
それと午後Ⅱ問2の配点は…、設問2の記述が高めかな？
176:名無し検定１級さん
08/04/21 23:05:52
コミットは一瞬だから駄目。
177:名無し検定１級さん
08/04/21 23:22:56
チェックポイントの発生タイミングって答えたんだけど駄目かな？
178:名無し検定１級さん
08/04/21 23:23:27
夜間集計処理プロセスとのデッドロックとか書いた
179:名無し検定１級さん
08/04/21 23:28:19
少数派の？しょう油天つゆ組です。
>>175
午後IIのボーダーは6割だと思うが、5割であってほしい。
配点は全く分からないが、あの程度の字数の記述であれば
記述が特に高いってことはないと思うよ。
それに、あの午後II問2の設問2は結構難しかったと思う。
もしあそこの配点高くすると、問2の合格者がかなり
減ると思われるので、配点高くできないと予想する。
180:名無し検定１級さん
08/04/21 23:29:50
傾斜配点って無いのかな？
181:名無し検定１級さん
08/04/21 23:33:59
>>153
56はｵﾚだｗ
>>154
そんなかんじ。
>ｷｬｯｼｭに残ってる
は、「ﾛｸﾞにしか書かれてない」だけどね
ｷｬｯｼｭは障害発生時に消えちゃうからさ
なんか納得いってない人多そうだけど、
Commitしなくてもデータファイルは更新されるよ。
オラクルなら更新間隔は長くても3秒。
182:名無し検定１級さん
08/04/21 23:38:23
>>179
どもです。
私は設問2に時間をかけすぎて、しょう油天つゆ顔に
なりきれなかった（時間が足りなかった）愚か者。
はぁ、情けない…
183:名無し検定１級さん
08/04/21 23:38:40
オラクルではどうかもしれませんが、全てのDBMSがそのような仕様になっているのでしょうか？
184:名無し検定１級さん
08/04/21 23:40:14
>>170
毎年、「今年は難しかった」的な希望的な思い込み意見が多いけど、
今年はそれが少ないような気がする。
なので、今年は本当に簡単だったんだろう。
テクデ最後のボーナス！？
185:名無し検定１級さん
08/04/21 23:42:13
>>180
それは具体的にどういう傾斜をさせるって
ことをイメージしている？
狙いの合格率の範囲内に持って行くために
配点をいじったりはすると思うけどね。
点数の差が付きにくい難しい問題を配点
高くしても意味ないしね。
186:名無し検定１級さん
08/04/21 23:42:16
コミットやロールバックの所要時間(を事前に検討した上で、リリース判断ポイントを設定すべきだ)
187:名無し検定１級さん
08/04/21 23:47:40
>>182
>>179だが、私は設問2を30分くらい時間をかけてけど
パズルが解けないーーーって状態だったので、
諦めて設問3に進んで、ラッキーって感じでした。
ただし、設問3を解いてしまって気が抜けて設問2に戻っても
集中できなかった。時間は余っていたのに。
全部一通り目を通すのも考えものかもと思った。
それに、設問3にもひっかけがあったし・・・。
今年の午後2の問題も例年と同じ位難しかったと思うよ。
188:名無し検定１級さん
08/04/21 23:48:23
オラクルマスターとテクニカルエンジニアはどっちが強いですか？
189:名無し検定１級さん
08/04/21 23:49:30
もちろん、ポケモンマスター！
190:名無し検定１級さん
08/04/21 23:50:28
オナニーマスターの方かな
191:名無し検定１級さん
08/04/21 23:53:27
>>184
やっぱボーナスかorz
例年並みのボーダーラインなら合格だと思うんだけど…
192:名無し検定１級さん
08/04/21 23:55:20
>>190
黒沢乙
193:名無し検定１級さん
08/04/21 23:57:19
オラクルマスターは金持ち
テクニカルエンジニアは貧乏人
194:名無し検定１級さん
08/04/22 00:01:47
ﾃｸﾃﾞだろ～
ｵﾗｸﾙﾏｽﾀｰに限ってﾀﾞﾒな奴が多い
195:名無し検定１級さん
08/04/22 00:02:57
>>193
うちの会社はテクニカルエンジニアの方が
報奨金高いぞ。
どっちも受験料は会社持ちだし。
196:名無し検定１級さん
08/04/22 00:05:39
ORACLE MASTERって、ほとんどの科目が
丸暗記だけで（→すぐ忘れる）対応できるからね。
テクデは丸暗記は厳しい。
197:名無し検定１級さん
08/04/22 00:09:19
丸暗記でゴールドまで取ったけど、オラクルほど勉強しててつまらない試験はないなｗ
テクデはおもしろいよ。
198:名無し検定１級さん
08/04/22 00:11:53
オラクルへの上納金
199:名無し検定１級さん
08/04/22 00:16:09
同じことをオラクルスレで聞いてみると、ボラクルマンセーかもねｗ
オラクル資格のヤツって「オラクルだったらこうです！」としか言わないんだよなぁ。
今、Posgreの話してるんですけど？ 誰も暗記物のローカル知識を聞いてませんが？って感じ。
200:名無し検定１級さん
08/04/22 00:21:28
>>162
データのライフサイクロって何？
201:名無し検定１級さん
08/04/22 00:27:14
オラクルは、モチベーション維持が難しい！
勉強してて楽しくないもん。
202:名無し検定１級さん
08/04/22 00:30:30
来年の午後2はチャンコロ狙い撃ち
匿名掲示板が題材だな
203:名無し検定１級さん
08/04/22 00:31:28
社会が得意 → オラクル
化学が得意 → テクデ
と理系もオレがアドバイスしておく
204:名無し検定１級さん
08/04/22 00:32:29
>>200
>>162のPDF見れば分かる。
205:名無し検定１級さん
08/04/22 00:41:01
>>199
ローカル知識もしっかりしていれば、悪くないよ。
俺なんか、確かOracleではこうで、SQL ServerかDB2かの
どっちかでこうだったはずとかよく言う。
どれも中途半端にしか知らないからなあ。
206:名無し検定１級さん
08/04/22 00:45:43
>>203
そうかあ？
社会の方が意味があってテクデっぽいし、
化学の分子式とか化学反応を覚える作業って、
まさしくOracleのV$ビューとかに近いと思うが。
207:名無し検定１級さん
08/04/22 00:52:34
>>203
高校のころ化学は赤点ばっかだった俺にはテクデは無理ってことか。。
208:名無し検定１級さん
08/04/22 00:55:16
明日資源ゴミの日なんだけどさ、な～んかテクデの今年の本番試験問題とか過去問を捨てられないょ
来年、今年使った落書き入りの過去問をもう一回使うとは思えないんだけどね。
209:名無し検定１級さん
08/04/22 00:59:05
受かってしまえばどうでもよくなるさ
捨てるためにもさっさと合格！
210:名無し検定１級さん
08/04/22 01:03:34
6月になったらまた会おうな
あばよ
211:名無し検定１級さん
08/04/22 01:09:28
メリー・クリスマス（地獄で会おうぜ)
212:名無し検定１級さん
08/04/22 01:09:29
>>207
選択問題の運も大きいと思う。
あれって、得意なの選べってことでしょ？
各問題の概要とか書いといてほしいよな～
213:名無し検定１級さん
08/04/22 01:26:51
問題選択もテクデの醍醐味
流し読みしただけで、どっちにインスピレーションを感じるかって問題だな。
214:名無し検定１級さん
08/04/22 02:08:14
午後Ⅱ問２楽勝すぎｗｗｗｗ
215:名無し検定１級さん
08/04/22 02:44:07
問1の方が楽勝だわな
216:名無し検定１級さん
08/04/22 02:48:42
>>212
得意な問題ぐらい、ざっと見て読み取れよ
でも午後２では難しいかも
217:名無し検定１級さん
08/04/22 04:35:00
>>214-215
おまえらまとめて氏ね
218:名無し検定１級さん
08/04/22 05:41:07
ああ、アクセス規制が解除されたおかげでようやく書ける・・・。
午後２問１、最初、問題を深読みしすぎて分からないというアホらしい事態に陥った・・・・。
あと設問２の（４）、設問３の（４）が分からんかった。
でもボーダーは越えたと思う。
午後１は皆の感想とは逆に、時間ギリギリだけど全問できたし去年よりは楽だったと感じた。
普段の仕事から感じてることだが、つくづく自分は集中力を持続させるのが苦手だ・・・。
分からないことあると凄いイライラしてしまうし。
219:名無し検定１級さん
08/04/22 07:40:18
>>218
ボーダーはどのくらいと予想する？
220:名無し検定１級さん
08/04/22 07:44:58
午後2は楽勝な問題ではなかったと思う。
楽勝って言っている奴は考慮が足りていなくて
ポロポロ落としてそう。
本当に楽勝な奴は元々ボーダーに関係ないしね。
221:56もとい65
08/04/22 07:49:06
>>181
なぜか自分が56だと思いこんでた！マジボケ失礼しますた。
>>183
同じとは限らないと思う。
知る限り、独自拡張以外の部分についてもDBMSによっては
ANSI-SQLに対する対応状況も違うし、トランの分離レベルも違う場合がある。
バッファの処理タイミングなんて、オラクル以外はどうやってるか分からないのだけど、
むしろ方法はばらばらじゃないかなー。
222:名無し検定１級さん
08/04/22 08:38:14
>>221
ロールバックの仕組み至っては本当にばらばら。昔、ＭＳとＯＲＡＣＬＥが喧嘩してたよね。どちらがより良い方法かって
223:名無し検定１級さん
08/04/22 09:46:28
>>143
俺はその文を
「処理途中(データ更新中)の(ログ)ファイル(へ)の書き込み時間は除外する」と解釈した。
それで更新部分のデータベースへの反映時間と回答した。
でも
「処理途中(コミット中)の更新ログの(実)ファイル(への)書込み時間は除外する 」
とも取れるね。
224:名無し検定１級さん
08/04/22 11:04:59
>>223
＞「処理途中(コミット中)の更新ログの(実)ファイル(への)書込み時間は除外する 」
こんな脳内補完が通用するわけねーだろ
「更新ログの書き込み時間は除外」が「実データベースへの書き込みは時間かかるよ」を
示唆してることを読み取れない奴は国語力なさ杉
225:名無し検定１級さん
08/04/22 11:08:56
１万件ずつcommitするのと、3時間分一気にcommitする違いが分かる文章じゃないとアウト。
226:名無し検定１級さん
08/04/22 11:14:04
>>224
そう思い込みたいんだね。
227:名無し検定１級さん
08/04/22 12:11:09
でたよ
問題文にケチ付けだす奴ｗ
228:名無し検定１級さん
08/04/22 12:39:00
カーディナリティ1→多と関数従属の矢印が紛らわしすぎる。
229:名無し検定１級さん
08/04/22 12:45:43
→○●とか現場で見たことないし、鳥足か0..*にして欲しいわ。
230:名無し検定１級さん
08/04/22 12:51:06
未搭載機の条件何にした？
俺は交換可能機かつシステム基盤なんとか番号がNULLみたいな内容にした。。
231:名無し検定１級さん
08/04/22 12:55:53
>>230
同じ
232:名無し検定１級さん
08/04/22 12:58:40
あれ、午後２問１の最初のリレーション書くやつって、○●もいれるんだっけ？
233:145
08/04/22 12:59:12
>>159 >>153
へぇぇーーーーー
勉強になりました。ありがとう！
234:名無し検定１級さん
08/04/22 13:00:14
俺も○●入れるの忘れた。あの表記マジ勘弁ならん！
235:名無し検定１級さん
08/04/22 13:09:01
>>230
「未搭載状態のゲーム交換可能機器の～にはNULLが設定されている」
のだから交換可能かどうかは必要ないと思った。
よってゲーム種別コード以下がNULLなら未搭載、そうでなければ搭載とした。
それとも交換不可の機器のゲーム種別コード以下にはNULLが入ってるのか？
236:名無し検定１級さん
08/04/22 13:14:28
>>232 >>234
(ﾟдﾟ)・・・あああああ・・・・
>>235
俺もそう思ったけど
まあ交換可能フラグでも絞ったほうが対象レコード件数が絞れていいかなぁ・・・
と思ってとりあえずそうすることにした
237:232
08/04/22 13:20:38
今問題見たら、「ゼロを含むか否かの表記は不要」と書いてあったわ。
ってことは矢印だけでいいんだよな？
238:名無し検定１級さん
08/04/22 13:23:40
>>237
あ 本当だ オッケーでしょう
239:名無し検定１級さん
08/04/22 13:24:08
>>236
同じく(ﾟдﾟ)・・・あああああ・・・・
でも問題の15ページに
「ただしテーブル間の参照関係にゼロを含むか否かの表記は不要」とも書いてある。
これは書かなくて良いということなのか？
240:名無し検定１級さん
08/04/22 13:35:50
>>239
>>237-238
241:名無し検定１級さん
08/04/22 15:26:32
普段の仕事だと一週間ぐらいかけてやる内容を、2時間でやらないといけないのはつらいよね
242:名無し検定１級さん
08/04/22 17:34:51
>>241
知らないシステムのスキーマを理解して、問題点を指摘して、改善するなんて
一年くらいかかるのが普通です＞＜
しかもその合間に「ロールフォワードってなに？」みたいな初歩的な質問に
50回くらい正しく答えないといけないんです＞＜
243:名無し検定１級さん
08/04/22 18:03:16
>>235
俺も最初そう思ったけど、基盤交換できないやつ(フラグがオフのやつ)も、
何とも交換できないんだからヌルが入ってるのかも と今思っているがどうだろう
244:名無し検定１級さん
08/04/22 19:30:51
わざわざ交換可能フラグなんて追加させたんだから、それを使った問題を作りたくなるのが人情。
245:名無し検定１級さん
08/04/22 19:33:24
今年の午前は絶対難しかった・・・
32問しかあたってなかったよ
ここ情報処理試験10回近く受けてるけど
初めて午前で落ちた
246:名無し検定１級さん
08/04/22 19:43:15
>>243
あの列がNULLかだけで判断できるなら、わざわざ改善要望にフラグ追加が入らないだろう。
改善するまでもなく交換可能かどうかは判断できるんだから。
ということで、交換可能フラグが交換可能であることも当然咥えなければならない。
247:２４６
08/04/22 19:48:05
ああごめん2日経ったら問題前提忘れてた。
２４６はナシで。
回答にはフラグも条件に加えたほうがいいっていう意見はそのままだけど。
248:名無し検定１級さん
08/04/22 19:51:02
こんなの 当たり前だよう
こんなの 当たり前だよう
こんなの 当たり前だよう
こんなの 当たり前だよう
こんなの 当たり前だよう
こんなの 当たり前だよう
ファイアーフォール
ファイアーフォール
ファイアーフォール
ファイアーフォール
ファイアーフォール
ファイアーフォール
249:名無し検定１級さん
08/04/22 20:02:15
>>245
いや、普通に9割いけたが
250:名無し検定１級さん
08/04/22 20:04:17
>>245
それはご愁傷様だが・・・
そんなに特に難しかったか？
どの辺が？
251:名無し検定１級さん
08/04/22 20:19:30
自分も午前はいつもより難しく感じたな・・・。
蓋をあけてみれば、8割正当だったが。
確実に分かったのが6～7割、あとは運で取った感じ。自分の場合。
252:名無し検定１級さん
08/04/22 20:33:55
そういえば、過去問とまったく同じというのが殆どなかった気がするな。8割だったけど
253:名無し検定１級さん
08/04/22 20:36:30
ヘコみそうだから合格発表まで答え合わせしないつもりだったが、
まあ午前くらいはいいだろうとやろうと思ったら、引越しの準備でダンボールの中に仕舞っちゃってた。ぐは。
254:名無し検定１級さん
08/04/22 20:42:08
シーズンズラし引越しですか
255:名無し検定１級さん
08/04/22 20:50:19
午前なんて適当に書いても25%とれるんだぞ
つまり半分しか分からなくても62.5%とれるわけだ
256:名無し検定１級さん
08/04/22 20:54:07
>>255
なんつー詭弁
257:名無し検定１級さん
08/04/22 20:54:25
午前は確かに難しく感じた。
あまりにも簡単な問題（待ち行列など）はひっかけが
あるようにも思えたし。
それで時間掛けて見直したせいか、これまでで
一番出来た（9割5分くらい）。
振り返ると、例年と同じくらいか簡単だったと思う。
258:名無し検定１級さん
08/04/22 20:56:24
>>252
お前が過去問題といてないだけじゃね？普通にいつもくらいあったぞ
259:名無し検定１級さん
08/04/22 20:58:38
>>255
すごい確率論だな。
25%の確率はいいにしても、外れた75%を1%でも正答に
入れた時点でおかしい。
260:名無し検定１級さん
08/04/22 21:02:48
>>251
俺も同じ感触。
終わったあと焦って昼休みしばらく何度も正解数を数えたよ。
いつも最初の数問はとばして後からやるんだが、
今回は10問中9問ぐらいとばすはめになって、
ちょっと焦った。
261:名無し検定１級さん
08/04/22 21:05:18
今回たぶん受かったから秋は何を受けようか考えているんだが、
プロマネはやっぱり難しいのかな？
262:名無し検定１級さん
08/04/22 21:08:43
難しいっていうか論文いけるかいけないかじゃないのか
263:名無し検定１級さん
08/04/22 21:12:44
>>251
>>260
既出のアイテックの試験講評を嫁
URLﾘﾝｸ(www.itec.co.jp)
ここには、「午前問題では、過去問題からの出題が多く、
新傾向の問題はほとんどありませんでした」とある。
午前については同じ感想。
264:名無し検定１級さん
08/04/22 21:12:58
次はAEを予定
265:名無し検定１級さん
08/04/22 21:15:44
AEは来年から試験が変わるから、それを分かっていて
受けるんだったらいいと思うけど。
266:名無し検定１級さん
08/04/22 21:16:40
なんですとー！
267:名無し検定１級さん
08/04/22 21:24:19
>>265
すでにいくつか準備論文（もどき）書いたのだが、
来年から試験形式がかわって使えなくなるとすれば
なおさら受けなければいけないと考えてしまうがどうよ？
268:名無し検定１級さん
08/04/22 21:27:31
>>267
そうか？ 新試験制度と互換性がなかったら価値が下がると思うけど
現テクニカルデータベースは新データベーススペシャリストと互換性があるから価値がある。
269:名無し検定１級さん
08/04/22 21:31:00
午後2問2の設問2
(3)ロット番号を外部キーにすると書いてしまったorz
(4)製造実績－製造入庫実績と書いてしまったorz
何割くらいもらえるかな？今回は部分点にかけるしかない。
270:名無し検定１級さん
08/04/22 21:35:23
>>259
半分まず正解して、
分からない半分の4分の1だから、>>255であってると思うのだが
271:名無し検定１級さん
08/04/22 21:38:15
>>260
言われてみれば、最初の10問の正答率がやたら低かったな～
後半で取り戻した感じ。最初の滑り出しが順調じゃなかったから、難しく感じたんだろうね、自分。
>>259
>>270
自分も >>255 あってると思う。
272:名無し検定１級さん
08/04/22 21:42:58
午前って、１問１点じゃなくて、ソフ開みたいにIRTじゃないの？
ＩＲＴなら、「不相応に難しい問題は配点が極端に低く」かつ、
「合格者の大半が正解で、落第者の大半が不正解な問題は、高得点」
になるんだよね？
273:名無し検定１級さん
08/04/22 21:43:19
>>270
えーーーーーー！！？？
これはテクデなくて高校の確率の問題ぞよ。
しゃあない、ちょっと解説してみる。
確率の観点から考える。
「半分しか分からない」は外れた問題に適用されるわけ
ではない。全ての問題に適用される。
そこで、仮に100%の確率で半分まで絞れたとすると、
正答率は50%になる。それ以上にはならない。
ただ、上の議論を見て分かると思うが、試験の
正答率を確率論で論じても意味がない。
274:名無し検定１級さん
08/04/22 21:46:07
「半分しか分からない」は4択を2択までしか絞れないって意味じゃないだろ・・
55問中、半分は正解がわかった、って意味で、>>255 は言ってるんだと思うぞ。
>>273 みたいな中途半端な読解力で、声高らかに叫ぶのか・・・。
275:名無し検定１級さん
08/04/22 21:55:20
>>274
その意味だったら、そもそもおかしくないか？
50%の問題を100%正答できるってことを
論じること自体が。
それって例えば前半は本気で全問正解して、
後半はテキトーにやる？
なるほど詭弁だ。
276:名無し検定１級さん
08/04/22 21:55:21
>>273
笑
277:名無し検定１級さん
08/04/22 21:58:13
つまり、50%の正答率の奴は何問やっても
確率としては50%ということだ。
外れた50%に残りの25%足すのが意味ない。
278:貝発射21 ◆enh1LzYuIQ
08/04/22 22:04:34
何で基本情報の午前みたいなハナシになってんだよｗ
279:名無し検定１級さん
08/04/22 22:06:05
半分しか分からんというのは確実に分かるのが半分あるってことだろ
その程度の読解力の人がロールバックとか言ってるんだろうな
280:名無し検定１級さん
08/04/22 22:07:55
日本語不自由なチョソが多いのはこのスレでつか？
281:名無し検定１級さん
08/04/22 22:10:12
主キーだいしゅきー
282:名無し検定１級さん
08/04/22 22:19:05
>>273 みたいなのって時々見かけるよな・・
自分が一番ハズれたこといってるのに、
自分が一番正しい、みたいなスタンスのやつ。
半分を正答する実力があればって仮定に基づいてるだけの話だから、
なにもおかしくないし、詭弁でもないでしょ。
不毛だから、この話はここまでな。
283:名無し検定１級さん
08/04/22 22:22:31
ロールフォワードを解答にしたい場合、
問題文のどこかにチェックポイントの記述を持ってくるよね。
284:名無し検定１級さん
08/04/22 22:27:06
>>282
そこまで言うんだったら、一問ずつの正答率を
書いてみろよ。
1)50%
2)50%
3)50%
・・・
53)50%
54)50%
55)50%
こうやって書いて、合計が62.5%にしてみて。
ムリだから。
どこまで言えば、理解できるのだ？
285:名無し検定１級さん
08/04/22 22:28:42
なんで確立の話なんかでてるんだ？お前ら午前全部でたらめに書いてるの？ｗ
確立なんかなくたって8割は余裕でとれるだろ
286:名無し検定１級さん
08/04/22 22:29:21
確率の問題がわからない、アホが沢山いるな。
システムの稼働率の問題が、例年正解率が低いと
ITECだかの講評で見たことあるが、このスレみて納得したわｗ
あんなのサービス問題だと思ってたんだが。
高校理系クラスで3年間学年1位の成績だった俺から言わせてもらうと、
>>255は合っている。
287:名無し検定１級さん
08/04/22 22:29:22
>>282
> 半分を正答する実力があればって
ということは、半分は外れるってことだろ？
だったら、半分当たっても残り半分は外れて
いるわけだから、50%だろ？
この理屈のおかしい所を挙げてみろ。
288:名無し検定１級さん
08/04/22 22:31:40
>>286
あんたに頼む。>>287の矛盾点を挙げてくれ。
学年一位だったら分かるだろ？
289:名無し検定１級さん
08/04/22 22:32:45
合格か不合格かしかないから
合格率も不合格率も50%だよ！
あ、
にゃー
290:名無し検定１級さん
08/04/22 22:35:59
>>289
それもおかしい。
だったら、合格率10%の試験とか合格率70%の試験とか
ないことになるだろ？
291:名無し検定１級さん
08/04/22 22:37:30
どうも「半分しか分からなくても」の意味を取り違えているようでもあるな。
>>287
>> 半分を正答する実力があればって
>ということは、半分は外れるってことだろ？
半分を正答 → 半分の問題については100%の正解率
残り半分の問題 → 無作為な4択の確率通り、つまり25%の正解率
>>287のいう、「半分を正答する実力」って言葉は謎だがｗ
どういう定義だよｗ
>>255は
「半分しか分からなくても」
って言っているのだぞ
292:名無し検定１級さん
08/04/22 22:41:41
今年の午前試験、18年度春期試験から結構出てたよね
293:名無し検定１級さん
08/04/22 22:42:47
>>279
何!?
ロールバックを書いたオレは、「その程度の読解力」だったのか・・・。
294:名無し検定１級さん
08/04/22 22:44:20
第3案で行うための前提条件何にした？
295:名無し検定１級さん
08/04/22 22:47:20
> 半分を正答 → 半分の問題については100%の正解率
> 残り半分の問題 → 無作為な4択の確率通り、つまり25%の正解率
上記が確率として意味があるか？
>>275の
> それって例えば前半は本気で全問正解して、
> 後半はテキトーにやる？
という状況は確率と言えるのか？
> >>287のいう、「半分を正答する実力」って言葉は謎だがｗ
それは>>282の引用だろ？
296:名無し検定１級さん
08/04/22 22:48:09
>>294
「移行済の売上テーブルに対し、修正が行われないこと」って書いた記憶がある。
297:名無し検定１級さん
08/04/22 22:48:14
確率云々の話は
多分前提の理解がくい違ってるだけで結論までの仮定はどっちもただしいからもうやめてくれ。
知らんけど。
298:名無し検定１級さん
08/04/22 22:51:13
>>294
売上テーブルへの外部キーを一時的に無効化することと書いた。だめ？
299:名無し検定１級さん
08/04/22 22:51:55
>>297
>>289のネタにまでマジレスされたからな
ホントやめて欲しいよね・・・。
300:名無し検定１級さん
08/04/22 22:52:07
>>295の言っていることが分かった
>>291が言っていることは起きたことに対する確率の
計算をしているわけで、>>295の確率はこれから
起きることに対して適用しているってことだよね？
それでおｋ。後は基本情報でお願い
301:名無し検定１級さん
08/04/22 22:53:55
あのー、午後IIで問2をやった人いる？
何かロールバックとかロールフォワードとかの
話ばっかりだし、おらんのか？
302:名無し検定１級さん
08/04/22 22:57:16
実際は知らんが、ぱっと見た感じ
こりゃ絶対に問1の方が簡単そうだわって感じた。
303:名無し検定１級さん
08/04/22 22:57:34
>>300
起きた事と、起きる事とで確率が変わるものかｗ
「半分を正答する実力」だの、「半分しか分からなくても」だのの解釈の違いと、
確率がﾜｶﾗﾅｲ人のコラボレーションだよ。
304:名無し検定１級さん
08/04/22 22:58:06
>>298
外部キー、正確には参照制約の無効化は
Oracleはできるけど、DB2やポスグレは
できなかった気がする。
DBMSによって違うから、そもそも答えには
なりにくいとは思う。
305:名無し検定１級さん
08/04/22 23:01:03
>>303
前提が違うってことを言いたかっただけ。
ある事実の確率と、ある前提に基いた確率。
ごめん、うまく言えんわ。
306:名無し検定１級さん
08/04/22 23:03:08
>>298
勉強になりました。
出直しますorz
307:名無し検定１級さん
08/04/22 23:03:59
>>301
やったよ
消沈してるけど・・
308:名無し検定１級さん
08/04/22 23:04:28
アンカー間違えた
>>304
309:名無し検定１級さん
08/04/22 23:04:52
おまえら、くだらないことで盛り上がりすぎ（´｡｀)
デスペまであと362日だぞ？
310:名無し検定１級さん
08/04/22 23:05:21
>>302
俺も問1が問題文や回答の量が少ないから
選択しようかとも思った。
しかし、ゲーム業界のような新しい分野だと用語の定義を
理解するのが面倒だし、記述ばかりではまったら
全然書けないかもと思って、問2を選択した。
結局問1は簡単だったの？どれくらいできた？
311:名無し検定１級さん
08/04/22 23:05:54
>>309
いいじゃん、また過疎るんだし
312:名無し検定１級さん
08/04/22 23:08:42
>>309
そうか、今度はデスペって言うのか。
ま、俺には関係ないけど。
と思いたい。いや、今だけでも思わせてｗ
313:名無し検定１級さん
08/04/22 23:11:34
・ITEC講評
URLﾘﾝｸ(www.itec.co.jp)
午後２は問２のほうが易しめ･･･ってことかorz
314:名無し検定１級さん
08/04/22 23:12:04
どこが問2簡単なんだよ・・・
315:名無し検定１級さん
08/04/22 23:13:13
ちょっと前の話題だが、
俺も>>268の意見に賛成。俺だったら今年AEを受けることはしない。
てゆーか、俺AE持っているよ。
止めてほしいよね。
昔の特種みたいにそんなのあったねってな評価にそのうちなるよorz
316:名無し検定１級さん
08/04/22 23:15:58
>>313
いやあ、設問2の二問目以降ってヒントがないし、
全く分からなかったんだけど。
俺は設問2の配点が高ければアウト。
317:名無し検定１級さん
08/04/22 23:19:29
>>313
その講評自体が、「データのライフサイクロ」って書いている
時点で、レビューしていない文書がバレバレだよね。
318:名無し検定１級さん
08/04/22 23:22:30
>>302
H14-H19までの過去問しか知らないけど、それらと比較して午後2の問1は確実に簡単な部類に入ると思う。
解答用紙はそれなりに考えて全て埋めた。
ただ、ここでルールバックだとのフォワードだの揉めてるくらいなので自信ダウン中。
クラスタインデックスとノンクラスタインデックスで、
「どっちの方が順番に読むのが速い？」って、そりゃ物理ソートされてる前者に決まってるだろ、
いったい何を聞きたいんだ、とかブツブツ言いながら解いたわ。
319:名無し検定１級さん
08/04/22 23:22:45
みんな午後1、午後2どれくらいできた？
320:名無し検定１級さん
08/04/22 23:27:26
「データのライフサイクロ」でググったらこのスレがひっかかったYO
321:名無し検定１級さん
08/04/22 23:29:16
午後Iは問123選択で、午後IIは問2選択。
午後I ：7割～7割5分
午後II：6割～6割5分
でも、午後IIは配点によっては5割台だな。
イケたと思ったけど、安心できないかなあ。
322:名無し検定１級さん
08/04/22 23:31:11
>>315
AEもシステムアーキテクトもほぼ同じ内容ではなかろうか？
323:名無し検定１級さん
08/04/22 23:36:28
>>322
ここの別紙1を見てくれ。
URLﾘﾝｸ(www.jitec.jp)
AEからSAで範囲拡大と書いてある。
ベンダ試験だったら、バージョンアップ試験がいるところだなｗ
324:名無し検定１級さん
08/04/22 23:39:33
>>320
笑
325:名無し検定１級さん
08/04/22 23:40:34
あれだよね。トランプを1枚引いてその絵柄を見ると、ハートだった。
残りのカードからハートが出る確率は12/51。
トランプを1枚引いても絵柄を見なかったら
残りのカードからハートが出る確率は13/52のまま。
この違いだよね。
326:名無し検定１級さん
08/04/22 23:41:24
>>323のP58に対応関係の詳細が書いてある。
えーーー、俺も今知ったが、組込みが範囲に加わるの？！
エンベデッドは存続するのに？
327:名無し検定１級さん
08/04/23 00:08:34
なんか飲み屋で酔っ払いながら話してるような会話だね
328:名無し検定１級さん
08/04/23 00:10:26
午後1,2解答例発表：6/04(水)正午
合格発表：6/16(月)正午
329:名無し検定１級さん
08/04/23 00:10:42
>>327
とにもかくにも、試験が終わって一息ついている我々には、
似たような弛緩した空気が漂っているのでは無いだろうか
330:名無し検定１級さん
08/04/23 00:12:45
去年は試験が終わってから午後Ⅰの話でもちきりだったのに、今年は
午後Ⅱの話が多いね。
331:名無し検定１級さん
08/04/23 00:14:05
>>329
言えてる。
そのうち落ち着いて、>>328のイベントまでは
書き込みも少なくなるだろうしね。
332:名無し検定１級さん
08/04/23 00:15:18
>>330
去年は異様に午後Iが難しかったからでは？
おかげで2問しか解いてないのに、午後Iパス
しちゃったし。
333:名無し検定１級さん
08/04/23 00:17:06
去年は、午後1問1は最狂だったからなぁ
出鼻くじかれ一気にテンション下がったわ
334:名無し検定１級さん
08/04/23 00:17:53
>>331
今でこそ、直後だからみんなこれだけ問題文について議論しているが、
発表されるころには多少なりとも熱が冷めてるしな。
・・・そうでもないか・・・！
335:名無し検定１級さん
08/04/23 00:18:13
でも、うちの会社だと、このスレで書いているような
話題にならないなあ。
情報処理の試験変わるの？へえ～（興味ねぇ）、で終わり。
ソフトウェア開発やっている会社で、資格取ったら一時金も
それなりにくれるのに・・・
336:名無し検定１級さん
08/04/23 00:18:27
>>330
去年の午後２の話で思い出したけど問１の話題しかなかったな。
問２を選択したのは当時のスレで漏れともう一人いたくらいだった。
337:名無し検定１級さん
08/04/23 00:19:45
>>335
ははは。うちもそう。なぜだろう。
338:名無し検定１級さん
08/04/23 00:29:27
なんだろう、資格取るのを最初から諦めているのも
あるかもしれないが、資格を下に見る空気がある。
でもなあ、資格なんてという奴に限って、資格レベルの
知識さえ仕入れようとしないからか、仕事の話ひとつでも
理解してもらうのに骨が折れる。
資格を取った上で、資格なんて大したことないって
言うのがクールだと個人的には思うが。
339:名無し検定１級さん
08/04/23 00:34:53
今日、そば食った。ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
340:名無し検定１級さん
08/04/23 00:38:28
>>338
クールかどうかわからんけど、嫌味にならないように気をつける必要はありそう
実はとりたくても取れない人とかいるだろうし
資格を目的にしちゃってるようなのはかっこわるい
肩書きほしいだけみたいな。
あくまでも勉強した内容を多少なりとも実力にできなきゃ何の意味もないから
普段から業務を全力でやって身につけた知識で、資格試験受けたら文字通り
実力で合格できた ってのがいい
オラクルとかLPICは普段から仕事で触りまくってるから簡単に取れたんだがなぁ・・・
テクデのあほーーーーーーー！！
341:名無し検定１級さん
08/04/23 00:41:31
>>339
そのそばつゆは品質上問題がありましたので
バックトレースして在庫をすべて回収しますた
342:名無し検定１級さん
08/04/23 00:41:59
>>339
このしょう油バックトレースできますかって
店員に聞いてみた？
後、汎用品か専用仕様品とかのサブタイプ化も
してみたか？
343:名無し検定１級さん
08/04/23 00:43:18
>>338
同意。資格があるからと言って仕事ができるとは限らないってのがみんなの意見。
一時金は一応でるけど、ソフ開と高度区分が同じ値段。
確かに資格を持っている＝仕事ができるという式は成り立たないかもしれないが、
そういう向上心やスキルもない会社なんて魅力ないよな。
ホームページで資格をとった人の人数掲げてるけど、1000人規模の会社でソフ開
をもってる人は20人くらいだった（旧一種を除く）。テクデに至っては3人くらい。
そんな人たちは基礎が分からずに自分の経験だけで話をされるから困る。
344:名無し検定１級さん
08/04/23 00:45:26
3時間しか余裕ないのにデータ移行を強行するってどうよ？
正月使えよ。
オリジナルテーブルを更新する移行計画ってのも賛同できないね。
普通は別テーブル用意してswapだろ？
345:名無し検定１級さん
08/04/23 00:51:15
>>343
実務上は、ERDを読めないの人相手にするのが一番面倒。
現行システムもあるのはもちろんテーブル定義書のみって
システムをどれだけ見たことか。
Excelで書いたERDがあっても、矢印の向きが逆だったり
識別子がバラバラだったり。
なんとなく関係があるかもってのはリレーションシップ
じゃないだろｗ
346:名無し検定１級さん
08/04/23 00:52:36
なぜだろう、去年の午後1より今年の午後1の方が時間が足りない感じだった・・・
347:名無し検定１級さん
08/04/23 00:54:11
実はテクデを取ろうと頑張ってるF君と、
そんな気さらさらないF君だったら、
自分なら前者にアドバイスしてあげたい (by G氏)
348:名無し検定１級さん
08/04/23 00:54:18
>>343
同意だなあ。
体系的に勉強してない人は必ず知識にポッカリ穴があるんだよなあ。
こんなに勉強できるテキストが充実してる業界なんて他にないのに。もったいない・・・
349:名無し検定１級さん
08/04/23 00:55:34
>>344
問2のサブタイプも実務ではあり得ない。
あんなにマスタもトランザクションもサブタイプ化したら
メンテナンスができる人間いないよ。
おそらく最初に書いた本人でさえも。
一種のパズルだと試験委員も理解した上でとは思うが。
350:名無し検定１級さん
08/04/23 00:57:40
>>346
選択した問題によるんじゃないか。
去年と今年どの問題を選んだ？
351:名無し検定１級さん
08/04/23 00:58:39
3度目の正直なるか!?
皆は何度目？
352:名無し検定１級さん
08/04/23 00:59:34
>>347
毎年同じような指摘を受けているF君が
本当に頑張っているかどうかは疑問ｗ
353:名無し検定１級さん
08/04/23 00:59:58
ロールバックではなく、
更新前ログと更新後ログ生成に時間がかかると書いた。
354:一人暮らし ◆YxRc6BSbps
08/04/23 01:03:24
>>353
更新前と更新後のデータを合わせたのがログだろ？
355:名無し検定１級さん
08/04/23 01:04:03
>>350
普通に１，２，３なんだけどね。。
多分去年は各問後半を知らずのうちに見切ってたからかな
356:名無し検定１級さん
08/04/23 01:04:07
885 名前：名無し検定１級さん[sage] 投稿日：2008/04/20(日) 21:52:16
Ｇ氏も大変だよな
部下が作ってくるデータベースはといえば
いつも主キーと外部キーを書き忘れているし
要件の一部がそっくり抜け落ちていたり
ときには堂々と「未完成」とか書いてあることもある
357:名無し検定１級さん
08/04/23 01:04:42
なんか伸びてると思ったら確率の計算やってたのか
358:名無し検定１級さん
08/04/23 01:05:59
>>354
それはつまり「コミット処理の時間」とだけ書けば良いんじゃね？
359:名無し検定１級さん
08/04/23 01:07:38
すまん、アンカー間違えた。
>>353
それはつまり「コミット処理の時間」とだけ書けば良いんじゃね？
360:名無し検定１級さん
08/04/23 01:08:20
>>355
今年は問の最後まで解いた？
俺は問1で時間がかかってしまって、最後の結合の設問を
飛ばそうと思ったが、やってみたら瞬殺だったので
飛ばさなくて良かった。
361:名無し検定１級さん
08/04/23 01:10:19
俺は午後1の問1の最初の設問で時間を食いつぶされた。
唯一確実に得点できる自信があったのが基礎理論だったので、
1問目から見切りをつける勇気なんてなくてアヴォーン
362:名無し検定１級さん
08/04/23 01:12:33
>>360
問1 １００％
問2 ８０％
問3 ３０％
位の正答率だと思う
丁寧に解きすぎたうえに今見れば簡単にわかる問2の設問3の（１）も落としたorz
363:名無し検定１級さん
08/04/23 01:14:01
>>362
受かってんじゃねーよ
364:一人暮らし ◆YxRc6BSbps
08/04/23 01:16:18
>>362
いいなあ。
問１ 問２は同じだけど、問４が０％だった。
まあ午後２もあまり出来なかったので あきらめは付く。
365:名無し検定１級さん
08/04/23 01:16:42
やっぱ午前35問はアウトかなあ・・・
366:名無し検定１級さん
08/04/23 01:18:43
ありがとう。俺>>360は
問1 ９０％
問2 ９０％
問3 ４０％
くらいかな。
問1に40分かけてしまい、問2を30分、問3が20分。
問3は冷静に考えられないので、仕方なかったか。
367:名無し検定１級さん
08/04/23 01:19:18
>>361
ん？ 去年の話か？
今年の問1は、至ってノーマルだったかと
>>360
妄想採点によると、
問1 90% (20分)
問2 90% (25分)
問3 40% (45分) ← 問2終わった時点で安心して力尽きた。
問題は、午後2やわ。
368:名無し検定１級さん
08/04/23 01:20:08
「未搭載状態か・・」を間違えた。
普通に国語で答え出るのに。100字で配点も大きそうだし、できてあたりまえだろうし。
死んだ。
369:名無し検定１級さん
08/04/23 01:21:23
>>365
そのくらいの点数で受かる人もいるぞ
配点次第だな
370:名無し検定１級さん
08/04/23 01:22:41
>>367
俺と妄想採点が一致したな。
俺も問題は午後2。
371:名無し検定１級さん
08/04/23 01:23:53
>>363
>>364
時間の割り振りがちゃんと出来て、問2の設問３も全部OKだったら安心できたけど
曖昧な情報からの自己採点だし、このくらいだと普通に落ちますよｗ
午後2問2はなぜか、必死に絞り出した設問2が
全部あってそうな感じなので、午後1さえ通ればという感じですが
3度目の受験の可能性は濃厚です。。
372:名無し検定１級さん
08/04/23 01:34:08
>>371
午後1のボーダーは6割位だと思うので、
大丈夫じゃないかな？
午後2問2の、あの設問2ができたってすごいね。
俺は全く思い浮かばなかったよ。
>>187で書いた通り、設問3を先に完答して
気が抜けたのも原因のひとつだと思うけど。
373:名無し検定１級さん
08/04/23 01:51:50
このカキコに思わず尿意！問１はマジ落とし穴杉orz ツンデレ氏ね！
997 ：名無し検定１級さん：2008/04/20(日) 22:57:22
2008年度 午後Ⅱ
問１：ゲームネタで取っ付きやすそうと思わせておいて、実は罠だらけのヤクザ問題。ヲタクホイホイｗ
問２：トレース図と解答欄の多さで圧倒しておきながら、実は問題が進むほど易しくなるというツンデレ問題。めんつゆ～♪めんつゆ～♪
374:名無し検定１級さん
08/04/23 02:08:00
問1はよく分からんが、問2は進むほど易しくなるって
わけでもない。
設問3は簡単に見えるけど、落とし穴がある。今出ている
解答も間違いの可能性も高いと思う。
375:名無し検定１級さん
08/04/23 02:19:30
>>373
去年受かってよかった。
たぶん今年受けてたら午後２問２を選択し、
「ら～めんつけめ～んぼくいけめ～ん。」が頭から離れず
きっと時間不足の泥沼に陥っていたかもしれん。
376:名無し検定１級さん
08/04/23 07:41:07
問２ってそんなに簡単だったのか。
調べてみたいが、今はやってみる気力が湧かん・・・
377:名無し検定１級さん
08/04/23 07:45:03
>>353
>ロールバックではなく、
>更新前ログと更新後ログ生成に時間がかかると書いた。
それだと、3時間に1回コミットでも5分ごとにコミットでもログ生成の
オーバヘッドは変わらないでしょ。
3時間分ため込んだ更新前ログを適用する（ロールバック）すると時間がかかる。
これは考慮すべき。
実務で更新バッチとかKILLするとなかなかKILLできないので痛感すると思う。
378:名無し検定１級さん
08/04/23 09:02:36
>>338
うちもそんな感じ。試験を会社の金で申し込んで受けにすら行かない。
新入社員ですら「資格より実務ですよねww」何て言ってる。
実務なんて多少マスターするのにも10年以上かかるぞ。
でも一人で高度から基本情報まで網羅している人もいる。
すごい両極端。
379:名無し検定１級さん
08/04/23 09:08:53
なんで午後２問2の話が少ししかないんだ！
最後のフォワードトレースの問題何行になったとかないのか！
・"受払"表は出荷だけでいいのか？フォワードトレースの説明には全部たどれって書いてあったじゃん？
・"在庫"表は在庫が0のものはトレース対象に含まれない？
380:名無し検定１級さん
08/04/23 09:15:06
>>379
問２(笑)
ごめんなさいパッと見で難しそうだったんで敬遠しました
381:名無し検定１級さん
08/04/23 09:24:22
>>379
過去ログ見ろ
2行7行説が有力。
382:名無し検定１級さん
08/04/23 09:42:35
>>379
問2の話が少ないのは、単に選択した人が少ないからだと思う。
> "受払"表は出荷だけでいいのか？
> フォワードトレースの説明には全部たどれって書いてあったじゃん？
全部たどれというのは、最後の出荷までたどれという意味かと。
で、>>379は何行何行にしたの？
俺は>>82なので、>>381が言うところの2行7行説だが、
自信はない。
383:名無し検定１級さん
08/04/23 10:12:19
>>381
有力って、ただ書き込んでる人がそれが多いだけなんじゃ
384:名無し検定１級さん
08/04/23 11:44:15
納得できる4行の根拠がばしっとたたきつけられてないからと思う
385:379
08/04/23 12:24:47
"受払"は8行、"在庫"は10行にした
受払は設問には出荷に関するって書いてあったけど、フォワードトレースは全部辿ったほうがいいのかなぁと
在庫は0のものも含めた。在庫に0として登録されてる？からにはトレース対象として出力したほうがいいかなぁと
386:名無し検定１級さん
08/04/23 12:32:12
最中には精読できてないだろうし、今もしてないけど
問題文ではきちんと条件つけられてない感じなのかな
387:名無し検定１級さん
08/04/23 12:49:21
4行10行が有力。在庫0を省いたらトレースできなくなるやん
388:名無し検定１級さん
08/04/23 12:51:06
俺も2行7行だった。
問題文に「“影響のある”出荷と在庫を検索する」とあったから
“影響のない”ロケーションは省いたんだがはたして…。
389:名無し検定１級さん
08/04/23 12:51:46
アイテックに午後１の解答が来ました。
390:名無し検定１級さん
08/04/23 13:05:11
自分の解答＝有力っていうのやめようぜ なんでみんな有力って言葉使うんだ？
391:名無し検定１級さん
08/04/23 13:13:19
アイテックの午後1はほぼ間違いなさそうだな
それにしてもケアレスミスしすぎた、ボーダーぎりぎりだよ…
392:名無し検定１級さん
08/04/23 13:15:13
午後1は問3が全滅だな。
問１、問2がほぼ満点だから大丈夫だと思うが
393:名無し検定１級さん
08/04/23 13:19:35
午後1問2説2だが、外部キーがサービスコードだけだとケアサービスの料金が取得出来ないけど、あれでいいのか？
どちらにしろスーパータイプとサブタイプに勝手に分けたから間違ってるけどさ
394:名無し検定１級さん
08/04/23 13:20:09
>>393
誤字すまん。説→設
395:名無し検定１級さん
08/04/23 13:22:30
もしかしてderaderaも間接的に書いているやつを
知っているかもしれない
通報ありがとうございました。
通報URL：ｽﾚﾘﾝｸ(lic板:55番)
参照番号： 1208921720-1074
2008年4月23日 12:35:20
インターネット・ホットラインセンター
396:名無し検定１級さん
08/04/23 13:28:56
>>393
問題文にはケアサービス料金テーブルとの対応を取れとは書いてないよ。
397:名無し検定１級さん
08/04/23 14:12:29
販売明細テーブルの販売商品コードと紐付くのだから
価格が導出できないと販売管理の意味がないのでは？
398:名無し検定１級さん
08/04/23 14:24:42
トレースは処理で、回答に求められている"結果"が
"影響のある在庫出庫"だから、2行7行にした
399:名無し検定１級さん
08/04/23 14:32:12
>>397
俺もそう思ったんだが、深読みし過ぎた気もする
有料でいいから公式解説を出してほしいよな
400:名無し検定１級さん
08/04/23 14:50:28
みんな仕事しようｗ
401:名無し検定１級さん
08/04/23 16:18:59
実はみんな学生とかじゃないよね
402:名無し検定１級さん
08/04/23 16:27:43
学生は少なからずいるだろ
403:名無し検定１級さん
08/04/23 16:29:49
アイテックのおかげで午後Iはとりあえず安心した。
ほ・・・
職場でデータベースのバックアップを別HDDにとりながら
このスレみてます
404:名無し検定１級さん
08/04/23 16:56:51
テクノプレーン午後２きたああああああああああああああああ
405:名無し検定１級さん
08/04/23 17:42:36
テクノブレーン午後II問1
設問3 (1) 移行処理前にバックアップすべきテーブルは？ってやつ
【テーブル名】機器、売上、機器タイプ
【理由】移行前後でテーブルの内容が変化するから。
ってあるけど、機器タイプテーブルって新しく作るだよね？
テーブル名は機器、売上、ゲーム種別の三つだと思うんだけどどうよ
406:名無し検定１級さん
08/04/23 17:50:16
>>405
機器タイプは事前に手入力でデータが入ってる
407:名無し検定１級さん
08/04/23 18:17:05
>>405
例のﾛｰﾙﾊﾞｯｸだのﾌｫﾜｰﾄﾞだの言ってたやつは？
408:名無し検定１級さん
08/04/23 18:20:27
>>405
理由があまりにも漠然としすぎているような…
誰でも思いつくやろ、そんな理由。
409:名無し検定１級さん
08/04/23 18:33:50
>>407
データベース障害発生時のロールバック処理
だってさ
410:名無し検定１級さん
08/04/23 18:43:10
テクノは問2午後2の最後2行と7行か・・・在庫10行のほうがいいとおもうんだがなぁ
411:名無し検定１級さん
08/04/23 18:49:28
㌧
ﾛｰﾙﾊﾞｯｸはいいけど障害発生時かぁ
ﾛｰﾙﾊﾞｯｸが掛かる障害って何があるの？
412:名無し検定１級さん
08/04/23 18:51:54
>>406
機器タイプテーブルは変換処理に使う"変換テーブル"で、
問題文は「変換テーブルに誤りがあった場合に備えて・・・」なんだから、
その誤りがある変換テーブル自体のバックアップを取っておいたりするかな？
ていうか移行前後で機器タイプテーブルって内容変わらないよね
413:名無し検定１級さん
08/04/23 19:07:21
障害発生時のロールバックか？
う～ん、そういう観点では書かなかったなぁ。
「やばい、このままじゃ営業時間にさしかかっちゃう」って場合に、
処理をぶち切りしてロールバックさせるようかってF君の頭をよぎると思われるので、
G氏的な観点で「ロールバックにも時間かかるのを忘れるなよ」って意図で書いたんだけど…。
414:名無し検定１級さん
08/04/23 19:09:10
ITECはロールフォワードにしてくれるるよね＾＾
415:名無し検定１級さん
08/04/23 19:11:20
問2設問2の4は絶対違うと思うんだが
416:名無し検定１級さん
08/04/23 19:18:23
ロールフォワードの心配の前に、チェックポイントの心配だな。
417:名無し検定１級さん
08/04/23 19:19:37
>>413
あなたにはG氏の才能がある。
早くF君を鍛えてあげてください。
418:名無し検定１級さん
08/04/23 19:24:47
午後１ 問３ 設問３（２）は
テクノブレーンとITECで回答が食い違ってるね。
テクノ：①YZ
②Y+Z
ITEC ：①Y + Y × Z
②Z + Yの二乗
みんなはどのような回答した？
419:名無し検定１級さん
08/04/23 19:27:43
チェックポイントを設けるみたいな回答はだめなんでしょうか？
420:名無し検定１級さん
08/04/23 19:34:03
>>418
テクノブレーンと全く同じ。
そうすれば問3が30点くらいになる（低レベル…）
421:名無し検定１級さん
08/04/23 19:45:36
>>413
処理のぶち切りが拡張仕様だとしたら、
電源のぶち切りしか手段が無いね
間違いだと思うけど
422:名無し検定１級さん
08/04/23 19:49:12
しかし実際ジョブ走ってる真っ最中に電源ぶちきるなんてやったら
それこそ3時間じゃすまない事態になりかねない
423:名無し検定１級さん
08/04/23 19:49:50
>>413
それで正解と思うー。
テクノブレーン解答の「障害時」って、バッチ処理中にメディア障害が起きたってことかいな？
そんなん影響範囲調査とかいろいろで3時間以内に終わるかどうか。
それに、障害対応設計（計画）ってバッチ個別にやるもんじゃないし（・・；
「中止時」というほうがすっきりするけど・・・。
まぁ模範解答にも間違いはあるからねぇ。
424:名無し検定１級さん
08/04/23 19:50:24
>>418
1.Y*Z
2.Y*Z*Z
425:名無し検定１級さん
08/04/23 19:55:17
>>421
電源ボタンはOSコマンドにも応答しなくなった時の最終手段な。
バッチ止めるためにそんなことやってたらディスク痛めるぞ。
セッションKILLだろ普通。
426:名無し検定１級さん
08/04/23 20:30:17
主キーと外部キーの下線引き忘れ、部分点50%くらい期待してもいいでつか？ つД｀
427:名無し検定１級さん
08/04/23 20:32:46
アイテックの午後Ⅰ、あれで合ってるのかな。
問１が１００％、問２も１００％、問３は５０％だから、多分午後Ⅰは通った。
が、午後Ⅱが崩壊してるので、今回もあきらめます。
428:名無し検定１級さん
08/04/23 20:40:07
今年は午後1そんなに簡単だったのかorz
429:名無し検定１級さん
08/04/23 20:51:40
>>418
両方とも Y * Z
理由：時間がなかったので適当に書いた
テクノブレーンが合っていることを期待します。
ITECの回答速報見たけど、もうどんな回答したか覚えてないや。
回答転記する余裕なんてなかったし。
430:名無し検定１級さん
08/04/23 20:57:04
>>429
お前は俺かwww
答えと理由が同じだｗ
431:名無し検定１級さん
08/04/23 21:06:15
>>428
そんなに簡単というほどではないけど、問１を30分、問２を35分できっちり
ターンできた。問３でちょっとてんぱってしまったけど。
いずれにしても去年ほどひねくれてないし、いい問題だったと思う。
432:名無し検定１級さん
08/04/23 21:14:09
午後1問1に図4なんてあったのかよ…
部分関数従属の所、伝票番号→販売店コードって書いてしまった
図を丸々見落とすなんて…
433:名無し検定１級さん
08/04/23 21:24:51
>>429
回答は同じ。
理由はどちらかがあたればいいやって思ったから。
434:名無し検定１級さん
08/04/23 21:30:09
午後Ⅱって問２が簡単だったんだよな。
ってことは問１選択合格者：問２選択合格者＝２：８とかになるの？
それとも丁度５：５ぐらいになるように配点で調整されるのかな。
435:名無し検定１級さん
08/04/23 21:35:50
午後1って60%がボーダライン？
問1 80%
問2 70%
問3 50%
だからヤバいかな
436:名無し検定１級さん
08/04/23 21:38:37
>>435
難易度にもよるけど、今年の問題の難易度だと6割いってないと厳しいと思う
437:名無し検定１級さん
08/04/23 21:48:51
俺もそう思う。
アイテックに答えが出てるから見てみたが、日曜に前スレを見て採点したのとほとんど
変わってない。
午後Ⅰの問１と問２は、前スレですぐに答え載せた奴の解答とほぼ一緒じゃん。
みんなけっこうできてるはずだから6割は最低でも超えないと…。
438:無し検定１級さん
08/04/23 21:52:26
アイテックがこのスレの答えを参考にしたという逆転の発想…
439:名無し検定１級さん
08/04/23 21:55:10
午後１で6割きってて合格はねーよｗ
440:名無し検定１級さん
08/04/23 22:03:00
>>438
アイテックがこのスレに答えを投下して、反応を見たという考え方も
441:名無し検定１級さん
08/04/23 22:03:17
URL直打ちで午後Ⅱの解答速報も見れるね。発表日4/24になってる
442:名無し検定１級さん
08/04/23 22:05:22
うｐ
443:名無し検定１級さん
08/04/23 22:07:36
障害発生したらフェールオーバーしたらいいじゃんバカじゃないの
444:名無し検定１級さん
08/04/23 22:12:16
>>443
フェイルオーバーするとロールバックされちゃうんじゃ？
445:名無し検定１級さん
08/04/23 22:15:24
午後1問2の最初の問題、解答速報は主キー→ペット区分とペット種類コードになってるけど
ペット種類コードだけでもいいような気がするんだけど。。。
446:名無し検定１級さん
08/04/23 22:18:27
>>435
午後Ⅰの配点割合は、均等なので、合計では、60%超えているのでは
447:名無し検定１級さん
08/04/23 22:20:55
午後Ⅰの問２の設問２
「ペットコード、サービスコード及びペット用品コードの中に、コード値が同一のものがある」って書いてるあるから
販売商品コードだけが主キーじゃまずくね？
448:名無し検定１級さん
08/04/23 22:39:44
>>418
俺も前者だ
449:名無し検定１級さん
08/04/23 22:40:34
>>445
おれもそうしたけど問題文読むとアイテックのほうが正しい気がする。
450:名無し検定１級さん
08/04/23 22:41:19
>>429
俺は同じ理由で
h 「副問合せ」
i 「副問合せが処理される」
って書いた
451:貝発射21 ◆enh1LzYuIQ
08/04/23 22:41:35
>>447
同じ名前があるから
社員番号だけが主キーじゃまずい
ってのと同じことを言ってるように聞こえるが
452:名無し検定１級さん
08/04/23 22:42:25
>>447
販売商品コードは、新しく設定したコードだよ
453:名無し検定１級さん
08/04/23 22:55:02
>>449
そこは俺も試験中に迷った末アイテックと同じのを書いた
「ペット区分ごとに」の一言はそういう意味だと解釈した
454:名無し検定１級さん
08/04/23 23:01:36
あれ、チケットで INNER JOIN にした場合の問題点は
「空席のない席種の情報が表示されない」になってる
これでいいんだっけ？
455:名無し検定１級さん
08/04/23 23:04:03
それでいいことにしよう！
456:名無し検定１級さん
08/04/23 23:28:24
午後1は75パーくらい取れてるから問題な。
457:名無し検定１級さん
08/04/23 23:32:25
自己採点してみた（配点はテキトー）。
午後Iは問1問2問3選択で、午後IIは問2選択で
得点率
午前 93%(51/55)
午後I 75%
午後II 65%
予想得点
午前 740
午後I 640
午後II 650
ということで、配点は全く分からん。今の所予想配点を
示しているサイトないようだし。
ボーダーはもっと高いかな？
458:2回目
08/04/23 23:53:24
午後Iは問1問2問3選択で、午後IIは問2選択で
得点率
午前 48/55
午後I 80%ｸﾗｲ
午後II 80%ｸﾗｲ
tacまだかな
459:名無し検定１級さん
08/04/24 00:22:31
>>458
それだったら、全部700点越えじゃないかな。
460:名無し検定１級さん
08/04/24 00:25:03
この区分を合格するまでの平均受験回数は大体3～4回くらい？
461:名無し検定１級さん
08/04/24 00:27:47
俺は今回一回目だけどめでたく合格！！！だと思いたくて言ってみた
462:名無し検定１級さん
08/04/24 00:32:56
>>460
全くの想像だが、もうちょっと少ないかもね。
合格者の受験回数の平均というか最頻値は
2～3回くらいだと思うけど。
周りでは初回で受かっちゃう奴と何回受けても
受からない奴に分かれているなあ。
463:貝発射21 ◆enh1LzYuIQ
08/04/24 01:04:14
>>462
合格率１０％未満なんだから、
もう少し平均回数多いんじゃね？
464:名無し検定１級さん
08/04/24 02:30:36
午後1のITEC自己採点結果
問1 90% 29.7
問2 60% 19.8
問3 10% 3.3
６割切ったOrz
465:名無し検定１級さん
08/04/24 03:11:06
(問1+問2+問3) = (80% + 100% + 30%)/3 = 70%
466:名無し検定１級さん
08/04/24 04:10:50
今年はみんな解けてそうだなぁ
467:名無し検定１級さん
08/04/24 04:25:09
午後1問3を60%以上正答してる人、もしかして少ない？
468:名無し検定１級さん
08/04/24 04:50:52
ちょっと間を挟んで、すみません。今、データベースの勉強をしていて、
データモデルについて質問があります、ぐぐりましたが、
いまいち理解できませんでした…
概念データモデル、倫理データモデル、物理データモデルの三つありますが
解説読んでもイメージが湧きません、それぞれ比喩など例えると
どういう事を言っているんでしょうか？
469:名無し検定１級さん
08/04/24 04:54:52
例えば家を建てるとして(データベース設計)、で上で上げた
三つの模型(モデル)をもとにするとして…
470:名無し検定１級さん
08/04/24 06:45:06
倫理か…
471:名無し検定１級さん
08/04/24 07:53:09
>>454
テックの解答だよね。それで正解だと思ふ。
タックの解答は正直「？？？」って感じだ。合格ラインぎりぎりぐらいか（笑）
472:名無し検定１級さん
08/04/24 07:54:47
日本語の問題なんですが、ITECの第一正規計の理由の
「候補キー～の一部～に～が部分関数従属している」
って表現は、下記の方が正しくないですか？
「候補キ～の一部～に～が（完全）関数従属している」
候補キーの一部に完全関数従属している場合、
候補キー全体に対して部分関数従属しているので、
候補キーの一部に対して部分関数従属しているという表現がぴんときません。
ITECの問題集だと、ただの関数従属が答えになっています。
473:名無し検定１級さん
08/04/24 08:11:50
午後１問３の設問３（１）のiとjは順番逆のような気がします。
単純な列値とリテラルのスカラー値の比較と
単純な列値とスカラーサブクエリの結果との比較
が同じ階層のAND条件としてあれば、
書いた順に比較するルールベースでなければ
先にリテラルのスカラー値との比較をするのではないでしょうか？
だからこそ「売り切れのデータは存在しない」との注意書きがあって、
もし売り切れ（空席数＝０）ならスカラーサブクエリの実行の必要がないので、
もし全チケット売り切れならチケット表へのアクセス回数は０回だと思います。
474:473
08/04/24 08:12:54
473はITECの解答についてです。
475:473
08/04/24 08:17:33
あれ、おきたばかりでなんかぼけてました。
ITECの解答違うことかいてますね。
i スカラーサブクエリの判定
↓
j 空席＞０の判定
の順で書いてるのかと勘違いしてしまいました。
476:名無し検定１級さん
08/04/24 08:40:59
>>445
「ペットはペット区分とペット種別コードで分類される。」
「ペット種類コード：ペット区分ごとに次の種類」
って書いてあるから主キーは二つ必要なのかと思う。
477:名無し検定１級さん
08/04/24 09:24:59
>>418
Y*Z,Y+Z
だわ
多分副問い合わせと、相関問い合わせの違い聞いてるんだろうと思って最後に10秒で書いた気が
あってたらラッキーだ
478:名無し検定１級さん
08/04/24 09:30:31
午前 85%+85%+20% / 3 = 63.3%
駄目かな？
かなりきびし目にしたんで、65%ぐらい行きそうな気もするが
479:名無し検定１級さん
08/04/24 09:33:35
午・・前・・・・・・？
480:名無し検定１級さん
08/04/24 09:34:34
午前と午後Ⅰは足きりにしか使われないのではと思ったが、
午後Ⅱまで残ったら総点で評価されるのかな。
481:名無し検定１級さん
08/04/24 09:44:24
総点評価ってことはないだろ～。
482:名無し検定１級さん
08/04/24 13:33:39
アイテック午後2来たな
午後1次第で受かりそうだ
483:名無し検定１級さん
08/04/24 13:50:23
itec１もロールバックかよｗｗｗ
ｵﾜﾀｗｗｗ
484:名無し検定１級さん
08/04/24 13:51:20
午後2問2設問1の矢印と設問2(4)はどこの採点もバラバラだね。特にITECはなんで1対多？
485:名無し検定１級さん
08/04/24 14:15:32
自己採点で午後2 56点
こりゃいけるかな
486:名無し検定１級さん
08/04/24 14:31:03
午後1 問1問2 満点 問3 10%ぐらい（もしかしたら全滅）
午後2 問1 6割は確実 多分8割はいけてる
いったか？これいったか？
午後1ボーダー6割りぐらいなら確実っぽいが
487:名無し検定１級さん
08/04/24 14:47:22
>>486
おめ。
後は16時半のTAC待ちだな
488:名無し検定１級さん
08/04/24 16:40:12
TACの配点ベースで
午前 44/55
午後1 101/150
午後2 89/100
午後1が厳しいかな…ちょっと厳しく付けたつもりだけど
489:名無し検定１級さん
08/04/24 16:47:27
>>468
参考書でも買って読め
データモデルは概念と論理だけだ
概念論理物理があるのはスキーマ
>>472
日本語の問題なんですが、ITECの第一正規計の理由の
「候補キー～の一部～に～が部分関数従属している」
って表現は、下記の方が正しくないですか？
「候補キ～の一部～に～が（完全）関数従属している」
多分下のほうが正しいわな
490:名無し検定１級さん
08/04/24 16:49:07
たっくきたああああああああああああああああ
URLﾘﾝｸ(www.tac-school.co.jp)
491:名無し検定１級さん
08/04/24 16:53:01
午後２問2の例の行数
tac：2行10行
itec：2行7行
492:名無し検定１級さん
08/04/24 16:53:03
午後2 TACで67点！
いやったああああああああ！！
493:名無し検定１級さん
08/04/24 16:56:38
TACだと午後2が63点か・・・
10行と7行どっちなんだよｗｗｗｗｗ
494:名無し検定１級さん
08/04/24 17:12:28
午後１の問3の設問2(1)の席種残数テーブルを完成させよって問題で、スキーマ全部書いたんだけど大丈夫だよね？
席種残数(*公演番号、*公演日、*開演時刻、*席種、空席数)
*主キー
完成させよっていうから全部書いたんだけど・・・