08/04/14 15:41:15
２？
3:名無し検定１級さん
08/04/14 15:51:06
去年、AE受かったんだけど、DBのほうが難しいなあ。
4:名無し検定１級さん
08/04/14 17:03:04
うんちょっちょ
5:名無し検定１級さん
08/04/14 18:16:36
↑頭弱そう( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
6:名無し検定１級さん
08/04/14 19:10:29
パチスロキン肉マンで設定６打った！
ＭＴ継続しまくりで終日打って８５００枚出たよ！
この台最高におもれー
7:名無し検定１級さん
08/04/14 19:14:32
前スレより
> 最近、仕事でデータモデリングからやったが（トップダウンで
> やるか、ボトムアップでやるかの検討から）、そういう経験だったら
> かなり関係あると思う。
実務で実際こんなことすることあるの？
どんな感じでしてるか教えてください。
8:名無し検定１級さん
08/04/14 19:29:47
いちおつ
9:名無し検定１級さん
08/04/14 19:34:50
代わりに9ゲット
10:名無し検定１級さん
08/04/14 21:17:41
H13年午後1、分量が少ない。自分ですら解答欄が埋まる
が相変わらず得点がもうひとつ上がりきらない
中には入手した正答2例と自分の答え
3つきれいに意見が分かれたものもあり
採点がままならない
11:名無し検定１級さん
08/04/14 21:18:36
だからどうした
12:名無し検定１級さん
08/04/14 22:28:56
>>7
コンサルティング的な入り方です。
現行のシステムが継ぎはぎで出来ていているため、DBの
設計から見直してほしいという要望で現行の分析から
始めました。
現行の仕様書を見たり、ヒアリングしたりして、何をインプットに
するかを検討し、ボトムアップとトップダウンを織り交ぜて
モデリングするのです。
試験で出てくる内容と随所で重なります。
13:名無し検定１級さん
08/04/14 22:30:46
なぜ9は9をゲットしたがるのか教えてください。
14:9
08/04/14 22:39:17
それくらい分かるだろｍ９(･∀･`)
15:名無し検定１級さん
08/04/14 23:02:06
分からん。
それとなぜ今回9をゲットできなかったかも教えて。
16:名無し検定１級さん
08/04/14 23:46:16
まるで受かる気がしない
17:名無し検定１級さん
08/04/14 23:46:20
今日、初めて過去問解いみたんだが、午後2の難しさに愕然とした…。
18:名無し検定１級さん
08/04/14 23:58:28
マンガで知るチベット問題
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
19:名無し検定１級さん
08/04/15 00:40:42
んで、大阪の会場ってどこ？
20:名無し検定１級さん
08/04/15 02:43:28
>>17
たまたま難しい問題を解いたのでは？
どれ解いたの？
結構簡単な問題もあるけどね。
H17の午後2問2とか。
21:名無し検定１級さん
08/04/15 02:57:03
前スレの↓、笑った
> Ｆ君は毎年Ｇ氏に同じ指摘を受けてるけど、バカなの？
> まあ毎回Ｆ君を正しく救ってあげられない俺もアホだがorz
22:名無し検定１級さん
08/04/15 15:47:15
確かに平成17午後Ⅱ問2は簡単だね。
23:名無し検定１級さん
08/04/15 16:08:19
>>22
それ、俺が合格した時に解いた問題だ。やっぱ簡単なのか。
ま、難易度どうこう言う前に、10年くらい前の問題の焼き直しだったしな。
24:名無し検定１級さん
08/04/15 17:05:43
今年のTACの模擬試験受けた方いる？
受けていたら感想を教えて欲しいんだけど。
私は午後Ⅱの問１は結構簡単に感じて、実際偏差値６０
程度だった。
平成１７年度の問２というのは、同じ程度なんでしょうか？
25:名無し検定１級さん
08/04/15 19:46:09
>>23
まったくの初見だと面食らうのでは？去年の問題を解いたあととなれば比較にならんよ。
26:名無し検定１級さん
08/04/15 20:08:03
確かに去年の問2は、平成17年問2とは似て非なるものだな。
ゼロを含む・含まないの表現がややこしかったと思う。
かといって問1も物理設計寄りだったから、もし去年受験していたらどちらも出来なかったかもしれない。
…その前に午後Ⅰの問1, 2でアウトになりそうだがｗ
27:名無し検定１級さん
08/04/15 21:14:34
>>24
TACの模試受けたぜ。
本試験に比べると午後Ⅰ、Ⅱともに簡単だと思う。（それでも半分くらいしかできなかったがorz）
俺的には平成１７年度の午後Ⅱ問２も同じくらいの難易度だと思う。
28:7
08/04/15 23:18:34
>>12
回答ありがとうございました。
そんな依頼があるんですね。
ユーザさん側に情報システム部門が
あってこそのものだと思いました。
すごいトップダウンアプローチｗを感じました。
29:名無し検定１級さん
08/04/16 01:26:00
>>25
どこに面食らうの？
最近のスーパータイプ、サブタイプの頻発の傾向を
知っていれば、対応できると思うけど。
にしても、試験委員が何でそんなにサブタイプ好きがが分からない。
30:名無し検定１級さん
08/04/16 01:33:33
平成17年の午後II問2で間違ったところは、設問(1)の3の以下の文面
エンティティタイプ"営業所"及びエンティティタイプ"顧客"との
リレーションシップについては、省略すること
を営業所と顧客との間のリレーションシップを省略しろ（つまり営業所が
顧客をどう管理するかは考えなくていい）と勘違いした点だよ。
そう思った人他にいませんか？
試験中だと確実に似たような読み違いをするだろうな。
31:名無し検定１級さん
08/04/16 02:59:15
今年は受かるぞ。
過去問をまわさないとなあ。
32:名無し検定１級さん
08/04/16 08:26:03
>>30
過去問やってて、一瞬どっちかな？と思ったな。
本番でテンパってたら間違うこともあるかもね。
33:名無し検定１級さん
08/04/16 10:08:19
技評の過去問集って解説がおかしいところ結構ありません？
もしかして僕はハズレを買ってしまいましたか？
34:名無し検定１級さん
08/04/16 11:07:21
>30
ありえない
どう考えてもそんな解釈にならない
35:名無し検定１級さん
08/04/16 11:13:53
>33
そう感じるのは解説理解するレベルにすら到達してないから
レベルが低いやつに限って｢問題がわかりにく｣とかけちつけるのと同じ
まあ基本的に資格板はそういう負け組しか居ないけどな
36:名無し検定１級さん
08/04/16 13:39:50
と、負け組みがいっております
37:名無し検定１級さん
08/04/16 13:42:37
問題がわかり難いと感じるのは理解するレベルに達していないから
レベルが低いやつに限って｢解説がわかりにく｣とかけちつけるのと同じ
まあ基本的に資格板はそういう負け組しか居ないけどな
38:名無し検定１級さん
08/04/16 14:00:59
とかけちつける、ってなんやねん。
とかちつくちての親戚か？
39:名無し検定１級さん
08/04/16 14:05:21
金玉一個ノ助
40:名無し検定１級さん
08/04/16 15:30:53
田中
41:名無し検定１級さん
08/04/16 16:21:45
太田
42:名無し検定１級さん
08/04/16 18:05:22
明日から当日までネット断ち（携帯含む）して牙を研ぐわ・・・
マジ今回はリアルだから、俺・・・
ぜってー
43:名無し検定１級さん
08/04/16 19:12:03
たとえば例を挙げてみろと
44:名無し検定１級さん
08/04/16 20:23:52
俺も3回目なんだよ。
今回落ちたら問題集が使えなくなる。
是が非でも…
45:名無し検定１級さん
08/04/16 21:19:49
＜情報セキュリティ・・・その７＞
情報の盗聴や漏えい対策として、最も有効的な手段は、と聞かれると「暗号化」ではないかと思います。
ネットワーク上で盗聴されたとしても、暗号化しておけば盗聴者にその内容を知られることはまずないと考えます。
また、暗号化についても二つの方式があります。以下にその方式を簡単ではありますが、説明いたします。
（１）共通かぎ暗号方式
暗号化かぎと復号かぎに同一のかぎを用いる方式で、秘密かぎ暗号方式とよばれることもあります。
（２）公開かぎ暗号方式
異なる二つのかぎを持ち、一方を公開するが、もう一方は秘密にします。
公開かぎによって暗号化された情報は、それと対になっている秘密かぎでしか平文に戻せません。
非対策かぎ暗号方式とも呼ばれています。
両者とも使い方に合わせて、暗号方式を決めれば良いのではないかとピカは思います。
この暗号化は少し難しい印象を受け、ピカも悪戦苦闘しています。皆さんもピカのようにならないように頑張って行きましょう。
ピカはこの暗号化技術を理解しないと前に進めない気持ちになっております・・・。
46:名無し検定１級さん
08/04/16 22:44:51
>>34
今読んだら>>30のような解釈にならないのは間違いないんだけど。
長文の中でだーーっと読んでいたら、「及び」が「と」に頭の中で
変換されて、「営業所と顧客とのリレーションシップ」と
読んでしまったんだと思う。
ま、時間が余ったら、問題文をもう１回嫁という教訓とします。
47:名無し検定１級さん
08/04/16 22:47:57
>>44
そんなことないでしょう。
来年試験名は変わっても、内容は大して変わらないと思うよ。
だから、安心して落ちていいよｗ
48:名無し検定１級さん
08/04/16 22:52:54
>>33
解説がおかしいと思うだけじゃなくて、どうおかしいか分かったら
自分を信じろ。
テクデの過去問集なんでどの本も間違いがある。
どうおかしいか分からなかったら、今から対策は間に合わないから
本番の検討を祈る。
49:名無し検定１級さん
08/04/16 23:17:14
>>48
でも解説が言ってるんだぜ？
自分を疑ってもしょうがないだろう
50:名無し検定１級さん
08/04/16 23:45:48
解答に難癖つけれるくらいやり込まないと受からないよね
51:名無し検定１級さん
08/04/17 04:05:00
問題文の最初の5行(大括弧が出てくるまで)で
大まかな概念データモデルが浮かぶようじゃないと受からないかな?
52:名無し検定１級さん
08/04/17 08:00:04
>>51おれは不合格の文字が浮かぶよ
53:名無し検定１級さん
08/04/17 09:21:46
午前午後Ⅰは自信あるんだが午後Ⅱはやばい・・
やっぱ午後Ⅱで落とされるやつが一番多いのか？
54:名無し検定１級さん
08/04/17 09:29:42
数でいったら午前で落ちるやつが一番多い。
55:名無し検定１級さん
08/04/17 10:50:42
>>53
初受験者はみんなそんなもんだよ
56:名無し検定１級さん
08/04/17 11:18:12
H17年度の午後2問2を解いてみた。
確かに簡単だったけど、納得いかない点が何点かあった。
まず号機に現在保管営業所と現在貸出中顧客がいらないと思う。
貸出中顧客は、返却と貸出にリレーションが張ってあるから返却されてれば
ＮＵＬＬで貸出中なら予約を辿って、どの顧客に貸しているか分かる。
また保管営業所は、機械移動テーブルで号機でグルーピングして一番新しい
移動年月日を求めて、その年月日を検索条件にして営業所を求められる気がする。
あと貸出に予約への参照キーを作れば、顧客コード、営業所コード、
返却予定年月日は要らないと思う。
予約と貸出は１：1に対応してるし、（１）に返却予定年月日の変更は反映されるとあるので
貸出と予約の返却予定年月日は同一だと思う。（貸出予定年月日と貸出年月日は違うけど）
あとこの問題解くまで知らなかったんだけど、サブタイプからスーパータイプって
外部キー張ってるんだ。
57:名無し検定１級さん
08/04/17 14:08:31
やる気しないな
今年も落ちるな
58:名無し検定１級さん
08/04/17 14:14:33
>>56
> また保管営業所は、機械移動テーブルで号機でグルーピングして一番新しい
> 移動年月日を求めて、その年月日を検索条件にして営業所を求められる気がする。
移動はあくまでも営業所間の移動を表すので、移動が発生していない
保管場所が分からない。
> 予約と貸出は１：1に対応してるし、（１）に返却予定年月日の変更は反映されるとあるので
> 貸出と予約の返却予定年月日は同一だと思う。（貸出予定年月日と貸出年月日は違うけど）
(1)の返却予定年月日の変更は貸し出し前の変更のことでしょう。
貸し出し中の変更は貸出エンティティで管理する（管理するとしたら）。
そもそも、予約は機械だけって条件が頭から抜けてない？
59:名無し検定１級さん
08/04/17 14:18:34
>>56
> あとこの問題解くまで知らなかったんだけど、サブタイプからスーパータイプって
> 外部キー張ってるんだ。
そうか、そういうこと知らない人も受けるのか。
実務（モデラーとして）では常識だよ。
フリーでも評価版でもいいので、ERDのモデリングツールで
試しに書いてみたら。
60:名無し検定１級さん
08/04/17 14:47:36
H19 午後Ⅰ問２で
b○ c会員番号と親会員番号が同じこと
d× eテーブル構造上、複数の親を持つことはないため
って解答したんだけど、ダメな理由がわからん。
61:名無し検定１級さん
08/04/17 20:04:19
スーパータイプとサブタイプを同じテーブルに実装してます＞＜
62:名無し検定１級さん
08/04/17 23:47:56
＜情報セキュリティ・・・その７＞
情報の盗聴や漏えい対策として、最も有効的な手段は、と聞かれると「暗号化」ではないかと思います。
ネットワーク上で盗聴されたとしても、暗号化しておけば盗聴者にその内容を知られることはまずないと考えます。
また、暗号化についても二つの方式があります。以下にその方式を簡単ではありますが、説明いたします。
（１）共通かぎ暗号方式
暗号化かぎと復号かぎに同一のかぎを用いる方式で、秘密かぎ暗号方式とよばれることもあります。
（２）公開かぎ暗号方式
異なる二つのかぎを持ち、一方を公開するが、もう一方は秘密にします。
公開かぎによって暗号化された情報は、それと対になっている秘密かぎでしか平文に戻せません。
非対策かぎ暗号方式とも呼ばれています。
両者とも使い方に合わせて、暗号方式を決めれば良いのではないかとピカは思います。
この暗号化は少し難しい印象を受け、ピカも悪戦苦闘しています。皆さんもピカのようにならないように頑張って行きましょう。
ピカはこの暗号化技術を理解しないと前に進めない気持ちになっております・・・。
63:名無し検定１級さん
08/04/17 23:55:15
みの節
大熊猫
浜のおじさん
蛇お父さん
青山さんのおっぱい
益子さんのおっぱい
なっちゃんのおっぱい
浩一さんのおちんちん
夏美のおまんこ
そうやろ
64:名無し検定１級さん
08/04/18 01:28:55
H16午後Ⅱ問1って、史上最楽レベルと言われてるH17問2より簡単じゃね？
65:名無し検定１級さん
08/04/18 01:49:40
概念データモデルの矢印の引き方って
H14 午後２の問２
ホテル(ホテルコード,ホテル名・・・)
予約(ホテルコード,予約コード,予約者氏名・・・)
予約明細(ホテルコード,予約コード,予約客室タイプ・・・)
に対して
「ホテル→予約」「予約→予約明細」が正解らしいけど、
「ホテル→予約」「予約→予約明細」「ホテル→予約明細」
って３本引きました。
３本目が余計な理由って、予約→予約明細にホテルコードが含まれるからですか？
うん、そんな気がしてきた。
仮に予約テーブルに予約受付ホテルコードが追加された場合、
ホテルから予約へは２本でおｋ？
66:名無し検定１級さん
08/04/18 05:40:39
おはよう!!
みんな受験票に写真貼ったかな?
67:名無し検定１級さん
08/04/18 07:26:21
シャーペンの芯買ったか？
68:名無し検定１級さん
08/04/18 07:50:52
もう着いた
69:総合リンク
08/04/18 08:07:38
テクニカルエンジニア【データベース国家試験】
ｽﾚﾘﾝｸ(db板)
70:総合リンク
08/04/18 08:43:56
平成14年の午後IIの問2は男性差別を助長する問題だな。
反社会的な問題といえよう。
71:名無し検定１級さん
08/04/18 09:14:46
>>65
> ３本目が余計な理由って、予約→予約明細にホテルコードが含まれるからですか？
そうです。
明細に主キーで入ってきているので、辿れるというレベルではなく、
完全に冗長。
> 仮に予約テーブルに予約受付ホテルコードが追加された場合、
> ホテルから予約へは２本でおｋ？
それでおｋ。
ただし、予約受付ホテルコードへの関連は、従属関係ではなく参照関係とすること
（つまり主キーとしないこと）
72:名無し検定１級さん
08/04/18 09:26:19
>>64
H16午後II問1は簡単だね。
メタモデルでぱっと見難しいそうに見えるけど。
今回解いたら、自己採点（配点）で97点！
ちなみに、H16午後Ⅱ問2は57点・・・。
問題を選ぶときには問2の方が簡単に見えそうだな。
やだなあ。
73:名無し検定１級さん
08/04/18 09:32:08
>>70
確かにそうだが、逆に「お客様、男性専用の客室が空いています」って
言われても、絶対に予約しないなｗ
74:名無し検定１級さん
08/04/18 16:08:02
あと2日
まったく頭がさえない
75:名無し検定１級さん
08/04/18 18:22:55
受かる気満々だぜ!!
76:名無し検定１級さん
08/04/18 19:09:48
>>70
お前みたいに考えるやつ絶対いると思ったｗｗｗｗｗ試験終わったら飲みいこーぜｗ
>>73
でもさ、女性専用ってわけじゃなくて、ただの部屋だら？
絶対差別だ！
77:名無し検定１級さん
08/04/18 19:14:02
俺も受かる気満々で、朝寝坊しなければ大丈夫だと
思っていたが、ここに来て風邪気味かも。
寝坊しないのと風邪がひどくならないことを
祈っているよ。
78:名無し検定１級さん
08/04/18 19:20:47
>>76
ただの部屋だが、女性専用には需要があると思う。
男性専用には需要がないと思うが。
もし、あなたが開発者としてこの仕事を請けたら
お客さんに差別を助長するからこの仕様は
変えるべきだと主張しますか？
まあ、俺はこの程度のことだったらご自由にどうぞって
感じなんだが。
79:名無し検定１級さん
08/04/18 19:24:52
更に、もしあなたがホテルのマーケティング担当者であった場合
経営陣の指示で女性専用の需要を調査せよと言われたとする。
そこで、女性専用を採用した方が差別助長によるイメージダウンを
加味しても、売上が大幅に増えるというデータが出たらどうする？
その場合でも、経営陣に女性専用不採用を進言しますか？
80:名無し検定１級さん
08/04/18 19:31:31
>>78-79
まじめにこたえてるｗｗｗｗｗ
81:名無し検定１級さん
08/04/18 19:31:50
結果を報告するとともに
採用した場合と不採用の場合のメリットデメリットをまとめて提出。
最後に決めるのは経営陣だろしな。
82:名無し検定１級さん
08/04/18 21:01:36
>>80
ちみには真面目に（というか深く）考える頭もないと思うがｗ
>>81
それだけじゃダメ。
メリット、デメリットを提示した上で、自分が倫理的に問題だと
思ったら、不採用を進言するべき。
エンジニアは社会を変える力を持っているんだから。
83:名無し検定１級さん
08/04/18 21:04:02
俺は試験に受かればそれだけでいい。
84:名無し検定１級さん
08/04/18 21:07:00
午後２は読解力つけないと対応できないな。なんかいいトレーニング法ない？
読書なら毎日してるんだが。
85:名無し検定１級さん
08/04/18 21:15:45
>>84
読み方を変えることだな。
例えば、批判的に読むとか。
まず読書術の本を読むのがよいよ。
86:名無し検定１級さん
08/04/18 21:39:30
>>68
はやっ！ホテル組ですか？
87:名無し検定１級さん
08/04/18 22:09:59
>>85
ありがと！
88:名無し検定１級さん
08/04/18 22:19:00
もう緊張してきたよ・・・もう何勉強すればいいかわからん
ここもう1回やっとけってところおしえて！
89:名無し検定１級さん
08/04/18 22:45:25
>>78
そういうDQN会社の仕事は請けない。
>>79
もちろん
90:はぁはぁ
08/04/18 22:48:44
いよいよだな。
今回の試験で情報処理試験を引退するよ。
有終の美を飾りたいが、受かる気がしねぇw
91:名無し検定１級さん
08/04/18 23:01:27
明日、会場の下見にいってくる
できれば同じ時間帯で
92:名無し検定１級さん
08/04/18 23:38:24
さてラスト一日、みんななにやる？
93:名無し検定１級さん
08/04/18 23:40:08
やっぱ受ける人多そうだな、おっさんだらけだったらきついな、記念感覚の20は消えるべきかな、はぁ…
94:名無し検定１級さん
08/04/18 23:43:16
>>93
何がきついんだ？加齢臭か？
95:名無し検定１級さん
08/04/18 23:44:47
>>94
いや、プレッシャーさ、受かるレベルでもないし、テンション下がる
96:名無し検定１級さん
08/04/18 23:44:58
48時間後にはHGﾃｨｴﾚﾝ作っている俺の姿が目に浮かぶ
97:名無し検定１級さん
08/04/18 23:45:01
>>91
俺なんか毎年一年前に下見しているよｗ
テクデは会場が少ないので、毎年同じ
98:名無し検定１級さん
08/04/18 23:48:19
>>95
いやあ、単なるボケだったんだが。
年齢はそんなに関係ないよ。
オヤジでもずっと落ち続けたヤツかもしれないし。
99:名無し検定１級さん
08/04/18 23:51:18
>>98
ああ、ボケだったのか気づかなかったよ、俺も切羽詰まってるな…、
会場でそれっぽいの見つけてもそっとしといてくれよ…
100:名無し検定１級さん
08/04/18 23:53:18
>>92
午後Iをどれだけ速く解けるかのタイムアタック。
初見かそれに近いものを、問題文を流し読みしてでも
15分位で解く。
これ勘を磨くにはいいと思うんだけど、どう？
101:名無し検定１級さん
08/04/18 23:56:46
だれかおれにスーパーキーと候補キーと主キーの違いをやさしくおしえてくれ
102:名無し検定１級さん
08/04/19 00:02:07
>>101
候補キーとは、エンティティを識別できる最小の属性の組み。
ひとつのエンティティに複数存在することがある。
スーパーキーとは、エンティティを識別できる属性の組み。
最小でなくてもよい。識別できればなんでもいいので、全属性でもおｋ。
第四、第五正規形とかで出てくるもので、実務では使わない。
主キーとは、エンティティを識別する主たる属性の組み。
候補キーからひとつ選ぶ。
NULLが含まれてはいけない。
103:名無し検定１級さん
08/04/19 00:08:46
ついでに。
こっからは応用なので、あまり気にしないように。
候補キーで主キーに選ばれなかったものを代替キーと
呼ぶことがある。
UNIQUE制約を張ることが多い。
代理キーとは、候補キーのように業務的に意味があるものではなく、
システム的な識別属性。通常は連番とかを使う。
主キーの属性数が多い時に、単一のキーを主キーとして代わりに
設定することがある。
これは代替キーと呼ばれるが、（業務的に意味がないシステム的な
値であれば）代理キーと呼ぶこともある。
104:名無し検定１級さん
08/04/19 00:39:07
去年の８月から１月までいい感じで勉強できてたのに、
２月から仕事が恐ろしく忙しくなって（結合～総合テスト）毎日午前様。
３ヶ月殆ど勉強できずに本番を迎えることになってしまった・・・orz。
落ちたという事実を来年のモチベにするため受けに行くよ。
105:名無し検定１級さん
08/04/19 00:39:52
>>92
ぬるぽして一時間以内に…
のスレでぬるぽしまくる。
106:名無し検定１級さん
08/04/19 01:03:21
>>104
この試験って、
>>８月から１月までいい感じで勉強できてた
ぐらい勉強しときゃ、後は当日のフィーリングだけだと思うが。
最後まであきらめずにがんばれ。
107:名無し検定１級さん
08/04/19 01:24:42
>>104
>>106が言うように最後まで諦めずに。
勉強できたかどうかに関わらず、本番は全力で取りに
行った結果でないと、来年の参考にならん。
108:名無し検定１級さん
08/04/19 02:13:51
現時点で受験番号とパスワードを張る 強者はおらんか？
昔ソフ開スレで張ってる奴いたが。
109:名無し検定１級さん
08/04/19 02:59:07
>>92
実務に役立つことは無駄にならないと思う。
＝データモデリングの復習
110:名無し検定１級さん
08/04/19 08:08:31
正直、午前が一番不安だ
111:名無し検定１級さん
08/04/19 08:09:48
受験票来てなかった、あれ？＿
112:名無し検定１級さん
08/04/19 09:05:45
やべ！受験票開けてみたら区分がエンベデッドになってるし！
これどうしたらいい？
113:名無し検定１級さん
08/04/19 09:19:27
>>112
一夜漬け。
114:名無し検定１級さん
08/04/19 09:19:30
>>112
URLﾘﾝｸ(www.jitec.jp)
頑張って、エンベ受けることだな。
115:名無し検定１級さん
08/04/19 09:37:39
男性差別ばんざーい
116:名無し検定１級さん
08/04/19 09:46:06
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 おっぱい！おっぱい！
( ⊂彡
| |
し ⌒Ｊ
117:名無し検定１級さん
08/04/19 10:41:17
>>112
前日まで会場も確認していないって余裕だな。
その余裕が仇となったな。残念。
118:名無し検定１級さん
08/04/19 10:41:29
朝からメジャー再放送見ちゃったよw
119:112
08/04/19 10:41:33
4/16までしか変更きかないのかよ！
確認しなかったおれも悪いけどまじ納得いかねー
5100円と勉強時間を無駄にした
とりあえずエンベ受けるか
120:名無し検定１級さん
08/04/19 10:43:22
うーんどうやって申し込んで間違えたのか
受験番号が DB じゃないというのはインパクトがあるだろうなあ
121:名無し検定１級さん
08/04/19 10:47:25
>>112
そもそも自分で申し込み時に間違ったんだよね？
申し込みメール今確認できる？
センター側の処理間違いってのがあるかが気になる。
122:112
08/04/19 10:52:33
●申込日時
2008/02/25 19:29
●試験区分
テクニカルエンジニア（エンベデッドシステム）試験
さてあとは舌噛んで死ぬだけだ
123:名無し検定１級さん
08/04/19 10:58:53
なんか俺も不安になってきたから、受験票を確認してみる
うん、ES、合ってる。
124:名無し検定１級さん
08/04/19 11:00:51
申込時にメールが来てるはずだから確認してみたら？
もしDBになってたら、謝罪くらいはしてくれるかもな。
なんにしてもあしたDB試験を受けることは不可能だ。
125:名無し検定１級さん
08/04/19 11:16:15
dEta baEs で間違いないだろ
126:名無し検定１級さん
08/04/19 11:20:38
>>115
お前は落ちるな(W
127:名無し検定１級さん
08/04/19 11:47:37
not exists が二つあるやつ、頭混乱するんだけど。
あれなんかいい覚え方ないかなぁ
128:名無し検定１級さん
08/04/19 12:17:19
俺も複数の本の解説を読んだけど、解説のインスタンスを見ても
よくわからん。
とりあえず、not exists が二つある＝商演算と覚えとくといい。
商演算やる時と同じことをSQLでもしている（はず）。
129:名無し検定１級さん
08/04/19 12:57:52
なんの話？？
130:名無し検定１級さん
08/04/19 13:00:56
>>129
エンベデッド
131:名無し検定１級さん
08/04/19 13:05:37
>>112
不謹慎だがﾜﾛﾀ
132:名無し検定１級さん
08/04/19 13:07:12
R÷SはSのレコードすべてがexistsなRを求める必要があるだろ？
普通に書くとexists句をSのレコード数分andで結合しないといけない。
だから「SがすべてexistsなR」＝「Rにnot existsなSがnot existsなR」
ってことでああいう変な形になる。
133:名無し検定１級さん
08/04/19 13:11:35
>>128>>132
なるほど。なんとか整理できたよ。
実際DB実装してSQLたたいてたらイメージ沸きやすいんだろうけどね・・
来年の試験までには家で簡単なDB構築してみるか
134:名無し検定１級さん
08/04/19 13:48:29
さて、写真を撮影して貼り付けておくか･･
135:名無しさん＠引く手あまた
08/04/19 14:08:28
受かっても落ちてもこれが最後の受験にします。
来年から制度変わるし、午前Ⅰ、午前Ⅱ、午後Ⅰ、午後Ⅱ
とか問題どれだけ解かせたら気が済むんだ。
136:名無し検定１級さん
08/04/19 14:14:29
おれも受かったら最後の受験にします
137:名無し検定１級さん
08/04/19 14:17:47
15年午後Ⅰ問3の料理を出す順番て何？
デザートを一番最初に持ってくることもあるってこと？
138:名無し検定１級さん
08/04/19 14:31:06
SELECT文を読むコツ
FROM句に出現するテーブルをカーソルとして考える。
常識とかいわれそうだけどｗ
139:名無し検定１級さん
08/04/19 14:34:08
うろ覚えだけど、
デザートを一番最初にださない為の順番とかじゃね
140:名無し検定１級さん
08/04/19 14:36:41
来年から制度が変わるのか…今年がラストチャンスだな
141:名無し検定１級さん
08/04/19 14:41:54
単純に受け付けた注文から作っていくと
によってデザートが最初に出来上がったりする。
それを防ぐために調理時間を設定して
調理開始時間を調整するための施策。
NWで勉強した貯金があるから 午前は大丈夫と思ってたけど
午前で落ちたら泣くに泣けんな。
142:名無し検定１級さん
08/04/19 14:43:58
>>138
意識したことなかったが確かにそうやって読んでるな。
>>137
常識的に考えて、デザートの料理分類には一番遅い順序である４をセットするんじゃね
143:名無し検定１級さん
08/04/19 15:20:39
H12午後1に挑戦 アウトくさい
最後まで発展途上だったなあ
>>137 うろ覚えだが
出題文および設問中にもいろいろ書いてあるが
最終的に示された要件の内容は絞られているはず。
それに合わせた解答を。
144:名無し検定１級さん
08/04/19 15:37:09
午後Ⅱのクソ長い問題文を読んでるといつも強烈に眠くなるんだが、
なんかいいやり方ないかね～
最近は問題文を読みつつ図にしてみたりしながらやってみてるんだが。
去年は１０分くらい机に突っ伏して寝ちゃったよ・・・
145:名無し検定１級さん
08/04/19 15:43:06
土足禁止の会場の場合、上履きを机上に置けるんですか？
146:名無し検定１級さん
08/04/19 15:43:41
いまさらなにを言ってるのやら
147:名無し検定１級さん
08/04/19 15:49:40
お立ち台か何かですか・・
>>144
自分も最近は試験勉強の疲労でぼろぼろだけど眠くはならないよ
時間を計ってないと見た
148:名無し検定１級さん
08/04/19 15:49:41
>>139-143
レスありがとう。
そんなもんテーブルで管理する必要あんのかね…。
レコード4つしかないだろうに。
149:名無し検定１級さん
08/04/19 15:53:02
漏れは
A業務の文
A業務の問題
B業務の文
B業務の問題
って進めることもある。
集中力が持たなそうならこっちのがいい
150:名無し検定１級さん
08/04/19 16:38:53
午後2ダメだ…orz。
設問1からボロボロ。全く歯がたたねぇ。
今からテストまで15時間位、徹夜で午後2の勉強やりつづけるか…。
はたまた、諦めて遊びに行くか。
岐路に立った。
151:名無し検定１級さん
08/04/19 16:40:27
ところで、リレーションシップの線引くときって定規つかってる？
152:名無しさん＠引く手あまた
08/04/19 16:55:48
>>151
もちろん。フリーハンドが減点になるかどうかは知らんけど。
>>150
俺も勉強の総仕上げにと、去年の午後Ⅱを解いたが、けっこうボロボロだった。
今年の午後Ⅱはどんなのなんだろね。
午後Ⅰは年々難易度が上がってる気もするし。
153:150
08/04/19 17:05:13
決めた。徹夜。
>>152
状況一緒です。健闘をお祈りします。
154:名無し検定１級さん
08/04/19 17:07:24
徹夜は止めといた方がいいぞー
最低でも３時間くらいは仮眠とっとけ
155:名無し検定１級さん
08/04/19 17:07:52
悪いこといわんから、徹夜はやめとけ。
眠い目こすって本番で力を発揮できなけりゃ意味ないし、だいいち体を壊したら受かったところで元も子もない。
156:名無し検定１級さん
08/04/19 17:15:14
さて、明日のおやつでも買いに行くか
157:名無し検定１級さん
08/04/19 17:28:47
その後、150の姿を見たものはいなかった…
完
158:名無し検定１級さん
08/04/19 17:29:47
明日の昼飯どうするか考えてる？
・食べない
・持ち込み（コンビニおにぎり等）
・会場の食堂
・会場外のどこか
159:名無し検定１級さん
08/04/19 17:30:24
合否はともかく一徹で死ぬわけないだろうが
160:名無し検定１級さん
08/04/19 17:31:32
去年の午前解いたら25/55とか
今年は諦めます
161:名無し検定１級さん
08/04/19 17:38:45
>>160 もし午後も同様ならひとつ下の試験を考えるべきかと
162:名無し検定１級さん
08/04/19 17:40:52
午前なんかいまからでも間に合うよ
163:名無し検定１級さん
08/04/19 17:45:47
>>160
DB関係は問題ないのであれば
ソフ開の午前対策のページ等を参考にして今から詰め込むんだ
164:名無し検定１級さん
08/04/19 17:47:45
受かりそうになくてもとりあえず受験。
これ情報処理の鉄則。
受験者数が減ればそれだけ合格者も減るからね。
165:名無し検定１級さん
08/04/19 17:50:18
>>160
午前は３分の１くらいは過去問から出てくるから今から丸暗記でもなんとかなると思われ。
166:名無し検定１級さん
08/04/19 17:54:41
平成19年午後1とアイテック2007年版予想問題集午後2問1は何回やっても意味不明
167:名無し検定１級さん
08/04/19 17:55:43
午前は余裕だが午後の記述、というか日本語が危ういので不安
168:名無し検定１級さん
08/04/19 18:06:10
さて、勉強を開始するか・・・
まだ10時間以上あるし、なんとかなるだろ
169:名無し検定１級さん
08/04/19 18:15:40
「60文字以内で答えよ」
って20文字とかでもいいの？
収まるように、より字数の少ない言い回しをすることが多いんだけど
170:名無し検定１級さん
08/04/19 18:17:21
およそ８割以上が目安。
171:名無し検定１級さん
08/04/19 18:23:57
やっぱそーかorz
172:名無し検定１級さん
08/04/19 18:41:35
今年で３度目の挑戦・・・・
今年も受かりそうにない・・・
173:貝発射21 ◆enh1LzYuIQ
08/04/19 19:13:30
>>144
俺は、仕事中でも強烈に眠くなる…
情報処理に関連した長文は、おしなべて眠くなってしまうｗ
スレや新聞などは読んでも眠くならないのに、なんでだろうな
今度ライブラリ管理もやることになったので、
クソ分厚いライブラリ管理手順書を読み込んでいるんだが
昼飯食ったあとなど起きていられない
174:名無し検定１級さん
08/04/19 19:41:10
>>173
俺は朝どんなに眠くても仕事中眠くなったことないがなｗ
ソフ開やテクデの勉強してて連日３時間睡眠だったとしてもだ。
175:名無し検定１級さん
08/04/19 19:53:05
テクデの問題は、要はその場でデータモデリングをやれってことだろ？
俺ならこう設計するというモデルを全力で書いて、提出（納品）すればいい
不合格だったらバグったということで(・∀・)
176:名無し検定１級さん
08/04/19 20:28:06
まぁ、どうぞご自由に・・
177:名無し検定１級さん
08/04/19 20:35:34
ハンカチとティッシュを忘れたら、試験受けられないらしいよ
178:名無し検定１級さん
08/04/19 20:37:00
さてもう寝よう
179:名無し検定１級さん
08/04/19 20:40:31
>>175
要はと言う割には何が言いたいかよく分からん。
ちなみに、俺ならこう設計すると思っても、前提としてスマートじゃない
コード（主キー）が与えられているので、その前提条件に対して
俺ならこうはしないなと思いつつ、モデリングする必要がある。
180:名無し検定１級さん
08/04/19 21:33:53
H17の午後Ⅱ問2はやはり至上最易だったか
おれ、スコア800だったしｗ
181:名無し検定１級さん
08/04/19 21:57:37
平成20年度春期情報処理技術者試験の実施について
現在（4月18日（金）20:00時点）のところ、予定どおり4月20日（日）に実施いたします。試験実施に重大な影響を及ぼす地震などの災害が起きた場合には、試験実施に関する情報をこのホームページと携帯電話用ホームページ(URLﾘﾝｸ(www.jitec.jp))でお知らせいたします。
こんな告知前からあった？
182:名無し検定１級さん
08/04/19 22:00:36
>>180
俺からしたら絶対問1のほうが簡単なんだが
183:名無し検定１級さん
08/04/19 22:01:20
ここに学生はいないのかな・・・明日一緒に頑張ろう！
184:一人暮らし ◆YxRc6BSbps
08/04/19 22:11:47
最後の一秒まであきらめるな。
検討を祈る。
185:名無し検定１級さん
08/04/19 22:24:06
じゃあ最後の1秒から本気出す
186:名無し検定１級さん
08/04/19 22:52:25
午後Iでミスって時間足りなくならなければなんとかなりそう
スーパーマリオブラザーズの1-1でキノコとった状態でクリアできるかどうか
ってのと同じくらいの確率だな
187:名無し検定１級さん
08/04/19 23:16:12
>>181
まえの秋試験のときに能登地震があったんだよ。
188:名無し検定１級さん
08/04/19 23:22:15
今更ですけど誰かCREATE ASSERTION文の
例文を見せてください
189:名無し検定１級さん
08/04/19 23:34:28
>>188
H19PM2-問1設2
190:名無し検定１級さん
08/04/19 23:35:22
書きミスった
H14PM2-問1設2 の解答でも見れ
191:名無し検定１級さん
08/04/19 23:40:39
見た レスありがとう
っていうかこの問題やってみて
「そういえばアサーション文ってほとんど触ったことないな」
と思ったんです。
まぁそんな出ないよね
192:名無しさん＠引く手あまた
08/04/20 00:01:09
やべぇ、俺 時計を持ってない。
携帯は机に出したら採点されないって書いてあったし、どうしよ。
193:名無し検定１級さん
08/04/20 00:03:23
>>191
少なくともオラクル9iまででは使えなかったと。
トランザクションの分離レベルSERIALIZABLEなんかもまだ実装されたDBないよね～
194:名無し検定１級さん
08/04/20 00:06:07
表明を実装しているDBは今のところないとのこと
195:名無し検定１級さん
08/04/20 00:08:19
この試験の参考書で初めてUSINGって見たんだけど、一般的？
SELECT 社員名,部署 FROM 社員,所属
WHERE USING(社員コード)
→なんか自信ないから、いつも 社員.社員コード = 所属.社員コード と長々書いてしまう。
196:名無し検定１級さん
08/04/20 00:08:50
そうなんだ
製品が無いならそうは出題できないだろうね
197:名無し検定１級さん
08/04/20 00:10:38
>>195 oracle 9i 銀 SQLではけっこう最初の方に出るよね 使わないから忘れたけど
natural join も仕事で使ったことがない
198:名無し検定１級さん
08/04/20 00:11:23
>>192
俺時計なんて持ってったことないけど
てか教室にかけてない？
199:名無し検定１級さん
08/04/20 00:14:11
一回だけ時計を掲げてない会場があった気がする
会場としての要件にもないでしょう
もう寝る ﾉｼ
200:名無し検定１級さん
08/04/20 00:19:19
193嘘書いた。SERIALIZABLE対応してるみたい。
>>195
標準規約に無ければ好みの問題でしょう。
てかUSINGってWHEREの前じゃね？
201:名無し検定１級さん
08/04/20 00:24:26
>200
サンクス。書いてから気づいた (^^ゞ
202:名無し検定１級さん
08/04/20 00:31:34
>>197
確かに使わない。
テーブル名修飾できなくなるという点では
一番結合の意味には近いと思うけどね。
203:名無し検定１級さん
08/04/20 00:38:34
寝ます。各位、幸運を祈る。
204:名無し検定１級さん
08/04/20 00:53:49
おやすみちゅ
205:名無し検定１級さん
08/04/20 00:55:54
また過去問もらってくる作業になっちまうのかなぁ・・・
206:名無し検定１級さん
08/04/20 00:56:59
明日はDBスペシャリスト対策に会場下見に行こうっと
207:名無し検定１級さん
08/04/20 01:33:20
明日は来年の試験の下見だな・・・
208:名無し検定１級さん
08/04/20 01:37:57
明日はテクデの有終の美を飾ります。
では、皆さんも。
209:名無し検定１級さん
08/04/20 02:43:53
もう眠たい。
初受験は午後１で撃沈確定か・・・。
210:名無し検定１級さん
08/04/20 04:27:52
おはようございました
211:名無し検定１級さん
08/04/20 05:31:18
今日だったか！
って受験票みたら会場がいつものとこと違ってた
212:名無し検定１級さん
08/04/20 06:37:29
>>192
コンビニに走れ。安い腕時計なら売ってるだろ。
試験会場には時計がない事もあるし、時計なしで試験を受けるなんて無理。
時間配分がメチャクチャになるぞ。
213:名無し検定１級さん
08/04/20 06:39:18
さて帰りにAEの問題集買ってくるかな・・・
214:名無し検定１級さん
08/04/20 06:43:01
おはよーございます
長い一日が始まる・・・
215:名無し検定１級さん
08/04/20 06:43:29
おはようございます。
みなさん今日はがんばりましょう！
216:名無し検定１級さん
08/04/20 06:58:25
逝ってきまーす
217:名無し検定１級さん
08/04/20 07:01:34
健闘を祈る
218:名無し検定１級さん
08/04/20 07:41:47
いざ出陣
219:名無し検定１級さん
08/04/20 08:02:32
アイルビーバック！
220:名無し検定１級さん
08/04/20 08:20:12
監督が綺麗なお姉さんだといいなぁ
受験者はどうせ男ばっかだろうし。
221:名無し検定１級さん
08/04/20 08:21:16
遅刻確定だが逝ってくる
222:名無し検定１級さん
08/04/20 08:40:27
さて、会場着いたしポケモンやるかな
223:名無し検定１級さん
08/04/20 08:59:25
うは、会場に時計ないやwww
しかも周りは畑ばかり、買いにも行けね～
224:名無し検定１級さん
08/04/20 09:00:02
ｷﾓﾒﾝいっぱい@中央大学
225:名無し検定１級さん
08/04/20 09:03:24
呼んだ？
226:名無し検定１級さん
08/04/20 09:04:36
ヤバい。たいして勉強してないのに緊張してきた
227:名無し検定１級さん
08/04/20 10:38:50
解答速報ｗｋｔｋ
228:名無し検定１級さん
08/04/20 10:39:43
午前終了。
ボーダーぎりぎりかな？
229:9
08/04/20 10:41:31
午前終了ヽ(`Д´)ﾉ
230:名無し検定１級さん
08/04/20 10:45:14
みんながんばれ。
俺は帰る(ﾟ-ﾟ)
231:名無し検定１級さん
08/04/20 10:47:58
サニタイジングww
ひろみちゅ激怒www
232:名無し検定１級さん
08/04/20 10:48:01
午前勉強していない俺が回答をあげてみる
イウウウア
アウウエア
ウイウアア
エウウアエ
エイイエア
エエエエウ
イイウウイ
エウイイイ
アイアアイ
アイイアア
アアイエア
まったくわけわかめだったorz
233:名無し検定１級さん
08/04/20 10:51:05
毎回、最初のほうの新問題にひやっとする
234:名無し検定１級さん
08/04/20 10:53:34
午前終了。ところで
問45 SQL インジェクション対策として行う特殊文字の無効化操作はどれか。
ア クロスサイトスクリプティング
イ サニタイジング
ウ パケットフィルタリング
エ フィッシング
高木先生のキャンペーンもむなしく IPA 様がこんな出題をwww
235:名無し検定１級さん
08/04/20 10:55:09
最後5問わけわかめ
236:名無し検定１級さん
08/04/20 11:01:46
無勉の回答、絶対無理だろ
エウエアア アイイエイ
ウイウアア アウウイイ
エエイエウ アエエエエ
ウアウアイ イウイイイ
アイアウイ ウイイエイ
アエアウア
237:名無し検定１級さん
08/04/20 11:03:28
俺オワタ
かえるか
238:名無し検定１級さん
08/04/20 11:05:30
まだやってるよ…、午前なんて30分でいいだろ。
もう今やってる奴全員不合格な
239:名無し検定１級さん
08/04/20 11:06:12
午後１は去年の問1のような凶悪な問題出たら不味い
あれば焦った
240:名無し検定１級さん
08/04/20 11:07:03
ＳＱＬの
クラブ＜＞”テニス”
はNULLも弾いていいよね
241:名無し検定１級さん
08/04/20 11:09:14
>>240
たしかNULLは比較対象にならないので弾かれて正解だと思う
242:名無し検定１級さん
08/04/20 11:13:19
>>234
しかし、その高木さんも試験委員だ。
243:名無し検定１級さん
08/04/20 11:16:06
目安は何割？
244:名無し検定１級さん
08/04/20 11:18:22
裏面に名前書くの忘れた…
245:名無し検定１級さん
08/04/20 11:18:57
>>243
35問くらいがボーダーラインかな
246:名無し検定１級さん
08/04/20 11:19:46
午前落ちるやついるの？
無勉でも余裕だった
247:名無し検定１級さん
08/04/20 11:22:10
>>244
釣り乙
248:名無し検定１級さん
08/04/20 11:22:36
まあ大丈夫な出来
249:名無し検定１級さん
08/04/20 11:22:52
>>245
ありがとう。
ギリギリだけど、ＤＢ関連でちゃんと合ってれば大丈夫かな。
250:名無し検定１級さん
08/04/20 11:23:02
>>244
一瞬焦ったｗｗｗ
251:名無し検定１級さん
08/04/20 11:24:05
え?裏に名前書くところあったっけ？
252:名無し検定１級さん
08/04/20 11:24:32
ねーよ
253:名無し検定１級さん
08/04/20 11:25:37
去年は午後1の開始直後に地震が発生して集中できなかったからな
今年は何が起きるやら
254:名無し検定１級さん
08/04/20 11:26:00
しかしDB関連の問題は進歩ないな
255:名無し検定１級さん
08/04/20 11:26:09
写真の裏じゃね？
256:名無し検定１級さん
08/04/20 11:26:51
あ
257:名無し検定１級さん
08/04/20 11:27:31
おまいら基本情報とかソフ開受けただろ？毎回、「裏に名前」に釣られんなよｗ
258:名無し検定１級さん
08/04/20 11:27:46
明治理工 5534室の試験監督市ね。
段取り悪いし最悪
259:名無し検定１級さん
08/04/20 11:28:03
セキュリティさっぱわかんね
260:名無し検定１級さん
08/04/20 11:28:56
隣のイケメン風な男がぶどう糖チョコを昼飯変わりに食ってて…、
一袋完食した、と思ったら、カバンからもう一袋出してきて、思わず噴いた。
261:名無し検定１級さん
08/04/20 11:31:57
とりあえず午前は大丈夫だろう
午後もがんばるぞ
262:名無し検定１級さん
08/04/20 11:31:59
必死にあがく人、諦めてる人、リラックスしてる人、いろんな人が居るな
263:名無し検定１級さん
08/04/20 11:33:42
帰りに後楽園遊園地で遊んでいくか
264:名無し検定１級さん
08/04/20 11:33:46
午後一はタイムアタックだからリラックスしておかないとな
265:名無し検定１級さん
08/04/20 11:34:35
明治じゃなくて中央理工だった。5534教室の試験監督はマジで糞
266:名無し検定１級さん
08/04/20 11:35:48
慶応寒すぎ
気温的な意味で
267:名無し検定１級さん
08/04/20 11:37:58
問12のサブネット可能数。２の２乗マイナス１イコール３でＯＫ？マイナス２だっけ？
268:名無し検定１級さん
08/04/20 11:38:13
周りはバリバリ情報系風の人が多いな。
やっぱりニワカには無理か…
269:名無し検定１級さん
08/04/20 11:38:15
奇遇なことに俺も中央理工5334なんだがどいつがクソなのかわからんかった
午後よくかんさつしてみるか
270:名無し検定１級さん
08/04/20 11:38:53
同意。
おちおち煙草も吸ってられん。
271:名無し検定１級さん
08/04/20 11:39:22
>>267
-2
272:名無し検定１級さん
08/04/20 11:39:33
さて午後に向けてトイレに篭るか
273:名無し検定１級さん
08/04/20 11:40:17
5534に遊びにいってもいいか？
相手してくれるか？
274:名無し検定１級さん
08/04/20 11:40:51
>>269
そりゃわからんだろ
275:名無し検定１級さん
08/04/20 11:41:03
チョコ喰った後に茶飲んで気分最悪になった…ダメだこりゃ
276:名無し検定１級さん
08/04/20 11:41:15
DB以外の問題出すなよ！
爆死しそう
277:名無し検定１級さん
08/04/20 11:41:25
>>267
マイナス2のはず。
ネットワークアドレスとブロードキャストアドレス
278:名無し検定１級さん
08/04/20 11:41:30
中央理工、教室に時計ねーのかよ。別にいいけど、試験会場としてどうよ。
279:名無し検定１級さん
08/04/20 11:42:11
JISなんとかって覚えて、実務上意味あんのか？
280:名無し検定１級さん
08/04/20 11:42:14
午後一SQL簡単だといいな～
リラーックス
281:名無し検定１級さん
08/04/20 11:42:31
隣の子が俺に気があるみたいにこっちをチラチラみてたから、
試験官に見つからないように左手をつかんで俺のモノを握らせたんだ。
そしたら恥ずかしそうだったけど、微笑みながら、だんだん激しく動かすから、
俺も興奮してきて、握り返してやったら、俺のより大きく固くしてやがって、
ケツの穴にインジェクションしてきやがった。
ちょっとお前俺のケツでサニタイジングすんじゃねぇって！と思い、
問45のサニタイジングに×つけて見せてやると、
○に訂正してフィニッシュしやがった…
282:名無し検定１級さん
08/04/20 11:43:05
しかし喪男喪女のすつくですね
283:名無し検定１級さん
08/04/20 11:43:12
>>267
ネットワークアドレスとブロードキャストアドレスが使えない
284:名無し検定１級さん
08/04/20 11:43:17
>>278
立派な腹時計があるじゃないか
男なら振り子付きで
285:名無し検定１級さん
08/04/20 11:43:42
今まで受けてきた試験会場ほとんど全部時計なかったぞ
わざと外してるんじゃね？ってくらい
286:名無し検定１級さん
08/04/20 11:44:36
おい喪女いたら遊ぼうぜ
287:名無し検定１級さん
08/04/20 11:45:20
>>271,277
サンクス。
288:名無し検定１級さん
08/04/20 11:47:01
16時10分に5号館入口に集合したやつで飲みに行くぞ
289:名無し検定１級さん
08/04/20 11:48:06
５号館ってどこだよ
290:名無し検定１級さん
08/04/20 11:48:27
リレーションシップの○と●って、1から書くときだけに付ければいいのか？
291:名無し検定１級さん
08/04/20 11:49:16
>>288
中央理工は暗黙の前提かよw
292:名無し検定１級さん
08/04/20 11:50:38
中央理工の5号館だよ
トイレ近くの入口な
293:名無し検定１級さん
08/04/20 11:50:57
午前で真っ先に出ていった眼鏡っ娘が戻ってこない(´･ω･｀)
294:名無し検定１級さん
08/04/20 11:52:38
中央理工5534
試験監督 割と巨乳？
295:名無し検定１級さん
08/04/20 11:53:45
ko人居ない(´・ω・｀)
296:名無し検定１級さん
08/04/20 11:54:31
5534の試験監督の写真うぷ
297:名無し検定１級さん
08/04/20 11:55:49
>>295
おいらも三田
298:名無し検定１級さん
08/04/20 12:14:36
>>295
俺の分も頑張ってくれ
299:名無し検定１級さん
08/04/20 12:20:22
>>293
ソフ開だったら私なのに。ｗ
300:名無し検定１級さん
08/04/20 13:38:40
だめぽ かえるぽ
301:名無し検定１級さん
08/04/20 13:43:17
帰る人続出
そんな難しい問題だったのかな
302:名無し検定１級さん
08/04/20 13:44:46
去年よりまともな問題
303:名無し検定１級さん
08/04/20 13:44:53
時間が足りねぇ
304:名無し検定１級さん
08/04/20 13:45:08
去年にくらべりゃ簡単だったな
305:名無し検定１級さん
08/04/20 13:46:10
去年よりかなり簡単だから高得点とらないといけないな
306:名無し検定１級さん
08/04/20 13:47:01
時間がねえよ(´・ω・｀)
時間計って過去問解くべきだったぽ
307:232
08/04/20 13:47:10
午後1は少し勉強したんだが・・・・時間なくて死亡しました
308:名無し検定１級さん
08/04/20 13:47:21
これで簡単とか…俺爆死ｹﾃｰｲ
309:名無し検定１級さん
08/04/20 13:47:37
簡単だったな。9割はかたい。
310:名無し検定１級さん
08/04/20 13:47:59
死亡
311:名無し検定１級さん
08/04/20 13:48:19
完璧だと思ったが、最後の2分で間違いを見つけてしまったorz
312:名無し検定１級さん
08/04/20 13:48:46
簡単だったがのんびり解きすぎた
三問目白紙
313:名無し検定１級さん
08/04/20 13:48:49
例によってなにを省略してよいか意味不明>関数従属の図
314:名無し検定１級さん
08/04/20 13:49:46
可愛い子がいて集中できんorz
315:名無し検定１級さん
08/04/20 13:50:05
簡単だった。得点高そう。問3の最後が時間足りずテンパったわ
316:名無し検定１級さん
08/04/20 13:50:12
SQLでパニクったorz
317:名無し検定１級さん
08/04/20 13:50:19
問1は書く量の割に簡単だったかな
ビビってしまって後回しにしたけど、最初にやれば良かった。
318:名無し検定１級さん
08/04/20 13:50:19
あ、さっき飲みに行く約束した
中央理工の人達
俺やっぱ帰るわﾉｼ
319:名無し検定１級さん
08/04/20 13:50:29
>>312
問124選択というオチならぬっころす
320:名無し検定１級さん
08/04/20 13:50:35
部分点に賭けた
321:名無し検定１級さん
08/04/20 13:50:37
>>314
ｱﾎwww
322:名無し検定１級さん
08/04/20 13:51:06
簡単過ぎて笑った。
323:269
08/04/20 13:51:26
>>258
あーなんかかんにさわる言い方する奴だな
もしかして午前の試験開始前後に何かあったのか？
漏れ10分くらい遅刻して入室したからその辺わからんのよ
324:名無し検定１級さん
08/04/20 13:51:43
ｵﾜﾀorz
325:名無し検定１級さん
08/04/20 13:51:47
そんなことより、窓際に変な奴がいるううううぅ
いきなり大袈裟なストレッチ始めやがったきめぇぇｗｗｗｗｗ
326:名無し検定１級さん
08/04/20 13:52:00
なんか問題選択欄に丸を付け忘れた気がする。
模試だと思って午後IIも受けるだけ受けておこう。
327:名無し検定１級さん
08/04/20 13:52:44
なんでこんなに難しいのかよ
328:名無し検定１級さん
08/04/20 13:53:09
絶望的だし午後２も来年の下見として受けておくか
329:名無し検定１級さん
08/04/20 13:53:12
窓際ストレッチ俺だｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
330:名無し検定１級さん
08/04/20 13:53:13
ここまで簡単って事は次で桁違いのがくるパターン
331:名無し検定１級さん
08/04/20 13:53:35
モバイラー多いな
332:名無し検定１級さん
08/04/20 13:53:49
問1 関数従属まで書いてしまった…
問3 USINGの後にかっこ付けるの忘れた
全部書いたのにケアレスミスが多すぎる
333:名無し検定１級さん
08/04/20 13:54:03
これ、こんなに時間をシビアにする意味がいまだにわからん。
あと30分もあれば、かなり余裕をもって見直しもできるのに…。
334:名無し検定１級さん
08/04/20 13:54:04
午後一と午後二の時間入れ替えたい
335:名無し検定１級さん
08/04/20 13:54:23
隣、また、ぶどう糖チョコ食ってる…orz
336:名無し検定１級さん
08/04/20 13:55:20
>>335
何個目だｗｗ
337:名無し検定１級さん
08/04/20 13:55:31
>>335
一つ貰えばいいじゃんｗｗ
338:名無し検定１級さん
08/04/20 13:56:19
ぶどう麦チョコイケメンどこの会場だよ？w
339:名無し検定１級さん
08/04/20 13:57:13
かえるわ。時間足らねー
340:名無し検定１級さん
08/04/20 13:58:08
結構帰ったな
341:名無し検定１級さん
08/04/20 13:59:12
北朝霞のﾔｼいる？
342:名無し検定１級さん
08/04/20 14:55:41
午後2も今回楽勝。
まぁ。
午後1で問題選択しなかったからアウトなんだが。
泣ける
343:名無し検定１級さん
08/04/20 15:19:41
終了～また来年よろ
344:名無し検定１級さん
08/04/20 15:51:14
最後の一分まで諦めずに書き続けた奴は受かる、かもしれない
途中で出てきた奴は、たいていダメ
ガンガレ最後まで。
345:名無し検定１級さん
08/04/20 15:53:05
午後2時間あまりすぎる
午後1足りなすぎる
時間考慮せずに問題つくってるだろ
午後１も別に時間がもう少しあれば普通にとけるのに、納得いかない。
読むペース、書くペースは個人差が大きいんだから十分な時間を確保しろ
速読、速記のスキルを問うてどうする！
346:名無し検定１級さん
08/04/20 16:01:50
午後2余裕すぎるwww
でも午後1時間不足で足切りほぼ間違いなし
また来年出直してきますorz
347:名無し検定１級さん
08/04/20 16:01:50
さあ帰ってコードギアスでもみるかな
348:名無し検定１級さん
08/04/20 16:04:10
問題文の意味はなんとなく理解出来たが解答の書き方が分からんかった。
来年もよろ。
東京丸善にでも行ってこよう。
349:名無し検定１級さん
08/04/20 16:06:03
来年もよろ
なんて悲しいこと言うなよ
350:名無し検定１級さん
08/04/20 16:10:12
楽勝だね
351:名無し検定１級さん
08/04/20 16:15:45
>>345
読むスピードじゃなくて頭の回転がおせーんだろ。
途中で悩むような問題じゃねーし。
ま、お前のようなのが平均点下げてくれるから思ったより楽に合格できるしなｗ
ざまあｗｗｗｗｗ
352:名無し検定１級さん
08/04/20 16:18:38
去年からいきなりレベル落ちすぎ
簡単過ぎて深読みが大変だった午後2の問1は満点としか思えない
難しいと感じたのは午後1問3の一部だけだった
353:名無し検定１級さん
08/04/20 16:20:22
それにしてもアンバランスだよ
午後2を30分減らしてその分午後1に足すぐらいでちょうどいいくらいだと思う
354:名無し検定１級さん
08/04/20 16:20:28
座席表わすれた
355:名無し検定１級さん
08/04/20 16:24:10
疲れた…orzもうデータベースのデの字も見たくない
356:名無し検定１級さん
08/04/20 16:25:20
今回簡単だったのにな
まあ、奇跡を祈ろう
357:名無し検定１級さん
08/04/20 16:25:20
スタンダードな問題選ぼうとして問２えらんじまった。空振りかホームランかどっちか。
358:名無し検定１級さん
08/04/20 16:25:39
データ移行とか意味不明。全部フィーリングで書いた。勉強全く意味なし。
359:名無し検定１級さん
08/04/20 16:25:39
次はオラクルか・・・
360:名無し検定１級さん
08/04/20 16:26:41
新制度では午後Iは3問中2問になるんじゃなかったっけ
てことでまた来年
361:名無し検定１級さん
08/04/20 16:27:31
今回は簡単をだったみたいだね。
簡単な分、合格ラインも高いだろうけど。
362:名無し検定１級さん
08/04/20 16:28:21
午後2死んだ。勉強不足丸出しだ。
まあ、また来年。
363:名無し検定１級さん
08/04/20 16:29:18
午前の正答発表って何時だっけ？
364:名無し検定１級さん
08/04/20 16:29:58
問2のaはカタログ？
365:名無し検定１級さん
08/04/20 16:30:11
エンベの人は受けたの？
366:名無し検定１級さん
08/04/20 16:31:31
おなかすいたお
ひさびさに休日に東京まで来たから、原宿でお買い物するお(o-∀-ヾ)
367:名無し検定１級さん
08/04/20 16:36:25
移行以降を
以降移行って記述してしもうた
368:名無し検定１級さん
08/04/20 16:40:05
解答を洗い出そう
話はそれからだ
369:名無し検定１級さん
08/04/20 16:41:00
お疲れ様でしたー・・・午後一簡単なのに午後二なんだよあれｗｗｗｗｗ
ぼーだーさがってくれー
370:名無し検定１級さん
08/04/20 16:45:07
また来年～
秋葉によって帰る
371:名無し検定１級さん
08/04/20 16:45:17
午後１は難易度並、時間足りな目
午後２（問２）は難易度易、時間余り目
といった感じか
372:名無し検定１級さん
08/04/20 16:45:33
仕事のあとのビールが美味すぎる！！！
試験会場が街中で良かった
373:名無し検定１級さん
08/04/20 16:47:51
データ移行は実務でやるだろ
内容も常識的なものだけだ
374:335
08/04/20 16:48:16
>>338
東京電機大学高校とかいう会場。東小金井。
イケメソは昼休みに1.5袋食って、午後2前に0.5袋食ってた。
ちなみに、ぶどう糖不足の俺は午後2で死亡。
375:古畑一郎
08/04/20 16:49:18
午後は去年より楽勝と言ってる人がいるっつーことは去年よりは楽になったんだなー。
よかったですね！みなさんお疲れ様でした。
376:名無し検定１級さん
08/04/20 16:51:57
午後１は時間足りなかった
午後２結構できたのにオワタ・・
377:名無し検定１級さん
08/04/20 16:52:16
めしぬいてユンケルとブドウ糖でブーストしまくったから気分悪い
378:名無し検定１級さん
08/04/20 16:52:50
午後2で問2をやった人少なそうだな
379:名無し検定１級さん
08/04/20 16:53:27
去年の午後二のほうが絶対簡単だわｗｗ
380:名無し検定１級さん
08/04/20 16:56:11
更新しまくりの列に索引はるなつーの 午後二
381:名無し検定１級さん
08/04/20 16:56:14
合格祝いに今夜は焼肉だ
382:名無し検定１級さん
08/04/20 16:56:43
午後２の問１ででメーカコードをメーカーコードと書いたんだが、減点になるの？
383:名無し検定１級さん
08/04/20 16:57:18
時間との戦いは基本・ソフ開で終わってくれればいいのに。
384:名無し検定１級さん
08/04/20 16:59:45
試験が早く終わっていいよ。
午後２も1.5hで良かったのに。
385:名無し検定１級さん
08/04/20 16:59:54
知識が過去問だけのやつは死んだかもな
386:名無し検定１級さん
08/04/20 17:00:26
中央理工から帰ってきたよ。
疲れた・・・でも結構女性が多めだった気も（他の試験に比べれば）
しかし、しかし、、、隣のやつが臭くて臭くて、、、
ジャンキー（ニコチン中毒）のようで、
試験中ずっと臭かった(T.T)
目が痛くなるほど酷かった。多分いろんな匂いが交ざっていたんだろうな。。
せっかく路上禁煙の文京区なのに、何で大学の中に喫煙所なんかつくるなよ＞中央大学
387:名無し検定１級さん
08/04/20 17:00:55
知識が勉強なしの俺は死んだけどな
388:名無し検定１級さん
08/04/20 17:01:06
>382
点つかないよ それ
389:名無し検定１級さん
08/04/20 17:03:46
>>351
素人乙
回転の速さにしても評価ポイントからずれてるんだよね
あくまでデータベースの知識を問う試験であってＩＱテストじゃないんだから
実務では納期はあっても30分以内に設計なんて状況もないしね
390:名無し検定１級さん
08/04/20 17:04:14
午後2問2は後半になるほど簡単になる
391:名無し検定１級さん
08/04/20 17:05:25
モウダメポ。お前ら全員氏ね！！！！！！！！
392:名無しさん＠引く手あまた
08/04/20 17:08:06
答え合わせしよ。
午後Ⅰの問２を俺の解答で書くから、あとは添削よろしく。
設問１
（１）（主）ペットコード、（外）体型区分、（主）ペット種類コード、ペット種類名
（２）a.サービスコード→サービス名の部分関数従属がある。
b.サービス（（主）サービスコード、サービス名）
ケアサービス（（主）サービスコード、（主）ペット区分、（主）成長区分、
（主）体型区分、標準料金）
（３）資格別担当サービス（（主）資格コード、（主）サービスコード）
※「資格」から、サービスコードを除いた「資格」テーブル
設問２ 販売商品（（主）販売商品コード、（外）ペットコード、（外）サービスコード、
（外）ペット用品コード）
つづく
393:名無し検定１級さん
08/04/20 17:08:38
>>390
最後の表埋めなんかあれ読み取るだけで良いでしょ？
どのエンティティタイプを汎化したのかってのも、捻りまくったりしてないよね？
設問２で４０分くらい詰まって死にそうになって、後読んでみたらなんか楽そうで
気分的には助かった
394:名無し検定１級さん
08/04/20 17:09:30
>>390
午後2問1は後半になるほど死ねる罠
395:３９２
08/04/20 17:10:55
設問３（１）販売明細表にケアサービス担当者コードを追加する。
（２）a.過去の会員担当者の履歴が保持されていない。
b.会員担当（（主）会員番号、（主）担当開始日、担当終了日、
（外）担当従業員番号）
「会員」から担当従業員番号を除いた「会員」テーブル。
396:名無し検定１級さん
08/04/20 17:10:58
午後Ⅱは問２の方が簡単だったな
397:３９２
08/04/20 17:13:02
午後Ⅰの問３をだれかよろしく。
398:名無し検定１級さん
08/04/20 17:13:02
俺の半年を返せ・・・・
399:名無し検定１級さん
08/04/20 17:15:39
>>389
実務では～だっておｗｗﾃﾗ負け惜しみｗｗｗｗｗ
素人で取れる試験を業務でやってるやつが落としてるってことだろ？
どんだけ使えないんだよｗｗｗｗｗ
ま、来年もウダウダ文句言ってな(笑)
400:名無し検定１級さん
08/04/20 17:15:48
午後２問２の最後は飽きた。。。
最後の問題考えたやつ、コピぺで感覚で作ったんじゃないか？
書くの面倒だなぁって思いながら
最後の気力を振り絞って書いたよ。
こんな問題どうせ配点低いんだろうなって思いながら
401:名無し検定１級さん
08/04/20 17:17:30
>>400
あれ在庫が無い拠点も書くのかな？
ちょっとまよった。
402:名無し検定１級さん
08/04/20 17:20:43
>>368
そうであって欲しい。汎化は危うくサブタイプ含めて全部書きそうになったｗ
403:３９２
08/04/20 17:22:51
次いでなんで問１も書きます。
表は左上から素材名、柄名
販売終了フラグ
販売開始日、商品コード
ＳＫＵコード
サイズ名 大分類名
関数従属は、商品コード→素材コード、商品コード→柄コード、
商品コード→デザインコード、商品コード→商品名
商品コード→中分類コード、ＳＫＵコード→サイズコード
ＳＫＵコード→色コード、{商品コード、販売開始日}→定価
（２）商品コード→柄コード→柄名（素材でもデザインでもセットならいいはず）
（３）販売
設問２ （１）{伝票番号、明細番号}
（２）第1正規形 ①属性はみな単一値
②伝票番号に{売上金額、従業員番号}が関数従属する、
部分関数従属がある。
（３）伝票の明細番号分、売上金額などを入力しなければならない
404:名無し検定１級さん
08/04/20 17:25:37
午後１時間が無くて
問１はほぼ満点
問２は設問２と、設問３の最後以外OK
問３は設問２まで埋め
だった。午後１はくらいは通って欲しい。
405:名無し検定１級さん
08/04/20 17:31:00
1つだけ聞きたい
午後２問2って簡単なのか・・？
406:名無し検定１級さん
08/04/20 17:31:02
午後１問１設問２（３）
従業員コードを登録していない人は登録できない
ってのじゃだめかな？
407:名無し検定１級さん
08/04/20 17:32:03
午後1
去年ほどではないが例年より難
午後2
例年よりやや易
こんな感じか
408:名無し検定１級さん
08/04/20 17:33:55
>>405
設問１はセオリー通りにすぐとけて
設問２だけちっとセンスか経験が居る？
設問３はトラップがなければ午後１の埋める奴くらいに簡単。
自分はもちろんセンスとかないので、不安満点ですｗ
409:３９２
08/04/20 17:34:21
>>406
それはだめでしょ～。
販売実績テーブルに従業員の氏名とかが入っていれば、事前に従業員を登録
できないとか言えるけど。
410:名無し検定１級さん
08/04/20 17:35:05
>>406
だめだな
411:名無し検定１級さん
08/04/20 17:36:12
も う だ め ぽ
412:名無し検定１級さん
08/04/20 17:36:12
午後1時間足りなさ杉。SQL死んだ。
モチベーション下がった状態で午後2受けてグダグダだった。
移行データ意味わかんねえし、斜め前の奴の貧乏ゆすりうるさいし。
413:名無し検定１級さん
08/04/20 17:36:44
以降データイミフ杉orz
414:名無し検定１級さん
08/04/20 17:37:17
>>364
汎用品・調達先の連関エンティティだと思う
415:名無し検定１級さん
08/04/20 17:39:21
午後１死んだ＼(＾o＾)／
皐月賞も外れてた＼(＾o＾)／
416:名無し検定１級さん
08/04/20 17:39:36
意向データわかんねorz
午後Ⅰまでは絶好調だったのになぁ…
417:３９２
08/04/20 17:39:48
だれか俺の解答に突っ込みを…
俺が早く家に帰りすぎただけか？
418:名無し検定１級さん
08/04/20 17:42:28
落ちたポ
419:名無し検定１級さん
08/04/20 17:43:03
>>392
問２は全く同じ回答だった
420:名無し検定１級さん
08/04/20 17:46:15
解答速報一覧（今見つけただけ 補完よろ
特定非営利活動法人アイタック
URLﾘﾝｸ(www.itac.gr.jp)
TAC［タック］
URLﾘﾝｸ(www.tac-school.co.jp)
午後 I・II：4月24日(木)16:30公開予定
株式会社アイテック
URLﾘﾝｸ(www.itec.co.jp)
自動採点サービス（午前） 20日19時より
解答（午後） 22日以降
講評 21日以降
TECHNO BRAIN COMPANY（テクノブレーン株式会社）
URLﾘﾝｸ(www.techno-brain.co.jp)
登録すると午後が見れる？
午後1 21日
午後2 23日
421:名無し検定１級さん
08/04/20 17:46:25
>>392
問１もほぼ同じ
422:名無し検定１級さん
08/04/20 17:46:43
午後Ｉ時間足りな杉、もうだめぽorz
423:名無し検定１級さん
08/04/20 17:49:14
>>414
俺もそこわからなかったんだが調達先が二つあるってこと？
統合するなら一つにするんじゃないかと思ってカタログかなとも考えたけどしっくりこない
424:名無し検定１級さん
08/04/20 17:49:43
>>420
GJ!
425:名無し検定１級さん
08/04/20 17:50:49
生まれてこの方、試験技術のエリートを自負してきたけど、今日は敗北感を味わった。
午後1最初の最初の問題で時間使いすぎた。結局よくわからんかたしorz
426:名無し検定１級さん
08/04/20 17:54:18
ｺｱﾚｽ出たよな？
427:420
08/04/20 17:54:39
あ、大事なﾉ忘れてました
公式 午前 20日18時から
午後 わからん
428:名無し検定１級さん
08/04/20 17:56:04
>>341
北朝霞 （･ω･）ノ
429:名無し検定１級さん
08/04/20 17:56:55
午前もうでるのか
ボーダー何問だ？
430:名無し検定１級さん
08/04/20 17:58:10
>>420
GJ!
午前は40点だた
431:名無し検定１級さん
08/04/20 17:59:57
午前は通ったぽいけど午後１が問題だ
焦って筆跡が乱れる乱れる
432:名無し検定１級さん
08/04/20 17:59:58
アイタックの解答午後1でてるけど・・・信じられるか分からんな・・・
433:名無し検定１級さん
08/04/20 18:00:22
>>423
いや、そういう意味じゃなくて、
a:汎用品調達先
b:汎用品
c:専用仕様品
d:調達品
みたいな感じ
汎用品には複数の調達先が存在し得るから、
そこを連関エンティティで繋げてあげる
434:名無し検定１級さん
08/04/20 18:01:03
>>403
関数従属がちょっと違うな。こうだろ。
商品コード→｛素材コード→素材名、柄コード→柄名、デザインコード→デザイン名｝
商品コード→商品名
商品コード→中分類コード
ＳＫＵコード→サイズコード
ＳＫＵコード→色コード
{商品コード、販売開始日}→定価
中分類コード→大分類コード
435:名無し検定１級さん
08/04/20 18:02:38
出先で携帯から答え合わせしたいから、誰か午前の解答速報をテキストで張り付けてくれm(__)m
436:名無し検定１級さん
08/04/20 18:02:49
樹海に逝ってくるﾉｼ
437:名無し検定１級さん
08/04/20 18:04:35
アクセスできたやつ直リンかスクリーンショットとってくれ
438:名無し検定１級さん
08/04/20 18:04:52
itacはこうなってる
問０１～問１０：イウエアア アイイエウ
問１１～問２０：ウイウイア アウウアア
問２１～問３０：エエイエウ ウエエエエ
問３１～問４０：イアウエイ イウイイイ
問４１～問５０：アイウアイ ウイイエア
問５１～問５５：アエイエエ
439:名無し検定１級さん
08/04/20 18:06:35
問１設問2の(1)って「主キーをあげよ」って書いてあるから、候補キ－ではなく、単体の属性名を書いてしまった。
440:宇治茶
08/04/20 18:07:28
午前：４３／５５
午後Ⅰ：そこそこ
午後２： …orz
441:名無し検定１級さん
08/04/20 18:08:16
Perfumeファンは、午後２で問１を選んだはず＼(^o^)／
URLﾘﾝｸ(contents.oricon.co.jp)
■時代はPerfumeを求めている
4/16にリリースされた“テクノポップアイドルユニット”Perfumeのニューアルバム『GAME』が、4/16付デイリーランキング1位と好発進、大ヒットになりそうな気配だ。
Perfume - GAME(DVD付) 【初回限定盤】 [CD+DVD] [Limited Edition]
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
442:名無し検定１級さん
08/04/20 18:08:32
URLﾘﾝｸ(www2.uploda.org)
443:名無し検定１級さん
08/04/20 18:08:48
午後１の最初の図に書く問題
ＳＫＵコードじゃなくてＳＫＵって書いてしまったんだけど、部分点も無い？？
444:３９２
08/04/20 18:09:03
アイタックは結構ＳＱＬ含めて違うだろ。問２も違うのが多い。
去年もそうだった。
>>434
商品コード→素材名は質問に「導出される関数従属性は省略するものとする」
とあるけど？
445:名無し検定１級さん
08/04/20 18:09:06
>>438
ありがと～！！！
446:名無し検定１級さん
08/04/20 18:09:24
誰か解答速報サイトのＵＲＬを貼ってくれ
447:名無し検定１級さん
08/04/20 18:10:18
Perfumeなんて年増すぎだろ？どうしてババァに萌えなあかんわけ？ｗ
448:名無し検定１級さん
08/04/20 18:11:52
公式解答
問01～10：イウウアア アイイエウ
問11～20：ウイウイア アウウアア
問21～30：エエイエウ ウエエエエ
問31～40：イアウエイ イウイイイ
問41～50：アウアアイ ウイアエア
問51～55：アアイエエ
449:名無し検定１級さん
08/04/20 18:12:35
>>267
それ-2か-1で悩んで、結局-1にしたよ。
というのも、実際は全部0は使えるから。
今WinXPで試してみたらはじかれたけど・・・
サブネットマスクが255.255.255.252みたいな、きちきちの状況では、
実務上は使うこともあり得る。
使わないことの方が好ましいけど。
こういうあいまいな問題は出さないで欲しい。
450:430
08/04/20 18:13:58
追加
午後 そこそこ(6割いってるっぽい)
451:名無し検定１級さん
08/04/20 18:14:59
>>449
全然あいまいじゃない
サブネットアドレスが全て0はネットワークアドレスを示す
全て1はブロードキャストアドレスを示す
ソフトに戻って勉強してきなさい
452:名無し検定１級さん
08/04/20 18:17:01
>>450
お前の午後６割いってるっぽいってのはアイタックをみてのことか？
アイタックは午前で2問、公式解答と違っていたぞ。
453:名無し検定１級さん
08/04/20 18:18:02
午前42だし午後Ⅱもいい感じだけど・・・
午後Ⅰが問１：九割、問２･問３：三～四割くらいぽ
おわたー
454:名無し検定１級さん
08/04/20 18:18:49
（導出される）関数従属性は省略するものとする。
の（導出される）を脳内省略してリレーション全部すっとばした俺ﾊﾞｶｽ
455:名無し検定１級さん
08/04/20 18:19:39
もう死ぬ
456:名無し検定１級さん
08/04/20 18:20:19
>>451
実際はネットワークアドレスをホストに設定することは可能なんだって。
457:名無し検定１級さん
08/04/20 18:20:26
午後は配点や中間点がどうなるか全然わからんから
答え合わせして一喜一憂してもしょうがないような
458:450
08/04/20 18:21:35
見直してきたら、午前は増えた
でも午前の時点で間違いあったんだから午後もあるだろうね
公式待つことにするよ
459:名無し検定１級さん
08/04/20 18:23:05
ボーダ(午前)
～４６ 諦めろ
４７～４８ IRTマジックでの合格限界
４９～５４ IRT次第(この辺にボーダ(IRTなので正確な位置は不明))
５５～５７ 多分大丈夫だかIRTマジックで不合格になるかも
５８～５９ IRTマジックでの不合格限界
６０～ ９９％大丈夫だから不安とか書くな
460:名無し検定１級さん
08/04/20 18:24:19
５５問しかないぞ
461:名無し検定１級さん
08/04/20 18:24:22
>>433
言われてみればそれが正解だなあ。
「汎用品調達先」という調達先のサブタイプにしちゃったよ。
てか、この問題が一番迷った。
462:名無し検定１級さん
08/04/20 18:25:08
>>451
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
「本来これはネットワーク構成図やサーバソフトウェアの設定などにおける表記上の約束事にすぎず、実際には必ずしも使えないわけではないが、動作が保証されないので避けたほうがよい。」
避けた方が良いことぐらい分かってるよ。
問題文が「設定可能なホストアドレス数」だから悩んだんだ。
463:名無し検定１級さん
08/04/20 18:25:44
>>459
右の数字はパーセンテージ？
そこまでボーダー低くないと思うが。
464:名無し検定１級さん
08/04/20 18:26:42
基本情報スレからのコピペに反応すんな恥ずかしい
465:名無し検定１級さん
08/04/20 18:26:55
>>442
GJ!!!
午前42点。まあ大丈夫かな。
序盤の新問題の誤答っぷりにはヒヤっとした。
466:名無し検定１級さん
08/04/20 18:27:06
>>456
一部の実装がどうだろうと仕様上は明確に
ネットワークアドレスとブロードキャストアドレスは使用できないことになってる
試験という場面においてどっちが正解かは明白
467:名無し検定１級さん
08/04/20 18:28:33
>>462
たとえば、SQLの穴埋めの回答に特定のRDBMSでの独自拡張を書いて
正解になるわけがない。それと同じ。
468:名無し検定１級さん
08/04/20 18:28:52
練炭でも買ってくるかな
469:名無し検定１級さん
08/04/20 18:29:41
>>468
秋試験の本でも買ってこい
470:名無し検定１級さん
08/04/20 18:30:13
>>467
じゃあさ、RFCみたいな定義文書を教えてよ。
SQLにはSQL-92とかあるでしょ？
471:名無し検定１級さん
08/04/20 18:30:17
これは午後１で死んだなー
初挑戦だし勉強不足もあったから落ちるのはしょうがないんだけど
午後１で落ちると午後２はそもそも採点されないんだよね？
それが残念
472:名無し検定１級さん
08/04/20 18:30:22
サンポールで風呂場でも掃除するかな
473:名無し検定１級さん
08/04/20 18:30:56
AEもPMもNWも持ってるし秋受けるの無い
アナリストまでは要らんし
474:名無し検定１級さん
08/04/20 18:32:48
>>473
じゃ、練炭で。
475:名無し検定１級さん
08/04/20 18:32:53
午後Ⅰは３問目が時間切れで適当にしかかけなかった。
午後Ⅱは問１を選択。（問２は難しいと判断）一応全部埋めた。
476:名無し検定１級さん
08/04/20 18:33:49
>>473
アクチュアリー
477:名無し検定１級さん
08/04/20 18:34:27
午前～午後２までの総合点で合否決めてくれねーかなマジで
478:名無し検定１級さん
08/04/20 18:34:29
全員視ね！
479:名無し検定１級さん
08/04/20 18:35:32
>>477
オマエの学歴から資格から経歴から人間性から・・
480:名無し検定１級さん
08/04/20 18:35:57
>>399
このスレでｗｗｗ使ってるのお前だけだな
頭悪そう
とりあえず受験番号さらしとけ
481:名無し検定１級さん
08/04/20 18:37:13
>>477
午前、午後1はあくまで足切りで、午後2が本試験。
午後1で、あれだけ時間をシビアにしているのも、なるべく多く振るい落とすため。
時間があったら、得点にあんまりバラつきが出ないでしょ。
482:名無し検定１級さん
08/04/20 18:37:24
>>470
なんでお前のために調べなきゃならんのか謎だがRFC1860でいいか？
483:名無し検定１級さん
08/04/20 18:37:51
↓頭弱そう( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
484:名無し検定１級さん
08/04/20 18:38:38
>>480
399は馬鹿だけど、試験問題で「実務では～」とか言い出すのも馬鹿。
485:名無し検定１級さん
08/04/20 18:39:05
午後IIは問２が簡単だったのか・・・
とりあえず問１の解答をさらしてみる
設問1
(1)
機器タイプ→ゲーム種別
ソフト→ゲーム種別
メーカ→ゲーム種別
ソフト→ソフト
機器→(2本)ゲーム交換履歴
(2)
機器タイプ(機器タイプコード、機器タイプ名称、ビデオゲーム機フラグ、交換可能フラグ)
主キー：機器タイプコード
ソフト(ソフトコード、ソフト名称、オリジナルソフトコード)
主キー：ソフトコード 外部キー：オリジナルソフトコード
ゲーム種別(ゲーム種別コード、ゲーム種別名称、メーカコード、機器タイプコード、ソフトコード)
主キー：ゲーム種別コード 外部キー：メーカコード、機器タイプコード、ソフトコード
ゲーム交換履歴
主キー：機器メーカコード、機器製造番号 外部キー：旧システム基板メーカコード、旧システム基板製造番号
486:名無し検定１級さん
08/04/20 18:39:21
オナペットコード
487:名無し検定１級さん
08/04/20 18:39:22
同じ教室の人で、写真取り忘れてた人がいた。
写真取ってきて25分遅れで試験受けてた。
俺なら帰ってたろうな。不屈の精神なんでその人の合否が楽しみ。
488:名無し検定１級さん
08/04/20 18:39:46
都築
(3)
機器タイプテーブルの交換可能フラグから交換可能な機器タイプコードを取得し
ゲーム種別テーブルからそれに対するゲーム種別コードを取得し
機器テーブルを参照しシステム基板製造番号がNULLかどうかで判別する
設問2
(1)メーカコード
(2)ゲーム交換可能機器に搭載できること
(3)ゲーム交換により売上テーブルには存在し、
機器テーブルには存在しないソフトコードがある場合があるため
(3)機器、売上、機器タイプ移行
設問3
(1)売上、機器
理由：ゲーム種別コードが更新されるため
(2)
・売上テーブルは主キー順に再編成されているから
･副次索引を追加した列と更新する列が同じだから
(3)更新ログからデータベースへの反映処理
(4)売上Xテーブルに格納した売上テーブルのデータを更新してない事
489:名無し検定１級さん
08/04/20 18:40:23
>>487
午前問題だから25分のロスは取り戻せる。
午後1だったら死亡。
490:貝発射21 ◆enh1LzYuIQ
08/04/20 18:40:43
とりあえず、午後Ⅱ死亡ｗ
倉庫と在庫がごっちゃになってしもた
てか、しょうゆなんてどうでもいいしｗ
…問一はゲームという言葉でキモオタを釣る罠だと考えて敬遠したのだが
裏目に出たか？
491:名無し検定１級さん
08/04/20 18:40:56
>>485
旧システム基板製造番号 はいらんがなーｗ
492:名無し検定１級さん
08/04/20 18:41:04
受験票に住所書き忘れてたんだけど、試験官が書いてくださいって持ってきてくれた。
黙って落とされなくてよかった・・・。まあどっちにしても落ちた気がするけど。
493:名無し検定１級さん
08/04/20 18:41:15
>>470
URLﾘﾝｸ(www.nic.ad.jp)
（以下、それっぽい部分を切り貼りして抜粋）
サブネットとネットワーク
使用可能なネットワーク数とホスト数はサブネットマスクに使用されるビット
数に左右される。以下の表は、サブネットのビット数とそれに相対するネット
ワーク数、ブロードキャストアドレス、ホストアドレス数を示している。
表1-1、 1-2 は現在のアドレス空間を有効に利用するという傾向に従い、
all-0, all-1 サブネットも含まれている。
表1-1は 従来の Class B サブネット構築に関する値を示している。
Subnet Mask # of nets Net. Addr. Host Addr Range Brodcast Addr.
N.N.N.252 N.N.N.253-254 N.N.N.255
494:名無し検定１級さん
08/04/20 18:41:46
>>490
いや、それで正解ぽいぞ。
過去ログ見い。
495:名無し検定１級さん
08/04/20 18:42:30
サブネットなんかどうでもいいよ
496:名無し検定１級さん
08/04/20 18:42:56
しょうゆとか天つゆとか二時間読んでると
口の中しょっぱくなってきたよ！！
497:名無し検定１級さん
08/04/20 18:43:42
しょうゆ天つゆオンパレードは最後だけだろ。
498:名無し検定１級さん
08/04/20 18:45:32
つーか試験終わったし思いきり遊びたいけど、
明日仕事かorz
499:名無し検定１級さん
08/04/20 18:45:32
最悪のデキだった。。。。。。
500:名無し検定１級さん
08/04/20 18:45:48
午後Ⅰの問2、ことごとく主キーと外部キー書き忘れたんだけど、部分点ありまつか？（･ω･）
501:名無し検定１級さん
08/04/20 18:46:53
あるあ・・・ねーｙ・・・ある
502:名無し検定１級さん
08/04/20 18:46:54
>>500
俺と一緒に樹海にレッツラゴー！
503:名無し検定１級さん
08/04/20 18:47:15
ゲーセンバイトの身として午後Ⅱは問１を選ばざるを得なかった･･･
504:名無し検定１級さん
08/04/20 18:48:29
午後Ⅰが全然時間足りんかった
最後テンパってて問題用紙に答えをメモってないから
自分がどう回答したかも覚えてない。答え合わせすらできない
もうだめ
505:名無し検定１級さん
08/04/20 18:48:35
はぁ・・・午前午後１余裕なのに午後２で落ちか・・・
秋の試験終わってからめっちゃ頑張ったのに名ぁ・・・
506:名無し検定１級さん
08/04/20 18:48:39
ゲーマーの血が騒いだ。が、あえなく玉砕した。。。お口直しにゲーセン逝ってくるわﾉｼ
507:側近AE ◆0351148456
08/04/20 18:48:57
(っ´ω`)っ
午前40/55だった･･･。終わった･･･
508:名無し検定１級さん
08/04/20 18:49:27
>>507
まだわからんよ諦めるな
509:名無し検定１級さん
08/04/20 18:49:28
>>503
業務知識は、イメージを掴むのに、多少なりとも役立つだろうから、良いかと
510:名無し検定１級さん
08/04/20 18:49:38
>>506
あー、こういう人多そう。
俺もまたそのうちの一人・・。
511:名無し検定１級さん
08/04/20 18:50:21
DBも取れずに就職か
ﾊｧ
512:名無し検定１級さん
08/04/20 18:50:21
>>509
んだ。俺はシステム基盤とソフトの関係がなんかよーわからんくて玉砕
513:名無し検定１級さん
08/04/20 18:50:38
>>507
それは大丈夫じゃないかい？
514:名無し検定１級さん
08/04/20 18:51:03
午後2はゲームという言葉を見て一目で問１に決めました
515:名無し検定１級さん
08/04/20 18:51:19
2時間半かけてやっと帰宅・・・
午後Ⅱの問１はぜんぜん実務わかってないな。データベースのまま移行処理なんてしないだろう。
普通ならＵＮＬＯＡＤしてＳＡＭファイルのデータをバッチで更新して出来上がった新ＤＢファイルを
ＬＯＡＤするのが一般的。コミットがどうとかなんて気にしないっつーの・・・でも今年も落ちたな・・・
516:名無し検定１級さん
08/04/20 18:51:30
>>507
40/55なら「何とか大丈夫だろうけどちょと不安」くらいじゃ？
517:名無し検定１級さん
08/04/20 18:51:34
>>509
掃除しかしてねーけどな･･･ｗ
518:名無し検定１級さん
08/04/20 18:52:07
午前が38/55はムリぽですか？微妙なラインでしょうか
519:名無し検定１級さん
08/04/20 18:52:10
>>512
俺も、ソフトが何を意味しているのか全く理解できなかった。
520:名無し検定１級さん
08/04/20 18:52:31
>>511
DB受けたのならソフ開持ってるしょ。
とりあえずソフ開あれば、就職して尻叩かれることはない。
521:名無し検定１級さん
08/04/20 18:52:48
午前回答直リン
URLﾘﾝｸ(www.jitec.jp)
522:名無し検定１級さん
08/04/20 18:52:54
>>515
まーSQL離れたら製品ごとの独自世界だからしょーがね
523:名無し検定１級さん
08/04/20 18:53:42
>>520
開発するならいいかもしれんが就職先コンサルだから･･･
開発者の上を行ってないと話にならない
524:名無し検定１級さん
08/04/20 18:54:01
>>518
7割手前なら大丈夫じゃねーの？しらんけど
525:名無し検定１級さん
08/04/20 18:54:02
午前は普通35～40くらいが当落ラインじゃないの？
526:宇治茶
08/04/20 18:54:15
>>518
たぶん大丈夫でしょう。
ところで午後１，２のボーダーラインって何割くらいでしょう？
っていっても採点しようがないでしょうが…
527:名無し検定１級さん
08/04/20 18:54:28
>>515
>>484
528:名無し検定１級さん
08/04/20 18:54:36
さて、午前自己採点でもするか。
よくよく考えると結構不安点があるんだよな。
<>'テニス'でNULL含めちゃったし。
529:側近AE ◆0351148456
08/04/20 18:54:38
>>513
>>516
(っ´ω`)っ
そうか･･･。よかった。
でも、年が経つにつれ午前の成績が落ちてきてる。
昔は不正解が5,6問ぐらいだったのに今では15問間違えてる。
もうダメなのかもわからんね。
530:名無し検定１級さん
08/04/20 18:54:50
>>523
上っつーかコンサルが「テクニカルエンジニア」とって意味あるのか？
531:名無し検定１級さん
08/04/20 18:54:56
３５／５５だた
また眠れない夜が続く
532:側近AE ◆0351148456
08/04/20 18:55:20
>>528
(っ´ω`)っ
NULL含めちゃダメｾﾞﾀｲ
533:名無し検定１級さん
08/04/20 18:55:33
>>514
俺ガイル
534:名無し検定１級さん
08/04/20 18:56:02
何でお前ら午前でそんな頭抱えてるんだよ
午後2がやばいやつらはおらんのかｗｗｗｗｗｗ
535:名無し検定１級さん
08/04/20 18:56:05
コンサルって何よ。SAP?
536:宇治茶
08/04/20 18:56:29
>>534
ﾉｼ
午後ⅠのSQLもやばいっす…
537:側近AE ◆0351148456
08/04/20 18:56:33
>>534
(っ´ω`)っ
午後2がヤバいのなんていつものことじゃん
538:名無し検定１級さん
08/04/20 18:56:50
>>534
俺は午後1で死んだから逆に午後2はどうでもいい
539:名無し検定１級さん
08/04/20 18:56:59
>>530
資格持ってる人の方が相談する気になるでしょ
資格は集めないとならないぽ
540:名無し検定１級さん
08/04/20 18:57:02
馬鹿野郎全部やべェよ
541:名無し検定１級さん
08/04/20 18:57:39
>>514
ダメどころか撃沈した
542:名無し検定１級さん
08/04/20 18:57:44
>>534
午前で落ちたことは一度もないけど、あまり勉強していない分、
常にもしや…という不安がつきまとう
543:名無し検定１級さん
08/04/20 18:58:10
>>526
午後1とかそんなに高くなさそうな気がする
去年は2問しか解答できなくて残り1問は白紙だったけど
ぎりぎり引っかかってた
午後2で落ちたけど。今回は午後1で落ちてそうな予感＞＜
544:名無し検定１級さん
08/04/20 18:58:26
>>533
俺も一緒。
新作が出る日のゲーセンで、筐体の基板取り替えてるのが目に浮かんだ。
試験後30分で、ゲームにまったく関係ないことに気が付いたけど突き進んだorz。
545:名無し検定１級さん
08/04/20 18:59:38
>>543
去年は、問1にはめられた口ですな。
546:名無し検定１級さん
08/04/20 18:59:43
深夜0時に営業終わって、そこから金勘定するのは大変そうだなと思った
547:名無し検定１級さん
08/04/20 18:59:53
>>536
午後一は３問中２問出来てれば十分突破できるよ。そもそも午後一の対象者は午前をギリギリ通るレベルの人も多くいる
から、全体の得点は低い。相対評価だから、例年なら半分できていれば十分合格。問題は午後Ⅱ。午後Ⅰを突破した
ある意味精鋭の集まりになるから、しっかり点取らないと受からない。
548:名無し検定１級さん
08/04/20 19:00:40
午前の解答貼り付けてくれません？
公式鯖がビジーなので
549:541
08/04/20 19:00:43
安価ミス
×>>514
○>>534
550:名無し検定１級さん
08/04/20 19:01:47
>>548
>>448
551:名無し検定１級さん
08/04/20 19:01:52
>>448
552:名無し検定１級さん
08/04/20 19:01:58
>>547
確かに。それはNW試験で感じた。
結局少数精鋭にもまれて午後2で戦死。
553:名無し検定１級さん
08/04/20 19:02:22
>>550-551
トンクス
554:名無し検定１級さん
08/04/20 19:03:06
少数精鋭とか関係ねぇ試験は自分自身との戦いだろ。
俺は負けたけどな
555:名無し検定１級さん
08/04/20 19:03:27
>>545
まさしくｗ
でもＩＰＡの講評読んだら、割と簡単な問題でした的なことが書いてあって
いやいや、そりゃないでしょと思った
556:名無し検定１級さん
08/04/20 19:03:57
も う だ め ぽ ・ ・ ・
557:名無し検定１級さん
08/04/20 19:04:39
午後２がやたら時間余ったって既出？
558:側近AE ◆0351148456
08/04/20 19:04:59
(っ´▽｀)っ
東京電機大学にて受験したんだけど、
柊かがみのポスターが貼ってあったね。
ヲタが多いの？
559:名無し検定１級さん
08/04/20 19:05:06
>>459
それ初級シスアドの正答数だろ
560:名無し検定１級さん
08/04/20 19:05:20
>>555
あの講評にはイラッときたなーｗ
何という出題者オナニー問題と思った。
561:側近AE ◆0351148456
08/04/20 19:05:44
>>557
(っ´▽｀)っ
いつものことです☆
午後Ⅰと違って、午後Ⅱはまたーり回答できるょ☆
562:名無し検定１級さん
08/04/20 19:06:27
午後2むずかしかったよ～；；
563:名無し検定１級さん
08/04/20 19:06:28
どうでもいいけど疲れてくると設問って股間に見えない？
564:名無し検定１級さん
08/04/20 19:06:33
電通大･東工大に次ぐオタの聖地ですがな
565:名無し検定１級さん
08/04/20 19:07:37
午後2問2最後の問題って2行と10行？
566:名無し検定１級さん
08/04/20 19:08:07
>>554
絶対評価なら自分との戦いだけど…
567:名無し検定１級さん
08/04/20 19:08:14
俺は8行と10行になった
568:名無し検定１級さん
08/04/20 19:08:41
おれは２と１０だな
569:名無し検定１級さん
08/04/20 19:09:23
午後はどんな回答したかも覚えちゃいねぇ・・・
570:貝発射21 ◆enh1LzYuIQ
08/04/20 19:09:28
午前 ３７／５５
まあ午前は大丈夫だろう…
571:名無し検定１級さん
08/04/20 19:09:36
どうせアクセスできなくなるの分かってんだから
インターネット申し込みした人には解答速報メールでくれれば良いのに
572:側近AE ◆0351148456
08/04/20 19:09:39
(っ´▽｀)っ
情報処理技術者試験は絶対評価でしょ☆
573:名無し検定１級さん
08/04/20 19:10:41
2行と2行になった。
てことは、途中で入庫した製品をカウントし忘れたのかorz
574:名無し検定１級さん
08/04/20 19:11:01
午後①の問１と２は上の方であがってるんだが、問３の解答をだれか…
575:名無し検定１級さん
08/04/20 19:11:31
セキュリティを取り仕切るIPAの鯖ともあろうものが
せいぜい数万人のアクセスで落ちるんだから情けない
DoS云々言う前に自分のところ何とかしろよ
576:名無し検定１級さん
08/04/20 19:12:12
>>530
社内的にどうかは知らないけど、一顧客としては
テクニカルエンジニアくらい教養として持っていて欲しいと思う
577:名無し検定１級さん
08/04/20 19:12:26
試験センター一瞬繋がった
578:貝発射21 ◆enh1LzYuIQ
08/04/20 19:13:03
>>573
俺も２行と２行
しょうゆに頭をやられて
しょうゆしか書けなかったｗ