08/03/20 02:45:49
>>68-75
行政書士制度こそ意味ないしね
77:特許技術者
08/03/20 10:00:06
だから、意味のない弁理士法は早く廃止してください。
78:名無し検定１級さん
08/03/20 10:40:02
【事務所ＵＲＬ】
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79:某弁理士
08/03/21 00:26:02
個人的には、米国のパテントエージェントみたいな簡単な試験で、
補助者も明細書と中間だけはできるようにしてあげてもいいと思う。
もっとも、補助者の中間なんてムチャクチャだけどね。
80:名無し
08/03/21 01:00:18
>補助者の中間なんてムチャクチャだけどね。
どんなかんじ？
81:名無し検定１級さん
08/03/21 05:12:07
そのとおり。
この文句で始まるやつは秋生
82:名無し
08/03/21 08:35:08
>81
初心者なので教えて欲しいのだが、「秋生」ってよく出てくるけど何？
83:名無し検定１級さん
08/03/21 09:49:40
秋に醸造された生ビール
アキナマ
84:名無し検定１級さん
08/03/21 09:51:32
口から出任せいうんじゃねえよ
このオタンコナスめ
85:名無し検定１級さん
08/03/21 21:54:33
>>82
１０年ほど前から、知財関係の掲示板にズレたコメントを書きまくってる基地外。
日本語がおかしいのですぐにわかる。
判例をコピペする悪癖もある。
一体、どこの基地外かと思っていたら、実名でこういう狂った意見を特許庁に提出していた。
↓
URLﾘﾝｸ(www.jpo.go.jp)
86:大工大D科OB ◆zyNApOd/JQ
08/03/21 22:40:46
秋生って人の会社、知財部が１３課もあるの？
なんて巨大な組織なんだ・・・。
87:名無し検定１級さん
08/03/22 01:28:25
>>86
平社員がいないんじゃね～の？
88:大工大D科OB ◆zyNApOd/JQ
08/03/22 16:34:44
「部下がいない」というのは名ばかり管理職にあたるらしいぞ。
89:名無し検定１級さん
08/03/23 12:28:04
弁理士の方に聞きたいのですが、社内弁理士とどっかの事務所に所属する弁理士と待遇はどのくらい違うのでしょうか？
自分の会社はそれなりに大手のメーカーで知財の部署があります
弁理士は社内に2人しかいません
3人目の弁理士になったらいいことありますか？それとも転職したほうがいいですか？
90:名無し検定１級さん
08/03/23 12:35:03
>>89
3人目の弁理士になったらいいことがあるかどうかなんてことが、あなた以上にわかる人がここにいるわけなかろう。
今いる２人の弁理士を見れば、答えは出るんじゃないか？
91:名無し検定１級さん
08/03/23 12:38:13
とりあえずその二人に聞いたほうが良い。話はそれからだ。
92:名無し検定１級さん
08/03/23 15:54:19
>>89
とりあえずその２人の扱われ方を見て判断
あまり重宝されていないようであれば、弁理士になりたいなら転職も考えるべき
93:名無し検定１級さん
08/03/23 21:25:20
>>90-92
レスどうもです
あくまで一般論としてどうなるか知りたかったです
2人の弁理士は社内に2人いることはわかっているのですが、それが誰なのか不明なのです
こんど探してみるかな
社内電話帳にはこの人弁理士、この人簿記2級とか書いてないのでよくわからんのです
94:大工大D科OB ◆zyNApOd/JQ
08/03/23 22:27:51
一般論だと資格を取ったくらいでそれほどいいことがある分けない。
手当などは会社の規定を見れば分かるのでは。
95:名無し検定１級さん
08/03/23 22:29:25
つ 弁理士ナビ
URLﾘﾝｸ(www.benrishi-navi.com)
96:名無し検定１級さん
08/03/23 23:38:45
まあ社内弁理士の場合、同じ能力の人と比較すると、資格があったほうが昇進にちょっと有利、ってくらいじゃないか？
97:名無し検定１級さん
08/03/24 00:11:48
責任や仕事が増えるし、下手すりゃヤバイ責任や仕事を押し付けられるのよ。
それとの比較考量。
98:名無し検定１級さん
08/03/24 22:04:30
代々木塾URLﾘﾝｸ(www.yoyogijuku.jp)
topics URLﾘﾝｸ(www.yoyogijuku.jp)
塾長ブログURLﾘﾝｸ(www.yoyogijuku.jp)
講座ゼミ書籍URLﾘﾝｸ(www.yoyogijuku.jp)
プログレッジURLﾘﾝｸ(www.progledge.com)
講師ブログURLﾘﾝｸ(progledge.weblogs.jp)
講座模試の案内URLﾘﾝｸ(www.progledge.com)
99:名無し検定１級さん
08/03/25 00:50:04
>>89
会社員だがメリットは全然ない
合格したおかげで無駄な雑用が増えた
こういう雑用している結果、出世が早くなるかもしれないが、主業務が滞っているのでならないかもしれない
まさしく気休め
ちなみに弁理士が少ない会社の場合登録費用を出していない可能性が高い
俺がそのケース
100:名無し検定１級さん
08/03/25 01:13:04
>>99
まじっすか
そしたら何で弁理士受けたがるﾔｼ多いんですかね
あと、気になったのですが、主業務て知財関係じゃないんですか？
独立とか弁理士事務所への転職とか考えてますか？
自分も自分の会社のこと調べましたが、弁理士になっても給料上がってないっぽい
101:名無し検定１級さん
08/03/25 01:34:14
>>100
給料上がるわけでもないのにＴＯＥＩＣや英検受けるのと同じ感覚
あと特許庁対応だと弁理士と弁理士以外では多少対応が違う
（非弁理士だとたまに嫌な顔される）
しかし、俺は未登録なのでその恩恵すらあずかってない（Ｈ１４以前の合格者は登録費用は出ている）
さすがに企業内で給料上がると思って受けている人はいないと思うよ
京セラとかは月5万とかでるらしいけど、そういう企業って平均年収は余り高くないしね
主業務って知財関係ね
雑用って言うのは神経質で心配性な技術者からの法律相談や教育資料作成、社内試験の問題の作成、特許法の教育など
こういうのやっても査定上は大して評価されないからね
事務所への転職は考えないね
知財部にいると事務所は大変だって感じるよ
年齢が上なだけで管理職についている無資格者の知財部員にあの事務所は使えないとかえらそうに言われているの見ているとそういう気分にはなれないよ
ただ、今の企業は正直好きじゃないし、他の企業への転職は狙っている
今の職場で得たいと思っているものを最低限得られるであろう２年後には転職する気
102:名無し検定１級さん
08/03/25 07:26:44
>>101
>年齢が上なだけで管理職についている無資格者の知財部員にあの事務所は使えないとかえらそうに言われているの見ているとそういう気分にはなれないよ
一度は弁理士資格を目指したが挫折したヤシの末路だな。
特許事務所の弁理士をこきおろさないと自分の存在意義がなくなるからだろう。合掌
103:名無し検定１級さん
08/03/25 14:10:51
弁理士なんざ最初から目指さない知財部員て多数だよ。
資格あろうがなかろうが使えない奴は使えない。
無資格者のくせに、とか言ってると資格にしか頼れない無能だとおもわれるぜ？
ちなみにおれも知財勤め弁理士だが給料は上がったし、
担当業務の希望も通った。
104:名無し検定１級さん
08/03/25 20:04:16
>>103
そりは、弁理士受験生だってこと隠してるだけやねん。
あきらめるときもこっそり。
暗い世界やねん。
そうそう、弁理士なら企業にいたって仕方ないやん。
ちっとぐらい給料上がったり、業務の希望が通ったぐらいで満足してたら、弁理士の資格が泣くで。
もっとも、新制度弁理士なら大して価値もないか。
105:名無し検定１級さん
08/03/25 22:37:02
資格の価値って・・・何だ？
イマイチよくわからない・・・。
106:名無し検定１級さん
08/03/26 07:32:50
ゼミ関係情報として、
全員合格！ 吉田ゼミ
URLﾘﾝｸ(yoshidazemi.blog.ocn.ne.jp)
『アイピーネットワーク』(旧弁理士試験対策 私ゼミネットワーク)
URLﾘﾝｸ(www.ipnetwork.ne.jp)
勝どきゼミ！URLﾘﾝｸ(www.kchzm.jp)
産業財産権法等平成５年～平18年改正改正条文集
URLﾘﾝｸ(www.payt.jp)
”弁理士試験案内～弁理士試験サイト総合リンク集～
URLﾘﾝｸ(www.1sigyou.com)
倉本結さん（未登録氏）URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
ＩＰ会 URLﾘﾝｸ(www.ip-ken.jp)
石川ゼミURLﾘﾝｸ(www.intect.net)
弁理士クラブ URLﾘﾝｸ(www.benku.org)
ダルニー特許教育センターURLﾘﾝｸ(www1.biz.biglobe.ne.jp)
弁理士凝縮塾 URLﾘﾝｸ(www.gyoshuku.jp)
107:名無し検定１級さん
08/03/26 14:44:16
■弁理士関連団体
* 日本弁理士会（JPAA）URLﾘﾝｸ(www.jpaa.or.jp)
* 日本弁理士クラブURLﾘﾝｸ(www.nichiben.gr.jp)
* 春秋会URLﾘﾝｸ(shunju.gr.jp)
* 南甲弁理士クラブURLﾘﾝｸ(www.nankoh.gr.jp)
* PA会
* 稲門弁理士クラブURLﾘﾝｸ(www.tomon-benrishi.com)
* 無名会URLﾘﾝｸ(www.mumei.gr.jp)
* 弁理士クラブURLﾘﾝｸ(www.benku.org)
* 弁理士同好会URLﾘﾝｸ(www.benrishi-doyukai.gr.jp)
* 西日本弁理士クラブURLﾘﾝｸ(www.nishiben.jp)
* 日本弁理士協同組合URLﾘﾝｸ(www.benrishi-k.gr.jp)
* 日本弁理士政治連盟 URLﾘﾝｸ(www.benseiren.gr.jp)
108:名無し検定１級さん
08/03/27 01:12:47
>>104
弁理士はあくまで代理人になれる資格だからな
109:名無し検定１級さん
08/03/27 19:53:23
【知的財産管理技能検定 ウェブサイト】
URLﾘﾝｸ(www.kentei-info-ip-edu.org)
知的財産管理技能検定は、2008年7月から試験の実施を予定しています。
>>詳細はこちら
URLﾘﾝｸ(www.kentei-info-ip-edu.org)
【知的財産管理技能検定 特例講習 ウェブサイト】
URLﾘﾝｸ(www.kentei-tokurei-ip-edu.org)
このウェブサイトでは、「知的財産管理技能検定」の「特例講習」に関する情報を
提供します。
「特例講習」を受講できるのは、2004年第1回（初回）から2008年第1回（最終回）
の「知的財産検定」の認定者（合格者）のみです。 >>特例講習の詳細はこちら
URLﾘﾝｸ(www.kentei-tokurei-ip-edu.org)
110:名無し検定１級さん
08/03/28 07:01:04
age
111:名無し検定１級さん
08/03/29 07:09:05
産業構造審議会知的財産政策部会弁理士制度小委員会報告書等の公表について
URLﾘﾝｸ(www.jpo.go.jp)
＜添付資料＞
１弁理士制度小委員会報告書の概要 <PDF 23KB>
URLﾘﾝｸ(www.jpo.go.jp)
２産業構造審議会知的財産政策部会弁理士制度小委員会報告書 概要版 <PDF 86KB>
URLﾘﾝｸ(www.jpo.go.jp)
３産業構造審議会知的財産政策部会弁理士制度小委員会報告書 <PDF 260KB>
URLﾘﾝｸ(www.jpo.go.jp)
産業構造審議会 知的財産政策部会 弁理士制度小委員会
報告書（案）の概要に対する意見募集
URLﾘﾝｸ(www.jpo.go.jp)
産業構造審議会 知的財産政策部会 弁理士制度小委員会報告書（案）の概要<PDF
URLﾘﾝｸ(www.jpo.go.jp)
弁理士関係法規及び日本弁理士会会則
URLﾘﾝｸ(www.jpaa.or.jp)
112:名無し検定１級さん
08/03/30 16:13:17
止まったな
113:名無し検定１級さん
08/03/30 16:49:48
age
114:名無し検定１級さん
08/03/30 17:42:59
>>1 のガイドラインってさ、「弁理士」を「本人」と読み替えると、
無資格で「明細書作成代行」などをする人間にとっても正当性を主張する
根拠になるんじゃないの？つまり、こんな感じ（↓）。
『』は読み替え部分、「補助者」は無資格の代行業者ね。
--------------------------------------
『本人』は、補助者が『本人』の指示の下に、言わばアシスタントとして業務を補助できる職種であること、及び
「補助を逸脱」した行為をしないよう指導をする。 「補助を逸脱」した行為とは、弁理士法第７５条に該当する
弁理士の専権業務を『本人』の指導・監督なく単独で行う行為を言う。
例えば、『本人』の指導・監督なく単独で明細書の作成をしたり、審査官との面接を行ったりする行為である。
補助的な行為とは、上記の「補助を逸脱」した行為以外のものをいい、例えば、発明の発掘、出願内容の打合せ、
明細書素案の作成、先行技術の調査がある。 すなわち、弁理士法第７５条の業務は、あくまでも弁理士に対して
『のみ』依頼『すべき』ものであり、 この業務のすべてを何の指導・監督もなくそのまま補助者に委ねることは、
所謂『無資格活動』に相当することになり許されないのは当然であり、補助者は、『本人』の指示の下に業務を
補助しなければならない。
115:ぽつり
08/03/30 18:49:10
>>114
気持ちはわかるが無理がありすぎる。
116:名無し検定１級さん
08/03/30 18:58:03
俺は弁理士だが、やってることは完全に所長の補助だ。
俺みたいなのを補助者っていうんだよ。
117:いや
08/03/30 19:03:26
>>116
どうせ、仕事を所長から丸投げされてるんだろ。
君の書いた明細書を所長がいちいちチェックするわけではあるまい。
（そういう状態が続けばクビだものな）
つまり、君のやっていることは「補助者」の範囲を逸脱してるわけよ。
でも、君は弁理士資格を持っているから弁理士法上問題はない。
それだけ。
118:名無し検定１級さん
08/03/30 19:05:30
>>117
思いっきりチェックされてるよ。つーか、所長の完全な補助だよ。
119:名無し検定１級さん
08/03/30 19:10:31
>>118
早くひとり立ちできるよう頑張れや。
120:名無し検定１級さん
08/03/30 19:27:28
>>118
ちゃんと、所員を指導してるんだ。所長の鑑だな。
わしゃ経営者だもんね。明細書なんて書かんもんね。
補助者の明細書のチェックなんてせんもんね。（できんけど）
丸投げだもんね。
ムラ活動して勲章もらうんだもんね。
という糞所長とは偉い違いだ。
121:名無し検定１級さん
08/03/30 20:04:46
技術がわからない無能な所長が
しゃしゃり出てくる方が鬱陶しい
ムラ活動してる方がマシ
122:名無し検定１級さん
08/03/30 20:17:41
>>121
所員の稼ぎからごそっとハネなければね。
123:名無し検定１級さん
08/03/30 21:05:02
>>121
前の事務所の状況
所員「てにおはしか見れない所長に見せる意味はありません」
所長「てにおはで特許査定か拒絶査定かが決まるんだ！！」
所員「じゃあその具体例を持ってきてください」
所長「・・・・」
124:名無し検定１級さん
08/03/30 23:42:37
悪徳所長の明細書はいまいち。
早く引退しろ。
125:名無し検定１級さん
08/04/01 12:57:24
>>124
いまいちどころじゃない。
もう１０数年書いてないし、もう書けない。
126:名無し検定１級さん
08/04/04 01:13:13
もうマイッチング！！な
マチコ先生→ある種の弁理士
結論は金銭的請求権（商１３条の２）という結論です
ご理解できますか？
できないとマズイですよ
127:名無し検定１級さん
08/04/05 01:15:33
あちこち書くなよ。ミグルシイ。
128:名無し検定１級さん
08/04/05 17:39:12
>>120
弁理士会の会長事務所からして、特許技術者募集だからなあ。
実力を考慮の上、当所規定により優遇 だと
URLﾘﾝｸ(www.patentsalon.com)
弁理士法や補助者ガイドラインを守る気があるんだろうか？
129:名無し検定１級さん
08/04/06 10:31:18
それより、担当弁理士をちゃんと願書に記入してるかだな。
130:名無し検定１級さん
08/04/06 14:59:50
所長、ムラ遊びしてる場合じゃないですよ。
131:名無し検定１級さん
08/04/06 15:57:59
騒いでるのは欲にかられた無能弁理士だけ。
その他の人はまったく興味なし。
132:ぷーっ
08/04/06 16:04:11
>>131
そういう君は何でこの資格板に来てるの？
133:そもそも
08/04/06 16:09:43
>>131
興味のあるなしの次元じゃなかろうが、無能は君だよ。
134:名無し検定１級さん
08/04/06 16:27:01
興味のあるなしの次元です。
あなたたちは世の中みえない幸福者です。
誇っていいですよ。
135:名無し検定１級さん
08/04/06 16:33:34
>>132
釣り
136:名無し検定１級さん
08/04/06 16:53:03
名義貸しというのは、業務独占資格である弁理士制度の根幹を揺るがす大問題。
弁理士資格を取ろうと思ったり、弁理士資格に興味のある人間なら当然気になるはず。
名義貸しに興味がなくて、この資格板に来るというのは一体何者？
無能というか頭が悪いとしか言いようがない。
137:名無し検定１級さん
08/04/06 17:05:28
２ちゃんで吠えていたってなにも変わらないぞ。
無能弁理士が立ち上がって行動を起こせば、変わるかもしれない。
138:名無し検定１級さん
08/04/06 17:08:34
もう変わりつつあるから何もしなくてＯＫ
139:名無し検定１級さん
08/04/06 17:11:43
>>138
どう変わりつつあるの？
うちの事務所では全く変わってないんですけど
140:まさか
08/04/06 17:14:08
>>139
変わってないって？
141:名無し検定１級さん
08/04/06 17:16:54
>>140
だからどう変わりつつあるんだよ？
うちの事務所は大事務所なんだが、名義貸しがどうのとか話題にすらなってないが。
142:名無し検定１級さん
08/04/06 17:20:32
>>141
そりゃ、話題になってないんじゃなくて、話題にしてないだけだろうが、阿呆。
まず、てめえが話題として挙げてみな。
143:名無し検定１級さん
08/04/06 17:22:38
>>142
だからどう変わりつつあるんだよ？
事務所に変化があるのなら、いやでも話題になるよ。
よそのことは知らんが、変わりつつあるそうだから、どう変わりつつあるのかと。
144:うむ
08/04/06 17:22:56
補助者ガイドラインとか担当弁理士制度とか・・・
145:名無し検定１級さん
08/04/06 17:26:27
>>142
うちの事務所は、非弁を管理職からはずした。
でも、結局事務所に管理職なんて不要だってことがわかったよ。
146:究極の選択
08/04/06 20:16:27
担当弁理士制度ってのはすごいな。
担当弁理士を明確化すれば、年間２００件以上担当してるから名義貸しがバレバレ。
シカトして、担当弁理士を願書に記載しなければ、所内名義貸しをやってるのがバレバレ。
どっちにしろ、名義貸しがあぶり出されるってわけだ。
特許庁の役人は頭いいわ。
補助者ガイドラインなんてダミーだったわけだ。
147:名無し検定１級さん
08/04/06 20:26:28
そりゃそうだよ。てめえらの退職後の食いぶち確保せにゃならんからな。
無能弁理士＝特許庁OBの図式により試験組無能弁理士も救われるってわけだ。
148:名無し検定１級さん
08/04/06 20:50:32
>>146
弁理士会の重鎮達の事務所についてそういうデータを載せた一覧表が欲しいな。
今は企業知財部員だけど、所長が弁理士会の重鎮で、かつまともな事務所に転職したいから。
149:名無し検定１級さん
08/04/06 20:53:56
>>147
受験ギブアップのベテの方でつか。大変でつね、頑張ってくらさい。
150:名無し検定１級さん
08/04/06 20:56:55
>>146
担当弁理士を書いてくれというのは、今に始まったことじゃないんだけど。
151:名無し検定１級さん
08/04/06 20:58:11
いいえとっくに合格した実務組です。
無能どもの強欲書き込みを馬鹿にしに来ました。
152:名無し検定１級さん
08/04/06 21:00:57
>>150
また、特許庁のＨＰに載ったんだよ。
いずれにしても、担当弁理士を明確化するかしないかどっちでも好きにしろってなもんでしょ。
踏み絵だから踏もうと踏むまいと勝手。ただ、しっかりカウントするよと。
153:名無し検定１級さん
08/04/06 21:06:59
>>151
とっくに合格して、無資格者に仕事を丸投げして儲けてる強欲所長でつね。
有能な俺がボロ儲けするのを邪魔するなというのでつね。
すばらしいでつ。弁理士の鑑でつ。是非、実名を書いてくらさい。
皆で褒めたたえまつ。
154:名無し検定１級さん
08/04/06 21:09:10
はじめましてわたしがやましゅーでつ
155:名無し検定１級さん
08/04/06 21:13:30
>>152
担当弁理士を明確化するかしないかは自由に決まってるよ。
担当弁理士がその出願の代理人になってないことなんて普通にあることなんだから。
誰が代理人になるかを特許庁が決める権限はないからな。
156:名無し検定１級さん
08/04/06 21:22:34
>>155
「お願い」なんだから願いを聞き届けるか否かは自由に決まってる。
でも、そういうことじゃないんだよ、ぼけ。
>>146を嫁
157:名無し検定１級さん
08/04/06 21:30:51
>>156
>>146は事務所に勤めたことがないんじゃないかと思うのだが。
担当弁理士の記載がなければ所内名義貸しバレバレと書いてあるが、これは実態を知らなすぎる。
非弁が代理人になれないのはもちろんだが、当該出願を担当したのが弁理士でも代理人になってないことは普通にある。
この場合は所内名義貸しではないだろ。弁理士が明細書を作成しているのだから。
158:名無し検定１級さん
08/04/06 21:38:16
今はその事務所がどのようにしているか知らんが、
自分がはじめて勤めた事務所は、弁理士がたくさんいたが、
代理人は原則所長だけだった。
でも、だからって、すべて所内名義貸しの出願かといったらそうではない。
大半が弁理士が明細書をしていた。中にはすべて非弁がやっているのもあったけど（これは名義貸しだ）。
159:名無し検定１級さん
08/04/06 21:47:02
>>157 >>158
幸せなヤシだな。おめでたいだけだが。
160:名無し検定１級さん
08/04/06 21:56:00
>>157
>当該出願を担当したのが弁理士でも代理人になってないことは普通にある。
それが「普通」じゃいけないと特許庁は言ってるのだよ。
その弁理士を代理人に含めて「担当弁理士」にせよと言うこと。
もちろん、従うか否かは自由だが。
クライアントがいやがることはないと思うよ。
ちなみに「特許業務法人」であれば、社員でも使用人でも担当弁理士にはなれるな。
161:名無し検定１級さん
08/04/06 21:58:12
>>160
担当弁理士の記載がなければ名義貸しバレバレというのを否定しただけだよ。
162:じゃあ
08/04/06 22:10:45
>>161
ほぼ、バレバレ （爆
163:名無し検定１級さん
08/04/06 22:11:52
>>161
特許業務法人ならバレバレでいいんだよな。
164:なるほど
08/04/06 22:32:42
そうか、特許業務法人化が進まない理由はそこにあったのか。
165:名無し検定１級さん
08/04/07 01:23:41
担当弁理士一人当たり年間２００件を超えれば名義貸しだよな。
産業構造審議会報告書
>また、特許事務所の弁理士１人あたりの特許出願件数をみても、
>最も多い事務所では、弁理士１人あたり４５３件という実態があり、
>また１人あたり２００件以上という事務所も１４事務所あり、
>これらの事務所においては補正書、意見書などの中間手続も考えると、
>実質的に補助員に代理業務を行わせていると考えざるを得ない状況にある。
>このような弁理士の行為については、弁理士の信用失墜行為として懲戒の対象となりうるものであり、
>懲戒の運用基準の整備の中で盛り込んでいくことが必要である
>また、弁理士の名義貸しについては、国民の権利や取引の安全性・適正性を確保するために独占業務を有する資格制度の存在意義を揺るがしかねない問題であり、これに対しても厳格に対応していく必要がある。
166:名無し検定１級さん
08/04/07 01:58:35
だよな。
テリー伊藤だって、
条約の割合が10/60→14/60になるって言ってたぐらいだからな。
167:名無し検定１級さん
08/04/08 01:26:14
私の貧弱な語彙では、「馬」としか・・
168:名無し検定１級さん
08/04/14 12:25:47
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169:名無し検定１級さん
08/04/14 22:44:33
これウケルｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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180 ：名無し検定１級さん：2008/04/12(土) 17:39:47
>>176
知財って響きがかっこいいじゃないですか。営業なんて絶対やりたくないですよ。
使い捨ての営業よりもクリエイティブな人材って感じで好きです。
大学も知財ゼミだったんで教授にも勧められてその流れで知財の募集してる所に絞ってエントリーしてます。
170:名無し検定１級さん
08/04/14 23:07:36
山本秀策特許事務所って双方代理とかパワーハラスメント訴訟とか話を聞くけど、
弁理士会で処分がされてないから、嘘ネタですよね。
171:名無し検定１級さん
08/04/14 23:28:22
一回されたよ
172:名無し検定１級さん
08/04/14 23:29:37
>>170
ググレカス
173:名無し検定１級さん
08/04/14 23:30:42
>>160
＞ちなみに「特許業務法人」であれば、社員でも使用人でも担当弁理士にはなれるな。
担当は～って書けばいいだけだからな
174:名無し検定１級さん
08/04/14 23:39:14
深見、青山、山本秀策
大阪トップ３
175:名無し検定１級さん
08/04/14 23:58:13
伏字にしなくていいのかいな？
176:名無し検定１級さん
08/04/15 01:18:53
ワースト３は
山本秀策、朝日奈、西教
177:名無し検定１級さん
08/04/15 01:45:21
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178:名無し検定１級さん
08/04/15 07:24:23
>>175
「わたしの個人的なランク付けでは」
と呈示すればいいのかな
179:名無し検定１級さん
08/04/15 11:19:10
東京DQNブラック事務所
○林 ○野
180:名無し検定１級さん
08/04/15 20:55:20
ＤＱＮブラツク企業の判断基準(全職種全業種共通)
1.入社初日から各種社会保険未加入(雇用、厚生、労災、健康、介護)
2.入社後、就業規則を配布しない。
3.残業代が出ない。(休日出勤、深夜残業手当含む)
4.名刺が作成されない。
5.有給休暇がとれない。
6.新入社員に対しての業務遂行マニュアルが作成されていない。
つまり、口頭のみの指示で、新人いじめの温床となっている。
業務遂行マニュアルの作成によって、不必要な長時間労働が減り、
必要な残業代等の請求にもなる。
勿論、全従業員に対して共有化、適宜更新が必要である。
7.その他、労働者側に不利な事項全て。
ブラック企業ウィキペディア（Wikipedia)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ブラック企業の見抜き方について
URLﾘﾝｸ(musyoku.com)
ブラック企業の見抜き方
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
181:名無し検定１級さん
08/04/16 09:33:09
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182:名無し検定１級さん
08/04/17 07:01:27
【知的財産管理技能検定 ウェブサイト】
URLﾘﾝｸ(www.kentei-info-ip-edu.org)
知的財産管理技能検定は、2008年7月から試験の実施を予定しています。
>>詳細はこちら
URLﾘﾝｸ(www.kentei-info-ip-edu.org)
【知的財産管理技能検定 特例講習 ウェブサイト】
URLﾘﾝｸ(www.kentei-tokurei-ip-edu.org)
このウェブサイトでは、「知的財産管理技能検定」の「特例講習」に関する情報を
提供します。
「特例講習」を受講できるのは、2004年第1回（初回）から2008年第1回（最終回）
の「知的財産検定」の認定者（合格者）のみです。 >>特例講習の詳細はこちら
URLﾘﾝｸ(www.kentei-tokurei-ip-edu.org)
183:名無し検定１級さん
08/04/17 07:12:47
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184:名無し検定１級さん
08/04/18 22:40:18
うざい低レベルのポンチ絵
185:名無し検定１級さん
08/04/18 22:45:17
あれほど煩かった、名義貸しと特許技術者の議論、
なんで急に沈静化した？
結局タメにする馬鹿騒ぎだったということか
186:名無し検定１級さん
08/04/18 23:22:36
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187:名無し検定１級さん
08/04/18 23:29:30
>>185
馬鹿かおまいは。
議論なんかとうに終わったということだ。
188:名無し検定１級さん
08/04/18 23:46:59
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189:名無し検定１級さん
08/04/19 06:18:01
>>187
くだらんポンチ絵のコピペしかできず、まともな思考力の欠如してるオマエは
引っ込んでいろ
190:名無し検定１級さん
08/04/19 08:40:29
↑
誤爆
191:名無し検定１級さん
08/04/19 12:17:34
187と188は同一人だから誤爆ではない
192:名無し検定１級さん
08/04/19 14:50:42
>>185
いや、真相はこうゆうことだろう。
弁理士が契約しているプロバイダは@niftyが圧倒的に多い。これは、
パソコン通信時代に弁理士会がniftyで情報発信をしていたことのなごりだ。
また、弁理士は東京近辺に集中していることも知っているだろう。
そして、今、@niftyの東京が全板永久規制になっていて、1ヶ月前から
全く書き込めない状況が続いている。かく言うオレも、レス代行スレで
お願いして書き込んでもらっているのだよ。
193:名無し検定１級さん
08/04/19 15:33:55
>レス代行スレで お願いして書き込んでもらっている
そこまでせんでもええがな
194:名無し検定１級さん
08/04/19 18:09:36
>>192
＞レス代行スレで お願いして書き込んでもらっている
そもそもniftyをやめればいいだけの話だが
195:名無し検定１級さん
08/04/19 18:11:22
特許庁長官名でいろんな書類が送達されてくるのは名義貸しじゃないのかな。
196:名無し検定１級さん
08/04/19 18:32:35
>>195
何か法に触れるのかね？
197:名無し検定１級さん
08/04/19 19:40:06
名義貸しのことで頭いっぱいで仕事が手につかん。
198:名無し検定１級さん
08/04/19 19:44:00
>>197
あんた誰？
199:名無し検定１級さん
08/04/22 12:57:26
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200:名無し検定１級さん
08/04/24 06:50:33
磯野特許事務所のホームページ
URLﾘﾝｸ(www.bekkoame.ne.jp)
磯野国際特許商標事務所 ホーム ページ
URLﾘﾝｸ(www.isonopat.gr.jp)
原謙三国際特許事務所 - [大阪・東京事務所]
URLﾘﾝｸ(www.harakenzo.com)
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山本秀策特許事務所
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朝日奈特許事務所
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坂本国際特許事務所
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201:名無し検定１級さん
08/04/24 15:15:39
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202:名無し検定１級さん
08/04/24 20:46:59
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203:名無し検定１級さん
08/04/24 21:09:11
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204:名無し検定１級さん
08/04/24 23:41:43
ブラックといえば朝●奈
205:名無し検定１級さん
08/04/25 15:31:59
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206:名無し検定１級さん
08/04/25 20:40:33
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207:名無し検定１級さん
08/04/28 19:27:47
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山本秀策特許事務所
URLﾘﾝｸ(career.shupat.gr.jp)
青和特許法律事務所
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新樹グローバル・アイピー特許業務法人
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朝日奈特許事務所
URLﾘﾝｸ(www.brevat.com)
坂本国際特許事務所
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太陽国際特許事務所
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208:名無し検定１級さん
08/04/28 20:02:50
司法試験まで緩和されて法科いけば誰でもなれるってのに弁理士試験だけ異様に難しいくて人数たりないんだからしかたないだろ
現状でもすでに弁理士の人数足りなすぎて監督してるだけって感じだから、名義貸しみたいに思われて捕まらないように、それを法律化しただけ
209:名無し検定１級さん
08/04/28 23:24:16
>司法試験まで緩和されて法科いけば誰でもなれるってのに
誰でもなれねえよ
>弁理士試験だけ異様に難しいくて人数たりないんだからしかたないだろ
すでに激易化して、この５年で爆発的に増えたろうが。
>現状でもすでに弁理士の人数足りなすぎて監督してるだけって感じだから、名義貸しみたいに思われて捕まらないように、それを法律化しただけ
単に、強欲所長が無資格者を使ってボロ儲けしてるだけ。それを禁止したに過ぎないんだよ、ど阿呆。
210:名無し検定１級さん
08/04/29 06:47:41
磯野特許事務所のホームページ
URLﾘﾝｸ(www.bekkoame.ne.jp)
磯野国際特許商標事務所 ホーム ページ
URLﾘﾝｸ(www.isonopat.gr.jp)
原謙三国際特許事務所 - [大阪・東京事務所]
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正林国際特許商標事務所
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太陽国際特許事務所
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南青山国際特許事務所
URLﾘﾝｸ(www.minamiaoyama.org)
211:名無し検定１級さん
08/04/29 07:01:50
3月末まで、あれほど煩かった名義貸しと特許技術者の議論、 急に沈静化したな
やれ、4月になったら特許技術者は仕事が出来なくなり全員失職する、だの、
やれ、4月になったら明細書作成は弁理士だけしかできなくなる、とか、
やれ、4月になったら名義貸しでどこかの所長が逮捕されるだろう、とか、
よくもまあ、大嘘並べてくれてたな
結局タメにする馬鹿騒ぎだったということなんだな
現実は平穏で天下泰平だ
あの、あちこちの板でギャアギャアわめいていた奴等、どこへ消えた
出てこいよ
212:名無し検定１級さん
08/04/29 09:01:09
>>211
馬鹿だよ、お前は。
213:名無し検定１級さん
08/04/29 13:19:59
出て来いよ、と言われて212が出てきたか。
どうやら212、グウの音もでないようだな。
虚しいな。
ウツロ
214:名無し検定１級さん
08/04/29 13:22:07
ギャアギャアわめいてた他のウツロ達はどこへ消えた
215:弁理士
08/04/29 13:41:48
特許庁のトピックスを見なさい！
私は意見を応募済みですよ…
216:新手
08/04/29 14:06:09
>>215
弁理士は届を出しても弁護士になれないが、弁護士は届を出すと弁理士になれる。
弁護士過剰のためノキベンやっても喰えない弁護士が今後激増。
弁護士が弁護士・弁理士になって特許業界へ進出という手がある。
弁護士で理系は少ないから、技術に強い特許技術者を雇えばよかったんだが、
名義貸し禁止でこの手はダメになった。
法系でもとっつき易い技術に情報・ITがあり、弁護士でも修得できそうだが
大学に通うのはかったるい。
そこで放送大学だ！通わなくていいし、学士資格を取得できる。
あるいは米国の通信制大学だ！
217:名無し検定１級さん
08/04/29 14:20:17
成人学校やディプロマミルで何を学ぶというのか。
ましてやそんなところの学士なんて。
218:新手
08/04/29 14:29:59
弁護士が大きく儲けられるのは大口の訴訟を担当し、且つ、勝訴したときのみ。
ところがそんな大口依頼は大手法律事務所の寡占。
よって小口依頼や時間制の相談が主。しかもお茶をひいてる時のほうが長い。
だから、１件あたりの売上はショボイが、継続的に代理依頼が舞込む特許業界
は、その他大勢組の弁護士には金城湯池に見える。
継続的に依頼が続き、しかも営業の必要もない。
なによりも、敗訴（拒絶査定や審判）しても金を取れる。それまでに受取った手数料
を返却しなくてよい。
その他大勢組の弁護士は、もっと特許業界に目を向けるべきだ。
219:新手
08/04/29 14:37:28
>>217
放送大学は成人学校ではないぞ。
通信制大学（インターネット利用）はディプロマミルではない。
認識不足だね。
220:名無し検定１級さん
08/04/29 14:44:02
>>211,213,214は、状況を全く理解していないようだ。
221:名無し検定１級さん
08/04/29 14:47:16
220みたいなのが精一杯の強がりか？
222:名無し検定１級さん
08/04/29 14:49:57
公然の秘密だが、行書試験にはいわゆる同和枠がある。
行書会の最高顧問は野中●務である。
これ以上言うと消されるのでやめておく
223:名無し検定１級さん
08/04/29 14:56:30
>>221
堂々と無知をさらけ出すなよ。見ている方が恥ずかしい。
224:名無し検定１級さん
08/04/29 14:58:32
どうしたこら
それしか言えんのか
225:名無し検定１級さん
08/04/29 14:58:37
>>220
あんたもウツロのひとですねえ
ところでその状況とやらを、詳説してくれない？
できるというのなら
226:名無し検定１級さん
08/04/29 15:00:16
何？ まさか違法なことをしてる事務所を知っているのじゃあるまいな。
だったらすぐに告発しなさい。
知らないんだったら、ここで馬鹿を書くのはやめなさい。
227:新手
08/04/29 15:20:50
>>217
成人学校って表現、古風ですねえ。30か40台の人は成人大学と言いますよ。
それに、
ディプロマミルにつき、「まして学士なんて」という貴殿の表現が引っかかります。
マスター、ドクターが対象だと知悉し尽くしている人のようですね。
ここでの学位取得を一度は調査されたようですね。
228:名無し検定１級さん
08/04/29 16:16:23
>>226
４月になったらそんな違法事務所はなくなったって、>>211は言ってるんだろ。
ほんとかよ。
229:名無し検定１級さん
08/04/29 17:16:47
朝日奈特許事務所
URLﾘﾝｸ(www.brevat.com)
ここを見てみな。
すでに１月以上前に辞めた弁理士が２人ものってるから。
名義貸しが好きなら騒いでみたら？
230:名無し検定１級さん
08/04/29 17:21:01
>>229
阿呆か、ＨＰが更新されてないぐらいで騒ぐな、ボケ。
231:名無し検定１級さん
08/04/29 17:40:02
>>230
ここはやめる弁理士に名義貸しの交渉をするのを知らないのか？
232:231
08/04/29 17:46:13
ま、弁理士ってのは事務所の顔なわけだから、辞めたにもかかわらず更新しないってのは倫理観に問題があるわけだが。
233:名無し検定１級さん
08/04/29 18:40:29
「弁理士及び特許業務法人に対する経済産業大臣による懲戒処分に関する運用基準案」に対する意見募集について
URLﾘﾝｸ(www.jpo.go.jp)
234:名無し検定１級さん
08/04/29 20:28:37
>>231 >>232
名義貸しの交渉？
馬鹿かお前は。誰が出願代理人なんだよ。
235:名無し検定１級さん
08/04/29 21:07:17
その他大勢組の弁護士は、もっと特許代理業務に進出することを
積極的に進めるべきではないか。
236:名無し検定１級さん
08/04/29 21:25:56
>>234
所長一人が代理人で年間三百何十件も出願してる時点ですでに終わってる。
明細書をまったく書かずに、技術内容もまったく理解せずに何が代理人だよ。
237:名無し検定１級さん
08/04/29 21:27:18
ま、朝◎奈の倫理観の欠如はいまにはじまったことではないが。
238:名無し検定１級さん
08/04/29 21:33:07
弁理士会の歴代会長に答えてもらおうか。
239:新手
08/04/29 21:33:34
215（及び233）の弁理士さんへ；
弁護士が特許代理業の分野へ進出することについて一言ありませんか
法系の弁護士弁理士が技術に明るい補助者（特許技術者）を監督すればよいわけで、
理系だが明細書書けない（または下手な）弁理士が補助者を監督する構成よりも
信頼感あると思うんだが
240:名無し検定１級さん
08/04/29 21:36:23
>>239
それって、かつての特許侵害訴訟じゃん。馬鹿丸出し。
241:新手
08/04/29 22:01:02
違うね。
特許侵害訴訟に係る訴訟代理人業務にフォーカスしているのではなく、
出願代理人業務への弁護士の進出のことを言っているのだ。
242:名無し検定１級さん
08/04/29 22:09:39
訴訟の手数料（や成功報酬）に着目するんじゃなくて、出願手続の手数料で金を回収することに
着目するわけ？
弁護士は係争や訴訟にしか興味もたないダロ
243:名無し検定１級さん
08/04/29 22:09:40
なんだ基地外かよ。
弁護士に出願代理業務なんてできるわけないじゃん。
弁護士法3条2項の基地外規定をまともに信じるヤシがいるとは。
244:名無し検定１級さん
08/04/29 22:15:44
>>241
ＩＰＤＬで代理人：丸山●也で検索してみな？
弁護士がいかにしょぼい明細書しか書けないかわかる。
245:名無し検定１級さん
08/04/29 22:19:42
>>243
なんだウスラかよ。
（弁護士の職務）
第三条
２ 弁護士は、当然、弁理士及び税理士の事務を行うことができる。
この「当然」という文言が何故入っているか、わかっているのか、ウスラ。
246:名無し検定１級さん
08/04/29 22:23:11
>>244
だってあいつら、弁護士界の「羞恥心」だもん
247:名無し検定１級さん
08/04/29 22:26:27
>>245
何故入ってるか？
まともな理由なんかあるわけないだろ。
だから基地外規定なんだよ、ウスラぼけ。
248:名無し検定１級さん
08/04/29 22:30:35
＞法系の弁護士弁理士が技術に明るい補助者（特許技術者）を監督すればよい
この場合、審査官とやり取りするのは技術がさっぱりわからない弁護士なわけで。
審査官もイラつくだろうな。
249:名無し検定１級さん
08/04/29 22:40:29
>技術がさっぱりわからない弁護士
文系の弁理士でもそうだろう。
理系の弁理士でも技術レベルの高くない人はそうだろう。
250:名無し検定１級さん
08/04/29 22:47:32
だから面接ガイドラインでも、補助者の立会い禁止とは言ってないはず。
担当の弁理士が指揮監督して、立会いの補助者から助言を受けるとよい。
よって文系の弁理士さんでも大丈夫。
251:ぷっ
08/04/29 22:56:34
>>250
面接時に補助者から助言を受けるようなヤシが指揮監督だって？
252:名無し検定１級さん
08/04/29 23:14:01
>>250
助言を受けるのはいいが、それを伝えることができるのかが疑問だな。
発明者がその光景を見たら、代理人の先生を信用できなくなるだろうな。
253:名無し検定１級さん
08/04/29 23:16:51
>>251
理系の弁理士でも該当。
通信の発明案件で担当したのが通信（有線）専攻の弁理士。ところが該発明は
光通信で、しかもデバイス。まるで心細い。
そこで面接に補助者（光デバイス専門）が随行した。
254:名無し検定１級さん
08/04/29 23:27:11
>252発明者がその光景を見たら
発明者は優秀な、自分と話が通じる補助者がいれば安心し納得するもんだよ
発明者は代理人の先生を、玄関ドアくらいにしか思ってないよ
255:名無し検定１級さん
08/04/29 23:59:38
ちょっと古い話だが、弁護士の場合は、非弁と提携しただけですごいペナルティだ。
URLﾘﾝｸ(www.asyura.com)
> 民主党の西村真悟衆院議員（５７）＝比例近畿ブロック＝の
> 弁護士事務所を舞台にした弁護士法違反事件で、大阪地検特捜部と
> 大阪府警は２８日、西村議員が鈴木浩治容疑者（５２）
> ＝同法違反容疑で逮捕＝に自分の弁護士名義を使わせて４３件の
> 示談交渉を不正に受任させていた疑いが強まったとして、
> 西村容疑者を弁護士法違反（非弁護士との提携禁止）容疑で逮捕し、
> 政策秘書ら２人も同法違反容疑で逮捕した。
弁理士だと、こうはならないな。現実に弁理士活動をしている筈のない
菅直人が代理人として公報に名前を連ねているのに、誰も問題視しない。
なんでだろ～なんでだろ～
256:名無し検定１級さん
08/04/30 00:01:52
>>254
その理屈が正しければ、法学部出身の弁理士が特許やっててもいいよな？
でも現実は違う。
特許の場合、技術力がなければ面接で落とす。
文系の弁理士を特許に割り当てることなどありえない。
弁理士に対しても技術力を求めている。
これが答えだよ。
257:名無し検定１級さん
08/04/30 00:48:31
>>256
ところがこんな現実もある。
化学専攻の弁理士が電気電子や情報、通信を担当する例。
電子専攻の弁理士が材料を担当する例。
文系の弁理士が機械や建設を担当する例。これは結構あった。
どのケースも特許技術者の貢献が大。
258:名無し検定１級さん
08/04/30 01:52:40
技術分野で細分化されるでしょ
そのためにも人数増やしてるんだし
これからは
どんな技術分野でもやります弁理士は不要
イコール取り柄がないから
259:名無し検定１級さん
08/04/30 02:09:42
/＼＿＿_／＼ 君が代
／ ノ' 'ヽ､ ::＼
| （●）, ､ （●）､ :::| kiss me, girl, and your old one
| ,,ノ(､_, )ヽ､, :| a tip you need, it is years till you're near this
| / ｒ＝‐､ ヾ ::| sound of the dead "will she know
| l| |,ｒ- ｒ-| |l :::| she wants all to not really take
＼. ヽ｀ニﾆ´ノﾉ.::::／ cold caves know moon is with whom mad and dead
.／｀ー‐--‐‐一''´＼
訳：
僕にキスしたら君のその古臭いジョークにも（サヨナラの）キスをしておやりよ
君に必要な忠告をあげよう 死者たちのこの声が君に届くまで何年もかかったんだよ
「国家ってのは本当に奪ってはならないものを欲しがるけど
そのことに気がつく日が来るんだろうか？
冷たい洞窟だって知ってるんだ
(戦争で傷つき）気が狂ったり死んでしまった人たちを
お月さまはいつも見てるってことを」
260:名無し検定１級さん
08/04/30 02:14:40
>>257
それはいけてない事務所の話。
しっかりしてる事務所は専門外の仕事は絶対まわさないよ。
実際、客に、「○○先生という方が入られたみたいですけど、弊社の分野はご専門じゃないんですか？」と言われたことがある。
客は、自社の専門分野を得意とする弁理士を必要としているということだね。
261:名無し検定１級さん
08/04/30 07:03:05
>>256,258,260
それは藻前が事務所経営者ではなく、単なる雇われ所員だから無責任に言ってるんだ
その「しっかりした事務所」なんて全体の何％だと思っているんだ
圧倒的多数が藻前の言う「いけてない事務所」であり、こいつらは単価も安く、よって
クラは専門外案件を平気で押し込んでくる。専門外だよと、請けないで返したりしたら
確実に切られる。切られなくても案件は減らされる。
雇われ所員は（弁理士も含めて）気楽でいいわなあ
最近独立して開業する弁理士が目につかないほど減っている理由がわかる
262:261
08/04/30 07:15:02
ところで１年７ヶ月ばかり前のことらしいんだが、
新件数を年間1000件以上、例えば1300件も出してくれていたフイルムのF社
から突然仕事を切られて発注件数がゼロに激減した、ある大手事務所があるんだが
事情を詳しく知ってるひと、いる？
263:名無し検定１級さん
08/04/30 11:02:42
1300が0になるってのは、異常事態だな。
まあでもあれだろ、取引してた期間は短かったんだろ？
なんらかしらの事情で、その事務所に急にドカンと仕事回すようになって、
なんらかしらの事情で、一気に切ったと。
真っ当な関係だったら、こうもバッサリ切れんよ。
264:名無し検定１級さん
08/04/30 11:32:45
なんらかしらの事情を議題にしてんだろ？
無意味なかきこみすんなよ。うるさいガキが。
265:名無し検定１級さん
08/04/30 11:36:30
使える補助者自体ほとんどいないぞ。
266:名無し検定１級さん
08/04/30 12:20:13
>>264
ヒントを読み取るんだよ
267:名無し検定１級さん
08/04/30 16:08:22
>>262
これは憶測にすぎないが、事務所を分割したか、その顧客のみから受託する別事務所
を設けたのではないか。理由はわからないが、他の顧客とのコンフリクト、弁理士間の
力関係など、いろいろあるから。おそらく似た名前の事務所で代表が親事務所に
所属していた弁理士が、その顧客から受けてるんじゃなかろうか。
いろんなケースがあるから、いちがいには言えないと思われ。
268:名無し検定１級さん
08/04/30 19:35:00
>>261
すべてが専門外の藻前に言われる筋合いはないが。
専門外の単なる法律家がやってる限り、どんなに頑張ったところでいけてない事務所だ。
最近よく弁護士からも依頼が来るからな。
依頼受けたけど知財全然わからんからそっちでやってくれって。
269:名無し検定１級さん
08/04/30 19:36:53
>>241
(74)【代理人】
【弁護士】
【氏名又は名称】丸山 和也
1.特開平09-102065 缶（ビン）ジュース（ビール）を多種類自動販売機に 容易に入れられる道具。
2.実開平06-038652 歯ブラシ
3.実登3028629 缶類の自動販売機補給用の包装箱
270:名無し検定１級さん
08/04/30 19:40:25
>>241
(19)【発行国】日本国特許庁（ＪＰ）
(12)【公報種別】公開特許公報（Ａ）
(11)【公開番号】特開平９－１０２０６５
(43)【公開日】平成９年（１９９７）４月１５日
(54)【発明の名称】缶（ビン）ジュース（ビール）を多種類自動販売機に
容易に入れられる道具。
【審査請求】未請求
(21)【出願番号】特願平７－２９３２１３
(22)【出願日】平成７年（１９９５）１０月５日
【識別番号】５９５１５９２２０
【氏名又は名称】有限会社森商
【住所又は居所】神奈川県川崎市中原区井田２４１番地
【氏名】森田 正治
【住所又は居所】神奈川県川崎市中原区井田２４１番地
【弁護士】【氏名又は名称】丸山 和也
(57)【要約】
缶（ビン）ジュース（ビール）の多種類自動販売機に缶（ビン）ジュース
（ビール）を容易に入れられる道具。
【目的】 缶（ビン）ジュース（ビール）を多種類自動販売機に入れる時間
を短縮する。
【構成】 缶（ビン）ジュース（ビール）の箱の蓋を開け、道具を箱に差し
込み、箱を傾けることにより、缶がレールの上を流れ、多種類自動販売機に、
（ビン）ジュース（ビール）を短時間に挿入してしまいます。
【特許請求の範囲】
【請求項１】 缶（ビン）ジュース（ビール）の箱に、図１のような道具を、
ジュースの箱の、蓋を開けた状態のところへ差し込み、箱を傾けることによ
って、ジュースを、多種類自動販売機に、短時間で挿入してしまいます。
271:名無し検定１級さん
08/04/30 20:38:11
要は、>>270の公報みたいに、記載不備のオンパレードだ。
272:名無し検定１級さん
08/04/30 20:40:47
千代田区の特許調査会社レイテ○ク
社長は客から搾取することしか考えていない。
社長は社員を奴隷のように扱うことしか考えていない。
最近退職した２０代の女性社員は何の権限もないが管理職扱いで
残業代もなく、毎日遅くまで仕事をさせられていた。
そして、ぼろぼろになって辞めていった。
今後も退職者多数予定あり。
残っている社員もやる気なし。
売っているソフトはぼろぼろで、客に売った後も
ろくなフォローはできず、いいわけばかり。
業績が悪くなればすぐに給料カット。
ボーナスはもちろんなし。
この会社には気をつけろよ。
273:名無し検定１級さん
08/04/30 20:41:33
下記の会社は、サービス残業させるし、残業代も出ない。就業規則も配布しない。
休日出勤当たり前、賞与なし、また、入社時に社会保険未加入ですので、
けして応募に応じないでください。
更に、入社しても、50代のベテラン(春木)が仕事が遅い等、会社の会長に報告して新人を辞めさせて
います。(実際はそのベテランが休みをとっているため、仕事のチェックができないことを知らずに)
株式会社アイピーテクノ
URLﾘﾝｸ(www.patentsalon.com)
Ｍａｉｌ：patent@ip-techno.jp
ＩＰ_ＡＧＥＮＴ Ｃｏ （株式会社ＩＰエージェント）
URLﾘﾝｸ(www.patentsalon.com)
274:名無し検定１級さん
08/05/01 00:32:15
,. '′ _ ; ; ; ; : : . ヽ
／ ＞,-'､- ＼
／ ／⌒ヽ ヽ
/ ,. - ､ ヽ
,' ＿/,.こ,､｀ヽ.__ '.
,' ＿,／／彳~ヽ ト-､ヽ
! / ,.イ _,.人"_入| ヽ} ｝
! ! 「 Y´ {〃,｀ヽ | Ｌ/ こんばんわっ！
; ヾ| |-､ヽ _ﾉ /i |'´7 ブラックですよ～♪
「ヽ ＼｀云'´ｲ/ | |
ﾊ､ ＼ ｀ヽ'´_/ ! |
r' ヽ ､ ＼ ' ` | /
ﾄ､＿_ヽ ｀ |'-.､!
｀=ー､＿ /: : : :＿:', |: : : !
三三三三三三≧ｰ-､_ /＜＿＿: :ヽ j: : : | ＿__,. -=彡
ヽ三三三三三三三ｰ＝＝==/三三三三三三二ニニニ≦メ(＿,. -=ニ二三三ニ─彡彳
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275:名無し検定１級さん
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276:名無し検定１級さん
08/05/01 06:48:08
朝卑奈センセ、いくら出してるか知らんけど、掃除要員雇い始めたよ。焼け石に水だけど。
客寄せパンダか知らんけど。週に１回、顧問とか呼んでる。これもはたして使いこなせるのやら。
それと、これ、URLﾘﾝｸ(www.brevat.com)
事務所を去ってとうに１ヶ月くらいになる弁理士がいまだに掲載されているけど
これはさすがにやばいだろ。しかも残っているのは天然馬鹿の老いぼれと経験の浅い若手２名のみ。
うち１名は理系の学位も修了証もないはず。「限りなく黒に近い灰色・・・」
こんな事するくらいなら、日干しにしてる才能に水をあげて、
キャッキャと遊んでる娘たちにこまめに整理整頓させるように喚起すればいいのにさ・・・
諫言に耳を貸さない結果こうなるわけだ
277:名無し検定１級さん
08/05/01 11:05:25
>>276
最後の段落は日本語の文章になってない。意味が不明。
278:名無し検定１級さん
08/05/01 11:33:39
>>276
なんかえらい興奮してますなあ。
早めに通院しとけよ。
279:名無し検定１級さん
08/05/01 14:18:02
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280:名無し検定１級さん
08/05/01 19:59:37
アイピーテクノとIPエージェントはグループ企業か？
テクノが特許調査で、エージェントが外国出願か。
「弁理士及び特許業務法人に対する経済産業大臣による懲戒処分に関する運用基準案」に対する意見募集について
URLﾘﾝｸ(www.jpo.go.jp)
>>119
２大ブラックは間違いなくＹＳと朝●奈だ。
新宿のTって○朋？？
あそこは所長奥がすごいって聞いた。
気に入らないヤツは徹底的にいじめたおすそうな。
以前そこに勤めてた人から聞いたけど、所員のあいだでは「いつか刺されるよな・・・」とｳﾜｻされてたってさ。
Ｔ事務所じゃたくさんあるだろ
大規模だとＴ陽とかあるけど、試用期間中のクビが多いところ。
システムは関係ないかもしれないけど。あと残業がひどく多いらしい
281:名無し検定１級さん
08/05/01 20:01:15
ブラック事務所の老舗。
朝日奈とか有名だよね。
（朝日奈を超える可能性のある）優秀なやつには文句言いまくって、（朝日奈を超えるわけのない）無能なやつには優しい。
だから優秀なやつはやめて無能なカスが残る。
事務が「なぜか」弁理士を見下す。まあ教育がなってないんだろう。
極めつけは所長がタンクトップ。で、女の尻追っかけまわす。
坂本国際特許事務所は履歴書郵送後連絡します、の後で何も連絡してこなかったけど
そんな事務所に入らなくてすんだ俺はラッキーだったか。
書類の山に埋もれて連絡しようにもできなかったんじゃないの？
まあ朝日奈もそういうところあるが。
漏れがいたときは、隣の机の中に誰かわからない人の履歴書が入ってた。
282:名無し検定１級さん
08/05/02 00:58:32
ﾞ'． '.;｀i i､ ﾉ .､″
ﾞ'． ,ト ｀i､ ｀i､ .､″
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､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀ .,"-、
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,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､－´ .lﾞ｀-、
_,,lﾞ-:ヽ,;､、 ､､丶 ﾞi､,,、
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,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､ : ｀"｀｀｀￢―'''"｀ﾞ＾｀ : ..､丶 .lﾞ ｀ヽ
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,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀ ｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'": _.‐′ 丿 ,!
j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、 、._,、..-‐:'''′ .､,:" 丿
ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀ ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀ ､._.／｀ ._/｀
｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 、.,-‐'｀ 、／｀
｀`ヽン'`"｀ : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾ ,､‐'"｀
`"'ﾞ―-､,,,,..､、 : ..,､ー'"'｀
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283:名無し検定１級さん
08/05/02 06:04:56
>>245
「法律上当然に～する」とはどういう意味でしょうか？ - Yahoo!知恵袋
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
284:名無し検定１級さん
08/05/02 18:08:47
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285:名無し検定１級さん
08/05/02 20:19:03
RYUKA国際ってどうなの？
HP見た感じよさそうなんだけど・・・・
スーパーブラックってことじゃないか？
ところで、Ｓ英は、出入り激しいですか？
ＨＰみると、定着率が高そうだけど・・
ＤＱＮブラツク企業の判断基準(全職種全業種共通)
1.入社初日から各種社会保険未加入(雇用、厚生、労災、健康、介護)
2.入社後、就業規則を配布しない。
3.残業代が出ない。(休日出勤、深夜残業手当含む)
4.名刺が作成されない。
5.有給休暇がとれない。
6.新入社員に対しての業務遂行マニュアルが作成されていない。
つまり、口頭のみの指示で、新人いじめの温床となっている。
業務遂行マニュアルの作成によって、不必要な長時間労働が減り、
必要な残業代等の請求にもなる。
勿論、全従業員に対して共有化、適宜更新が必要である。
7.その他、労働者側に不利な事項全て。
ブラック企業ウィキペディア（Wikipedia)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ブラック企業の見抜き方について
URLﾘﾝｸ(musyoku.com)
ブラック企業の見抜き方
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
286:名無し検定１級さん
08/05/02 20:20:00
大手、特に鈴○では特許技術者は神様、チェック担当はごみ、くず扱い。
注意すると、事務ごときがなにをいうそのまま出せばいいんだと頭ごなしに恫喝される。
大手では、特許技術者のいうことが絶対、事務は一切口を挟めない。
それがいやで俺は退職した。
>>149朝●奈の弁理士
①客に「あのバカ」と言われる所長
②経●学部だが、なぜか機械電気専門ってことになってる弁理士（経験１年程度）
③水●学部（まともな化学ではないらしい）出身の弁理士（経験１年程度）
これで客が納得するわけないね。
URLﾘﾝｸ(www.brevat.com)
ここに辞めた弁理士がずっと乗り続けるのはよくあること（所長の指示）。
以前もあったし。
要は朝●奈こそ名義貸しの温床。
>>150に載ってる事務所を以下の基準で判定するとどんな感じ？
１．年中求人が出ている、２．家族経営
３．弁理士比率が低い、４．役職のついた非弁理士がいる（事務系のぞく）
５．お局等、さからってはいけない地雷所員がいる
６．夜１０時過ぎて電話しても事務員が電話にでる
７．家賃の高いビルに入居し、入り口等が無駄に豪華
朝●奈特許事務所
１．◎年中朝日新聞とか受験新報に出てる。
２．◎所長奥がいる（子供は産めなかったらしい）。
３．○所員４０人に対して技術力のない弁理士３人。まあ少ないだろ。
４．◎化学系と機械系のリーダーがなぜか非弁。で、所長以外の弁理士２人は機械系の非弁リーダーの下。で、弁理士が非弁に怒られる。
５．◎漏れの知ってる限りで２人はいる。
６．◎だって帰るのが深夜の２時の人とかいるし。
７．◎府庁の隣。入口がスタバ。２階で結婚式あげてるときは赤絨毯。
まあ全部当てはまるな。
287:名無し検定１級さん
08/05/02 20:49:18
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288:名無し検定１級さん
08/05/02 20:54:57
>>277-278
朝●奈教信者乙！
289:名無し検定１級さん
08/05/02 23:19:52
>>285
日本中の事務所について把握してるわけじゃないけど、
ＨＰに異様に力入れてるところは大抵ブラック。
例えば、トップにわけわからんイメージ画像があるとか、
数ヶ月ごとに見るたびにリニューアルしてるところとか。
290:名無し検定１級さん
08/05/03 18:39:27
>>289
うちの事務所のことかｗ
おっしゃる通り超ブラックです。
291:名無し検定１級さん
08/05/03 19:18:08
>>289
>数ヶ月ごとに見るたびにリニューアルしてるところとか。
ＨＰの体裁だったら、いいんじゃないの。
問題は、数ヶ月ごとに見るたびに、弁理士がリニューアル
されている事務所だな。
292:名無し検定１級さん
08/05/03 19:49:51
いいとか悪いとかではなく、そういうことをしている事務所は大抵ブラックってことだな。
293:名無し検定１級さん
08/05/03 19:58:00
>>291
＞問題は、数ヶ月ごとに見るたびに、弁理士がリニューアルされている事務所だな。
まあそれが弁理士を増やすだけなら大丈夫だが、いなくなってたら大問題だな。
294:名無し検定１級さん
08/05/03 20:13:24
すごいのは、ＨＰにはパートナー弁理士しか載らず、他の弁理士については全く載ってない事務所があるってこと。
弁理士がどんどんやめていくからだな。
295:名無し検定１級さん
08/05/03 21:03:39
確かにあるわ、HPであれやこれやひけらかして自己満足してる超ブラック事務所が。
296:名無し検定１級さん
08/05/03 21:26:11
地財協会で朝●奈の講義受けたんだけど、
疑問があったので、最後の質問タイムで尋ねたら、
「今後の研究課題として下さい」と言われますた。
297:名無し検定１級さん
08/05/03 21:32:18
>>296
何じゃそりゃ？
298:それはね
08/05/03 21:37:30
>>296-297
毎回だよ。
質問に答えられないから、「今後の研究課題にしてください」になる。
パワーポイントも自分でつくってない（つくるのが仕事の所員がいる）し、
内容も「外国特許制度概説」をコピーペーストしただけやし。
まあ「外国特許制度概説」自体は結構使えるんだが、書いてるのはこれまた別の所員。
299:名無し検定１級さん
08/05/03 22:02:49
資料作りを所員にやらせるのは別にいいだろ。
300:298
08/05/03 22:29:12
>>299
まあそれは問題ないんだが、問題は、講義がパワーポイント棒読みなことと、質問に答えられないことだ。
301:名無し検定１級さん
08/05/03 22:31:45
朝●奈先生って有名なの？
302:名無し検定１級さん
08/05/03 22:45:16
>>295
そういうHPって、本人はいかにすばらしい事務所か自慢しているつもりなんだろうけど、
「うちはブラックです」と自白してるようにしか見えないんだよね。
303:名無し検定１級さん
08/05/03 23:06:25
>>301
なんか知らんけど黄綬褒章と勲五等瑞宝章持ってます。
弁理士会の委員長とか・・・
要するにムラ活動が激しいです。
採用時の圧迫面接は有名じゃないかなあ
304:名無し検定１級さん
08/05/03 23:47:54
>>302
同業者から見れば笑えるネタでも、
学生とか中小企業は十分騙せるからな。
絶対これらがターゲットだよ。
305:名無し検定１級さん
08/05/04 00:01:28
>>303
>なんか知らんけど黄綬褒章と勲五等瑞宝章持ってます。
>弁理士会の委員長とか・・・
まあ、ムラ活動で勲章をもらえたのは昔の話。
無資格者に仕事を丸投げするわ、担当弁理士は明確にしないわ、もうどうしようもない。
弁理士会の会長や副会長を歴任しました、勲章を下さいったって、冗談としかいいようがない。
306:名無し検定１級さん
08/05/04 00:09:51
だいたい、特許事務所ってのは、HPであれこれひけらかす必要など全くないんだよ。
なのに、そういうことしてるのは、まともなやり方してる所長じゃないからなんだよ。
それがわかってれば、騙されないんだけどな。
307:名無し検定１級さん
08/05/04 00:11:13
>>305
まあな。
＞無資格者に仕事を丸投げするわ、
丸投げするだけならまだいいんだが、朝●奈の場合、拒絶理由通知とか所員に余裕がなくて配れなかったりするとそのまま放置するからな。
期限が迫ってくると事務が焦りだす。
＞担当弁理士は明確にしないわ
これはお願いだから倫理観の問題になるんかな？
まあ特許庁がやってくれっていうのを守らないのは問題だよな。
308:名無し検定１級さん
08/05/04 00:12:08
だよな。
例えば大手クライアントなんて絶対ＨＰの出来で仕事出さないしな。
作っちゃいかんとはいわんが、普通に営業できてればまず必要ない。
309:名無し検定１級さん
08/05/04 00:14:53
>>308
ＨＰの出来で仕事出すようなところがあったらそれこそ問題だぞ。
まあ普通に営業（仕事）できないから他のことに頑張らなあかんのやろうけど。
310:名無し検定１級さん
08/05/04 00:34:16
無知な奴がHPに騙されて入所しちゃうんだろｗ
まあ騙されるほうにこそ問題はあるが、騙すほうもえげつないね。
311:名無し検定１級さん
08/05/04 03:16:08
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312:名無し検定１級さん
08/05/04 03:25:31
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313:名無し検定１級さん
08/05/04 06:38:10
磯野特許事務所のホームページ
URLﾘﾝｸ(www.bekkoame.ne.jp)
磯野国際特許商標事務所 ホーム ページ
URLﾘﾝｸ(www.isonopat.gr.jp)
原謙三国際特許事務所 - [大阪・東京事務所]
URLﾘﾝｸ(www.harakenzo.com)
正林国際特許商標事務所
URLﾘﾝｸ(www.sho-pat.com)
山本秀策特許事務所
URLﾘﾝｸ(career.shupat.gr.jp)
青和特許法律事務所
URLﾘﾝｸ(www.seiwapat.jp)
新樹グローバル・アイピー特許業務法人
URLﾘﾝｸ(www.giplaw.com)
朝日奈特許事務所
URLﾘﾝｸ(www.brevat.com)
坂本国際特許事務所
URLﾘﾝｸ(www.sakamotopat.com)
太陽国際特許事務所
URLﾘﾝｸ(www.taiyo-nk.co.jp)
南青山国際特許事務所
URLﾘﾝｸ(www.minamiaoyama.org)
314:名無し検定１級さん
08/05/04 12:03:28
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315:わはは
08/05/04 23:50:34
>>307
>＞担当弁理士は明確にしないわ
>これはお願いだから倫理観の問題になるんかな？
>まあ特許庁がやってくれっていうのを守らないのは問題だよな。
特許庁としては、その「お願い」を無視する事務所をきっちりカウントしてるがな。
316:307
08/05/05 00:25:21
>>315
だろうな。
まあうちは担当弁理士書いてるから問題ないが。
前の事務所は完璧に無視してたからな。
評価も変わってくるだろう。
317:名無し検定１級さん
08/05/05 00:52:01
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318:名無し検定１級さん
08/05/05 06:59:31
アイピーテクノとIPエージェントはグループ企業か？
テクノが特許調査で、エージェントが外国出願か。
「弁理士及び特許業務法人に対する経済産業大臣による懲戒処分に関する運用基準案」に対する意見募集について
URLﾘﾝｸ(www.jpo.go.jp)
>>119
２大ブラックは間違いなくＹＳと朝●奈だ。
新宿のTって○朋？？
あそこは所長奥がすごいって聞いた。
気に入らないヤツは徹底的にいじめたおすそうな。
以前そこに勤めてた人から聞いたけど、所員のあいだでは「いつか刺されるよな・・・」とｳﾜｻされてたってさ。
Ｔ事務所じゃたくさんあるだろ
大規模だとＴ陽とかあるけど、試用期間中のクビが多いところ。
システムは関係ないかもしれないけど。あと残業がひどく多いらしい
319:名無し検定１級さん
08/05/05 07:02:22
下記の会社は、サービス残業させるし、残業代も出ない。就業規則も配布しない。
休日出勤当たり前、賞与なし、また、入社時に社会保険未加入ですので、
けして応募に応じないでください。
更に、入社しても、50代のベテラン(春木)が仕事が遅い等、会社の会長に報告して新人を辞めさせて
います。(実際はそのベテランが休みをとっているため、仕事のチェックができないことを知らずに)
株式会社アイピーテクノ
URLﾘﾝｸ(www.patentsalon.com)
Ｍａｉｌ：patent@ip-techno.jp
ＩＰ_ＡＧＥＮＴ Ｃｏ （株式会社ＩＰエージェント）
URLﾘﾝｸ(www.patentsalon.com)
千代田区の特許調査会社レイテ○ク
社長は客から搾取することしか考えていない。
社長は社員を奴隷のように扱うことしか考えていない。
最近退職した２０代の女性社員は何の権限もないが管理職扱いで
残業代もなく、毎日遅くまで仕事をさせられていた。
そして、ぼろぼろになって辞めていった。
今後も退職者多数予定あり。
残っている社員もやる気なし。
売っているソフトはぼろぼろで、客に売った後も
ろくなフォローはできず、いいわけばかり。
業績が悪くなればすぐに給料カット。
ボーナスはもちろんなし。
この会社には気をつけろよ。
320:名無し検定１級さん
08/05/05 07:04:06
RYUKA国際ってどうなの？
HP見た感じよさそうなんだけど・・・・
スーパーブラックってことじゃないか？
ところで、Ｓ英は、出入り激しいですか？
ＨＰみると、定着率が高そうだけど・・
ＤＱＮブラツク企業の判断基準(全職種全業種共通)
1.入社初日から各種社会保険未加入(雇用、厚生、労災、健康、介護)
2.入社後、就業規則を配布しない。
3.残業代が出ない。(休日出勤、深夜残業手当含む)
4.名刺が作成されない。
5.有給休暇がとれない。
6.新入社員に対しての業務遂行マニュアルが作成されていない。
つまり、口頭のみの指示で、新人いじめの温床となっている。
業務遂行マニュアルの作成によって、不必要な長時間労働が減り、
必要な残業代等の請求にもなる。
勿論、全従業員に対して共有化、適宜更新が必要である。
7.その他、労働者側に不利な事項全て。
ブラック企業ウィキペディア（Wikipedia)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ブラック企業の見抜き方について
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ブラック企業の見抜き方
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