08/03/16 06:41:52
>給料は悪くないが
業界相場の中でだろうな。
世間相場よりは全然悪いはず。
そういう所で働いて最初は納得できても、段々納得できなくなるｗ
51:名無し検定１級さん
08/03/16 10:37:25
>>50
大学の同級生と比べると、２０代のうちは向こうより上だが、３０代になると追い抜かれるぐらいの感じ。
労働時間は何歳になっても向こうより上。
52:名無し検定１級さん
08/03/16 11:49:40
20代でも普通のリーマンより上なら、相当条件良い事務所だよ。
まあ、確かに一部そういう事務所もあるからね。
司法書士事務所のアベレージなら、20代でも一般企業よりかなり落ちる。
53:52
08/03/16 12:01:35
ああ、マンションたくさんやってる事務所ね。
キツイけど給料良いよね。
納得。
でも仕事の厳しさ考えたら、現実には割に合わない。
一般企業、特に大手のリーマンは、もっと楽して同じかそれ以上に稼いでる。
54:名無し検定１級さん
08/03/16 12:08:32
Ｎ家って、司法書士事務所、センセが精神的におかしい！
55:名無し検定１級さん
08/03/16 17:04:28
Ｏ下事務所…トップが独善的ぃ。
56:名無し検定１級さん
08/03/16 21:20:37
ｋ藤事務所は、センセと経理の女ができてるぜ。関東エリア。
57:名無し検定１級さん
08/03/16 21:48:12
人の悪口書き込んでる暇があっていいな。
58:名無し検定１級さん
08/03/16 22:18:35
事務所を探す人たちのために、必要な情報だろ？ いいじゃないか。
59:名無し検定１級さん
08/03/16 22:37:30
>>17は俺が経験して感じたことそのまま書いてくれた。もう士業事務所には絶対に行かないです。
60:名無し検定１級さん
08/03/17 00:15:26
開業して成功したら、カネは儲かるし人を顎で使えるし最高だな。
61:名無し検定１級さん
08/03/17 02:20:00
>>60
司法書士の開業じゃデメリットのほうが多くね？
医者くらいになれば開業の旨みもあるだろうが。
62:名無し検定１級さん
08/03/17 21:53:30
郡山市でブラック度が高い事務所どこ？
63:名無し検定１級さん
08/03/18 01:57:54
Ａわ事務所。
64:名無し検定１級さん
08/03/18 15:31:13
↑ 特定できました。 サンクス。あそこには、いきません。
65:名無し検定１級さん
08/03/19 06:14:31
これから大阪司法書士会に入会するヤツは
２０万円払わなくても不利益ないだろと事務局に突っぱねればOK
入会時、会館運営など名目－－大阪など８団体
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
「だまし討ち」と訴訟に 大阪の元会員、返還求め
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
66:名無し検定１級さん
08/03/19 12:41:49
横浜にある大手『山○事務所(山○債権回収管理総合事務所)』はどうでしょうか？
67:名無し検定１級さん
08/03/19 13:21:54
山〇は、センセよりも幅をきかせてる？オバチャンが有名！ あのオバチャンに嫌われると生きてけねえ。
68:名無し検定１級さん
08/03/19 13:27:47
有資格者が実務覚えるには、小～中規模の個人事務所がよくね？
とくに何でもやってるところ。
69:名無し検定１級さん
08/03/19 18:52:06
アルバイトはやめとけ
まじでまじで
70:名無し検定１級さん
08/03/19 22:20:28
「うちの事務所は人間関係良いから。」
と面接で所長に言われて入った事務所。
確かに他の所員は人当たりの良い人が多かった。
だが、その所長が半端じゃなく嫌な野郎だったｗ
１ヶ月で辞めたよ。
俺の前任者も短期で辞めていたと聞いた。
人間関係が良いと思っているのはオメデタイ所長さんだけ。
他の所員は所長を蛇蝎のごとく嫌う。
俺の友人の話を聞いても、そういう士業事務所は多いね。
71:名無し検定１級さん
08/03/19 22:22:38
郡山市でブラック度が高い事務所どこ？
72:名無し検定１級さん
08/03/19 22:33:21
>>66
何だよ、この人、国家試験合格者じゃないじゃん。
認可試験合格者だよ。
記述式が無かった頃の合格者。
一番甘い汁吸ってる世代の人だな。
ちなみにＳ学院の学院長も認可試験合格者。
記述式なんて書いたこともないくせに、記述式がどうのと言ってる。
73:名無し検定１級さん
08/03/20 05:07:23
>>66
山◎債権○収の東京事務所に在籍していた幹部司法書士が
昨年、不動産登記でドデかいミスをやらかし東京法務局長から処分をうけた。
弁護士の不祥事は多いけど、司法書士も負けず劣らずだよね。
法務局長が下した処分の中にはかなり悪質な事案がある。
まともな事務所は少ないようだし、司法書士業界じたいがあまりクリーンではなさそうだ。
74:名無し検定１級さん
08/03/20 09:30:18
>>72
認可試験合格の司法書士はもう引退させろ！どうせ、自分では何にもせずに、補助者にまかせっきりだろ！
75:名無し検定１級さん
08/03/20 09:56:31
自分の知る限り、認可試験合格者の事務所は良くない所が多い。
能力は落ちる反面、バブルのオイシイ時期を経験していたり、業界歴が長いので、プライドの高い人が多い。
かくいう私も、認可試験合格者の事務所を短期間で辞めた一人。
面接を受ける時は、何年の合格者か聞いた方が良い。
昭和５３年までが認可試験。
76:21
08/03/20 13:01:19
俺が>>21で書いた事務所、他スレにも出ていて驚いたｗ
しかももっと特定しやすい形で。
やっぱりそういう事務所なんだな。
77:名無し検定１級さん
08/03/20 13:02:52
懲戒スレスレなことを嬉々として語る認可組は多いが
あれは何なんだろ。大物ぶってるのだろか？
78:名無し検定１級さん
08/03/20 13:13:46
>>75
同感だ。
79:名無し検定１級さん
08/03/20 13:57:14
これから司法書士を目指そうかと考えていたのですが・・・・
酷い事務所が多いようで躊躇してしまいますね
80:名無し検定１級さん
08/03/20 14:12:55
>>77
認可試験は国家試験と違うからね。
試験の難易度がそれ程高くなく、大した苦労もせずに取得してるから、
モラルの低い人が多い。
今の行政書士に近いんじゃないかな。
自分の知っている中では完全に違法なことに手を染めている者もいるし、
パワハラをやっている者も複数いる。
81:名無し検定１級さん
08/03/20 14:28:14
廃業する書士事務所は最近増えていますか？
82:名無し検定１級さん
08/03/20 21:57:22
実際懲戒事例見てると認可が８割くらいのような気がするんですけど。
83:名無し検定１級さん
08/03/20 22:26:20
>>61
医者の開業は初期投資がかかりすぎて、返しきるまで
貧乏生活が続くよ。２世はいいけど。
84:名無し検定１級さん
08/03/20 22:46:47
>>81
廃業する書士って結構いるよね。
85:名無し検定１級さん
08/03/21 00:29:49
>>70
俺が行っていた税理士事務所もまったく同じだ。あまりに似ていて笑ったよ。
86:名無し検定１級さん
08/03/21 02:23:20
事務所＝ワンマン企業
87:名無し検定１級さん
08/03/21 10:30:30
まあ自分が独立したときは
理想の事務所を作りたいものだが。
88:名無し検定１級さん
08/03/21 10:32:49
郡山市でブラック度が高い事務所どこ？
89:名無し検定１級さん
08/03/21 18:29:06
そだな
補助者から陰でｷﾁｶﾞｲとか言われてたらやだもんな
90:名無し検定１級さん
08/03/21 21:57:51
と言いつつ、事務所が軌道に乗ると、変わる人多いよ。
開業当初は「いい人」で通っていても、軌道に乗ると「嫌な奴」
に変わるパターンは多い。
普通の勤め人よりも収入が多くなると、変わる人多いんだよね。
金は人を変えるよ。
士業の場合、サラリーマンよりも努力が金に表れやすい。
「いい人」が、簡単に守銭奴になったりする。
それと、忙しくなると、立場の弱い補助者をいじめて、ストレス
を解消するようになる人も多い。
俺も知人の豹変ぶりを見て驚いたことがあるし、友人がそういう
事務所で補助者をやっていて、凄く苦しんでいたのを見ていた。
元から嫌な奴が開業して、更に嫌な奴になるパターンも多いけど、
いい人が嫌な奴に変わる様を見るのは、結構辛いものがあるよ。
91:名無し検定１級さん
08/03/21 22:10:38
惨たらしいまでの仕打ちを受けたおいらは多分大丈夫だよ
92:名無し検定１級さん
08/03/21 22:35:52
>>91
士業の世界は、補助者いじめが伝統になっている部分もあるからね。
自分もやられてたから、今度は自分がやってもいいだろう、みたいな。
負の伝統が延々と続いている。
だけどいじめの度合いが酷かった場合、同じことは出来ないかもね。
俺のいた事務所も酷くて、予備校講師に相談したら、「人権侵害だ」と憤慨してたよ。
俺も同じことはやりたくない。
>>91も、いじめのない事務所を目指すことを祈っているよ。
93:名無し検定１級さん
08/03/21 22:43:09
士業やってる奴はロクなのいないな。人間的に最低最悪な奴ばかり。まともな人間はほとんどいない。
94:名無し検定１級さん
08/03/21 22:47:36
>>85
もしかして、俺の友人が勤めていた税理士事務所かな？ｗ
その事務所は事務員全員仲が良くて、よく飲み会をやる。
しかし、所長が参加できるのは忘年会と歓送迎会だけ。
それ以外の飲み会は、嫌われ者の所長は参加できない。
所長に悟られないように極秘裏に企画し、極秘裏に行う。
そこで、皆で所長の悪口を肴に楽しく盛り上がるそうだｗ
ある時、一般公募ではなく、所長のコネで事務員が入社した。
彼自身は悪い奴ではないが、彼がいると所長の悪口で盛り上がれない
ので、飲み会に関しては、彼は完全にハブだそだｗ
95:名無し検定１級さん
08/03/21 22:55:03
>>93
士業のしごき、いじめは体育会とは違うからね。
体育会は、まだ根っこに情がある。
でも士業の場合は情なんて無い。
強者が弱者を利用して、使い捨てにするだけ。
だから恨み・つらみがずっと残る。
そして、同じことが繰り返される･･･
96:名無し検定１級さん
08/03/22 03:26:21
補助者いびりなんてことをする人生の敗北者には関わらなければいいよ
そんなとこに長い時間いても時間を無駄にするだけ
それはおろか、行動や思考パターンが似通ってくる
そいつと長く関わって嫌悪すればするほど、自分もいつのまにか
そいつに似てくるという恐ろしい事態に陥る、自覚症状もないままに
97:名無し検定１級さん
08/03/22 04:05:55
士業の事務所はどこも同じなのでしょうか？つまり、税・司書士の世界が
そういうところ多いのは分かりましたが法律事務所も全く同じなのでしょうか？
98:名無し検定１級さん
08/03/22 08:11:30
ギリギリいじめまではいかない事務所もあるが、条件悪すぎるからな。
司法書士事務所辞めて普通の会社に移ったが、いかに司法書士事務所の条件
が酷いか思い知らされた。
司法書士事務所の仕事の精度と責任の高さは、群を抜いている。
一般企業は、そこまで仕事に精度と責任の高さは要求されない。
大手企業なんて、本当にいい加減。
以下、一般企業の中堅どころ以上を基準にすると、
一般企業は昼に１時間休めるが、書士事務所は昼に１時間きっちり休める
ところなんて殆ど無い。
一般企業は外回り中心の人は手当が出るし、日帰り出張も手当てが出るが、
書士事務所は出ない。
結局、一般企業の倍以上キツイ仕事なのに、一般企業の６，７割、下手を
すると５割程度の年収で働くことになる。
おまけに一般企業は退職金が出るが、書士事務所で出るところは非常に少ない。
書士事務所なんて馬鹿馬鹿しくてやってられない、辞めて正解だった。
99:名無し検定１級さん
08/03/22 08:50:48
>>98
そのとおり。
100:名無し検定１級さん
08/03/22 10:41:58
何で司法書士や税理士が年収高いかというと、責任の重い仕事だから。
だから有資格者の所長の年収が高いのは当然。
でも本来司法書士や税理士がやるべき仕事の殆どを、一般の補助者が
やらされている。
だから補助者は責任だけ重くて給料が安いという、士業独特の構造がある。
それと、所長自身が大型資格に合格している人だから、補助者に要求
してくるレベルが高い。
一般企業では普通レベルに仕事が出来るとみなされる人でも、士業では
使えない奴扱いされる場合も少なくない。
特に不動産登記をメインにやっている事務所は、仕事の多寡が激しい
ので、仕事量の少ない時は、リストラも多い。
普通レベルに仕事が出来る人や、むしろ一般企業では仕事が出来ると
みなされるレベルの人でも、士業では容赦なくクビを切られる。
逆に組合のある大手企業は、どんなに仕事が出来なくても、不祥事を
起こさない限りクビにならない。
子会社への出向とか、食い扶持だけは確保させてもらえる。
士業事務所ではすぐにクビなるレベルの使えない人が、士業事務所の
２，３倍もの年収を貰っていることも、大手企業では珍しくない。
この辺の理不尽さも、士業独特の構造。
まあ、一言で言えば、士業の補助者はとてつもなく割に合わない世界。
これにパワハラまで加わったら、正に阿鼻叫喚の地獄絵図。
101:名無し検定１級さん
08/03/22 10:52:00
間違いが許されないのに報酬が低いから
人は必要だが金が無い、という状況になる。
資格者として独立する気なら、ある程度イヤな思いしても
士業事務所に勤務するのは仕方ないが
単なる憧れや何年も合格できない奴は、とっとと離脱しろ。
人生棒に振るぞ。
102:名無し検定１級さん
08/03/22 11:25:02
>>101氏は開業者かな･･･ちょいと書き方がきつすぎる気も･･･
税理士や会計士と違って司法書士は試験に実務家養成試験的要素が
強いから、あんまり実務経験積む必要無いんだよね。
ろくに実務経験が無いまま開業しても、経営が軌道に乗っている人
なんていくらでも知ってる。
実務経験に乏しくても、大変なのは最初だけ。
逆に補助者が長いと、>>96の言うように、悪く染まる場合もある。
103:名無し検定１級さん
08/03/22 11:31:59
二代目の奴とか、本当にタチが悪い。親が苦労して築いた地位に、試験合格したというだけで、そのまま横滑りしてくるから、まるで殿様気分。
我が儘極まりなく、気に入らなかったら補助者に怒鳴りちらす。補助者は二代目のストレス解消道具。
補助者は毎日、常に所長の顔色をうかがいながらビクビク怯えて仕事しなければならない。本当にアホらしい仕事だな。
ただ、俺が行っていた事務所は、補助者も変な人間が多かったな。暗いし卑屈だし、ほとんど話さないから、何を考えているのか分からない奴が多かった。
もっとも、所長の日々のパワハラでそうなってしまったのかもしれないけど。