登記・税務・労務・訴状を作成する行政書士4at LIC
登記・税務・労務・訴状を作成する行政書士4 - 暇つぶし2ch520:名無し検定1級さん
08/03/26 10:51:50
>>519

だから、ここでアゲられて通報された香具師が名誉棄損で逆ギレ
したのを知らないのか?って

その時、名誉棄損が構成されるのを確認した




521:名無し検定1級さん
08/03/26 11:02:04
だから、上記私の書き込みのどこが名誉毀損の構成をするんだい?

522:名無し検定1級さん
08/03/26 12:05:35
>だから、ここでアゲられて通報された香具師が名誉棄損で逆ギレ
>したのを知らないのか?って

逆ギレってww で名誉毀損ってバカが叫ぶのは勝手だがそれが認められた
のかよ?ww


523:名無し検定1級さん
08/03/26 12:20:16
>>520
本人乙

524:名無し検定1級さん
08/03/26 13:22:37
>>508
>>520
通報するだけでは名誉毀損にはならない。
通報者は司法書士法違反と思慮するという事実があればいい。
ただし、2ちゃんねる等で名前を公表し批判するのは範疇外と考える。

ところで、何で通報者が訴えられたんだ?警察・司法書士会・行政書士会等が
被通報者に通報者の名前を開示したのか?
そのほうが、よっぽど問題だ。

525:名無し検定1級さん
08/03/26 13:39:14
>>524

当時のカキコによると、確かS県行政書士会が通報者の情報を
被通報者に教えたらしい。

526:名無し検定1級さん
08/03/26 14:33:56
で、その結果はどうなったの?

527:名無し検定1級さん
08/03/26 16:20:15
そもそも刑事告訴前に当事者同士で話し合いとかしなかったのかね
つかなんでいきなり刑事告訴に発展するんだろww
弁護士とかたてないでいきなり名誉毀損で刑事告訴????

528:名無し検定1級さん
08/03/26 16:40:23
違法性の高いホムペをここで論じるのも、名誉毀損で刑事告訴される可能性があるの?

529:名無し検定1級さん
08/03/26 16:56:35
アホが告訴告訴と騒いでも警察が告訴状受理したのか?
起訴されたのか?騒ぐだけならタダだからなw

530:名無し検定1級さん
08/03/26 17:10:33
>>528
長くなるけど
ネットでの名誉毀損の成立条件

①ネットで明らかな誹謗中傷を受けた
②その誹謗中傷によって実生活に実害が生じた
③誹謗中傷とその実害との因果関係が立証できる
④中傷された者が中傷した者に対してその場で、つまりこの場合は
 ネット上で反論しない
 又は書き込めないなど何らかの理由で反論出来ない

ネット上での名誉毀損で警察動かすにはこの4つを満たす必要があり
その程度では名誉毀損で刑事告訴は不可能ってことね
そもそも今まで民事はともかく刑事事件で立件された例は殆ど無い


531:名無し検定1級さん
08/03/26 19:28:18
勉強不足なんだけど、名誉毀損て刑事罰てあるの?

532:名無し検定1級さん
08/03/26 19:49:40
>>529

アホって誰のこと?

533:名無し検定1級さん
08/03/26 20:12:10
誰のことだと思う?

534:名無し検定1級さん
08/03/26 20:20:44
刑事告訴した人?

535:名無し検定1級さん
08/03/26 20:20:57
誰誰?

536:名無し検定1級さん
08/03/26 20:37:32
スレリンク(lic板:144番)

537:名無し検定1級さん
08/03/26 20:39:17
アホだ

538:名無し検定1級さん
08/03/27 01:40:29
再会資格

539:名無し検定1級さん
08/03/27 07:14:04
>>504
>ボクは研修受けたから会計の専門家なんだな。
>研修受けたから示談交渉も出来るんだな。
>行政書士は至高の法律家なんだな。グヘヘヘヘ

至高の法律家さん。
あなたの能力なら、税理士でも司法書士でも司法試験でも合格できるはずです。
ぜひ、合格して、堂々とその方面の仕事をして下さい。
そうすれば、このスレの問題は全て明快に片付きます。
まさか、合格できなかった、なんて言わないですよねw

540:名無し検定1級さん
08/03/27 10:42:37
>>537
名誉毀損

541:名無し検定1級さん
08/03/27 13:43:13
>>506
登記をする住所を貸すって、本店を虚偽の住所地で登記するってこと?
ゲートキーパー法に行政書士も入っていたよね?

虚偽の登記してくれなんて、どうせうちに来ても断るから行政書士がやってもいいけど
ホントに行政書士ってなんだもありだな

感動したっ!!

542:名無し検定1級さん
08/03/27 15:24:10
>>541
このサイトは司法書士会に通報されたみたいだから、
いつまで見れるかな

ここで登記の仕事の紹介を受けてた行書が捕まるのかも見所です

543:名無し検定1級さん
08/03/27 15:49:19
涙目の司法書士
ぼ、ぼ、ぼくの登記を取らないでくれ~


544:名無し検定1級さん
08/03/27 15:55:26
>>543
涙目はギョウチュウだろボケw
あたまだいじょうぶかー

545:名無し検定1級さん
08/03/27 15:59:10
国立>>>>>>>>私立=高卒、ゴキブリ

546:名無し検定1級さん
08/03/27 19:46:19
13 名前:名無し検定1級さん[] 投稿日:2008/01/24(木) 01:08:50
行書の凋落っぷりはもはやお笑いの域

14 名前:名無し検定1級さん[] 投稿日:2008/01/25(金) 11:07:16
>>13
それがわかってない行書のバカどもが笑いを誘う



547:名無し検定1級さん
08/03/28 00:47:52
154 :名無し検定1級さん:2008/03/12(水) 01:06:17
大体だな、戦勝国が敗戦国に奪った領土を返したという例は、ない。

しかし、日本はサれを作った。アメリカが占領した島々を日本に返したのだ。

だから、アメリカは世界で覇を唱えている。日清、日露、日米、それらの戦争で
勝利したのは、間違いなく日本である。日本国民なのだ。

弁護士の中の馬鹿は、日本を食い物にして従軍慰安婦。国民の国税をせしめ、日本を
日本国民を貶め、何が日本国弁護士? 便でも食ってなさい。 非国民弁護士! あさひる、
よるなく、寄る辺ない人生送りなさい。

売国奴とは、あなたのためのことばです。
155 :名無し検定1級さん:2008/03/12(水) 01:08:41
かの夢な高木馬鹿便だな!
156 :名無し検定1級さん:2008/03/12(水) 09:13:32
高木デッチアゲ便娯・アサヒる新聞は、日本の国賊!
国家反逆者。慰安婦問題日本非難決議が地球規模でなされている。

品行方正、規律厳正な大日本帝国軍人。中には悪いことをする不心得者もいた。

占領地での強姦強盗殺人は、死刑。近くの図書館で調べてみなさい。
慰安婦、それは、当時合法だった遊郭の戦地版で、奴隷などではない。

高木馬鹿便語、朝日珍聞は、アウトローそのもの!
何が法曹、何がジャーナリストだ! 詐欺師のほうがまだましだ!
逮捕できるからだ。


548:名無し検定1級さん
08/03/28 08:25:53
専門性!?

ほとんどの開業者は専門性を身につける前に廃業しているのが行書の悲しい現実

549:名無し検定1級さん
08/03/28 11:58:44
アンケートにお答下さい

・そもそもなぜ行書になったのですか?

1.学歴がないから
2.簡単な試験で、弁護士ごっこや税理士ごっこができるから
3.資格学校のうまい話に騙されたから
4.マンガで知ったから
5.むしゃくしゃしてなってしまった。いまは反省している



550:名無し検定1級さん
08/03/28 12:15:15
>>506
総額23マソで会社設立は最安値じゃねーの
すごいな、違法だからできる価格設定か?

551:名無し検定1級さん
08/03/28 12:52:20
>>506
この会社の代表
美人だからちょっと惜しい気がする

552:名無し検定1級さん
08/03/28 12:56:00
ソ連は日本帝国軍人明石大佐、共産中国は日本帝国陸軍中尉城野宏氏の活躍によって
成立した。



553:名無し検定1級さん
08/03/28 13:04:32
>>551
すげー、、、行政書士に頼む場合、普通は書類そろえるから法務局
へ行くのは、「自分でしてね」って言われると思うんだが。
法務局までも行ってくれるんだね。HPで宣伝すると口コミと
違って魚拓取られるけれど大丈夫なんだろうか?

554:名無し検定1級さん
08/03/28 13:10:58
>>550
そりゃー
資格取得の費用もかかってないし
保険も入ってないし
勉強費用も不要だし
事務所維持費とか資格会費もないんだから
安くできる罠

555:名無し検定1級さん
08/03/28 13:34:52
>>553

大丈夫じゃねーよ。
下手すりゃ捕まるぜ。

556:名無し検定1級さん
08/03/28 14:06:04
今の世の中なんでもありさ。
ルールだの法律だの、どうでもいい事を言っていたら飯は食っていけない。
弁護士・司法書士などの資格取得に時間と金をつぎ込んで
真っ当な商売しようと思った時点で既に負け組み。

色々言い分あるだろうが、実際、弁護士で無いのに法律相談していたり
司法書士で無いのに登記手続していたり
大部分は捕まりはしないよ。捕まるのは、ほんの僅か。
確率から言えば、駐禁より低い。

嫌になるよな
司法書士になって失敗した。

557:名無し検定1級さん
08/03/28 14:09:19

688 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 2008/01/05(土) 19:47:50
お恥ずかしい話ですが、今年8月まで、行政書士は「会社設立のための書類作
成はできる。しかし登記申請書だけは本人または司法書士でないと作ることが
できない」「社会保険加入手続きはできる。しかしそれは、昭和54年までに
行政書士登録をした者に限る」ということを知りませんでした。根が勉強嫌い
な私は、新人研修もほとんどウワの空の状態で、日本行政書士連合会が公表す
る、行政書士の報酬統計の項目(と報酬平均値)だけを見て、「あぁこれもで
きるんだ(しかも、それなりの報酬をもらえるじゃないか)」と早合点してし
まい、いわゆる業法違反を犯してしまいました。そして今年8月、このことに
ついて埼玉県庁、埼玉県社会保険労務士会、埼玉県行政書士会から厳重注意を
受け、あわせて「どの書類については依頼者本人に作成してもらわなければな
らないか(または他の士業に依頼しなければならないか)」をご教示いただき
ました。そしてもちろん現在では、そのご教導のとおりに業務を行っておりま
す。本来ならば業法違反を行ったという客観的事実はもとより、主観的事実の
側面からも「法に無関心な反規範的人格態度を形成したことに対し、道義的非
難が可能(団藤博士)」であったにもかかわらず、監督官庁の方も、行政書士
会の方も、「知らなかったならば、一度目だけは許してやろう」という寛大な
心で接してくださったことに、心から御礼申し上げます。

558:名無し検定1級さん
08/03/28 15:58:59
↑それもういいよww

559:名無し検定1級さん
08/03/28 16:01:07
これ以上行政書士を野放しにしておくことは出来ない!

行政書士不法行為
URLリンク(www.kobe-np.co.jp)

560:名無し検定1級さん
08/03/28 17:25:11
>>557

税理士会からの厳重注意がないのが疑問。確か税務署等への開業届もやってたはず。

561:名無し検定1級さん
08/03/28 17:53:33
この時期はとくにだけど
司法書士講座の講師が
行政書士講座の受講生を奪うために
必死になって2chで悪口かいてるよ

562:名無し検定1級さん
08/03/28 18:46:17
>>525
いくらか誤解か何かがあるようですね。
埼玉県知事へこの違法行為を通報した者です。半年前に皆さんに経過報告もさせていただいてましたが。

私へは刑事・民事ともに訴状は届いておりませんし、警察からのコンタクトも一切ありません。

法にのっとって、違法行為を通報しただけですので、民事・刑事を含めて成立する余地は一切ありません。

違法行為を通報されたくない方がこのようなデマを流しているのでしょうが、
それは完全な間違いです。

なお、社会保険労務士会等へは私が通報したものではありませんので、
その辺の所については知りませんが、私にない以上はこれも刑事訴訟が成立することは不可能でしょう。

563:名無し検定1級さん
08/03/28 18:59:02
>>557
(*・-・)?

564:名無し検定1級さん
08/03/28 20:18:22
やっぱり複数人が通報してたんだな

565:名無し検定1級さん
08/03/28 20:31:17
通報神降臨!

566:名無し検定1級さん
08/03/28 20:35:52
行書会は会員の違法行為を野放し・黙認するどころか
それを通報させないために
違法行書に通報者の個人情報を教えて
刑事民事で訴えろと促したっていうんだから
事実なら余りにもタチが悪い。

マスコミに取り上げられたらどれだけ大事になることか・・・

567:名無し検定1級さん
08/03/28 20:58:01
詐欺:「第三者から依頼された」 詐欺罪の被告無罪を主張 /大分

架空の公共工事の受注を県内建設会社に持ちかけるなどし、現金2243万円をだまし取ったとして有印公文書偽造、同行使と詐欺の罪に問われた山口市秋穂東、行政書士、木下勝被告(55)の第2回公判が27日、大分地裁(宮本孝文裁判長)であった。
初公判では従犯であることを強調していた木下被告は今回、「第三者から依頼されて仕事しただけ」と無罪主張した。

弁護人は「被告は国土交通省の出先機関としての仕事の依頼を請け負ったと信じ、違法性の認識はなかった」とした。

URLリンク(mainichi.jp)

毎日新聞 2008年3月28日 地方版



568:名無し検定1級さん
08/03/28 22:04:26
googleで「toukipro」と入れて検索してみる。
面白い現象に出くわす。
登記のプロは誰?

569:名無し検定1級さん
08/03/28 23:33:42
南の島の人って今どうしてるのかね
ブログはやってるみたいだし 
まだ登録してるみたいだし

570:名無し検定1級さん
08/03/28 23:49:05
>>569
登録抹消になったべ

571:名無し検定1級さん
08/03/29 01:21:13

行政書士が逃走中?
URLリンク(blogvote.fc2.com)


572:名無し検定1級さん
08/03/29 10:26:38
>>562

このスレでも悪質な香具師がいっぱいあげられてるけど
これらの違法者も通報してるの?


それとも例の行書一人狙い撃ち?

573:名無し検定1級さん
08/03/29 12:48:06
税理士資格がないのに税理士業務を行ったとして、警視庁大井署は税理士法違反
(税理士業務の制限)の容疑で、東京都品川区南大井の行政書士、今井要治容
疑者(75)を逮捕した。「お金になるからやった」と容疑を認めている。調べ
では、今井容疑者は平成17年4月ごろから18年11月ごろまでの間、大田
区の事務所で、貸しビル会社など3社から依頼を受けて、資格がないにもかか
わらず、法人税確定申告書や消費税確定申告書を計10通作成した疑い。今井
容疑者は過去にも2度国税局から無資格の指摘を受け、始末書を提出していた。
報酬は過去15年間で総額3000万円にのぼるとみられる。10通のうち8
通にはかつて勤めていた税理士事務所の税理士の署名があり、同署はこの税理
士も違法と知りながら協力したとして、近く同法違反(幇助)の容疑で書類送
検する方針。

574:名無し検定1級さん
08/03/29 12:52:08
1 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/09/11 03:55:30 ID:sdm5IL3+
行政書士は官公署に提出する書類を代理作成できる。
税務署も例外ではない。
税務署は官公署では無いんですか?
法律の専門家ではない税理士ごときには、法的に反論できまい。


575:名無し検定1級さん
08/03/29 13:40:40
>>573

ガクガクブルブルの行書も多いのでは?


576:名無し検定1級さん
08/03/29 14:25:33
研修出たので著作権法務の専門家です!!!

577:名無し検定1級さん
08/03/29 16:05:02
>「法人開設届」の無料書類作成サービス

行書がやったら非税?

578:名無し検定1級さん
08/03/29 16:25:30
 (2007/05/16 23:54 産経新聞)
北海道警斜里署は16日、行政書士の資格がないのに報酬を得て家系図を作成
したとして行政書士法違反の疑いで、北海道小清水町小清水、自営業、花香雄
介容疑者(24)を逮捕した。家系図は行政書士法で定められた「事実証明に
関する書類」に当たり、業務として作成するのは行政書士しか認められていな
い。花香容疑者は「家系図工房」と名乗って家系図作成サービスをしており、
全国紙やテレビでも紹介され完成度が高いと人気だった。容疑を認め、「罪に
なるとは知らなかった」と供述している。調べによると、花香容疑者は昨年6月
から10月ごろにかけ、道内の60代の男性ら4人の家系図を無資格で作成し
た疑い。1件約19万円の料金で、客はほかにも福岡、高知など全国に十数人
いたとみられる。戸籍を請求された道内の町役場の担当者が異体字の解釈につ
いて花香容疑者に問い合わせたところ、あいまいな返答だったため行政書士会
に連絡、発覚した。日本行政書士連合会に登録した行政書士が使う書類を使って
戸籍を請求していた

579:名無し検定1級さん
08/03/29 16:28:31
行政書士に対する行政処分について
平成20年1月23日
総務局
東京都行政書士会に所属する行政書士について、平成20年1月23日付けで、行政
書士法(以下「法」という。)第14条の規定に基づき、下記の行政処分を行い
ました。
            記
氏名 坂田 二郎
事務所の名称 行政書士坂田二郎事務所
事務所の所在地 板橋区赤塚一丁目8番8号
登録番号 第04080556号
処分内容 9月間の業務の停止(平成20年1月24日から同年10月23日まで)
処分理由 在留期間更新許可申請手続に係る依頼を受け、実際には就業した
事実がないにも関わらず、虚偽の源泉徴収票を作成し、東京入国管理局へ申請
した。また、同行政書士は、本件に関して法に規定する帳簿の備付及び保管を
怠った。こうした行為は、行政書士の信用を大きく損なう重大な非行であり、
法第9条及び第10条の規定に違反する。


580:名無し検定1級さん
08/03/29 17:50:08
URLリンク(www.benseiren.gr.jp)

弁理士会と弁政連の猛烈な抵抗と紆余曲折
9.新弁理士法を成立させるに当たり、行政書士会の反対に遇い、土壇場で特許庁と自治省との間で確認書が交わされたことは事実であるが、
知的財産権の根幹を為す特許、実用新案、意匠、商標の分野に、試験・研修など何ら裏付けのない行政書士が介入してくることは、単に我々弁理士との軋轢を引き起こすだけでなく、制度を利用する国民に無用な不安を与える。
そればかりか、我が国の産業復興の鍵を握る"知的財産権制度の強化"といった国家戦略に悖ることとなる。

581:名無し検定1級さん
08/03/29 18:21:33
結局名誉毀損で刑事告訴だとか騒いだ行書って一人だけ?

582:名無し検定1級さん
08/03/29 19:08:37
行書自体に専門性がないということは言いきっても構わないだろう。能力の担保はお世辞にもあるとは言えないからである。
全体の質を判断するにあたっては必然的に一番低いグループに照準を合わせることになる。
公務員特認組や古い試験合格組は無試験あるいは無試験に近い状況であっても行書として登録可能である。そのため特に能力担保がないと言える。
つまり現状では素人としか呼べないものが多数存在することになるのである。

この状況下で専門性云々を主張すること自体誤りであり、また業務の拡大並びに権限の強化を謳うことは失当としか言えない。まずは能力の担保ができる行書制度の再構築から始めるのが妥当と考える。


583:名無し検定1級さん
08/03/30 00:43:59
>>574
こいつ本当に法律無知のばか行書

>1 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/09/11 03:55:30 ID:sdm5IL3+
>行政書士は官公署に提出する書類を代理作成できる。
>税務署も例外ではない。
>税務署は官公署では無いんですか?
>法律の専門家ではない税理士ごときには、法的に反論できまい。

【法律無知の行書のための条文口座】
税理士法
第五十二条  税理士又は税理士法人でない者は、この法律に別段の定めがある場合を除くほか、税理士業務を行つてはならない。
第五十九条  次の各号のいずれかに該当する者は、二年以下の懲役又は百万円以下の罰金に処する。
三  第五十二条の規定に違反した者

584:名無し検定1級さん
08/03/30 00:47:21
>>583
行書は他の法律で規制されてる業務はできないんだよね
自分らの業法も知らんのかこいつらはw

585:名無し検定1級さん
08/03/30 01:48:49
>>583
ひらがなでかけバカが

586:名無し検定1級さん
08/03/30 06:34:19
>585
そうか、かんじはよめないんだ。

587:名無し検定1級さん
08/03/30 06:53:39
>585
バカもよめないかもよ
カタカナだから

588:名無し検定1級さん
08/03/30 10:02:23
>>574
他士業のカス業務を行うのが行書だということも知らないのか?
法律音痴の行書らしいぜww

589:名無し検定1級さん
08/03/30 10:03:01
>>574
お前は、他士業の残りカスを業務としているのが
行書だということも知らないのか?
法律音痴の行書らしいぜww

590:名無し検定1級さん
08/03/30 11:29:47
日行連の公表する綱紀(懲罰)事案関係

URLリンク(www.gyosei.or.jp)

かなり多い・・

591:名無し検定1級さん
08/03/30 12:05:03
行政書士は凄いと思っているカバチタレ愛読者のあなたたちへ。

弁護士、司法書士、社会保険労務士、公認会計士、税理士、海事代理士、
不動産鑑定士、土地家屋調査士などの士業がやらないカス業務を
主たる業務としているのが行政書士。専門性は非常に低い。
「存在しない社会通念を前提」にして行動するため、本来行ってはならない他の士業の業務範囲に踏み込んでくるのが行政書士だ。
部落差別が大好きであるが、自分たちが他士業から差別されていること(自業自得ではあるが)からは、目を背けている。
低脳、低学歴が多く、犯罪者も多いのが行政書士の特徴。

592:名無し検定1級さん
08/03/30 13:53:36
>>URLリンク(www.gyosei.or.jp)

債務整理、特定調停は処分対象だな

593:名無し検定1級さん
08/03/30 14:30:10
>>592
当たり前だ
今さら何を言っている

594:名無し検定1級さん
08/03/30 15:21:23
>>590
ここに挙げられた
行書はいないね


595:名無し検定1級さん
08/03/30 15:36:53
>>594
誰のこと?

596:名無し検定1級さん
08/03/30 15:49:52
南の島の人と名誉毀損で刑事告訴起こした人の二人


597:名無し検定1級さん
08/03/30 16:02:25
農転を平然と反復継続申請してる調査士や司法書士はなぜ懲戒にならんのだ?
調査士や司法書士がやっても良いことになったのか?

598:名無し検定1級さん
08/03/30 17:50:35
刑事告訴起こした人は、自ら廃業したんじゃあ・・・

599:名無し検定1級さん
08/03/30 19:24:53
なるほど自分で廃業申し入れたから
載らなかったということか
依願退職と同じかな

600:名無し検定1級さん
08/03/30 20:28:17
>>599

自ら廃業すると業法違反には問われないの?

601:名無し検定1級さん
08/03/30 21:27:18
>>600
行政書士業務の禁止処分等はできなくなるが、刑罰は課すことができる。
懲戒処分と刑罰は別々に存在する。
そのため今後登録する際の欠格条項に該当するかどうかが変わってくる。


602:名無し検定1級さん
08/03/30 22:48:27
過払い金の回収は行政書士へ
URLリンク(kabarai-ok.com)

603:名無し検定1級さん
08/03/30 22:54:55
>>602

書類作成だけだから、違法性はないのでは?

604:名無し検定1級さん
08/03/30 23:07:01
>>602
今まで出てきた数々の違法行書の中でもトップクラスの糞だな・・・

605:名無し検定1級さん
08/03/30 23:20:25
>>603
紛争状態にある場合の書類作成もできるのか?

606:名無し検定1級さん
08/03/31 00:08:40
>>602
法人じゃないのに事務所二ヶ所w
やばいよやばいよー

607:名無し検定1級さん
08/03/31 11:15:09
てか、よく見つけてくるなw
こんなしょぼいHP
この程度ではDMのほうがよっぽど集客効果あるのでは?

608:名無し検定1級さん
08/03/31 19:15:51
行書は、肩書き資格。 退職公務員が、偉そうにするための、存在。 アワレ

609:名無し検定1級さん
08/04/02 01:49:27
これはさすがにヤバいぞ。
3万で満5の回収やってくれるなら下請けに出そうかなw

てか、まともな行政書士さんが可哀想だ・・・

610:名無し検定1級さん
08/04/02 03:02:55
新人

611:名無し検定1級さん
08/04/02 05:29:00
>>602
事務所を複数設けること自体が懲戒処分の対象(日行連HP綱紀事案参照)

過払い金の回収は弁護士法または司法書士法違反の疑いあり

両者を合わせると通報すれば懲戒処分を受ける可能性大

612:名無し検定1級さん
08/04/02 12:28:39
止まらない行政書士の違法行為!


県が行政書士に業務停止処分 /神奈川(毎日新聞 2008年4月1日 地方版)
URLリンク(mainichi.jp)

31日、他人の依頼で戸籍謄本を取得して行政書士法(会則順守義務など)に違反したとして、
横浜市西区の女性行政書士(31)を2カ月間の業務停止処分とした。
06年8月~07年1月、知り合いの行政書士から依頼を受けて計47人分の戸籍謄本を取得し、報酬として計数万円を受け取ったという。

613:名無し検定1級さん
08/04/02 18:44:28
逮捕がとまらない

614:名無し検定1級さん
08/04/02 18:49:20
裁判官にヤクザを紹介しヤクザが裁判官に未成年を抱かせて弱みを握っ
ていったのです。 裁判官というのは身内を過剰に信用する傾向があり
、高木はそこを利用したわけです。

裁判所内で極めて大きな影響力を持つにいたった高木は、多くの倒産事
件で懇意の弁護士に仕事をまわして行きました。 なにしろ、数千億の
負債を抱えた企業の管財人に就任すれば、それだけで数十億の金が手に
入ります。

倒産事件というのは濡れ手に粟の仕事なのです。 山一、そごう、あし
ぎん等々ほぼすべての大口倒産事件に彼らの影響力は及んでいます。 
また、ダイエーを切り売りしたのも彼らの功績です。

渋谷のプチエンジェル事件は多くの証拠がありながら闇に葬られました
が、犯人であった男の顧客名簿には偽名ではあるものの裁判官の携帯電
話と思われるものが含まれていたようです。

これらには民事8部 ( 会社更生法担当の部署 ) の裁判官複数名が含
まれていたといわれています。 しかし、金の力でもみ消されました。
 日本の司法はすでにならず者の思いのままです。



615:名無し検定1級さん
08/04/02 18:49:45
一人だけ逮捕免れた人いたね
あれだけ散々名誉毀損だの刑事告訴だの騒いでさ
ホント運がいいよ
こりゃしばらくしたらまた活動再開かな

616:名無し検定1級さん
08/04/02 20:31:32
>>615
お前はこうすれば逃れられんじゃないか?と希望的観測で書きこんでいる馬鹿だな。

でもな、そんな淡い期待は無理だw

行書を廃業して逃れられるのは、行政書士法上の監督者である都道府県知事の懲戒処分だけw
行政書士でなければ当然、都道府県知事の監督は及ばないからな。

しかし、司法書士法違反その他は警察の仕事なので、廃業しようがしまいが関係ない。

残念だったなw


617:名無し検定1級さん
08/04/02 21:58:00
そうなんだ
でも実際司法書士法違反で逮捕されそうな気配無いけど
つか司法書士会はこの事実知ってるのかね

618:名無し検定1級さん
08/04/02 22:52:55
なあに、南の島の例もある

619:名無し検定1級さん
08/04/02 22:54:31
>>613
誰か逮捕されたのか?

620:名無し検定1級さん
08/04/03 20:29:49
2007年12月14日
タイトル カミング・アウト

実は最近、あるサイトで私達に対する名誉毀損・信用毀損・営業妨害が繰り返し行われています。
「お便所の落書き」と思ってひたすら傍観していましたが、私達の名前で勝手なことを語ったり、    
多方面に変な文書を送付する等、当方にとっての実害が大きくなってきたことから、
知人にすすめられるまま手許の資料を固めて警察に相談に行きました。

↑でこっからどうなったわけ?警察動いてるのかな?


621:名無し検定1級さん
08/04/03 20:39:15
688 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 2008/01/05(土) 19:47:50
お恥ずかしい話ですが、今年8月まで、行政書士は「会社設立のための書類作
成はできる。しかし登記申請書だけは本人または司法書士でないと作ることが
できない」「社会保険加入手続きはできる。しかしそれは、昭和54年までに
行政書士登録をした者に限る」ということを知りませんでした。根が勉強嫌い
な私は、新人研修もほとんどウワの空の状態で、日本行政書士連合会が公表す
る、行政書士の報酬統計の項目(と報酬平均値)だけを見て、「あぁこれもで
きるんだ(しかも、それなりの報酬をもらえるじゃないか)」と早合点してし
まい、いわゆる業法違反を犯してしまいました。そして今年8月、このことに
ついて埼玉県庁、埼玉県社会保険労務士会、埼玉県行政書士会から厳重注意を
受け、あわせて「どの書類については依頼者本人に作成してもらわなければな
らないか(または他の士業に依頼しなければならないか)」をご教示いただき
ました。そしてもちろん現在では、そのご教導のとおりに業務を行っておりま
す。本来ならば業法違反を行ったという客観的事実はもとより、主観的事実の
側面からも「法に無関心な反規範的人格態度を形成したことに対し、道義的非
難が可能(団藤博士)」であったにもかかわらず、監督官庁の方も、行政書士
会の方も、「知らなかったならば、一度目だけは許してやろう」という寛大な
心で接してくださったことに、心から御礼申し上げます。

622:名無し検定1級さん
08/04/04 00:01:50
真面目な話すると
社労士、土地家屋調査士、司法書士で行政書士兼業の人もけっこういるんだよ。
税理士で行書登録している人もいる。
また行書資格は弁理士試験の科目免除にも使える有益な資格だ。
実際に弁理士合格者には行政書士合格者が少なからず居るしね。
これは否定のしようのない「事実」だ。
行政書士が無意味な資格だとしたらこれら士業の方は無意味な資格を取得したバカということになる。

はっきり言ってバカなのは行書専業のやつだな

623:安物買いの銭失い
08/04/04 08:52:53
360 名前: 税理士 投稿日: 2008/04/02(水) 22:05:49
今日新規で相談あった会社。以前は行政書士に依頼してたらしい。
安いからってことみたいだけど、税務調査が入ることになって
その行書トンズラしたんだってw

帳簿見せてもらったけど、全然数字合ってない。税法無視の
メチャクチャ処理。売上3千万程度、社長1人の会社だが、
とりあえず百万くらいは取られそうだ。

これが噂の法務会計か?って思ったぞw


624:名無し検定1級さん
08/04/05 00:33:34
真面目な話すると
社労士、土地家屋調査士、司法書士で行政書士兼業の人もけっこういるんだよ。
税理士で行書登録している人もいる。
また行書資格は弁理士試験の科目免除にも使える有益な資格だ。
実際に弁理士合格者には行政書士合格者が少なからず居るしね。
これは否定のしようのない「事実」だ。
行政書士が無意味な資格だとしたらこれら士業の方は無意味な資格を取得したバカということになる。

はっきり言ってバカなのは行書専業のやつだな。

625:名無し検定1級さん
08/04/05 01:06:01
馬鹿とかなんとか大きなお世話だと思うが。
必要な国家資格をとって馬鹿呼ばわりされるいわれはない。

馬鹿なのは、ニートの分際でこんなところに
1日中張り付いてるお前だろ。
だからAV女優からもアクセス規制されるんだよ。負け犬が。

626:名無し検定1級さん
08/04/05 01:21:14
おいおいここで挙げられてる行書は
みな違法行為してる奴等ばっかじゃん
酷いのだと夫婦揃って散々業法違反しておいて
それで通報されたから名誉毀損で刑事告訴とか
のたまう質悪いのもいるんだぜ

627:名無し検定1級さん
08/04/05 01:45:58
566:03/28(金) 20:35
>行書会は会員の違法行為を野放し・黙認するどころか
>それを通報させないために
>違法行書に通報者の個人情報を教えて
>刑事民事で訴えろと促したっていうんだから
>事実なら余りにもタチが悪い。

>マスコミに取り上げられたらどれだけ大事になることか・・・

>>566
馬鹿。
通報したのが、2ちゃんで遊び目的で毎日行書たたきしてる
アクセス規制前科のあるお前だからだろ。

だいたい、通報というのは犯罪の現況を確認した当事者じゃなければありえない。
それっぽいホームページ見て行政書士会に連絡するのは、
通報というより確認してほしいという依頼にすぎないレベル。

なのに、お前は警察でもないのに勝手に決め付けて
行書たたきのために使ってるから、個人情報が晒されるんだよ。


628:名無し検定1級さん
08/04/05 02:20:10
>>627
お前の言う通りだとすると、行書だけでなく行書会も個人情報保護もわからない
基地外違法集団ということになるなw

ちなみに単位会長も行書に対する懲戒処分権限者なので、依頼ではないw

もうダメダメだなw

629:名無し検定1級さん
08/04/05 02:33:52
>>628
あほか。ネットで実名をあげて悪意でいたずら書きするような奴に個人情報なんて存在しないよ。

それはお前が一番分かってるだろ。

630:名無し検定1級さん
08/04/05 02:42:38

存在しない社会通念w

君には、どちらが悪なのかもわからないんだねw

人と動物を見分ける理性がないんじゃ、話にならんなw

さすが、 基 地 外 w

631:名無し検定1級さん
08/04/05 02:46:45
>>630
基地外と呼ばれてのはDIONのお前だろ。

632:名無し検定1級さん
08/04/05 02:49:53
道義的責任を裁判で捌けるといった、横田喜三郎元最高裁長官はキ印、アホ裁判官の
元祖である?!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

633:名無し検定1級さん
08/04/05 02:53:28
>>630
本当にお前が善意で、行政書士会に連絡するなら
こんなところに書き込まないし。

それに、問題があるとしたら「ホームページにまぎらわしい表現がある」
という不当表示の問題だろ。
広告の表現だったら、錯誤ということもありうる。

それを証拠もないのに、ネタを作るために面白半分で犯罪者扱いして
実名をあげてる方が悪いだろ。どうみても。

634:名無し検定1級さん
08/04/05 03:13:49
>それに、問題があるとしたら「ホームページにまぎらわしい表現がある」
>という不当表示の問題だろ。
>広告の表現だったら、錯誤ということもありうる。

すさまじい馬鹿だなw
珍種の生きものかね、君はw

たとえば、HPで
「10万円で窃盗します」

これが不当表示だと思うか?w
これが錯誤だと思うか?w
それで警察が「そうか、なら仕方ないな」って言うと思うか?w

そんな事を言える基地外の君に乾杯w

635:名無し検定1級さん
08/04/05 03:21:35
>>634
馬鹿。そういうのを「まぎらわしい表現」というか?
窃盗しますと募集するのが、錯誤になるか?

ホームページの表現は、原因が説明不足による齟齬から来てる
可能性もあるだろ。荒らしの分際で、自己正当化するな。



636:名無し検定1級さん
08/04/05 03:47:48

どうやら必死に犯罪通報を阻止したいらしいw

生活賭けて犯罪するなんて、悲しい連中だなw

しかも「説明不足」で犯罪するなんて、意味のわからない基地外だなw



637:名無し検定1級さん
08/04/05 03:56:30
>>636
だから犯罪をしたというのこそ
お前の妄想なんだろ。
証拠あるのか?

638:名無し検定1級さん
08/04/05 04:04:28
だいたい、行政書士が登記するってどういう状況なんだよ?
自己申請のふりをするか、身分詐称や、司法書士から名義借りして
司法書士事務所の人間のふりをするとか
こういう確信犯的証拠でもつかんだのか?
証拠出せよ。証拠。

639:名無し検定1級さん
08/04/05 05:06:37
存在しない入会金を請求してもめてる司法書士会があったね

640:名無し検定1級さん
08/04/05 05:14:50
犯罪者と決め付けるからには
①司法書士を詐称して登記する
②身分隠匿して自己申請に見せかけ報奨金を得る
③登記できないのに登記できると偽り、着手金を騙し取る

とかだろ。
そもそも行政書士は、普通に業務やってる限り登記なんかできっこないんだから
書類申請の段階で、悪質な詐欺的違法行為が存在が成立しないと違法になりえないだろ。

他人を犯罪者扱いするからには、証拠くらい掴んでから言えよ。
出ない限り、広告表現の問題にすぎないだろ。



641:名無し検定1級さん
08/04/05 10:53:33
マンガに踊らされて、紙切れ資格で開業する馬鹿もいる。哀れなり。

642:名無し検定1級さん
08/04/05 11:03:48
>>640

①司法書士を詐称しなくても行政書士が登記をしたら違法
②報奨金(報酬というのだよ)を得なくても違法
③登記できるできないではなく行政書士は登記をするな

643:名無し検定1級さん
08/04/05 11:22:32

行書ってなんで勝手に独自解釈を付け加えるんだろうね
(最高裁の言う、行書の存在しない社会通念ってやつ?w)

登記するな、とあっても、勝手に「~したら」とか「この場合にはできる」とか、
本当に法律が読めないんだな、こいつら、と思うねー。

もしくは、そうまでむちゃくちゃな解釈をしなければ食っていけないのか?w

644:名無し検定1級さん
08/04/05 14:19:59
ー2004年12月26日、上野・東天紅にて結婚式を行いました。以下、2人の相互紹介です。 
私のパートナーである近藤○○(注:所長・・・僕のことです)をご紹介します。夫・○○は1972年、寅さんで有名な東京
・柴又界隈で生まれました。当時、粉ミルクの缶に、可愛い赤ちゃんがプリントされていましたが、その赤ちゃんに見間違
えられるほど可愛い赤ちゃんだったそうです。保育園では・・・(注)あまりにも恥ずかしいため、削除。その後、実際に困
っている人を助けたいという思いで、大学院では刑法を専攻し、志高く司法試験突破を目指しましたが、あえなく断念。諦
めの早いところは彼の長所でもあり、短所でもあります。その後税理士に方向転換、無事免状をもらうことができました
が、教壇に立つことが好きという理由で、税理士養成学校であるTACの講師になりました。又、昨年は合格率2%の難関
を突破して行政書士の資格も取得したので、これからは少しずつ実務経験も増やしていき、なるべく早く税理士登録をし
たいと希望しているようです。(注)税理士として登録するには実務経験(会計事務所勤務か、行政書士としての業務活動)
が2年間必要なのですが、僕は税理士試験合格後すぐに講師職に着いたため、税理士として登録できずにいました。
そこで昨年、行政書士の資格を取得して2年間の実務経験をつむことにしたわけです。以上、彼の略歴をご紹介しました
が、私が一番すごいと思っていることは、・・・(注)これも恥ずかしいため、削除。

645:名無し検定1級さん
08/04/05 14:22:54
私の妻の○○○をご紹介いたします。
妻・いずみは1967年、東京・阿佐ヶ谷で生まれました。姉さん女房です。真言宗のお寺の幼稚園を出たあと、立教女学院
へ入学。小学校の卒業式では総代を、短大の入学式では入学生代表を務めるなど、学業に秀でておりました。高校時代
は立教女学院の先輩である松任谷由美をめざし、式部和泉とニッキーズというバンドでヤマハのポプコンに出場し、関東
甲信越大会の準決勝までいったそうです。自作のレコードの発売の「準備」をするなど、目覚しい活躍をいたしました。短大
のときは得意の英語についてさらに研鑽し、英検準1級を取得。ついでに秘書検定の準1級も取得。又、生け花では草月
流の師範だそうです。卒業後は日本興業銀行に入社し、ルクセンブルグに派遣され、そこでフランス語もマスターしました
。帰国後は本店主計室の国際税務部門に配属され、そこで外資系企業にヘッドハンティングされました。そして日本法人
の設立業務に携わったあと、税理士を目指して退社。神田の会計士事務所に勤めたあと、こちらにおられます竹迫建治
先生に拾ってもらい、現在は実務のノウハウを教えていただいております。以上のとおり、彼女は非常にすぐれた才能と
豊かな感性の持ち主であります。私のことを知っている方は「あいつにはもったいない」とお思いでしょうし、自分でもそう
思っていますが、彼女を幸せにしてあげるよう、精一杯努力して参りますので、どうぞよろしくお願い申し上げます。

会社設立サポートセンター・東京支部設立のごあいさつ
・・・といっても、税理士・田中祐一郎先生のご好意で、先生の事務所を「東京支部」と名乗らせてもらっているだけです
が(笑)。東京支部長・税理士の田中祐一郎先生のプロフィールは後日掲載いたします。お楽しみに!

646:名無し検定1級さん
08/04/05 14:31:31
株式会社変更登記に必要な、計12種類の書類作成と、7官庁への提出を完全代行!
株式会社変更登記に必要な費用は、わずか4万円です(印紙代6万円別)。
しかも株式会社の定款作成も、あわせて行わせていただきます。
※役員の重任登記が必要な場合はプラス1万円いただきます(印紙代印紙代1万円別)。
今まで有限会社であったばっかりに、ニガニガしい思いやせっかくのビジネスチャンスを
逃してしまっていた方にとっては、決して高い買い物ではないと思います。なにしろ、
接待ゴルフ3回分で「株式会社」のブランドが手に入るのですから。

647:名無し検定1級さん
08/04/05 14:35:10
株式会社変更登記に必要な、計12種類の書類作成と、7官庁への提出を完全代行!

会社設立に必要な書類と提出先

提出先      提出書類
公証人    役場定款3通、委任状
法務局    設立登記申請書、定款謄本、払込金証明書、取締役の就任承諾書、取締役会(または株主総会、ないし発起人会)議事録、払込金に関する調査書、印鑑証明書、OCR申請用紙、印鑑届出書
税務署  法人設立届出書、青色申告の承認申請書、棚卸資産の評価方法の届出書、減価償却資産の償却方法の届出書、給与支払事務所の開設届出書、納期の特例の承認申請、貸借対照表、定款コピー、全部事項証明書
都道府県税事務所 事業開始届、貸借対照表、定款コピー、全部事項証明書
市町村役場 事業開始届、貸借対照表、定款コピー、全部事項証明書
労働基準監督署* 適用事業報告、労働保険関係成立届
公共職業安定所* 雇用保険適用事業所設置届、雇用保険被保険者資格取得届
社会保険事務所 健康保険・厚生年金保険新規適用届、新規適用事業所現況届、健康保険・厚生年金保険被保険者資格取得届、健康保険被扶養者異動届
*は従業員を雇う場合のみ

648:名無し検定1級さん
08/04/05 14:38:25
行書の言い逃れの代表である「代行」ということ自体が
最高裁で違法だといわれてるわけだから
行書が自分のHPで登記とか会社設立を代行しますなんていえば
間違いなく違法・犯罪。

649:名無し検定1級さん
08/04/05 14:41:39
2007年02月28日 私の失敗と今後の誓い 1
本日は昨日判明した私の失敗談を書かせていただきます。お客様から「社名変更」のご依頼を受けました。お客様は
「㈲○○」から「㈱◎◎」への変更を希望されていたのに、私は勝手に「㈲○○」から「㈱○○」への変更と決め込んで、
印鑑の発注や書類の作成をしてしまったのです。どうしてこのような失敗をしてしまったか。。。私のせっかちな性癖、
あまり高くない知能指数、など様々な理由が考えられますが、その中でも「これだ!」と思えるのは「仕事への中途半場
な慣れ」です。ご存知の通り、昨年5月に会社法ができてから、㈲から㈱への変更は単なる称号変更として扱われるよう
になりました。すなわち、法改正前は㈲の清算作業など面倒なステップを踏んでから㈱を新たに設立しなければならな
かったのに対し、法改正後は社名を㈲○○から㈱○○に変えるだけでよくなったのです。このことはかなりホットな話題
であり、実際この半年ほど㈲から㈱への称号変更登記が増えていたものですから、今回お客様から「社名変更」と言わ
れた時、「㈲⇒㈱」の称号変更だけ依頼されたと決め込んでしまったのだと思います。そして、お客様がご説明くださった
内容の一部を聞き漏らしてしまったり、お客様への確認作業を怠ってしまう結果になったのだと思い、深く反省しておりま
す。ご迷惑をおかけしたお客様にはお詫び申し上げるとともに、今後このようなことがないよう、初心を忘れず、仕事に励
みたいと思います。ふんどしを締めなおした私たちのホームページはこちら。

650:名無し検定1級さん
08/04/05 14:45:11
>>643
全くその通りだな。
行書は、登記がやりたいなら司法書士試験に合格すればいいのだが、
そんな能力はないから独自の法解釈で業務の範囲を広げてるww
行書に法を守れというのは無理だ。中国人にマナーを守れというのと同じかな。

651:名無し検定1級さん
08/04/05 16:42:10
>>644->>650
コピペ乙
でも長いよww

652:名無し検定1級さん
08/04/05 18:16:50

>>644
>>大学院では刑法を専攻し、志高く司法試験突破を目指しましたが、あえなく断念。
大学院の論文で司法試験どころじゃないだろ?

>>その後税理士に方向転換、無事免状をもらうことができました
ダブルマスターか?「免状」って茶道の免許じゃねえっつーの!


>>昨年は合格率2%の難関を突破して行政書士の資格も取得したので、
税理士資格を持っていれば行政書士登録だきるだろ?

>>(注)税理士として登録するには実務経験(会計事務所勤務か、行政書士としての業務活動) が2年間必要なのですが
「行政書士としての業務活動」が実務経験のなるのかよ?

>>行政書士の資格を取得して2年間の実務経験をつむことにしたわけです。
あほか?


653:名無し検定1級さん
08/04/05 19:08:02
>>644
(*・-・)?


654:名無し検定1級さん
08/04/05 20:04:55
>>650
単純な定型業務ができるから部分開放しろって言ってんだよ。
そんなことやったらお客さんも法務局も混乱するって。
国民の利便のためとか言ってるけど、結局は有資格者が増えすぎて
他所を侵食しなきゃやっていけない行書の窮状を晒してるだけなんだよね…。

655:名無し検定1級さん
08/04/05 20:22:54
>>647

行書が税務署への届出やってて、お咎めなしだったの?
司法書士会、社会保険労務士会よりも税理士会の方が厳しそうな気がするけど。

いずれにしろ、確信犯じゃないのかな。知らなかった、では通せない。

656:名無し検定1級さん
08/04/05 21:48:10
xx

657:名無し検定1級さん
08/04/06 00:03:14
ガソリン税や地方道路税ばかりに目が奪われていた税制改正案だが、とんだ「ハプニング」が潜んでいた。

税制改正案の不成立と、2008年3月31日に成立した租税特別措置にかかる適用期限を5月末まで延長する
「国民生活等の混乱を回避するための租税特別措置法の一部を改正する法律」(つなぎ法案)から、
「交際費の損金不算入」の特例が外れた。もちろん、近いうちに何らかの手当てが施されるのだろうが、
それまでは「交際費天国」が楽しめそうだ。


658:名無し検定1級さん
08/04/06 01:44:02
カバチ(マンガ)と現実の違いがわからない頭の弱い人々(笑)

659:名無し検定1級さん
08/04/06 10:19:08
>>645

ここで名前の挙がっている税理士も司法書士違反じゃないのか?

660:名無し検定1級さん
08/04/06 20:49:52
まぁ、行書と、司法書士で、争っているうちに、
会社設立業務は、単純作業だから、他のところに
侵食されるだろうなぁ。
URLリンク(www.hitodeki.com)

661:名無し検定1級さん
08/04/06 21:10:29
>>659
それよりもおれはこの奥さんがかわいそうに思う。

行書と結婚したばかりに人生を台無しにしたんじゃないか?
奥さんは何も知らずに違法行為を手伝いして前科者になる可能性もあった(今もある?)。

まあ、自業自得といえばそうなんだけどな。

662:名無し検定1級さん
08/04/06 21:35:14
>>660

スゲーのみつけたなw
業界最安値!

663:名無し検定1級さん
08/04/07 08:46:28
なにこれ・・

行政書士は公務員特認を含め他の資格のおまけで付いてくるというおまけ資格的側面と他の専門士業において遂行される業務の残りカスしかできない残りカス方式的側面を併せ持つ資格である。

664:名無し検定1級さん
08/04/07 16:18:25
>>661

税理士の資格学校に行ってたんだから、
ホムペの記載が税理士法違反かどうか知らないわけはないと思うが・・・


665:名無し検定1級さん
08/04/07 17:24:07
復帰は何時なんだろ?
ほとぼりが冷めた:かな

666:名無し検定1級さん
08/04/07 20:26:41
国立大>>>>>>>>>>>>私立大=高卒、池沼

667:名無し検定1級さん
08/04/07 20:35:35
行政書士は泰西主義の体現者で、日本国として廃止するわけには行かない。

日本国唯一の必須資格。他の資格はどうでもいい資格。これほんとうだよ。



668:名無し検定1級さん
08/04/07 20:39:39
泰西主義ってなによ?

669:名無し検定1級さん
08/04/07 20:43:34
>>667
キーワード集を完成させるには協力が必要です。

資格板 行政書士最頻出・最重要キーワード(2ch版) VOL1.1

おまけ資格、残りカス方式、ADR代理権なし、専門性なし、自己啓発用資格
逮捕者数八士業最大、独立廃業型資格、街の法律家
弁護士会から街の法律家使用禁止要請、商業登記解放要求、存在しない社会通念
戸籍の不正な職務上請求、非弁活動、税理士法違反、司法書士法違反
コンプライアンス、限定意思代理、本試験の司法試験化、特認制度、法務事務所

670:名無し検定1級さん
08/04/07 20:48:08
法制審議会には負けるわ。一番強いのは世の中、バカだよ。

671:名無し検定1級さん
08/04/07 20:50:11
法務省もな!審議会で審議しない法案は、国会に提出できないんだそうだ。

木っ端役人が、なに考えてんだか。

672:名無し検定1級さん
08/04/07 20:52:06
法務官僚>国会議員、ってこと?つまり、立法府<法務省?

673:名無し検定1級さん
08/04/07 20:53:29
議員立法が法律作成の原則だよね?

674:名無し検定1級さん
08/04/07 20:54:35
そうとは言えない

675:名無し検定1級さん
08/04/07 20:57:30
憲法・法律に忠実でないのが、法務・検察・最高裁だろうね。

元最高裁長官の横田喜三郎、道義的責任を法廷で裁けるとおっしゃった。

それって、罪刑法定主義の否定じゃないのか?

676:名無し検定1級さん
08/04/07 20:58:50
天下の法律家、行政書士がそれを許さないってことだよ。

677:名無し検定1級さん
08/04/07 20:58:55
つまり、クズが受かる司法試験ということになるのか?

678:名無し検定1級さん
08/04/07 21:00:07
行政書士は国民から最も親しまれている法律家。
国民目線で法務サービスを提供しているからだ。

679:名無し検定1級さん
08/04/07 21:07:31
いや、国民から見下げられている
といって廃業した若手がいる

680:名無し検定1級さん
08/04/07 21:12:38
ww

>>669
>>669
>>669

681:名無し検定1級さん
08/04/07 21:15:20
おまえらな、不平等条約、改正するのに50年以上掛かったんだぞ。

日本の現在の繁栄は、大日本帝国陸海軍と行政書士の存在があったからこそだ。
資格は歴史、政治と密接なかかわりがある。

もっと、謙虚になりなさい。行政書士を怒らせたら怖いよ。
一番行政書士を畏れているのが、誰あろう、暴力団だよ。

暴力行政、行政書士は結構詳しいし、精通してるし、弱点も握っている。
司法行政も、立法行政、つまりは裁判、政治の世界だが、弱点やはり、握っている。

無言の威圧、言葉による恫喝、得意なんだよ。弁護士、行政書士を見るとうろたえるのが
多数いるよ。理由?行政書士以下の業務遂行じゃ、それを暴露されたら、一巻の終わりだろ。

生きていられるのは、武士の情けだよ。好き好んで人の人生狂わしたくはないからね。

しかし、これからは別。なぜか?それは自分で考えなさい。

682:名無し検定1級さん
08/04/07 21:19:40
なら早く本気を出してみよっっ!!!!
そんなものはっ!!
軽く打ち砕いてくれるわっ!!!


はっはっはっ!!

683:名無し検定1級さん
08/04/07 21:37:32
ムショ入り弁護士のなんと多いことか。最高裁司法試験合格者もっとしっかり
司法研修所で鍛えなさい。正義の味方の特捜検事が、辞職後弁護士で実刑。

それで、務所入り後に詐欺で再逮捕!?オイオイ、最高裁より、検察の組織に問題が
あるんじゃないか?

法務大臣の指揮権発動には従わない、元検事総長故伊藤栄樹さんの魂が遵法精神を失わせて
いるんじゃないのか?

誰か、それは誤りだったと、否定する検事総長が出てきてもよさそうなものだが、税金猫糞
法務検察官部から、闇の守護神辞め検実刑弁護士。

最高裁・検察の共同責任というところで落ち着かせるしかないのかな?

一番の責任者は本人以外にはいないわけだがね。2番3番となれば、話はまた別。

684:名無し検定1級さん
08/04/07 21:39:36
弁護士よりはるかに多い行政書士の逮捕者数の多さについてはどうお考えですか??

685:名無し検定1級さん
08/04/07 21:42:12
これからは、務所入り弁護士はそんなにでない。出るのは、食えない弁護士。
これは多数輩出される。優秀でも食えない。そんな弁護士。

686:名無し検定1級さん
08/04/07 21:44:54
検察取締当局の勉強不足以外の何者でもない。

687:名無し検定1級さん
08/04/07 21:46:52
資格制度は何のためにある?資格者のためか?依頼人のためか?



688:名無し検定1級さん
08/04/07 21:47:36
なあ…
教えてくれや…

行政書士はこれからどうなっていくんじゃ?

689:名無し検定1級さん
08/04/07 22:13:38
違法行書の話題から逸らそうと必死だなw

690:名無し検定1級さん
08/04/07 22:20:42
>登記・税務・労務・訴状を作成する行政書士

おまえら、国会議事録読めよ。
全然違法じゃないんだよ。香川保一法務省民事局長?事務次官?どんな肩書きだったか忘れたが、
付随業務論、をとくとくと述べている。それに、利便性のためには垣根を低くとも述べている。

だから、資格制度は誰のためにあるのかということから考えるべきなんだよ。



691:名無し検定1級さん
08/04/07 22:26:42
大体だね、官公庁の中に裁判所が入ると行政書士が述べて、裁判所に提出する書類を作成しているとして、
行政書士を告発。

岡山県元弁護士会会長だが、官公庁には確かに裁判所は含まれないが、官公署としか行政書士法には出ていない。


法律の専門家といわれる弁護士、文盲らしいのだ。君もその類か?
行政書士法よく読んだか?

現行行政書士の付則も読んだか?



692:名無し検定1級さん
08/04/07 22:30:27
それに、平成9年行政書士法改正国会では、官公署の中には行政機関のみならず、
立法、司法機関の全てを含むという見解が出されている。

これは、国会議事録の中にある。インターネットで誰でも無料で閲覧できる。



693:名無し検定1級さん
08/04/07 22:32:04
ばkあ勉河馬痴

694:名無し検定1級さん
08/04/07 22:45:39
登記も訴状作成も代理ならNGだが、代行ならOKという学説もあるね。
税務署への届出も代行だったらできる。税理士法には抵触しない。


695:名無し検定1級さん
08/04/07 22:46:31
>>691
お前が文盲。
大馬鹿たれめが

696:名無し検定1級さん
08/04/07 22:47:45
>>694
あっそ。いよいよお前らギョウ虫を廃止にしなきゃいけないな


697:名無し検定1級さん
08/04/07 22:50:22
行政書士で開業した人の言葉。
行政書士の専門分野である建設業許認可についての仕事をもらおうと、とある建設会社に営業を駆けたが
「建設業許可?そんなもん社員がやるよ、大変だね~あんた。仕事ないでしょ」
と言われて肩を落として帰ってきたらしいです。

698:名無し検定1級さん
08/04/07 23:02:50
行 書 が な い ん で す け ど
URLリンク(www.moj.go.jp)
(イ) ア及び(ア)の規定にかかわらず、弁護士、司法書士、土地家屋調査士、
税理士、社会保険労務士又は弁理士は、受任している事件について紛争処理手続の
代理業務を遂行するために必要がある場合には、戸籍謄本等の交付の請求を
することができるものとする。この場合において、当該請求をする者は、
その有する資格、当該事件の種類、その業務として代理し又は代理しようと
する手続及び戸籍の記載事項の利用の目的を明らかにしてこれをしなければ
ならないものとする。(第10条の2第4項関係)

699:名無し検定1級さん
08/04/07 23:14:02
はっきり書きなさい!

ばか弁河馬痴



700:名無し検定1級さん
08/04/07 23:56:47
サックマン元気取り戻したな

701:名無し検定1級さん
08/04/08 00:39:44
バカが必死に連投してら
笑ってやろうぜ(≧▽≦)ぶあっはっはっは!!

702:名無し検定1級さん
08/04/08 00:41:15
>>694
それを実践して有罪食らったのが南の島にいたな

703:名無し検定1級さん
08/04/08 11:02:43
基地害行書「私の考えでは無資格で訴訟・登記・税務はやってもいいので、文句を言う奴はおかしい」
基地害殺人犯「私の考えでは無差別に人を殺してもいいので、文句を言う奴はおかしい」

全く一緒だね。

704:名無し検定1級さん
08/04/08 11:21:04
税理士の免状を持っていたら、行書でも税務署関係の届出もできるの?

705:名無し検定1級さん
08/04/08 11:31:31
ニートベテの社会復帰は難しい

706:名無し検定1級さん
08/04/08 13:03:17
あれもダメこれもダメの悲惨な資格だな

707:名無し検定1級さん
08/04/08 17:52:22
>>703

バカか?
カキコをよく嫁。

代理ならばNGだが、代行ならOKと偉い先生が認めているではないか。

708:名無し検定1級さん
08/04/08 17:56:36
基地害行書「私の考えでは代行で訴訟・登記・税務はやってもいいので、文句を言う奴はおかしい」
基地害殺人犯「私の考えでは代行で人を殺してもいいので、文句を言う奴はおかしい」


やっぱり基地外ジャンw

709:名無し検定1級さん
08/04/08 18:09:44
>>708

どこが?説明してみろよ。
代理じゃなくて代行だぞ。意味わかってるのか?

710:名無し検定1級さん
08/04/08 18:15:31
>>707
意味がわからんことをいうんじゃねーよハゲ
代行だろうが代書だろうが代筆だろうが禁止だよ。ばーか

711:名無し検定1級さん
08/04/08 18:47:08
行書なんかに負けてらんね

登記は税理士におまかせください

URLリンク(zeirishi-center.jp)

712:名無し検定1級さん
08/04/08 18:54:43
資格で大威張り、威張り散らしている資格者は依頼人から必然的に遠のけられます。
依頼人は資格ではなく、人を見て依頼するのです。

それに、資格は資格者のためにあるのかどうか、そのあたりもよく考えるべきでは。

どんな難関資格を持って開業していても、依頼人に損害を与えるようでは、無資格者以下なのでは?




713:名無し検定1級さん
08/04/08 19:46:45
>>710

自分の都合が悪くなると、必死ですねw
まずは言葉の正確な意味を調べるところから始めて下さい。


714:名無し検定1級さん
08/04/08 19:55:59
代行であっても他の士業法で禁止が予定されている場合は不可

代行そのものは禁止されていない場合でも実質的に代理、代書に該当する場合は違法となる。

715:名無し検定1級さん
08/04/08 20:10:40
>>714
そんなに丁寧に説明しなくてもいいでしょ
逮捕者が出て最高裁で有罪確定した事実がすべて

716:名無し検定1級さん
08/04/08 23:04:22
最高裁が代行不可って明確に言ってるし。

これでも行書は無視するんだから、訳分からんw

717:名無し検定1級さん
08/04/08 23:12:56
自称あなたの街の頼れる法律家行書がないんだが

>改正戸籍法の概要
>URLリンク(www.moj.go.jp)
>(イ) ア及び(ア)の規定にかかわらず、弁護士、司法書士、土地家屋調査士、税理士、
>社会保険労務士又は弁理士は、受任している事件について紛争処理手続の代理業務を
>遂行するために必要がある場合には、戸籍謄本等の交付の請求をすることができる
>ものとする。この場合において、当該請求をする者は、その有する資格、当該事件
>の種類、その業務として代理し又は代理しようとする手続及び戸籍の記載事項の利用
>の目的を明らかにしてこれをしなければならないものとする。(第10条の2第4
>項関係)

718:名無し検定1級さん
08/04/09 21:12:45
提出代行ならOKの一例

>>646
>株式会社変更登記に必要な、計12種類の書類作成と、7官庁への提出を完全代行!

719:名無し検定1級さん
08/04/10 12:23:06
確かに代理行為は法律で禁じられている分野についてはだめだけど、
代行ならすべての官公庁についてOKだよね。

720:名無し検定1級さん
08/04/10 12:44:05
司法書士の受験はおすすめしないよ
弁護士増えるし過払いバブルももうおわりだ。


721:名無し検定1級さん
08/04/10 12:58:28
>>720
提出代行ならオールマイティの行書の勝ちだな

722:名無し検定1級さん
08/04/10 12:59:55
>>721
行書では隅っこの業務しか出来ないけどねw

723:名無し検定1級さん
08/04/10 13:15:25
>>722

提出代行の名目でやれば、行書は稼げる資格。
税務署、法務局、労基署、社会保険事務所・・・なんでもOK。

724:名無し検定1級さん
08/04/10 13:19:21
URLリンク(kigyo-syoshi.com)

>>独立開業や法人登記の相談、事業計画書テンプレートや定款雛形も用意!
>>株式会社の登記申請や定款作成の会社設立業務を承っております。

これOKなの?

725:名無し検定1級さん
08/04/10 13:20:53
全然オーケー
いったい何が問題なん?

726:名無し検定1級さん
08/04/10 13:29:12
ビザ申請って行政書士にしかできないんだってさ。
司法書士は隅っこで指くわえてるしかない。

727:名無し検定1級さん
08/04/10 13:52:35
>724
完全に違法だぞw
株式会社の登記申請は司法書士の業務だ。

728:名無し検定1級さん
08/04/10 13:55:34
>>726
行政書士は他士業の領域を侵しているのだから
司法書士などの士業が行政書士の業務を行っても
何ら問題は無い。

729:名無し検定1級さん
08/04/10 14:08:01
まあ、どの士業も、弁護士の業務の中の儲からない雑用をわけて
もらってるだけだけどね。

730:名無し検定1級さん
08/04/10 14:29:07
提出代行なら何ら問題ない。単に本人に代わって窓口に出すだけだから。

731:名無し検定1級さん
08/04/10 14:31:30
>>730
本人申請としてか?
子供の使いだなw

732:名無し検定1級さん
08/04/10 14:45:26
URLリンク(www.saikenkaishu.com)
債権回収でがんばっている行政書士もいる。

733:名無し検定1級さん
08/04/10 14:47:35
>>732
それは、弁護士か司法書士の業務だろw?

734:名無し検定1級さん
08/04/10 14:52:33
提出代行って、早い話、「運び屋」だろ?じゃなきゃ書類作成等絡むんだろうから、
他士業の独占に抵触するよな?
素朴な疑問なんだが、運び屋業務は郵便事業関係法に抵触しないのか?
さすがに提出代行で金取る士業は他に無いだろうから、行書だけの問題だろうな。
ここを争点にした訴訟って無いだろ?提出代行だから合法って認定する判決あったら、
ここって争点にできるのかね?

735:名無し検定1級さん
08/04/10 14:55:21
718 :名無し検定1級さん :2008/04/09(水) 21:12:45
提出代行ならOKの一例

>>646
>株式会社変更登記に必要な、計12種類の書類作成と、7官庁への提出を完全代行!

736:名無し検定1級さん
08/04/10 15:15:48
そこまでやるか?って感じだね。他士業侵害しないと食えない資格なんて、この世に要らないってことだろ。

737:名無し検定1級さん
08/04/10 16:06:42
食えない以上仕方ないだろバカ!

738:名無し検定1級さん
08/04/10 16:08:52
食えない以上ワンクリック詐欺は仕方ないだろ馬鹿

739:名無し検定1級さん
08/04/10 16:10:36
行書会は会員を指導しないの?
むしろ奨励してるとか?
だとしたら犯罪組織だな

740:名無し検定1級さん
08/04/10 16:12:34
人間てのは、食うためには強盗でも何でもやらなきゃならねえんだよ。わかるか?ぼうや。

741:名無し検定1級さん
08/04/10 16:22:56
>>740

こういう人間のクズってまともな仕事につく努力はしないんだよなぁ
”何でも”の中に勉強するとか真剣に仕事するとかは入ってないの?w

742:名無し検定1級さん
08/04/10 16:26:53
人間てのは、食うためには強盗でも何でも(ただし勉強する気も無いし、
辛い仕事や雑用は除きます、努力する気は一切ありません、楽して高給
を取れる仕事以外)やらなきゃならねえんだよ。わかるか?ぼうや。


743:名無し検定1級さん
08/04/10 16:33:25
ビザの申請って司法書士にはできないんだってさ。

744:名無し検定1級さん
08/04/10 18:09:30
こりゃコンプライアンスあったもんじゃないね
さすがぎょうちゅう

745:名無し検定1級さん
08/04/10 20:21:49
生活ためには違法も仕方ないべ。生きるか死ぬかなんだから

746:名無し検定1級さん
08/04/10 20:44:52
死ぬ気で努力しないクズ

747:名無し検定1級さん
08/04/10 20:48:47
社会の厳しさがわからない引きこもりニートクズぼうやw

748:名無し検定1級さん
08/04/10 21:03:07
そんな腐った人間に社会はやさしくないよ 愚か者の自業自得


749:名無し検定1級さん
08/04/11 01:32:34

これはOK?

URLリンク(www.feilong.co.jp)

750:名無し検定1級さん
08/04/11 05:35:39
どうせ表記してるだけで、裏に行書や司法書士、税理士がいるだろ。
誤記でおわり。

751:名無し検定1級さん
08/04/11 09:50:07
やった者勝ち

752:名無し検定1級さん
08/04/11 09:56:06
じき通報された者負けになる

753:名無し検定1級さん
08/04/11 09:57:17
誰が通報する? www


754:名無し検定1級さん
08/04/11 10:16:55
頼れる街の法律家あなたの代理人行書が無いのですが
URLリンク(www.moj.go.jp)
(イ) ア及び(ア)の規定にかかわらず、弁護士、司法書士、土地家屋調査士、
税理士、社会保険労務士又は弁理士は、受任している事件について紛争処理手続の
代理業務を遂行するために必要がある場合には、戸籍謄本等の交付の請求を
することができるものとする。この場合において、当該請求をする者は、
その有する資格、当該事件の種類、その業務として代理し又は代理しようと
する手続及び戸籍の記載事項の利用の目的を明らかにしてこれをしなければ
ならないものとする。(第10条の2第4項関係)

755:名無し検定1級さん
08/04/11 12:04:37
通報したら逆に訴えられるぞ!

756:名無し検定1級さん
08/04/11 12:36:46
>>753

おまいがやれ

757:名無し検定1級さん
08/04/11 14:09:37
新人発掘か

758:名無し検定1級さん
08/04/11 14:17:07
754 名前:名無し検定1級さん :2008/04/11(金) 10:16:55
頼れる街の法律家あなたの代理人行書が無いのですが
URLリンク(www.moj.go.jp)
(イ) ア及び(ア)の規定にかかわらず、弁護士、司法書士、土地家屋調査士、
税理士、社会保険労務士又は弁理士は、受任している事件について紛争処理手続の
代理業務を遂行するために必要がある場合には、戸籍謄本等の交付の請求を
することができるものとする。この場合において、当該請求をする者は、
その有する資格、当該事件の種類、その業務として代理し又は代理しようと
する手続及び戸籍の記載事項の利用の目的を明らかにしてこれをしなければ
ならないものとする。(第10条の2第4項関係)
日本国法務省じゃんかよ

759:名無し検定1級さん
08/04/11 14:29:52
(ア)アにかかわらず、弁護士(弁護士法人を含む。)、
司法書士(司法書士法人を含む。)、土地家屋調査士(土地家屋調査士法人を含む。)、
税理士(税理士法人を含む。)、社会保険労務士(社会保険労務士法人を含む。)、
弁理士(特許業務法人を含む。)、海事代理士又は行政書士(行政書士法人を含む。)は、
受任している事件又は事務に関する業務を遂行するために必要がある場合には、
戸籍謄本等の交付の請求をすることができるものとする。
この場合において、当該請求をする者は、その有する資格、当該業務の種類、
当該事件又は事務の依頼者の氏名又は名称及び当該依頼者についてのアに定める事項を
明らかにしてこれをしなければならないものとする。(第10条の2第3項関係)

上記に、・・・海事代理士又は行政書士・・・と「又は」が使われています。
・・・海事代理士>越えられない壁>行政書士・・・という解釈でOK?

760:名無し検定1級さん
08/04/11 14:34:57
>>759
格下だから間に又はが入っているんだw

761:名無し検定1級さん
08/04/11 14:45:46
>>759
バカまるだしw
「又は」の使い方も知らない司法書士ベテは一生ニートやってなさいw

762:名無し検定1級さん
08/04/11 14:50:18
>>761
頭悪いねぇ。又はが使われている理由を考えてみろw

763:名無し検定1級さん
08/04/11 14:55:12
>>759
同じグループに属しないから「又は」という接続詞で
区切っているんだ。行書は弁護士などのおまけ資格。
公報にしか掲載されない格下資格。
そういうことを踏まえた上での「又は」である。

764:名無し検定1級さん
08/04/11 18:56:48
おまえらばかか、法令用語くらい理解しとけ

(2) 「又は」・「若しくは」
いずれも選択的接続詞であり、英語の「or」に相当します。
選択的接続が同じ段階の場合(並列する語句に意味上の区別を設ける必要のない場合)には、「又は」を用います。
接続する語句が二つのときは、読点を用いないで「又は」で結び、三つ以上のときは、最後の二つの語句だけを読点を用いないで「又は」で結び、それより前の接続は読点で結びます。
※例 「A又はB」 「A、B又はC」 「A、B、C又はD」

765:名無し検定1級さん
08/04/11 18:57:22
ワンズさんの、ドラッグものにもでました。なんかあそこに
塗った塗り薬みたいなのがすごくて。意識が朦朧とした素敵な思い出です
      ごめんなさい
         / ̄ ̄ ̄ \ デラデラ?編集長?信用できないね。
      /   :::::\:::/\  
     /    。<一>:::::<ー>。 
     |    .:::。゚~(__人__)~゚j   ごめんなさい・・・・・ごめんなさい
     \、   ゜ ` ⌒´,;/゜
    /  ⌒ヽ゚  '"'"´(;゚ 。   薬物使用させた者
   / ,_ \ \/\ \      薬物使用した者    
    と___)_ヽ_つ_;_ヾ_つ.;._ブログでごめんさい言えよ。

デラデラさんの連載企画☆佑香が、編集長やりたい。
ということで、おっきいデジカメを持参して、自己プロデュースしようとします



766:名無し検定1級さん
08/04/11 19:05:06
>>765
キーワード集を完成させるにはみなさんの協力が必要です。

資格板 行政書士最頻出・最重要キーワード(2ch版) VOL1.2

おまけ資格、残りカス方式、ADR代理権なし、専門性なし、自己啓発用資格
逮捕者数八士業最大、独立廃業型資格、街の法律家
弁護士会から街の法律家使用禁止要請、商業登記解放要求、存在しない社会通念
戸籍の不正な職務上請求、非弁活動、税理士法違反、司法書士法違反
コンプライアンス、限定意思代理、本試験の司法試験化、特認制度、法務事務所
愚者の司法試験、肩書き資格、至高の法律家、家系図作成業務、資格商法
独立開業したフリーター、事務弁護士、ペット法務、ペットの法律家、
法律でん十年法律事務、通報、懲戒請求

767:名無し検定1級さん
08/04/11 23:05:09
行政書士は、タニシを食って生き延びろ!

768:名無し検定1級さん
08/04/11 23:20:41
タニシに失礼だろww

769:名無し検定1級さん
08/04/11 23:23:05
自称『あなたの代理人』行書は、影も形もございませんでした

>改正戸籍法の概要
>URLリンク(www.moj.go.jp)
>(イ) ア及び(ア)の規定にかかわらず、弁護士、司法書士、土地家屋調査士、税理士、
>社会保険労務士又は弁理士は、受任している事件について紛争処理手続の代理業務を
>遂行するために必要がある場合には、戸籍謄本等の交付の請求をすることができる
>ものとする。この場合において、当該請求をする者は、その有する資格、当該事件
>の種類、その業務として代理し又は代理しようとする手続及び戸籍の記載事項の利用
>の目的を明らかにしてこれをしなければならないものとする。(第10条の2第4
>項関係)

770:名無し検定1級さん
08/04/11 23:36:11
>>764
海事代理士と行政書士の間に「又は」を入れる理由になっていないね。


771:名無し検定1級さん
08/04/11 23:38:37
ところで行書は税務書類の作成と提出って税理士法違反になるのかね?
俺毎年青色確定申告書自分でやって提出してるけど
それとは違うのかな
例の違法性の錯誤の行書は税理士法違反なんかね?

772:名無し検定1級さん
08/04/11 23:40:19
>>764
では聞くが、「又は」以下に行政書士を持って来ているのは何故だい?
明らかに格下扱いの「又は」であることを理解しろよ、ボケ!

773:名無し検定1級さん
08/04/11 23:44:59
>>771
馬鹿行書は業務範囲がわかりませーーーんw
税務書類の作成や非弁業務など何でもありw
逮捕されるまで悪いことだと気づかないのが行書だ。

774:名無し検定1級さん
08/04/11 23:48:45
故意にやったわけじゃないなら無罪だろ。税務書類の提出。

775:名無し検定1級さん
08/04/11 23:50:59
代表取締役個人情報漏洩おk 取締役犬と交尾おk 取締役妊婦暴行おk
個人情報漏らす平気な会社だ。まともな取締役いるのかよ?
通報URL:URLリンク(c.2ch.net)
参照番号: 1207922008-1182
2008年4月11日 22:53:28
通報URL:URLリンク(c.2ch.net)
参照番号: 1207924046-1192
2008年4月11日 23:27:26
インターネット・ホットラインセンターが判断するだろうよ→警察?

複数の弁護士

法人・個人かも?それは誰にも未来は予測できない。情報漏洩を推進する取締役会



776:名無し検定1級さん
08/04/11 23:55:19
>>771
行書の税務書類の作成と提出は税理士法違反。
自分で自分の申告書を作るのは、本来あるべき姿なんだから当然合法。
税理士に依頼しなきゃならん法律なんて無い。

税務は無償独占だから、親切で書いてあげた。っていうのもダメ。
開業届とか、申告書でないものもダメ。
税務相談も同じ。書き方教えて本人に書かせて代行しました。もダメ。
行書が考えてるレベルの行為は、税理士法だとほとんど抵触するだろうね。

777:名無し検定1級さん
08/04/11 23:59:29
>>770
何を言いたいのか意味がわからんが一応書いとく

選択的に項目を並べて最後のひとつ前に「または」を置くってのがルールだ。


A,B,C,DまたはE

たまたま行書が最後に並んだからまたはが付いただけだろ。

778:名無し検定1級さん
08/04/12 00:27:21
>>777
行書を擁護するような発言は敵とみなします。

779:名無し検定1級さん
08/04/12 00:35:08
久々このスレ見たが、近藤先生って廃業したの?
あの先生って税理士そもそも受かってるの?
なんでわざわざ行書試験受ける?

780:名無し検定1級さん
08/04/12 00:49:31
>>778
どこが擁護してるんだw

行書はみんなの共通の敵だろ。

781:名無し検定1級さん
08/04/12 01:41:45
>>776
行政書士にも扱える税金があるし…
昔は税法が試験に出てたし…

782:名無し検定1級さん
08/04/12 01:44:43
>>780
そのとうり。その部分は各資格とも一致団結できる
たとえ医療事務と行書の争いでも、医療事務を応援する


783:名無し検定1級さん
08/04/12 01:49:29
459:名無し検定1級さん :2008/04/06(日) 00:27:44
【行書・る】ぎょうしょ・る
①存在しない社会通念を前提としてトンデモ解釈を繰り広げる。転じて無能な生き物を指す(人に限らない)。
②ありもしない裕福な生活を過大に夢見る。転じて、能力のない貧乏人を指す。
③最底辺すぎて、いずれは犯罪者として逮捕される以外の道がないことをさす。
④三権から初めて馬鹿にされた士業であることから、国家公認の池沼であることを意味することもある。

英訳 Gyoseishoshi Lowyer 直訳 低き行政書士 ※lawではなくlow(低い)
英文例
He behaves like Gyoseishoshi Lowyer(=like idiot)
彼は行書ってる=彼は救いようのない池沼だ。

784:名無し検定1級さん
08/04/12 01:50:39
行書が最後に並んだのははたしてタマタマであらうか?

785:名無し検定1級さん
08/04/12 02:00:25
キーワード集を完成させるにはみなさんの協力が必要です。

資格板 行政書士最頻出・最重要キーワード(2ch版) VOL1.3

おまけ資格、残りカス方式、ADR代理権なし、専門性なし、自己啓発用資格
逮捕者数八士業最大、独立廃業型資格、街の法律家
弁護士会から街の法律家使用禁止要請、商業登記解放要求、存在しない社会通念
戸籍の不正な職務上請求、非弁活動、税理士法違反、司法書士法違反
コンプライアンス、限定意思代理、本試験の司法試験化、特認制度、法務事務所
愚者の司法試験、肩書き資格、至高の法律家、家系図作成業務、資格商法
独立開業したフリーター、事務弁護士、ペット法務、ペットの法律家、
法律でん十年法律事務、通報、懲戒請求、他士業に粘着、wiki偽造、行書工作員、




786:名無し検定1級さん
08/04/12 07:37:43
>>779

実名を晒したので、オマイは通報されます。

787:名無し検定1級さん
08/04/12 07:57:37
welcome to this crazy time
このふざけた世界へようこそ

君はたっぽいたっぽいたっぽいたっぽい

788:名無し検定1級さん
08/04/12 10:00:07
>>779

ここで挙げられてる先生は、なぜ税理士法違反で捕まらないのかが不思議。
税務署関係の届出も代行していたみたいだから。

789:名無し検定1級さん
08/04/12 10:28:49
>>788
マジレスすると、国税局にニセ税理士を摘発する部署はあるが
組織が脆弱すぎて手が回らないんだって。
(一応摘発して御用になること奴はいるのでヤバイことはヤバイ)
それよか税務調査して税金とる方が大事ということなんだろう。

んで、税理士会も会員がしょせんは一匹狼なんで「二つの目標」以外は
心の中では我関せずってのが多い。
実際は無資格者や他士業が国税OB税理士の名義借りをして会計事務所
経営してるってのがわんさかいる業界だからあまりそういうので騒ぎたく
ないという本音もある。
社労士とか行政書士が社長で名義借りして会計事務所やってるなんてのも
あるしね。
こないだ捕まった行書の偽税理士行為なんて別に業界では誰も驚かない。

790:名無し検定1級さん
08/04/12 10:47:13
税理士ってそんなにアナーキーな世界なのか

791:名無し検定1級さん
08/04/12 11:18:45
税理士事務所じゃないのに会計とか記帳代行とかやっ
てるとこあるでしょ?
あるいはコンサルとか。
ああいうとこはたいてい名義借りで税務申告までやってるよ。
会計だけ委託する客がいるわけないし。

792:名無し検定1級さん
08/04/12 22:43:55
>>791

もしかして・・・降臨

793:名無し検定1級さん
08/04/13 01:53:06
URLリンク(www.yoyogikaikei.com)

  ↑
ここは行政書士がやっているけどOK?

794:名無し検定1級さん
08/04/13 03:56:01
行政書士に対する業務停止処分について : 神奈川県
URLリンク(www.pref.kanagawa.jp)

795:名無し検定1級さん
08/04/13 03:59:11
資格界のシナ人だな

796:名無し検定1級さん
08/04/13 07:55:05
>>793
行政書士3名の事務所で「会計事務所」?
行政書士はいつから会計士になったのだ?

797:名無し検定1級さん
08/04/13 08:19:46
>>796

社名だからOKじゃねーの。

798:名無し検定1級さん
08/04/13 08:22:46
会計士事務所 はアウト
会計事務所 は誰が名乗ってもOK
税務会計事務所 はアウト

799:名無し検定1級さん
08/04/13 08:36:47
>>793
業務内容に「1. 職業会計人(公認会計士、税理士)の委託による
会計事務の処理」とある。

想像するに名義借りで税務申告をしてる可能性はあるな。
決算まではこの会社、税務申告はこの税理士なんて非効率なことを
納税者が選択するわけはない。

そもそも全くの会計部外者・未経験者の行政書士が会計業務なんて
できるものではない。
上っ面な決算まとめるくらいなら簿記2級の知識があれば可能だろうが、
税務調査に対応できる会計記帳・指導ができるようになるのに業界の
実務経験が5年くらいないとな。

つまり正確に言うとこういうことろは会計事務所出身者が
行書に資格をとってやってるということ。
無法者である行政書士が会計業務に手をだしたということではないだろうな。


800:カバチタレ!
08/04/13 09:17:15
これからよく相談が増えると思われる、最近増えてきた派遣型(警備などを含む)のいじめや圧力です
参考にしてください

URLリンク(orz.2ch.io)

契約業務と一切合致しない雑用命令。その命令に逆らったら、派遣労働者は嫌われてしまい、
最後はなぜか「セクハラ」「職務放棄」派遣労働者などの虚偽苦情を、事情を知らないのか派遣元会社に通報(くびにしろ)されかねず
※実際、そういえば簡単に辞めさせれる

行政書士様に相談増えるぞ~

801:名無し検定1級さん
08/04/13 10:49:58
労働相談は社会保険労務士、弁護士の業務です。
行書には出来ませんので悪しからず

802:名無し検定1級さん
08/04/13 11:34:41
>>794
たた2ヶ月の業務停止なのか?
堪えないでしょうね。休養になると思っているかもな。笑

803:名無し検定1級さん
08/04/13 11:43:30
台風直撃

804:名無し検定1級さん
08/04/13 12:10:46
>>802
これは
スレリンク(lic板:297番)
なぜ業務停止にならないの?

805:名無し検定1級さん
08/04/13 15:14:49
1. 職業会計人(公認会計士、税理士)の委託による会計事務の処理
2. 行政書士法に基づく書類作成及び手続き代行
3. 司法書士法に基づく書類作成及び手続き代行

会社の目的でこんなの認められるの?

806:名無し検定1級さん
08/04/13 15:18:41
>801
どっかの行書のHPに
労働相談でも賃金に関わる事由は内容証明を発送する場合が多いので、
内容証明を送る権利のない社労士には出来ない分野
と書いてあったよ。

807:名無し検定1級さん
08/04/13 15:21:31
>>806
特定社労士は出来ますがな(笑)

808:名無し検定1級さん
08/04/13 15:22:53
>>794
検索すると住所から電話番号すべて出てくるな

809:名無し検定1級さん
08/04/13 15:24:55
>>794
そこそこ美人な件

810:名無し検定1級さん
08/04/13 15:27:09
行書に人権なし

811:名無し検定1級さん
08/04/13 16:06:16
>>809
りりたんのファンクラブを作ろう!

812:名無し検定1級さん
08/04/13 16:15:57
>>809
顔写真ないよ

813:名無し検定1級さん
08/04/13 16:24:04
美人さんだねー
犯罪者にするにはもったいない

814:名無し検定1級さん
08/04/13 19:19:58
>>812
もっとちゃんと検索しろ

815:名無し検定1級さん
08/04/13 19:20:34
自称『あなたの代理人』行書は、影も形もございませんでした

>改正戸籍法の概要
>URLリンク(www.moj.go.jp)
>(イ) ア及び(ア)の規定にかかわらず、弁護士、司法書士、土地家屋調査士、税理士、
>社会保険労務士又は弁理士は、受任している事件について紛争処理手続の代理業務を
>遂行するために必要がある場合には、戸籍謄本等の交付の請求をすることができる
>ものとする。この場合において、当該請求をする者は、その有する資格、当該事件
>の種類、その業務として代理し又は代理しようとする手続及び戸籍の記載事項の利用
>の目的を明らかにしてこれをしなければならないものとする。(第10条の2第4
>項関係)

816:名無し検定1級さん
08/04/13 20:22:56
にこにこにも進出!!
ニート行政書士ここに参上!!

URLリンク(www.nicovideo.jp)

817:名無し検定1級さん
08/04/14 00:51:06
司法書士法違反

818:名無し検定1級さん
08/04/14 00:53:23
自称「あなたの代理人(涙)」がないんだが

改正戸籍法の概要
URLリンク(www.moj.go.jp)
(イ) ア及び(ア)の規定にかかわらず、弁護士、司法書士、土地家屋調査士、税理士、
社会保険労務士又は弁理士は、受任している事件について紛争処理手続の代理業務を
遂行するために必要がある場合には、戸籍謄本等の交付の請求をすることができる
ものとする。この場合において、当該請求をする者は、その有する資格、当該事件
の種類、その業務として代理し又は代理しようとする手続及び戸籍の記載事項の利用
の目的を明らかにしてこれをしなければならないものとする。(第10条の2第4
項関係)

819:名無し検定1級さん
08/04/14 00:55:22
>>813
おれもそう思う
正直守ってあげたい

820:名無し検定1級さん
08/04/14 09:36:31
ぎょうせい書士は、法律家の中の法律家に昇格しました。

権利義務事実証明官公署提出書類作成。代理代行相談。

どうだ、参ったか!

他の資格者、どんな偉いこといっても専門バカ、横断縦断斜め断、法律をいや、
法律で滅多切りは、行政書士しかできない。

法務・検察・弁護士を滅多切りしている、やっているのは行政書士だけ。

つまり、行政書士以外の資格者は法律を使いこなせていない。

法学概論(立法論)から、学んでいないとできないこと。それに憲法が入ってない試験の
合格者は法律家とは言わないのが、世界の常識。

ロースクール法律大学院では、立法論は教えているのか?

法律家の中の法律家、それが行政書士だよ。日本の法律の7割は行政法だといわれている。
司法の世界はでたらめ、わけのわからない事をいうのが、わんさわんさいる。

そんなのに限って、頂点に立つ。



821:名無し検定1級さん
08/04/14 09:39:49
>そんなのに限って、頂点に立つ。

中坊、伊藤、横田その他大勢?



822:名無し検定1級さん
08/04/14 09:43:30
低学歴御用達マンガのヒーロー資格
所詮、退職公務員の肩書き資格
得るものは何も無い人生回り道資格

823:名無し検定1級さん
08/04/14 09:55:52
>>820
法律の隅っこ業務しかできない行書が何をほざいているw

824:名無し検定1級さん
08/04/14 10:27:59
>>823
隅っこではない。残りカスと言え!!!バカもの

825:名無し検定1級さん
08/04/14 10:40:33
>>824
行政書士は、差し障りのない隅っこ業務しか与えられていないんだ。
わかったか?バカ者!

826:名無し検定1級さん
08/04/14 10:41:31
>>825
低脳な行書にはお似合いの業務だな。

827:名無し検定1級さん
08/04/14 11:52:08
>>796
登記関係に似てるかな。

会計帳簿の記帳は、行政書士の基本業務。
税務は登記関係よりできることが多いといえるかも。

登記についていうと、
登記所に提出することを目的とした書類の作成は行政書士の基本業務。
その書類に基づく登記に関し、登記申請書は作成できないし申請代理もできないが、どのように登記に記録されるかは答えられる、というより答えられなきゃ仕事にならん。

君らも業際問題は勉強してね。


828:名無し検定1級さん
08/04/14 12:36:59
行書=弁×
行書→司法書士→弁護士〇

829:名無し検定1級さん
08/04/14 12:58:30
>>827
行書は他の士業のおこぼれに預かってるということでよいですか?
何か税理士とか司法書士の補助みたいに感じるのは俺だけか?
行書て自分自身で全部解決できる業務てないの?

830:名無し検定1級さん
08/04/14 13:31:26
>>829
行書で解決できるのは初歩的な業務だけ。
あとは他の士業の力を借りなければ何もできないのだ。

831:名無し検定1級さん
08/04/14 14:30:42
>>829
>行書て自分自身で全部解決できる業務てないの?
訴訟になってもという意味なら、全部解決できる(勝てばだが)のは一部の弁護士だけだよ。
弁護士でも行政法はにがてなのが多いから、あくまで一部だが。

いずれにしても、お前には無理だ。 

832:名無し検定1級さん
08/04/14 15:25:35
どうして、そういうこというの?あるよ。示談書作成。仲裁書類作成。

誰の業務だと思ってるの?



833:名無し検定1級さん
08/04/14 15:31:00
裁判書類お茶の子サイサイ。

行政書士が作った裁判書類で泣いている、弁護士如何ほどいるかしってるか?

本人訴訟の法廷でバカさ加減を晒されて、顔真っ赤。

裁判長は大笑い。




834:名無し検定1級さん
08/04/14 15:37:42
妄想もここまで来ると・・・・・

835:名無し検定1級さん
08/04/14 15:40:24
でも、事実なんじゃないの?
何か依頼しても、いやこっから先は行書じゃできないんで、司法書士さんに
頼んでくださいとか、外注出して料金上乗せしたり・・・
お前らは仲介が本業なのか?

836:名無し検定1級さん
08/04/14 15:43:00
仲介て・・・

837:名無し検定1級さん
08/04/14 16:01:56
>>819
ちょww
まあ俺も美人ならあんまり叩きたくないのは同意だけどさ
このスレで久々に男の悲しい性を垣間見たww

838:名無し検定1級さん
08/04/14 16:40:57
>>837
俺のタイプじゃないから厳罰希望

839:名無し検定1級さん
08/04/14 19:30:26
URLリンク(plaza.rakuten.co.jp)
2005年03月16日
16日の日記 [ カテゴリ未分類 ]
本日は、会計関係の仕事だ。

知らないことがあると痛い、損益通算の条件を知らず大損してしまった。

やはり、全ての相談を満遍なく見るのは難しい。





840:名無し検定1級さん
08/04/15 10:12:18
どうでもいいけど、いつのブログだよw

841:名無し検定1級さん
08/04/15 10:12:57
>>839
税理士ウザイ

842:名無し検定1級さん
08/04/15 23:05:12
税理士は行政書士登録しても名刺に書かない。税理士仲間にバカにされるから。

843:名無し検定1級さん
08/04/15 23:08:34






『行政書士』は弁護士と並ぶ法律専門家の国家資格であり、個人・企業を問わず、あなたの身近な法律家としてサポートできる経営と法律のプロフェッショナルです。
URLリンク(www.h-cosmos.net)

●●民事行政研究所
URLリンク(www.h-cosmos.net)





















844:名無し検定1級さん
08/04/15 23:10:35
カバチの影響で行書て刑法とか持ち出すから怖いなと思ったけど
そうでもなかったねww
あの漫画やたら警察と互角にやりあう場面目立つけど


845:名無し検定1級さん
08/04/15 23:17:29
ぎょうせい書士は、法律家の中の法律家に昇格しました。

権利義務事実証明官公署提出書類作成。代理代行相談。

どうだ、参ったか!

他の資格者、どんな偉いこといっても専門バカ、横断縦断斜め断、法律をいや、
法律で滅多切りは、行政書士しかできない。

法務・検察・弁護士を滅多切りしている、やっているのは行政書士だけ。

つまり、行政書士以外の資格者は法律を使いこなせていない。

法学概論(立法論)から、学んでいないとできないこと。それに憲法が入ってない試験の
合格者は法律家とは言わないのが、世界の常識。

ロースクール法律大学院では、立法論は教えているのか?

法律家の中の法律家、それが行政書士だよ。日本の法律の7割は行政法だといわれている。
司法の世界はでたらめ、わけのわからない事をいうのが、わんさわんさいる。

そんなのに限って、頂点に立つ。






846:名無し検定1級さん
08/04/16 00:23:27
専門性は、ありません。でも、ボク街の法律家!

847:名無し検定1級さん
08/04/16 08:34:24
>>844
カバチタレなんか、中身がいいかげんだもん。
今やっている成年後見シリーズなんか噴飯もの。
なにしろ、任意後見受任者の行書が、
任意後見監督人選任の申立を家裁にすると
「補助人」に選任されるとか、デタラメを平気で書いている。
監督人の選任もされてないのに、公正証書を振り回して
「任意後見人」の権限を主張しているし
別の行書は自分の事務所の顧客リストを元に、
判断(記憶)能力が低下した本人に
営業(酒屋のご用聞き)をてみたらと持ちかけている。
個人情報をその程度にしか考えていないのかね。

漫画だけかと思ったら、とある行書のHPの中に
「任意後見監督人は、任意後見人と同じく代理権がある」
「任意後見人と任意後見監督人の2人に代理権がある」
みたいなことを書いてある。
任意後見監督人が代理行為をできるのは、
「急迫な事情がある場合」に「必要な処分」のケース。
あとは、本人と任意後見人との利益相反行為だけ。

848:名無し検定1級さん
08/04/16 11:56:42
行書連合会が会員の司法書士法違反を
厳しく取り締まるって確認してることをふまえ
司法書士会から、HPに会社設立とか書いてる行書に
削除しろと内容証明が送られてる。

違法行書終了w

849:名無し検定1級さん
08/04/16 12:03:12
>>847
漫画にムキになるなよw
フィクションだから面白くするために、または話の展開によっては悪用されないために
脚色するのは当然。
監修とかに本職ついててもね。
だいたい、監修て忙しい合間を縫ってやるもんだろ。
専門家でも自分の専門分野以外は不勉強でよく理解してないということもあるんだろうが。

850:名無し検定1級さん
08/04/16 15:43:38
>>848
内容証明が送られて来たんなら止めたほうがいいぞ

851:名無し検定1級さん
08/04/16 16:27:52
>>848
ありゃほんとかい?
例の夫婦の影響かな

852:名無し検定1級さん
08/04/16 16:59:39
税理士は行書に甘いのかも知れない。
税理士持ってるだけで行書登録できるってのがあるんだろう。

しかし、司法書士と弁理士は行書を完全に敵と考えてるので甘くない。
取締もかなり本格的になってきてる。

はじめっから、上位資格には無試験で行書登録させるとか手をうっときゃいいのに・・・
だから行書は馬鹿って言われるんだよ。

853:名無し検定1級さん
08/04/16 17:17:37
>>848
by公開質問状

854:名無し検定1級さん
08/04/16 17:19:11
公開質問状って??

855:名無し検定1級さん
08/04/16 17:21:12
>>852
税理士は行書に甘いってことはないと思うよ。
行書の登録もできるけど、弁護士や認定司法書士みたいに無登録でできるわけではないから
登録費用がもったいないってことで。だから行書に登録しない税理士が圧倒的に多い。

まあ、行書は税務関係は素人だから、行書なんかに頼んで損しても頼んだ本人が悪い、って感じで無視してるだけじゃない?
税関係は通達多いしね。

法律関係者は、本人の責任と割り切ることはできないから、そうはいかないだけだろうね。
司法書士会と弁理士会もかなり行書の違法が目に余るので取り締まりを強化するっていうのはその通りだと思うけど。
あと、弁護士会もそろそろ違法な行書を取り締まったほうがいいね、という雰囲気にかなりなっているね。
独自解釈の弁護士法違反が多いからね。

司法書士会や税理士会もそうなんだけど、弁護士会はもう行政書士会を士業とはみていなくて、
ただの利益団体、という認識が広がっているみたいよ。

たぶん行書会はもう終わりなんじゃないかな?
今回の聴聞代理も司法制度改革から外された形ので改正だったし。
お別れのプレゼントだったんだろうな。実際は改悪なのは行書は気付いていないみたいだけどw

856:名無し検定1級さん
08/04/16 17:22:12
>>853
おれもそれ知りたい。公開質問状と確認書ってなに?

857:名無し検定1級さん
08/04/16 17:22:12
会社設立削除要請内容証明対抗法務でもはじめるかな

858:名無し検定1級さん
08/04/16 17:24:20
>>855
たしかに、司法書士や弁理士はかなり行書を敵視してるが
弁護士ははじめから行書ごときは眼中にないね。

てか、万が一弁護士が本気になったら行書なんて即死・全滅だしね。

859:名無し検定1級さん
08/04/16 17:28:20
>>851
だったらすごいなw

ここにいる違法行書の通報者たちが連合会を動かした、ってことになるんじゃね?
しかもそれが全国の違法行書撲滅に波及したってことならなおさらすごいw

行書会を擁護する士業もないしね。

860:名無し検定1級さん
08/04/16 17:31:16
最高裁で違法とされた以上
言い逃れは不可能だしね。

861:名無し検定1級さん
08/04/16 17:33:11
>>856
確認書ってのはこれね
スレリンク(lic板:1番)
この確認書に対して行書の葛飾支部長ってのが行書政連の会長に対し
ほんものかどうか?ほんものだとしたらなんでこんなことになったのか?
というような内容の公開質問状をおくったと。
それに対して行書のかいちょうさんがほんもんです、前執行部の商業登記開放要求
が招いた不信感を払拭するためにやむをえませんでした
などと回答
ってのが「行政書士とうきょう」に掲載された。

862:名無し検定1級さん
08/04/16 17:35:21
>>858
確かにね。

知り合いの弁護士が、行書から内容証明郵便が送られてきたら、ラッキーだよっていってた。
何もしなくても勝てるってさ。

全然、行書は相手にしてないって感じはあった。


863:名無し検定1級さん
08/04/16 17:35:34
政治逗盟について


864:名無し検定1級さん
08/04/16 17:37:13
>>861
サンクス。

すごいなw

865:名無し検定1級さん
08/04/16 17:45:43
でもさ
いくらド低脳の極悪違法行書であっても
終了宣言されてるのを見るとさすがにかわいそ・・・

くねーwww違法行書ざまぁwww

866:名無し検定1級さん
08/04/16 17:48:54
>>865
今年は合格できるといいな!
オラも応援してるぞ!


867:名無し検定1級さん
08/04/16 17:52:25
玉音放送だなw

868:名無し検定1級さん
08/04/16 17:57:30
>>866は違法行書にすらなれないニート
試験受かったことだけが心のよりどころだったんだね・・・かわいそうに

869:名無し検定1級さん
08/04/16 17:58:56
ヴェテ必死だなw

870:名無し検定1級さん
08/04/16 18:02:22
弁護士・弁理士・会計士・税理士は
無試験で登録して行政書士になれるのに、
司法書士はなれないのね

○×試験組が超えられない一線か・・・


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