【通称】建築物環境衛生管理技術者19棟目【ビル管】at LIC
【通称】建築物環境衛生管理技術者19棟目【ビル管】 - 暇つぶし2ch581:塩ジイ
08/03/08 21:20:02
            /'゙´,_/'″  . `\
          : ./   i./ ,,..、    ヽ
         . /    /. l, ,!     `,
           .|  .,..‐.、│          .|
           (´゛ ,/ llヽ            |
            ヽ -./ ., lliヽ       .|
             /'",i" ゙;、 l'ii,''く     .ヽ
         / ...│  ゙l,  l゙゙t, ''ii_    :.!
        : /.._ /    ヽ \\.`゙~''''''"./
        .|-゙ノ/   : ゝ .、 ` .`''←┬゛
          l゙ /.rチンポポ .゙ヒ, .ヽ,   ゙̄|
       . | ./ l      ”'、 .゙ゝ........ん
       l  /     ヽ .`' `、、  .,i゛
       .l|  !    ''''v,    ゙''ー .l、
       |l゙ (*‘ω‘;*) ヽ  .¬---イ
      .ll゙, ./    !            ,!
      .!!...!!   ,,゙''''ー       .|
      l.",!    .リ         |
      l":|    .~'''      ,. │
      l; :!    .|'"    ...ノ,゙./ │
      l: l「    !    . ゙゙̄ /  !
      .| .|    !     ,i│  |
      :! .l.    }    ,i'./    |
      :! .|    :|    . /     .|


582:塩ジイ
08/03/08 21:20:47
            /'゙´,_/'″  . `\
          : ./   i./ ,,..、    ヽ
         . /    /. l, ,!     `,
           .|  .,..‐.、│          .|
           (´゛ ,/ llヽ            |
            ヽ -./ ., lliヽ       .|
             /'",i" ゙;、 l'ii,''く     .ヽ
         / ...│  ゙l,  l゙゙t, ''ii_    :.!
        : /.._ /    ヽ \\.`゙~''''''"./
        .|-゙ノ/   : ゝ .、 ` .`''←┬゛
          l゙ /.rチンポポ .゙ヒ, .ヽ,   ゙̄|
       . | ./ l      ”'、 .゙ゝ........ん
       l  /     ヽ .`' `、、  .,i゛
       .l|  !    ''''v,    ゙''ー .l、
       |l゙ (*‘ω‘;*) ヽ  .¬---イ
      .ll゙, ./    !            ,!
      .!!...!!   ,,゙''''ー       .|
      l.",!    .リ         |
      l":|    .~'''      ,. │
      l; :!    .|'"    ...ノ,゙./ │
      l: l「    !    . ゙゙̄ /  !
      .| .|    !     ,i│  |
      :! .l.    }    ,i'./    |
      :! .|    :|    . /     .|


583:塩ジイ
08/03/08 21:21:31
            /'゙´,_/'″  . `\
          : ./   i./ ,,..、    ヽ
         . /    /. l, ,!     `,
           .|  .,..‐.、│          .|
           (´゛ ,/ llヽ            |
            ヽ -./ ., lliヽ       .|
             /'",i" ゙;、 l'ii,''く     .ヽ
         / ...│  ゙l,  l゙゙t, ''ii_    :.!
        : /.._ /    ヽ \\.`゙~''''''"./
        .|-゙ノ/   : ゝ .、 ` .`''←┬゛
          l゙ /.rチンポポ .゙ヒ, .ヽ,   ゙̄|
       . | ./ l      ”'、 .゙ゝ........ん
       l  /     ヽ .`' `、、  .,i゛
       .l|  !    ''''v,    ゙''ー .l、
       |l゙ (*‘ω‘;*) ヽ  .¬---イ
      .ll゙, ./    !            ,!
      .!!...!!   ,,゙''''ー       .|
      l.",!    .リ         |
      l":|    .~'''      ,. │
      l; :!    .|'"    ...ノ,゙./ │
      l: l「    !    . ゙゙̄ /  !
      .| .|    !     ,i│  |
      :! .l.    }    ,i'./    |
      :! .|    :|    . /     .|


584:塩ジイ
08/03/08 21:24:48
            /'゙´,_/'″  . `\
          : ./   i./ ,,..、    ヽ
         . /    /. l, ,!     `,
           .|  .,..‐.、│          .|
           (´゛ ,/ llヽ            |
            ヽ -./ ., lliヽ       .|
             /'",i" ゙;、 l'ii,''く     .ヽ
         / ...│  ゙l,  l゙゙t, ''ii_    :.!
        : /.._ /    ヽ \\.`゙~''''''"./
        .|-゙ノ/   : ゝ .、 ` .`''←┬゛
          l゙ /.rチンポポ .゙ヒ, .ヽ,   ゙̄|
       . | ./ l      ”'、 .゙ゝ........ん
       l  /     ヽ .`' `、、  .,i゛
       .l|  !    ''''v,    ゙''ー .l、
       |l゙ (*‘ω‘;*) ヽ  .¬---イ
      .ll゙, ./    !            ,!
      .!!...!!   ,,゙''''ー       .|
      l.",!    .リ         |
      l":|    .~'''      ,. │
      l; :!    .|'"    ...ノ,゙./ │
      l: l「    !    . ゙゙̄ /  !
      .| .|    !     ,i│  |
      :! .l.    }    ,i'./    |
      :! .|    :|    . /     .|


585:塩ジイ
08/03/08 21:36:42
            /'゙´,_/'″  . `\
          : ./   i./ ,,..、    ヽ
         . /    /. l, ,!     `,
           .|  .,..‐.、│          .|
           (´゛ ,/ llヽ            |
            ヽ -./ ., lliヽ       .|
             /'",i" ゙;、 l'ii,''く     .ヽ
         / ...│  ゙l,  l゙゙t, ''ii_    :.!
        : /.._ /    ヽ \\.`゙~''''''"./
        .|-゙ノ/   : ゝ .、 ` .`''←┬゛
          l゙ /.rチンポポ .゙ヒ, .ヽ,   ゙̄|
       . | ./ l      ”'、 .゙ゝ........ん
       l  /     ヽ .`' `、、  .,i゛
       .l|  !    ''''v,    ゙''ー .l、
       |l゙ (*‘ω‘;*) ヽ  .¬---イ
      .ll゙, ./    !            ,!
      .!!...!!   ,,゙''''ー       .|
      l.",!    .リ         |
      l":|    .~'''      ,. │
      l; :!    .|'"    ...ノ,゙./ │
      l: l「    !    . ゙゙̄ /  !
      .| .|    !     ,i│  |
      :! .l.    }    ,i'./    |
      :! .|    :|    . /     .|


586:名無し検定1級さん
08/03/09 12:26:10
>>575
余計なお世話。

区分してるのは現場のビルメンジジイに対してだろ。
ビルマネや所長候補で講習受けている人間は、そんなのどうでもいい。

587:名無し検定1級さん
08/03/09 12:38:37
確かに現場ビルメンは試験合格組と講習組の違いがある。
試験合格の場合、手当てが出たりするけれど、
ビルマネの統括責任者を越えると、もうそういう手当てはない。
収支管理と「結果のみ」の厳しい世界。
試験だろうが講習だろうが関係ない傾向。
年収350万のビルメンから脱却をし、
一気に700万越のビルマネに飛躍してみよう。
どこかの対外幹部懇親会で面識ができるよう、
奮闘を願っている。

588:名無し検定1級さん
08/03/09 12:43:48
最新の「赤本」に訂正が出てる(PDF)↓
URLリンク(www.jetc.co.jp)

589:名無し検定1級さん
08/03/09 14:12:08
そうなんですよね。

ここでいちいち騒いでるのは現場の方たちですよね。
私は二年前に講習で資格を取りましたが、
それまでは一度も現場に入ったことはなかったですよ。
ですので、講習を受けても何がさっぱり。
基本的に大学卒でそれなりの勉強をしてきた方なら
基本的な部分、各章の概要の部分だけでも覚えておけば大丈夫だと思いますよ。

590:名無し検定1級さん
08/03/09 15:08:29
うちの会社は現場責任者は全て試験組
講習組は図面も読めないしトラブルも対応出来ないだろう


591:名無し検定1級さん
08/03/09 17:55:28
>>586 575だが、余計なお世話では済まないのだよ。
何せ講習の連中は実務役立たず。まともに勤まらない。
試験組みの方が優秀なんだ。区別は当然だろ。


592:名無し検定1級さん
08/03/09 18:48:07
>>591
だから586は「優秀」だろうがなんだろうが
関係無いって言ってるんではないのか?

そういった話の土台もわからない人間だから現場から出ることが出来ないのでは?
日本は韓国を相手にしていないのだが、韓国は日本を目の敵にする
と同じ論理ですね。

593:名無し検定1級さん
08/03/09 20:48:06
1年前はこの僕も、ビル管は試験で取るものを推して来た。
しかし、ある地点に達すると、
それらの業務(ビルメン)は契約社員にお任せし、
僕は見積もりなど積算関係ばかりをやっている。
ISOやコンプライアンスの類を任され、
今度、FMの試験(論文あり)に挑戦。
ここのスレからは、卒業してゆく格好だな。
でも、皆さんの事は忘れないよ。

594:名無し検定1級さん
08/03/09 23:28:45
彼女の両親にウケがいい職業ランキング

90 国Ⅰ 日銀 医師 パイロット 司法研修所
85 監査法人 歯科医師 マスコミ 財閥系一流企業
80 東証一部上場企業(超有名) 都銀 特殊・公益・財団法人(有名)
75 インフラ 外資金融(有名)
70 東証一部上場企業(有名) JT NTT 郵政公社
65 地方公務員(上級) 地銀  大学職員 教員 一級建築士 薬剤師 司法書士
60 国Ⅱ 保険会社 JR現業 外資金融(無名)
55 証券会社 国Ⅲ 東証一部上場企業(無名)
50 地方公務員(中級) ITベンチャー(上場済) 
45 その他上場企業一般 特殊・公益・財団法人(無名)
40 警察官 消防士 ホテル業 SE
35 その他の有名企業 現業公務員(警察・消防別格)
30 起業家 ITベンチャー(未上場)
25 非上場の無名企業(大企業)
20 中小企業 自衛隊 農林水産業 大工 調理師 栄養士
15 訪販会社 土方 美容師 警備員 タクシー・長距離バス運転手
10 サラ金 パチ屋 先物 社会問題を引き起こした企業
05 フリーター ニート 自宅警備員
00 犯罪者 薬物中毒者 ロリコン ビルメン

URLリンク(www.geocities.jp)










595:名無し検定1級さん
08/03/10 15:45:31
>>591
世間知らずの
あふぉ。

使える使えない言われる立場ってのは、現場ジジイの話ね。
ビルマネなんかで名義貸し目的で取らせる場合は使えない人間のが、
かえっていいの。
その方が会社に都合いい。


596:名無し検定1級さん
08/03/10 16:28:14
どうのこうの言ってもこの仕事はセンスの問題。
現場でも事務やでも実力=経験×知識がないとすぐに化けの皮がはがれる。
エネルギー管理員をもってます。って入社したオヤジは冷暖の切替の
意味がわからず。空気線図も読めなかった。どういうことだ。

597:名無し検定1級さん
08/03/10 19:04:24
過去問だけじゃなく指定講習会テキストがあれば鬼に金棒
高いけど県立図書館にあるから借りればいいだけ
俺は愛知県立図書館から試験前に借りて一発合格


598:名無し検定1級さん
08/03/10 19:11:21
昨年の九月頃に愛知県立図書館から講習会テキストを借りた
人物を割り出せば>>597の正体がばれるな。

599:名無し検定1級さん
08/03/10 20:02:21
  _ □□    _      ___、、、
  //_   [][]//   ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/、
//  \\  //  /::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ
 ̄      ̄   ̄/ /:::::::::,,,-‐,/i/`''' ̄ ̄ ̄ `i::;|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
―`―--^--、__   /:::::::::=ソ   / ヽ、 /   ,,|/ < >>597は誰だーっ!?
/f ),fヽ,-、     ノ  | 三 i <ニ`-, ノ /、-ニニ' 」').. \_______________
  i'/ /^~i f-iノ   |三 彡 t ̄ 。` ソ ハ_゙'、 ̄。,フ | )        
,,,     l'ノ j    ノ::i⌒ヽ;;|   ̄ ̄ / _ヽ、 ̄  ゙i )
  ` '' -  /    ノ::| ヽミ   `_,(_  i\_  `i
     ///  |:::| ( ミ   / __ニ'__`i |  
   ,-"        ,|:::ヽ  ミ   /-──―-`l  |  //     |
   |  //    l::::::::l\    ||||||||||||||||||||||/  |     // |
  /     ____.|:::::::|    、  `ー-――┴ /    __,,..-'|
 /゙ー、,-―'''XXXX `''l::,/|    ー- 、__ ̄_,,-"、_,-''XXXXX |
/XX/ XXXXXXXXXX| |         _,  /ノXXXXXXXXXX|


600:名無し検定1級さん
08/03/10 23:51:21
>>597
岡村孝子だよ。

601:名無し検定1級さん
08/03/11 14:17:55
試験で取得できない輩が講習で取る。
約20日間座っていれば誰でも取れる。
講習なんかで取れるからこの資格の価値が下がる。
講習は廃止するべき。
講習免状はでっかく講習と判子を押すべき。
悔しかったら試験で取ってみろ。終わり

602:名無し検定1級さん
08/03/11 15:31:57
↑正論

603:名無し検定1級さん
08/03/11 16:45:04
そう、エネ管の免状みたいに「認」とな。

604:名無し検定1級さん
08/03/11 23:55:38
既に前スレで結論が出たが免状交付の日付で「試験」「講習」の区別は出来る。
ま、再交付だと区別が出来んとか言っておったが、
再交付受ける奴って、免状失くすようないい加減な奴か、
免状返上させられたような事やらかしたろくでもない奴だから講習と同じ扱いで良い。

605:名無し検定1級さん
08/03/12 12:33:46
俺は去年合格したが
二度と受験したくない試験だった。
たぶん今年受ければ不合格だな

606:名無し検定1級さん
08/03/12 13:03:10
601さん
正論です
講習を廃止
試験を 1級ビル管理士と2級ビル管理士に分けて年2回実施
1級ビル管理士 年1回 試験問題 120問 各65㌫以上で合格
ビル管理概論30問 ビル管理の関係法律30問 空調衛生設備及び清掃、昆虫駆除60問
2級ビル管理士 年2回 試験問題 100問 各60㌫以上で合格
ビル管理概論30問 ビル管理の関係法律30問 空調衛生設備及び清掃、昆虫駆除50問
1級 直接受検 実務経験4年以上 2級合格者 実務経験2年以上
2級 実務経験2年以上
1級ビル設備管理技能士は、実務経験1年以上で1級ビル管理士受験資格
2級ビル設備管理技能士は、実務経験1年以上で2級ビル管理士受験資格
選任の場合は、管理士と技能士の保有者


607:名無し検定1級さん
08/03/12 13:05:28
訂正 50問⇒40問

608:名無し検定1級さん
08/03/12 15:09:11
>>606
シオG乙。


だ か ら

何度も書かれているが、
その、何点以下(以上)は何級とか言う、底辺高校の滑り止めみたいな試験制度だけはやめてくれ。
どんな試験だって、
級を分けるなら難易度を変えた試験にするに決まってる。

609:名無し検定1級さん
08/03/12 16:32:48
資格を作ったとき、既に携っていた人を救済する目的で講習制度が出来たはずだが
講習を実施する人間を食わす目的に変っているな。
もうすぐ40年だろ・・・救済は終っている。
認定資格を無効にすべきだろう。 または「講習認定」の大書を付すべき


610:名無し検定1級さん
08/03/12 17:58:53
>>606
どうでも良いが「ビル管理士」だけはやめて欲しいな。
「ビル」なんて入れるととたんに似非資格臭くなる。
普通に建築物管理士か今のままで良いよ。

611:名無し検定1級さん
08/03/12 21:52:37
みんな「ビル管」ってよんでるけどね

612:名無し検定1級さん
08/03/13 00:40:10
608さん
例えば、難易度はどんな風に?
試験では、約60㌫以上で合格のはず
『ビル管』試験は65㌫以上で合格 『ビル管』講習は60㌫以上で合格

613:名無し検定1級さん
08/03/13 00:44:59
追加として
『ビル管』試験は一発勝負
『ビル管』講習はお金を払えば再試験が有る

614:名無し検定1級さん
08/03/13 05:50:03
俺は受講資格がないので国家試験で取得した
一般のヒラビルメンには受講資格はないはずだ

615:名無し検定1級さん
08/03/13 11:52:08
受講資格
①学歴で受講 ②免許で受講 ③個別認定
①は、せめて大卒しろ
②は、免許取れる実力があれば受検しろ
③が、一番怪しい
ということで、受講廃止すべき
俺は、勤務先が特定建物ではないので受験資格は無い(誤魔化す事は可)

616:塩澤忠義(塩ジイ)
08/03/13 13:46:11
同じ厚生労働省下の労働局と健康局とで所管資格試験に関する対応が異なる疑問に
ついて、厚生労働省のホームページに投稿した。投稿の全文は下記を参照されたし
URLリンク(www.setsukan-eng.gr.jp)
講習の廃止など、いくらここで書いても行政には伝わらない。
直接厚生労働省のホームページに投稿することを勧める。

617:名無し検定1級さん
08/03/13 15:40:22
それはムダな努力。

「3万通事件」(3万通の投書を官僚が握りつぶした事件)って知らないの?
どんなに投書やパブコメを出したところで、日本って国は全て官僚が決定します。
政策を実現したければ、東大を出てキャリア官僚になりましょう。

618:名無し検定1級さん
08/03/13 18:59:47
>>616
本気で変えたいと思うならまずは署名活動でもしてみたら良いんじゃないか?
なにしてんのかよく分からない団体が声あげて叫んでも国は動かん。

619:塩ジイ
08/03/13 19:58:42
>>617
3万通の投書でダメなら、
300万通の投書をすればよろしい。


620:謝罪は
08/03/13 20:00:48
昨年10月弁護士が不審な死を遂げる
追加
・仲間内から詐欺で逮捕者が出る
・協力していた弁護士が不審な死を遂げる
スレリンク(hoken板:337番)


621:名無し検定1級さん
08/03/13 20:02:45
国家資格はすべて天下りお役人様が食べていくための制度です
ビル管は元より電3,4点セット等必要有りません
自公政権とお役人様は連んでいます
こんな資格いらない
次の総選挙で自公政権を壊滅させれば実力主義の世の中になります


622:名無し検定1級さん
08/03/13 23:48:16
国家資格はすべてお役人様のためにあるというのは、そのとおり。


623:名無し検定1級さん
08/03/14 03:17:29
国家資格はすべてお役人様のためにある 同感
講習組居た場合は、
講習で聞いた事をいうかもしれないけど其れなりに接しましょう

624:名無し検定1級さん
08/03/14 05:06:17
国家試験を難しくする
139,000円の講習料で免状を与える
ビル管理教育センターは儲かる
理事長の年収は2,700万円
おぬしも悪よのう



625:名無し検定1級さん
08/03/14 05:26:47
>>624

試験辞めて、講習をあんなに長くすると出れる人が少なくなるから、3日~5日位で6マソ位
の値段にして3年ごとの更新講習(1マソ位)にすれば財団(゚д゚)ウマーなのになw

626:名無し検定1級さん
08/03/14 09:23:55
625さん
消防設備点検資格者と同じ

627:名無し検定1級さん
08/03/14 23:20:24








サルでも取れてサル並の仕事と賃金の職業だから…








628:↑
08/03/15 00:14:54
と・・サル以下が言ってます。

629:名無し検定1級さん
08/03/15 14:37:42
さあ講習も後残すところ月曜日火曜日の二日間。がんばりましょう!
この土日、皆さんはどのような勉強をしますか?

630:名無し検定1級さん
08/03/15 16:00:05
勉強なんかしなくたって最後の考査?は名前さえ書けば誰でも合格。
大金払ってくださる大事なお客様を落としたら、講習受ける人がいなくなって大変。
前にも書いてあったが、試験で合格する頭の無い奴が大金払って金で免状を買う。

631:名無し検定1級さん
08/03/15 21:51:06
俺名刺に 建築物環境衛生管理者(試験取得) って入れたよ

632:名無し検定1級さん
08/03/15 23:40:20
>>630
そんなことないぞ?
例年10人弱は落とされてるって聞いたけど?

自分は各章ごとに大事な部分をまとめ、何度も繰り返し読み返したりするが。
そんな事いいつつ今夜は夜勤で明日は早朝。。

633:名無し検定1級さん
08/03/16 08:35:10
シャッター屋の名刺に
「第2種電気工事士」
って入れている者がいた。

634:名無し検定1級さん
08/03/16 10:53:33
>>630
わはは、まずは初対面でギャグをかますのか。

635:名無し検定1級さん
08/03/16 11:33:56
講習組必死だなぁ。
希に講習で取れない馬鹿は20日間出席出来なかった奴。
それか自分の名前も書けなかった馬鹿
こいつらはセンターに講習免状要らないけどセンター寄付してくださったお客様。
それ以外は全員合格だが所詮、講習組は口臭組。

636:名無し検定1級さん
08/03/16 11:51:41
そうそう、講習組は口臭組。
気にする事もないよ。
講習で取った奴は職場でも陰ではバカにされている。「アイツはビル管講習で取ったけど試験じゃ絶対無理だろう」

637:名無し検定1級さん
08/03/16 13:11:10
>>631
試験でとった割には自分の資格の名称も知らないおばかなんだねw

638:名無し検定1級さん
08/03/16 14:37:09
講習出ても範囲が広すぎてわからんのよ。
講師によってはここ大事ですよ なーんて匂わせてはくれるんだけどさ。
どの辺りを基本的に押さえておけばいいんだろうと思いながら日曜日が終わっていくー

639:名無し検定1級さん
08/03/16 14:49:20
>>683試験で取れない講習組
まぁ講習で大変とか言ってる位だから試験じゃ絶対無理だ
こんなんでも合格するのが講習組

640:名無し検定1級さん
08/03/16 16:58:04
>>639
683が楽しみだな。

>>638
それほどつっこんだ問題は出ないと思うよ。
各章の前段部分や基準値などの、
必要最低限だと思われる数値は覚えておいた方がいいとは思うけどな。
それ以外はざーっと何度か目を通しておけばいいと思うぞ。

641:名無し検定1級さん
08/03/16 17:15:47
わりな>>638な。
683は間違ってしまったわ。
これが試験で点数ギリギリだったら不合格だったかもw
でも講習だったら関係ねぇ。名前きちんと書く練習でもしとけば?

642:名無し検定1級さん
08/03/16 17:49:55
631 >>637 間違えた「技術者」抜けてたな。 しかしあんたのような口臭組よりはましかと・・・

643:名無し検定1級さん
08/03/16 19:58:48
俺は名刺に建築物環境衛生管理技術者講習修了と記載したよ

644:名無し検定1級さん
08/03/16 20:18:01
>>643
お前は凄くエライ~W/
ガス溶接なんかの講習免許と同等w

645:名無し検定1級さん
08/03/16 20:27:21
講習は30問出きれば合格
お金を払えば3回まで再試験が出来る⇒聞いた話

646:名無し検定1級さん
08/03/16 20:35:35
俺は講習で取る。


647:名無し検定1級さん
08/03/16 20:45:19
ビルメンからビルマネになりたくて
この資格取得出来るよう勉強してます。
 
ビルメンからビルマネに転職された方の
経験・資格を教えて下さい。

648:名無し検定1級さん
08/03/16 21:17:35
水曜の試験勉強してますかー?

649:名無し検定1級さん
08/03/16 21:45:26
>>647
設備管理全般の基礎~応用的知識(テクニカルスキル・
コンセプチャルスキル・ヒューマンスキルを兼ね備えた上で)
プレゼンの「パワーポイント」を駆使し、
お客様が何を求めているか察知、
その要望に応えるべく、ご提案が出来るようになった。
当然、FMの資格の必要だと感じている。

650:名無し検定1級さん
08/03/16 22:32:14
>>649 レスありがとうございます。
大手設備管理会社では、もちろんビルメン部署もあるわけで
ビルマネ希望で受けても、学歴・職歴でビルメン採用になりそうな悪寒 
 
現在26歳で専門卒、過疎地在住、ビルメン歴4年
 
資格はエネ管(試験)、1ボ、2電です。
今はビル管と2衛管の勉強中です。
ファシリティマネージャーも取得したいです。

651:名無し検定1級さん
08/03/16 22:48:12
確かに最初は相当の違和感を持った。
ビルメンではなく、これからの設備管理が「ビルマネジメント」
って事に。
ビル管の資格取得も大事だが、
資格取得後がもっと大事なんだよね。
年間契約業務とルーチン作業なら、
ビルメンの年収は相場が決まってくる。
専門知識を活かし、契約外業務をいかに受注し、
管理会社を儲からせるか。
で、自分の年収アップへと会社に交渉してゆく考え方。
結果を出せば会社もそれなりの評価をしてくれるでしょう。
この意見に不満や反感を持たれる皆様も多いと思いますが、
それならそれで、自分の価値観の低下や「ウンコビルメン」
など幼稚な発言は慎み、このスレは「愚痴屋ビルメン」てでもに
建て直せば良いのではないでしょうか?

652:名無し検定1級さん
08/03/17 10:18:00
小さなプライドをもっていくら気張っても
管理系のマネジメントなんて不動産業の最下層だからね。
知らないんだろうけどw
ビルメンから這い上がれても底から上はガラスの天井だよw

653:名無し検定1級さん
08/03/17 21:48:36
>>652
それ位は承知している。
でも頑張る姿に感動できないものか?
それが「ビル管資格取得」であってもいいじゃないか。
僕はその事に彼らを見下げた考え方はしたくはない。
自分も通って来た道だからね。
それより、この掲示板に卑猥な貼り付けをしていた輩に、
何も思わないのだろうか?

654:旧73
08/03/17 23:23:07
>>653 このスレに卑猥な貼り付けや受験資格取得を目指している方々への誹謗中傷のレスを行っている
連中にはホトホト呆れる。
しかし当初は腹立たしい思いがあったが最近は哀れな生き物と思えて来たので無視する事にしている。
余りに哀れで連中の親族への同情すら覚える。
私に連中のような生き物が親族として存在していたらとても恥ずかしい限りであるから。

655:名無し検定1級さん
08/03/18 01:34:53
ちゃんと家族を養えない。
私がビルマネになりたいのは、その理由があるから。 
 
 
年収300万じゃ苦しい><

656:名無し検定1級さん
08/03/18 19:44:03
ビル管試験一発合格法
いきなり赤本をやってみろ
おそらく、2~3割しか正解できないだろう
そこでビル管の神様のテキストを2回読む
その後赤本を再度やってみろ
おそらく7割以上は正解できるだろう
赤本を繰り返しやって、疑問のところだけを神様のテキストを読め
以上を実行すれば一発合格は確実だろう


657:名無し検定1級さん
08/03/18 21:05:08
URLリンク(www.shikakude.com)

658:名無し検定1級さん
08/03/18 22:10:11
神様のテキストってなによ?塩じーとかいうやつ?

659:名無し検定1級さん
08/03/19 01:47:30
ビルマネでも年収300~400万円くらいだって

660:名無し検定1級さん
08/03/19 08:02:52
ヒラ社員で年収300以下のビルメン
 
ヒラ社員で年収300以上のビルマネ
 
どちらがイイとは仕事のキツさや内容によるが明らかにビルマネ

661:名無し検定1級さん
08/03/19 14:25:46
この試験は、計算問題は何問くらい出ますか?難しい計算ですか?

662:名無し検定1級さん
08/03/19 16:39:02
粉塵の計算
換気量の計算
薬品濃度の計算
音圧レベルの計算

こんなものだな、特に音圧レベルの計算は超サービス問題、、、
のときもある。
中には公式が出て当てはめるだけの問題もある。
粉塵の計算もサービス問題だな。
いずれにしても計算問題は点の稼ぎ時
こんなのを無視するとわけのわからん文章新問題で苦戦する。


663:名無し検定1級さん
08/03/19 19:48:42
URLリンク(www5e.biglobe.ne.jp)
ビル管試験一発合格、これを実行すれば楽勝だよ!

664:名無し検定1級さん
08/03/19 20:04:22
ビルメンとビルマネ何が違うの?

今年こそは合格したいな。

665:名無し検定1級さん
08/03/19 21:52:25
>>663
その方法は記憶力が並以上の人間の方法。
1度落ちているやつはムリ。

666:名無し検定1級さん
08/03/19 23:14:25
ビル設備管理技能士とは違うの?


667:名無し@引く手あたま
08/03/20 01:44:54
東京ビルメンテナンス協会の入会案内に
「入会案内」はこちら
9ページ目にビルメンテナンス業の業務体系と主な資格が出ています

668:名無し@引く手あたま
08/03/20 01:58:55
建築物環境衛生管理技術者は
建築物の環境衛生管理業務(清掃管理及び衛生管理)為の資格です
ビル設備管理技能士は
建築物の設備管理業務(運転保守管理)為の資格です

669:名無し検定1級さん
08/03/20 10:01:36
              __,,,,、 .,、
            /'゙´,_/'″  . `\
          : ./   i./ ,,..、    ヽ
         . /    /. l, ,!     `,
           .|  .,..‐.、│          .|
           (´゛ ,/ llヽ            |
            ヽ -./ ., lliヽ       .|
             /'",i" ゙;、 l'ii,''く     .ヽ
         / ...│  ゙l,  l゙゙t, ''ii_    :.!
        : /.._ /    ヽ \\.`゙~''''''"./
        .|-゙ノ/   : ゝ .、 ` .`''←┬゛
          l゙ /.rチンポポ .゙ヒ, .ヽ,   ゙̄|
       . | ./ l      ”'、 .゙ゝ........ん
       l  /     ヽ .`' `、、  .,i゛
       .l|  !    ''''v,    ゙''ー .l、
       |l゙ (*‘ω‘;*) ヽ  .¬---イ
      .ll゙, ./    !            ,!
      .!!...!!   ,,゙''''ー       .|
      l.",!    .リ         |
      l":|    .~'''      ,. │
      l; :!    .|'"    ...ノ,゙./ │
      l: l「    !    . ゙゙̄ /  !
      .| .|    !     ,i│  |
      :! .l.    }    ,i'./    |
      :! .|    :|    . /     .|


670:名無し検定1級さん
08/03/20 10:02:04
              __,,,,、 .,、
            /'゙´,_/'″  . `\
          : ./   i./ ,,..、    ヽ
         . /    /. l, ,!     `,
           .|  .,..‐.、│          .|
           (´゛ ,/ llヽ            |
            ヽ -./ ., lliヽ       .|
             /'",i" ゙;、 l'ii,''く     .ヽ
         / ...│  ゙l,  l゙゙t, ''ii_    :.!
        : /.._ /    ヽ \\.`゙~''''''"./
        .|-゙ノ/   : ゝ .、 ` .`''←┬゛
          l゙ /.rチンポポ .゙ヒ, .ヽ,   ゙̄|
       . | ./ l      ”'、 .゙ゝ........ん
       l  /     ヽ .`' `、、  .,i゛
       .l|  !    ''''v,    ゙''ー .l、
       |l゙ (*‘ω‘;*) ヽ  .¬---イ
      .ll゙, ./    !            ,!
      .!!...!!   ,,゙''''ー       .|
      l.",!    .リ         |
      l":|    .~'''      ,. │
      l; :!    .|'"    ...ノ,゙./ │
      l: l「    !    . ゙゙̄ /  !
      .| .|    !     ,i│  |
      :! .l.    }    ,i'./    |
      :! .|    :|    . /     .|


671:名無し検定1級さん
08/03/20 10:02:39
              __,,,,、 .,、
            /'゙´,_/'″  . `\
          : ./   i./ ,,..、    ヽ
         . /    /. l, ,!     `,
           .|  .,..‐.、│          .|
           (´゛ ,/ llヽ            |
            ヽ -./ ., lliヽ       .|
             /'",i" ゙;、 l'ii,''く     .ヽ
         / ...│  ゙l,  l゙゙t, ''ii_    :.!
        : /.._ /    ヽ \\.`゙~''''''"./
        .|-゙ノ/   : ゝ .、 ` .`''←┬゛
          l゙ /.rチンポポ .゙ヒ, .ヽ,   ゙̄|
       . | ./ l      ”'、 .゙ゝ........ん
       l  /     ヽ .`' `、、  .,i゛
       .l|  !    ''''v,    ゙''ー .l、
       |l゙ (*‘ω‘;*) ヽ  .¬---イ
      .ll゙, ./    !            ,!
      .!!...!!   ,,゙''''ー       .|
      l.",!    .リ         |
      l":|    .~'''      ,. │
      l; :!    .|'"    ...ノ,゙./ │
      l: l「    !    . ゙゙̄ /  !
      .| .|    !     ,i│  |
      :! .l.    }    ,i'./    |
      :! .|    :|    . /     .|


672:名無し検定1級さん
08/03/20 10:03:17
              __,,,,、 .,、
            /'゙´,_/'″  . `\
          : ./   i./ ,,..、    ヽ
         . /    /. l, ,!     `,
           .|  .,..‐.、│          .|
           (´゛ ,/ llヽ            |
            ヽ -./ ., lliヽ       .|
             /'",i" ゙;、 l'ii,''く     .ヽ
         / ...│  ゙l,  l゙゙t, ''ii_    :.!
        : /.._ /    ヽ \\.`゙~''''''"./
        .|-゙ノ/   : ゝ .、 ` .`''←┬゛
          l゙ /.rチンポポ .゙ヒ, .ヽ,   ゙̄|
       . | ./ l      ”'、 .゙ゝ........ん
       l  /     ヽ .`' `、、  .,i゛
       .l|  !    ''''v,    ゙''ー .l、
       |l゙ (*‘ω‘;*) ヽ  .¬---イ
      .ll゙, ./    !            ,!
      .!!...!!   ,,゙''''ー       .|
      l.",!    .リ         |
      l":|    .~'''      ,. │
      l; :!    .|'"    ...ノ,゙./ │
      l: l「    !    . ゙゙̄ /  !
      .| .|    !     ,i│  |
      :! .l.    }    ,i'./    |
      :! .|    :|    . /     .|


673:名無し検定1級さん
08/03/20 10:17:52
              __,,,,、 .,、
            /'゙´,_/'″  . `\
          : ./   i./ ,,..、    ヽ
         . /    /. l, ,!     `,
           .|  .,..‐.、│          .|
           (´゛ ,/ llヽ            |
            ヽ -./ ., lliヽ       .|
             /'",i" ゙;、 l'ii,''く     .ヽ
         / ...│  ゙l,  l゙゙t, ''ii_    :.!
        : /.._ /    ヽ \\.`゙~''''''"./
        .|-゙ノ/   : ゝ .、 ` .`''←┬゛
          l゙ /.rチンポポ .゙ヒ, .ヽ,   ゙̄|
       . | ./ l      ”'、 .゙ゝ........ん
       l  /     ヽ .`' `、、  .,i゛
       .l|  !    ''''v,    ゙''ー .l、
       |l゙ (*‘ω‘;*) ヽ  .¬---イ
      .ll゙, ./    !            ,!
      .!!...!!   ,,゙''''ー       .|
      l.",!    .リ         |
      l":|    .~'''      ,. │
      l; :!    .|'"    ...ノ,゙./ │
      l: l「    !    . ゙゙̄ /  !
      .| .|    !     ,i│  |
      :! .l.    }    ,i'./    |
      :! .|    :|    . /     .|


674:名無し検定1級さん
08/03/20 10:18:28
              __,,,,、 .,、
            /'゙´,_/'″  . `\
          : ./   i./ ,,..、    ヽ
         . /    /. l, ,!     `,
           .|  .,..‐.、│          .|
           (´゛ ,/ llヽ            |
            ヽ -./ ., lliヽ       .|
             /'",i" ゙;、 l'ii,''く     .ヽ
         / ...│  ゙l,  l゙゙t, ''ii_    :.!
        : /.._ /    ヽ \\.`゙~''''''"./
        .|-゙ノ/   : ゝ .、 ` .`''←┬゛
          l゙ /.rチンポポ .゙ヒ, .ヽ,   ゙̄|
       . | ./ l      ”'、 .゙ゝ........ん
       l  /     ヽ .`' `、、  .,i゛
       .l|  !    ''''v,    ゙''ー .l、
       |l゙ (*‘ω‘;*) ヽ  .¬---イ
      .ll゙, ./    !            ,!
      .!!...!!   ,,゙''''ー       .|
      l.",!    .リ         |
      l":|    .~'''      ,. │
      l; :!    .|'"    ...ノ,゙./ │
      l: l「    !    . ゙゙̄ /  !
      .| .|    !     ,i│  |
      :! .l.    }    ,i'./    |
      :! .|    :|    . /     .|


675:名無し検定1級さん
08/03/20 10:19:07
              __,,,,、 .,、
            /'゙´,_/'″  . `\
          : ./   i./ ,,..、    ヽ
         . /    /. l, ,!     `,
           .|  .,..‐.、│          .|
           (´゛ ,/ llヽ            |
            ヽ -./ ., lliヽ       .|
             /'",i" ゙;、 l'ii,''く     .ヽ
         / ...│  ゙l,  l゙゙t, ''ii_    :.!
        : /.._ /    ヽ \\.`゙~''''''"./
        .|-゙ノ/   : ゝ .、 ` .`''←┬゛
          l゙ /.rチンポポ .゙ヒ, .ヽ,   ゙̄|
       . | ./ l      ”'、 .゙ゝ........ん
       l  /     ヽ .`' `、、  .,i゛
       .l|  !    ''''v,    ゙''ー .l、
       |l゙ (*‘ω‘;*) ヽ  .¬---イ
      .ll゙, ./    !            ,!
      .!!...!!   ,,゙''''ー       .|
      l.",!    .リ         |
      l":|    .~'''      ,. │
      l; :!    .|'"    ...ノ,゙./ │
      l: l「    !    . ゙゙̄ /  !
      .| .|    !     ,i│  |
      :! .l.    }    ,i'./    |
      :! .|    :|    . /     .|


676:名無し検定1級さん
08/03/20 10:42:16
>>667
協会は技能士試験やってる団体だから。
技能士なんて必要ない。

677:名無し検定1級さん
08/03/20 10:42:18
              __,,,,、 .,、
            /'゙´,_/'″  . `\
          : ./   i./ ,,..、    ヽ
         . /    /. l, ,!     `,
           .|  .,..‐.、│          .|
           (´゛ ,/ llヽ            |
            ヽ -./ ., lliヽ       .|
             /'",i" ゙;、 l'ii,''く     .ヽ
         / ...│  ゙l,  l゙゙t, ''ii_    :.!
        : /.._ /    ヽ \\.`゙~''''''"./
        .|-゙ノ/   : ゝ .、 ` .`''←┬゛
          l゙ /.rチンポポ .゙ヒ, .ヽ,   ゙̄|
       . | ./ l      ”'、 .゙ゝ........ん
       l  /     ヽ .`' `、、  .,i゛
       .l|  !    ''''v,    ゙''ー .l、
       |l゙ (*‘ω‘;*) ヽ  .¬---イ
      .ll゙, ./    !            ,!
      .!!...!!   ,,゙''''ー       .|
      l.",!    .リ         |
      l":|    .~'''      ,. │
      l; :!    .|'"    ...ノ,゙./ │
      l: l「    !    . ゙゙̄ /  !
      .| .|    !     ,i│  |
      :! .l.    }    ,i'./    |
      :! .|    :|    . /     .|


678:名無し検定1級さん
08/03/20 10:42:58
              __,,,,、 .,、
            /'゙´,_/'″  . `\
          : ./   i./ ,,..、    ヽ
         . /    /. l, ,!     `,
           .|  .,..‐.、│          .|
           (´゛ ,/ llヽ            |
            ヽ -./ ., lliヽ       .|
             /'",i" ゙;、 l'ii,''く     .ヽ
         / ...│  ゙l,  l゙゙t, ''ii_    :.!
        : /.._ /    ヽ \\.`゙~''''''"./
        .|-゙ノ/   : ゝ .、 ` .`''←┬゛
          l゙ /.rチンポポ .゙ヒ, .ヽ,   ゙̄|
       . | ./ l      ”'、 .゙ゝ........ん
       l  /     ヽ .`' `、、  .,i゛
       .l|  !    ''''v,    ゙''ー .l、
       |l゙ (*‘ω‘;*) ヽ  .¬---イ
      .ll゙, ./    !            ,!
      .!!...!!   ,,゙''''ー       .|
      l.",!    .リ         |
      l":|    .~'''      ,. │
      l; :!    .|'"    ...ノ,゙./ │
      l: l「    !    . ゙゙̄ /  !
      .| .|    !     ,i│  |
      :! .l.    }    ,i'./    |
      :! .|    :|    . /     .|


679:名無し検定1級さん
08/03/20 14:11:05
どっちも別にたいした資格じゃないよ

680:名無し検定1級さん
08/03/20 16:45:03
      __,,,,、 .,、
            /'゙´,_/'″  . `\
          : ./   i./ ,,..、    ヽ
         . /    /. l, ,!     `,
           .|  .,..‐.、│          .|
           (´゛ ,/ llヽ            |
            ヽ -./ ., lliヽ       .|
             /'",i" ゙;、 l'ii,''く     .ヽ
         / ...│  ゙l,  l゙゙t, ''ii_    :.!
        : /.._ /    ヽ \\.`゙~''''''"./
        .|-゙ノ/   : ゝ .、 ` .`''←┬゛
          l゙ /.rチンポポ .゙ヒ, .ヽ,   ゙̄|
       . | ./ l      ”'、 .゙ゝ........ん
       l  /     ヽ .`' `、、  .,i゛
       .l|  !    ''''v,    ゙''ー .l、
       |l゙ (*‘ω‘;*) ヽ  .¬---イ
      .ll゙, ./    !            ,!
      .!!...!!   ,,゙''''ー       .|
      l.",!    .リ         |
      l":|    .~'''      ,. │
      l; :!    .|'"    ...ノ,゙./ │
      l: l「    !    . ゙゙̄ /  !
      .| .|    !     ,i│  |
      :! .l.    }    ,i'./    |
      :! .|    :|    . /     .|


681:名無し検定1級さん
08/03/20 16:45:34
      __,,,,、 .,、
            /'゙´,_/'″  . `\
          : ./   i./ ,,..、    ヽ
         . /    /. l, ,!     `,
           .|  .,..‐.、│          .|
           (´゛ ,/ llヽ            |
            ヽ -./ ., lliヽ       .|
             /'",i" ゙;、 l'ii,''く     .ヽ
         / ...│  ゙l,  l゙゙t, ''ii_    :.!
        : /.._ /    ヽ \\.`゙~''''''"./
        .|-゙ノ/   : ゝ .、 ` .`''←┬゛
          l゙ /.rチンポポ .゙ヒ, .ヽ,   ゙̄|
       . | ./ l      ”'、 .゙ゝ........ん
       l  /     ヽ .`' `、、  .,i゛
       .l|  !    ''''v,    ゙''ー .l、
       |l゙ (*‘ω‘;*) ヽ  .¬---イ
      .ll゙, ./    !            ,!
      .!!...!!   ,,゙''''ー       .|
      l.",!    .リ         |
      l":|    .~'''      ,. │
      l; :!    .|'"    ...ノ,゙./ │
      l: l「    !    . ゙゙̄ /  !
      .| .|    !     ,i│  |
      :! .l.    }    ,i'./    |
      :! .|    :|    . /     .|


682:名無し検定1級さん
08/03/20 16:46:14
      __,,,,、 .,、
            /'゙´,_/'″  . `\
          : ./   i./ ,,..、    ヽ
         . /    /. l, ,!     `,
           .|  .,..‐.、│          .|
           (´゛ ,/ llヽ            |
            ヽ -./ ., lliヽ       .|
             /'",i" ゙;、 l'ii,''く     .ヽ
         / ...│  ゙l,  l゙゙t, ''ii_    :.!
        : /.._ /    ヽ \\.`゙~''''''"./
        .|-゙ノ/   : ゝ .、 ` .`''←┬゛
          l゙ /.rチンポポ .゙ヒ, .ヽ,   ゙̄|
       . | ./ l      ”'、 .゙ゝ........ん
       l  /     ヽ .`' `、、  .,i゛
       .l|  !    ''''v,    ゙''ー .l、
       |l゙ (*‘ω‘;*) ヽ  .¬---イ
      .ll゙, ./    !            ,!
      .!!...!!   ,,゙''''ー       .|
      l.",!    .リ         |
      l":|    .~'''      ,. │
      l; :!    .|'"    ...ノ,゙./ │
      l: l「    !    . ゙゙̄ /  !
      .| .|    !     ,i│  |
      :! .l.    }    ,i'./    |
      :! .|    :|    . /     .|


683:名無し検定1級さん
08/03/20 18:08:19
              __,,,,、 .,、
            /'゙´,_/'″  . `\
          : ./   i./ ,,..、    ヽ
         . /    /. l, ,!     `,
           .|  .,..‐.、│          .|
           (´゛ ,/ llヽ            |
            ヽ -./ ., lliヽ       .|
             /'",i" ゙;、 l'ii,''く     .ヽ
         / ...│  ゙l,  l゙゙t, ''ii_    :.!
        : /.._ /    ヽ \\.`゙~''''''"./
        .|-゙ノ/   : ゝ .、 ` .`''←┬゛
          l゙ /.rチンポポ .゙ヒ, .ヽ,   ゙̄|
       . | ./ l      ”'、 .゙ゝ........ん
       l  /     ヽ .`' `、、  .,i゛
       .l|  !    ''''v,    ゙''ー .l、
       |l゙ (*‘ω‘;*) ヽ  .¬---イ
      .ll゙, ./    !            ,!
      .!!...!!   ,,゙''''ー       .|
      l.",!    .リ         |
      l":|    .~'''      ,. │
      l; :!    .|'"    ...ノ,゙./ │
      l: l「    !    . ゙゙̄ /  !
      .| .|    !     ,i│  |
      :! .l.    }    ,i'./    |
      :! .|    :|    . /     .|


684:名無し検定1級さん
08/03/20 18:08:50
              __,,,,、 .,、
            /'゙´,_/'″  . `\
          : ./   i./ ,,..、    ヽ
         . /    /. l, ,!     `,
           .|  .,..‐.、│          .|
           (´゛ ,/ llヽ            |
            ヽ -./ ., lliヽ       .|
             /'",i" ゙;、 l'ii,''く     .ヽ
         / ...│  ゙l,  l゙゙t, ''ii_    :.!
        : /.._ /    ヽ \\.`゙~''''''"./
        .|-゙ノ/   : ゝ .、 ` .`''←┬゛
          l゙ /.rチンポポ .゙ヒ, .ヽ,   ゙̄|
       . | ./ l      ”'、 .゙ゝ........ん
       l  /     ヽ .`' `、、  .,i゛
       .l|  !    ''''v,    ゙''ー .l、
       |l゙ (*‘ω‘;*) ヽ  .¬---イ
      .ll゙, ./    !            ,!
      .!!...!!   ,,゙''''ー       .|
      l.",!    .リ         |
      l":|    .~'''      ,. │
      l; :!    .|'"    ...ノ,゙./ │
      l: l「    !    . ゙゙̄ /  !
      .| .|    !     ,i│  |
      :! .l.    }    ,i'./    |
      :! .|    :|    . /     .|


685:名無し検定1級さん
08/03/20 18:09:32
              __,,,,、 .,、
            /'゙´,_/'″  . `\
          : ./   i./ ,,..、    ヽ
         . /    /. l, ,!     `,
           .|  .,..‐.、│          .|
           (´゛ ,/ llヽ            |
            ヽ -./ ., lliヽ       .|
             /'",i" ゙;、 l'ii,''く     .ヽ
         / ...│  ゙l,  l゙゙t, ''ii_    :.!
        : /.._ /    ヽ \\.`゙~''''''"./
        .|-゙ノ/   : ゝ .、 ` .`''←┬゛
          l゙ /.rチンポポ .゙ヒ, .ヽ,   ゙̄|
       . | ./ l      ”'、 .゙ゝ........ん
       l  /     ヽ .`' `、、  .,i゛
       .l|  !    ''''v,    ゙''ー .l、
       |l゙ (*‘ω‘;*) ヽ  .¬---イ
      .ll゙, ./    !            ,!
      .!!...!!   ,,゙''''ー       .|
      l.",!    .リ         |
      l":|    .~'''      ,. │
      l; :!    .|'"    ...ノ,゙./ │
      l: l「    !    . ゙゙̄ /  !
      .| .|    !     ,i│  |
      :! .l.    }    ,i'./    |
      :! .|    :|    . /     .|


686:名無し検定1級さん
08/03/21 14:55:01
 __,,,,、 .,、
            /'゙´,_/'″  . `\
          : ./   i./ ,,..、    ヽ
         . /    /. l, ,!     `,
           .|  .,..‐.、│          .|
           (´゛ ,/ llヽ            |
            ヽ -./ ., lliヽ       .|
             /'",i" ゙;、 l'ii,''く     .ヽ
         / ...│  ゙l,  l゙゙t, ''ii_    :.!
        : /.._ /    ヽ \\.`゙~''''''"./
        .|-゙ノ/   : ゝ .、 ` .`''←┬゛
          l゙ /.rチンポポ .゙ヒ, .ヽ,   ゙̄|
       . | ./ l      ”'、 .゙ゝ........ん
       l  /     ヽ .`' `、、  .,i゛
       .l|  !    ''''v,    ゙''ー .l、
       |l゙ (*‘ω‘;*) ヽ  .¬---イ
      .ll゙, ./    !            ,!
      .!!...!!   ,,゙''''ー       .|
      l.",!    .リ         |
      l":|    .~'''      ,. │
      l; :!    .|'"    ...ノ,゙./ │
      l: l「    !    . ゙゙̄ /  !
      .| .|    !     ,i│  |
      :! .l.    }    ,i'./    |
      :! .|    :|    . /     .|



687:名無し検定1級さん
08/03/21 14:55:28
 __,,,,、 .,、
            /'゙´,_/'″  . `\
          : ./   i./ ,,..、    ヽ
         . /    /. l, ,!     `,
           .|  .,..‐.、│          .|
           (´゛ ,/ llヽ            |
            ヽ -./ ., lliヽ       .|
             /'",i" ゙;、 l'ii,''く     .ヽ
         / ...│  ゙l,  l゙゙t, ''ii_    :.!
        : /.._ /    ヽ \\.`゙~''''''"./
        .|-゙ノ/   : ゝ .、 ` .`''←┬゛
          l゙ /.rチンポポ .゙ヒ, .ヽ,   ゙̄|
       . | ./ l      ”'、 .゙ゝ........ん
       l  /     ヽ .`' `、、  .,i゛
       .l|  !    ''''v,    ゙''ー .l、
       |l゙ (*‘ω‘;*) ヽ  .¬---イ
      .ll゙, ./    !            ,!
      .!!...!!   ,,゙''''ー       .|
      l.",!    .リ         |
      l":|    .~'''      ,. │
      l; :!    .|'"    ...ノ,゙./ │
      l: l「    !    . ゙゙̄ /  !
      .| .|    !     ,i│  |
      :! .l.    }    ,i'./    |
      :! .|    :|    . /     .|



688:名無し検定1級さん
08/03/21 20:03:36
建築物環境衛生管理技術者は
建築物環境衛生総合管理業等の登録の人的要件 の一つ
建築物環境衛生管理技術者を合格したら
次は総括管理者講習を受講しましょう
会社がNOといった場合は諦めましょう
その次は空気環境測定実施者講習会を受講しましょう
その他の講習会を受講
此れでもダメでしたら、転職を勧めます




689:名無し検定1級さん
08/03/22 09:49:43
URLリンク(www.shikakude.com)

690:名無し検定1級さん
08/03/22 14:01:21
建築物環境衛生管理技術者は
特定建築物の環境衛生管理が適性に維持管理がなされているかを指導・監督する専門家を認定する厚生労働省管轄の国家資格。


691:名無し検定1級さん
08/03/22 16:02:45
>>688
ビル管もっていたら空気環境測定実施者講習なんて
うけなくてもいいんじゃないか?


692:名無し検定1級さん
08/03/22 17:53:15
総括管理者講習,
空調給排水管管理監督者講習(ビル設備管理技能士を含む)以外は不必要
但し 学歴と実務年数が必要


693:名無し検定1級さん
08/03/22 19:46:34
甲種免状・・・・・無限大の大きさのビルで選任される・・・・・国家試験合格者
乙種免状・・・・・1万㎡未満のビルで選任される・・・・・・・講習修了者
ついに決まったぞ!
ホームページに出てるぞ!

694:名無し検定1級さん
08/03/22 21:53:24
おぉ!!

695:名無し検定1級さん
08/03/23 00:10:36
>>693 釣りっすか?

696:達郎
08/03/23 08:09:07
 ????全日本ビル管理の検定は面白い、少し古臭いが・・・
暇つぶしには良いかも?しかしひまなれば寝たほうがよいかも
 

697:検定応援団員A
08/03/23 13:46:18
有名人になる早道
1.吉本興業の舞台係り下働きにアルバイトで雇ってもらう。
2.お笑いバラエティー番組に端役で出してもらう。
3.チーフに「行列の出来る検定」の企画を進言する。
4.「行列の出来る検定」のレギュラー解答者になる。

698:検定応援団員B
08/03/23 16:57:07
次期大阪府知事になる早道
1.「行列の出来る検定」のレギュラー解答者になる。

699:検定応援団員C
08/03/23 22:07:46
ビール券を無料で手に入れる早道
ビル管検定に応募すること

700:名無し検定1級さん
08/03/23 22:15:45
おぉ!!

701:名無し検定1級さん
08/03/23 22:20:36
独身20代女性に聞いた「こんな資格を持ってる人を彼氏にしたい」ランキング

第1位 「建築物環境衛生管理技術者」
もはや説明無用。建物管理のエキスパートであるこの資格。
「僕、建築物環境衛生管理技術者を試験合格したんだよ」と噛まずに言えたら、
それだけで女の子はメロメロ。特に16年、18年度合格者は一生女に困らないだろう。
『私の身体も管理して!』

第2位 「電気主任技術者」
言わずと知れた、電気の専門家を証明するこの資格。
眼に見えない電気を自由に扱う事に、女の子は尊敬の念を抱くらしい。
『私初めてあなたを見た時、全身にビビッと感じたの!』

第3位 「ボイラー技師」
一つ扱いを間違えれば、大事故必死なボイラーを扱う事に男気を感じるようだ。
特に、一級以上の資格保持者はボイラー経験の証明になる為、女の子に大人気だ。
「私ってボイラー立ち上げ時の、プレパージで押し込み送風機が動きだす瞬間にゾクゾクしちゃう」
という意見も多かった。そんな時は「ポストパージのポストって「~のあとで」っていう意味でさ。
ポスト総理大臣とかのポストと同じだよ」とか薀蓄を言えば、飲み会でも大受けだ。
『私の身体も点火して!」

第4位 「電気工事士」
電気主任技術者と同じく電気系はやはり人気だ。技能試験があるこの資格は
手先の器用さの証明になる為、女の子はあの時もきっと…。と想像するようだ。
『私初めてあなたを見た時、全身にビビッと(以下略)!』

第5位 「危険物取扱者」
あえて危険な物に立ち向かう精神に女の子の心もグラグラ。
『私の取扱いもうまそう!』

第5位 「冷凍機械責任者」
同率で冷凍機械責任者も入った。『クールな人って素敵!』

702:名無し検定1級さん
08/03/24 07:16:03
おぉ!!

703:検定応援団員D
08/03/24 10:22:23
ビールが飲みたい
寝てられへん
すぐ応募する

704:名無し検定1級さん
08/03/24 20:10:27
おぉ!!

705:名無し検定1級さん
08/03/24 20:34:34
>>701
幸せな人だなあ
良いなあこういう人
エクセルにコピーして永久保存版だな


706:名無し検定1級さん
08/03/24 23:28:01
>>701
不覚にもふいたww
コピペなのかこれw

707:名無し検定1級さん
08/03/24 23:49:05
彼女の両親にウケがいい職業ランキング

90 国Ⅰ 日銀 医師 パイロット 司法研修所
85 監査法人 歯科医師 マスコミ 財閥系一流企業
80 東証一部上場企業(超有名) 都銀 特殊・公益・財団法人(有名)
75 インフラ 外資金融(有名)
70 東証一部上場企業(有名) JT NTT 郵政公社
65 地方公務員(上級) 地銀  大学職員 教員 一級建築士 薬剤師 司法書士
60 国Ⅱ 保険会社 JR現業 外資金融(無名)
55 証券会社 国Ⅲ 東証一部上場企業(無名)
50 地方公務員(中級) ITベンチャー(上場済) 
45 その他上場企業一般 特殊・公益・財団法人(無名)
40 警察官 消防士 ホテル業 SE
35 その他の有名企業 現業公務員(警察・消防別格)
30 起業家 ITベンチャー(未上場)
25 非上場の無名企業(大企業)
20 中小企業 自衛隊 農林水産業 大工 調理師 栄養士
15 訪販会社 土方 美容師 警備員 タクシー・長距離バス運転手
10 サラ金 パチ屋 先物 社会問題を引き起こした企業
05 フリーター ニート 自宅警備員
00 犯罪者 薬物中毒者 ロリコン ビルメン

URLリンク(www.geocities.jp)









708:名無し検定1級さん
08/03/25 20:58:05
「あの・・・高木さんはどういうお仕事されているんですか?」
「え、はあ、あの・・・建築物環境衛生管理士をしております」
「え?建築設備?難しそうなお仕事ですね。建築士みたいな
ものなんでしょうか?」

「いえ、建築士の分野はは建物を建てるまでで、僕の場合は建物が出来た
後の仕事なんですよ」
「まあ!建築士と分け合って?大変責任の重いお仕事なんですね」
「ええ、建物は僕らのような国家資格を持った管理者がいないと法律的にも運営できないんですよ」

「私の知り合いの人の旦那さんは建築士の仕事してるんですけど、年収が一千万以上
あるみたいなんです。高木さんのその環境なんとかというお仕事も国家資格なので
それくらいの収入がおありなのでしょうね?」
「あ・・・いや・・・そんなには」

「あらごめんなさい、失礼なことをお聞きしてしまって。
では800万くらいかしら」
「いえいえとんでもない」
「では600万?」
「いや・・・まだ・・・」
「ええっ?500とか?」
「もう少し・・・」
「あんたねえ、400とか言うんじゃねえだろうな?そんなちんけな年収でお見合いなんか
出てくるんじゃねえよ!!顔洗って出直してこいやあ!!」



709:塩ジイ
08/03/25 21:11:48
たつろう様
23日の掲示板応募にエラーがありますので
チェックと修正を願います

710:名無し検定1級さん
08/03/25 21:33:30
>>708
400ではありません。

300です。

711:名無し検定1級さん
08/03/25 21:37:04
おぉ!!

712:名無し検定1級さん
08/03/25 21:37:37
それは太平か?

713:名無し検定1級さん
08/03/25 21:58:45
太平に来いっ!

714:名無し検定1級さん
08/03/25 23:16:05
もう来てる!!

715:名無し検定1級さん
08/03/26 07:24:38
おぉ!!

716:名無し検定1級さん
08/03/26 23:43:59
>>701
これテンプレに入れてくれ

717:名無し検定1級さん
08/03/27 10:01:53
いらねーよ、ビルメンスレのテンプレにしろ

718:名無し検定1級さん
08/03/27 11:11:08
お前らいろんな資格持ってて年収400未満なんて嘘だろ?
冗談だと言ってくれ!

719:名無し検定1級さん
08/03/27 14:37:51
20代500万以上でしたけど何か?

720:名無し検定1級さん
08/03/27 15:25:26
勤続30年 年収280ですが何か?

721:名無し検定1級さん
08/03/27 16:06:52
俺は25年で年収150万
けど、持ち家だし独身だし、贅沢をしなければ生活には困ってない。

722:名無し検定1級さん
08/03/27 16:25:27
年150じゃビルメンじゃないな。

723:名無し検定1級さん
08/03/27 19:47:33
29歳460万。
正直資格手当てなんぞすずめの涙程度のものだな。
電三やビル管とかもってるけど月10000程度の手当て。
資格なんぞより(収入重視するなら)就職した先が大切だろう。

724:名無し検定1級さん
08/03/27 19:52:40
29歳で460は普通じゃないか?
他の企業でもそんなに貰ってない奴いるぞ。


725:723
08/03/27 19:59:56
だから所詮は就職先しだいっていってるんだが。
まあ設備管理系で就職するんだったら、ビル管仕事単体の会社じゃなくて
NTTファシリティーズとかの大企業の設備管理子会社(関連会社)系を狙っとけということだよ。

726:名無し検定1級さん
08/03/27 20:58:08
太平に来い!!


727:名無し検定1級さん
08/03/27 23:06:22
>>725
何で設備管理会社に拘る。
いちばん優遇されるのはメーカー企業の設備管理部門配属だろ。
子会社じゃ所詮は下請けじゃん。
もっとも設備管理部門じゃビルメンとはかけ離れてしまうけどな。

728:名無し検定1級さん
08/03/28 16:51:44
西村慎吾はビルメンテナンス業は、掃き溜めの集まりのような発言をしていた。
俺は、小野田さんくらいはあるやろ。とも言っていた。
私、「食堂の味噌汁のウォーマーの電気が入らなくなった時、岩井さんが[お玉お玉]と言って、
ドブさらいの道具を持っていこうとしていた。[これで、味噌汁をかき混ぜたら、機械が直る]と言って。」
私が止めましたが、最後まで、[お玉もって言ったらもっと早く直ったんじゃないの?]と言っていた。信じられないバカだった。」
といったら、西村慎吾は、「その仕事(ビルメン業界)の人間はそんなもんや。」と言っていた。
ちなみに、岩井は電気工事士2種を持っています。トラブルの原因は電気容量の不足を補うため、ウォーマーと食器洗浄器の電気が、同時に入らなくなっていた。
確かに西村氏は弁護士の資格を持ち、京都大学法学部出身でしかも国会議員ではあるが、そこまでビルメンはひどいのか?


729:名無し検定1級さん
08/03/28 17:19:12
>>722
田舎じゃ年収はそんなもんだよ。


730:名無し検定1級さん
08/03/28 18:17:24
今年はじめて試験を受けようかと思ってます
試験まであと半年しかないけど
今から毎日勉強すれば間に合いますかね?

731:名無し検定1級さん
08/03/28 18:53:20
>>729
田舎って
日本の話か?

732:名無し検定1級さん
08/03/28 19:49:35
>>730 合格だけなら今からでも充分合格出来ます。
ただいくら低収入な業界とは言え1人放り出されて立ち上げとなると甘くはありません。
本当に実務出来ないと責任取らされます。

733:名無し検定1級さん
08/03/28 20:00:28
改正年金法でビルメンの年金は70歳からと決まったぞ
参ったな、来年65歳で年金暮らし出来ると思ったら、あと5年、ビルメン会社勤務だよ
ちなみに、年金貰える年齢になる前に俺は死んでしまうよw

734:名無し検定1級さん
08/03/28 22:34:13
>>726
いやです

735:名無し検定1級さん
08/03/29 10:52:10
ビルメンって可哀想な職業だよな。
難しい資格や技術経験も積んでいるのに警備員並みの
扱いしかされない。


736:名無し検定1級さん
08/03/29 19:06:01
日本中のビルメンが待遇に応じた働き(つまりレベルを下げる)をしたら
さぞ不衛生なビル環境になるであろう。
そしてその結果、ビル内に居る者達が病気になる。

いやむしろ一斉蜂起してそうした状況を作り出し、
結果としてビルメンの存在価値を正しく認識させる必要があるのではないだろうか?

現況(低収入)の原因は、
低報酬にも関わらず責任感から手抜きをせずに真面目に働いている
ビルメンがその真面目さに付け込まれたところにあるのではないだろうか?

737:名無し検定1級さん
08/03/29 20:33:47
ビルメンテナンス程度の職人の代わりはいくらでめいる。

738:名無し検定1級さん
08/03/30 14:38:19
>>736
ムリだろ。

病院の医者でさえヒドい状況のまま放置している能なし官僚の集まっている
厚生労働省が牛耳っている制度だからな。

739:名無し検定1級さん
08/03/30 19:16:28
オメガ出版の赤い980円の問題集を購入しましたが、使った人はいますか?

全分野の基礎固めには良いと思ったのですが。

740:↑
08/03/30 20:33:58
同じ赤なら・・・

741:名無し検定1級さん
08/03/30 20:46:52
URLリンク(www.hellowork.go.jp)
お前らの中でビル管と電3(又は1電工)ある者はここ応募しろ
俺は一昨年ビル管試験合格してヒラビルメンから特殊法人設備管理統括者へ転職した
ビル管試験合格したら、そこそこいい職場へ転職出来るぞ!



742:名無し検定1級さん
08/03/31 00:02:52
ここと言われても・・・・w

743:名無し検定1級さん
08/04/01 00:11:10
塩ジイ様が、
「この2ちゃんねるを観れない」って
言っているので、誰か分かり易く説明してあげて欲しい。

744:機関車お爺
08/04/01 22:00:44
通常の2ちゃんねるでは、
観れないので困っている。
塩ジイ様に、
2ちゃんねるが読めるように、
誰か分かり易く解説指導をお願いします。

745:名無し検定1級さん
08/04/02 01:07:54
人大杉ならば、人が大杉なのです。

746:携帯でok
08/04/02 09:22:06
ところで進んでる?

747:名無し検定1級さん
08/04/02 21:57:25
専用ブラウザ使えぼけが

748:名無し検定1級さん
08/04/03 14:13:33
赤本180問×6年分=1080問。 毎日10問やっても3ヶ月以上かかる。最低3回はやろうと思ってるのにあと半年。一問覚えるのに解説読みながら一日かかっている。

749:名無し検定1級さん
08/04/03 17:08:20
初めはな、それぐらいかかる。
だが最後の一ヶ月ぐらいになれば一日で360問をこなせるようになる。

750:36歳のオッサン
08/04/03 17:57:20
20年度の試験の概要がビル管理教育センターにウプされたな

今年は10月5日が試験日だよ

751:名無し検定1級さん
08/04/03 19:49:31
普通のブラウザで見たら本当に「ずっと人大杉」だったわ。専ブラ使ってると分からないな。
つか >>750 36歳のオッサン 久し振り ノシ! 今年の合格を祈る!

752:名無し検定1級さん
08/04/03 21:35:43
お掃除フェラの意味をビル管流に回答して欲しい。

753:名無し検定1級さん
08/04/03 22:45:36
>>752 なじぇに???

754:名無し検定1級さん
08/04/03 23:20:55
清掃の問題が出るので。

755:名無し検定1級さん
08/04/04 05:49:41
>>752
しょうがないが、一応言っておく。


       「バキュームフェラ」

ここでのバキュームは当然、水も吸える奴だよなw

756:名無し検定1級さん
08/04/04 21:54:14
>>755
塩ジイのビル管検定合格基準では、
「ラバーカップで貫通」が正解なのだが。
もう一捻り欲しかった。

757:名無し検定1級さん
08/04/09 22:52:44
hο∫hμ..._〆(゚▽゚*)

758:名無し検定1級さん
08/04/10 22:35:55
「クンニリングス」をビル管流に回答して欲しい。

759:名無し検定1級さん
08/04/10 22:42:28
   /     \
 _/____   ヽ
γ ̄ ̄\  \_ ヽ|
| /マ ̄\__\@ |
ヽf ヾ> </⌒ ミ\_|
 |Y6)〉 ィ6) ミ/ヾ
 |  ̄(⌒  ̄  ミr)| 計画中絶バレなきゃおk
 | (_二__) ミノリ計画妊娠させ妊婦撮影を撮ろう
 ヽ \ニニ/  _ノ それも妊婦暴行撮影
  ヽ  ̄ ̄  /ハ
  /\__ // ヽ
通報ありがとうございました。殺人アダルト撮影?
通報URL:スレリンク(hoken板)
参照番号: 1207829638-1182


760:名無し検定1級さん
08/04/10 22:47:41
おっしゃあ~
かかってこい!!

761:名無し検定1級さん
08/04/11 19:35:23
希望者は免状から大臣名を削除してもらえるぞ
共産党支持者が公明党大臣名免状では困るだろう
民主党支持者が舛添大臣名免状では困るだろう
俺は舛添大臣の名前を免状から削除して貰ったよ


762:名無し検定1級さん
08/04/11 21:45:06
おぉ!!

763:名無し検定1級さん
08/04/12 13:15:31
>塩ジイ様が、
>「この2ちゃんねるを観れない」って
>言っているので、誰か分かり易く説明してあげて欲しい。

ワロス

毎日定期巡回しているのか?w



764:名無し検定1級さん
08/04/12 13:17:06
「人大杉」のが荒らされなくていいな。

試験直前にならないとまともな情報なんて出てこないし。

765:名無し検定1級さん
08/04/12 16:18:12
まともな情報なんてほとんでねえけどなw

766:名無し検定1級さん
08/04/12 18:20:23
ピルコンサルタントです。
そろそろ私は本気でいきます。

767:ビルコンサルタント
08/04/12 20:10:34
平成20年度の問題を検討中だ。
受験生諸君、
20年度は、害虫の問題を締める計画だ。
写真を見て、害虫の名称・分類が分かるように
勉強しておきたまえ。
当然、ドブネズミとクマネズミの区別はつくだろうな?

768:名無し検定1級さん
08/04/12 21:11:24
雄と雌の見分けが出るぞ!!

769:ピルコンサルタント
08/04/12 21:24:49
>>767混猿痰吐が一番の害虫だろう。
コイツのレスにはこれ以降はスルーで。
また出始まったのはどこぞの脳病院から仮退院でもしたのだろうかw

770:名無し検定1級さん
08/04/12 21:39:10
今年は合格するぞ

771:名無し検定1級さん
08/04/13 00:38:24
>>770 頑張れ!

772:名無し検定1級さん
08/04/14 16:12:58
人大杉が解除になったぞ。



今年の受験申込み開始期間も去年と変わらなかったね > 塩G様

773:名無し検定1級さん
08/04/14 19:36:00

建築物環境衛生管理技術者の仕事
3千平方メートル以上の特定建築物
主に
①環境衛生上の維持管理
(空気環境の調整、給水及び排水の管理、ねずみ、こん虫等の防除)
②建築物の清掃

774:名無し検定1級さん
08/04/14 19:40:21
選任の手当てっていくらぐらい?
オレ月1万だけど

775:名無し検定1級さん
08/04/14 19:54:22
\20,000-

776:名無し検定1級さん
08/04/14 20:20:56
俺の所は5000エソ(´・ω・`)
因みに、幾つ兼任しても金額は5000エソのみ。

777:名無し検定1級さん
08/04/14 23:59:05
0円・・・
1000円でも欲しいな

778:名無し検定1級さん
08/04/15 18:20:05
おれんとこも0
何もなし、資格手当て一切なし。

779:名無し@引く手あたま
08/04/15 18:54:41
資格を持っていても、余剰人員の一人だったら資格手当出ません

780:名無し検定1級さん
08/04/15 21:09:25
当方56歳、一般企業をリストラになって、やむなくビルメンになってビルメン歴6年を経過しました
60歳定年になったら年金暮らしをしながら、のんびり家庭菜園で土いじりを楽しもうと思っていました
ところが悪徳自公政権によって年金受給が65歳からになってしまいました
当方が65歳まで働ける職場有るでしょうか?
当方は年収400マソくらいを希望しています
当方の取得資格は1電工,ボイラー1,危険物乙4,冷凍機械3種,消防乙4,6、ビル管です
電3は今年受験を目指して勉強しています
皆さん助けてください
65歳まで働けるいい職場を紹介してください




781:名無し検定1級さん
08/04/15 22:07:50
>>780 申し訳無いがその程度の資格持ちならゴロゴロいる。400は無理。200なら行けるかも。

782:名無し検定1級さん
08/04/15 22:24:59
56で電験取って使い物になるかよ。
電工で土方の手伝いでもしてろや。

783:名無し検定1級さん
08/04/15 22:37:32
>>
財団法人電気保安協会がある。

784:名無し検定1級さん
08/04/15 23:05:55
よく「年金生活」と言うけど、そもそも年金って生活費全額を支給するのが目的じゃないだろ。
「今までの貯蓄で老後は生活。しかしそれだけでは大変だろうからそれを援助する。」ってのが年金だろ。
「年金生活まで・・・」って、生活費全額年金から持って行く気かよ。

785:名無し@引く手あたま
08/04/16 00:04:33
ビルメン業界で創った資格(ビル設備管理技能士)を取った方が受けが良いかも

786:名無し検定1級さん
08/04/16 00:30:15
2007 設備と管理12のビル管問題117は銅管なのに鋼管になっている。
誤字、間違い多すぎ。



787:名無し検定1級さん
08/04/16 03:30:22
>>786
同感なので好感

788:名無し検定1級さん
08/04/16 10:44:13
ぷぷぷ

789:名無し検定1級さん
08/04/16 14:05:50
浄化槽管理士ってどうですか?ビル管試験とかなり出題範囲がかぶっている
のでは?

790:名無し検定1級さん
08/04/16 21:49:14
しかしホント、定年になったからリストラされたから、
という理由で資格取ってビルメンになろうという
安易な奴多すぎ。

791:名無し検定1級さん
08/04/16 23:19:39
>>790 銅管いや同感。

792:名無し検定1級さん
08/04/17 11:25:33
>>784
そもそも年金の起源は「軍人恩給」。
戦争で傷ついた人たちの生活を保障するためのもの。
民間人のための制度ではないんだよね。

さらに、いまの日本の年金制度は、
官僚が自分たちが使う資金集めのために始めた・・・
ようなことを、文献でほのめかしているしね。

793:名無し検定1級さん
08/04/17 19:54:52
>>790
2ちゃんで無職はビルメンになれみたいなレスを多く見るな。楽だからだってさ。
で、いざなったら知らない事が多くて苦労すると言う意見をたまに見るな
資格だけあっても経験がないとけっこう大変だよ

794:名無し検定1級さん
08/04/17 21:11:19
他業界で使い物にならなくて転々としてる奴はビルメンでも使えない
仕事に対する精神構造に問題があるみたい

795:名無し検定1級さん
08/04/17 21:16:08
>>793-794 銅管いや同感

796:名無し検定1級さん
08/04/17 21:20:47
俺は59歳だ。泣けるよ
欧米先進国では定年は60歳が普通で60歳から年金生活に入ります
欧米先進国の年金受給額は給与の80%です。ちなみに、自民・公明政権の日本では給与の40%です
世界を見渡しても年金需給年齢65歳からは日本と北朝鮮、キュウバ、中国しか有りません
俺は、仕方がないから年金受給年齢の65歳までビルメンを続けるよ
俺以外の大多数の国民がアホで低学歴の××学会員だから仕方がないよ
ビル管は一昨年取得した
今年は電3取得するよ










797:名無し検定1級さん
08/04/17 21:41:01
全く勉強せずに19年午前の90問をやってみたら正解43問、1時間半かかった
熱源空調以外はサッパリだったのと、かなり疲れることがわかった

あと半年、頑張ろう

798:名無し検定1級さん
08/04/17 21:58:50
>>796 先進国ではない日本を先進国と比べる事自体が間違ってる。日本は自称先進国。
>>797 お~!頑張れ~!

799:名無し検定1級さん
08/04/17 23:21:33
問題集に赤本を買う予定
参考書でオススメってある?予算は3000円ぐらい

800:800GET!!
08/04/17 23:25:20
塩本だな

801:名無し検定1級さん
08/04/18 05:46:35
いきなり赤本を1回やってみましょう
3割くらいしか正解できないでしょう
そこで塩ジイ本を2回程度読みましょう
また、赤本をやってみましょう
今度は7割くらい正解できるでしょう
赤本を繰り返しやって、解説も読めば95%以上正解できるようになるでしょう
ここまでやれば一発合格できるでしょう

802:名無し検定1級さん
08/04/18 17:25:19
>>801
どの程度やったら合格するのか目安がわからなかっただけに参考になります。
4回5回と落ち続けている人がいるけど一つ一つ問題を見ると一見簡単そうに
見えるところが案外落とし穴かもしれませんねー。


803:名無し検定1級さん
08/04/18 19:03:19
一回滑った奴は苦手意識が生まれて滑り続ける。
やるなら一発合格。

804:名無し検定1級さん
08/04/18 20:45:50
俺はビル管資格を取得して特殊法人へ転職したよ
民間ビルメン会社勤務時代はヒラビルメンだった俺が今では設備管理統括者だよ
昇給も毎年1号棒(5500円~7000円)は期待できる
俺は準公務員になった
お前らも頑張れよ
今年は必ず合格しろ


805:名無し検定1級さん
08/04/18 22:02:08
>>804 もうそんな甘くはないよ。ビル管理は入札の時代。しかも最低価格制限無し。ひたすら安い会社が落札する。
つまり低賃金の会社だ。
なんで知ってるか?って、俺が法人職員で入札担当課にいるからさ。

806:名無し検定1級さん
08/04/18 22:05:45
>>↑↑ よかったね、えらいよ、

これからは、いわゆる お役人根性にならないようにね、



807:名無し検定1級さん
08/04/19 00:21:31
お前ら太平に来い!!

808:名無し検定1級さん
08/04/19 00:57:55
すでに来てます!

809:名無しさん@引く手あまた
08/04/19 06:19:06
よく聞く、「塩爺の本」ってどれ?

買いたいのだが。

810:名無し検定1級さん
08/04/19 08:06:03
>>809
>>1くらい読め

811:名無し検定1級さん
08/04/19 10:05:59
>>807
ビル○ービスかエンジニ○リング、どっち?

812:名無し検定1級さん
08/04/19 17:19:24
何だかここ見てると選任手当て月額2万円って良い方なんだね。安い方かと思ってた。
折角試験合格でビル管理士になれたのに・・・orz

813:名無し検定1級さん
08/04/19 21:33:44
選任手当ての高い、低いと 仕事の専任度とは関係してるの?、

手当てと言うのは、資格保持手当てと言う事ではないの?

814:名無し検定1級さん
08/04/19 21:39:53
電験の選任だって2万はもらえないだろ。
2万は良い方。

あとは国家試験合格して免状取得時に7万でるところもある。

815:名無し検定1級さん
08/04/20 02:48:02
彼女の両親にウケがいい職業ランキング

90 国Ⅰ 日銀 医師 パイロット 司法研修所
85 監査法人 歯科医師 マスコミ 財閥系一流企業
80 東証一部上場企業(超有名) 都銀 特殊・公益・財団法人(有名)
75 インフラ 外資金融(有名)
70 東証一部上場企業(有名) JT NTT 郵政公社
65 地方公務員(上級) 地銀  大学職員 教員 一級建築士 薬剤師 司法書士
60 国Ⅱ 保険会社 JR現業 外資金融(無名)
55 証券会社 国Ⅲ 東証一部上場企業(無名)
50 地方公務員(中級) ITベンチャー(上場済) 
45 その他上場企業一般 特殊・公益・財団法人(無名)
40 警察官 消防士 ホテル業 SE
35 その他の有名企業 現業公務員(警察・消防別格)
30 起業家 ITベンチャー(未上場)
25 非上場の無名企業(大企業)
20 中小企業 自衛隊 農林水産業 大工 調理師 栄養士
15 訪販会社 土方 美容師 警備員 タクシー・長距離バス運転手
10 サラ金 パチ屋 先物 社会問題を引き起こした企業
05 フリーター ニート 自宅警備員
00 犯罪者 薬物中毒者 ロリコン ビルメン

URLリンク(www.geocities.jp)









816:名無し検定1級さん
08/04/20 07:33:25
うちは資格とろうが選任されようが、一切手当てなし。
ただ、受験のための受験料や交通費はでるんだが、
まったく利用したことがない。
やめるときに何もいわれないようにな。

817:名無し検定1級さん
08/04/20 14:07:11
一切手当てなしはおかしい。
自分で気づかないのか?

818:名無し検定1級さん
08/04/20 21:47:18
資格手当ての無い会社って、今の仕事に直接は関係なくても 特別な技能、知識を
持っている事の証があれば、必要が生じれば起用される事があるって事じゃないの?、

819:名無し検定1級さん
08/04/20 22:09:13
それは単なるしぶちんのDQN会社だ。
オレのとこなんか毎年のように皆勤手当て削るは交通費削るは資格手当ては削るはで絞りつくしていて
受験のための受験料や交通費がでるならまだましだ。

820:名無し検定1級さん
08/04/20 22:55:33
格差是正の政策がなされないと待遇改善も期待出来ないですねぇ。。。
でも建築物環境衛生管理技術者の資格取得は損は無いと思いますがねぇ。。。
格差社会が既に社会問題として取り上げられていますから
まずは合格してその時に期待しましょう。

821:名無し検定1級さん
08/04/21 00:51:43
>>819
それは太平ビルサービスか?

822:名無し検定1級さん
08/04/21 07:35:02
政令に定める建築物(3千平方メートル以上の特定建築物)の所有者は、
その建築物の空気環境の調整、給水及び排水の管理、清掃、ねずみ、こん虫等の防除について、政令に定める管理基準に従って維持管理することを義務
所有者等は、資格を有する 「建築物環境衛生管理技術者」を選任して、その維持管理を適正に行うよう監督させることになりました
主な仕事は、建築物の清掃業務及び衛生管理業務
建築物環境衛生管理技術者を改めて 建築物環境衛生維持管理技士にするべき

823:名無し検定1級さん
08/04/21 09:05:17
やだ。
昔と違って、技士の方がダサいイメージ。

824:名無し検定1級さん
08/04/21 21:44:44
試験終わると本当に全部忘れちゃうね。参考書が手放せないや。

825:名無し検定1級さん
08/04/21 22:10:15
>>823
逆だろ。
士業の方が格好いいわ。

エネルギー管理士>エネルギー管理者
士業の方が上なんだよね。

826:名無し検定1級さん
08/04/21 22:13:41
私は今年電験三種受験します。
多分、科目合格は出来るでしょう。
ある国会議員に「ビルメンは掃き溜め」の様な内容のことを言われました。
やる気も出ないし、行く気もしない。
だけど受けるからには勉強していますが、難しいですね。
西村眞吾ですけどね。

827:名無し検定1級さん
08/04/22 06:45:37
>>825
折れんとこのもと公務員のじじい
エネルギー管理員もってます。って
おまえ、税金で講習行っただけだろ。 っていってやりたかった
こんど、ミスしたら言うけどな。

828:名無し検定1級さん
08/04/22 09:48:22
遊んで税金貰いながら
講習行って
出張費割り増し請求して
資格取ったやつは勝ち組。

おまえは負け組。

829:名無し検定1級さん
08/04/22 09:51:35
>>825
>エネルギー管理士>エネルギー管理者
>士業の方が上なんだよね。

あふぉ。
ビル管は「・・・・技術者」だろ。
管理者ではない。

電気主任技術者=建築物環境衛生管理技術者>>>>>>>>2級ボイラー「技士」>管理員

「技術者」名の資格を超える「技士」名資格などは無い。

830:名無し検定1級さん
08/04/22 11:05:08
誰か今年受験する人はいるかい?
過去問H18.19の赤本、データベース最新版、ビル管理試験Ⅰ~Ⅳ
ただで差し上げますよ。
失業者の方で受験できる方は都内なら最寄駅までいきますよ。

みなさん頑張ってください。
3回受験で参考書をたくさん購入して今年から資格手当てがなくなってしょんぼりしている35歳。

831:名無し検定1級さん
08/04/22 14:47:20
市販のテキストを読んでいると、結構といろいろな計算問題が載って
いますが、過去問ではそんなに計算問題は出てないですよね。
どれくらいの対策をすればよいのでしょうか?

ところでこの試験は、試験当日に昼飯を食べると落ちるのですか?
初めて聞く話ですが。

832:名無し検定1級さん
08/04/22 15:56:44
>>831
人にもよるけれど、
集中力が低下するんで、
ジュース1本にしておくと良いかも。
確かに、午後の問題の出来が極端に悪い
という統計があるって、どこかで聞いたような。

833:名無し検定1級さん
08/04/22 17:06:36
>>831 俺は合格体験記か何かで午後の試験に備えて昼食は少なめに・・・っていうのを読んだことがある。
食べないのもどうかと思うけど・・・ちなみに自分はおにぎり1個にしました。
ちなみに東京で受験した日は晴天で昼は寝転んでいる人もいました。
開始したら3時間は水が飲めない(時間いっぱいまでいた人の場合)のでペットボトル持参がいいですね。


834:名無し検定1級さん
08/04/22 17:17:36
試験中はトイレに行けない
昼食は元より試験当日は朝から水物は控えた方がよい
昼は階段に座ってコロッケパン、又は頭脳パン一個程度を食べながらテキストを読んだ方がよい
試験が終わっての帰り道、合格を確信して、居酒屋で飲むビールはおいしいぞ

835:名無し検定1級さん
08/04/22 20:08:23
朝は軽くでも良いので食べましょう。食べないと脳にエネルギーが行かず頭が働きません。
でも食べればトイレが自然。少々早起きして朝食後のトイレはしておきましょう。
試験中にトイレに行けない事はありませんが用心のために水分は控え目が良いでしょう。
何せ3時間×2回ですから長丁場です。
試験会場のトイレは時間前には大混雑です。そのためにもトイレ対策は重要と思います。
私は朝は少々。お昼もカロリーメイトと水分少々にしました。お昼は控え目の人も多かったように見えました。
私は当日は一切参考書などは持参せず、時間前や昼休みはボ~ッとしてました。
皆さんの健闘を祈ります!

836:名無し検定1級さん
08/04/22 20:46:46
 試験当日は ひるめしを喰うな、

 塩ジイ様 の確固たる持論です、



837:名無し検定1級さん
08/04/22 22:35:59
試験中はトイレに行けるよ!

付き添いいるけど・・・

838:名無し検定1級さん
08/04/22 22:44:19
俺はトイレ行ったよ。
あれで落ち着いて出来た。

839:名無し検定1級さん
08/04/22 23:36:29
試験長いよなあ。
電験みたいに二日に分けてくれればいいのに。
おっと年がばれるw

840:名無し検定1級さん
08/04/23 00:05:00
ここんとこ1時間も勉強すると疲れる。6時間もやるとへとへとだね。脳の疲れには糖分がいいと言うから甘いもんでも持っていくか。

841:名無し検定1級さん
08/04/23 00:26:11
>>840
六時間でヘトヘトじゃあ本番は無理ジャン。

842:名無し検定1級さん
08/04/23 05:10:21
試験開始後30分は部屋を出られないよ
30分までの遅刻を認めているからだ
30分以内にトイレなどに行きたくなったら終わりだよ

843:名無し検定1級さん
08/04/23 06:52:54
試験の前に会場のトイレでウンコしたら詰まった。
慌てて用具入れからパッコン取り出しパコパコやったが、
中々通らない。
そうこうするうちに時間が来た。
ついに諦めてトイレを出たら試験官が立っていた。
「詰まりを直せなかったので不合格!」
ビルメンにとってトイレの詰まりを直せないということは
試験資格さえ奪われるほど重要なことだったんだ
と改めて思い知らされた。

844:↑
08/04/23 07:14:49
朝から頑張って書いてくれたが・・・
読んで疲れた・・・

845:名無し検定1級さん
08/04/23 18:39:48
よーし 一日30問やることに決めた!

846:名無し検定1級さん
08/04/23 20:45:04
本当に過去問だけで合格できるのですか?

847:名無し検定1級さん
08/04/23 21:43:39
>>846 できます。出来ます。絶対できます。自分はテキストからみっちりやろうとして挫折して
同僚から「過去問だけでいいのに・・・」と言われて半信半疑でやってみたら3年目で合格しました。
お勧めは赤本でお金に余裕がるのなら+センターの上下本、またはオーム社のデータベースですね。

848:名無し検定1級さん
08/04/23 22:02:06
>>829
いやいや
問題は「技士」じゃなくて「士」な訳よ。
士が付いているから士業な訳だ
弁護士 税理士 公認会計士 建築士 気象予報士 司法書士
行政書士 社会保険労務士

「者」じゃ話にもならん。
地位向上を目指すならばまずは名から入るべき。つまり
建築物環境衛生管理技士
もしくは
建築物環境衛生管理士か建築物管理士にすべきだな
あっビル管理士ってのはださいからなしな。

849:名無し検定1級さん
08/04/23 23:48:14
ビル管理って一応エンジニアに入るのか?
こんな小学生レベルの計算問題しか出来ないようなレベルで。
士なんておこがましい。

850:名無し検定1級さん
08/04/23 23:53:49
この資格の業務内容
建築物の空気環境の調整、給水及び排水の管理、清掃、ねずみ、こん虫等の防除
なので、建築物環境衛生管理技士の方が合っている


851:名無し検定1級さん
08/04/24 03:26:32
小学生は無理だろう

852:名無し検定1級さん
08/04/24 05:11:03
士業-wiki
URLリンク(ja.wikipedia.org)

853:名無し検定1級さん
08/04/24 07:56:03
名前なんてどうでもいいんだよ。
どうせ、カスなんだから。ぷぷぷ

854:名無し検定1級さん
08/04/24 16:08:32
願書ってそろそろだよな、7月で実務経験が2年になるのだけど
やっぱ願書提出時に2年経ってないとダメかな?
ちなみにコンプライアンスにうるさいので詐称は無理そうです。

855:名無し検定1級さん
08/04/24 18:05:30
試験日までに二年だから、大丈夫

856:名無し検定1級さん
08/04/24 20:07:56
ビル管試験合格者の最低年収は400マソだぞ
あくまでも俺の周囲の人間の話だ
一昨年合格した俺は年収300マソの下請けビルメン会社勤務から日勤のみで年収450マソの職場へ転職できた


857:名無し検定1級さん
08/04/24 22:18:38
>>854
そこの会社は無理だわ。

858:名無し検定1級さん
08/04/24 22:20:48
>>855 うっそ~!実務証明記載押印時点で実務経験2年でしょう。
でなければ「実務経験2年予定」になるじゃん。それは無い!

>>854 来年受ければ?私の時は3月で2年になったから受験申し込みには丁度良かったよ。

>>856 そりゃ、おめ!転職で好条件ってなかなか無いよ。年齢にもよるけど^^^。


859:名無し検定1級さん
08/04/25 00:10:47
>>858
たとえば申し込みした時に実務経験1年10ヶ月だったら
2ヵ月後に再度実務証明書を出せば良いのです
だから855さんが言っているのが正解です

860:名無し検定1級さん
08/04/25 05:06:06
>>856
有りそうなパターン

ビル管取る前:年収300マソ台
      ↓
取得後:名ばかり管理職にされて、激務現場逝き、そして残業手当が出ず給与もそのまま。
     当然、選任されて手取りは増えず責任だけ増える。

861:名無し検定1級さん
08/04/25 05:07:15
ビル管試験合格者は転職するのが普通です
辞められては困るビルメン会社は実務経験証明書に押印しないよ

862:名無し検定1級さん
08/04/25 14:09:16
そうかぁ、押印も応援もしないのかw

863:名無し検定1級さん
08/04/25 14:10:41
親分同士が兄弟分の関係を結ぶことになりますと、
その集団同士は親戚付き合いという友好関係ができます。
もし、万一、その集団同士の末端組員の間で、
「間違い」(喧嘩)があっても、親分同士の話し合いで
解決することができ、事件を大きくしなくて
済むことになります。また、実力のある親分と
兄弟分になることができれば、
暴力団社会での格があがる効果も期待できます。

暴力団員のホストは実力ないんでしょうな


864:名無し検定1級さん
08/04/25 16:48:31
>>858
お前、受験資格をよく見ろよ。
お前のようなあほうがいるから、合格率低いんじゃぼけ。

865:名無し検定1級さん
08/04/25 17:19:26
巡回して電気だけ担当するような感じでも実務経験になりますか?
常駐しないとだめですか?

866:名無し検定1級さん
08/04/25 21:09:59
>>858 アホはおまえいだよ 俺はとっくに合格しとる

実務経験は試験前までに2年ならば良い・・・のではなく
試験日前までに2年である事を証明する実務証明書を再提出すれば良い・・・これは直接財団に確認した
つまり受験の申し込みの時にまず実務証明書を提出し、その後2年に達した時点で再提出する必要がある

皆さんの健闘を祈る!


867:名無し検定1級さん
08/04/26 00:10:39
これ見れば一発だな
URLリンク(www.bmec.or.jp)
の2Pの注3に書いてあるわ。
以下原文

二年以上従事された方とは試験日の前日までに通算して二年以上の実務機関がある方を言います。
書類提出時に通算実務期間が二年に満たない場合は財団法人ビル管理教育センター業務部国家
試験課からの請求により、追加の実務従事証明書を提出していただき、受験資格に該当することが
確認されてから受験票が交付されます。

868:名無し検定1級さん
08/04/26 13:36:34
試験日の前日が基準でありながら、
申し込みの時期が、試験日の5ヶ月も前つーのもなんとかならんのかね?

 >塩G様



869:名無し検定1級さん
08/04/26 18:10:44
↑ 塩Gさまは 今 ビル管検定の事で頭イッパイ。

870:名無し検定1級さん
08/04/26 18:43:31
ビル管理資格試験制度の改定も大事だが 「5ヶ月前」って云うのも変だね、、、

改定項目 一つ増やしておいてよ、塩G 様、

871:ビルコンサルタント
08/04/26 20:10:21
受験者数・質も問題のレベルに影響する。
合格基準を設定したので、
どういう受験資格者が多いのか
掌握するためだよ。
今どき、事務的手配で5ヶ月もかかる分けない。

872:名無し検定1級さん
08/04/26 20:27:43
高齢者の受験者が多いため願書締め切りが早くなっています
そうしないと高齢者受験者は受験日までに体調をくずして願書を出さなくなるためです
毎年、60歳以上の高齢者は1000人くらいが願書を出しながら体調不良、又は死亡で受験していません


873:名無し検定1級さん
08/04/26 21:27:45
各自治体の財政削減が云われているが、俺の会社、新年度の入札 取れず
今の役所ビルの仕事クビになったよ、
このビルで5年間 一生懸命やってきたしビルのことも良く分かっているし、
入札取った会社のことを聞こうとしたら「頭にきてしまってライバル会社のこと
など知らねえ、、」って云うんだよね、
パートで一年契約の継続だったんだけど、いくら入札に負けたって、派遣社員の
事などこんなもんなのかね?
やはり同じ職場に居残りたいし 入札した会社の事を知るにはどうすれば
いいですかねえ、

874:名無し検定1級さん
08/04/26 22:06:31
>>872
その説
信憑性がありそうだなw


875:名無し検定1級さん
08/04/26 22:10:22
>>873
1.役所の契約状況はそのHPに出ているはず。「契約」とか「入札」とかのとこにファイリングされているはず。
2.役所関係の求人は欠員が出れば地元の職安に求人がでる。

876:名無し検定1級さん
08/04/26 22:14:19
>>873
いたところの設備のことは詳しくても、
それよりか、
問題なのは新しい会社のメンバーがどんなに人間かってこと。
激安で奪っていったところなんて、変なのばかりの可能性もあるぞ。

877:名無し検定1級さん
08/04/26 22:15:12
876
どんなに人間かってこと

878:名無し検定1級さん
08/04/27 00:08:42
>>876

現場奪われる会社もメンバーもろくなもんじゃないけどな。



879:名無し検定1級さん
08/04/27 09:43:31
奪われるは営業がバカってこともあるから、
必ずしも現場だけの責任ではない。

880:名無し検定1級さん
08/04/27 11:02:15
入札価格に最低限度を設定している所もあるが(地方公共団体など)
国関係は最低限度価格設定は無い。

だから安ければ落札出来る。
そしてどうしようもな会社が落札する。
私の所はそれでどうしようもない会社が入り困ってる。

これまでいた人達は簡単に首になる。うちもそう。
落札会社に雇用継続をお願いすると雇用条件がひたすら悪くなる。
正規社員はパートに、休日は削減、賃金は低下。

酷い制度だと思う。

>>873 ご同情する。同様の会社が多いから次を探すなら通常は3月末まで。
なぜなら4月から切り替えだからその人材を探してる。
少なくとも4月末までに探さないと来年まで求人は無い。
頑張れ!

881:名無し検定1級さん
08/04/27 12:09:27


882:名無し検定1級さん
08/04/27 12:15:45
>>876 オレのとこ賃金最低、動物クラスばかりだ。

883:名無し検定1級さん
08/04/27 18:59:33
百貨店で店員がする掃除は実務経験になるでしょうか?

884:名無し検定1級さん
08/04/27 19:03:05
>873
そういう場合新しい会社も知識を持った人が必要だから声が掛かること多いけどな


885:名無し検定1級さん
08/04/27 21:37:59
楽天で赤本注文した、今からじゃ早すぎるかもしれないけどちょっとづつやっていくか

886:名無し検定1級さん
08/04/27 21:44:09
道楽爺がセンズリ漕いてろ 投稿者:夜逃げ爺 投稿日:2008年 4月27日(日)21時24分0秒
作題なんかする暇な奴は居ねえよ。
道楽爺のイカサマ検定に価値があるのか。
さっさと夜逃げした。
多分これも消されるだろうよ。



887:名無し検定1級さん
08/04/27 21:51:04
道楽爺がセンズリ漕いてろ 投稿者:夜逃げ爺 投稿日:2008年 4月27日(日)21時24分0秒
作題なんかする暇な奴は居ねえよ。
道楽爺のイカサマ検定に価値があるのか。
さっさと夜逃げした。
多分これも消されるだろうよ。


888:名無し検定1級さん
08/04/27 21:51:38
道楽爺がセンズリ漕いてろ 投稿者:夜逃げ爺 投稿日:2008年 4月27日(日)21時24分0秒
作題なんかする暇な奴は居ねえよ。
道楽爺のイカサマ検定に価値があるのか。
さっさと夜逃げした。
多分これも消されるだろうよ。


889:名無し検定1級さん
08/04/27 21:54:20
道楽爺がセンズリ漕いてろ 投稿者:夜逃げ爺 投稿日:2008年 4月27日(日)21時24分0秒
作題なんかする暇な奴は居ねえよ。
道楽爺のイカサマ検定に価値があるのか。
さっさと夜逃げした。
多分これも消されるだろうよ。


890:名無し検定1級さん
08/04/27 22:03:55
URLリンク(8308.teacup.com)

891:名無し検定1級さん
08/04/27 22:49:39
 この業界が賃金安いのは入札制度のせいだね。やっぱ自社ビルの設備係
みたいな部署で働かなくちゃダメだね。
 それか公共でなくて、病院やホテルや商業ビルといった入札のない所。
まあ入札のない所でも、よその設備会社が「うちではもっと安く引き受けます」
みたいな交渉をされると、途中で仕事を奪われる可能性もあるね。そうなると
やっぱ自社ビルでの直接雇用しかないね。そういう所は少ないでしょうね。
いつでも経費削減できるように直接雇用はしないのが、現在の日本のやり方
だからね。

892:↑
08/04/27 22:58:59
太平に来い!!

893:名無し検定1級さん
08/04/27 23:39:52
いやです!

894:名無し検定1級さん
08/04/28 04:27:51
道楽爺がセンズリ漕いてろ 投稿者:夜逃げ爺 投稿日:2008年 4月27日(日)21時24分0秒
作題なんかする暇な奴は居ねえよ。
道楽爺のイカサマ検定に価値があるのか。
さっさと夜逃げした。
多分これも消されるだろうよ。



次ページ
最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch