08/02/09 19:04:28
アドバイスお願いします。
私は工業高校卒の20代後半で現在、平16に乙化を、平19に２冷をどちらも検定受講して取得しましたが
来年(2009)に甲種化学検定の受講を考えているものです。
そこで、甲種化学は過去の試験問題集を解いて検定に望めば脈はありますか？
また、関数電卓の話をされてましたが、私は普通の電卓しか使いこなせません・・
普通の電卓では難しいのでしょうか？
301:名無し検定１級さん
08/02/09 21:11:25
協会のホームページを見てもはっきり分からないので、教えてもらいたいのですが、
乙種と甲種で、出来る業務の範囲はどのくらい異なるのでしょうか？
相当大きなコンビナートでもない限りは乙種で十分に対応できる、とか思ってたりするのですが･･･
甲種が良い、というのは実用性よりも、単にプライドの問題が色濃いですか？
302:名無し検定１級さん
08/02/09 21:49:39
>>301
＞甲種が良い、というのは実用性よりも、単にプライドの問題が色濃いですか？
その通り、甲種は保安協会の名誉資格と言われている
303:名無し検定１級さん
08/02/09 22:00:50
実用性、能力証明とも全く役に立たないなｗ
304:301
08/02/09 22:04:18
そうですか。
化学計算は苦手ではないですが、やはり勉強しなおしな部分も多いですし、
なにより記述試験から遠ざかっていて一歩引いてしまってます。
資格は結局は実用性の問題ですから、乙種でもそれほど困ることはない
のですね。
質問ばかりですが、免状（車の免許サイズ？）はやっぱり甲種は大臣名で、
乙種は都道府県知事名になる・・・くらいの違いでしょうか？
305:名無し検定１級さん
08/02/09 23:10:38
>>303
そういうことは受かってから言え
306:名無し検定１級さん
08/02/10 09:12:41
URLﾘﾝｸ(auction.item.rakuten.co.jp)
307:名無し検定１級さん
08/02/10 09:18:40
URLﾘﾝｸ(page7.auctions.yahoo.co.jp)
308:名無し検定１級さん
08/02/10 09:20:53
>306甲種一式
>307計算のとき方
↓二販のテキスト
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
309:名無し検定１級さん
08/02/10 15:45:46
>>293です。
関数電卓の件、色々と有り難うございました。
さっそく電器屋で
>>298さんと同じ物を購入しました。
>>299さんみたいに永く使うと電卓も格好良く見えますね。
なにわともあれ勉強頑張ります。
310:名無し検定１級さん
08/02/10 15:50:08
こちらから辞めろと強制はできない。自主的に辞めるか、違法業者と共に違反者として辞めるかだ。
大沢佑香は二つの去る方法から違法業者と共に去ること選択した
だから大沢佑香と違法業者が違法で捕まるまで荒れるだろう。
株価は市場の声によく敏感に反応するから
性病検査受けてない大沢佑香がコンビニ店内で公然ワイセツ 性病検査受けてない大沢佑香が公然ワイセツ撮影使われたコンビニなんかで食品は怖くて買えない。
大沢様が店内潮吹き行為は食品衛生法違反株価の動向も怪しくなる
311:名無し検定１級さん
08/02/10 20:13:32
検定まで、もう２週間しかないのに…
まるでモチベーションが上がってこない…
どーなってんだ、バック漏れ…orz
こんな漏れに、誰か脳内反応性のバリバリ高そうなガスを
目いっぱい過充てんしてくれませんでしょうか…？ｗ
312:名無し検定１級さん
08/02/10 21:02:45
>>303
能力証明にならないのは確かだなｗｗ
おれは技術士（機械部門）を持っていて、会社も
技術士保持者はその旨、自分の名刺に表記することを推奨している。
さすがに高圧ガスの資格を持っていることを名刺に入れている
やつは誰もいないｗｗ。
実用性という点ではどうなんだ？？俺もいちおう甲機保持しているが、
俺の勤めている会社ではまったく役に立たん。皆、自己啓発で
受検しているだけ（合格すれば、受験料は会社が払ってくれるし、
図書券１万円分もらえるから）。この資格持っていて、業務上
役に立つやつって高圧ガスプラントに勤めているやつだけ？？
313:名無し検定１級さん
08/02/10 21:26:26
>>312
確かに「高圧ガス」名刺に表記するのは恥ずかしいな。
文系資格でいったら「簿記３級」って名刺に入れるのと同じような
ものだからなｗｗ。
理系資格で名刺に入れるなら「弁理士」「技術士」ぐらいじゃないと
かっこつかんだろ。
漏れも乙機を今年取得したが、持っていても何の役にも立たない。
高圧ガス資格持ってて役に立つ業種ってやっぱりガス会社なんか？？
314:名無し検定１級さん
08/02/10 21:57:26
ご存知の方がおられたら教えてほしいのですが、
各種製造保安責任者の試験の法令、保安管理分野と
販売主任者（一販）の法令、保安管理では内容自体が全く違うのでしょうか？
（販売主任者試験でも、工場などの保安管理や法令も少しは範囲になるのでしょうか･･･？）
ガスの常識くらいは知っている、というのを形にしたい程度ですので、製造保安責任者よりも科目の少ない販売主任者の資格を取ってみようと思っているのですが、馬鹿げてますか？
315:名無し検定１級さん
08/02/10 23:03:52
>>312>>313
自慢はいいよ。誰も聞いてないしｗｗｗｗｗ
316:名無し検定１級さん
08/02/10 23:31:37
>>313
乙ごときが偉そうなことぬかすんじゃねぇ！
甲取ってから言えアホ
317:名無し検定１級さん
08/02/11 09:10:58
>>315-316
まぁまぁ…
２ちゃんねるなら、ナンとでも書けますから…ｗ
318:名無し検定１級さん
08/02/11 12:59:15
>>315-316
まぁまぁ…
ひがむなよ、低脳野郎ども…ｗ
こんな簡単な資格で甲だの乙だの騒いでんなよｗ低学歴くんｗｗ
319:名無し検定１級さん
08/02/11 14:40:08
皆さん、頭脳明晰そうで何よりですｗ
漏れの家庭教師でもやってほすぃくらいですわｗ
320:名無し検定１級さん
08/02/11 15:50:19
甲種(化学・機械)ってのはどのくらいのレベルなんですか？
ちなみに甲種危険物、毒物劇物もってます
321:名無し検定１級さん
08/02/11 16:18:20
ここは学歴を自慢するスレでも無いけどな。
322:名無し検定１級さん
08/02/11 19:56:12
電３よエネ熱とった。
甲種のテキストって値段からすると分厚そうだけど
受験に必要？それとも問題集だけでおｋ？
323:↑消えろ
08/02/11 20:00:02
厄介者大沢一味は処分する
たけし軍団もユダヤジャパンの厳しさもよくわかっている。業界全額で投資だｗ
アダルトビジネスのサクッと美味しい仕組みは理解した。
俺にアダルトのサクッと甘い蜜を吸わせろ。
おかえしにお上公認医療産業の甘い汁を吸わせてやる
たいて良くない中高一貫教育のお嬢様のうさなら知っておりますが？
自慢はセーラー服と機関銃だけ。
映画のほうが同級生（変な英語使う和夫と同じクラスだよエンヤーズ）のパパの会社が製作していたね。「快感」
和夫と奴の担任だった先生とはよく会うが、奴とはしばらく会ってない航空会社辞めて
偉くなったんだろうな。今籍を置く会社の保証人は先生だよｗ
保証人してくれる先生さ、ジェリー藤尾の娘や国会議員や只野仁も教えていたよ。
教え子のほうが偉くなって、落ちこぼれは俺と和夫だｗｗｗｗｗｗ
けど、落ちこぼれほど可愛い教え子なんだってさ。だからユダヤジャパンの保証人してくれたの
324:名無し検定１級さん
08/02/11 21:52:43
甲種(化学・機械)の１部試験が免除になる講習って毎年いつごろ開催してるの？
まだ案内出てないけど。終了試験の合格率ってどれくらいですか
325:名無し検定１級さん
08/02/11 22:23:00
この□受かってもメリットないけど
落ちたらリストラの対象だな。
326:名無し検定１級さん
08/02/12 07:41:31
>>325
頭悪いやつにはメリットはあるぞ。
頭悪いやつの自己満足用の□だ。
327:名無し検定１級さん
08/02/12 13:26:46
プラント運転員必須だが乙種の検定も落ちるバカが多い
うちの会社は
328:名無し検定１級さん
08/02/12 22:46:09
>>326
ワロタｗｗ
確かに社会的に認知されている□でもないし、
特に難しい□でもないわけで、自己満（自慰用の）□だな。
「高圧ガスの□持ってるよ」と言ったところで周りの反応は
「ふーん。そんな□あるんだぁー」ってところだもんな。
329:名無し検定１級さん
08/02/12 23:26:12
>>325-328
内容のボリュームの多さ、深さはとても
丙の比じゃないよ＞乙。
いわんや甲なんて…
短い時間でキッチリ勉強しようと思っても、
なかなか大変だよ。
浦和座があるのならぜひご教授願いたいくらいだよ。
ところで、なんだこの>>323は？
高圧ガスとなんか関係あるのか？
関係ないならフレアしてしまえ！ｗ
330:名無し検定１級さん
08/02/16 08:38:03
丙種取得したけど、乙の検定講習って事前予習イラネ？
331:天下人
08/02/16 18:58:55
>>330
＞ 丙種取得したけど、乙の検定講習って事前予習イラネ？
332:名無し検定１級さん
08/02/16 19:19:14
ガス屋さんには必須だな
特に甲種はガスメーカーでは技術系では
出世の条件
ガス屋の技術系ではエネ管と甲種機械or化学を
若いうちにとったやつは工場長or技術部門の
えらいさんになる傾向があるな
333:名無し検定１級さん
08/02/16 23:51:18
乙機の検定試験は過去の検定問題やっとけば大丈夫？過去の国試問題もやっといたほうがいいのかな？
334:名無し検定１級さん
08/02/17 02:31:03
>>330
予習ってこと？
335:名無し検定１級さん
08/02/17 04:23:18
>>333
講習会前に過去問やっとけば
講習会は楽
講習会である程度絞ってくれるし
検定は２教科だから乙機くらいだったら
楽勝
336:名無し検定１級さん
08/02/17 08:32:48
>>330、333
ほとんどを独学に頼る受験生にとって、講習会は質問ができる絶好の機会です。
講習会まで、なるべくテキスト、過去問を見て分からない事や理解できない事
をピックアップしておくと、効率がアップして絶対お得です。
検定と国試では、傾向が異なる場合もあり、一概には言えないのですが、
できるだけ両方をやっておいた方が良いと思います。過去の経験から、この類
の試験は、"どれだけ問題を解いてきたか"が合否にかなり影響すると感じました。
テキスト⇔過去問を繰返しておいて、分からない事を講習で確認→それでも
分からなければ質問、で行けばほぼ間違い無いと思います。
337:333
08/02/17 11:39:32
>>335-336
アドバイスありがとう。検定の過去問で保安は解けるようになったので、引き続き学識を勉強して講習会、検定に備えます。その後国試の過去問を解いてみます。
338:名無し検定１級さん
08/02/17 12:05:42
>>335だけど
もうひとつ学識でいいわすれました
問題集は乙機も化学も学識は最近分野別に分かれてるから
勉強しやすいとおもう
テキストの計算問題とか出ることあるし
過去問ででたところをテキストでチェックすると忘れないよ
甲機も乙機もこのやり方でやったら合格しました。
会社の後輩にもこの方法勧めたら乙機１回合格したよ
339:名無し検定１級さん
08/02/17 21:55:34
ガスローリーに転職決まったけど、採用は難しかった
移動監視だけではまず採用はしてくれないし、募集もでない
自分は待ちが長かったけど、急な欠員で移動監視だけだけど内定貰えた
本来は液石丙種持ってないと面接しない、今年とるのが条件でした
340:名無し検定１級さん
08/02/17 21:57:48
オメ！
341:名無し検定１級さん
08/02/17 22:02:38
何か、このスレで希望の星みたいな人が登場したね。是非、仕事で頑張っ
て欲しいし、試験にも受かって欲しい。そして、色々業界の事についても
教えて欲しいな。ガンバレ！
342:名無し検定１級さん
08/02/18 00:14:12
ガス業界はある意味
一般社会とは違うし
資格もマイナーだしね
甲種もってても一般の人は
何それって感じだしね
343:名無し検定１級さん
08/02/18 18:57:26
>>339
内定おめ。
ところで運転経験はどれくらい問われましたか？
344:名無し検定１級さん
08/02/18 20:16:43
高圧ガス テキスト オークション情報
19年度 甲種
URLﾘﾝｸ(page13.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(auction.item.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page5.auctions.yahoo.co.jp)
345:名無し検定１級さん
08/02/18 20:46:44
オマイ、来年は諦めたのか？ｗ
346:名無し検定１級さん
08/02/19 09:19:17
>>341
ガスローリなんかで丙種いるのかよ・・・
移動監視しか受かる気がしない
俺なんか一生就職できないじゃねーか、チキショー
347:名無し検定１級さん
08/02/19 19:04:42
＞339です
移動監視だけでは単車しか載れないから欠員募集は難しいよ
自分は充填者も持っていたから何とか入れた
運転暦は8年で車両免許は全て取得してました
液石丙種持ってないと工業用バルク車に載れないから採用は厳しい
348:名無し検定１級さん
08/02/19 21:35:08
>>347
液石丙種 過去問５年分やれば通る
楽勝楽勝！
甲種持ちより
349:名無し検定１級さん
08/02/19 23:21:55
そっかぁ..ローリーに乗るには丙種がないと無理か、orz
俺は移動監視だけでめいっぱいだ。
>339 がんがれ！
350:名無し検定１級さん
08/02/19 23:51:10
資格が仕事や就職に直結してるから、頑張り甲斐があるね。
この資格が実用性があるということを初めて知ったよ。
オレは、機械設備の開発・設計が仕事だから、これまで取得した
資格はすべて自己啓発の域を出るものはない。
351:名無し検定１級さん
08/02/20 00:16:50
今週末の乙機の検定に向けて試験勉強中・・・
あと１ページしたら寝る。
同じ日に受験するみんなも勉強ガンガレ！オレも超ガンガル！！
352:名無し検定１級さん
08/02/20 12:22:48
あ゜～
早くラクになりてぇ～！
ラクにさせてくれよぉ～！
orz
353:名無し検定１級さん
08/02/20 13:35:30
丙種も乙種の延長線上だから
丙種受かった次の年に受けるのが吉。
同じ内容でも期間経つと忘れちゃうから
354:名無し検定１級さん
08/02/20 14:32:01
>>353
乙や甲を目指すほとんどの受検者の人たちは、
皆さん段階的に免状を取得してる人たちなんでしょうか？
355:名無し検定１級さん
08/02/20 19:24:33
甲種化学免状きたーーーーーーーーーーーーー！
356:名無し検定１級さん
08/02/20 20:38:16
>>354
そりゃ、色々いるだろ。
仕事で必要で段階的に順を追って取得してるやつもいれば、
これまた仕事で必要で甲種、乙種のみ取得してるやつもいる。
オレみたいに自己啓発で甲種のみ取得してるやつもいる。
357:名無し検定１級さん
08/02/20 20:59:29
>>354
乙種＝プラント運転員
甲種＝プラント管理者
この差は大きい
まれに甲種とっても運転員いたけどそいつは工場転勤して
プラント管理者になってる。
まー競馬でいうＧⅠ馬とＧⅡ馬の差はあるな
358:名無し検定１級さん
08/02/20 22:16:05
甲種化学を講習受けて免除で受験を考えてるのですが、検定試験について
質問なんですが、4月頃に講習を受けたらすぐ検定試験があるのですか？
それとも数ヶ月ぐらい間が空くのですか？
あと講習は平日ですか？
携帯しかネット環境がないもので・・・。
359:名無し検定１級さん
08/02/20 22:45:29
愛知の場合
甲種化学
受付 3/17～30
講習 4/23～25
検定 5/25
360:マコト
08/02/21 14:29:09
３月２日にある試験受けるけど試験問題知っている人いないかなぁ
361:名無し検定１級さん
08/02/21 21:24:39
おまえら、よくこんなに簡単で社会的にも
認知されていない資格に「講習」「検定」と
せせこましくやってられるなぁｗｗｗｗ
362:名無し検定１級さん
08/02/21 22:21:16
大半の資格なんて、社会的に認知されてないだろ。
363:名無し検定１級さん
08/02/21 22:27:53
>>361-362
「野菜ソムリエ」なんかよりはマシでしょうよｗ
さて、検定日まであと３日ですよ!
もうアタマが過充填状態ｗ
364:名無し検定１級さん
08/02/21 22:54:11
>>361
そんな大口叩くからには
当然甲種もってんだろうな
365:名無し検定１級さん
08/02/21 23:06:35
さて、検定の過去問でも今からやるか。
あと二日で間に合うのか？
366:名無し検定１級さん
08/02/22 00:48:43
>>365
大抵の人は無理
あきらめが肝心
367:名無し検定１級さん
08/02/22 00:49:58
>>364
わし甲種持ち
エネ管も持ってる
大口たたけるかな？
368:名無し検定１級さん
08/02/22 12:29:55
検定の問題数って20問×2だっけ？
369:名無し検定１級さん
08/02/22 15:44:44
一度講習受けたら永久有効？検定はいつ受けていいの？
370:名無し検定１級さん
08/02/22 21:53:03
>>362-364
ウマシカどもがいっぱい釣れた♪釣れた♪
371:名無し検定１級さん
08/02/22 22:08:10
このスレのおつむの若干弱い>>364みたいなやつは
何かにつけて
「甲種もってんだろうな」とか「甲種とってから家」とか
甲種崇拝者が多いなwww
甲種ってそんなに持っててスゴイ資格か？持ってて大口たたける資格か？
そこそこの大学（理系）を卒業してるやつにとっては
教養課程レベルだと思うけど。
まぁ、甲種崇拝者はほとんど高卒、中卒かwww
372:名無し検定１級さん
08/02/22 22:12:16
>>371
まさにそのとおり。目くそ鼻くそを笑う。
373:名無し検定１級さん
08/02/22 22:30:38
>>372
おっ！鼻くそ中卒乙。
374:名無し検定１級さん
08/02/22 23:52:45
それじゃぁお伺いしますが。
昨年度の甲種の検定合格率は約３５％だそうですが、
なんでそんな程度しか合格できないんですか？
受験する人間はほとんど理系大卒の人間なんでしょ？
教養レベルの試験内容でもわからんというのは、
相当理系としてはやばいんじゃない？
375:名無し検定１級さん
08/02/22 23:53:07
>>339です
ガスローリーの業界見てだけど、大半の人は液石丙種を持ってます
これからはＬＮＧに流れるから特別丙種は来年にでも狙います
仕事は覚えれば何とかなるけど、現場ごとで作業手順が違うから憶えるの大変かな
待遇は朝7時～17時位で手取り25万ぐらい、賞与は初年度は1カ月です
376:名無し検定１級さん
08/02/23 07:13:59
>>374
よく読めよ。厨房くんｗｗ
「そこそこ」の大学（理系）卒は受かって当然と書いたんだよ。
大学といってもピンキリだからな。
大学全入時代、どんなバカでも入れる大学もたくさんあるんだよ。
377:名無し検定１級さん
08/02/23 10:27:42
>>376
お前みたいに甲種にも受かってないバカが何言っても無駄
それに世間的に名の知れた大学でもバカばかりしかいない現実も知らないとは
お前は高卒ですか？
受験勉強は親がいかに子供に金掛けるかだけで決まるもの
受験エリート＝優秀って単純に考える底辺思考のバカは高卒の証拠
378:名無し検定１級さん
08/02/23 12:49:03
資格は必要だからとるんだろ？
講習だろうが資格の種類がなんだろうが、仕事のために真剣な人間を馬鹿にする奴に
いちいち構う必要はない。
教養もある真っ当な人間なら、そういう態度は決してとらない。
資格の有無とは別次元の話だと思うぞ。
379:名無し検定１級さん
08/02/23 13:43:43
>>376
>>377
高卒でも甲種もってるやつわしの先輩後輩にいるし
当然高専卒のわしも甲種持ち
大卒でも持ってない奴はいるし
もっとみんな勉強しようぜ
380:名無し検定１級さん
08/02/23 13:45:11
大沢佑香北野ちょとこい
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)
21世紀のオウム真理教こと高橋がなりアダルト真理教がネットで怪しげな発信しの件
コンプラ軽視ｱﾀﾞﾙﾄ業者のﾘｰﾀﾞｰｶﾝﾊﾟﾆｰを四季報入りさせたのはミスではないか？コンプ重視の企業経営時代に、時代錯誤のバレなきゃＯＫ！掲示板で業界人が暴れ黙認している企業を四季報入りさせたのはいかがなものか？と投資家の熱い声を伝えようかな。
381:名無し検定１級さん
08/02/23 15:14:28
>>379
高専は専門的な勉強もしかっり学べるから
旧帝大へ編入・院進学者するほどの優秀な学生も多いね
高卒は大学４年分の勉強を丸々していない分バカが多そうだが
大学生でも何も身につけないで卒業する遊び人も多いし
要は人によるってことだ
とにかく過去はどうあれ、今現在の力が重要なんだから
甲種に受かった奴は凄いってことでいいよな？
382:名無し検定１級さん
08/02/23 17:10:13
明日、乙機検定の試験がある俺がやってきたぜ。
3日間講習受けたが、難易度高し。
1週間勉強すればなんとかなると思ったが、全然捗らん。
明日はダメポな予感。
乙機って難しいわ。
383:名無し検定１級さん
08/02/23 19:15:08
>>381
すごいかは別だけど
わしの会社ガス屋さんだから高卒の人で
甲種持ちの人は管理職になってる人が
たくさんいる。
甲種はある意味ガス屋さんにとって管理職への
登竜門だな
384:名無し検定１級さん
08/02/23 20:18:47
検定なんて過去問何回かやったら十分わかるだろ
385:名無し検定１級さん
08/02/23 21:15:42
>>377
よっ！おまえ、必死だねｗｗ
なんでそんなに必死なの？
頭悪くて、受験失敗したの？
386:名無し検定１級さん
08/02/23 21:40:56
>>382
お！ナカーマナカーマ (・∀・)人(・∀・)
明日会場で共に爆轟しましょう！ｗ
ノシ
387:名無し検定１級さん
08/02/23 21:46:01
>>382
3人で頑張ろうゼ
388:名無し検定１級さん
08/02/23 22:07:35
>>385
>>377の家は貧乏で受験させてもらえなかったんだよ。
389:名無し検定１級さん
08/02/23 22:31:57
>>382>>386-387
(・∀・)人(・∀・)人(・∀・)
みんな仲良しPVT関係w
390:名無し検定１級さん
08/02/24 01:39:37
>>385
よっ！おまえ、必死だねｗｗ
金掛けて有名大学入っただけの受験バカだから
頭悪くて、甲種取れないの？
391:アウトローなのに通報だってｗ
08/02/24 01:41:00
提供元 セクシーローズ
内容
当作品は人と人ではなく、人と犬が絡み合う変態作品！
今回その女優役に抜擢されたのは、何と「美少女物語」にも出ていた
長谷川ちひろちゃん！皆さんこの子の顔に見覚えはありませんか？
分かる人には分かるでしょう。
あの子とまさかこんな形で再開するなんて！
ちなみに「美少女物語」ではレズプレイ。今回の作品では犬とセックス！
顔に似合わずかなりの変態娘です。内容は凄すぎてここでは…。
見ていただければお分かりになると思います！
2匹のセックス犬に犯されるちひろちゃんを存分にお楽しみ下さい☆余談ですが僕、犬のティンポが後ろから出るなんて知りませんでした(笑)。
犬と交尾。逃亡資金を稼ぎ時効まで待つ。
392:名無し検定１級さん
08/02/24 01:46:39
>>386-387
みんな頑張ろう！
今日はもうちょっとだけ頑張るよ。
393:名無し検定１級さん
08/02/24 06:28:29
とうとう乙機試験当日になってしまった・・・
天満会場へ向けて出発する。
今日、受験のみんなも頑張ろう！
オレも頑張る！
394:名無し検定１級さん
08/02/24 06:32:02
>>382>>386-387>>392-393
祈健闘
ノシ
395:天下人
08/02/24 11:43:24
乙機学識ワシの答えや
２２１３２
４２２５４
５５３３３
396:名無し検定１級さん
08/02/24 12:24:43
乙種検定は、学識・保安管理技術ともに
15問中9問正解で合格でしょうか？
397:名無し検定１級さん
08/02/24 15:00:18
きょう検定試験のおまいら
もつかれ～ノシ
398:天下人
08/02/24 15:01:36
学識
２２１３２
４２２５４
５５３１３
保安
１４４４４
３４３３５
３５５４２
こりゃあかん。確実に落ちたわ
399:名無し検定１級さん
08/02/24 16:58:19
>>398
学識が自分と全然答えが違うぞ。
俺がヤバイのか？
400:名無し検定１級さん
08/02/24 17:49:13
>>377=>>385=>>390
おまえ、自作自演はもういいよ。うっとおしいから。
お金なくて、頭悪いから大学受験失敗して、甲種受からない
底脳くんてことはわかったからｗｗ。
401:天下人
08/02/24 17:56:24
>>399よ、私は保安が線引いたとこと全然ちゃうとこばっかりで落ちた事を確信してるけど、学識は一問目の単位以外は間違う要素はないと思ってるんだがな。
どんな選択をしたんや
402:名無し検定１級さん
08/02/24 17:59:40
>>390
ここは高圧ガス各種資格の情報交換をする場だ。
おまえみたいに学歴を持ち出して、真面目にこの資格の
取得を目指しているみんなをバカにするような自作自演者は
二度とここには来るな。
403:名無し検定１級さん
08/02/24 18:29:04
>>401
実力不足だったよ。
また出直してくるわ。
みんなお疲れ～
404:名無し検定１級さん
08/02/24 18:29:45
煽りあいの流れ～
大した資格じゃない→（甲種とったか？）→甲種にこだわるのは低学歴だろう？
→（大卒でも落ちるやつはいるが？）→大卒にもいろいろだ。→（受験エリート＝優秀か？）
→受験失敗したか？→（甲種とれなかったのか？）
（）が390。
結論： どちらも邪魔だ。ｗ
405:名無し検定１級さん
08/02/24 18:38:54
>>402 >>404
たしかに邪魔だｗ。>>390みたいなうっとおしいやつが
出てこないようにここも他のスレみたいにＩＤつければいいのに。
なんで資格板はＩＤないんだ？ＩＤあれば自作自演者もいなくなるのに。
406:名無し検定１級さん
08/02/24 18:39:38
>>403
焼肉食って元気出せ
407:名無し検定１級さん
08/02/24 19:29:00
>390は甲種にこだわる奴。
>385は資格自体馬鹿にしている奴。
なんか、捻じ曲げて解釈してないか？
どちらも歪んではいるが、俺はどちらかといえば390寄りだな。ｗ
408:乙枯れ乙化
08/02/24 19:34:53
学識
５３４４２
１２４２１
３４２１４
保安
４１１４５
５３２５４
４２１３５
おいらの回答はこれだ！が、もちろん自信なかばいorz
誰か他に化学受けた人いないかなぁ・・・
北の国の人、大雪で大変だったね。九州(福岡)も朝から雪だったよ。。。
409:名無し検定１級さん
08/02/24 19:39:42
うちの会社は理工系において
甲種はばかじゃないことの証明
つまり理工系の人間のふるいにかける
目安にする。
ただ乙でも出世する人はいるし、まー一種のふるいだな
ただ大卒高専卒は甲種とって当然の目でみられるから
大変だよ、高卒で甲種とったら一目置かれる
まー甲種とエネ管と危険物甲わしもってるけど
ひとつのステータスであって仕事と関係ないからな
410:名無し検定１級さん
08/02/24 21:50:47
もうこのスレ見るのやめよっと。
ホントに資格目指してる人の話が出てこない。
ヴァカ同士の罵り合いばっかり。
まぁ、２ちゃんねるだから当然といえば当然だが。
こんなアフォたちにプラント保安なんかやらせると、
神栖の事故の二の舞になること必至だわ。
ごくろうさん。
411:名無し検定１級さん
08/02/24 21:58:54
>>409
エネ管と危険物甲取ったところだけど、
甲種化学は難易度的にどんな感じですか？
10月頭の公害防止から、実質1月ちょいしかないので、
受けようかどうか迷っているんですが
412:名無し検定１級さん
08/02/24 22:13:12
>>411
試験ならエネ熱の７割くらい
講習なら４割くらい
413:名無し検定１級さん
08/02/24 22:40:20
レスありがとうございます
1ヶ月で7割は無理っぽいですね
今年取るなら講習だけど、交通費含め3万円近くと有給3日かorz
まだ申込みまでは日があるので、しばらく悩んでみます
414:名無し検定１級さん
08/02/24 23:00:18
>>408
俺も福岡で受けたよ、乙化。
県外からの受験で最寄駅では快晴だったのに博多が雪でびびったｗ
俺の回答
学識
５３３４２
１５２２１
３４１１２
保安
５１１３５
５３２５４
４２５３２
415:名無し検定１級さん
08/02/24 23:03:23
>>413
１ヶ月で十分だよ
416:名無し検定１級さん
08/02/25 00:04:33
特丙→乙機ときたんだけど、
次は甲のどっちがいいですかね？
甲種は化学の方が難易度高いと聞いたんで
まずは機械かなぁ・・
ちなみにガス屋でデスクワークしてるんで
どっちも仕事には直接関与はしません。
417:乙枯れ乙化
08/02/25 00:06:19
>>414
レスありがとうございます^^
お互いの合格を祈るよ！
418:名無し検定１級さん
08/02/25 07:41:55
このスレ荒れてるし、おまいら、以下のことを厳守しろ！
①いちいち学歴を持ち出して、他人を誹謗中傷するな！
②この資格には甲乙丙等あるが皆必要に応じてそれぞれの
資格取得を目指している。いちいち「甲＞乙＞丙」という
理屈を持ち出して、荒らすな！資格取得を目指している他人を中傷するな！
③他の資格を持ち出して、その優劣について、論じるな！
他の資格について述べたければ、その資格のスレに池！！
以上、厳守するように。これを厳守すればこのスレも有意義な情報交換の
場となると思うが。
419:418
08/02/25 08:04:31
あと言い忘れたが、上記①～③に加えて
④オレがこれだけ言っても、①～③に関する書き込みをして
荒らすやつがいるだろう。しかし、いちいち反応するな！
無視する度量を持て！そんなことを書くやつは学歴コンプレックス、
資格コンプレックスのかわいそうなやつなんだ。そーっと
しておいてやれ。
以上、４項目を厳守すればこのスレも有意義な情報交換の
場となると思うが。みんな、４項目厳守して、良い情報交換の
場にしようぜ。
420:名無し検定１級さん
08/02/25 10:45:23
乙種機械の難易度ってどれくらいですか？
丙種特別は持ってます。エネ菅熱と比較したらどれくらいなんでしょうか？
421:名無し検定１級さん
08/02/25 12:04:22
回答うpされた？
422:名無し検定１級さん
08/02/25 12:09:42
>>420
貴方が、美人妻を見つける位のレベルです。
423:天下人
08/02/25 12:24:34
まあ手堅く合格や。灯油１２キロ積んで午後の仕事に戻るか。
424:名無し検定１級さん
08/02/25 16:06:24
>>423
灯油？ ガスじゃないのかよ！ｗｗ
425:名無し検定１級さん
08/02/25 16:33:25
>>424
講習は合格のようだけど、まだ免状が無いから、現在は危険物4類のローリーで走って
るけど、晴れて手にしたら、ガスローリーで走るよ、って事じゃないのかな。
「12キロ」は「キロリットル」と捉えると、11t車に乗ってるのかな、と思う。
もし液化燃料を運ぶなら、この時期の空タンクに気をつけよう。
雪の日は滑ってマジで危ない。
426:名無し検定１級さん
08/02/25 16:38:52
>>425
自己レス。タンクトレーラーに乗り換えた時の話。
あと、自費でも保護メガネを買おう。漏れたヤツが目に飛んでくる。んじゃ。
427:天下人
08/02/25 17:51:39
>>425よ、丙種科学液体石油類のほうは持ってるけどLPだけや、LNG乗るんは丙種特別がいるらしいけど、高圧ガス安全協会にすぐやってる講習は乙しかないって言われて、機械のほうが簡単やって言うててな。
油はよう知っとるんやけどガスはまだ素人童貞みたいなもんや。科学じゃなくて機械でもLNGは運べるんか？
428:名無し検定１級さん
08/02/25 18:52:07
タンクローリーに乗る為には、どの資格を取ればいいですか？
いろいろ種類がありますが・・・
429:名無し検定１級さん
08/02/25 18:57:32
>>427
お仕事お疲れ様。丙液石持ってるなら「運ぶだけ」なら現状でもいいんじゃないかな？
(移動監視者って、丙種が含んでるんじゃないっけ？)
法律に詳しい人とかがいるはずだから、間違ってたら指摘よろしく！
でもタンクをプラントにつけても、引いて貰わないといけないし、もし運ぶ
ローリーにポンプとか、CEついてたら「製造」になるから、資格がない、って
事になると思うし、そんなギリギリの資格の人には運ばせたくないもんね。
> 科学じゃなくて機械でもLNGは運べるんか？
これは大丈夫。一般則の17条の1項に甲乙の機械/化学を持ってる人、って
書いてある。いずれにせよ、「良く判んないから乙機を取っておく」方が
安心だと思われます。
んじゃ、明日も早いんで、もう寝るかねえ。
430:名無し検定１級さん
08/02/25 18:57:52
>>42
液石丙種・特別丙種は乙機械で兼ねられる
ＬＮＧの運送自体は移動監視全類でまだ出来るが、液石丙種だけではＬＰＧのみだけ
法律も準備段階だからいずれＬＮＧは特別丙種が必要になる
431:名無し検定１級さん
08/02/25 20:04:31
まあ余裕 あとは法令だけか
来年は甲種に行っとくか
ま プラントのいち運転員だから
そんなに無理しなくてもいいんだろうけど
432:天下人
08/02/25 20:06:39
ありがとう。まあだいたいわかった。
たとえ圧力を0.1キロワットとか、そんな変化でも自分でバルブ操作したり外部からの絶対仕事をした段階で、移動監視の権限の範疇を超える製造行為に値する、すなわち製造保安監督者の職責という事やわな。
６回落ちた危険物乙４に比べたら遥かに簡単やったけど、ガスにも一応ややこしい決まりがあるんやのう。
433:429
08/02/25 20:09:37
>>428
スレ違いとか言われそうだけど、ちょっとだけ答えてみちゃう。
極端な話、散水に使う水を自分の敷地内で走るだけなら何の資格も要らない
はずだけど、そういう事を聞いてるんじゃないと思うので。
大型免許と、けん引、危険物乙4、高圧ガス移動監視者があれば、
ひとまず何かは運べるとは思うけど、なにせ「ぶつけたら困る」って代物
だから、採用で一番重要なのは(少なくとも大型車の)経験じゃないかなあ。
食品衛生関係を持ってる人が、液糖運んでるってのもあるけど、持って
ないといけないわけじゃないしね。
後は詳しいスレッドに行って聞いてみておくれ。
>>430
ありがとうございます。このようなご意見が聞きたかったす。
やっぱりこうやって段々改正されていくんですね。
434:名無し検定１級さん
08/02/25 20:21:44
よかった、マークシート書き間違えさえしてなかったら合格だ。
乙4、ボイラーとやってきたが乙機が一番むずかった。
法令で落ちたなんてシャレにならないんで今のうちから勉強しよう。
435:名無し検定１級さん
08/02/25 21:09:10
>>418
今日は荒れてない。おまえの書き込みの効果か？
まぁ、良いこった。感謝するよ。
>>434
法令は勉強しにくいが、講習のテキスト、過去問等
重点的にやれば、大丈夫だろう。カンガレ。
436:名無し検定１級さん
08/02/25 21:43:29
>>434
法令の勉強方法を授けよう
まず講習会でやったところは要注意
だから問題集をみて法令集の何条にかかれてるか
チェックするとなかなか忘れない
わしはその方法で乙機、甲機をいただいて
エネ管もその方法でゲットした
まず何故そうなるのか確証をとることで人間は
忘れない。問題集丸暗記だと出題傾向かえられりと迷って
不合格なんてあほらしいからな
437:名無し検定１級さん
08/02/25 21:51:16
>>432
＞たとえ圧力を0.1キロワット
キロワットは電力の単位だぞ。圧力はキロパスカルだろ。
438:名無し検定１級さん
08/02/25 22:50:40
>>437
０．１ｋWのポンプの揚程だろ。ρｇｑH/η
439:名無し検定１級さん
08/02/26 01:24:35
>>432
>>437
>>438
kwは仕事の単位です。電力＝揚程＝仕事なんです。
もっとテキストを読んで勉強してくれ
あとPaは圧力の単位 N/ｍ2
きちんとSI単位の構成を勉強してください
440:名無し検定１級さん
08/02/26 07:50:49
>>432
>>437
>>438
>>439
Ｗ（ワット）・・・工率。単位時間あたりの仕事Ｊ／ｓ
厳密にいうと、kwは「仕事の単位」ではなく、
「単位時間あたりの仕事」の単位となる。
基本中の基本だ。もっと勉強しましょう。
441:434
08/02/26 12:56:57
>>435
>>436
サンクス。
せっかく法令集買ったので
一度も見ないというのはさすがに
もったいないですね。
参考にします。
442:天下人
08/02/26 20:36:44
今日、大卒の関電担当の営業の奴で去年丙特全科目一発合格した頭ええ奴にLNG運ぶんは、機械と科学では根本的に分野がまったく違う別物と思ってください、関電さんには一応いてみますけどたぶん無理ちゃいますかと。
とりあえず検定３日の休みなんてもう無理から、11月の一発試験で特別丙狙ってみるわ。確かに簡単過ぎるなって思ったけど機械の乙は充填作業員の機械操作の免許らしいわ。
443:420
08/02/26 23:10:16
乙種機械の難易度ってどれくらいですか？
エネ菅熱と比較したらどれくらいなんでしょうか？
テキストって本屋で探しても見つからなくて・・・・
444:名無し検定１級さん
08/02/27 14:30:07
>>443
昨年、後輩の乙機受験を手伝った時に、過去問を見る機会がありました。
乙機と熱管理士(エネ管熱)での共通分野は、工業熱力学、流動、伝熱といった
ところですが、この分野に限って言えば、熱管理士の方が数段上と感じます。
どちらかと言うと、甲機に近いと思います。
エネ管は、最近マークシートになったとの事で、問題の解き方に自由が利かず、
以前より、難しくなったとも聞きます。この試験と比較されるという事は、既に
熱管理士をお持ちなのでしょうか。もしそうでしたら、甲機も視野に入れられて
はいかがと思います。
テキストは、知る限りでは市販はされていなかったと思います。最寄の協会支部
で直接購入されるか、協会HPでの通販を利用されるのが一番早いと思います。
とりあえず内容を見てみたい…という場合は、大き目の図書館に行けば置いて
ある可能性があるので、問い合わせてみるのも手かと思います。
445:名無し検定１級さん
08/02/27 17:08:32
協会のテキストは大手書店にある場合もある。
俺は戸田書店で見たことある。
まあ、協会から通販で買うのが手堅い。
446:名無し検定１級さん
08/02/27 20:07:30
>>443
オレは両方持っているが、エネ管の方が
断然難しい。エネ管持っているおまいなら、
乙機は取れる。がんがれ！
テキストは高圧ガス保安協会の
ホームページで申し込んだら、２～３日で来るお。
去年申し込んだら、すぐに来てびっくりした。
過去問題集もついでに買うといいよ。
447:名無し検定１級さん
08/02/27 20:51:40
>>443
はエネ管持っていないし
当分取れそうもない
448:443
08/02/27 21:34:49
>>443
熱管理士は残念ながら持っていません・・・
熱管理士を受験する前に乙機を力試しにと受験しようと思っていたところです。
エネ菅（電気）は昨年受験し、1科目のみ合格で今年2度目のチャレンジです。
>>446
参考書を本屋で探すのですがなかなか見つからず、困っていました。
貴重な情報ありがとうございます。
449:446
08/02/27 22:10:29
>>448
ただし、平成２０年度版過去問題集は今年の３月発刊らしい。
（高圧ガス保安協会のＨＰ見た）
乙機は過去問題集で「学識」「保安管理技術」「法令」を数年分解いて、
わからないところや理屈が理解できないところはテキストで補足すれば
十分合格できるよ。
オレは直前３週間ほど、平日は仕事終わった後、休日は子供をあやしながら
勉強して合格しますた。くせものは「法令」。法令だけはテキストには
載ってないから、オレは過去問題集で傾向つかんだのみ。
おかげで「法令」はぎりぎり（１３問正解）だった（汗）。
「保安管理」と「学識」はテキスト＆過去問で十分だが、
「法令」は要注意だよ。健闘を祈る。
450:名無し検定１級さん
08/02/27 22:50:26
俺は協会の茶色の本とイラストでわかるとかいうので補ったぞ。
451:名無し検定１級さん
08/02/28 12:14:12
高圧ガス移動監視者を受験したいですが、
初めてなもので全く解りませんwww
詳しい方よろしくお願いします。
費用などもお願いします。
452:名無し検定１級さん
08/02/28 13:32:30
828 ：名無し検定１級さん：2008/02/27(水) 20:13:47
>>824
ここはキンザイよりもちと安いぞ。
URLﾘﾝｸ(www.shinko-ri.co.jp)
↑
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板:828番)
ありがとうございました。このサイトは偽物ですね。
私は以前二代目影虎親分の弟が勤めていた会社ではありませんか。
勿論、私も次長と本店営業部にいまたした。ｶｼｺ
この上の偽サイトではなく本物会社に世話になった知人友人親戚を多数知っている
丸ノ内の財界OB酒飲み爺サロンに顔パスで出入りできるようになったのか
影虎親分の弟の部下でよく上司にあたる影虎親分の弟と出入りして
上場企業役員OBの酒飲み爺と交流を深め信用を勝ちとったからさ。
影虎親分の子は財界でも重宝される。影虎親分の信用と
自称検事総長キムチヤクザとは天と地の差だ。同じヤクザなのに。
けどいまキチガイになりアダルトから毎日中傷誹謗を書かれる毎日さ
俺と上司は堅気だがね
453:名無し検定１級さん
08/02/28 13:39:23
>451
ガス協会の講習を2日受講したあと、約１週間後に試験。
合格ラインは20問中16問以上でおｋ。
総合の場合は講習費用＆テキスト、過去問込みで￥15300－
20年度の予定は最寄の高圧ガス協会で確認を、
舐めてかからなければ、まず落ちないよ。
454:名無し検定１級さん
08/02/28 13:44:34
まちがえた。
合格ラインは60％だから、20問中12問以上だったかも。...orz
あと、電卓もいるよ。
455:名無し検定１級さん
08/02/28 14:17:19
熱管理士の勉強やってみたんだけど、Ⅱの分野が全然理解できない。
このスレ読んだら機械が熱管理士と共通してるみたいだけど、乙種機械からやれば工業熱力学、流動、伝熱は理解できますか？
456:名無し検定１級さん
08/02/28 18:24:04
乙機の熱関係は本当に基本だから
とっかかりとしてはいいと思うよ。
457:名無し検定１級さん
08/02/28 19:28:23
乙種と甲種があるけど、いきなり甲種受験は無謀なほどのレベルですか？
458:名無し検定１級さん
08/02/29 01:03:37
>>457
君の能力と頭脳と努力次第だ。
まずは最高の準備をしてチャレンジしてみろ。
高圧ガスのテキストを読んで理解できるぐらいの
頭脳があれば、決して無謀ではない。
チャレンジしてこそ、君の眠っている能力が眼を覚ますはずだ。
己の力を眠らせているのは、もったいないぞ。今こそ、開放しろ！
健闘を祈る。
459:名無し検定１級さん
08/02/29 15:13:01
>>455
流動と伝熱についてですが、高圧ガスと熱管理士では若干違う箇所がありますので
少しだけ注意が必要です。
例えば、高圧ガスの場合、流動では圧力損失の式に"ファニングの式"を採用して
いますが、熱管理士は"ダーシー・ワイズバッハの式"を採用しています。
(管摩擦係数の定義が異なるため)
伝熱は、ご存知のとおり熱管理士では"放射伝熱"が頻出するのに対し、高圧ガス
では、皆無です。(熱管理士の方が範囲が広い)
私も昔、熱管理士の受験の時に機械の科目を参考にした記憶があります。
ただ、熱管理士の取得が目的でしたら、高圧ガスの受験よりもそちらの方に力を
入れた方が効率的かと思います。(乙機と熱管理士ではさすがに難易度に差が…)
現在は、熱管理士のテキストも分冊された分かりやすい物が市販されています
ので、参考にしてみてはいかがかと思います。
460:名無し検定１級さん
08/02/29 18:04:05
高圧ガスの資格って、役に立つのかな・・・。
461:名無し検定１級さん
08/03/01 01:55:22
ギクッ・・・
462:名無し検定１級さん
08/03/01 09:37:57
>>458
やっぱ難しいのか
地道に乙から攻略したほうがよさそうだな
463:名無し検定１級さん
08/03/01 21:41:32
>>460
役に立つか立たないかは己次第だ。
技術者には幅広い知識が必要とされる。
おれは大学は電気工学専攻（強電）だったから、
乙機は機械工学入門としては最高だった。
テキストも秀逸。機械工学専攻者にとっては
物足りない基本的内容かもしれないが、材料力学、流体力学、熱力学
と基本を勉強するには最高の資格だ。
俺は高圧ガス関連の仕事をしてないから、直接役には立たなかったが、
技術者として、材料力学、流体力学、熱力学の基本を習得できたという
点では大変役にたった。
技術者として自分の知らないことを「知る」「理解する」というのは最高だ！
464:プチ許永中 ◆nr3x6lLeGA
08/03/01 23:38:44
>>463
電気工学専攻でも
一般教養課程で乙機より高度の事はやってる筈
嘘書いてるかよっぽどバカ大学だｗ
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
465:名無し検定１級さん
08/03/02 00:18:17
ま、そーゆーなよ
オマイの処より少しマシなフツーのバカ大だろ
466:名無し検定１級さん
08/03/02 00:50:46
>>463
自己啓発的な感じか。使える業種も限られてるね。
電気なら電験やエネ管とか使えそうだよね。
467:名無し検定１級さん
08/03/02 07:49:36
>>464
おまえみたいな無教養者が
教養課程語るなよwww
468:名無し検定１級さん
08/03/02 08:59:05
>>464>>465>>467
>>418
>>419 をしっかり読め。
469:名無し検定１級さん
08/03/02 09:26:26
移動監視者って取るの難しいですか？
470:天下人
08/03/02 11:05:38
>>469よ、類ごとの試験から全類になった昨年から、移動監視は格段に難易度が上がった。
かくいう私も新全類を昨年８月に一度失敗した口や。モノシランとか亜酸化窒素も出てきよるし一日平均二時間以上は最低勉強せんとあかん内容や。
471:名無し検定１級さん
08/03/02 12:02:59
そんなモノシラン
472:名無し検定１級さん
08/03/02 12:05:30
>>468
しっかり反応しとるなｗ
473:名無し検定１級さん
08/03/02 12:40:17
こらこら！おまえら最近せっかく平和になってきたのに。
下記を厳守しろ！！虚栄中は荒らしが目的だ。このスレはだいたい
虚栄中の書き込みで荒れてるだろう？無視しろ！
①いちいち学歴を持ち出して、他人を誹謗中傷するな！
②この資格には甲乙丙等あるが皆必要に応じてそれぞれの
資格取得を目指している。いちいち「甲＞乙＞丙」という
理屈を持ち出して、荒らすな！資格取得を目指している他人を中傷するな！
③他の資格を持ち出して、その優劣について、論じるな！
他の資格について述べたければ、その資格のスレに池！！
④オレがこれだけ言っても、①～③に関する書き込みをして
荒らすやつがいるだろう。しかし、いちいち反応するな！
無視する度量を持て！そんなことを書くやつは学歴コンプレックス、
資格コンプレックスのかわいそうなやつなんだ。そーっと
しておいてやれ。
以上、４項目を厳守すればこのスレも有意義な情報交換の
場となると思うが。みんな、４項目厳守して、良い情報交換の
場にしようぜ。
474:名無し検定１級さん
08/03/02 12:43:19
すると
>>471はじつに
ゆーいぎでつね
475:名無し検定１級さん
08/03/02 14:28:24
甲種機械の講習受けたことある人います？
合格率ってどれくらいなんですかね 難しいですか？
476:名無し検定１級さん
08/03/02 16:36:59
>>475
だいたい30～45%くらい年度にもよります。
477:名無し検定１級さん
08/03/02 16:37:49
>>475
だいたい30～45%くらい年度にもよります。
478:名無し検定１級さん
08/03/02 16:53:14
>>475
今年は２５％らしい。
479:名無し検定１級さん
08/03/02 17:20:07
2万も払ってそんな低いのかぁ
素直に試験にしたほうがいいかな？
480:名無し検定１級さん
08/03/02 18:57:28
いきなり試験では１割以下
481:名無し検定１級さん
08/03/02 19:01:38
乙より甲の方が講習で合格しやすいと聞いたけどな
482:名無し検定１級さん
08/03/02 19:19:36
この試験ってそんなに難しいの？
乙機械は何％？
甲機械は何％？
483:名無し検定１級さん
08/03/02 20:38:33
>>482
この試験、受験層のレベルはそれほど高くない。
去年甲機受けに行った（３科目受験。まったく勉強せずに余裕合格！）とき、
受験者見てそう思った。
受験者の会話聞いてそう思った。
自分の座席がわからずにうろうろしてて、見かねた試験官に席まで
誘導してもらってるやつ見てそう思った。
おまえの能力次第だ。下記は参考までに。
数字ほど難しくない。それなりのやつにとっては。
自信がなければ、講習に逃げるこったwwww。
【平成１８年度試験結果】（合格率）
乙機 ３科目受験… 8.1％
乙機 免除（講習組）…80.5％
甲機 ３科目受験… 9.7％
甲機 免除（講習組）…92.3％
484:名無し検定１級さん
08/03/02 21:17:29
これは迷わず講習でつね
485:名無し検定１級さん
08/03/02 22:10:35
＞去年甲機受けに行った（３科目受験。まったく勉強せずに余裕合格！）とき、
すごいですね。私は乙機械を勉強してる初心者なんですけど、
資格の勉強テクニックがわからないです。
過去問やりつつ３ヶ月くらいの勉強で取れますかね？
486:名無し検定１級さん
08/03/02 22:24:57
まったく勉強しないで合格なんかできないよ。ｗ
真面目に勉強しなさいな。3か月あれば、なんとかなるでしょ。
487:名無し検定１級さん
08/03/02 22:49:44
皆が思っていることをｵﾚが代弁
『天下人に死んで欲しい』
なんかうぜー
488:名無し検定１級さん
08/03/03 01:26:32
>>485
甲機、乙機取得者からのアドバイス
まず問題集の計算問題をやる
計算問題である程度傾向がつかめます。
計算問題の後 テキストで重要な公式をチェック
時間があればテキストの問題も検定試験で類題がでることもあります。
知識問題はテキストと問題集をあわせてチェックする。（蛍光ペン使用）
問題集でテキストのどこの部分にかかれてるかを確認すれば６０％は
いけるはず
あとわからないところがあれば講習会で質問する。
いまからの御勉強は講習会に向けての予習
講習会である程度絞るはずだから講習会後はしぼったところを
重点的に復習する
489:名無し検定１級さん
08/03/03 04:44:25
3種冷凍と乙機って同時に受験できますか？
試験日が同じようですが。。。
490:プチ許永中 ◆nr3x6lLeGA
08/03/03 14:15:51
出来ん
491:名無し検定１級さん
08/03/03 17:03:25
一般的な会社では今更どうにもならない学歴の話題は基本的にタブーだが
アイツはあの難関資格を取っただとか資格取得に関する話題は非常に活発だ
過去に拘らず今頑張ればできることをする人間は大いに評価される
だから業務上関係ないという理由で甲を目指さず
糞簡単な乙に逃げようとする人間はｶｽとみなされるのだ
492:プチ許永中 ◆nr3x6lLeGA
08/03/03 17:19:42
だがココは糞簡単な乙さえ取れないカス以下の集まりなのだ
493:名無し検定１級さん
08/03/03 18:32:49
>>>>488
やっぱ講習でも勉強しておかなきゃ受からないのか
494:名無し検定１級さん
08/03/03 18:55:12
一般的な取得方法
講習受講→合格→法令のみ受験
講習受講→不合格→全科受験
基本的に講習不合格者が全科を受けるので合格率が低い
495:名無し検定１級さん
08/03/03 19:30:50
>>494
おれの周りではほとんどのやつが
全科受験→合格
だが。
496:名無し検定１級さん
08/03/03 19:36:39
>>492
講習受講でやっとこさ乙機取ったおまえが言うなよwww
糞簡単な乙ぐらい全科受験で取れよ。カスwww
497:プチ許永中 ◆nr3x6lLeGA
08/03/03 19:49:43
>>496
講習受講でやっとこさ丙種取ったおまえが言うなよwww
糞簡単な丙ぐらい全科受験で取れよ。カスwww
498:プチ許永中 ◆nr3x6lLeGA
08/03/03 19:51:07
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
499:プチ許永中 ◆nr3x6lLeGA
08/03/03 19:51:52
４９９
500:プチ許永中 ◆nr3x6lLeGA
08/03/03 19:52:18
５００
501:名無し検定１級さん
08/03/03 20:08:50
この資格持ってる人ってどういうところで働いてるんですか？
ボクもこの資格とって就職しょうと思ってるんですけど
502:名無し検定１級さん
08/03/03 20:12:29
>>493
講習受けると２科目だからな
それと講習会である程度絞って教えてくれるから
合格率は高くなる。
いきなり講習では何質問していいかわからんぞ
基礎学力があるなら別だが･･･
503:名無し検定１級さん
08/03/03 20:15:03
バカ→講習不合格全科目受験
優秀→講習合格法令のみ受験
504:名無し検定１級さん
08/03/03 20:23:56
>>503→講習不合格→全科目受験不合格→講習不合格
↑ ↓
全科目受験不合格←講習不合格←全科目受験不合格
永遠にやってろ。バカw
505:名無し検定１級さん
08/03/03 20:25:22
>>503→講習不合格→全科目受験不合格→講習不合格
↑ ↓
全科目受験不合格←講習不合格←全科目受験不合格
永遠にやってろ。バカw
506:名無し検定１級さん
08/03/03 21:11:06
>>502
ガス屋さん
507:名無し検定１級さん
08/03/03 21:19:44
>>505
自家製低圧メタンガスでも嗅いでろｗ
508:名無し検定１級さん
08/03/03 22:33:36
液体水素なんかが燃料として使われるようになったら
役に立つかもよ～ｗ 20年後を見越してとっておいたら？
509:名無し検定１級さん
08/03/04 14:46:26
>>501
高圧ガス使ってる工場とか、高圧ガス積んでる運転手かな。
危険物の方が使える幅が広いｗ
510:名無し検定１級さん
08/03/04 15:53:40
ニートを20年やるのか？
511:名無し検定１級さん
08/03/04 18:35:39
いやいや、リタイアしてからの職探しに役立つかもしれないよ。
インフラが普及しだしたら、人材不足になることだろうし。乙４と同じようなもんだ。
512:名無し検定１級さん
08/03/04 20:01:25
まー乙４と同じ
ようなものかorz
513:名無し検定１級さん
08/03/04 20:40:52
もし20年前に取ったっきりの資格で、水素の取扱責任者になりたい、
ってオッサンが来たとしても、絶対断るけどね。危なくて。
20年乗ってる人ですら、油種違いとかしてんだから。
色々な物が規制緩和で資格不要になって、この資格はいよいよ
運ぶ時ぐらいにしか使われなくなりそう。
ユニット型を連結している姿を見ると、そう思う今日この頃。
514:名無し検定１級さん
08/03/04 22:31:02
>>504
うちの会社にも無限ループに入り込んだアホがいます。
515:プチ許永中 ◆nr3x6lLeGA
08/03/04 22:33:22
だからと言って資格試験も通らんバカは危なくて使えない。
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
516:プチ許永中 ◆nr3x6lLeGA
08/03/04 22:33:58
だからと言って資格試験も通らんバカは危なくて使えない。
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
517:名無し検定１級さん
08/03/04 22:51:43
皆が思っていることをｵﾚが代弁
『プチ虚栄中ってどうしてそんなに頭が悪いの？』
518:プチ許永中 ◆nr3x6lLeGA
08/03/05 12:06:18
頭が悪いのではない。
頭がカタワなだけだｗ
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
519:名無し検定１級さん
08/03/06 14:11:56
>>518
歳とってからリキんでいると、ウンコを漏らすぞ。
520:プチ許永中 ◆nr3x6lLeGA
08/03/06 15:38:25
人の心配する暇あるなら
計算問題１問でも解いた方が良いぞｗ
521:名無し検定１級さん
08/03/06 23:06:57
やっぱ会社休んで講習だな
522:名無し検定１級さん
08/03/06 23:20:25
甲機って難易度は特級ボイラーくらいですかね？
523:名無し検定１級さん
08/03/07 16:49:23
>>522
ボイラー技士の場合は、扱う流体が蒸気になるので意外と比較しづらいのですが、
甲機の方が少しレベルが上のように感じました。共通ジャンルとしては"伝熱"が
あります(ボイラーでは構造の分野で出題)が、これに関しては明らかに甲機の方
が、難易度は上でした。計算問題に限って言えば、特級ボイラーは原則として四則
計算を超えるものはありませんが、甲機は微積の考え方を必要とする場合があります。
※実際の出題には出なくても、考え方の段階で必要とする場合があります。
特級ボイラーはどちらかと言うと、1冷(第1種冷凍機械)に近いレベルに感じました。
ボイラーと冷凍機は共通部分も多い(基本的にサイクルが逆なだけ)ので、ある意味
当たり前なのですが、冷凍はマテバラ計算(＝四則計算)がメインで、かつ蒸気としての
扱いがメインですので、試験内容も特級ボイラーにより近く感じました。
ただ、全体的な難易度としては一概には言えない状況です。
特級ボイラーは計算問題のウエイトが低く(6問中、1問のみ)、説明や穴埋めなどの暗記系
がメインです。(甲機は5問中、4問が計算問題もしくは、計算に絡んだ問題)科目も4科目
あり、甲機や冷凍よりも多いです。
私の経験では、計算問題のレベルは甲機が上、記述問題は暗記問題が多い特級ボイラー
が少し上、総合的には甲機が少し上かな…？という感じでした。
524:天下人
08/03/07 19:08:23
17日から甲の受付け開始や。
マラカス計算とか何かよう分からんけど、パートアルバイトの運転手で比較的休みも自由になるから受けに行くかのう。
乙機械は前日酒抜いただけで大丈夫やったけど、ここ見とると甲クラスになると最低三日は酒抜かんとあかんやろな
525:天下人
08/03/07 19:53:49
しかし、高圧ガス試験は私の印象やけど、他の、会計士の論述やある程度以上の資格試験にくらべ、体系的学力や知識、人間性を問う物ではなく、一夜漬けの詰め込み作業がメインの試験という印象です。
526:名無し検定１級さん
08/03/07 21:12:00
>>524
アホかオマエ
講習と試験のどっちのことを言ってるんだ
酔っ払ってるなら答えんでいーよｗ
527:名無し検定１級さん
08/03/07 21:17:26
>>525
＞一夜漬けの詰め込み作業がメインの試験という印象です
おまえみたいなバカが一日で熱力学理解できるのかよ？
528:名無し検定１級さん
08/03/07 21:55:55
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
529:名無し検定１級さん
08/03/07 21:56:12
>>526 >>527
しかし、おまえら、マジで反応しとるのう。ここはわしが「天下人」調で
大人な対応の仕方を教えてやるわ。
天下人のうざさは天下一品や。うざいことにかけては
わしの右に出るものはないんや。うざすぎて、微笑ましいやろ。
わしはパートアルバイトの運転手で比較的休みも自由で
酒さえ抜けば、乙甲余裕で合格や。せやけど、甲は３日は酒を抜かなあかんくて、
しんどいで。ある程度の資格試験でもわしの場合、
このうざさが評価されて、合格してまうのや。しつこいようやけど、
わしはパートアルバイトの運転手やで。運転手やけど、パートアルバイトやで。
そのへん、よろしくたのむで。
530:名無し検定１級さん
08/03/07 22:03:20
クサイという認識はあるか？
531:名無し検定１級さん
08/03/07 23:39:24
キツー・・・・・・・ｗ
532:名無し検定１級さん
08/03/08 08:29:11
わしや、うざいかもしれんが「天下人」風にいかせてもらうで。
乙機はほんまにきつかったで。酒１日抜いたさかいな。
せやけど、勘違いせんとってや。わし、アル中ちゃうで。
わしはパートアルバイトの運転手やで。運転手やけど、パートアルバイトやで。
このまえ、仕事中に自動販売機でコーヒー買ったんや。そしたら、女子大生が
来て「おっちゃん、大型免許持ってるん？」と聞かれたから、免許証見せたんや。
そしたら、間違えて乙機の免状見せてもうたんや。女子大生は「すごいなぁ。
この資格持ってるってことはちん○もおっき（乙機）いってことやなぁ」ときたもんや。
ええ思いさせてもろたで。乙機最高やで。
しつこいようやけど、 わしはパートアルバイトの運転手やで。運転手やけど、パートアルバイトやで。
そのへん、よろしくたのむで。
533:名無し検定１級さん
08/03/08 09:43:39
クサくてもキモくても人生楽しめや
534:名無し検定１級さん
08/03/08 10:07:41
大阪弁って
文字にすると阿呆だわ
535:名無し検定１級さん
08/03/08 14:06:03
失礼します。質問させて頂きます。
乙機械と乙化学、
丙種液石と丙種特別
はそれぞれ扱える物が違うのですか？
乙種じゃないと扱えない物があるのですか？
自分はガスローリーに乗りたい為、取得を目指します。
案内パンフレットを手に入れたのですが、書いてなくて…
呆れる質問だと思いますが自分は全くの無知なので…
先輩方、回答よろしくお願いします。
536:名無し検定１級さん
08/03/08 14:48:50
>>535
ガスローリーでしたら、丙化(液石)で良いと思われます。
扱いの件ですが、まず丙化(特別)も乙化も乙機も違いはありません。(もちろん
甲も同様です）昔は化学と機械で違いがありましたが、現在はその差は廃止と
なっています。
丙化(液石)のみ、LPガスに限定されているようです。(経験をつめば特例もある
ようですが)ですので、LPガスローリーの業務でしたら前述のとおりこの資格で
クリアできると思います。最寄の保安協会支部に電話してみて、確認されるのが
1番確実とは思います。
この資格は原則として取扱物質で種分けはして無く、どのレベルの管理をするかで
種分けをしているようです。(ボイラー技士と同様)
537:名無し検定１級さん
08/03/08 16:27:13
>>536
わかりやすく丁寧にお答え頂き感謝します。
協会に問い合わせしたところ、「パンフレット送りますね」で終わり、各種で何を扱えるかわからないままです。
水素や炭酸、天然ガスなどは乙種以上じゃないと扱えないという事ですか？
将来性を考えて幅広い物を取扱いたいと思ってます。
甲は合格率-200％です
危乙４は奇跡の満点でした
538:536
08/03/08 22:27:25
>>537
>水素や炭酸、天然ガスは扱えない？
すみません。少し分かりにくかったですね^^;）。
ガスの取扱いをするだけの場合は、免状は不要です。免状が必要な場合は、
そこで監督者・管理者になる時だけです。(この辺は危険物と同じですね)
ローリー(で移送)の場合、この監督者を"移動監視者"と呼びます。
ですので、ローリーで移送するだけなら、免状や資格は不要です。移動監視者
の資格を持った監督者に同乗してもらえばOKです。
この移動監視者になるには、個別に講習(最後に修了考査)を受講するだけで
取得できますが、Ⅰ～Ⅳ類に分かれていて、幅広く扱うためには、全部を受講
する必要があるのが、難点です。もう一つの方法は、丙化(液石・特別)、
乙・甲(化・機)を取得する方法です。この場合は、もちろん扱うガスの種類に
制限はありません。
ですので、"ローリーで全ての種類のガスを扱う(運搬する)"場合に必要な資格は、
"高圧ガス移動監視者"で、この資格を得るためには、Ⅰ～Ⅳ類ある移動監視者の
講習を全て(ただし全部の種類を扱いたい場合のみ)受講するか、丙化以上の製造
保安責任者免状を試験で取得…、となります。
将来性を考慮されるのであれば、乙種免状を取得していれば基本的に高圧ガスに
関する業務は全てクリアできます。(販売所、コンビナートに関わらず。但し冷凍
以外)難易度は個人差があるのでなんとも言えないのですが、危乙4よりは範囲と
ボリュームがあります。丙化はもう少し易しいと思います。
一度、比較された上で受験を選んでみてはいかがでしょうか。
539:天下人
08/03/09 08:56:38
早速、向上心の高い私は休日にも関わらず甲種検定に向け勉強をしてる。テキストは昨年７月発行の『よくわかる計算問題の解き方(甲種資格者への近道)』や。
甲種の学識はたかだか10問。検定で４問分ぐらい出るとこ教えてくれるからあと２問で合格や、ガスは他の危険物等の法の高度な応用を必要とする資格に比べればサンブンの二は金で買える、非常に楽な部類やと、乙検定を満点でクリアした私がアドバイスをしたるわ。
しかもワシの場合、大型一種免許の教習を一発合格するくらいの実力がある。だで、筆記試験のみの試験などは軽いものなのだょ
540:名無し検定１級さん
08/03/09 15:35:03
>>539
すげー！！天下人て。まじ尊敬する。
「天下人」て自分で名乗ってるだけあってまじすげー！！
大型一種免許の教習を一発合格できるやつが日本にいたなんて！！
まじ、すげー。おれ、あんたに会いたいよ！！ぜひ、住所、連絡先を
教えてくれ！弟子入りさせてくれ！！あんた、本当にすごいよ！！！
541:名無し検定１級さん
08/03/09 17:53:19
乙機満点じゃないだろバカ
まゴーカクしたようだから天下ホラは許したるｗ
542:名無し検定１級さん
08/03/09 21:15:18
>>539
天下人、おまえの頭の悪さ、教養のなさ、学歴中卒なみなのは>>432の
書き込みみれば、わかるよ。おまえが得意なのは頭を使わない実技試験だろ。
筆記試験はおまえが一番苦手な分野じゃないか。だって頭使うんだから。
だいたい乙機ごときを講習で受かろうとしてるバカなおまえが
甲なんて無理に決まってんだろ。
543:名無し検定１級さん
08/03/09 21:18:37
>>539
天下人、おまえ乙４、６回も落ちたの？？？→>>432
どんな頭してんだよ！！
おまえ、買うテキストも表題に踊らされすぎ！
「甲種資格者への近道」っておまえにたどり着けるわけねーだろww
544:名無し検定１級さん
08/03/09 21:37:55
>>539
なーんだ。天下人って大口たたくわりに乙４、６回も落ちてるの？
それじゃあ、いくら乙機検定受かって、２科目免除でも
「法令」絶対受からないじゃん。ご愁傷様。
545:名無し検定１級さん
08/03/09 22:23:40
天下人
まじどんな頭の構造してんだ？
乙４ ６回落ちるとは
もっと基礎学力を蓄えないと
圧縮係数 γとか積分できるか？
546:名無し検定１級さん
08/03/09 22:33:27
わかった
天下人は受けをねらってるんだよ
まー天下人よ合格めざしがんばれよ
甲種機械、エネ管、甲種危険物合格者より
547:名無し検定１級さん
08/03/09 23:22:37
まったく冗談がうまいんだから
548:名無し検定１級さん
08/03/10 09:22:46
乙４、６回も落ちた天下人よ。
おまえは、おもしろいやつだ。
乙機はあと２０年ぐらいかけてとるのか？
みな、おまえの再登場を心待ちにしてるぞ。
パートアルバイトの運転手の仕事が終わったら、ここに書き込むよーに！
549:天下人
08/03/10 12:24:56
まず１１月の国家試験、甲種と乙種の免除が使えるとしたら>>548よ、貴様ならどちらを使うか。
５.２５大安休日、甲種機械技術検定をもって私の乙種取得は永久になくなる。
甲種検定を前に某コンビニで高機能電子卓上計算機を手に入れた。
乙受験時には搭載されていなかった√計算機能、消費税計算、ユーロから￥への換算機能、世界時計機能が新たに加わり、試験の時いちいちモスクワの現在時刻を気にする必要もなくなる。
この新兵器を携えた私は、新たなステージに立つのです。
550:プチ許永中 ◆nr3x6lLeGA
08/03/10 14:27:27
>>549
モスクワの現在時刻なんか試験に関係無いやろｗ
消費税計算、ユーロから￥への換算機能、世界時計機能もなｗ
>>539
甲種の学識は１０問じゃなく５問や。
その５問の各問に小問題が幾つか在る記術式や。
知ったかは止めとけや！
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
551:プチ許永中 ◆nr3x6lLeGA
08/03/10 18:50:53
５５１
552:プチ許永中 ◆nr3x6lLeGA
08/03/10 18:53:12
５５２
553:プチ許永中 ◆nr3x6lLeGA
08/03/10 18:53:37
５５３
554:プチ許永中 ◆nr3x6lLeGA
08/03/10 18:54:01
５５４
555:プチ許永中 ◆nr3x6lLeGA
08/03/10 19:02:48
５５５
556:名無し検定１級さん
08/03/10 19:57:20
皆さん提案です。
このスレ、世界の二大バカ「天下人」「プチ虚栄中」専用のスレみたいに
なってきました。
もうこのへんで、このスレ潮時ではないでしょうか？
このスレ閉鎖しましょうよ。どうですか、皆さん。ご意見お待ちしております。
557:名無し検定１級さん
08/03/10 21:11:55
>>556
言いたい事はわかるが、たまにレベルの高い人がいるのも確か。
これに代わり、そのテの人が集まる掲示板みたいのがあればいいんだけど。
天下人はみんなが思うよりは程度は良い気がするが、人から聞いた知識を
そのまま転用してる感じが見えてくる。
背伸びせずに書き込みすれば、受け入れてくれると思う。
プチ許永中は特に言う事なし。
こんな事ばっかりやってるから脳までガスで出来てる、なんて言われるんだって。
558:名無し検定１級
08/03/11 06:03:02
ところで、免状は申請書を郵送してから何日ぐらいで届いてますか？
今さらと言うか今頃と言うか、昨日郵送しましたｗ
559:名無し検定１級さん
08/03/11 08:19:07
>>558
私は協会に直接持ち込んだのですが、ちょうど3週間くらいで到着しました。
郵送でも大差は無いと思います。遅くても4月のアタマには到着するのでは、
と思います。
ただ、知事申請と大臣申請とで違いがあるのかは、分からないのですが、多分
そんなに違いは無いのではと…。
今回受験してみて、最近は申請してから交付までずいぶん早くなったと感じました。
10年近く前は、すぐ申請しても免状交付日が4月(!)だったのを考えると、格段の早さ
でした(笑)。
560:プチ許永中 ◆nr3x6lLeGA
08/03/11 11:42:57
知事免許の申請先は協会でなく都道府県庁や
協会は試験実施を委託されてるだけで
免状交付機関ちゃうぞｗ
知ったかは止めとけや！
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
561:名無し検定１級さん
08/03/11 12:05:45
>>560
ボケは、ブーケの香りでも嗅いでろ！！
_, -‐‐､, - ､_, -- ､
__ノ´⌒` 《, - ､ ヽ
／ , , ､ ､ヽ ヽ ヽ ﾞ､
/ / / / ! l ﾚﾅﾒ､ `､`､ ｌ
｛ ｛ { ,!‐ﾄ､l |,ﾙ'=､| }､ ﾞ､ ｌ |
人 ヽ |､ | ;=:ヽ| ｛_);|| |_） ﾊ !l
! ＼｀|ヽｮ{｛.);:::::::.｀"|| ! ノ ! ﾘ
ｌ |`! ﾊ.｀" ' ｡ !八 | / ＿＿＿＿＿
', l | | | .｀ ｰ--‐'_ﾉ､￣｀.ﾝ'､｀ヽ |＿＿＿＿ ＼□ □
ﾞ､ ｌ | ｀､ /´:-､:＼.: .: .: .ヽﾞ! / / ＿＿＿＿＿
＼ﾞ､ ｛::::::::::ヽ::ヽ,.: .: .: ヽ / / |＿＿＿＿＿|
｀` ﾞ､::::::::::::::::＼.: .: .: .ヽ / /
ﾞ､ ::::／｀`ﾏ.: .: .: .: .＼ ￣
Y:::ﾞ､ ﾞ､.: .: .: .: .: .｀丶､＿ (⌒ ⌒ヽ
`'´ﾞ､ ﾞ､.: .: .:／￣￣.: .: .:｀.:丶 ､ （´⌒ ⌒ ⌒ヾ
ヽ ',:／: .: .: .:.:＼.: .: .: .: ヽ__＼ （'⌒ ; ⌒ ::⌒ ）
', ',.: .: .: .: .:.: .: .＼＿_.ノ｝::￣> （´ ） ::: ）
', ', ､: .: .: .:.: .:_／ ;≡≡≡≡≡三（´⌒;: ::⌒`） :; ）
', ', :＼.:..:_／ ｀ヽノ /／ （⌒:: :: ::⌒ ）ｶﾞｯ
', ヽ.: ／ / / （ ゝ ヾ 丶 ソ･ω･｀)←>>560 プチ許永中 ◆nr3x6lLeGA
', ﾉ / / ヽ ヾ ノノ ノ
562:名無し検定１級さん
08/03/11 12:06:05
天下人は途中でなりすましになってるよ
初めのやつと違う
563:名無し検定１級さん
08/03/11 12:26:17
このスレはプチ中の私物と化してるな。
564:ポン他
08/03/11 14:09:42
免状の交付申請を1月に出したのですがまだ届きません 皆さん届いてますか？
受験科目は丙種特別です 申請地は愛知です
565:名無し検定１級さん
08/03/12 02:42:39
タンクローリーの会社に就職するには危険物乙４とガス移動監視者が
あればいいんですよね？
566:名無し検定１級さん
08/03/12 06:12:35
>>565
つ【大型or中型自動車、けん引車】
567:名無し検定１級さん
08/03/12 12:27:29
>>565
つ【ローリー寺西】
568:プチ許永中 ◆nr3x6lLeGA
08/03/12 17:00:59
>>564
ココに書き込んでる暇あったら問い合わせろ！
569:名無し検定１級さん
08/03/12 17:41:45
>>568
,r::::::::::::::::::::'-､
,,r'::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
.l::::::::::::::::::::;:-‐''" `-､::ヽ、
. l::::::::! '" i::::::ヽ
ヽ::::i _,.. !_,.._- :..l::::::::::!
l:::l ,ｨt:t::: ':::rtｪ::;:.. ヽ::::;!
!ヾ'´':::´;' ::.`ヾ ヾ Y ::!
. i :! ;` ｰ'`ヽ l ﾉi
ヽ! :, ---.､ : /! '
ヽ :' － ::. ;'.!
ヽ ,:' l,r 'ヽ
rヽ ￣ , -'r' r'ヽ
i' lヽ r'7,r'´ ' ' ` ｰ
l l! i. /,,r' ´
マータ・オ・マエクァ [Marta O Maecha]
（？～1965 スペイン）
570:ポチ虚栄中 ◇cn4p8qwUgsa
08/03/12 22:47:21
みなさん、ごめんなさいね。
「プチ」がご迷惑をおかけしてるみたいで。
あの子ったら、ネット上で相手に噛み付くことでしか
自己表現をできないかわいそうな子なの。許してやってくださいね。
571:プチ許永中 ◆nr3x6lLeGA
08/03/12 23:40:35
アドバイスしてやってるんやろが
文章は書けるみたいやから次は分数の計算やなｗ
移動監視者試験合格まで道のりは遠いなｗｗ
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
572:ポチ虚栄中 ◆UNKO/pm/Dg
08/03/13 08:26:40
みなさん、ごめんなさいね。
「プチ」がご迷惑をおかけしてるみたいで。
あの子ったら、粗チンのくせに態度だけは、デカイのです。
短小コンプレックスを２ちゃんにぶつける事しかできない、
かわいそうな子なの。許してやってくださいね。
573:名無し検定１級さん
08/03/13 11:18:48
プチ許永中 ◆nr3x6lLeGA は至急死んで欲しい
574:名無し検定１級さん
08/03/13 12:09:13
乙取得したら、甲受験する時は法令免除ですか？
575:プチ許永中 ◆nr3x6lLeGA
08/03/13 20:36:03
>>572
粗チンのくせに態度だけは、デカイのは当たってるわｗ
>>573
寿命が来たら死ぬわｗ
>>574
そんな規定は無い。
免除してもらわんでも合格点取れなおかしいわｗ
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
576:名無し検定１級さん
08/03/13 20:50:30
高圧ガス試験向けのおすすめの電卓ないですか？
577:名無し検定１級さん
08/03/13 20:57:55
５択のサイコロ機能があるやつか？
578:名無し検定１級さん
08/03/13 21:23:02
＞５７７
5択？？？甲機受験なんですが？
579:プチ許永中 ◆nr3x6lLeGA
08/03/13 22:34:38
>>578
関数電卓で十分だろｗ
どんなに高機能電卓でも
使いこなす知識が無ければ
正解出来無いだけｗｗ
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
580:名無し検定１級さん
08/03/14 00:03:19
>>579
教えてください。プチ虚栄中って、ニートですか？？
それとも、フリーターですか？派遣ですか？パートアルバイトの運転手ですか？
最終学歴も教えてください。中卒ですか？高卒ですか？まさか、大卒ですか？
581:プチ許永中 ◆nr3x6lLeGA
08/03/14 00:05:54
クレーン学校卒
ビデオジャーナリストですｗ
582:名無し検定１級さん
08/03/14 11:43:40
ドウモ～～～ッ！！ハジメマシテ～～～ッ！！！！
私は２５歳のＯＬしてるのぉ～～～っ♪（#⌒〇⌒#）キャハ
うーんとー、私メル友がすっごくすっごく欲しくってー、
探してたら(◎_◎)なんとっ！
素敵なプチ許永中さんを発見！！！！(^o^)//""" パチパチパチ
てなわけで、ついつい書いちゃったのらー(o^v^o) エヘヘ
メル友に、なってくれるよねっ。(*^-^*)
え？くれないのぉ～？(;￢_￢)そんなのいやいや～～、
なってくれなかったら、( ｀_)乂(_´ ) 勝負！
☆○（゜ο゜)ｏ ぱ～んち、☆（゜o(○=（゜ο゜)ｏ バコ～ン!!
（＞＿＜） いてっ！
(☆o☆)きゃ～～(@_@;)やられた～～(o_ _)o ドテッ
(+_+) 気絶中。。。
なあんて（#⌒▽⌒#）こんな私っ！σ(^_^)だけど、
お友達になってm(_ _)mくださいませませ♪('-'*)フフ
ということで。(^-^)vじゃあね～～～♪
583:名無し検定１級さん
08/03/14 12:58:55
きょう先日の乙の検定の発表だね
この手の番号掲示で思うことこと
自分の前後の奴の結果が分かること
臭い屁を連発でかましてきた前の席の奴
が通ってやがる ＦＵＣＫ！！
584:天下人
08/03/14 17:31:30
びしょ濡れなったわ。トラックの荷台の雨漏りでお菓子の箱が濡れてもうて20個入りの二箱返品になった、社長に『お前が毎日ちゃんと車見とかんからやろが』と恫喝されたわ。
それはいつもの事やけどまずは合格を今しがた確認した。
これで運転免許取り消しになったとしてもワシには、ガスの充てん作業とかそんなバイトにも従事出来る絶対権限の三ぶんの二が与えられたわけや。
乙は大した勉強もせんで満点で通過出来ると君らに証明したが、
月曜から申し込みが始まる甲はこうはいかんやろ。
乙と同じ感覚の学習プラン(試験前日のみの禁酒)ではギリギリでしか通れんくらいのレベルの差がある、気合い入れんとのう。
585:プチ許永中 ◆nr3x6lLeGA
08/03/14 18:09:04
今日はタンクローリーちゃうんか？
油から御菓子まで色々運どんやのうｗ
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
586:天下人
08/03/14 18:34:21
ローリーはちょっと前にバックレたったわ。スピードーとかおろし中の風向きがどうや、私が入れてない油のタンクの残量まで水戸家とかな、とにかくうるさかったからのう。>>585。
客の理不尽な言い分も証明が出きんかったら全部運転手が悪いんやで片付けよる。
今月からお姉ちゃんの彼氏の働いてるとこ、まあ家から近所のとこで働いたってるんや。
>>585よ、西淀近辺で月手ぇ20くらいもらえる充てん場とかないんか。
587:プチ許永中 ◆nr3x6lLeGA
08/03/14 18:46:17
今年の国試通っても免状来るんは来年やろ
そんな奴に今紹介出来んわｗ
588:天下人
08/03/14 18:56:34
来年２月、甲種免状取得後頼むわ。>>587
雨のジメジメ、頭ごなしに怒られたり生理も重なってめでたい本日やけどすこぶる調子が悪かった。
589:プチ許永中 ◆nr3x6lLeGA
08/03/14 20:43:47
オナゴやったんかいなｗ
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
590:名無し検定１級さん
08/03/14 21:46:23
プチ許永中 ◆nr3x6lLeGA と天下人には大至急
死亡して欲しい
591:名無し検定１級さん
08/03/14 22:03:20
>>590
ここは２ｃｈだぞ、お前が出て行け
592:名無し検定１級さん
08/03/14 22:07:39
>>582に感動した
593:名無し検定１級さん
08/03/15 15:31:54
orz…
乙化検定落ちた…
保安は何とか分かったが、学識が…
やっぱ、もともと理系ではなかった漏れには
敷居が高杉だったのかな…？
さて、テキストがあるからもう一度検定に
挑戦するか…
それとも、難易度ひとつ下げて丙種特別の
検定に申し込みするか…
でも丙種特別だと、販売主任者の資格は付かないからなぁ…
どうしよう…
594:名無し検定１級さん
08/03/15 17:50:30
>>593
乙化取得すると販売主任者付いてくるの？
乙機の場合も付いてくるの？
595:プチ許永中 ◆nr3x6lLeGA
08/03/15 18:08:03
KHKのＨＰ見てみろ！
596:名無し検定１級さん
08/03/15 18:28:19
う～ん…
やっぱり、丙種特別から受け直そうと思います。
で、コレ取得してから第一種販売を受ければ、
科目免除制度で法令免除できるようですから、
その点ラクですね。
これで製造・販売・移動監視・特定高圧ガス取扱の
４つは網羅できますかね。
結局、２年越しの資格取得になりそうですわ…w
597:天下人
08/03/15 19:12:22
>>596よ、化学は反応速度やら転嫁率の計算あたりからちょっと難しくなるからのう。
どうせ二年かける気構えがあるなら、需要の高い二種販売がおまけでもらえる丙液にしろや。で次年度に一販や。
丙なら気体定数Ｒが８.３１って分かってたら、模範解答通りじゃなくともたいがいは解ける。単位も設問のままのＭＰａ、キロとかミリとかそのままでええしな。
598:名無し検定１級さん
08/03/15 19:53:29
>>595
オマエには聞いてないからｗ
知らないんなら無理して絡んでこなくてもいいぞｗｗ
599:プチ許永中 ◆nr3x6lLeGA
08/03/15 20:43:18
599
600:名無し検定１級さん
08/03/15 20:43:41
600
601:名無し検定１級さん
08/03/15 20:46:52
>>593
俺は理系でも無ければ大卒でもない、普通の高卒文系だけど、
去年乙機受けて一発合格したよ。
だけど、それにはやっぱり相応の努力はしたよ。
過去問は５年分を４～５回は反復したし、
テキストで分からない部分は、ネットで調べたり聞いたりしたね。
俺も同じように敷居がとても高く感じたけど、最後まで諦めなかったさ。
ここじゃ、「乙なんて簡単だ」とか言われてるけど、
分野外の人間にとっちゃ、その「乙なんて」でもかなり難しいと思う。
諦めてしまうのは簡単だからさ、今年の経験を次へ生かせるように頑張ってほしいと思う。
602:名無し検定１級さん
08/03/15 20:51:32
普通の高卒文系
ってどーゆー意味？
603:名無し検定１級さん
08/03/15 20:54:54
>>597
実は最初丙種液石→第一種販売の方法も考えたんですが、
コレだとLPG以外のガス種については、所定の経験がないと
製造に携われないのでは？と考えて、一足飛びに乙種を
受けてみたのですが…。
だけど、KHKのいう「所定の経験」ってどんな経験なんで
しょうね？
え？令か則に詳しく出てる？
604:プチ許永中 ◆nr3x6lLeGA
08/03/15 22:52:29
KHKのいう「所定の経験」って
童貞卒業じゃねぇ？ｗ
KHKに聞けやＨＰからメールで質問出来るぞ
つうか乙種取れば問題解決やんけｗ
乙種学識計算問題は四則計算応用やから
文系とかは言い訳にもならん。
義務教育は全国民修了やから
605:名無し検定１級さん
08/03/16 00:31:46
ここで自慢話や見下し話をしてる連中は、
得手不得手と言う言葉を知らないらしいな。
頭いいと不得手な事など無いのだろうねｗ
606:名無し検定１級さん
08/03/16 00:32:29
つまらない勉強をやろう。
607:名無し検定１級さん
08/03/16 01:54:52
>>593
せっかく乗りかけた船なのですから…とは思いますが、実際の所どのくらいの
感触でしたか？もし、"もう少し頑張れば(時間があれば)なんとかなる"感じ
でしたら、是非とも引き続き乙化を挑戦される事をお勧めしたいです。(早急に
免状取得が必要な場合は別ですが、もし余裕があるなら)
学識も計算問題、理解を要する問題、暗記問題…と対応方法が違ってきますので
自分の分からない所を把握するだけでも、かなり進展すると思います。
次回の検定に間に合うのでしたら、講習までに分からない所を明確にしておいて
受講→それでも分からなかったら、その場で講師に質問とすれば、かなり効率は
上がると思います。その後は徹底的に問題集マラソン(⇔テキスト)で、問題慣れ
すれば、8割はなんとかなるのでは、と思います。今はまだモチベーションが持続
しているのではないでしょうか。もしそうでしたら、ご一考されてみては…と思い、
レスさせて頂きました。
608:名無し検定１級さん
08/03/16 03:24:25
>>593
せっかく実力をここまであげたんだからもったいないよ
もういっかい受ければ合格するべ
わし 甲機持ちだけどエネ管今年合格したから
甲種化学に趣味で挑戦する。
609:天下人
08/03/16 05:47:55
>>603よ、いまお姉ちゃんの家に漫画を読みに来ていて資料がないが、丙液取得後エルピー以外のガスの保安係正と副の、副にはなれる。
その副に選任され一年、もしくは半年やったか。従事すればそれが所定の経験となる。
あとは３年に一度の保安係員義務講習二日間を経れば晴れて『正』保安係や。
一度失敗したくらいでじゃあ簡単なほうへって流れはどうかなと思う、１１月の本番までまだ甲乙丙と各一回ずつ講習も控えている。
まずは今回の学識の敗因はどこが欠けてたかを探るＦＴＡをしてからやろ。
私は、次回甲の敗因に繋がるやろう欠陥を探るＥＴＡをしとるゎ。
610:名無し検定１級さん
08/03/16 11:34:55
バカはガセネタ流すな
バカは燃料のムダ使いするな
マスかいてないで、食料生産にでも従事しろ
611:名無し検定１級さん
08/03/16 12:18:31
>>609
ＥＴＡ・ヒニン、って知ってるか
臭いものにＦＴＡ、って知ってるか
612:名無し検定１級さん
08/03/16 12:38:28
>>605
ここで自慢話や見下し話をしてる連中は
かなり低レベルと思っていいぞ。
自慢する＝リアルな世界で周りに認められていない
からここでほえてるんだよ。
本当の一流の人間は周りから認められているから
こんなところで自慢話や他人を見下したりしないだろ。
ここで自慢話をしてるやつはリアルな世界で周囲に認められていない
人間的に未熟なやつらなんだよ。
613:名無し検定１級さん
08/03/16 14:08:43
ｶﾞｽの免許も危険物と同じ様に種類が色々とありますが
ﾛｰﾘｰにはどの種類が必要ですか？
皆さんﾖﾛｼｸです。
614:名無し検定１級さん
08/03/16 14:46:25
>>613
もうちょっと過去ログを読もう。
>>536
>>538
辺りに物凄く親切に書いてくれた人がいる。
615:名無し検定１級さん
08/03/16 18:20:05
ロリは止めとけ
616:プチ許永中 ◆nr3x6lLeGA
08/03/16 20:56:55
ロリは犯罪や
617:名無し検定１級さん
08/03/16 21:22:35
と
ブタ魚泳宙
618:名無し検定１級さん
08/03/16 22:17:18
なんで虚栄中は童貞なんですか？
ＥＤだからですか？体臭すごくて女が寄ってこないからですか？
玄人には相手にしてもらっているのですか？素人童貞なのですか？
619:プチ許永中 ◆nr3x6lLeGA
08/03/16 23:06:00
素人童貞です。
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
620:名無し検定１級さん
08/03/17 00:10:51
>>618
ただの
チビ・デブ・ハゲ
だからです
621:名無し検定１級さん
08/03/17 16:55:51
>>619
ボケは、天下人オバハンの屁でも嗅いでろ。
_,. -‐＝ｰ- ､
／..:::::::::::::::,/ﾆヽi
/.:::::::::::::::::::::!ィｧ ﾍ
i:::::::::::::::::::::::! ,ﾘ!
{::::::::::::::::::::::/ 、 nｊ!
!;:;:;:;:;:;:;:;:;ｲ ｀ ⌒`ヽ
ﾂﾞ .: ＼
ｉ|.: :: / i
ｌ:| i ﾄ、
!l | | ﾍ
i ! { | }
i ! | / ﾉ
i ! !、 _,,／
/ ￣｀ヽ、＿
i' ｰ'´￣ ￣ ｀ - 、
i ,' ＼
,r＝-| i ＿ _,.- '´ ﾍ
/ | ! i´ ｀ |
/ ｿ ! ﾍ i /
mｍｄ^ヽゝ、 ＼ _,/ _ /ー.....,,,,,＿ _／
／／ ｀ー^ ー--― '（((((ぅ,,ノ ￣
(⌒ ⌒ヽ, ／／ ぶりぶりぶー
（´⌒ ⌒ ⌒ヾ
（'⌒ ; ⌒ ::⌒ ）
（´ ） ::: .）
（´⌒;: ::⌒`） :; ）
（ ゝ ヾ 丶 ソ !
ヽ ヾ ノノ ノ
622:名無し検定１級さん
08/03/17 20:10:24
これが自家製低圧メタンガスでつか
623:名無し検定１級さん
08/03/17 21:18:53
高卒文系です。まあ自己啓発の部類ですが
乙化検定受かりました。講習終了証届きました。うれしいです。
法令も受かるといいな。
624:名無し検定１級さん
08/03/17 21:25:17
オメ
法令は楽勝だろうが油断しないよう
625:プチ許永中 ◆nr3x6lLeGA
08/03/17 21:59:58
乙化れ
626:名無し検定１級さん
08/03/18 00:21:19
最近の法令の傾向はひねってるから
まどわされんように
627:名無し検定１級さん
08/03/18 11:43:05
高卒でいきなり甲化受ける人いる？
628:名無し検定１級さん
08/03/18 14:09:47
>>625
くだらん。逝け。
629:天下人
08/03/18 18:46:30
一日汗だくになりながら花粉マスクをして配達を終え、今しがた講習終了書を確認、早速甲機の申し込みをしたわ。
乙まではまったく苦労はなしやったが、今回はちょっとは手応えがあるやろうと思うわ。
恐らく合格率１０％を切るんじゃないかと、私は読んでる。。。！？
630:名無し検定１級さん
08/03/18 22:16:41
手応えがある
って
どーゆー意味？？
631:名無し検定１級さん
08/03/18 23:29:10
>>629
天下人よ 修了証だあって 終了証じゃないよ
ちゃんと修了証って字を読もうね
すくなくとも甲機うけるんだから
それと甲種機械は断熱圧縮、流動、伝熱、材料力学の
それぞれ重要な公式があるからそれを理解しないと
合格できないよ
それと証明の問題があるからせめて熱力学の断熱圧縮の
の仕事の式を理想気体の式から誘導できるようにしようね
とにかく甲種機械、化学もそうだけど相当基礎学力上げないと
修了証はもらえないよｂ
大口たたくのは修了証をもらってからね
甲種機械免状持ちより
632:名無し検定１級さん
08/03/19 07:36:59
>>631は天下人ごときに自慢話をしてるwww。
甲機ごときで自慢してるwww。
リアルな世界で周囲に認められていない
人間的に未熟なやつ。あーあ、恥ずかしぃ～。
早く己の未熟さに気づきなさい。
こんなところで自慢話するなよ。相当イタイぞ。
しかも高圧ガス資格で。
633:名無し検定１級さん
08/03/19 09:50:51
>>629
お百姓さんが花粉症とは、大変だな。
毎日、マスクをしたまま野良仕事に精を出していると、肺活量が増えるのではないのか。
肺が内側から大きくなって、垂れ乳が少しはバストアップするかも知れんな。
今日も、肥えタゴを担ぎ頑張れよ。
634:名無し検定１級さん
08/03/19 10:57:56
プチ許永中 ◆nr3x6lLeGA と天下人には逝去してほしい
635:プチ許永中 ◆nr3x6lLeGA
08/03/19 13:07:44
高圧ガス資格乙種以上は自慢の資格だ！
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
636:名無し検定１級さん
08/03/19 13:58:19
>>635
高卒ですか？
637:ポチ虚栄中 ◆vHOKEI/0Gk
08/03/19 16:20:58
>>635
田吾作よ。喜べ。今日も、ブーケの香りを嗅がしてやるぞ。
＿ , ＿ ﾉ）
γ =＝= ｀ヽ γ∞γ~ ＼
|_|||_||_||_| | || | / ﾒ从从) ）
||ｰ.,,,,ー |) || ヽ | | l l |〃
.|ﾊ ﾜ ~ノ| || ｀从ﾊ~_(ﾌノ）
| ﾉ卯⌒l | || ／￣￣＼∩
ゝ/.|.V￣ｊヽ ﾉ__ ﾌﾞﾎﾞｯ ∠__ ｲ | ﾌ
{ |/ / __/ヽﾉ ﾌﾞﾎｯ´⌒｀:｀) (´:´⌒` / ＿_ ＼/ l __/
ｉつノＶ＼_／≡⌒;;⌒｀);;⌒｀);;(´⌒;;(´ ⌒;;⌒≡∠ |｀T´＼|
ヽ/_|／ﾉ ::⌒｀;; ) (´;;´⌒`:: | | | '
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| | { プチ許永中 ◆nr3x6lLeGA | | |
_|_|__ﾉ （~（~~ ヽ
638:プチ許永中 ◆nr3x6lLeGA
08/03/19 18:22:02
>>636
クレーン学校卒です。
639:名無し検定１級さん
08/03/19 21:10:03
>>635
おまえと天下人ぐらい低学歴のやつにとっては自慢の資格だなｗｗｗ
640:プチ許永中 ◆nr3x6lLeGA
08/03/19 22:31:13
高学歴ならいちいちレスすんなよｗ
641:名無し検定１級さん
08/03/19 22:38:42
キミ正解
642:名無し検定１級さん
08/03/19 22:55:58
確かに
643:名無し検定１級さん
08/03/20 02:07:31
>>632
別に自慢してるわけじゃなし
甲種取得はけっこうなことじゃない
いちお アドバイスのつもりだったんだけどな
大きな目でみてないのはそっちじゃないかな
甲種はわしらの会社では馬鹿じゃないことの証明だし・・・
644:名無し検定１級さん
08/03/20 16:03:54
高卒文系のおいらだけど、今度乙機受けます。
で、問題集とテキスト購入したんですが、丙化と違って
問題集の解答のページにテキストページ数を記載してくれていないので
間違った箇所をテキストで探すのも大変です。
ひたすら問題集をやって間違った箇所をテキストで確認するやり方
ですと、時間がかかりそうですが、良い勉強方法教えてください。
645:名無し検定１級さん
08/03/20 17:14:45
>>644
試験勉強おつかれ！
俺も高卒文系です。
畑違いの分野だから、かなり苦労もしたけど、
去年乙機受けて無事にイッパツ合格したよ。
勉強方法だけど、俺はひたすら問題集の繰り返しだったね。
４～５回は反復して、問題を覚えるぐらいやったよ。
テキストも何度も読み返して、分からない点はネットで調べたりしたかな。
テキストも問題集も付箋紙とかインデックス・シールとかを使って、
項目別に分けておくといいと思う。
あと、公式覚えたりするには単語帳使うのが一番かな。
646:名無し検定１級さん
08/03/20 17:23:20
>>645
ありがとう
丙化と被る箇所もあるから、少しでも覚えているうちに
乙種も取得したいです
乙種になってテキストは化学と機械が一緒になっているから
テキストを先に読んでいくと覚えにくかったり、化学の箇所かわからない
時もあるんで、問題集から手をつけています。
勉強方法は参考にさせてもらいます
647:名無し検定１級さん
08/03/20 17:36:31
学歴自慢が多いな...
648:名無し検定１級さん
08/03/20 17:58:39
結局やったか、やらなかったかだろ